69 :
名無し名人:01/11/16 04:30 ID:abile6PR
ちんぽが左曲がりだから。
70 :
名無し名人:01/11/16 10:04 ID:aYCvEXS+
>>67 そう感じるだけかもしれんが、
kokumaroを筆頭に振り飛車党は早指しノータイムな人の割合が多いような。
そういうのは大体態度悪い気がする。
71 :
名無し名人:01/11/16 18:59 ID:87wpbQd5
そう、飛車がかわいいから穴飛車にしたんだ。王を振ってね。
それから捌こうとおもったら、相手が投了したんだ。
72 :
名無し名人:01/11/16 19:50 ID:6SQvkaPo
早指しで挑戦された。
名前を見ると、sakura(仮名0)とある。
私は直感的にアニオタで振り飛車党だと読んだ。
先手の私は角道をあけた。
するとsakuraさんも角道をあけた。
一計案じた私は3手目角交換を挑んだ。
予想通りsakuraさんは固まった。
さらに筋違い角で歩をかすめ取り、三間飛車にした。
これは、かなりの精神的打撃を与えられただろう。
そのまま危なげなく勝利をものにした私はおもむろに
sakuraさんの棋譜を検索した。
やはりそこには振り飛車と相振り飛車の棋譜しか存在していなかった。
なんとも清々しい気持ちであった。
73 :
名無し名人:01/11/17 18:56 ID:a1qouMF0
74 :
名無し名人:01/11/19 11:24 ID:JsyU5l9q
流れ星が振ってて綺麗だったから
75 :
名無し名人:01/11/19 12:13 ID:o5R5Dzfo
昔、誰かが、
理系 は 振り飛車党
文系 は 居飛車党
が多いって言ってたような気がするけど、そうなの?
ちなみに俺は、理系で四間飛車党。
76 :
名無し名人:01/11/19 12:55 ID:JsyU5l9q
理系 は 居飛車党
文系 は 振り飛車党
じゃなったっけ?
77 :
名無し名人:01/11/19 13:03 ID:LkpbkGuS
理系 は 本将棋
文系 は ハサミ将棋
じゃなったっけ?
78 :
名無し名人:01/11/19 16:30 ID:OO565zgl
それはあれじゃないの、矢倉は純文学とかいう台詞から。
79 :
名無し名人:01/11/19 16:44 ID:Uc2rZYoS
解説のnaka-ta (居飛車党)、nomumako (振り飛車党)のコメントの
質を比較すると、nomumakoのほうが棋力は上だが大雑把なコメントが
多い。 対して、naka-taは細かい損得にこだわった論理的なコメントが
多いように思われる。
振り飛車党の人は大雑把な人が比較的多いように思う。
80 :
名無し名人:01/11/19 16:49 ID:DHMAn1NT
理系 は 山口百恵
文系 は 天知真理
じゃなったっけ?
81 :
名無し名人:01/11/19 16:58 ID:8DeLeazd
ちがうでしょ。
理系は田中真理
文型は原悦子
居飛車で全然勝てなかったから。
4間飛車を指しこなす本と羽生の頭脳を
てにいれて振飛車党になったとたんRがあがりだした。
83 :
名無し名人:01/11/19 20:00 ID:UnSQffuf
以前はなんでも指してたけど、Rの上昇が
いきづまってきて、で、振り返ってみて
一番勝率よかったのが振り飛車だったんで、
振り飛車一本にしぼっちゃいました。
84 :
名無し名人:01/11/19 20:02 ID:UnSQffuf
居飛車党の人って、些事に目がいくけど
力弱いって人多いよね。
85 :
名無し名人:01/11/19 20:09 ID:sAD2tnyr
>>82 その本を手に入れるまではRどれくらいだったの?
