第14期竜王戦第3局観戦スレ
1 ：名無し名人：
早くも次の対局に期待すべく立ち上げました。ここまで竜王藤井と
挑戦者羽生４冠の対戦成績は１勝1敗の好勝負。次の戦型や両者の情報
などんどん書き込んで今期竜王戦を盛り上げていきましょう。
挑戦者羽生４冠の対戦成績は１勝1敗の好勝負。次の戦型や両者の情報
などんどん書き込んで今期竜王戦を盛り上げていきましょう。
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2 ：名無し名人：01/11/02 15:44 ID:OjmTvjC2
竜王防衛祈願
3 ：名無し名人：01/11/02 15:46 ID:OjmTvjC2
後手で藤井ｼｽﾃﾑは後手だと弱いの? 谷川九段も名人戦後手盤ｻｯﾊﾟﾘだし。
4 ：1：01/11/02 15:47 ID:zBRmBbuq
11月 7・ 8日（水・木）
富山県砺波市「ホテル＆レストランニチマ倶楽部」
富山県砺波市「ホテル＆レストランニチマ倶楽部」
5 ：名無し名人：01/11/02 16:02 ID:GaOoNajC
解説は?
6 ：1：01/11/02 16:08 ID:zBRmBbuq
藤井猛竜王に羽生善治四冠が挑戦する、第14期竜王戦（読売新聞）
第3局は、 11月7・8日（水・木）に富山県砺波市「ホテル＆レストランニチマ倶楽部」
で行われます。
■ＮＨＫ衛星第２放送放映予定（放映時間は変更になる場合もあります）
7日--9:00～10:00・16:00～18:00
8日--9:00～10:00・16:00～18:00・23:45～24:00
■ＮＨＫ解説者
ＮＨＫ解説者--鈴木大介六段（解説）・碓井涼子女流二段（聞き手）
立会－石田和雄九段・副立会－富岡英作七段
■東京将棋会館解説会－北浜健介六段
詳細はこちら
■関西将棋会館解説者－神吉宏充六段
詳細はこちら
第3局は、 11月7・8日（水・木）に富山県砺波市「ホテル＆レストランニチマ倶楽部」
で行われます。
■ＮＨＫ衛星第２放送放映予定（放映時間は変更になる場合もあります）
7日--9:00～10:00・16:00～18:00
8日--9:00～10:00・16:00～18:00・23:45～24:00
■ＮＨＫ解説者
ＮＨＫ解説者--鈴木大介六段（解説）・碓井涼子女流二段（聞き手）
立会－石田和雄九段・副立会－富岡英作七段
■東京将棋会館解説会－北浜健介六段
詳細はこちら
■関西将棋会館解説者－神吉宏充六段
詳細はこちら
7 ：Ａ：01/11/02 16:14 ID:1Rka46NK
■竜王戦第３局■
【読売新聞速報】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/
【棋譜、最新局面】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/index03.html
【掲示板、控室情報】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/sunbbs/index_f.html
【竜王戦第１局観戦スレ】 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1002978589/
【竜王戦第２局観戦スレ】http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1004411604/
【第１局棋譜】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/index01.html
【第２局棋譜】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/index02.html
【読売新聞速報】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/
【棋譜、最新局面】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/index03.html
【掲示板、控室情報】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/sunbbs/index_f.html
【竜王戦第１局観戦スレ】 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1002978589/
【竜王戦第２局観戦スレ】http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1004411604/
【第１局棋譜】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/index01.html
【第２局棋譜】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/index02.html
9 ：名無し名人：01/11/02 16:27 ID:I1a4n9hS
８なんてすぐ消えちゃう。１うざい。詩ね。
10 ：1：01/11/02 16:30 ID:zBRmBbuq
>>8
スマソ
スマソ
11 ：名無し名人：01/11/02 16:41 ID:YqEqX1W+
矢内たん聞き手希望
12 ：名無し名人：01/11/02 16:57 ID:kOpP9uv/
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（ ´Д｀）／/ ＜ 先生、羽生の無理矢理穴熊が見たいです！！
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13 ：名無し名人：01/11/02 17:31 ID:YaXJpfuT
鈴木大vs.碓井、ちょっと期待
14 ：名無し名人：01/11/02 19:09 ID:AWCG5Vxo
相振りの予感。
午後７時1３分、藤井竜王の６ニ金打をみて羽生四冠投了。
２勝１敗とし防衛に一歩前進。
２勝１敗とし防衛に一歩前進。
16 ：名無し名人：01/11/02 19:44 ID:TiGwFSTg
棒銀やるならいまのうちかな。去年のように追い込まれて出す
のも難しいと。加藤１２３９段の棋譜を勉強しろや！
のも難しいと。加藤１２３９段の棋譜を勉強しろや！
17 ：名無し名人：01/11/02 20:10 ID:WHRZwEKv
わざわざ棒銀しなくても･･･ｗ >>16
というより今から立てるのって･･そのうち落ちまくるってば・・ >>1
サルベージしてくるの大変そうだ･･w
どうせやるなら羽生ﾀﾝの穴熊は見てみたい気がする
どうせなら福崎さんに解説して欲しいけどね～（穴熊なら）
というより今から立てるのって･･そのうち落ちまくるってば・・ >>1
サルベージしてくるの大変そうだ･･w
どうせやるなら羽生ﾀﾝの穴熊は見てみたい気がする
どうせなら福崎さんに解説して欲しいけどね～（穴熊なら）
18 ：名無し名人：01/11/03 00:28 ID:dyWQntIt
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（ ´Д｀）／/ ＜ 羽生先生に１票！！
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19 ：名無し名人：01/11/03 00:51 ID:wSvPRej9
羽生は、左美濃急戦に活路があると考えているのか？
20 ：名無し名人：01/11/03 00:53 ID:IflYQQ3V
なんでミレニアムを使わないんだろう？
４冠のなかでは悪いっていう結論に達してるんだろうか？
４冠のなかでは悪いっていう結論に達してるんだろうか？
21 ：名無し名人：01/11/03 01:01 ID:UnVU1M4K
>>19
この指し方って、左美濃とも急戦とも限らないよね。
「右５７銀戦法」とでもいったほうが正確？
現時点では居飛車最有力策のひとつであることは間違いないと思う。
ちょっと前の週刊将棋に、データ的には居飛車勝ち越しとあった。
この指し方って、左美濃とも急戦とも限らないよね。
「右５７銀戦法」とでもいったほうが正確？
現時点では居飛車最有力策のひとつであることは間違いないと思う。
ちょっと前の週刊将棋に、データ的には居飛車勝ち越しとあった。
22 ： ：01/11/03 01:34 ID:JqmgbW3Y
８日午前１１時1３分、羽生四冠の８０手目は▲７二歩。これを見て、
藤井竜王、「歩、歩が．．」。
次の瞬間、羽生四冠「あ、負けました」と投了。竜王戦史上初の二歩
で羽生四冠負け。
藤井竜王、２勝１敗とし防衛に一歩前進。
藤井竜王、「歩、歩が．．」。
次の瞬間、羽生四冠「あ、負けました」と投了。竜王戦史上初の二歩
で羽生四冠負け。
藤井竜王、２勝１敗とし防衛に一歩前進。
23 ：名無し名人：01/11/03 01:59 ID:gWe9qJcN
24 ：名無し名人：01/11/03 16:36 ID:qeey3Jw1
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（ ´Д｀ ）／/ ＜ 先生、藤井が３手詰めのトン死を食いました！！
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26 ：名無し名人：01/11/06 22:39 ID:W1VDLrMK
さて、明日ですね。
戦型は棒銀と予想。
戦型は棒銀と予想。
27 ：名無し名人：01/11/06 22:44 ID:M4i7UYGC
アナウンサーは斉藤だっ！
28 ：名無し名人：01/11/06 23:07 ID:y1Upgco5
初日の夕方は４時からか。
２時間もいらないのに。。。。
２時間もいらないのに。。。。
29 ：名無し名人：01/11/07 02:32 ID:lO8iFo+k
予想では羽生有利の声が多いのか？
30 ：名無し名人：01/11/07 04:53 ID:zbuKwYB1
くるか
32 ： ：01/11/07 08:26 ID:cd7xnHEf
33 ：２７：01/11/07 08:34 ID:eQ/hS1wW
>>
ぴんぽーん！
ぴんぽーん！
34 ：名無し名人：01/11/07 09:01 ID:EOAtUwWR
最初に映るときがウザそう・・・
35 ：名無し名人：01/11/07 09:05 ID:EOAtUwWR
声うら返ったし・・・
36 ：名無し名人：01/11/07 09:05 ID:pDOnl/RX
37 ：名無し名人：01/11/07 09:10 ID:3u2LbBvA
斎藤キショイ！
でも碓井タン、ﾊｧﾊｧ
でも碓井タン、ﾊｧﾊｧ
38 ：名無し名人：01/11/07 09:20 ID:EOAtUwWR
時間の使い方で、
大介がプロらしくもなくワザワザ自ら話してくれてるのに
斉藤はﾎﾞﾛがでないようにﾂﾏﾗﾅｲありふれた話に収束させようとしやがる
村上さんだったら、興奮して興味深く聞いてくれるだろうに。
大介がプロらしくもなくワザワザ自ら話してくれてるのに
斉藤はﾎﾞﾛがでないようにﾂﾏﾗﾅｲありふれた話に収束させようとしやがる
村上さんだったら、興奮して興味深く聞いてくれるだろうに。
39 ：名無し名人：01/11/07 09:51 ID:WZvmY+FM
そっかあ、みんな働いてるんだ・・
40 ：名無し名人：01/11/07 09:59 ID:WZvmY+FM
大ちゃん、ちゃんと解説できるじゃない。
41 ：名無し名人：01/11/07 10:07 ID:owE8TCGQ
今度、「現在会場の皆様がどちらが有利と思っているのか」の
拍手コーナーがあったら、私は切れる。
拍手コーナーがあったら、私は切れる。
42 ：衛生十段：01/11/07 10:54 ID:o/wZVjjT
今回は急戦か。
43 ： ：01/11/07 11:15 ID:dCFBI7lN
４５歩早仕掛け郷田新手の予感が激しくしますな。
44 ： ：01/11/07 11:16 ID:mMFFN2iF
船囲いだね
45 ：衛生十段：01/11/07 11:40 ID:o/wZVjjT
ずいぶん考えてるね。
藤井流はノータイムで△6四歩だと思ってたんだけど。
藤井流はノータイムで△6四歩だと思ってたんだけど。
46 ：名無し名人：01/11/07 14:14 ID:LuMoLc5I
３三角に５５分は使い過ぎだろ。
47 ：名無し名人：01/11/07 14:21 ID:nGU/y7sw
６四歩型には４六銀左急戦が有力じゃないの？
48 ：衛生十段：01/11/07 14:24 ID:o/wZVjjT
もう一手、▲6八金直で待つんだろうね。
△5二金左なら▲4六銀、△1二香なら▲4六歩って感じ？
今▲4六銀だと△3二金と来るかも。
△5二金左なら▲4六銀、△1二香なら▲4六歩って感じ？
今▲4六銀だと△3二金と来るかも。
49 ：衛生十段：01/11/07 14:25 ID:o/wZVjjT
それと、まだ棒銀もあるんだね。
羽生は割と好きな方じゃなかったっけ。
羽生は割と好きな方じゃなかったっけ。
50 ：名無し名人：01/11/07 14:33 ID:nGU/y7sw
急戦は確定ですね。
新手が出そうな気がします。
新手が出そうな気がします。
51 ：衛生十段：01/11/07 14:42 ID:o/wZVjjT
羽生頭の１・２巻が手元にあればなぁ。
■竜王戦第３局■
【読売新聞速報】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/
【最新局面】http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/title_03.htm
【最新棋譜】http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/main14_03.htm
【控室情報（プロ棋士の意見など）】http://210.156.196.24/ryuoh/sunbbs/indexA.html
【掲示板】http://210.156.196.24/ryuoh/sunbbs/index.html
【竜王戦第１局観戦スレ】 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1002978589/
【竜王戦第２局観戦スレ】http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1004411604/
【第１局棋譜】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/index01.html
【第２局棋譜】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/index02.html
【読売新聞速報】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/
【最新局面】http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/title_03.htm
【最新棋譜】http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/main14_03.htm
【控室情報（プロ棋士の意見など）】http://210.156.196.24/ryuoh/sunbbs/indexA.html
【掲示板】http://210.156.196.24/ryuoh/sunbbs/index.html
【竜王戦第１局観戦スレ】 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1002978589/
【竜王戦第２局観戦スレ】http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1004411604/
【第１局棋譜】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/index01.html
【第２局棋譜】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/index02.html
53 ：名無し名人：01/11/07 15:28 ID:/JV/nB5D
郷田新手を羽生が出すに一票
54 ：名無し名人：01/11/07 15:35 ID:6eAwbXnC
行ったゾナ早仕掛け。
55 ：名無し名人：01/11/07 15:40 ID:kvjP6iEG
ひどいよな 羽生。
あの局面なら羽生頭で４６左銀戦法が（・∀・）ｲｲ! って
書いてあったようなきがする。
あの局面なら羽生頭で４６左銀戦法が（・∀・）ｲｲ! って
書いてあったようなきがする。
56 ：名無し名人：01/11/07 15:41 ID:kvjP6iEG
57 ：名無し名人：01/11/07 15:44 ID:LuMoLc5I
前回の早仕掛けは羽生の勝ちでしたね。さて、どんな対策を
竜王はたてているのか？
竜王はたてているのか？
58 ：名無し名人：01/11/07 15:46 ID:LuMoLc5I
55>>
何年前の定跡書に責任もたなきゃいけないんだ？
何年前の定跡書に責任もたなきゃいけないんだ？
59 ：名無し名人：01/11/07 15:48 ID:zo176uWA
こっちにも書いとこ。
▲６八金型での郷田新手って今までありました？
▲６八金型での郷田新手って今までありました？
60 ：名無し名人：01/11/07 16:01 ID:dCFBI7lN
７４歩突かれると郷田新手はうまくいかんでしょ。
あるいは３５歩突いていく形で行くかも。
まあでも普通の仕掛けから２４同角型になるに一票。
あるいは３５歩突いていく形で行くかも。
まあでも普通の仕掛けから２４同角型になるに一票。
61 ：59：01/11/07 16:05 ID:EAVpdr9Q
ふむ～、そうすると実戦例がいっぱいある定跡手順で進行していくわけですか。
62 ：衛生十段：01/11/07 16:05 ID:o/wZVjjT
63 ：名無し名人：01/11/07 16:06 ID:9CXLNu7b
▲２四歩がきたら、同歩と取って欲しいな・・・。
私はもっぱら同歩と取るタイプ。
私はもっぱら同歩と取るタイプ。
64 ：衛生十段：01/11/07 16:07 ID:o/wZVjjT
おいおまいら。
こんなところで腐ってないで
実況板に竜王スレ立てて来い
こんなところで腐ってないで
実況板に竜王スレ立てて来い
66 ：名無し名人：01/11/07 16:14 ID:UtmmLfUp
イシイ和雄九段って２度も言いやがった
石田って訂正してが一言も謝らないし
斉藤氏ね
石田って訂正してが一言も謝らないし
斉藤氏ね
67 ：名無し名人：01/11/07 16:19 ID:DvrI5Oda
プロの完結した簡潔な話を受けて、
斉藤『そういう意味では～～～』
↑
クソみたいな内容、または、意味をなしてない言葉の羅列
落ちつきもないし、手もよく動く。
斉藤、本当にアナウンサーかよ！
斉藤『そういう意味では～～～』
↑
クソみたいな内容、または、意味をなしてない言葉の羅列
落ちつきもないし、手もよく動く。
斉藤、本当にアナウンサーかよ！
69 ：名無し名人：01/11/07 16:25 ID:DvrI5Oda
みんなで斉藤を叩こうよぉ～
70 ：衛生十段：01/11/07 16:26 ID:o/wZVjjT
71 ： ：01/11/07 16:27 ID:XBuNhTjS
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（ ´Д｀）／/＜ 先生！大介、汗かきデヴです！
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72 ：名無し名人：01/11/07 16:28 ID:KT+7i8Dq
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（ ´Д｀）／/ ＜ 先生、１にＵＲＬが貼ってないと探すのが面倒です！！
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73 ：単なる感想：01/11/07 16:29 ID:WqL5cHnL
羽生先生って、美男子ですよね。
彼女はハブの応援だな。
彼女はハブの応援だな。
74 ：名無し名人：01/11/07 16:41 ID:Ta8mKUma
個人的にはうれしいが、こんな竜王戦なんかを2時間もやって
NHKは大丈夫なのか？
NHKは大丈夫なのか？
75 ：衛生十段：01/11/07 16:41 ID:o/wZVjjT
▲3七桂跳ねたね。フツーの形になるな、こりゃ。
では今日は落ちる。
では今日は落ちる。
76 ：名無し名人：01/11/07 16:49 ID:9CzdRD7O
同歩！！！！！！
77 ：名無し名人：01/11/07 16:50 ID:SNeLV6nC
>>73
美男子というよりかわいい系。
将棋ファンの女は大雑把に分けて3種類に分類される。
