飛車を振り始めたきっかけは？

なに？

飛車の声が聞こえたんです
四間に振ってくれと．．．

彼女に振られて、僕も振る気分を味わいたかったから

下級者の時、何の戦法・定跡も知らなかった頃、本屋で良さそうな本を探したら
「四間飛車を指しこなす本」と出会った。
本のタイトルが気に入ったので買った。
別に四間飛車でなくても良かったんだろうね。

世紀末四間飛車先手必勝編に騙された。
あれにでてる変化の大半が今では時代遅れなのを知って振るのやめた。

>>５
かわいそうに、あの本にだまされた人は多いんだよね。
まあ世も末の本だし、21世紀まで通用するはずがない。

内藤九段将棋秘伝でコンピュータが四間飛車しかやんないから。

端から２番目の歩を突くよりも
真ん中の歩を突く方が特だと思ってた

香落ちの研究してたらいつのまにか、振り飛車党になってた。

四間飛車だけには必ず勝てるようになろうと
研究始めたら自分が振るようになってしまった。

マジレス
駒組が簡単だったから
>>10 漏れそういう奴知ってるよ（藁

大人になれば使ってもよい戦法だと思っていたから。

いつも歩を振ってばかりじゃ歩が可哀想だから。

初心者が何気に４間に振ることがあるよね。
大局観なのだろうか

彼女にフられた仕返しに。

>>15
お前べた過ぎ

>>15
>>3で既出

振り飛車頭宣言
4段時代の
藤井、杉本、小倉が書いた本。（小倉は5段だったかも）

将棋をはじめようと思って
本屋に言ったら、この本が気に入ってついついかって
降り始めた。中飛車しか知らない俺にとって
4間にもフルさし方があるのモノ化とメチャ感動した
かっこいい！ってかんじもあったし。

でも指してるうちに4間飛車の人気がでてきて
回りもみんな降り始めた。
相不利は一番嫌いだから、それを避けてるうちに
矢倉、横不、たまに32斤とかやられて
角代わりとかも指すようになった
めんどうだから、今では全ての戦法指す
オールランドへぼ将棋指しになっている

そんなおれの原点は藤井竜王の初著
振り飛車党宣言です。
ながレスすまそ

>>10
私も四間飛車対策をしていたら、いつの間にか振り飛車党になっていた。

矢倉の勉強をしていた時、相手に飛車振られてむかついたから。
振り飛車ならたとえ相振り飛車でもそこそこ自分の思った通りに囲える。

俺は彼女も飛車も振る事は出来ない

矢倉で負けたから。

最強の駒が俺ごときの命令で右往左往するのが愉快で仕方ないから。

コバケンのスーパー四間飛車に騙された！

矢倉組むまでの数十手が、じれったくて我慢できなかった

初めて盗んだ本が降り尾車のホンだったから。

>26
いい根性だ

相手が棒銀しかしなかった時
三間飛車にすると勝率が滅茶苦茶良かった

飛車を早く動かしたいのだが、縦に動かすのは時間がかかるから
つい横に・・・・

居飛車党だったんだけど最近は矢倉がめっきり
少なくなって横歩取り８５飛とかばかりになったので
横歩取り嫌いだから飛車を振るようになった。
▲７六歩▽３四歩▲２六歩▽８四歩という出だしが
いやなので▲７六歩▽３四歩▲６六歩と指すようになって．．．．．

>>26
ﾜﾗﾀｗ

対フサギコ対策でやむなく飛車をフリフリと

振り駒したら歩に弾かれた飛車が
涙を流しながら俺に訴えたのさ
「お前振り飛車党って言われたいだけちゃうんか」
だから

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ 駒が３セットあったから歩の代わりに

振飛車の陣形の連絡、形の美しさに惹かれて。

矢倉は、７七の銀が金２枚に連絡付けてないし、
７八の金には王からの連絡しか付いていないし、
横からの攻めには弱そうなので
やる気がしませんでした。最初は。

>>35
そうそう、美濃囲いってかっこいいよね。

初心者のころ、
７六歩、３四歩、６八銀、８八角成りと、角を素抜きされていらい、角道をとめる
ようになり、その結果振り飛車になった。当時は３間ばかりやっていた。
いまは四間ばかりだけどね。

>>37
ﾜｶﾙｗ

>>37
俺もそれだ。こっちの角が相手の飛車角でいじめられるので、６六歩で角道を止めた。
超初心者の頃、俺っていい発想してるなあ、とか思ったけど初歩の初歩だったな。