86 :
名無し名人:01/11/21 13:02 ID:IIrCOpkK
左に囲ってると玉が角にブツカルカラ
あと駒がみんな左に集まると右辺が破られないか心配ダッタカラ
87 :
名無し名人:01/11/21 13:57 ID:S/FgoijQ
自分より強い人との対局(平手)で、勝てないまでも
勝負型に持ち込むには、振飛車で、と考えて使用しました。
89 :
名無し名人:01/11/21 14:38 ID:3gBVmqa2
相居飛車は序盤の構想力が問われる戦法なのでセンスのいい、悪いが出やすい。
センスのないやつには居飛車をさしこなすのは難しいだろう。
振り飛車はセンスがなくてもなんとかなる。 毎回にたような形だし、
定石書を読めば指しこなすのはそれほど困難ではない。
なによりも玉が堅く、いったん捌いてしまえば腕力勝負に持ち込める
という点が魅力だ。
アマチュア受けするのも、この分かりやすさがあってこそだろう。
わかりにく戦法というのはアマチュア受けしないものだ。
だからといって、振り飛車が居飛車党にくらべて簡単だとは思わないが、
戦法理解という点からすれば、居飛車のほうがはるかに振り飛車よりも
「頭をつかう」と言わざるをえない。
振り飛車は基本的にオートマチック戦法なのだとおもう。
その意味では「振り飛車は頭を使わなくて済む戦法」というのは
当っているとおもう。
90 :
名無し名人:01/11/21 14:52 ID:v/5wATct
頭を使わなくてすむように頭をつかったのだな。
アマ将棋はすなわち早指し将棋だ。
頭を使うのが誇らしい人はどんどん玉を薄くして
はじめから入玉や押さえ込み狙いで指して欲しい。
これならもっと頭つかうぞ〜。
91 :
名無し名人:01/11/21 15:00 ID:3gBVmqa2
>>90 頭を使うつかわないのは個人の自由だ。
議論するに値しない。
ただ、補足すれば「頭をつかわないで済む戦法」というのは、
戦法の性格から来るものであって、むやみやたらに頭を使うような
複雑な指し方をするという意味ではない。
あくまで戦法のもつ性格からくるものなのだ。
なお、「振り飛車は頭を使わずに済む戦法」というのは
内藤国雄の言葉です。
92 :
名無し名人:01/11/21 15:10 ID:v/5wATct
>91同意。
だから振り飛車を否定したがるヤツも
議論する資格なし。
93 :
名無し名人:01/11/21 19:59 ID:IIrCOpkK
将棋教えてくれた人が振り飛車党だったから。
これが一番多い理由じゃない?
88は私じゃありません。
95 :
名無し名人:01/11/21 20:05 ID:8Gmp0I9N
故・大山先生が居飛車党、矢倉党から
振り飛車党に変わった理由を教えて
96 :
名無し名人:01/11/21 20:08 ID:Yyb9TE23
>>95 後を追う若手棋士(二上、123名人、山田道美など)に対抗する為。
大局観に優れた大山なら居飛車でも若手に十分対抗できたと思うが。
97 :
名無し:01/11/21 22:41 ID:j/womMjs
>95
四間+美濃の布陣美に惚れたという説があったはず。
98 :
名無し名人:01/11/21 22:47 ID:rD5psuw9
>>95
受けが好きだから。
99 :
名無し名人:01/11/21 23:02 ID:9wZbMzGO
>>98 大山先生の受けは凄かったよね。
ツノ銀中飛車で▲7九金を最初に指したし。
大山先生は終盤に上手いこと金を自玉の近くに
金を引くのが上手かった大山先生
語り尽くせない巨匠でした。
>>96 故・山田先生の山田定石が懐かしい
って、歳がばれるか(w
>>97 この説、はじめて知った(汗)サンクス(^^)
100 :
名無し名人:01/11/21 23:16 ID:OOgu2xRA
駒組みしておいてかかってこいっていう卑怯な
感じが俺にぴったりだから
101 :
名無し名人:01/11/22 00:30 ID:T3Hp24Gg
去年小学生のとき以来指してなかった将棋を再開。俺、居飛車党。
初戦矢倉で適当に勝つ。2戦目の相手が藤井システム。
俺、システム知らない。
「居飛穴が猛威をふるっている」という古い知識しかなく居飛穴選択。
おいしく料理される。
その攻めの猛烈さに感動、楽に勝ちたくてあっさり四間に浮気。
とりあえず対急戦の定跡丸暗記。藤井システム勉強も少し。
なんだか勝てる、俺、心底振り飛車党に。
最近トチーカに組まれて強引に捌かれ、受けが下手な俺完封負け。
楽に勝たせてもらったのも過去の話。
俺、居飛車党に戻る。今は対振りにだけ勝てる日々。
102 :
名無し名人:01/11/22 00:37 ID:5OjabUmd
大山先生は対局過多から序盤の楽な振り飛車党になった。
103 :
名無し名人:01/11/22 07:06 ID:FOjQjaKr
