将棋仲間がいません。どうすればいいの？

始めまして。ここにスレッドを立てるのは最初で最後だと思います。

僕は将棋好きの小学生ですが、まわりに将棋をやってくれる人がいません。

兄は、真剣に僕に将棋をやめさせたがっています。
僕は、今初段くらいあります。小学５年生です。栃木に住んでます。
ここに書いたのは、いろんな人が目にしてるので
だめもとできいてみたらと兄がすすめてくれました。

兄の言う通り、やめようか迷っています。
申し訳ありませんが、心ある方のレスよろしくお願いします。

将棋仲間になりまし

>1
補足です。

兄（これを代理で書いてくれてます）はもう僕より弱いし、
最寄の将棋道場はタバコ好きのマナー悪いおじいさんばかりだし、
ネット将棋も意地悪な人ばかりです。

友人は「つまんねぇ。ＴＶゲームやカードゲームのほうが面白い。」
兄も「将棋なんかこれから廃れる。」
将棋倶楽部24？でもチャットで兄が代わりに発言していたときに、
「将棋やってるのは変なのばっか。プロや、ここの高段者もクズが多い」
みたいなことを言われました。

でも、死んだおじいちゃんから将棋を教えてもらい、高価な盤駒を
おばあちゃんに譲ってもらったので、続けたいのです。

誰か、どうすれば良いか教えてください。
えっと、ネタではないので真剣に答えてくれる人を募集しています。
兄に頼んでいるし、僕もインターネットは兄に代わりにやってもらっています。
返事はほとんど出来ません。

それでもよければ、よろしくお願いします。ｍ( ＿ ＿ )ｍ。

ええはなしや・・・（Ｔ＿Ｔ）



　_/￣￣￣￣＼ 　　ﾓｷｭ ﾓｷｭ
�農　　　 ∪　´∀｀）ﾖﾛｼｸﾅｰ

>友人は「つまんねぇ。ＴＶゲームやカードゲームのほうが面白い。」

面白いことばっかやっててもダメ人間になるだけ、
何か１つ他の人より出来ることがあるとけっこういいよ。

>兄も「将棋なんかこれから廃れる。」

これは負け犬の遠吠え

ネタだろこれ、
そうじゃなけりゃお前の兄は「お馬鹿さん」

>>4
おいおい・・・・
そんな顔文字使わんがな・・・

>>6
おいおい・・・・
最近偽者が多くて困る

小５なのにまとまった文章書けるんだね。良い事だよ。

>5
早速兄が、将棋好きは口の悪い奴の集まりだと言ってます。
あなたは、街の将棋道場で僕に負けると文句を言うようなタイプ
にそっくりだと言ってます。

兄が一緒に見ていることを忘れないで下さい。

兄より「コテハンで俺を悪く言う精神は買うが、
　　　　ここで煽ったところで弟が幻滅するだけだ。」
　　　「そういった発言で埋め尽くされれば、
　　　　弟もすんなりやめれるので煽り大歓迎。」

>>9
精神分裂気味のようなので医者に行くのを勧めます。

>8
　　　「ホントは弟は乗り気じゃなかったんで、ダシにつかっただけ。
　　　　でも、ここに書いてあることは一応は弟に伝えます。」
　　　「盤駒もすぐ売り払えって弟に言ってます僕は（ﾆｶﾞﾜﾗ。」
　　　「そういった疑いも大歓迎です。これが腐った大人だとも
　　　　言えるし。ま、仮に実際将棋好きの人間が減ったって
　　　　皆さんはどうでもいいのでしょう。そうやって廃れて
　　　　いって将棋なんかなくなって欲しいです。」
　　　「むしろ弟より既存の将棋ＦＡＮへのスレのつもりです。
　　　　このスレが将棋を一人でも減らす結果になってくれる
　　　　と嬉しい。」

ネタか・・・

>10
まともに返事してくれないだけでも、
僕にとっては(弟にとってはわからないけど)大歓迎です。

>12
ネタと思う人はここに書かないで下さい。
実際に悩んでいる小学生に対しその返事は非常に失礼と思います。

周りがこーゆー環境だと１は大変だね…
で、なんで１の兄はやめさせようとしてんの？

ブサイク彼女　「趣味とか、スポーツとか、なんかやってる？」
将棋嫌いの兄　「趣味かぁ・・・強いて言えば将棋かな・・・」
ブサイク彼女　「え？ショウギ？オヤジくさ〜〜〜〜〜〜〜い」
将棋嫌いの兄　「そんなことないよ、結構おもしろいんだよお」
ブサイク彼女　「やっぱ別れる、あんま好きじゃなかったしぃ」
将棋嫌いの兄　「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