1、羽生ファン・・・かわいいのが好き。ミーハー度高し
2、谷川ファン・・・顔より気品やら彼の雰囲気に惹かれる。ミーハー度も高いが将棋の勉強をする真面目なファンも多い
3、その他・・・通。ｗ
ところで鈴木大介て結婚してんの？
美男子というよりかわいい系。
将棋ファンの女は大雑把に分けて3種類に分類される。
1、羽生ファン・・・かわいいのが好き。ミーハー度高し
2、谷川ファン・・・顔より気品やら彼の雰囲気に惹かれる。ミーハー度も高いが将棋の勉強をする真面目なファンも多い
3、その他・・・通。ｗ
ところで鈴木大介て結婚してんの？
78 ：名無し名人：01/11/07 16:51 ID:x0bcqGFs
>>77
してるよ。
してるよ。
79 ：名無し名人：01/11/07 16:51 ID:CISmCiBb
>>77
してます。
してます。
80 ：名無し名人：01/11/07 16:52 ID:CISmCiBb
>>78
負けました。
負けました。
81 ：名無し名人：01/11/07 16:53 ID:x0bcqGFs
>>80
気が合いますね。
気が合いますね。
82 ：名無し名人：01/11/07 16:54 ID:SNeLV6nC
83 ：名無し名人：01/11/07 17:03 ID:DvrI5Oda
浩司全集持ってる人いる？
84 ：単なる感想：01/11/07 17:03 ID:WqL5cHnL
めがね外したハブ恐い。
85 ：名無し名人：01/11/07 17:06 ID:5GHJ3EcU
まだ半分か…
放送時間2時間もいらねーな
放送時間2時間もいらねーな
86 ：名無し名人：01/11/07 17:06 ID:h76vY2CB
BS観てるんだけど、解説の富岡と大介へぼすぎです。
将棋指した事のあるひとなら一度はみたことのある超有名な
局面なのに、解説があまりにも貧弱・・・・。
どうやるのかわからない、研究したことないから知らないとか
言い訳ばっかし過ぎです。
プロとして恥ずかしくないのでしょうかね？？。
NHNは解説の人選をあやまった。
加藤とか森下ならもっと自信もって、”この変化は振り飛車がよく
なりますね”とか解説してくれそう・・・。
鈴木、富岡はプロの恥！！
将棋指した事のあるひとなら一度はみたことのある超有名な
局面なのに、解説があまりにも貧弱・・・・。
どうやるのかわからない、研究したことないから知らないとか
言い訳ばっかし過ぎです。
プロとして恥ずかしくないのでしょうかね？？。
NHNは解説の人選をあやまった。
加藤とか森下ならもっと自信もって、”この変化は振り飛車がよく
なりますね”とか解説してくれそう・・・。
鈴木、富岡はプロの恥！！
87 ： ：01/11/07 17:07 ID:XBuNhTjS
同意↑
二日目の夜、七時以降が欲しいね
二日目の夜、七時以降が欲しいね
88 ：名無し名人：01/11/07 17:08 ID:CISmCiBb
解説、土佐先生きぼ～ん。
あ、失礼。
鈴木大介と田村康介勘違いだった。
鈴木は別にどうでもよしでした。ｗ
鈴木大介と田村康介勘違いだった。
鈴木は別にどうでもよしでした。ｗ
90 ：名無し名人：01/11/07 17:11 ID:uWUwcjSL
羽生が眼鏡とった顔を始めて見た
91 ：単なる感想：01/11/07 17:11 ID:WqL5cHnL
93 ：名無し名人：01/11/07 17:12 ID:SNeLV6nC
>>90
画像ＵＰｷﾎﾞﾝ
画像ＵＰｷﾎﾞﾝ
94 ：名無し名人：01/11/07 17:13 ID:pSOlLXmB
今この二人の頭の中は
アズーリ戦の事でいっぱいです。
アズーリ戦の事でいっぱいです。
95 ：名無し名人：01/11/07 17:14 ID:h76vY2CB
96 ：名無し名人：01/11/07 17:17 ID:9CzdRD7O
>>91
初心
初心
97 ：道具名人：01/11/07 17:20 ID:V5bgsNQD
俺は大介と富岡の解説が為に成ったよ。俺は２４で三段ですが。
98 ：初心者：01/11/07 17:27 ID:WqL5cHnL
ID:h76vY2CB
は下品だね。
は下品だね。
99 ：名無し名人：01/11/07 17:27 ID:dl1ZSjAq
久しぶりにおにぎりでもやるかな
100 ：名無し名人：01/11/07 17:30 ID:kPo3HAAg
たしかにこの手順は、かなり有名な定跡だよ
今、３８手目４５歩を同銀と取った局面だが
このあとは
３３角成→同桂→２２角と自陣角を打つ将棋だよ
今、３８手目４５歩を同銀と取った局面だが
このあとは
３３角成→同桂→２２角と自陣角を打つ将棋だよ
101 ：名無し名人：01/11/07 17:31 ID:kPo3HAAg
３３角成→同桂→８８角の間違いな
103 ：名無し名人：01/11/07 17:37 ID:7yIrt51p
104 ：名無し名人：01/11/07 17:41 ID:TIAeEy1J
石田先生おもしろいね
石田和雄＆加藤一二三の天然解説が見たいな
石田和雄＆加藤一二三の天然解説が見たいな
105 ： ：01/11/07 17:52 ID:WqL5cHnL
この２人は仲悪いから、無いんじゃない。
106 ：名無し名人：01/11/07 17:58 ID:DLDVpLDm
封じ手でも予想しよか？
漏れ、▲３三角成り
。。
漏れ、▲３三角成り
。。
107 ：名無し名人：01/11/07 18:01 ID:e/FiU161
富岡解説には萎えたけど、石田解説はよかった。
天然というより自分のキャラわかってる感じがする。
といったら褒めすぎか。
最近田中（寅）見ない気がしますが、なんかありましたっけ？
天然というより自分のキャラわかってる感じがする。
といったら褒めすぎか。
最近田中（寅）見ない気がしますが、なんかありましたっけ？
108 ：名無し名人：01/11/07 18:17 ID:S+1DyJ1x
斉藤ひどすぎない？
あいつ言葉を発してるだけで意味をなしてないんだよマジで。
わけ分からんこと言いまくったあげく、
『羽生さんの次の手も注目されるわけであります』って当たり前だろが。
例えだけど
『～しない気がしないようにも思えないこともないことはありません』
みたいなコントのような言い回しばっかだし。
なんかビビってるようにも見えるけど、ウザさが勝りすぎて許す気にならない。
そんで放送終了が近づくと元気になってくるんだよ(苦ﾜﾗ
さすがに自分でも酷いデキなのが分かってるんだろうけど、
やっと終われるってか？ヴォケか！？
バイトで塾講を始めて三ヶ月くらいのときは俺もそういうことがあったよ。
どこまでやるか決めてないから、中途半端にならないようにビビって進めるんだが
上手く終われると確信できた瞬間、黒板叩いてガンガン叱ったりね。
かなり長文になってしまったな・・・もう終わろう。
あいつ言葉を発してるだけで意味をなしてないんだよマジで。
わけ分からんこと言いまくったあげく、
『羽生さんの次の手も注目されるわけであります』って当たり前だろが。
例えだけど
『～しない気がしないようにも思えないこともないことはありません』
みたいなコントのような言い回しばっかだし。
なんかビビってるようにも見えるけど、ウザさが勝りすぎて許す気にならない。
そんで放送終了が近づくと元気になってくるんだよ(苦ﾜﾗ
さすがに自分でも酷いデキなのが分かってるんだろうけど、
やっと終われるってか？ヴォケか！？
バイトで塾講を始めて三ヶ月くらいのときは俺もそういうことがあったよ。
どこまでやるか決めてないから、中途半端にならないようにビビって進めるんだが
上手く終われると確信できた瞬間、黒板叩いてガンガン叱ったりね。
かなり長文になってしまったな・・・もう終わろう。
109 ：名無し名人：01/11/07 18:20 ID:n+qmJOcj
110 ：名無し名人：01/11/07 18:20 ID:yhszovaY
111 ：名無し名人：01/11/07 18:22 ID:S+1DyJ1x
だれか同意してくれ。怒りがおさまらん。
しかし、なんでこんなに怒るのかも分からん・・・
それにしても怒りながら書いたのに、我ながらまとまった文章だなー。
しかし、なんでこんなに怒るのかも分からん・・・
それにしても怒りながら書いたのに、我ながらまとまった文章だなー。
112 ：腹中衛星１０段：01/11/07 18:40 ID:I66btT8V
>111
同意！
本当になんだ、あのアナウンサーは？ 鈴木・碓井
の二人が、脂汗ながして固まってましたねー。
やはり、村上アナウンサーが一番ですね。泉も悪くない。
同意！
本当になんだ、あのアナウンサーは？ 鈴木・碓井
の二人が、脂汗ながして固まってましたねー。
やはり、村上アナウンサーが一番ですね。泉も悪くない。
113 ： ：01/11/07 18:45 ID:mMFFN2iF
去年も指しこなすの通りの棒銀になったよね。
114 ：名無し名人：01/11/07 19:01 ID:BfUg6d7T
>>113
>>去年も指しこなすの通りの棒銀になったよね。
こりゃいったい、なんだろう？
宇宙人からのメッセージかな
この戦形は４五歩早仕掛けであって棒銀戦法ではない。
見かけ上、振り飛車側が棒銀の形になっているが
これは居飛車側が角交換を狙って銀を吊り上げているわけであって
いわゆる棒銀の攻撃的ニュアンスで４５に上がっているのではない。
この「去年も指しこなすの通りの棒銀になったよね。」を
どのように解釈すればいいのか、だれか教えてください。
>>去年も指しこなすの通りの棒銀になったよね。
こりゃいったい、なんだろう？
宇宙人からのメッセージかな
この戦形は４五歩早仕掛けであって棒銀戦法ではない。
見かけ上、振り飛車側が棒銀の形になっているが
これは居飛車側が角交換を狙って銀を吊り上げているわけであって
いわゆる棒銀の攻撃的ニュアンスで４５に上がっているのではない。
この「去年も指しこなすの通りの棒銀になったよね。」を
どのように解釈すればいいのか、だれか教えてください。
115 ：名無し名人：01/11/07 19:06 ID:45xyElaT
116 ：名無し名人：01/11/07 19:08 ID:6if6OQoF
ポンスポンスポ
117 ：113：01/11/07 19:16 ID:mMFFN2iF
118 ：名無し名人：01/11/07 19:18 ID:uWUwcjSL
早とちりが既に二人目か（ｗ
119 ：名無し名人：01/11/07 20:31 ID:4dkQb6ja
氏ね也
120 ：名無し名人：01/11/07 20:31 ID:GDUYT5cj
この変化を避ける為に悪戦苦闘してたのに
これで振り飛車良いなら今後の苦労が減るなぁ。
次は羽生の頭脳に寄れば角成以下居飛車良しと
なってました。
これで振り飛車良いなら今後の苦労が減るなぁ。
次は羽生の頭脳に寄れば角成以下居飛車良しと
なってました。
122 ：名無し名人：01/11/07 21:01 ID:rCNrK0rC
今日の終了時点の局面、振り飛車が先手だったら３七桂と跳ねれるから
振り飛車わずかに有利or互角にもって行けるけど、
後手だとその一手がない分ちょっとつらいな。
私も明日の竜王の応手が楽しみです。
振り飛車わずかに有利or互角にもって行けるけど、
後手だとその一手がない分ちょっとつらいな。
私も明日の竜王の応手が楽しみです。
123 ：名無し名人：01/11/07 21:28 ID:2TGmt+Cs
んー
意味がわからん
居飛車もちたいの間違い？
意味がわからん
居飛車もちたいの間違い？
125 ：名無し名人：01/11/07 21:48 ID:Ta8mKUma
>>123
羽生くらいのレベルでは、ちょっとの違いも大きな違い。
羽生くらいのレベルでは、ちょっとの違いも大きな違い。
126 ：１２３：01/11/07 21:56 ID:2TGmt+Cs
誤爆スマソ。
>>120に対してだった。
>>120に対してだった。
127 ：名無し名人：01/11/07 21:57 ID:E2OZWlzd
っていうかこれは向こう（マリオ）のbbsにも既出だけど
四間飛車を指しこなす本VS羽生の頭脳
の戦いだな･･両方とも読んだけど･･
互角か優劣不明もしくは振り飛車良しとしか思えない・・
少なくとも居飛車良しには見えない･･（私自体下手ですが）
でもそれなら終盤最強羽生ﾀﾝが
互角・優劣不明なら羽生勝ち
振り飛車良しならいい勝負という事になるんでしょうね～
四間飛車を指しこなす本VS羽生の頭脳
の戦いだな･･両方とも読んだけど･･
互角か優劣不明もしくは振り飛車良しとしか思えない・・
少なくとも居飛車良しには見えない･･（私自体下手ですが）
でもそれなら終盤最強羽生ﾀﾝが
互角・優劣不明なら羽生勝ち
振り飛車良しならいい勝負という事になるんでしょうね～
なるほど
ただ１２０さんの言われるとおり振り飛車優勢でしたよ。
ただ１２０さんの言われるとおり振り飛車優勢でしたよ。
定跡本では居飛車良しってなってるけど
なにか新手がでるかもしれんし・・・
なにか新手がでるかもしれんし・・・
130 ：名無し名人：01/11/07 22:26 ID:PzMKvETx
131 ：名無し名人：01/11/07 23:06 ID:9Y154T/w
封じ手局面は過去大山時代に何百と指されているはず
だけど、結局振飛車というか大山時代を崩せなかった
ということで結論が出ているのかと思ってた。
船囲いがダメだからイビ穴が出てきた訳で。
この後に及んで居飛車側に新手が出たら、123やニ上
や有吉やヨネなんかは一体何をしてたんだってことに
なるな。
明日が楽しみダ。
だけど、結局振飛車というか大山時代を崩せなかった
ということで結論が出ているのかと思ってた。
船囲いがダメだからイビ穴が出てきた訳で。
この後に及んで居飛車側に新手が出たら、123やニ上
や有吉やヨネなんかは一体何をしてたんだってことに
なるな。
明日が楽しみダ。
132 ：名無しさんの野望：01/11/07 23:22 ID:qaYEOwAU
しかしこの形は、居飛車党としては居飛車有利であって欲しい・・・
133 ：櫛田陽一：01/11/07 23:25 ID:f7rgWcIf
７３桂と跳ねてないから振り飛車だめです。
134 ：名無し名人：01/11/07 23:38 ID:2yVWDmb2
私も居飛車党なので、先手有利とみたいけど、
ここから美濃囲いを突き崩すのが一苦労。
24だとあっさり負けちゃいます。
羽生がんばってほしいなぁ。
ここから美濃囲いを突き崩すのが一苦労。
24だとあっさり負けちゃいます。
羽生がんばってほしいなぁ。
135 ：名無し名人：01/11/07 23:43 ID:YSRes3j8
僕のR１０００点捧げるから
羽生さん、勝って下さい！
羽生さん、勝って下さい！
136 ：名無し名人：01/11/07 23:53 ID:LrbJq0ks
鈴木大介の、自分が指さない形は一切研究しないという潔さに
ホレタ(W
ホレタ(W
137 ：名無し名人：01/11/08 00:18 ID:cDsX9fhf
封じ手以降の進展は、▲３三角成り～▲８八角って事で良いの？
138 ：名無し名人：01/11/08 00:23 ID:sOGY6vLH
>>129
「指しこなす本」では、振り飛車良しってなってるよ。
「指しこなす本」では、振り飛車良しってなってるよ。
139 ：名無し名人：01/11/08 00:27 ID:jt8ytVSq
140 ：名無し名人：01/11/08 00:34 ID:XIqDsDjU
「指しこなす」で紹介されてるのは６五歩早仕掛けで、４五歩
早仕掛けは紹介されていない。 これだから素人は田中寅にバカ
にされるんだ。
早仕掛けは紹介されていない。 これだから素人は田中寅にバカ
にされるんだ。
141 ：名無し名人：01/11/08 00:42 ID:1hUrHW8G
だれか親切な人ここからの定石手順を書いてください。
大筋でいいので。
大筋でいいので。
142 ： ：01/11/08 00:45 ID:YCzym77i
衛星放送は実家に帰らないと見られないから、土日にやってほしなぁ。
なんでこんな平日まっさかりにやるんだろう・・・
なんでこんな平日まっさかりにやるんだろう・・・
143 ：名無し名人：01/11/08 01:15 ID:R+ac5xrL
>>135
R1000点ないくせにいうな
R1000点ないくせにいうな
144 ：名無し名人：01/11/08 01:17 ID:R+ac5xrL
>>143
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
146 ：名無し名人：01/11/08 01:59 ID:AsUj8Vby
>>131確かにこの局面の振り飛車側で一番多く勝ったのは大山だと思うが、それでも大山は「居飛車のほうが強い」とも言っている。
でも、この局面が居飛車有利なら131の言うように穴熊は流行らなかっただろうし、実際、穴熊のおかげで振り飛車党の小林健二は転落したんだから、結局のところ振り飛車有利ってことなのではないでしょうか。
でも、この局面が居飛車有利なら131の言うように穴熊は流行らなかっただろうし、実際、穴熊のおかげで振り飛車党の小林健二は転落したんだから、結局のところ振り飛車有利ってことなのではないでしょうか。
147 ：名無し名人：01/11/08 02:12 ID:ZYi30/mM
急戦でも悪くなかったけど、持久戦のほうがより良かった
（楽だった？）から持久戦が主流になっただけの話だよ。
（楽だった？）から持久戦が主流になっただけの話だよ。
148 ：名無し名人：01/11/08 02:28 ID:a4nlIU7d
149 ：名無し名人：01/11/08 02:33 ID:tIkKwWYh
150 ：名無し名人：01/11/08 02:42 ID:5VZ9xea1
151 ：名無し名人：01/11/08 02:46 ID:U9OzP6ub
>>148
早仕掛けの▲４七銀って厚く攻める手知らないの？
まー最近見ないからねー。
羽生の頭脳に載ってないってのもあるか（ﾜﾗ
ちなみに▲４六銀の米長新手は、現在は「もしかして無理かも」と言われてます。
早仕掛けの▲４七銀って厚く攻める手知らないの？
まー最近見ないからねー。
羽生の頭脳に載ってないってのもあるか（ﾜﾗ
ちなみに▲４六銀の米長新手は、現在は「もしかして無理かも」と言われてます。
152 ：名無し名人：01/11/08 04:31 ID:ShpTz475
漫画「月下の棋士」を熱く語る解説：鈴木大介六段
「二人をごらんになってどうですか」
「羽生さんかっこいいですね」
頓珍漢な答えを返す聞き手：碓井涼子女流二段
第三局は異様に面白いね。
「二人をごらんになってどうですか」
「羽生さんかっこいいですね」
頓珍漢な答えを返す聞き手：碓井涼子女流二段
第三局は異様に面白いね。
153 ：名無し名人 ：01/11/08 04:48 ID:1bm6MTr6
なんか、やっとなじみある戦型になってくれたな、うれすぃー
>>138
居飛車が先手の場合は先手良しなんだよ
居飛車が先手の場合は先手良しなんだよ
▲同桂 △同飛車 ▲３三角成り △同桂 ▲８八角 はダメかな？
156 ：名無し名人：01/11/08 05:29 ID:a4nlIU7d
>>150、151
しばらく将棋から退いていたものでして。
150さん、自分で本を読み返して調べれば良いはずのものを
丁寧にレスして下さってありがとうございます。
151さん、▲４七銀の存在自体は存じております。
羽生の頭脳に載っていなくても、昔の棋戦や定跡本などで見た記憶があります。
▲４六銀は、あの本で米長が贔屓目に書いている割にはそれ以外の
プロ棋戦であまり見ないような気がするので、どうなのかな？
と思ってレスしてみました。やっぱりそういう結論だったのですね。
どうもありがとうございます。
しばらく将棋から退いていたものでして。
150さん、自分で本を読み返して調べれば良いはずのものを
丁寧にレスして下さってありがとうございます。
151さん、▲４七銀の存在自体は存じております。
羽生の頭脳に載っていなくても、昔の棋戦や定跡本などで見た記憶があります。
▲４六銀は、あの本で米長が贔屓目に書いている割にはそれ以外の
プロ棋戦であまり見ないような気がするので、どうなのかな？
と思ってレスしてみました。やっぱりそういう結論だったのですね。
どうもありがとうございます。
▲４７銀の２枚銀は羽生の頭脳にも載ってたような？
手元にないから分からないが。
▲４６銀の米長流は羽生タニー戦で谷川（四間側）が快勝してから
指されなくなったんではないかな？▲３１角を打っても良くならないとか。
手元にないから分からないが。
▲４６銀の米長流は羽生タニー戦で谷川（四間側）が快勝してから
指されなくなったんではないかな？▲３１角を打っても良くならないとか。
158 ：名無し名人：01/11/08 06:36 ID:CQWhmv/P
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △９四歩 ▲９六歩 △７二銀 ▲７八玉 △３二銀
▲５六歩 △４三銀 ▲５八金右 △６二玉 ▲３六歩 △７一玉
▲６八銀 △８二玉 ▲５七銀左 △３三角 ▲２五歩 △６四歩
▲６八金直 △５四歩 ▲４六歩 △５二金左 ▲４五歩 △６三金
▲３七桂 △７四歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲４四歩 △同 銀