初心者のころ、美濃囲いを本で見て、格好いいし簡単そうだったので必然的に。
20年前、定跡を知らない消防だった私は、まず飛車を振り、38銀58金右としてから、
48玉39玉28玉としてた。
今考えると、藤井システムっぽい手順なのが、おもしろい。

×58金右→○58金左

四間飛車に振って、飛車先の歩を突いてた。
今考えると、立石流！？俺ってすごい！？

>>40
全然おもしろくないよ 逝け

>>42
ついでにおまえも逝け

覚えたての頃、故大山先生の著書をむさぼり読んでたら
いつのまにか振り飛車党になってました。

>>43
>>44
オメーこそおもしろいこと書け！ゴルァ！

>>43
>>44
>>46
はい。退場。

子供の頃
矢倉が好きなのに後手番で3手目25歩→33角決められると
矢倉組むのがメンドクサイんで振ってた

覚え始めの頃、「王手飛車の筋があって
はまれば強い人にも勝てるかも」と早石田を
教えられて以来ずっと振り飛車党。

振り飛車指す人の一番多い理由は不勉強でも勝てるからだと思うが。

>>50
勉強してますが勝てません

50>>51
しつれえ。もうすこしちゃんと書くと
暗記する事が居飛車より少なくても一応指せる事と、
タマが堅いので多少のミスしても力で逆転しやすい。

振り飛車指す人が多いのは、振り飛車指す人が多いからだろ。
WindowsがOSの天下取ったのと同じ様な感じで。

あと、相居飛車やろうにも居飛車党が少ないし・・・。
俺もできることなら横歩取りもっといっぱい指したい。８五飛指したいなあ。

本格的な居飛車党ってほとんど居ないよね。
相掛かりはひねり飛車だけとか。

個人的に居飛車（←美濃）で振り飛車と戦うの好きなんで振り飛車党が増えるのは有難いです。

飛車交換が好きだから振り飛車党

３局連続で入玉されて負けた以降

降飛車やったことない

居飛車党って暗記が好きなの？

先手だとほとんど居飛車。
後手だと振ります。
後手番の居飛車ってつらくなることがあまりに多いような気がします・・・

よく棋士紹介で「本格派の」という枕詞を付けるが（特に居飛車）
一応、プロなんだから本格も変格も無いだろうと思うのですが。
矢張り振飛車は不良なんですかね。

後手番の居飛車ならﾄｰﾁｶがあると思うのだが･･？？？
まあでも手に乗ってさせるし千日手になっても面白いから
後手番の振り飛車もいいかもね〜

アク禁候補はほとんど振り飛車党のような気がする。

デブの振り飛車、ヤセの居飛車という言葉も
昔あったっけ。

>>64
１２３タンはヤセの居飛車ですか・・・

居飛車対振飛車って、
かつてのヴェルディ対マリノスみたい。
細かいパスでつなぐサッカーと
縦のロングパスのサッカー。

>>63
コクマロ以外にだれがいる？
リンゴﾁｬﾝは居飛車党だし・・・

>>65
大昔は・・・
>>67
こくまろ一人で10人分か。

ちんぽが左曲がりだから。

>>67

そう感じるだけかもしれんが、
kokumaroを筆頭に振り飛車党は早指しノータイムな人の割合が多いような。
そういうのは大体態度悪い気がする。

そう、飛車がかわいいから穴飛車にしたんだ。王を振ってね。
それから捌こうとおもったら、相手が投了したんだ。

早指しで挑戦された。
名前を見ると、sakura（仮名0）とある。
私は直感的にアニオタで振り飛車党だと読んだ。
先手の私は角道をあけた。
するとsakuraさんも角道をあけた。
一計案じた私は３手目角交換を挑んだ。
予想通りsakuraさんは固まった。
さらに筋違い角で歩をかすめ取り、三間飛車にした。
これは、かなりの精神的打撃を与えられただろう。
そのまま危なげなく勝利をものにした私はおもむろに
sakuraさんの棋譜を検索した。
やはりそこには振り飛車と相振り飛車の棋譜しか存在していなかった。
なんとも清々しい気持ちであった。