振り飛車は豪快な手が好手になることが多い。
居飛車(急戦)は渋い手が好手になることが多い。
先に攻め込み、押さえ込みつつリードを図る居飛車と、
そうはさせぬと暴れる振り飛車の構図からして当然だと思う。
また、攻め好きな人が多いから、囲ったあとは攻めに専念できる
振り飛車や、穴熊が人気なのもよくわかる。
棒銀や大山振り飛車なんかの押さえ込む将棋は、
相当強くならんとわからんもんな。
自称攻めの気風の振り飛車党が頭悪そうに見られるのは宿命のような。。
(もちろん頭悪かったらさばけないのだが)
104 :
名無し名人:01/11/22 09:58 ID:lCKoDqyq
>>103 囲った後は攻めに専念できるって言うけど、四間飛車はべつだろう。
相手が攻めてくれなければ、囲いを進展させるか、手待ちを繰り返すのみ。
だからかつて、穴熊に組まれると、受け身の四間飛車は見てるだけになって多。
四間飛車はまず我慢することを学ぶんだと思う。
105 :
103:01/11/22 10:08 ID:FOjQjaKr
>>104 急戦でいつまでも仕掛けないと,
不利飛車の囲いはどんどん強固になる。
いつまでも仕掛けない居飛車党はあんまいないと思う。
持久戦の居飛車穴熊や四枚左美濃は感覚的に振り飛車に近いと思う。
囲った後(戦いが始まったあと)は堅さを頼りに駒損でも何でも
捌きながら攻めまくる戦法だし。
106 :
名無し名人:01/11/22 11:07 ID:31rkSNR/
美濃→銀冠では形が変わるだけで別に堅くならない
107 :
名無し名人:01/11/22 11:45 ID:uwugCwQI
>>106 これは典型的な下手な人の意見
どうして書き込むかな
108 :
名無し名人:01/11/22 12:32 ID:NzMVS+Vn
>>107 同じ駒で囲ってる以上、どんなに変形したって一長一短あるんだよ
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110 :
名無し名人:01/11/25 18:36 ID:MLCzM8jj
111 :
名無し名人:01/11/27 03:46 ID:TOnrfTI+
小学生の時、相手が振れぇいうたから振った。おまけにその後の指し手まで指図し
やがった。惨敗。定跡通り指さなあかんゆうて、自己流で指すと怒るんや。負ける
にきまっとるやろ。振り飛車退治の定跡だったら!!以来、意地でも振って自分で
でっちあげた定跡で指してやった。今は振り飛車で攻めまくるのは普通だろうけど、
当時は邪道と言われた。振り飛車で居飛車を攻めるとはなんて非常識な!みたいな
ンジで。
あげ
113 :
名無し名人:01/11/30 11:07 ID:I6FvEV72
振り飛車対策の研究に自分でも振ってみた・・・
age
115 :
名無し名人:01/12/01 17:55 ID:O5IcBe0D
はるひの藤井九段応援ページ見てたらこんなカキコがあった…
このスレにくだらん事書き込んでた自分が恥ずかしくなった(藁
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
[1616] 自分が振り始めた「きかっけ」 投稿者:ウメナオ 投稿日:2001/12/01(Sat) 13:28:18
去年の3月…
当時、「将棋倶楽部24」で二段の居飛車党だった自分。
早起きして何げにテレビの電源を入れ、目に飛び込んで来たのは
第33回早指し将棋選手権決勝戦<藤井竜王VS谷川棋聖>だった。
その将棋に感銘を受け、その日は「将棋年鑑」を買って
何かに取り付かれた様に藤井竜王(当時)の棋譜を並べていた…
振り飛車でありながら居飛車の様な感覚で中央から押しつぶす!
そのスタイルが深く胸に焼き付き、「将棋倶楽部24」にて4級で
再登録してから四間飛車一筋。
10級にカモにされ、駒を全部取られかけた事もあった自分が今は三段。
今も尚、当時の感動をそのままに四間に飛車を振り続けている。
…藤井先生、ご健闘をお祈り致して居ります。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
このカキコ見て俺改心したよ!
とりあえず目標はニューガイアたんだ!!(藁
116 :
名無し名人:01/12/02 16:21 ID:tuLwM5po
kokumaro先生、最近見ないな…
逝ったか……
117 :
吉野家@将棋板マスター:01/12/02 16:25 ID:Ek+NtYoH
もれは薪割り流にあこがれて
振り飛車始めましたw
んでもってだるま流にあこがれて
不利飛車始めましたww
マタマタんでもって藤井システムを見て
居飛車勉強し始めました(T_T)
118 :
名無し名人:
誰か止めてくれよぉ。
俺先手・彼女後手で腰振ってたら飛車だけじゃなく玉金まで振っちゃうよぉ。