▲４五歩 △同 銀
▲３三角成 △同 桂 ▲８八角
で振り飛車どうするの？
１）
△２五桂 ▲同 桂
２）
△４三飛 ▲２四飛
次に飛車の成りこみと４四歩狙い
３）
△５五歩 ▲同 角 △４三飛 ▲３三角成 △同 飛 ▲４五桂
２枚換え
手元にある定跡書では
全部、居飛車よしと出てるよ
▲６八玉 △９四歩 ▲９六歩 △７二銀 ▲７八玉 △３二銀
▲５六歩 △４三銀 ▲５八金右 △６二玉 ▲３六歩 △７一玉
▲６八銀 △８二玉 ▲５七銀左 △３三角 ▲２五歩 △６四歩
▲６八金直 △５四歩 ▲４六歩 △５二金左 ▲４五歩 △６三金
▲３七桂 △７四歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲４四歩 △同 銀
▲４五歩 △同 銀
▲３三角成 △同 桂 ▲８八角
で振り飛車どうするの？
１）
△２五桂 ▲同 桂
２）
△４三飛 ▲２四飛
次に飛車の成りこみと４四歩狙い
３）
△５五歩 ▲同 角 △４三飛 ▲３三角成 △同 飛 ▲４五桂
２枚換え
手元にある定跡書では
全部、居飛車よしと出てるよ
159 ：名無し名人：01/11/08 06:41 ID:D8tiZx2o
>>156何年前の誰が書いた奴だよ（藁
堂々とそんなこと書くなんて弱いと思われるよ、恥ずかしい。
堂々とそんなこと書くなんて弱いと思われるよ、恥ずかしい。
160 ：名無し名人：01/11/08 07:00 ID:S9pD1ioO
今日休みで暇なんで、せっかく地元でやってるので（田舎者バレバレやな）
大盤解説会見に行こうと思うんだけど、
入場料1000円取られるんでちょっと考えてるとこだ。
昨日はタダだった見たいだけど。。。
大盤解説会見に行こうと思うんだけど、
入場料1000円取られるんでちょっと考えてるとこだ。
昨日はタダだった見たいだけど。。。
>158
3)は持ち駒の都合上、殊更△３三角の筋を警戒しなければならないので
居飛車側の飛車の裁きが難しそう。４筋に歩を受けてしまえば歩切れなので、
△２五桂で止められちゃうし。居飛車自信ないな。
△４三飛 ▲５五桂 △４五飛 ▲６三桂成 △同 銀
これくらいで居飛車の指し手が難しそう。
3)は持ち駒の都合上、殊更△３三角の筋を警戒しなければならないので
居飛車側の飛車の裁きが難しそう。４筋に歩を受けてしまえば歩切れなので、
△２五桂で止められちゃうし。居飛車自信ないな。
△４三飛 ▲５五桂 △４五飛 ▲６三桂成 △同 銀
これくらいで居飛車の指し手が難しそう。
と思ったら、飛車成りこんだ手が先手にるので、これは居飛車よしだね。
163 ：名無し名人：01/11/08 07:39 ID:1/v7Gn1k
164 ：名無し名人：01/11/08 07:52 ID:ki18w4bN
▲３三角成
* 振り飛車に変化の余地を与えない。
△同 桂 ▲８八角 △４三飛
* 単に飛車を浮く方が良さそうだ。
▲２四飛 △４七歩 ▲同 銀 △１五角
* 狙いの反撃。
* 蛇足だが、１筋の歩を突き合った形ではこの筋が無いので、振り飛車側は△５五歩、▲同角、△４三飛の変化か、▲２四歩に△同角と取る変化を選ぶことになる。
▲４四歩
* ▲２二飛成は△３七角成で、振り飛車がややいい。
△２四角
* 激しく取り合うのが最善である。
▲４三歩成 △４六歩 ▲３八銀 △３九飛 ▲４八金 △５五歩
* △５一歩の受けを作る大きな一手。
▲同 角 △３六銀
* ▲４九歩、△５一歩の受けもあり、難しい中盤戦が予想される。
* 形勢は互角だろう。
* 振り飛車に変化の余地を与えない。
△同 桂 ▲８八角 △４三飛
* 単に飛車を浮く方が良さそうだ。
▲２四飛 △４七歩 ▲同 銀 △１五角
* 狙いの反撃。
* 蛇足だが、１筋の歩を突き合った形ではこの筋が無いので、振り飛車側は△５五歩、▲同角、△４三飛の変化か、▲２四歩に△同角と取る変化を選ぶことになる。
▲４四歩
* ▲２二飛成は△３七角成で、振り飛車がややいい。
△２四角
* 激しく取り合うのが最善である。
▲４三歩成 △４六歩 ▲３八銀 △３九飛 ▲４八金 △５五歩
* △５一歩の受けを作る大きな一手。
▲同 角 △３六銀
* ▲４九歩、△５一歩の受けもあり、難しい中盤戦が予想される。
* 形勢は互角だろう。
165 ：名無し：01/11/08 07:53 ID:ilfJVzK9
166 ：名無し名人：01/11/08 08:24 ID:1hUrHW8G
振り飛車を指す人なら一度は苦しめられたことがあるだろう居飛車穴熊。
私は居飛車穴熊を打倒するために振り飛車党になることを決心した。
だが、プロの公式戦でもかなりの勝率を上げている居飛車穴熊を破ることは簡単ではない。
しかし少しずつ光が見え始めた。
さばき合っても食いつく形にさせなければ勝てる。
バランス感覚が大切であることに気づいたのだ。
私は居飛車穴熊を打倒するために振り飛車党になることを決心した。
だが、プロの公式戦でもかなりの勝率を上げている居飛車穴熊を破ることは簡単ではない。
しかし少しずつ光が見え始めた。
さばき合っても食いつく形にさせなければ勝てる。
バランス感覚が大切であることに気づいたのだ。
9:00 です。
封じ手をお願い致します。
封じ手をお願い致します。
169 ：名無し名人：01/11/08 09:07 ID:KNxeAmeG
▲４五同桂
170 ：名無し名人：01/11/08 09:17 ID:KNxeAmeG
鈴木に対して「藤井さんあのぉ～」
斉藤はしゃべればしゃべるほどボロが出るな
斉藤はしゃべればしゃべるほどボロが出るな
45K
172 ：名無し名人：01/11/08 09:23 ID:r6bBgWmW
大盤の５五にテープのはがした後みたいなのが有るのが気になる
竜王戦掲示板より
■ 封じ手は？
No. ： 98 [返信]
Name ： 松やん
Date ： 2001/11/08(Thu) 09:07
大局開始の封じ手は何？もうすぐわかる！ワクワクしています。
＞素人目では、別れの局面を想像すると、３三角成わかりやすい感じです。
＞羽生４冠ガンバレ！置飛車党より。
置き飛車とはなんだろうか？新戦法か？
■ 封じ手は？
No. ： 98 [返信]
Name ： 松やん
Date ： 2001/11/08(Thu) 09:07
大局開始の封じ手は何？もうすぐわかる！ワクワクしています。
＞素人目では、別れの局面を想像すると、３三角成わかりやすい感じです。
＞羽生４冠ガンバレ！置飛車党より。
置き飛車とはなんだろうか？新戦法か？
４５桂で藤井が負けるようなことがあれば
後手四間飛車は滅びるだろう
後手四間飛車は滅びるだろう
175 ：名無し名人：01/11/08 09:44 ID:dltVvLYR
丸山似の記者の話を受けて
斉藤『なるほどねぇ。つまり、やはり、当然、～』←ﾊｧ(ﾟДﾟ)
斉藤『なるほどねぇ。つまり、やはり、当然、～』←ﾊｧ(ﾟДﾟ)
176 ：名無し名人：01/11/08 09:46 ID:dltVvLYR
丸山『全く同じ局面でも意味合いが違うんでしょうねぇ』
斉藤『なるほどねぇ』←ｳｿつけ!分かってる訳ねぇだろ
斉藤『なるほどねぇ』←ｳｿつけ!分かってる訳ねぇだろ
【読売新聞速報】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/
【棋譜、最新局面】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/index03.html
【掲示板、控室情報】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/sunbbs/index_f.html
【棋譜、最新局面】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/index03.html
【掲示板、控室情報】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/sunbbs/index_f.html
藤井長考。予定外だったのか？
179 ：名無し名人：01/11/08 09:49 ID:dltVvLYR
無意味にひたすら笑顔を絶やさないようにしやがって斉藤。
なんで将棋のこと勉強してこないんだよ。
なんで将棋のこと勉強してこないんだよ。
NHKへの苦情メールの送り先を検索しはじめた。
181 ：名無し名人：01/11/08 09:54 ID:dltVvLYR
よし、冷静な感じの文章で苦情っぽくするなよ。
その方が受け入れられるからな。
っていうか、あのレベルで放送するのはアカンからな。
もちろん、送り先を教えてくれよ。
その方が受け入れられるからな。
っていうか、あのレベルで放送するのはアカンからな。
もちろん、送り先を教えてくれよ。
182 ：低級位者：01/11/08 09:59 ID:IL//Enf9
この長考は予定外だったんでしょうか？
選択肢は二つ位しか思いつかないんで（当然３３角成り）どっちとも
考えてきているんだと思ってましたが・・・・・・。
私のような低級位者にはわからない次元の事を読んでいるのかな・・・・・。
選択肢は二つ位しか思いつかないんで（当然３３角成り）どっちとも
考えてきているんだと思ってましたが・・・・・・。
私のような低級位者にはわからない次元の事を読んでいるのかな・・・・・。
１時間１５分の長考。おそらく３３角成りのほう
しか考えていなかったのだろう。４５桂も定跡
なのにな・・・
【読売新聞速報】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/
【棋譜、最新局面】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/index03.html
【掲示板、控室情報】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/sunbbs/index_f.html
しか考えていなかったのだろう。４５桂も定跡
なのにな・・・
【読売新聞速報】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/
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【掲示板、控室情報】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/sunbbs/index_f.html
184 ：名無し名人：01/11/08 10:20 ID:tIkKwWYh
将棋ファンとしては、将棋について何も知らない
やつが、無知丸出しで、権威ある竜王戦・将棋界の
頂上対決にかかわるというのは許せない。
国営放送とあろうものが日本の文化を侮辱しているのか？
やつが、無知丸出しで、権威ある竜王戦・将棋界の
頂上対決にかかわるというのは許せない。
国営放送とあろうものが日本の文化を侮辱しているのか？
国営というより受信料を取っているんだから、まじめにやれ。
動かない。藤井は死んでしまったのだろうか
■竜王戦第３局■
【読売新聞速報】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/
【最新局面】http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/title_03.htm
【最新棋譜】http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/main14_03.htm
【控室情報（プロ棋士の意見など）】http://210.156.196.24/ryuoh/sunbbs/indexA.html
【掲示板】http://210.156.196.24/ryuoh/sunbbs/index.html
【竜王戦第１局観戦スレ】 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1002978589/
【竜王戦第２局観戦スレ】http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1004411604/
【第１局棋譜】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/index01.html
【第２局棋譜】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/index02.html
【読売新聞速報】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/
【最新局面】http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/title_03.htm
【最新棋譜】http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/main14_03.htm
【控室情報（プロ棋士の意見など）】http://210.156.196.24/ryuoh/sunbbs/indexA.html
【掲示板】http://210.156.196.24/ryuoh/sunbbs/index.html
【竜王戦第１局観戦スレ】 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1002978589/
【竜王戦第２局観戦スレ】http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1004411604/
【第１局棋譜】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/index01.html
【第２局棋譜】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/index02.html
189 ：衛生十段：01/11/08 10:47 ID:pwK5XTUy
単に桂馬を取るのか、角交換してからにするのか。
190 ： ：01/11/08 10:49 ID:XIOmHNYi
実は封じ手の時点で既に先手良し？
詳しくわからんけど。見てて面白くないっす。
詳しくわからんけど。見てて面白くないっす。
191 ：名無し名人：01/11/08 10:53 ID:B0hFFfo4
ラーメンが食べたくなる将棋だな
192 ：名無し名人：01/11/08 10:54 ID:1hUrHW8G
てか、長杉
193 ：衛生十段：01/11/08 10:56 ID:pwK5XTUy
あんまりこのヘン定跡を知らんのだけど、
△4五同飛▲3三角成△同桂▲2三角
△2五飛▲同飛△同桂▲3四角成
でどうだろうか。これだと少し先手指せそう。
△4五同飛▲3三角成△同桂▲2三角
△2五飛▲同飛△同桂▲3四角成
でどうだろうか。これだと少し先手指せそう。
194 ：名無し名人：01/11/08 10:58 ID:EZiMEMku
指したよ。後手串揚げセット。
195 ：名無し名人：01/11/08 11:00 ID:Rbt53BEv
11時か、2時間もの長考ですね。
196 ：低級位者：01/11/08 11:04 ID:IL//Enf9
どうしちゃったんでしょうか竜王は・・・・。
まさかここで「先手良し」の結論が出ちゃって
悲観的になってるんじゃないでしょうね・・・・・。
まさかここで「先手良し」の結論が出ちゃって
悲観的になってるんじゃないでしょうね・・・・・。
197 ：低級位者：01/11/08 11:07 ID:IL//Enf9
お！やっと動いた・・・・。
みなさん、おはようございます。旅館のトイレからｺｿｰﾘつないでいます。
既に先手良しの局面なので苦しいですが勝負はこれからです
応援よろしくお願いします！
（ﾀﾆｰ、どうしたらいいんだよ（涙
既に先手良しの局面なので苦しいですが勝負はこれからです
応援よろしくお願いします！
（ﾀﾆｰ、どうしたらいいんだよ（涙
199 ：名無し名人：01/11/08 11:10 ID:B0hFFfo4
藤井時間切れ負け
200 ：名無し名人：01/11/08 11:11 ID:TiPB8zMW
なんで先手良しなわけ？
この形はもう結論出てるのか？
この形はもう結論出てるのか？
６八金型だと、後の８四桂を含みに８八角成りですか‥？
202 ：名無し名人：01/11/08 11:13 ID:B0hFFfo4
１２香入ってなかったのが致命的と２４の２段が言ってた
けど、そうなの？
けど、そうなの？
203 ：谷川浩司：01/11/08 11:14 ID:nLC8VF/Y
無駄な長考で、終盤時間足りなくなるという、
第１局と同じ失敗となってしまうのだろうか？
第１局と同じ失敗となってしまうのだろうか？
206 ：衛生十段：01/11/08 11:27 ID:pwK5XTUy
羽生もなかなか指さないね、同玉以外無いのに
208 ：久保：01/11/08 11:33 ID:viEGPW4R
>>198
>>203
今、ネットカフェからつないでいます。
こっちも今度の王将戦の参考にしようと思っているから、
しっかり指してくれないと困るよ、竜王。
明日は急戦ないと思うけど、今度の王将戦は２つぐらいは勝ちたいからね。
まあ、神吉さんあたりにでも聞いてみてください。
>>203
今、ネットカフェからつないでいます。
こっちも今度の王将戦の参考にしようと思っているから、
しっかり指してくれないと困るよ、竜王。
明日は急戦ないと思うけど、今度の王将戦は２つぐらいは勝ちたいからね。
まあ、神吉さんあたりにでも聞いてみてください。
209 ：名無し名人：01/11/08 11:33 ID:AKHP4WVB
■竜王戦第３局■
【読売新聞速報】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/
【棋譜、最新局面】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/index03.html
【掲示板、控室情報】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/sunbbs/index_f.html
【竜王戦第１局観戦スレ】 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1002978589/
【竜王戦第２局観戦スレ】http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1004411604/
【第１局棋譜】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/index01.html
【第２局棋譜】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/index02.html
1の大チョンボで常時、ＵＲＬを上げておかなくてはならなくなった
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1の大チョンボで常時、ＵＲＬを上げておかなくてはならなくなった
211 ：衛生十段：01/11/08 11:45 ID:pwK5XTUy
212 ：かにタマ：01/11/08 11:47 ID:NPk/sYhO
またえらくシンプルな仕掛けになりましたねー。
わざわざこれに誘導したからには羽生さんに
秘策があるとしか思えません。
余談だけどトップページの写真、羽生さんと
藤井さんが電車のつり革に並んで掴まってる
のかと一瞬思いました。
わざわざこれに誘導したからには羽生さんに
秘策があるとしか思えません。
余談だけどトップページの写真、羽生さんと
藤井さんが電車のつり革に並んで掴まってる
のかと一瞬思いました。
中原名人ＶＳ森内五段（当時）と全く同一局面
その時は８八角成 同玉 ４五飛 ７八玉 ８四桂
２四飛 ３三桂 ２二飛成以下中原名人が快勝している
しかし ８四桂のところで ６五桂 ６六銀 ４六角
３七銀 同角成 同銀 ４九飛成でどうか
>>188 【竜王戦サイト】（最新局面、棋譜、掲示板など）
その時は８八角成 同玉 ４五飛 ７八玉 ８四桂
２四飛 ３三桂 ２二飛成以下中原名人が快勝している
しかし ８四桂のところで ６五桂 ６六銀 ４六角
３七銀 同角成 同銀 ４九飛成でどうか
>>188 【竜王戦サイト】（最新局面、棋譜、掲示板など）
214 ：かにタマ：01/11/08 11:53 ID:NPk/sYhO
▲２三角に△２五飛ですか・・
▲２三角が秘策だったのかな。
何となく振り飛車が上手くいきそうな気が。。。
▲２三角が秘策だったのかな。
何となく振り飛車が上手くいきそうな気が。。。
215 ：名無し名人：01/11/08 11:56 ID:nqIvCfvE
■竜王戦第３局■
【読売新聞速報】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/
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217 ：名無し名人：01/11/08 11:56 ID:sP8XfM2A