>>72
筋違い角ぐらいは勉強しないとね

流れ星が振ってて綺麗だったから

昔、誰かが、
理系　は　振り飛車党
文系　は　居飛車党
が多いって言ってたような気がするけど、そうなの？

ちなみに俺は、理系で四間飛車党。

理系　は　居飛車党
文系　は 振り飛車党
じゃなったっけ？

理系　は　 本将棋
文系　は ハサミ将棋
じゃなったっけ？

それはあれじゃないの、矢倉は純文学とかいう台詞から。

解説のnaka-ta (居飛車党）、nomumako （振り飛車党）のコメントの
質を比較すると、nomumakoのほうが棋力は上だが大雑把なコメントが
多い。　対して、naka-taは細かい損得にこだわった論理的なコメントが
多いように思われる。
振り飛車党の人は大雑把な人が比較的多いように思う。

理系　は　 山口百恵
文系　は 天知真理
じゃなったっけ？

ちがうでしょ。
理系は田中真理
文型は原悦子

居飛車で全然勝てなかったから。
４間飛車を指しこなす本と羽生の頭脳を
てにいれて振飛車党になったとたんRがあがりだした。

以前はなんでも指してたけど、Rの上昇が
いきづまってきて、で、振り返ってみて
一番勝率よかったのが振り飛車だったんで、
振り飛車一本にしぼっちゃいました。

居飛車党の人って、些事に目がいくけど
力弱いって人多いよね。

>>82
その本を手に入れるまではＲどれくらいだったの？

左に囲ってると玉が角にﾌﾞﾂｶﾙｶﾗ
あと駒がみんな左に集まると右辺が破られないか心配ﾀﾞｯﾀｶﾗ

自分より強い人との対局（平手）で、勝てないまでも
勝負型に持ち込むには、振飛車で、と考えて使用しました。

>>85
Ｒ１４００〜１５００ぐらいだった。

相居飛車は序盤の構想力が問われる戦法なのでセンスのいい、悪いが出やすい。
センスのないやつには居飛車をさしこなすのは難しいだろう。
振り飛車はセンスがなくてもなんとかなる。　毎回にたような形だし、
定石書を読めば指しこなすのはそれほど困難ではない。
なによりも玉が堅く、いったん捌いてしまえば腕力勝負に持ち込める
という点が魅力だ。
アマチュア受けするのも、この分かりやすさがあってこそだろう。
わかりにく戦法というのはアマチュア受けしないものだ。
だからといって、振り飛車が居飛車党にくらべて簡単だとは思わないが、
戦法理解という点からすれば、居飛車のほうがはるかに振り飛車よりも
「頭をつかう」と言わざるをえない。
振り飛車は基本的にオートマチック戦法なのだとおもう。
その意味では「振り飛車は頭を使わなくて済む戦法」というのは
当っているとおもう。

頭を使わなくてすむように頭をつかったのだな。
アマ将棋はすなわち早指し将棋だ。
頭を使うのが誇らしい人はどんどん玉を薄くして
はじめから入玉や押さえ込み狙いで指して欲しい。
これならもっと頭つかうぞ〜。

>>90
頭を使うつかわないのは個人の自由だ。
議論するに値しない。
ただ、補足すれば「頭をつかわないで済む戦法」というのは、
戦法の性格から来るものであって、むやみやたらに頭を使うような
複雑な指し方をするという意味ではない。
あくまで戦法のもつ性格からくるものなのだ。

なお、「振り飛車は頭を使わずに済む戦法」というのは
内藤国雄の言葉です。

＞９１同意。
だから振り飛車を否定したがるヤツも
議論する資格なし。

将棋教えてくれた人が振り飛車党だったから。
これが一番多い理由じゃない？

８８は私じゃありません。

故・大山先生が居飛車党、矢倉党から
振り飛車党に変わった理由を教えて

>>95
後を追う若手棋士(二上、１２３名人、山田道美など)に対抗する為。
大局観に優れた大山なら居飛車でも若手に十分対抗できたと思うが。

>95
四間＋美濃の布陣美に惚れたという説があったはず。

>>９５
受けが好きだから。

>>98
大山先生の受けは凄かったよね。
ツノ銀中飛車で▲７九金を最初に指したし。

大山先生は終盤に上手いこと金を自玉の近くに

金を引くのが上手かった大山先生

語り尽くせない巨匠でした。

>>96
故・山田先生の山田定石が懐かしい
って、歳がばれるか（w

>>97
この説、はじめて知った（汗）サンクス(^^)