第１，２局を見る限り、終盤力は明らかに
羽生が上。定跡のままさして互角で終盤に
入れば羽生の勝ちそうだな。
羽生もそれを狙ってるのか？
羽生が上。定跡のままさして互角で終盤に
入れば羽生の勝ちそうだな。
羽生もそれを狙ってるのか？
218 ：かにタマ：01/11/08 11:58 ID:NPk/sYhO
▲同飛△同歩▲３四角成り△８四桂となりましたか。
▲８五銀か▲７七銀と入れますかね、とりあえず。
▲８五銀か▲７七銀と入れますかね、とりあえず。
219 ：藤井：01/11/08 12:08 ID:nqIvCfvE
あ，どうも藤井です。え！？偽者？いや本物です。はっきりいってこの局面
は読み筋にはいってます。え？馬がおおきい？，駒損してる？イヤイヤそん
なことはありません。使いづらい馬に孤独な王様。。明らかに私が優勢です。
ま～次の飛車打ちからの私の反撃に期待していてください。じゃ群馬の母さんに
電話するのでまた。
は読み筋にはいってます。え？馬がおおきい？，駒損してる？イヤイヤそん
なことはありません。使いづらい馬に孤独な王様。。明らかに私が優勢です。
ま～次の飛車打ちからの私の反撃に期待していてください。じゃ群馬の母さんに
電話するのでまた。
220 ：名無し名人：01/11/08 12:11 ID:sP8XfM2A
羽生と藤井の考え
今日はだるいから将棋なんかしたくない
↓
どうせまだ３局目だしどうでもいい
↓
長考するふりしてエロい妄想
↓
このまま定跡通りに指せば考えなくていいから楽
↓
でも対局料はもらえる
↓
(゜д゜) ウマー
今日はだるいから将棋なんかしたくない
↓
どうせまだ３局目だしどうでもいい
↓
長考するふりしてエロい妄想
↓
このまま定跡通りに指せば考えなくていいから楽
↓
でも対局料はもらえる
↓
(゜д゜) ウマー
221 ：名無し名人：01/11/08 12:12 ID:LssuYHlr
222 ：名無し名人：01/11/08 12:14 ID:sP8XfM2A
２４で毎日のように指されている形。
どこで変化するか？
どこで変化するか？
223 ：かにタマ：01/11/08 12:15 ID:NPk/sYhO
局面全く進みません。
ひょっとしてもう昼休みに入ったのかな？
こういう場面で昼休みだと持ち時間が増えて、
手番の人がお得ですね。
記録係の千葉さんにこの局面をどう思うのか
聞いてみたいところですね。
ひょっとしてもう昼休みに入ったのかな？
こういう場面で昼休みだと持ち時間が増えて、
手番の人がお得ですね。
記録係の千葉さんにこの局面をどう思うのか
聞いてみたいところですね。
224 ：ほぼ３段：01/11/08 12:18 ID:2UkiE+/h
竜王戦掲示板によると、
「８４桂に８５銀は７３桂、８４銀、同歩、
４１飛、７１金、４４馬、８１金。
面白い金の動きですね。
８４桂に７７銀は９５歩から端攻めかな。」
とのこと。
それ以外の進行はどうなんだろう？
先手としては８１金までの局面より
７７銀と打って９５歩には３１飛と攻めあいに
出るのがよさそうな気がするが・・。
７７銀に７５歩でも３１飛。
振り飛車としては不満のない展開だろうが
まだまだ難しいんだろうな。
「８４桂に８５銀は７３桂、８４銀、同歩、
４１飛、７１金、４４馬、８１金。
面白い金の動きですね。
８４桂に７７銀は９５歩から端攻めかな。」
とのこと。
それ以外の進行はどうなんだろう？
先手としては８１金までの局面より
７７銀と打って９５歩には３１飛と攻めあいに
出るのがよさそうな気がするが・・。
７７銀に７５歩でも３１飛。
振り飛車としては不満のない展開だろうが
まだまだ難しいんだろうな。
225 ：千葉：01/11/08 12:19 ID:nqIvCfvE
あ，どうも千葉です。昼飯はかに玉たべたい。
226 ：名無し名人：01/11/08 12:27 ID:sP8XfM2A
昼休み
>>188 竜王戦サイト
>>188 竜王戦サイト
227 ：富岡英作：01/11/08 12:28 ID:3Kvfhsbf
いや、立会人の富岡です。
昨日今日はＮＨＫにでちゃって、全国の人に見られちゃった。
俺実は「ズラ」なんだけど、バレなかったかちょっと心配。
昨日今日はＮＨＫにでちゃって、全国の人に見られちゃった。
俺実は「ズラ」なんだけど、バレなかったかちょっと心配。
228 ：石田：01/11/08 12:34 ID:e50fxaLX
あー、うー、石田です。
いやいやいや昨日は私休憩時間を間違えてしまいまして。
いやー驚いたもんですねー。
こんなミスはタイトル戦始まって以来でしょうねえ。
いやいやいや。参りました。
今日は私時計をじー－っとにらんでましたからねえ。
ぴったり１２時半から休憩です。
いやいやいや昨日は私休憩時間を間違えてしまいまして。
いやー驚いたもんですねー。
こんなミスはタイトル戦始まって以来でしょうねえ。
いやいやいや。参りました。
今日は私時計をじー－っとにらんでましたからねえ。
ぴったり１２時半から休憩です。
229 ：丸山：01/11/08 12:36 ID:ItjqJY8t
昨日は、ふふふ。
あんな乱れた藤井を見たのは、ふふふ。
あんな乱れた藤井を見たのは、ふふふ。
230 ：名無し名人：01/11/08 12:36 ID:nqIvCfvE
じゃ俺らも昼飯にするか（ｗ
速報ページ
http://210.156.196.24/ryuoh/14_03.html
http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/14_03.html
http://www.asahi-net.or.jp/~sn4h-tko/ryuoh/14_03.html
http://210.150.5.141/ryuoh/14_03.html
http://210.156.196.24/ryuoh/14_03.html
http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/14_03.html
http://www.asahi-net.or.jp/~sn4h-tko/ryuoh/14_03.html
http://210.150.5.141/ryuoh/14_03.html
232 ： ：01/11/08 13:04 ID:yTxlnw4U
スレ立てるなら速報リンク貼れ>>1
233 ：名無し名人：01/11/08 13:31 ID:JQb2zkJP
盛り上がってないねえ
234 ：名無し名人：01/11/08 13:31 ID:sP8XfM2A
８５銀や７７銀ならプロの実践例もあるが
７７金だと定跡外れる
７７金だと定跡外れる
235 ：名無し名人：01/11/08 13:45 ID:sP8XfM2A
なんかありきたりの将棋になって面白くないね。
いちいち長考するからだれる。
いちいち長考するからだれる。
236 ：かにタマ：01/11/08 13:47 ID:NPk/sYhO
もし▲７七金とすれば新定跡が生まれる
かもしれませんね。
かもしれませんね。
237 ：名無し名人：01/11/08 13:48 ID:r7ZRcXRi
▲７七金
だったよ
だったよ
238 ：かにタマ：01/11/08 13:51 ID:NPk/sYhO
おおっ
それにしても玉が薄い・・・
私が居飛車なら全く自信がもてないなあ。
それにしても玉が薄い・・・
私が居飛車なら全く自信がもてないなあ。
あとは▲８六歩、▲８五歩で自然に勝ちです。
240 ：かにタマ：01/11/08 13:53 ID:NPk/sYhO
次は△２九飛車から香を取る手はどうでしょう。
241 ：名無し名人：01/11/08 13:54 ID:sP8XfM2A
この７７金がいい手になるか悪い手になるか
後にならないと分からないのが怖いところ
後にならないと分からないのが怖いところ
242 ：名無し名人：01/11/08 13:55 ID:sP8XfM2A
>>188竜王戦サイト
243 ：衛生十段：01/11/08 14:01 ID:pwK5XTUy
▲7七金かぁ。ずいぶん頑張ったね。
でも悪い手になりそうな気がするよ。
▲8六歩は△7三桂でお手伝いになりそうだし。
でも悪い手になりそうな気がするよ。
▲8六歩は△7三桂でお手伝いになりそうだし。
244 ：櫛田：01/11/08 14:11 ID:uIj13GaB
245 ：nono：01/11/08 14:12 ID:Wk/MzW7J
後手から見るとこういう金は読み辛いのではない？軽視していたかもしれない。端しかないよなー。
246 ：名無し名人：01/11/08 14:17 ID:yOR/FW3Y
△４七歩 だって。
247 ：名無し名人：01/11/08 14:17 ID:r7ZRcXRi
後手４７歩
248 ：かにタマ：01/11/08 14:20 ID:NPk/sYhO
もし▲５九銀なら△３七角？
むつかしくてさっぱりわからん。。。
むつかしくてさっぱりわからん。。。
249 ：衛生十段：01/11/08 14:20 ID:pwK5XTUy
△4七歩ねぇ。▲同銀は△6九角で受け難いな。
ちょっと一服してこよう。
ちょっと一服してこよう。
250 ：nono：01/11/08 14:20 ID:Wk/MzW7J
５９に引くと端が厳しくなる。なので取ると２９飛で７９角が受からない。結構厳しいか。
ここで▲４七金ととるのが
▲７七金からの一貫した作戦だと思われる。
▲７七金からの一貫した作戦だと思われる。
252 ：かにタマ：01/11/08 14:25 ID:NPk/sYhO
予想。
▲４七同銀△４六歩▲同銀直△４九飛
で振り飛車優勢、はどうでしょうか。
▲４七同銀△４六歩▲同銀直△４九飛
で振り飛車優勢、はどうでしょうか。
253 ：名無し名人：01/11/08 14:29 ID:yOR/FW3Y
ここは▲５九銀だと思うけどなあ。
歩の数がニ歩になったことと、一段目の飛車を
先に受けている意味もあるので、微妙なところのような気もするよ。
歩の数がニ歩になったことと、一段目の飛車を
先に受けている意味もあるので、微妙なところのような気もするよ。
254 ：名無し名人：01/11/08 14:29 ID:TiPB8zMW
59に引くだろう
http://210.150.5.141/ryuoh/index03.html
http://210.150.5.141/ryuoh/gif/ryuo14_03.gif
http://210.150.5.141/ryuoh/main14_03.htm
以下、ミラーサイト
http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/index03.html
http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/gif/ryuo14_03.gif
http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/main14_03.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~sn4h-tko/ryuoh/index03.html
http://www.asahi-net.or.jp/~sn4h-tko/ryuoh/gif/ryuo14_03.gif
http://www.asahi-net.or.jp/~sn4h-tko/ryuoh/main14_03.htm
http://210.156.196.24/ryuoh/index03.html
http://210.156.196.24/ryuoh/gif/ryuo14_03.gif
http://210.156.196.24/ryuoh/main14_03.htm
このURLが一番軽いかな。
混んでる時はミラーサイトが繋がり易いと思われ。
竜王戦サイトは >>188
http://210.150.5.141/ryuoh/gif/ryuo14_03.gif
http://210.150.5.141/ryuoh/main14_03.htm
以下、ミラーサイト
http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/index03.html
http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/gif/ryuo14_03.gif
http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/main14_03.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~sn4h-tko/ryuoh/index03.html
http://www.asahi-net.or.jp/~sn4h-tko/ryuoh/gif/ryuo14_03.gif
http://www.asahi-net.or.jp/~sn4h-tko/ryuoh/main14_03.htm
http://210.156.196.24/ryuoh/index03.html
http://210.156.196.24/ryuoh/gif/ryuo14_03.gif
http://210.156.196.24/ryuoh/main14_03.htm
このURLが一番軽いかな。
混んでる時はミラーサイトが繋がり易いと思われ。
竜王戦サイトは >>188
256 ：名無し名人：01/11/08 14:31 ID:NlBBGQFT
▲４一飛ってきかないの？
257 ：nono：01/11/08 14:32 ID:Wk/MzW7J
引くと端が厳しいよね。９５歩を取ると９７歩だから４１飛かな。７１金、４４馬、６２金引く、そこでどうしよう。
258 ：かにタマ：01/11/08 14:34 ID:NPk/sYhO
予想
▲４七同銀△２九飛▲３ニ飛△７九角▲７八玉△５三角成▲同金
とか・・
▲４七同銀△２九飛▲３ニ飛△７九角▲７八玉△５三角成▲同金
とか・・
259 ：かにタマ（級位者）：01/11/08 14:38 ID:NPk/sYhO
>>256
あ、それいい。
あ、それいい。
260 ：衛生十段：01/11/08 14:42 ID:pwK5XTUy
261 ：名無し名人：01/11/08 14:49 ID:wC+eaq1y
４２飛とかも考えられるし、手が広い局面ですね。
受けるとなったら、いずれ自陣に飛車を投入する
ようなこともあるかも。
受けるとなったら、いずれ自陣に飛車を投入する
ようなこともあるかも。
262 ：永性奇声：01/11/08 14:52 ID:gX8k20vE
これは銀引くしかないと思います。
しかし７七金の形はかなり薄いなぁ。
若干藤井が指しやすいのではないでしょうか？
しかし７七金の形はかなり薄いなぁ。
若干藤井が指しやすいのではないでしょうか？
263 ：名無し名人：01/11/08 14:56 ID:iJahf8lL
42飛に33角だとどうですか？
264 ：衛生十段：01/11/08 14:57 ID:pwK5XTUy
▲5九銀の変化を考えてた
△9五歩▲同歩△9七歩▲8六金△9五香
▲同金△7六桂でダメ
▲8六金の代わりに▲8六銀もイマイチ
やっぱり歩を払って粘るしか無いかな？
△9五歩▲同歩△9七歩▲8六金△9五香
▲同金△7六桂でダメ
▲8六金の代わりに▲8六銀もイマイチ
やっぱり歩を払って粘るしか無いかな？
265 ：衛生十段：01/11/08 15:01 ID:pwK5XTUy
266 ：名無し名人：01/11/08 15:02 ID:yOR/FW3Y
▲同銀。
267 ：名無し名人：01/11/08 15:02 ID:EJfeKbtD
竜王戦のサイトに詰め将棋のルール教えてくれという奴がいて笑った。何で、竜王戦の中継なんて見てんだよ。
268 ：衛生十段：01/11/08 15:03 ID:pwK5XTUy
▲同銀だって。
△6九角にどう受けるのかな。
△6九角にどう受けるのかな。
269 ：かにタマ（級位者）：01/11/08 15:04 ID:NPk/sYhO
▲４七銀ととりましたね。
次、△４６歩▲同銀左△４九飛▲６八銀△１九飛成り
かな？
次、△４６歩▲同銀左△４九飛▲６八銀△１九飛成り
かな？
270 ：衛生十段：01/11/08 15:04 ID:pwK5XTUy
>>268
▲7八銀で全然ダメじゃん。アホです。逝ってきます
▲7八銀で全然ダメじゃん。アホです。逝ってきます
今日も王座よりも竜王のほうが意外性ある手を指している。
指し手のきらめきという点で竜王優勢
指し手のきらめきという点で竜王優勢
272 ：衛生十段：01/11/08 15:15 ID:pwK5XTUy
>>269
△4九飛に対して▲4一飛かな。
△4九飛に対して▲4一飛かな。
273 ：かにタマ（級位者）：01/11/08 15:20 ID:NPk/sYhO
なかなか指しませんね。▲４七同銀から
△９五歩▲同歩△９七歩▲８六銀△４九飛▲３二飛△７一金▲３五馬
というのはどうかなあ。
△９五歩▲同歩△９七歩▲８六銀△４九飛▲３二飛△７一金▲３五馬
というのはどうかなあ。
274 ：nono：01/11/08 15:20 ID:Wk/MzW7J
そこで９５歩は？
275 ：かにタマ（級位者）：01/11/08 15:22 ID:NPk/sYhO
>>279
なるほど、手抜きできるか。
なるほど、手抜きできるか。
276 ：かにタマ（級位者）：01/11/08 15:29 ID:NPk/sYhO
げ！△７三桂・・・・
まったく気付かなかったー
とりあえず▲６六歩を予想します。
まったく気付かなかったー
とりあえず▲６六歩を予想します。
277 ：衛生十段：01/11/08 15:30 ID:pwK5XTUy
△7三桂。調子がいいな～
ここでは後手を持ちたい感じだけど。。。
ここでは後手を持ちたい感じだけど。。。
278 ：名無し名人：01/11/08 15:30 ID:r7ZRcXRi
▽７三桂が指されたけど、
これで、７一金から８一金がきくようになった。
これで、７一金から８一金がきくようになった。
279 ：名無し名人：01/11/08 15:33 ID:4C2C2Apz
相手が久保ならまちがいなく４１飛車から４７飛車成るだったね。
羽生は藤井相手だと、なぜか冷静さを無くすような気がする。
羽生は藤井相手だと、なぜか冷静さを無くすような気がする。
280 ：nono：01/11/08 15:36 ID:Wk/MzW7J
ということは、４１飛、７１金、３５馬。８１金、６６歩、ということかな。こういうのはアマチュアの方が絶対実戦例が多いよね。よくこういう形になるもの。で、６６歩の後は４９飛、２１飛成、９５歩、５９桂とかかなー。
281 ：名無し名人：01/11/08 15:37 ID:/BWVILUs
>>188竜王戦サイト
282 ：名無し名人：01/11/08 15:42 ID:BtCLbkmZ
次６６歩で先手よさそうに思えるが・・。
後手玉狭いし。
木村一基あたりなら喜んで先手持ちそうだ。
後手玉狭いし。
木村一基あたりなら喜んで先手持ちそうだ。
283 ：かにタマ（級位者）：01/11/08 15:43 ID:NPk/sYhO
△７三桂のあと、
▲６八銀と引き、△６五桂か△８五桂のとき▲４一飛△７七桂成り
▲同銀△４九飛車・・・とか。
▲６八銀と引き、△６五桂か△８五桂のとき▲４一飛△７七桂成り
▲同銀△４九飛車・・・とか。
284 ：名無し名人：01/11/08 15:49 ID:/BWVILUs
先手若干優勢だな。
終盤力の差を考えるとこれは羽生勝ちだな
終盤力の差を考えるとこれは羽生勝ちだな
285 ：衛生十段：01/11/08 15:51 ID:pwK5XTUy
まずは▲4一飛△7一金の交換をしそう。
286 ：名無し名人：01/11/08 15:54 ID:kQnABq+o
そっから▲４四馬△８一金には▲７一銀から▲６二銀成
287 ：かにタマ（級位者）：01/11/08 15:56 ID:NPk/sYhO
今回は第二局とは逆に藤井さんのほうが
秒読みに悩まされそうな感じですね。
秒読みに悩まされそうな感じですね。
288 ：衛生十段：01/11/08 15:56 ID:pwK5XTUy
289 ：名無し名人：01/11/08 16:00 ID:/BWVILUs
控え室は羽生勝ちといってるな。
２１桂がデクノボウだったのが痛すぎたのか。
後手四間飛車滅亡の予感
２１桂がデクノボウだったのが痛すぎたのか。
後手四間飛車滅亡の予感
ここで△８一飛はいかが！？
291 ：名無し名人：01/11/08 16:04 ID:zGytgSR0
▲４一飛△６五桂▲６六銀と進んだ。
△７一金じゃなかったか。
△７一金じゃなかったか。
292 ：かにタマ（級位者）：01/11/08 16:05 ID:NPk/sYhO
△６五桂▲６六銀のあと
△７七桂成り▲同銀△４九飛かな？
△７七桂成り▲同銀△４九飛かな？
293 ：名無し名人：01/11/08 16:06 ID:/BWVILUs
>>188竜王戦サイト
294 ：衛生十段：01/11/08 16:07 ID:pwK5XTUy
295 ：nono：01/11/08 16:08 ID:Wk/MzW7J
うん、どう見ても羽生が勝ちにいってる。でも金取って自陣に打てばしばらくはもちそうだが。
296 ：衛生十段：01/11/08 16:08 ID:pwK5XTUy
297 ：かにタマ（級位者）：01/11/08 16:08 ID:NPk/sYhO
金とって△５一金打なんて手はないかな・・・？
298 ：名無し名人：01/11/08 16:10 ID:RqmnWk9r
羽生の玉、手順に３５馬と行くだけで、結構かたいんだよな。
299 ：衛生十段：01/11/08 16:12 ID:pwK5XTUy
>>298
そうだね。どこかで4六歩利かせられなかったものかな。
そうだね。どこかで4六歩利かせられなかったものかな。
300 ：nono：01/11/08 16:15 ID:Wk/MzW7J
いったん４３歩と打ち捨てる手はあるけどね。
301 ：かにタマ（級位者）：01/11/08 16:17 ID:NPk/sYhO
このあと
△７七桂成り▲同銀△５一金打つ▲２一飛成り△４六歩
▲同銀△４九飛車・・・
を予想しときます。
△７七桂成り▲同銀△５一金打つ▲２一飛成り△４六歩
▲同銀△４九飛車・・・
を予想しときます。
302 ：nono：01/11/08 16:19 ID:Wk/MzW7J
当たりそう、強い級だなー。そういえば２４って初段くらいのがやけに強い。２０００点クラスの方が弱いの多そうだ。
303 ：衛生十段：01/11/08 16:22 ID:pwK5XTUy
304 ：名無し名人：01/11/08 16:25 ID:CqTeUkVS
棋譜ちょうだい
305 ：名無し名人：01/11/08 16:27 ID:nB1SuLvt
306 ：名無し名人：01/11/08 16:28 ID:4ZlPqJHM
>>301
すげー
すげー
307 ：かにタマ（級位者）：01/11/08 16:31 ID:NPk/sYhO
おおっ△４六歩まで当った～（○＾～＾○）ノ
308 ：名無し名人：01/11/08 16:33 ID:j/cXcUpF
石センセー登場！期待してマッセー。
309 ：nono：01/11/08 16:33 ID:Wk/MzW7J
そうか、４６歩には３５馬がきくか。とすると３５馬には６２角で４６馬には４９飛から１９飛成、１７角成、さらには４１歩で粘る、かな。
石田9段おもろい。
「いや、いやいやいや」
「ま、まままままま」
「いや、いやいやいや」
「ま、まままままま」
311 ：衛生十段：01/11/08 16:35 ID:pwK5XTUy
312 ：８級：01/11/08 16:35 ID:fcEbuqLC
>>303さん
具体的には▲３五馬の後の指し手はどういった展開が予想されるんですか？
具体的には▲３五馬の後の指し手はどういった展開が予想されるんですか？
313 ：８級：01/11/08 16:36 ID:fcEbuqLC
あら？
書いていただいてた。
有り難うございます。
書いていただいてた。
有り難うございます。
314 ：nono：01/11/08 16:38 ID:Wk/MzW7J
７６桂捨ては取って次に８５桂ぐらいで必死じゃない。
315 ：名無し名人：01/11/08 16:38 ID:WtkqMUvk
後手優勢の意見もでてきた
316 ：名無し名人：01/11/08 16:38 ID:hKgF/3XH
どっちが優勢なの？
317 ：衛生十段：01/11/08 16:39 ID:pwK5XTUy
318 ：名無し名人：01/11/08 16:39 ID:hLPgE/G4
石田マンセー！！！
319 ：名無し名人：01/11/08 16:39 ID:j/cXcUpF
すすすすばらし～ぃ！石田センセー ステキー！
320 ：名無し名人：01/11/08 16:40 ID:RqmnWk9r
３５馬と引かれると、４７歩成～５８とで金をとっても、まだ詰めろかどうかあやしい。
321 ：nono：01/11/08 16:40 ID:Wk/MzW7J
お、５１竜には６２銀で後手勝ちだって。ということは３５馬はだめなのかな。４６歩が厳しいか。
322 ：衛生十段：01/11/08 16:41 ID:pwK5XTUy
323 ：名無し名人：01/11/08 16:41 ID:mTZDLRYe
おモロイおっさんだ。
>>188 【竜王戦サイト】（最新局面、棋譜、掲示板など）
325 ：名無し名人：01/11/08 16:43 ID:0qRg2L6Y
いやー、石田－鈴木大のコンビ、笑わせてくれる。
326 ：かにタマ（級位者）：01/11/08 16:43 ID:NPk/sYhO
テレビ観れる人うらやましいなー
327 ：名無し名人：01/11/08 16:44 ID:CqTeUkVS
＞テレビみてる人
斉藤応援スレにもきてよ
斉藤応援スレにもきてよ
328 ：名無し名人：01/11/08 16:44 ID:hLPgE/G4
あのメガネは自分のキャラが分かってるな～
329 ：nono：01/11/08 16:44 ID:Wk/MzW7J
ここで３５馬がきかないと先手辛いけど、羽生だからなにかやらかしそうだなー。
330 ：名無し名人：01/11/08 16:46 ID:hLPgE/G4
早いですね～藁田
331 ：名無し名人：01/11/08 16:47 ID:w4ysBAzi
３５馬
332 ：名無し名人：01/11/08 16:48 ID:nB1SuLvt
▲3五馬、△4六歩、▲7一銀と予想してみる。
333 ：衛生十段：01/11/08 16:48 ID:pwK5XTUy
うーん、わからん。
▲3五馬△4七歩成の後だね。
▲5一龍が受けられるなら先に▲7一銀捨てて▲5一龍かな。
以下、△6二銀▲同馬△同金引くのあとがわからん。
▲3五馬△4七歩成の後だね。
▲5一龍が受けられるなら先に▲7一銀捨てて▲5一龍かな。
以下、△6二銀▲同馬△同金引くのあとがわからん。
334 ：nono：01/11/08 16:51 ID:Wk/MzW7J
４７歩成りに５３桂という手が向こうででてた。
335 ：名無し名人：01/11/08 16:51 ID:RqmnWk9r
５１竜を受けた後（何か工夫して）８５桂打が詰めろの先手になったりしないか？
336 ：名無し名人：01/11/08 16:52 ID:j/cXcUpF
鈴木大のキャラが石田先生の持ち味を最高に引き出してる感じ、
石田先生も鈴木大の受け答えが気持ちいいのか特に今日は絶好調！
石田先生も鈴木大の受け答えが気持ちいいのか特に今日は絶好調！
337 ：衛生十段：01/11/08 16:52 ID:pwK5XTUy
おお、▲5一龍いったぞ
338 ： ：01/11/08 16:53 ID:yTxlnw4U
来るのか？９六桂
これで羽生勝てるのか？
ん？７六ですか？？
これで羽生勝てるのか？
ん？７六ですか？？
339 ：名無し名人：01/11/08 16:53 ID:/BWVILUs
文句無く寄りですね。先手勝ち
340 ：かにタマ（級位者）：01/11/08 16:54 ID:NPk/sYhO
▲５一竜・・・
これは結論でてるそうですが
またなにか控え室が見落としてるのを期待します。
これは結論でてるそうですが
またなにか控え室が見落としてるのを期待します。
341 ：名無し名人：01/11/08 16:54 ID:CqTeUkVS
解説者がおかしいと言う、終盤の藤井の手は信頼できますか？
342 ：あなくま：01/11/08 16:55 ID:fGRsmeg+
つうか、王手竜なんだけど・・・・
343 ：衛星見れん・・・（鬱：01/11/08 16:55 ID:4hAg2ZLP
>>188 【竜王戦サイト】（最新局面、棋譜、掲示板など）
344 ：名無し名人：01/11/08 16:55 ID:0qRg2L6Y
そういえば、以前｢将棋世界｣の鈴木大の連載面白かったなあ。
345 ：名無し名人：01/11/08 16:56 ID:74cyee9j
王手飛車許してもいいの？
346 ：かにタマ（級位者）：01/11/08 16:56 ID:NPk/sYhO
げ、▲７六銀！
王手竜はどうするんだろ。
王手竜はどうするんだろ。
347 ： ：01/11/08 16:57 ID:xS8QYzU1
目分量で失敗（ｗ
348 ：名無し名人：01/11/08 16:57 ID:74cyee9j
５５桂馬があるのかな？
349 ：名無し名人：01/11/08 16:58 ID:hLPgE/G4
かなり解説がおもろい！！！
350 ：ハマグリくん ◆TUaz4ne2 ：01/11/08 16:58 ID:N5lJ4ESB
>>345
５５けい
５５けい
351 ：名無し名人：01/11/08 16:58 ID:hLPgE/G4
55桂馬で羽生勝ち！
352 ： ：01/11/08 16:58 ID:h5dExx6Q
テレビで中継見てる人教えて下さい。
解説の鈴木６段や石田９段などは、どっちが良いと
おっしゃってますか？
解説の鈴木６段や石田９段などは、どっちが良いと
おっしゃってますか？
353 ：衛生十段：01/11/08 16:59 ID:pwK5XTUy
>>345
▲5五桂か。でも、それで先手勝てるの？
▲5五桂か。でも、それで先手勝てるの？
354 ：ハマグリくん ◆TUaz4ne2 ：01/11/08 16:59 ID:N5lJ4ESB
成って７７にうって詰んでるの？
355 ： ：01/11/08 17:00 ID:xS8QYzU1
>>>352
解説してないよ。二人で遊んでる。
解説してないよ。二人で遊んでる。
356 ：ハマグリくん ◆TUaz4ne2 ：01/11/08 17:00 ID:N5lJ4ESB
角がきいてるのか・・・
俺なら負けた
俺なら負けた
357 ：あなくま：01/11/08 17:00 ID:fGRsmeg+
358 ：名無し名人：01/11/08 17:00 ID:hLPgE/G4
石田の手はなんでもうまく見えるように聴かされるな（ｗ
359 ：名無し名人：01/11/08 17:00 ID:w4ysBAzi
>>352
石田絶好調。鈴木がタイミングよく合いの手を入れるので絶妙の掛け合いになっている。
石田絶好調。鈴木がタイミングよく合いの手を入れるので絶妙の掛け合いになっている。
360 ：名無し名人：01/11/08 17:00 ID:74cyee9j
控え室は後手良しみたいだね
361 ：衛生十段：01/11/08 17:00 ID:pwK5XTUy
>>359
うらやましい・・
うらやましい・・
362 ：名無し名人：01/11/08 17:01 ID:9fCl69o5
ハブの勝ちか
おやすみ
おやすみ
363 ：この後：01/11/08 17:01 ID:yTxlnw4U
ハブマジック炸裂の予感･･
364 ：名無し名人：01/11/08 17:01 ID:RqmnWk9r
一度でいいから、負けてもいいから、羽生に王手竜取りかけたい・・・・
365 ：名無し名人：01/11/08 17:02 ID:0qRg2L6Y
普通は副立会いが解説に出てくるんだろうけど、
富岡のしゃべりはつまらんからな。
富岡のしゃべりはつまらんからな。
366 ：名無し名人：01/11/08 17:02 ID:74cyee9j
>>364
わかる その気持ち分かるぞオオオオ
わかる その気持ち分かるぞオオオオ
367 ：名無し名人：01/11/08 17:03 ID:/BWVILUs
368 ：かにタマ（級位者）：01/11/08 17:04 ID:NPk/sYhO
▲５五桂ですか。
控え室では羽生さん不利のようですね。
控え室では羽生さん不利のようですね。
369 ：衛生十段：01/11/08 17:04 ID:pwK5XTUy
しかし、形勢はどうなってんの？
△5一角とした手が▲8五桂の筋を緩和してるからなぁ。
なんか先手有利とも思えなくなってきた。
△5一角とした手が▲8五桂の筋を緩和してるからなぁ。
なんか先手有利とも思えなくなってきた。
371 ：名無し名人：01/11/08 17:07 ID:RqmnWk9r
>>370
マリオもえらくなったもんだ。キノコでも食ったか？
マリオもえらくなったもんだ。キノコでも食ったか？
372 ：かにタマ（級位者）：01/11/08 17:07 ID:NPk/sYhO
石田のおっちゃん、漫才師みたいに
時々お客を見るのがイイ！
時々お客を見るのがイイ！
374 ：名無し名人：01/11/08 17:08 ID:74cyee9j
控え室もまだまだ分からんとさ
375 ：名無し名人：01/11/08 17:09 ID:/BWVILUs
マリオってほんとプロとは思えないくらい
弱いな
弱いな
376 ：衛生十段：01/11/08 17:09 ID:pwK5XTUy
△5一角▲9五歩！か？
て優香、思わしい攻めが見つからないんですが。
て優香、思わしい攻めが見つからないんですが。
377 ：名無し名人：01/11/08 17:10 ID:tIkKwWYh
スキルがあれば、石田と大介の解説を音声だけでも
ウプしてあげたい。
ウプしてあげたい。
378 ：名無し名人：01/11/08 17:11 ID:74cyee9j
５５桂馬からまだ動いてないよね？
衛星見てーーー
衛星見てーーー
379 ：名無し名人：01/11/08 17:12 ID:0qRg2L6Y
控え室って富岡とマリオだろ？
そんな予想はウソヨ。
そんな予想はウソヨ。
380 ：名無し名人：01/11/08 17:14 ID:hLPgE/G4
マリオならもう百回負けてる
381 ：衛生十段：01/11/08 17:15 ID:pwK5XTUy
>>188 【竜王戦サイト】（最新局面、棋譜、掲示板など）
△３三角▲５五桂△５一角▲６三桂成△同銀のときに、５一角が７三に
利いてくることをうっかりしたのじゃないだろうか。
利いていなければ、７三から放り込んで詰みだから、このうっかりならばあり得るかな。
うーん、そうも考えにくいから、そこから▲８五桂△８一桂▲７二歩とかで寄せがあると
いう読みなのかなあ・・・
マリオ氏、相変わらず、ポカをしでかしたと思い込んでいますね。
Ａ級棋士の意見なら、まだ信用できるんだが・・・。
△３三角▲５五桂△５一角▲６三桂成△同銀のときに、５一角が７三に
利いてくることをうっかりしたのじゃないだろうか。
利いていなければ、７三から放り込んで詰みだから、このうっかりならばあり得るかな。
うーん、そうも考えにくいから、そこから▲８五桂△８一桂▲７二歩とかで寄せがあると
いう読みなのかなあ・・・
マリオ氏、相変わらず、ポカをしでかしたと思い込んでいますね。
Ａ級棋士の意見なら、まだ信用できるんだが・・・。
383 ：名無し名人：01/11/08 17:17 ID:aH730sPb
正直、控え室の意見は反面教師
384 ：かにタマ（級位者）：01/11/08 17:18 ID:NPk/sYhO
鈴木大さんの意見はどうなんでしょう？
やっぱりまだわからないのかな。
やっぱりまだわからないのかな。
385 ：衛生十段：01/11/08 17:19 ID:pwK5XTUy
386 ：名無し：01/11/08 17:19 ID:XGsNbhAb
受けきれば、藤井の勝ちなのかな？
藤井の頭の中では、大山の格言が浮かんでたりして。
「助からないと思っても、助かっている」
藤井の頭の中では、大山の格言が浮かんでたりして。
「助からないと思っても、助かっている」
387 ：かにタマ（級位者）：01/11/08 17:22 ID:NPk/sYhO
ああ、羽生さん持ち時間が残り少ない・・・
388 ：名無し名人：01/11/08 17:23 ID:4ZlPqJHM
両者の現在の持ち時間を知りたいのですが。
389 ：名無し名人：01/11/08 17:24 ID:0qRg2L6Y
残念、石田寄席終幕。
390 ：かにタマ（級位者）：01/11/08 17:25 ID:NPk/sYhO
現在の消費時間
持ち時間 各８時間
▲ 7 時間 34 分
△ 6 時間 42 分
と、なってますね。
持ち時間 各８時間
▲ 7 時間 34 分
△ 6 時間 42 分
と、なってますね。
391 ：名無し名人：01/11/08 17:25 ID:2sFto12S
藤井竜王は１時間ちかく
羽生四冠は２０分くらい
羽生四冠は２０分くらい
392 ：名無し名人：01/11/08 17:26 ID:JAe2+pur
記録係君は眠いのか？
393 ：名無し名人：01/11/08 17:26 ID:0qRg2L6Y
▲ 7 時間 34 分
△ 6 時間 42 分
△ 6 時間 42 分
394 ：名無し名人：01/11/08 17:27 ID:ouvjpmar
マリオが舞台慣れしてる場合、あえて羽生がダメだとみんなに言っておいて、
そこで羽生マジックが出て感動を誘わせるという、道化役を演じてるのかもしれない。
そこで羽生マジックが出て感動を誘わせるという、道化役を演じてるのかもしれない。
395 ：名無し名人：01/11/08 17:27 ID:IUIFSNCH
羽生四冠の目が怖いよ～
396 ：名無し名人：01/11/08 17:27 ID:MuqNESoL
何度も「全部読む」をクリックするのが面倒なので
>>188を常時上げ
>>188を常時上げ
397 ：名無し名人：01/11/08 17:28 ID:0qRg2L6Y
そろそろ藤井竜王も残り１時間
398 ：かにタマ（級位者）：01/11/08 17:28 ID:NPk/sYhO
>>394
それ期待してますっ！
それ期待してますっ！
399 ：名無し名人：01/11/08 17:29 ID:0qRg2L6Y
藤井竜王残り５０分。
400 ：名無し名人：01/11/08 17:29 ID:hLPgE/G4
ここで考えるのっておかしくない？
401 ：名無し名人：01/11/08 17:30 ID:2sFto12S
>>394
全部小文字でｶｺｲｲ!
全部小文字でｶｺｲｲ!
402 ：名無し名人：01/11/08 17:29 ID:f9ekkrfS
BSが見れ無いものとしては、石田と大介の
解説の内容を言葉で教えて欲しい。
どんなこと言って受けているの？
解説の内容を言葉で教えて欲しい。
どんなこと言って受けているの？
403 ：名無し名人：01/11/08 17:31 ID:nwJxTd4/
>392
四段だからなぁ。
久しぶりの記録ということもあるし、
三段の頃のように「タイトル戦記録だから失敗は許されない」
みたいな緊張感が四段になってしまうとやっぱり薄れてしまうのもあるだろうなぁ。
昔だが、NHKで久保だったと思うが、四段で秒読み係してたことあったが、
そりゃあ秒読みの声質が違ったよ。
四段だからなぁ。
久しぶりの記録ということもあるし、
三段の頃のように「タイトル戦記録だから失敗は許されない」
みたいな緊張感が四段になってしまうとやっぱり薄れてしまうのもあるだろうなぁ。
昔だが、NHKで久保だったと思うが、四段で秒読み係してたことあったが、
そりゃあ秒読みの声質が違ったよ。
404 ：名無し名人：01/11/08 17:31 ID:hLPgE/G4
石田「いやいやいやいやいや～私もプロですからね」
大「早いですね～（読みが）」
大「早いですね～（読みが）」
405 ：名無し名人：01/11/08 17:32 ID:9fCl69o5
>>402
マリオはクズだってさ
マリオはクズだってさ
406 ：かにタマ（級位者）：01/11/08 17:33 ID:NPk/sYhO
ここまで煮詰まったらコンピューターで
結論出せないものですかねー？
結論出せないものですかねー？
竜王、はゑひにﾗﾌﾞｺｰﾙ退席
藤井が席を外した。
やはり３三角打ちながらここで考えるのはおかしいよ。
何か勘違いしたか。
やはり３三角打ちながらここで考えるのはおかしいよ。
何か勘違いしたか。
409 ：名無し名人：01/11/08 17:34 ID:eQyIPt4R
今って５五桂の局面？
410 ：名無し名人：01/11/08 17:34 ID:hLPgE/G4
76桂はねから一直線ぽいけどな
411 ：名無し名人：01/11/08 17:34 ID:BtCLbkmZ
>404
いいね～
もっと教えて！！
ところでまだ５５けいまでなの？
いいね～
もっと教えて！！
ところでまだ５５けいまでなの？
>>188 【竜王戦サイト】（最新局面、棋譜、掲示板など）
羽生と藤井の通算対戦成績って、どんなもんなんでしょうか？
羽生に勝ち越しているんですよね？確か。
羽生に勝ち越している棋士って、他にいるのかな？
数年前の時点で、藤井、淡路が羽生に勝ち越していたのは知っているのだが・・・。
羽生と藤井の通算対戦成績って、どんなもんなんでしょうか？
羽生に勝ち越しているんですよね？確か。
羽生に勝ち越している棋士って、他にいるのかな？
数年前の時点で、藤井、淡路が羽生に勝ち越していたのは知っているのだが・・・。
413 ：かにタマ（級位者）：01/11/08 17:35 ID:NPk/sYhO
414 ：衛生十段：01/11/08 17:35 ID:pwK5XTUy
もしかして控室では見えてない羽生の絶妙手を、
藤井は見つけてしまって、いま必死で対策を考えてる
とか？だとしたらマリオも素晴らしい道化役なんだが・・
藤井は見つけてしまって、いま必死で対策を考えてる
とか？だとしたらマリオも素晴らしい道化役なんだが・・
席を外したのは中原流の勝利宣言？