駒組みしておいてかかってこいっていう卑怯な
感じが俺にぴったりだから

去年小学生のとき以来指してなかった将棋を再開。俺、居飛車党。
初戦矢倉で適当に勝つ。２戦目の相手が藤井システム。
俺、システム知らない。
「居飛穴が猛威をふるっている」という古い知識しかなく居飛穴選択。
おいしく料理される。
その攻めの猛烈さに感動、楽に勝ちたくてあっさり四間に浮気。
とりあえず対急戦の定跡丸暗記。藤井システム勉強も少し。
なんだか勝てる、俺、心底振り飛車党に。
最近トチーカに組まれて強引に捌かれ、受けが下手な俺完封負け。
楽に勝たせてもらったのも過去の話。
俺、居飛車党に戻る。今は対振りにだけ勝てる日々。

大山先生は対局過多から序盤の楽な振り飛車党になった。

振り飛車は豪快な手が好手になることが多い。
居飛車（急戦）は渋い手が好手になることが多い。
先に攻め込み、押さえ込みつつリードを図る居飛車と、
そうはさせぬと暴れる振り飛車の構図からして当然だと思う。
また、攻め好きな人が多いから、囲ったあとは攻めに専念できる
振り飛車や、穴熊が人気なのもよくわかる。
棒銀や大山振り飛車なんかの押さえ込む将棋は、
相当強くならんとわからんもんな。
自称攻めの気風の振り飛車党が頭悪そうに見られるのは宿命のような。。
（もちろん頭悪かったらさばけないのだが）

>>103
囲った後は攻めに専念できるって言うけど、四間飛車はべつだろう。
相手が攻めてくれなければ、囲いを進展させるか、手待ちを繰り返すのみ。
だからかつて、穴熊に組まれると、受け身の四間飛車は見てるだけになって多。
四間飛車はまず我慢することを学ぶんだと思う。

>>104
急戦でいつまでも仕掛けないと，
不利飛車の囲いはどんどん強固になる。
いつまでも仕掛けない居飛車党はあんまいないと思う。

持久戦の居飛車穴熊や四枚左美濃は感覚的に振り飛車に近いと思う。
囲った後（戦いが始まったあと）は堅さを頼りに駒損でも何でも
捌きながら攻めまくる戦法だし。

美濃→銀冠では形が変わるだけで別に堅くならない

>>106
これは典型的な下手な人の意見
どうして書き込むかな

>>107
同じ駒で囲ってる以上、どんなに変形したって一長一短あるんだよ

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>>109
何が？

小学生の時、相手が振れぇいうたから振った。おまけにその後の指し手まで指図し
やがった。惨敗。定跡通り指さなあかんゆうて、自己流で指すと怒るんや。負ける
にきまっとるやろ。振り飛車退治の定跡だったら！！以来、意地でも振って自分で
でっちあげた定跡で指してやった。今は振り飛車で攻めまくるのは普通だろうけど、
当時は邪道と言われた。振り飛車で居飛車を攻めるとはなんて非常識な！みたいな
ンジで。

あげ

振り飛車対策の研究に自分でも振ってみた･･･

age

はるひの藤井九段応援ページ見てたらこんなカキコがあった…
このスレにくだらん事書き込んでた自分が恥ずかしくなった（藁

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
[1616] 自分が振り始めた「きかっけ」 投稿者：ウメナオ 投稿日：2001/12/01(Sat) 13:28:18
去年の３月…
当時、「将棋倶楽部24」で二段の居飛車党だった自分。
早起きして何げにテレビの電源を入れ、目に飛び込んで来たのは
第33回早指し将棋選手権決勝戦＜藤井竜王VS谷川棋聖＞だった。

その将棋に感銘を受け、その日は「将棋年鑑」を買って
何かに取り付かれた様に藤井竜王(当時)の棋譜を並べていた…

振り飛車でありながら居飛車の様な感覚で中央から押しつぶす！

そのスタイルが深く胸に焼き付き、「将棋倶楽部24」にて４級で
再登録してから四間飛車一筋。
10級にカモにされ、駒を全部取られかけた事もあった自分が今は三段。
今も尚、当時の感動をそのままに四間に飛車を振り続けている。
…藤井先生、ご健闘をお祈り致して居ります。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

このカキコ見て俺改心したよ！
とりあえず目標はニューガイアたんだ！！（藁

kokumaro先生、最近見ないな…
逝ったか……

もれは薪割り流にあこがれて
振り飛車始めましたｗ

んでもってだるま流にあこがれて
不利飛車始めましたｗｗ

ﾏﾀﾏﾀんでもって藤井システムを見て
居飛車勉強し始めました（T_T）

誰か止めてくれよぉ。
俺先手・彼女後手で腰振ってたら飛車だけじゃなく玉金まで振っちゃうよぉ。