しかし５１金でも５１角でも先手の指し手が分からないが・・。
でもこの将棋、羽生が勝たんとおもしろくも何ともないな。
しかし５１金でも５１角でも先手の指し手が分からないが・・。
でもこの将棋、羽生が勝たんとおもしろくも何ともないな。
416 ：名無し名人：01/11/08 17:36 ID:hLPgE/G4
まだ55桂馬の局面。
大「（ゆっくりした攻めを見て）先生らしくないですね」
石田「いやいやいや～最近はこうなんですよ」
大「（ゆっくりした攻めを見て）先生らしくないですね」
石田「いやいやいや～最近はこうなんですよ」
417 ： ：01/11/08 17:36 ID:xS8QYzU1
富岡は要らんぞ。
418 ： ：01/11/08 17:37 ID:MuqNESoL
>>412
藤井の１１勝９敗
藤井の１１勝９敗
419 ：名無し名人：01/11/08 17:37 ID:0qRg2L6Y
はるひさん、挑戦者決定戦のときに藤井竜王につれられて
控え室に行ってたそうな。
それを見た河口老師、女連れて遊んでる、見たいなこと書いてたな。
控え室に行ってたそうな。
それを見た河口老師、女連れて遊んでる、見たいなこと書いてたな。
420 ：名無し名人：01/11/08 17:38 ID:fcEbuqLC
421 ：名無し名人：01/11/08 17:38 ID:BtCLbkmZ
>416
サンクス！
やっぱおもろい
サンクス！
やっぱおもろい
422 ：名無し名人：01/11/08 17:38 ID:nLC8VF/Y
同角
424 ： ：01/11/08 17:39 ID:MuqNESoL
富岡は対局者が自分より強いと、
「真実は対局者でないとわかりません」とか
「私にはうかつに口に出来ません」
ばかり言いそうで嫌だ。
「真実は対局者でないとわかりません」とか
「私にはうかつに口に出来ません」
ばかり言いそうで嫌だ。
425 ：かにタマ（級位者）：01/11/08 17:40 ID:NPk/sYhO
おっ
羽生さん指し手早い
羽生さん指し手早い
426 ：名無し名人：01/11/08 17:40 ID:hLPgE/G4
石田は何でもはきはき言うから好きだ！
427 ：名無し名人：01/11/08 17:40 ID:eQyIPt4R
ああ、羽生読み切ってるね。これは
428 ： ：01/11/08 17:41 ID:MuqNESoL
は●ひさんに仲居をさせ、羽生に出すお茶に睡眠薬を入れて欲しい。
430 ：名無し名人：01/11/08 17:42 ID:2sFto12S
同金のほうが良かったの？
431 ：かにタマ（級位者）：01/11/08 17:42 ID:NPk/sYhO
しかし、藤井さんも早い、
一体どっちが勝ってるんだ・・・？
一体どっちが勝ってるんだ・・・？
432 ：名無し名人：01/11/08 17:43 ID:ouvjpmar
８４歩！！！？
△８４歩か・・「勝ちました」だねこれは。
疲れた・・ちとコンビニ行ってこよ・・・。
疲れた・・ちとコンビニ行ってこよ・・・。
434 ：衛生十段：01/11/08 17:43 ID:pwK5XTUy
早い！△8四歩まで進んだ。
ここまでは藤井の読み筋なんだろうか。
寄せがありそうだけど・・？？
ここまでは藤井の読み筋なんだろうか。
寄せがありそうだけど・・？？
今回はゲスト棋士が来なくてさみすぃー
石田ﾏﾝｾｰ
石田ﾏﾝｾｰ
石田を見た後に富岡は見れない。たるい。
金で取って竜王の受けきりのムードが広がってきました。
四冠より時間を残していますので、ここはしっかり読むのではないでしょうか。
ところが石田先生が帰ってきて、またまた・・「ああっ角だ」
>>188 【竜王戦サイト】（最新局面、棋譜、掲示板など）
四冠より時間を残していますので、ここはしっかり読むのではないでしょうか。
ところが石田先生が帰ってきて、またまた・・「ああっ角だ」
>>188 【竜王戦サイト】（最新局面、棋譜、掲示板など）
438 ：名無し名人：01/11/08 17:44 ID:2sFto12S
藤井竜王の読みが上回ったか･･
439 ：名無し：01/11/08 17:45 ID:XGsNbhAb
これで藤井勝ちなら、藤井の終盤も馬鹿にできないレベル？
440 ： ：01/11/08 17:45 ID:xS8QYzU1
△８四歩、確かに不気味だ。
441 ：衛生十段：01/11/08 17:45 ID:pwK5XTUy
▲9三金△同香▲9一銀△同玉▲9三桂成でどうよ？
って、こんな簡単とは思えないが。。
って、こんな簡単とは思えないが。。
442 ：名無し名人：01/11/08 17:45 ID:2sFto12S
ここで７１銀はどう？
443 ：名無し名人：01/11/08 17:46 ID:R4Dt/BND
富岡「しか、し、もうすこしすっきりした勝ち方、が、ありそうな気もしますけれどもね」
大介「うーんそうですね」
大介「この変化はどうなんですかね？」
富岡「・・・・・・・・・・・ 難しいねー・・・」
大介「あ、はい（微笑）難しいと」
大介「うーんそうですね」
大介「この変化はどうなんですかね？」
富岡「・・・・・・・・・・・ 難しいねー・・・」
大介「あ、はい（微笑）難しいと」
444 ： ：01/11/08 17:46 ID:MuqNESoL
マリオが▽８四歩は▲８一金▽同玉▲８三銀で必至だと言ってるが
445 ：かにタマ（級位者）：01/11/08 17:47 ID:NPk/sYhO
ここで
▲７一銀△同金▲同馬△同玉▲７三銀
では先手が詰まされちゃうのかな？
▲７一銀△同金▲同馬△同玉▲７三銀
では先手が詰まされちゃうのかな？
446 ：名無し名人：01/11/08 17:47 ID:hLPgE/G4
95桂馬で先手勝ち BY富岡
>>188 【竜王戦サイト】（最新局面、棋譜、掲示板など）
８５桂までは研究範囲でしたが、８４歩には「オオー」やら「なるほど」やら
「藤井流だ」と続きましたが、第一報では先手良しになったようです。
＃マリオは△８四歩は疑問手という見方をしてるが・・・。
一体、どっちがええねん！
８５桂までは研究範囲でしたが、８４歩には「オオー」やら「なるほど」やら
「藤井流だ」と続きましたが、第一報では先手良しになったようです。
＃マリオは△８四歩は疑問手という見方をしてるが・・・。
一体、どっちがええねん！
448 ：名無し名人：01/11/08 17:47 ID:ouvjpmar
俺は８４歩はこわくて指せん。
449 ：名無し名人：01/11/08 17:47 ID:0qRg2L6Y
羽生先生残り２０分
㌧氏ｶｺﾜﾙｲ
451 ：名無し名人：01/11/08 17:48 ID:fcEbuqLC
>>188age
452 ：名無し名人：01/11/08 17:48 ID:R4Dt/BND
>>439 藤井の終盤は凄いと思われ
453 ：名無し名人：01/11/08 17:49 ID:fcEbuqLC
桂！？
454 ：名無し名人：01/11/08 17:49 ID:2sFto12S
７３桂馬ですってーいいのか悪いのか
455 ：かにタマ（級位者）：01/11/08 17:49 ID:NPk/sYhO
おおっ
▲７三桂打！
ってことはまりお産の手順だと先手負けだったってことか・・・？
▲７三桂打！
ってことはまりお産の手順だと先手負けだったってことか・・・？
456 ：衛生十段：01/11/08 17:50 ID:pwK5XTUy
▲7三桂打だって。全然気が付かなかった。
先手勝っただろ、これは。
先手勝っただろ、これは。
457 ：名無し名人：01/11/08 17:50 ID:hLPgE/G4
84歩でまけたら藤井らしくないことないか？
458 ：名無し名人：01/11/08 17:50 ID:ouvjpmar
７３桂打ち！うまい！
459 ：名無し名人：01/11/08 17:50 ID:R4Dt/BND
まりお
▲７三桂打
これでも羽生勝ちだけど。
藤井△８四歩は粘りのない手だったなあ・・・
△８一桂と受けられたら、マリオじゃ藤井、羽生相手に寄せ切る自信はなかったけど。
▲７三桂打
これでも羽生勝ちだけど。
藤井△８四歩は粘りのない手だったなあ・・・
△８一桂と受けられたら、マリオじゃ藤井、羽生相手に寄せ切る自信はなかったけど。
461 ：名無し名人：01/11/08 17:51 ID:CqTeUkVS
みんなどこ行った？
462 ：名無し名人：01/11/08 17:51 ID:6URHZ9gS
BSでは、後手7三同角なら先手８一金うちから
ハブ勝ちっていってます
ハブ勝ちっていってます
463 ：名無し名人：01/11/08 17:51 ID:2sFto12S
８４歩は大誤算だったという事ですか？
464 ：名無し名人：01/11/08 17:52 ID:hLPgE/G4
富岡ｳｻﾞｲ
465 ：衛生十段：01/11/08 17:52 ID:pwK5XTUy
466 ：かにタマ（級位者）：01/11/08 17:52 ID:NPk/sYhO
なんか羽生ムードになってきましたね。
468 ：名無し名人 ：01/11/08 17:53 ID:4PB0n+8u
寄ってる？
たとえば８５歩だと？
たとえば８５歩だと？
469 ：名有りさん：01/11/08 17:53 ID:jkR0chFV
８四歩ってなんだよ・・
470 ：名無し名人：01/11/08 17:53 ID:QJ13ijvj
藤井、きついって
471 ：名無し名人：01/11/08 17:54 ID:hLPgE/G4
延長しろゴラ！まとめにはいってんじゃねーYO
472 ：名無し名人：01/11/08 17:54 ID:d33jSCK2
あそこまで時間使った８４歩だから何か勝算があるだろう・・・と思いたい。
473 ：名無し名人：01/11/08 17:54 ID:R4Dt/BND
富岡「局面があっさりしちゃったね」
大介「７３桂は・・・決められちゃってますね」
大介「藤井さん苦しいですね」
富岡「羽生さんの勝利濃厚ですね、まぁ私がこういう予想を立てるのもなんですが」
大介「７３桂は・・・決められちゃってますね」
大介「藤井さん苦しいですね」
富岡「羽生さんの勝利濃厚ですね、まぁ私がこういう予想を立てるのもなんですが」
474 ：名無し名人：01/11/08 17:55 ID:CqTeUkVS
富岡、自分の手が当たらなかったんだって。
さすがに『対局者』はよく読んでるなというのが率直な感想だって。
こんかいは食わせ者ばっかだな。
さすがに『対局者』はよく読んでるなというのが率直な感想だって。
こんかいは食わせ者ばっかだな。
475 ：衛生十段：01/11/08 17:55 ID:pwK5XTUy
△8五歩には▲8四金と押さえて▲6一桂成位で勝ちかな。
△7二金も並べ詰みか。どうしようもないような気がする。
△7二金も並べ詰みか。どうしようもないような気がする。
476 ：名無し：01/11/08 17:55 ID:XGsNbhAb
でも、あんだけ考えてこんなミス、なんか信じられん。
一体藤井は何を考えていたのだろうか。
……まさか何時投了するか、とか？
一体藤井は何を考えていたのだろうか。
……まさか何時投了するか、とか？
477 ：名無し名人：01/11/08 17:55 ID:ouvjpmar
今回は本譜よりも、随所の変化が非常にみどころがある。
変化を詳しく（将棋世界の観戦記で）出して欲しい。
変化を詳しく（将棋世界の観戦記で）出して欲しい。
478 ：名無し名人：01/11/08 17:56 ID:9fCl69o5
時間がない
藤井はやくなげろ
藤井はやくなげろ
479 ：かにタマ（級位者）：01/11/08 17:56 ID:NPk/sYhO
ノータイムで指した△８四歩が悪手なら
藤井さん何のために席を外してきたのか
わからないですね。
藤井さん何のために席を外してきたのか
わからないですね。
480 ：名無し名人：01/11/08 17:56 ID:d33jSCK2
出るか不自慰マジック
481 ：名無し名人：01/11/08 17:56 ID:R4Dt/BND
きつい・・・・
482 ： ：01/11/08 17:57 ID:xS8QYzU1
結局終盤の藤井はダメダメって事でイイ？
483 ：名無し名人：01/11/08 17:57 ID:ouvjpmar
８１金、同玉、８３銀の筋は、７８金からのとん死の可能性があったから７３桂にしたのかな？
484 ：名無し名人：01/11/08 17:57 ID:yTxlnw4U
藤井竜王が８四歩と５一角をまったしました。
かわりに５一金。現在は羽生挑戦者が考慮中です。
かわりに５一金。現在は羽生挑戦者が考慮中です。
485 ：名無し名人：01/11/08 17:57 ID:Y3bdtrqM
富岡、場の空気が読めてない。
テレビ中継も気にせず一人で考えてたぜ。
大介との間に妙な空気が。。。
テレビ中継も気にせず一人で考えてたぜ。
大介との間に妙な空気が。。。
486 ：名無し名人：01/11/08 17:57 ID:fcEbuqLC
>>468
普通に６一桂成
普通に６一桂成
487 ：名無し名人：01/11/08 17:58 ID:BtCLbkmZ
＞４８４
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
488 ：名無し名人：01/11/08 17:58 ID:R4Dt/BND
あと２分
489 ：名無し名人：01/11/08 17:58 ID:/BWVILUs
■ 藤井流
Name ： 控室から
Date: 2001-11-08(Thu) 17:44
８５桂までは研究範囲でしたが、８４歩には「オオー」やら「なるほど」やら
「藤井流だ」と続きましたが、第一報では先手良しになったようです。
控え室はばかか？
No. ： 263 [返信]
Name ： pikatyuu-oresama
Date ： 2001/11/08(Thu) 17:55
８１金、同玉（取らなければ詰み）
８３金で必至
控え室はぴかちゅうおれさま以下の棋力であることが
判明しました
Name ： 控室から
Date: 2001-11-08(Thu) 17:44
８５桂までは研究範囲でしたが、８４歩には「オオー」やら「なるほど」やら
「藤井流だ」と続きましたが、第一報では先手良しになったようです。
控え室はばかか？
No. ： 263 [返信]
Name ： pikatyuu-oresama
Date ： 2001/11/08(Thu) 17:55
８１金、同玉（取らなければ詰み）
８３金で必至
控え室はぴかちゅうおれさま以下の棋力であることが
判明しました
490 ：名無し名人：01/11/08 17:58 ID:HC1pzXEm
おにぎり・・・。
491 ：名無し名人：01/11/08 17:58 ID:hLPgE/G4
藤井がでかい声でボヤキ出しました。
492 ： ：01/11/08 18:00 ID:xS8QYzU1
残念、ＢＳ終了。
493 ：名無し名人：01/11/08 18:00 ID:R4Dt/BND
ああああああああa
ぺかちゅうは銀星でもやっとけ
495 ：衛生十段：01/11/08 18:00 ID:pwK5XTUy
496 ：名無し名人：01/11/08 18:00 ID:4PB0n+8u
答えてくれた人ありがとう。
結局８４歩で逆転ですか？
結局８４歩で逆転ですか？
497 ：名無し名人：01/11/08 18:01 ID:/BWVILUs
藤井頓死
こりゃここで藤井の投了だな。
ちょっとこの局面を受ける手があるようには見えない。
ちょっとこの局面を受ける手があるようには見えない。
499 ：名無し名人：01/11/08 18:01 ID:0qRg2L6Y
今のうちに中継サイトはミラーサイトのほうにいっておいたほうが良いと思われ
500 ：名無し名人：01/11/08 18:01 ID:02u/Rv3N
藤井竜王投了
501 ：名無し名人：01/11/08 18:02 ID:9fCl69o5
羽生竜王ワッショイ！！
＼＼ 羽生竜王ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ 羽生竜王ワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
＼＼ 羽生竜王ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ 羽生竜王ワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
502 ：控え室コロコロ意見変えすぎ（ｗ：01/11/08 18:02 ID:d33jSCK2
四冠勝勢
Name ： 控室から
Date: 2001-11-08(Thu) 18:02
７３桂でしたが、結論はかわりません。控室は５１金の研究に戻りました。
それも先手が寄せきれる、とさっきの結論とは変わりつつあります。
７６桂から３３角が悪かったかもしれません。
Name ： 控室から
Date: 2001-11-08(Thu) 18:02
７３桂でしたが、結論はかわりません。控室は５１金の研究に戻りました。
それも先手が寄せきれる、とさっきの結論とは変わりつつあります。
７６桂から３３角が悪かったかもしれません。
503 ：名無し名人：01/11/08 18:03 ID:WF/PgFgE
>残念、ＢＳ終了。
石田は相変わらず最高だったし、鈴木も熱心で好印象だった。
それに比べて、富岡の駄目さ加減が酷すぎた。
石田は相変わらず最高だったし、鈴木も熱心で好印象だった。
それに比べて、富岡の駄目さ加減が酷すぎた。
504 ：名無し名人：01/11/08 18:03 ID:HC1pzXEm
>>501
ほんとに出すなよ。
ほんとに出すなよ。
やはり藤井有利で終盤突入ってのが一番盛り上がるな。
次局はそれきぼん。
次局はそれきぼん。
506 ：名無し名人：01/11/08 18:03 ID:ouvjpmar
みんな、だまされるな！
「最新局面」ではまだ５１竜のままだぞ！
「最新局面」ではまだ５１竜のままだぞ！
507 ：名無し名人：01/11/08 18:04 ID:d33jSCK2
△７二金
508 ：名無し名人：01/11/08 18:04 ID:R4Dt/BND
72金か・・
509 ：名無し名人：01/11/08 18:04 ID:/BWVILUs
竜王戦サイト・・・
控え室の中継掲示板より、一般人の
書き込み掲示板のほうが的を得ていないか？
控え室の中継掲示板より、一般人の
書き込み掲示板のほうが的を得ていないか？
510 ：衛生十段：01/11/08 18:05 ID:pwK5XTUy
詰みだろ。
なんだったんだろうか・・△8四歩って。
なんだったんだろうか・・△8四歩って。
511 ：名無し名人：01/11/08 18:05 ID:02u/Rv3N
７６よりも９６の方良かった・・
512 ：名無し名人：01/11/08 18:05 ID:d33jSCK2
今、藤井が投了しました。
513 ：名無し名人：01/11/08 18:05 ID:aH730sPb
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ ぶぶチャチャかよ！
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ,――――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ ぶぶチャチャかよ！
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
515 ：名無し名人：01/11/08 18:05 ID:R5jdDv1v
■ 羽生勝ち
Name ： マリオ
Date: 2001-11-08(Thu) 18:05
今、藤井が投了しました。
--------------------------------------------------------------------------------
Name ： マリオ
Date: 2001-11-08(Thu) 18:05
今、藤井が投了しました。
--------------------------------------------------------------------------------
おし、あとは一手詰めに注意するだけだと考えている羽生
517 ：名無し名人：01/11/08 18:06 ID:CqTeUkVS
BSきもい
518 ：名無し名人：01/11/08 18:06 ID:EA+k+Miq
投了したみたい。
519 ：名無し名人：01/11/08 18:06 ID:zGytgSR0
なんだよ、BS終わったとたん投了か。
BS終わってから投了しようと思ったんだな、きっと。
BS終わってから投了しようと思ったんだな、きっと。
520 ：かにタマ（級位者）：01/11/08 18:06 ID:NPk/sYhO
羽生さんブラボーっ！
このまま先手番が勝って最終局までもつれてほしいなー。
このまま先手番が勝って最終局までもつれてほしいなー。
521 ：名無し名人：01/11/08 18:07 ID:R4Dt/BND
投げたぁ
522 ：名無し名人：01/11/08 18:07 ID:d33jSCK2
８４歩は羽生が藤井にかけた羽生マジックと言うことで。
523 ：名無し名人：01/11/08 18:07 ID:ecnvsbgn
72斤って・・・
何でわざわざ詰む手を？
何でわざわざ詰む手を？
524 ：名無し名人：01/11/08 18:07 ID:kOzzbvpp
石田、今日は絶好調だな。
面白いだけかとおもったら、かなりの早見え。
あーあ、また良いところで放送終わるし、、、
天下の読売なんだから、ネットでライブ中継（動画）ぐらいやってほしいよ。
面白いだけかとおもったら、かなりの早見え。
あーあ、また良いところで放送終わるし、、、
天下の読売なんだから、ネットでライブ中継（動画）ぐらいやってほしいよ。
525 ：名無し名人：01/11/08 18:07 ID:/BWVILUs
盤の升目の数と同じ８１手で羽生の勝利
もう藤井は羽生に勝てない気がする。
ていか藤井の終盤弱すぎないか？
もう藤井は羽生に勝てない気がする。
ていか藤井の終盤弱すぎないか？
526 ：衛生十段：01/11/08 18:07 ID:pwK5XTUy
>>523
首を差し出したってヤツだよ
首を差し出したってヤツだよ
527 ：名無し名人：01/11/08 18:08 ID:hLPgE/G4
76桂馬以下の手順に誤算ありあり？
528 ：名無し名人：01/11/08 18:08 ID:X5WD6aHd
やっぱり糞ＮＨＫに受信料を払いたくないです
529 ：名無し名人：01/11/08 18:08 ID:EA+k+Miq
藤井の読み抜けにﾜﾗﾀ第3局でした。
■竜王戦第３局■
【読売新聞速報】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/
【投了図】http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/title_03.htm
【棋譜】http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/main14_03.htm
【控室情報（プロ棋士の意見など）】http://210.156.196.24/ryuoh/sunbbs/indexA.html
【掲示板】http://210.156.196.24/ryuoh/sunbbs/index.html
【読売新聞速報】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/
【投了図】http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/title_03.htm
【棋譜】http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/main14_03.htm
【控室情報（プロ棋士の意見など）】http://210.156.196.24/ryuoh/sunbbs/indexA.html
【掲示板】http://210.156.196.24/ryuoh/sunbbs/index.html
結局藤井の長考はBSの中継早く終わんねえかなとだけ考えていたことが判明。
532 ：名無し名人：01/11/08 18:08 ID:r7ZRcXRi
NHK！
もっと場の空気を読め！
もっと場の空気を読め！
533 ：名無し名人：01/11/08 18:08 ID:d33jSCK2
終盤弱っ！
534 ：名無し名人：01/11/08 18:08 ID:t8Dq3pO8
藤井システムの神秘性は完全に崩れ去ったか
535 ：名無し名人：01/11/08 18:09 ID:02u/Rv3N
>>523
３３角狙いが明かな失着で悔やみ切れなかったとか
３３角狙いが明かな失着で悔やみ切れなかったとか
536 ：名無し名人：01/11/08 18:10 ID:hLPgE/G4
次は後手急戦で四間飛車全滅させる
537 ：名無し名人：01/11/08 18:10 ID:9fCl69o5
藤井弱いな
俺でも勝てそうだ
俺でも勝てそうだ
538 ：かにタマ（級位者）：01/11/08 18:10 ID:NPk/sYhO
たしかにストリーミングネット中継してほしいなあ。
539 ：衛生十段：01/11/08 18:10 ID:pwK5XTUy
540 ：名無し名人：01/11/08 18:10 ID:5pBg+QgZ
Name ： マリオ
Date: 2001-11-08(Thu) 18:05
今、藤井が投了しました。
Date: 2001-11-08(Thu) 18:05
今、藤井が投了しました。
541 ：名無し名人：01/11/08 18:10 ID:d33jSCK2
次は羽生急戦だろうね
542 ：名無し名人：01/11/08 18:10 ID:t8Dq3pO8
羽生はシステム対策考えるより、急戦でぶちかました方が
いいんんじゃないか
いいんんじゃないか
543 ：名無し名人：01/11/08 18:11 ID:02u/Rv3N
羽生が勝ってる・・・△８４歩は何だったの？
普通に△８４銀か△８１桂だと先手はどうしてたんだろう・・。
居飛車全く自信ないんだが。
普通に△８４銀か△８１桂だと先手はどうしてたんだろう・・。
居飛車全く自信ないんだが。
545 ：衛生十段：01/11/08 18:12 ID:pwK5XTUy
今回は第一・二局ほどのスリリングさは無かったな。
でも超ポカが見られたから良しとしよう。
でも超ポカが見られたから良しとしよう。
546 ： ：01/11/08 18:12 ID:xS8QYzU1
とりあえず▲３三角と▲８四歩を問い詰めたい。小一時間・・・
547 ：名無し名人：01/11/08 18:12 ID:02u/Rv3N
これから２４で急戦が流行りそうな予感・・
548 ：名無し名人：01/11/08 18:13 ID:/BWVILUs
藤井システムって先手が急戦
したらもうだめなんだな。
アマチュアで四間の人気が落ちると思われ
したらもうだめなんだな。
アマチュアで四間の人気が落ちると思われ
549 ： ：01/11/08 18:13 ID:xS8QYzU1
△だった・・
550 ：名無し名人：01/11/08 18:14 ID:eQyIPt4R
藤井って２４じゃ五段くらいだったりして
551 ：名無し名人：01/11/08 18:14 ID:yol4p1v2
１がリンク張ってたら
藤井が勝ってたと思う。
藤井が勝ってたと思う。
553 ：名無し名人：01/11/08 18:17 ID:r7ZRcXRi
でも、戦いを振り返ってみると、
先手が３五馬と引くまでは、後手がよかったんじゃないの？
先手が３五馬と引くまでは、後手がよかったんじゃないの？
本局は実戦譜より途中の枝分かれがどうだったかのほうが面白いな。
特に例の見慣れた局面からの場面。
２五飛より８四桂をさきに打っていたらどうだったのか、とか。
特に例の見慣れた局面からの場面。
２五飛より８四桂をさきに打っていたらどうだったのか、とか。
555 ：名無し名人：01/11/08 18:18 ID:EA+k+Miq
婦自慰システムがダメなんじゃなくて婦自慰がダメなんでしょ。
556 ：かにタマ（級位者）：01/11/08 18:20 ID:NPk/sYhO
▲７七金
今度試してみよう。
今度試してみよう。
557 ：名無し名人：01/11/08 18:20 ID:eQyIPt4R
でも、この終盤はちょっとひどすぎるよ・・
558 ：名無し名人：01/11/08 18:21 ID:jYgarFs9
７２金の意味はこの将棋に耐えられないって意味だよ。
559 ：名無し名人：01/11/08 18:23 ID:FwkEnCck
今日の棋士評価（満点で★★★★★）
羽生 ★★★★★ 急戦無敵でかっこえー
藤井 ★★ 終盤弱すぎ
石田 ★★★★★ 面白かったし鋭かった
鈴木 ★★★★ 態度も真摯で解説も丁寧
富岡 ★ 二度と解説に来ないで欲しい
碓井 ★★★ ま、女流と言うことで…
羽生 ★★★★★ 急戦無敵でかっこえー
藤井 ★★ 終盤弱すぎ
石田 ★★★★★ 面白かったし鋭かった
鈴木 ★★★★ 態度も真摯で解説も丁寧
富岡 ★ 二度と解説に来ないで欲しい
碓井 ★★★ ま、女流と言うことで…
560 ：衛生十段：01/11/08 18:23 ID:pwK5XTUy
561 ：名無し名人：01/11/08 18:24 ID:f9ekkrfS
▲８四歩
誰かこの手の意味を解説してくれ。
単なる錯覚か？
誰かこの手の意味を解説してくれ。
単なる錯覚か？
藤井竜王「△７六桂から王手飛車かけたのが淡泊でした」
563 ：名無し名人：01/11/08 18:27 ID:zGytgSR0
>>562
やはりか。王手飛車が敗因。
やはりか。王手飛車が敗因。
564 ：名無し名人：01/11/08 18:29 ID:kOzzbvpp
565 ：名無し名人：01/11/08 18:29 ID:f9ekkrfS
△８四歩の替りに△８四銀打か△８一桂打だったら
どうなっていたの。
何か先手指し切りのように見えるが。
それにしてもマリオの羽生錯覚説はどうなってしま
ったんだ。
どうなっていたの。
何か先手指し切りのように見えるが。
それにしてもマリオの羽生錯覚説はどうなってしま
ったんだ。
566 ：衛生十段：01/11/08 18:35 ID:pwK5XTUy
今あっちの掲示板見たんだけど、
「とても素晴らしい終盤でした」
とか、
「竜王はこの投了図が作りたかったんですね」
とか。。。ムチャクチャだぞ。
まあ楽しみ方は人それぞれなんだけどね。
「とても素晴らしい終盤でした」
とか、
「竜王はこの投了図が作りたかったんですね」
とか。。。ムチャクチャだぞ。
まあ楽しみ方は人それぞれなんだけどね。
567 ：名無し名人：01/11/08 18:36 ID:EA+k+Miq
富岡は「予想外の手ばかりでびっくり」って言ってたけど、
富岡の予想通りの手を指してたら竜王にはなれないよな（w
富岡の予想通りの手を指してたら竜王にはなれないよな（w
568 ：名無し名人：01/11/08 18:36 ID:/BWVILUs
おい、藤井よりやんけのほうが強くないか？
■竜王戦第３局■
【読売新聞速報】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/
【投了図】http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/title_03.htm
【棋譜】http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/main14_03.htm
【控室情報（プロ棋士の意見など）】http://210.156.196.24/ryuoh/sunbbs/indexA.html
【掲示板】http://210.156.196.24/ryuoh/sunbbs/index.html
＃Ａ級順位戦でも、中継サイト作ってくれると嬉しいんですけどねぇ。
【読売新聞速報】http://www.koma.ne.jp/ryuoh/
【投了図】http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/title_03.htm
【棋譜】http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/main14_03.htm
【控室情報（プロ棋士の意見など）】http://210.156.196.24/ryuoh/sunbbs/indexA.html
【掲示板】http://210.156.196.24/ryuoh/sunbbs/index.html
＃Ａ級順位戦でも、中継サイト作ってくれると嬉しいんですけどねぇ。
570 ：衛生十段：01/11/08 18:39 ID:pwK5XTUy
571 ：名無し名人：01/11/08 18:41 ID:FwkEnCck
>564
斉藤＆NHK ★ 将棋分ってないし、中継は中途半端
藤井も羽生にのまれ始めたのかなぁ。
羽生が今年も挑戦してくるとは思わなかっただろうし。
「谷川病」のかかり始めって感じかな。
斉藤＆NHK ★ 将棋分ってないし、中継は中途半端
藤井も羽生にのまれ始めたのかなぁ。
羽生が今年も挑戦してくるとは思わなかっただろうし。
「谷川病」のかかり始めって感じかな。
藤井の王手飛車から５五桂の場面、３三角打った以上どう見ても藤井が５一角と取らなきゃおかしいのに、
延々と長考していた場面、どうみても藤井が目算違いしたふうだったのにマリオは羽生に見落としがあったかとか書いてたし。
素人が見てもあそこはどう見たって藤井の見落としだろ。
５一金なら何のために３三角打ったのか。桂３つもあったのに桂一つ打たせたって意味ないじゃん。
延々と長考していた場面、どうみても藤井が目算違いしたふうだったのにマリオは羽生に見落としがあったかとか書いてたし。
素人が見てもあそこはどう見たって藤井の見落としだろ。
５一金なら何のために３三角打ったのか。桂３つもあったのに桂一つ打たせたって意味ないじゃん。
573 ：名無し名人：01/11/08 18:42 ID:FLcVStES
>>570
衛星でやってたけどどうやっても寄りそうだったよ
衛星でやってたけどどうやっても寄りそうだったよ
574 ：衛生十段：01/11/08 18:44 ID:pwK5XTUy
>>573
具体的には？
具体的には？
576 ：マリオ逝ってよし：01/11/08 18:45 ID:d33jSCK2
されば一句
Name ： マリオ
Date: 2001-11-08(Thu) 18:41
＞マリオさん楽しかったです。
＞竜王よりマリオさんが
＞強いと錯覚しそう。（笑）
『控室三人寄れば文殊様』（これじゃあ梅だな）
Name ： マリオ
Date: 2001-11-08(Thu) 18:41
＞マリオさん楽しかったです。
＞竜王よりマリオさんが
＞強いと錯覚しそう。（笑）
『控室三人寄れば文殊様』（これじゃあ梅だな）
>>574
たしか95桂でどうだって．．
たしか95桂でどうだって．．
まず８四桂より先に２五飛指したことで７七金が生じたことがまず見落としの第一。
ここで羽生の方が少し指しやすくなった気がする。
７六桂から３三角でほぼ羽生優勢が決定的になった。
最後の８四歩は付け足しだろ？８四銀や８一桂だともう少し難しくはなったが大勢に影響なし。
まあ、攻守が逆ならわからんけど。
ここで羽生の方が少し指しやすくなった気がする。
７六桂から３三角でほぼ羽生優勢が決定的になった。
最後の８四歩は付け足しだろ？８四銀や８一桂だともう少し難しくはなったが大勢に影響なし。
まあ、攻守が逆ならわからんけど。
579 ：衛生十段：01/11/08 18:49 ID:pwK5XTUy
しかし，衛生１０段さんの強さには
驚かされました．．
61手目，35馬で一手勝ちと読み切ってるとは．．
本当にたいしたものです．
次回の解説もよろしくおねがいします．
驚かされました．．
61手目，35馬で一手勝ちと読み切ってるとは．．
本当にたいしたものです．
次回の解説もよろしくおねがいします．
581 ：名無し名人：01/11/08 18:52 ID:kOzzbvpp
>>570
ＢＳは見てなかったのかな？
△８四銀だと先手ははっきり２手スキぐらいで攻めてもよいからやる気しないし、
△８一桂も▲７二歩とかで手が続く。
簡単とまでは言わないけど、
駒は豊富（金銀桂歩歩）だし先手の羽生が勝ちそう。
ＢＳは見てなかったのかな？
△８四銀だと先手ははっきり２手スキぐらいで攻めてもよいからやる気しないし、
△８一桂も▲７二歩とかで手が続く。
簡単とまでは言わないけど、
駒は豊富（金銀桂歩歩）だし先手の羽生が勝ちそう。
582 ：衛生十段：01/11/08 18:52 ID:pwK5XTUy
583 ：衛生十段：01/11/08 18:55 ID:pwK5XTUy
584 ：名無し名人：01/11/08 18:57 ID:/BWVILUs
第４局のスレ立てる人は、1に関連ページのリンクを
貼るのを忘れないように！！
貼るのを忘れないように！！
衛生10段さん．
55手目61馬，or 飛車ではどうなんでしょう？
よろしくおねがいします．
55手目61馬，or 飛車ではどうなんでしょう？
よろしくおねがいします．
586 ：衛生十段：01/11/08 19:05 ID:pwK5XTUy
587 ：なぞの人間：01/11/08 19:21 ID:U9OzP6ub
>>585
▽同銀▲同飛（or同馬）から586の手順で詰みだね。
▽同銀▲同飛（or同馬）から586の手順で詰みだね。
588 ： ：01/11/08 19:33 ID:0SYREoWT
来週、同じ顔合わせで順位戦だろ。
なんか順位戦は藤井勝つような気がするな。羽生、結構やばいね。
竜王奪取とＡ級残留って同じような価値じゃない？棋士にとって。
毎週じゃあ二人とも疲労困憊だろ。
なんか順位戦は藤井勝つような気がするな。羽生、結構やばいね。
竜王奪取とＡ級残留って同じような価値じゃない？棋士にとって。
毎週じゃあ二人とも疲労困憊だろ。
589 ： ：01/11/08 19:42 ID:l8WQKCjD
途中の変化とかでおもしろくなる要素はあったのに・・・。（藤井さんが
桂馬を飛ぶ方向変えてればとか）
結果的には凡戦ってとこですか。第１局がいちばんおもしろかったな。
桂馬を飛ぶ方向変えてればとか）
結果的には凡戦ってとこですか。第１局がいちばんおもしろかったな。
590 ：名無し名人：01/11/08 19:45 ID:Cp/z6pAL
マリオさんの羽生錯覚説を小一時間問いつめたい。（ｗ
591 ：名無し名人：01/11/08 19:46 ID:gpVmYo60
>>588
Ａ級陥落の竜王誕生しそうで怖い。
Ａ級陥落の竜王誕生しそうで怖い。
592 ：名無し名人：01/11/08 19:46 ID:wBkIzkaS
しかし、控え室にA級ひとりふたりは欲しいよなぁ。なんで来なかったんだろ。
問い詰めるのに小一時間はいらない・・・
594 ：名無し名人：01/11/08 19:50 ID:yJ3ly5iS
595 ：名無し名人：01/11/08 20:03 ID:I6r0bCuX
>>592
卓たん・先崎は順位戦で疲れてるでしょう
ﾀﾆ-は関西で棋聖戦予選
モテ光も棋聖戦予選
123は朝日オープン
○は免状に署名
三浦は今日も10時間将棋の勉強
残るは森内と青野会長だけど… 今日はなにやってたんだろう
卓たん・先崎は順位戦で疲れてるでしょう
ﾀﾆ-は関西で棋聖戦予選
モテ光も棋聖戦予選
123は朝日オープン
○は免状に署名
三浦は今日も10時間将棋の勉強
残るは森内と青野会長だけど… 今日はなにやってたんだろう
今日のBSで、「△９六桂と跳んだらどうなるんでしょうか？」
と説明を求めた観客はえらかった。
次の局はこの観客に司会をしてもらいたい。
今日の司会最悪。NHKは反省しる。
と説明を求めた観客はえらかった。
次の局はこの観客に司会をしてもらいたい。
今日の司会最悪。NHKは反省しる。
597 ：名無し名人：01/11/08 20:18 ID:f9qQkGr7
△９六桂ねー。この手、藤井さんがじっくり読んでみてやめたのか、そもそも読まなかったのか。
ちょっと聞いてみたい。
ちょっと聞いてみたい。
598 ：名無し名人：01/11/08 20:23 ID:zGXudQ0+
> ■ 敗因は△７六桂
> Name ： マリオ
> Date: 2001-11-08(Thu) 19:31
>
>のようですね。
>
>△７六桂に１分。▲同銀に２分。△３三角に２分。▲５五桂に２分。
>その直後の△５一角に３８分ですから、明らかに錯覚があったのでしょうね。
>
>△７六桂に代わるのは△９六桂が有力で、▲同香と玉の退路を確保した後、△５一金と竜を取るのがよかったようで、この後さまざまな変化がありますが、藤井勝ちの変化の方が多かったように思います。
△７六桂と歩を取って７筋に先手の歩が利くのをうっかりしていたそうな。
> Name ： マリオ
> Date: 2001-11-08(Thu) 19:31
>
>のようですね。
>
>△７六桂に１分。▲同銀に２分。△３三角に２分。▲５五桂に２分。
>その直後の△５一角に３８分ですから、明らかに錯覚があったのでしょうね。
>
>△７六桂に代わるのは△９六桂が有力で、▲同香と玉の退路を確保した後、△５一金と竜を取るのがよかったようで、この後さまざまな変化がありますが、藤井勝ちの変化の方が多かったように思います。
△７六桂と歩を取って７筋に先手の歩が利くのをうっかりしていたそうな。
599 ：名無し名人：01/11/08 20:30 ID:9C2XtGzs
次、羽生の後手だけど急戦でいくの？
今回ハッキリ先手よしの結論にはならなかったみたいだけどどーすんだろ？
相振りとかみたいんだけどな
今回ハッキリ先手よしの結論にはならなかったみたいだけどどーすんだろ？
相振りとかみたいんだけどな
600 ：フサギコ七冠王 ◆gJbp/ceM ：01/11/08 20:33 ID:M3hUi+7P
600げっと
竜王戦にふさわしい妙手を打とうとして目がくらんだのかな？
確かに決まればカッコは良かったかも。
確かに決まればカッコは良かったかも。
>>601 妙手を「打つ」とか言うなよな... NHKのアナウンサーじゃないんだから...
>>602
ホントだ。うっかりした。スマソ。
ホントだ。うっかりした。スマソ。
羽生ファンなんだけど、
テニスで言えばサービスゲームキープにしか過ぎないわけで…。
第４局はマジで応援しないと。
（羽生がトイレからｺｿｰﾘ連絡して来たら適切なアドバイスしてあげる準備など）
テニスで言えばサービスゲームキープにしか過ぎないわけで…。
第４局はマジで応援しないと。
（羽生がトイレからｺｿｰﾘ連絡して来たら適切なアドバイスしてあげる準備など）
605 ：名無し名人：01/11/08 21:46 ID:uGIIcThr
>>596
斉藤スレ出来てるよ！
斉藤スレ出来てるよ！
606 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：01/11/08 22:04 ID:2+PGh15Q
投了図以下即づみ？
607 ：ハマグリくん ◆TUaz4ne2 ：01/11/08 22:11 ID:+w3VyD/4
>>606
じっくり考えてから人に聞くようにした方が（･∀･)ｲｲ!よ。
じっくり考えてから人に聞くようにした方が（･∀･)ｲｲ!よ。
結局どちらかというとあの古典的な局面に持っていったことにはどういう意図があったのだろうか。
何かホントはねらいがあったのか？それがそれたのか？それとも特に意味はなかったのか。
何かホントはねらいがあったのか？それがそれたのか？それとも特に意味はなかったのか。
609 ：名無し名人：01/11/08 22:40 ID:SGuC6ocP
>>606
はぁ？即詰みもなにもすでに詰んでるようなもんじゃん。
はぁ？即詰みもなにもすでに詰んでるようなもんじゃん。
もしかして606は３五馬が見えてなかったのかな？
しかし竜王戦の掲示板で富士山の形だとか何とか散々言っていた連中が居たな。
何なんだあれは。何が悲しくてわざわざ投了図で富士山つくらなあかんねん。
しかし竜王戦の掲示板で富士山の形だとか何とか散々言っていた連中が居たな。
何なんだあれは。何が悲しくてわざわざ投了図で富士山つくらなあかんねん。
>>612
確かに途中まではこれから一体どう進めるんだろうというワクワク感があった。
居飛車と四間飛車の決着をつけるのかとまでは言わないけれども。
何十年にもわたる難問になんらかの進展を見せるのかというね。
それだけの役者ではあったのだが。
なんか尻すぼみに終わっちゃったね。
確かに途中まではこれから一体どう進めるんだろうというワクワク感があった。
居飛車と四間飛車の決着をつけるのかとまでは言わないけれども。
何十年にもわたる難問になんらかの進展を見せるのかというね。
それだけの役者ではあったのだが。
なんか尻すぼみに終わっちゃったね。
614 ：名無し名人：01/11/08 23:36 ID:LIYxw3ki
>羽生さんは明日早朝に用があるそうで深夜バスで東京に戻ります。
>日曜日にはお二人とも将棋の日のイベントで新潟県上越市に向かいます。
収録？それとも朝からｾｸｰｽ？
にしても深夜バスってハブたん・・・
>日曜日にはお二人とも将棋の日のイベントで新潟県上越市に向かいます。
収録？それとも朝からｾｸｰｽ？
にしても深夜バスってハブたん・・・
615 ：名無し名人：01/11/08 23:42 ID:P+kfR5Fw
確か羽生ﾀﾝの奥さんって元芸能人か元ｱﾅｳﾝｻｰあたりじゃなかったっけ？
ところで４局目はﾔﾊﾟｰﾘトーチカキボ～ン
藤井がﾄｰﾁｶ対策を炸裂させて第五局目に羽生ﾀﾝの急戦で>>612が言うように
秘策を出して羽生ﾀﾝが竜王になるを特にキボ～ン
ところで４局目はﾔﾊﾟｰﾘトーチカキボ～ン
藤井がﾄｰﾁｶ対策を炸裂させて第五局目に羽生ﾀﾝの急戦で>>612が言うように
秘策を出して羽生ﾀﾝが竜王になるを特にキボ～ン
616 ：名無し名人：01/11/08 23:45 ID:kQnABq+o
>>611
８１手で投了をねらったんだよ
８１手で投了をねらったんだよ
617 ：名無し名人：01/11/08 23:45 ID:TBgwVCL7
BS開始あげ～～♪
618 ：名無し名人：01/11/09 00:28 ID:LMq3wr0r
>>599
棒銀か５筋位取りｷﾎﾞﾝﾇ
棒銀か５筋位取りｷﾎﾞﾝﾇ
619 ：名無し名人：01/11/09 00:35 ID:1XUU0lc7
石田が久しぶりに面白かった。、のは、鈴木大の隠れたファインプレー。っちゅうか、よほど何らかの相性が良かったんだろうな。満足。
620 ：名無し名人：01/11/09 01:54 ID:YS0Ec3vs
621 ： ：01/11/09 02:14 ID:CxYqxjTR
石田の素晴らしさに比べ、富岡のへタレさが際立ったね。
解説はしない・予想は当たらない・けちはつける・態度はでかい。
横で必死に解説と読みを進めてる鈴木と対照的過ぎた。
解説はしない・予想は当たらない・けちはつける・態度はでかい。
横で必死に解説と読みを進めてる鈴木と対照的過ぎた。
623 ：名無し名人：01/11/09 04:07 ID:bvBKuLYC
理恵
625 ：名無し名人：01/11/09 04:39 ID:bvBKuLYC
>>624
「子どもたちと一緒に過ごす時は、絵本を読むことが多い。あぐらの上に、
姉妹がちょこんと座り、羽生さんは、その細く長い指で絵本をめくる。」
↑最後の部分が女受け狙ってるように思うのは俺だけ？
「子どもたちと一緒に過ごす時は、絵本を読むことが多い。あぐらの上に、
姉妹がちょこんと座り、羽生さんは、その細く長い指で絵本をめくる。」
↑最後の部分が女受け狙ってるように思うのは俺だけ？
626 ：名無し名人：01/11/09 06:13 ID:1XUU0lc7
衛星の中継を録画したのを見てから、竜王戦掲示板を
見ると控室の方が手が見えていないのがよく分かって
面白い。
１番手が見えていたのは大盤解説場で９六桂を指摘した
観客だが。
しかし、藤井でも王手飛車をかけたくなるのかね。
見ると控室の方が手が見えていないのがよく分かって
面白い。
１番手が見えていたのは大盤解説場で９六桂を指摘した
観客だが。
しかし、藤井でも王手飛車をかけたくなるのかね。
あの手はあまり王手飛車というところには重きはないと思う。
もともと竜は捨てにきてたのだから。
まず７六桂で玉の逃げ道を確保しながら敵玉の小鬢を開け、
王手飛車から竜を抜きながら手順に７三の地点ににらみをつける
という流れの華麗さに魅かれたのではないの？
もともと竜は捨てにきてたのだから。
まず７六桂で玉の逃げ道を確保しながら敵玉の小鬢を開け、
王手飛車から竜を抜きながら手順に７三の地点ににらみをつける
という流れの華麗さに魅かれたのではないの？
628 ：テンプレ用意 (1)：01/11/09 06:45 ID:i5l+HxS+
11月 20(火)・21日(水)
福岡県 柳川市 柳川温泉「御花」
■NHK衛星第2 放映予定
20日(火) 午前9:00～10:00／午後6:00～6:30
21日(水) 午前9:00～10:00／午後6:00～6:55／午後11:45～0:00
解説： 森下 卓 (八段)
聞手： 山田 久美 (女流三段)
司会： 板倉 卓人 アナ
立会： 大内延介 (九段)、福崎文吾 (八段)
■最新局面 (下3つがミラー)
http://210.156.196.24/ryuoh/index04.html
http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/index04.html
http://www.asahi-net.or.jp/~sn4h-tko/ryuoh/index04.html
http://210.150.5.141/ryuoh/index04.html
関連 >>2-5 あたり
福岡県 柳川市 柳川温泉「御花」
■NHK衛星第2 放映予定
20日(火) 午前9:00～10:00／午後6:00～6:30
21日(水) 午前9:00～10:00／午後6:00～6:55／午後11:45～0:00
解説： 森下 卓 (八段)
聞手： 山田 久美 (女流三段)
司会： 板倉 卓人 アナ
立会： 大内延介 (九段)、福崎文吾 (八段)
■最新局面 (下3つがミラー)
http://210.156.196.24/ryuoh/index04.html
http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/index04.html
http://www.asahi-net.or.jp/~sn4h-tko/ryuoh/index04.html
http://210.150.5.141/ryuoh/index04.html
関連 >>2-5 あたり
629 ：テンプレ用意 (2)：01/11/09 06:45 ID:i5l+HxS+
■第3局までの勝敗
藤井(後手) ● - ○ 羽生(先手)
藤井(先手) ○ - ● 羽生(後手)
藤井(後手) ● - ○ 羽生(先手)
■棋譜
http://210.150.5.141/ryuoh/main14_01.htm 第1局
http://210.150.5.141/ryuoh/index02.html 第2局
http://210.150.5.141/ryuoh/index03.html 第3局
■前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1002978589/ 第1局観戦スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1004411604/ 第2局観戦スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1004683372/ 第3局観戦スレ
■読売新聞 第14期竜王戦公式サイト
http://www.koma.ne.jp/ryuoh/
http://www.koma.ne.jp/ryuoh/sunbbs/index_f.html (掲示板・控室情報)
(ミラーサイト)
http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/
http://www.asahi-net.or.jp/~sn4h-tko/ryuoh/
http://210.150.5.141/ryuoh/
■NHK
http://www.nhk.or.jp/goshogi/spe.html
■日本将棋連盟
http://www.shogi.or.jp/
藤井(後手) ● - ○ 羽生(先手)
藤井(先手) ○ - ● 羽生(後手)
藤井(後手) ● - ○ 羽生(先手)
■棋譜
http://210.150.5.141/ryuoh/main14_01.htm 第1局
http://210.150.5.141/ryuoh/index02.html 第2局
http://210.150.5.141/ryuoh/index03.html 第3局
■前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1002978589/ 第1局観戦スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1004411604/ 第2局観戦スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1004683372/ 第3局観戦スレ
■読売新聞 第14期竜王戦公式サイト
http://www.koma.ne.jp/ryuoh/
http://www.koma.ne.jp/ryuoh/sunbbs/index_f.html (掲示板・控室情報)
(ミラーサイト)
http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/
http://www.asahi-net.or.jp/~sn4h-tko/ryuoh/
http://210.150.5.141/ryuoh/
■NHK
http://www.nhk.or.jp/goshogi/spe.html
■日本将棋連盟
http://www.shogi.or.jp/
>>628の最新局面のURLはまだ準備されてないみたいなので、
確認出来てからスレ立ててちょ。
確認出来てからスレ立ててちょ。
631 ：名無し名人：01/11/09 15:54 ID:qe4YepU0
632 ：名無し名人：01/11/09 16:04 ID:OtN53Pi4
アナウンサーを叩くスレもまたたつのか？
633 ：名無し名人：01/11/09 20:04 ID:g/O58t1k
634 ：名無し名人：01/11/10 00:06 ID:Hl6YA5IJ
ところで、全然話変わるけど、
初代竜王って、島だったよね？
あの時のみんなの反応ってどうだったんだろ？
俺は、おかしくはないと思うけどちょっと意外だった。
初代竜王って、島だったよね？
あの時のみんなの反応ってどうだったんだろ？
俺は、おかしくはないと思うけどちょっと意外だった。
635 ：名無し名人：01/11/10 00:14 ID:85Txz5tO
636 ：634：01/11/10 00:28 ID:Hl6YA5IJ
637 ：名無し名人：01/11/10 03:17 ID:u9mmGMHM
>622 畠田理恵'
http://www.2001otakara.com/ga-cm/cm274.html
http://www.2001otakara.com/ga-song/song10.html
http://www.puppen.co.jp/mirror-site/hatada-rie.htm
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/1899/driehatada.htm
http://www.geocities.com/FashionAvenue/Salon/3167/19880256.jpg
http://www.geocities.com/FashionAvenue/Salon/3167/19880257.jpg
http://www.geocities.com/FashionAvenue/Salon/3167/19880258.jpg
http://www.geocities.com/FashionAvenue/Salon/3167/19880259.jpg
http://www.geocities.com/FashionAvenue/Salon/3167/19880260.jpg
http://www.mmjp.or.jp/risa/heisei11/new3/hatakedarie.html
http://www.sa.sakura.ne.jp/~turfan/image3/rie_h/index.htm
http://www.sa.sakura.ne.jp/~turfan/image5/rie_h/index.htm
http://www.sa.sakura.ne.jp/~turfan/image5/rie_h/bm8707rih01.jpg
http://www.sa.sakura.ne.jp/~turfan/image5/rie_h/bm8712rih01.jpg
http://gin.interlink.or.jp/~kominato/m100/m100_184.jpg
http://www.sa.sakura.ne.jp/~turfan/image3/rie_h/bm8709rih01.jpg
http://www.sa.sakura.ne.jp/~turfan/image3/rie_h/bm8709rih02.jpg
http://www6.gateway.ne.jp/~bakabon/hatada_index.html
http://www6.gateway.ne.jp/~bakabon/hatada01.html
http://www6.gateway.ne.jp/~bakabon/hatada13.html
http://www.tyhk.ne.jp/~mini/rie.htm
http://www.2001otakara.com/ga-cm/cm274.html
http://www.2001otakara.com/ga-song/song10.html
http://www.puppen.co.jp/mirror-site/hatada-rie.htm
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/1899/driehatada.htm
http://www.geocities.com/FashionAvenue/Salon/3167/19880256.jpg
http://www.geocities.com/FashionAvenue/Salon/3167/19880257.jpg
http://www.geocities.com/FashionAvenue/Salon/3167/19880258.jpg
http://www.geocities.com/FashionAvenue/Salon/3167/19880259.jpg
http://www.geocities.com/FashionAvenue/Salon/3167/19880260.jpg
http://www.mmjp.or.jp/risa/heisei11/new3/hatakedarie.html
http://www.sa.sakura.ne.jp/~turfan/image3/rie_h/index.htm
http://www.sa.sakura.ne.jp/~turfan/image5/rie_h/index.htm
http://www.sa.sakura.ne.jp/~turfan/image5/rie_h/bm8707rih01.jpg
http://www.sa.sakura.ne.jp/~turfan/image5/rie_h/bm8712rih01.jpg
http://gin.interlink.or.jp/~kominato/m100/m100_184.jpg
http://www.sa.sakura.ne.jp/~turfan/image3/rie_h/bm8709rih01.jpg
http://www.sa.sakura.ne.jp/~turfan/image3/rie_h/bm8709rih02.jpg
http://www6.gateway.ne.jp/~bakabon/hatada_index.html
http://www6.gateway.ne.jp/~bakabon/hatada01.html
http://www6.gateway.ne.jp/~bakabon/hatada13.html
http://www.tyhk.ne.jp/~mini/rie.htm
639 ：名無し名人：01/11/10 13:56 ID:SNd6T1or
今回のＢＳ放送なら終局が見られそうだね
640 ：名無し名人：01/11/10 13:59 ID:7TpkWE46
うらやましい・・
こんないい女口説き落としたのかー。
さすがだ。
こんないい女口説き落としたのかー。
さすがだ。
642 ：名無し名人：01/11/11 03:05 ID:ML5d2zve
ところで昨日のBSでの解説はどうだった?
とくに△8四歩以外に何かなかったかって言うやつを・・書いて～
とくに△8四歩以外に何かなかったかって言うやつを・・書いて～
643 ：名無し名人：01/11/11 03:11 ID:rjlJI846
駒板で将棋ジャーナルの先崎解説を
ボロクソにコキ降ろしてた奴がいた
けど、どんな感じだったの？
２０時間対局の後だったらしいけど。
ボロクソにコキ降ろしてた奴がいた
けど、どんな感じだったの？
２０時間対局の後だったらしいけど。
644 ：名無し名人：01/11/11 03:15 ID:rjlJI846
645 ：名無し名人：01/11/11 03:22 ID:ML5d2zve
646 ：↑：01/11/11 03:23 ID:ML5d2zve
１０日のBSでは新しい解説は特にありませんでした。（解説が先崎だし…）
△７六桂から△３三角打ちの時点で後手は勝てなくなっているとのこと。
△７六桂から△３三角打ちの時点で後手は勝てなくなっているとのこと。
山崎 「朝のお2人の様子はどうですか？」
先崎 「羽生さんは相変わらず眠そうで...」
先崎 「羽生さんは相変わらず眠そうで...」
649 ：名無し名人：01/11/11 17:16 ID:pvQlwocV
88角成りの
118分ってどういう意味？
古くからある定跡だから
藤井竜王は研究してると違ったの？
余裕で研究できる範囲内だから
こんな所で時間使いすぎるのは
明らかにおかしいと思った。
118分ってどういう意味？
古くからある定跡だから
藤井竜王は研究してると違ったの？
余裕で研究できる範囲内だから
こんな所で時間使いすぎるのは
明らかにおかしいと思った。
650 ：名無し名人：01/11/11 23:45 ID:3bufH6TG
∩
| |
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| |
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∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生、そろそろ第４局スレを作って欲しいです！
／ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /| /
＿＿| | .| | ＿_
＼ ￣￣￣￣￣ ＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
4曲目が楽しめだ
>>628-630です。
テンプレに訂正があります (汗汗汗
(ていうか、公式サイトの「ミラーサイト３」のリンクが間違ってるＹＯ。。)
で、最新局面のページもなかなか用意されないので、
ちょっと修正しつつ、テンプレを再掲します m(_ _)m
テンプレに訂正があります (汗汗汗
(ていうか、公式サイトの「ミラーサイト３」のリンクが間違ってるＹＯ。。)
で、最新局面のページもなかなか用意されないので、
ちょっと修正しつつ、テンプレを再掲します m(_ _)m
11月 20(火)・21日(水)
福岡県 柳川市 柳川温泉「御花」
■NHK衛星第2 放映予定
20日(火) 午前9:00～10:00／午後6:00～6:30
21日(水) 午前9:00～10:00／午後6:00～6:55／午後11:45～0:00
解説： 森下 卓 (八段)
聞手： 山田 久美 (女流三段)
司会： 板倉 卓人 アナ
立会： 大内延介 (九段)、福崎文吾 (八段)
■速報中継 (下3つがミラーサイト)
http://210.150.5.141/ryuoh/14_04.html
http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/14_04.html
http://www.asahi-net.or.jp/~sn4h-tko/ryuoh/14_04.html
http://210.156.196.24/ryuoh/14_04.html
関連 >>2-5 あたり
福岡県 柳川市 柳川温泉「御花」
■NHK衛星第2 放映予定
20日(火) 午前9:00～10:00／午後6:00～6:30
21日(水) 午前9:00～10:00／午後6:00～6:55／午後11:45～0:00
解説： 森下 卓 (八段)
聞手： 山田 久美 (女流三段)
司会： 板倉 卓人 アナ
立会： 大内延介 (九段)、福崎文吾 (八段)
■速報中継 (下3つがミラーサイト)
http://210.150.5.141/ryuoh/14_04.html
http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/14_04.html
http://www.asahi-net.or.jp/~sn4h-tko/ryuoh/14_04.html
http://210.156.196.24/ryuoh/14_04.html
関連 >>2-5 あたり
■第3局までの勝敗
藤井(後手) ● - ○ 羽生(先手)
藤井(先手) ○ - ● 羽生(後手)
藤井(後手) ● - ○ 羽生(先手)
■読売新聞 第14期竜王戦公式サイト
http://www.koma.ne.jp/ryuoh/
http://www.koma.ne.jp/ryuoh/sunbbs/index_f.html (掲示板・控室情報)
(ミラーサイト)
http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/
http://www.asahi-net.or.jp/~sn4h-tko/ryuoh/
http://210.156.196.24/ryuoh/
■棋譜
http://210.150.5.141/ryuoh/main14_01.htm 第1局
http://210.150.5.141/ryuoh/index02.html 第2局
http://210.150.5.141/ryuoh/index03.html 第3局
■前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1002978589/ 第1局観戦スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1004411604/ 第2局観戦スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1004683372/ 第3局観戦スレ
■NHK
http://www.nhk.or.jp/goshogi/spe.html
■日本将棋連盟
http://www.shogi.or.jp/
藤井(後手) ● - ○ 羽生(先手)
藤井(先手) ○ - ● 羽生(後手)
藤井(後手) ● - ○ 羽生(先手)
■読売新聞 第14期竜王戦公式サイト
http://www.koma.ne.jp/ryuoh/
http://www.koma.ne.jp/ryuoh/sunbbs/index_f.html (掲示板・控室情報)
(ミラーサイト)
http://www.h2.dion.ne.jp/~shogi/ryuoh/
http://www.asahi-net.or.jp/~sn4h-tko/ryuoh/
http://210.156.196.24/ryuoh/
■棋譜
http://210.150.5.141/ryuoh/main14_01.htm 第1局
http://210.150.5.141/ryuoh/index02.html 第2局
http://210.150.5.141/ryuoh/index03.html 第3局
■前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1002978589/ 第1局観戦スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1004411604/ 第2局観戦スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1004683372/ 第3局観戦スレ
■NHK
http://www.nhk.or.jp/goshogi/spe.html
■日本将棋連盟
http://www.shogi.or.jp/
http://210.156.196.24/ryuoh/
ここ(ミラー3)へのリンクが間違ってるので、普通には行けません。
空いてる可能性大です (￣ー￣)ﾆﾔﾘ
私はFLASHを入れてないんですけど、入れてる人は
http://210.150.5.141/ryuoh/14_04.html
このページ見れてますか？
「上のページでは速報中継が開始されるまで予告ムービーが流れます。」
ということなんですが。
問題なければ、新スレを立ててもいいかと。
もし何か修正・追加等あったらよろしくです m(_ _)m
ここ(ミラー3)へのリンクが間違ってるので、普通には行けません。
空いてる可能性大です (￣ー￣)ﾆﾔﾘ
私はFLASHを入れてないんですけど、入れてる人は
http://210.150.5.141/ryuoh/14_04.html
このページ見れてますか？
「上のページでは速報中継が開始されるまで予告ムービーが流れます。」
ということなんですが。
問題なければ、新スレを立ててもいいかと。
もし何か修正・追加等あったらよろしくです m(_ _)m
656 ：名無し名人：01/11/12 10:58 ID:QMXStm5u
657 ：名無し名人：01/11/12 14:30 ID:Pfog3asB
～って事は、佐野量子がいちばん凄いって事か。
何かでイチロー・羽生・武豊の3人を「天才」として特集したことがあったような。
659 ：名無し名人：
あげ