辛いだろうがそんなことで将棋を憎むのは間違ってるぞ！

>>14
お前は弟に将棋を止めさせたいんだろ？だったらさっさと止められる様に
協力して煽ってやるＹＯ！クズ兄弟さん

>15
非生産的だから。
もっと他のこと、これからの未来に必要なことをやらせたいのです。
ちなみに父は無関心、母は俺と同じ考えです。

>>15
将棋は非生産的だからって・・・。小学生に似合う生産的な趣味って具体的
にどんな事を考えているの？

ちなみに煽りは以後放置？します。
うざいので。

>16
僕にはそんな彼女はいません。
そういう考えにいたったのは将棋を取り巻く人達によってです。

間違った。>>19は>>18に言ってる

>19
僕のこと聞いてももう答えません。
弟にとっていい返事を期待しています。

>>20
オマエモナー（ｗ

ﾈﾀでしょ。

>>将棋嫌いの兄
ネタはもう良いです。このネタはあんまり面白く無いので

ネタですね。

ネタだろうが何だろうがどうでもいいが、

「将棋をやめる」というのはどういう意味なのか？
個人的には将棋は日本の文化だと思っている。
その文化に対して、それぞれのアプローチをすれば良い。
指したくなったら指せば良い。指したくなかったら指さなければ良い。
棋書を読みたければ読めば良い。
女の子とﾊｧﾊｧしたければ、すれば良い。

要するに、犯罪行為以外なら、好きなことを好きなようにやりゃいいんじゃないの。

>>27
ネタにマジレスしないように

２７が今いいこと言った

>25
それはこの話が現在の将棋界が持つ問題を
鋭く突いているからではないのでしょうか

道場に金払ってタバコの煙を吸わされにいくより、
まだネット将棋の方がいいと思う。

正直、将棋がますます閉鎖的なゲームになってる感は否めないが。

>31
同感です。

>>11と>>22は矛盾してますなあ

ﾊｧ?
ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂ?

今時、禁煙席くらい当たり前なんじゃないの？
将棋会館の道場のことしかしらないんだけど･･･

30 名前：将棋嫌いの兄 ：01/10/20 18:36 ID:9R+9sjz1
>25
それはこの話が現在の将棋界が持つ問題を
鋭く突いているからではないのでしょうか


(・∀・)ﾎｰ

真剣に考えてくれるレスを期待しています。
この問題を真剣に考えていない方はさっさと出てって下さい。
弟のような境遇の人間が今どれだけいるかおわかりですか？

そういったことをわからない人はネタとでも思って出てって下さい。

>>37
誰も興味無いよ。

>33
矛盾していてもいいと思ってます。
注目されればいいだけですから。

そういった指摘をしてくれるのは、
きちんと読んでくれている証拠なので、嬉しいです。

■■■■■　　このスレは無事終了いたしました　　■■■■■

>>32
既に24に登録してるんなら、そのままそこでやらせてあげた方がいいと思う。
そこで本人が将棋に飽きてしまったんならそれはそれで良し。
でも、さらにはまるようであれば、温かく見守ってあげましょう

>>35
禁煙にしているところも増えてきているが、まだまだ少数派。
当たり前ではないと思う。

近所の道場は駒台に灰皿が乗ってる･･･

>>9に
>あなたは、街の将棋道場で僕に負けると文句を言うようなタイプ
>にそっくりだと言ってます。
とあるがどういうこと？

ところで>>3に
>返事はほとんど出来ません。
とあるがなぜ兄が出来てお前が出来ないの？

uruhe-

消防逝って良し！


ﾌﾞﾗｺｿ兄貴逝って良し！
　　　　　　　　　　　　　　　万事一件落着！
　　　　　　　　　　　　　ありがとうございました！

>40
逆に言えば、こう言った話題に答える知能がないって事ですよね。
２ちゃんねらの閉鎖的な思考が手に取るようにわかって満足です。
この板が一刻も早く廃れ、つぶれることを期待しています。

囲碁はどうでも良いです。かつて将棋が大好きだったものより。
年配が振り返る様に思い出してやる、そう言ったゲームに落ちぶれて欲しいです。

弟には、将棋をやめるよう説得する自信がつきました。
まだ、少しはまともな答えを期待していたのに。

いくら待ってもこれ以上の返事はないと思うので、以後たまに見ることにします。

実はフサギコの弟なんです。

結局、ただ弱い奴の雄叫びだたのか？（稿

まじレスだけど、クズはどこにでもいるぞ。
大学教授なんてクズだらけだから、大学いかないほうがいいな。
公務員もクズが多い。公務員には絶対なるなよ。
医者や弁護士なんて最高にクズだ。だからetc etc....

兄ちゃんのやお袋の意見の前に、お前はどうしたいんだ。お前の
人生なんだぞ。兄ちゃんやお袋でもな、お前の人生に責任持つ
ことなんてできねえんだよ。

ＴＶゲームやカードゲームなんて一過性の物だ。ファミコンのスー
パーマリオ、今やってる奴いないだろ。遊戯王が10年後に残って
ると思うか？はやりすたりの物なんて、そんなもんだ。
その点、将棋は同じルールなのに何百年も飽きられてないんだぞ。
ウルトラスーパーなゲームバランスだよなぁ。
それにインターネットと相性良いから、当分廃れないしな。
少なくともお前が生きてるうちは大丈夫だ。安心しろ。

将棋をすることは非清算的か。そんなことはねえぞ。お前の
やることに、お前の人生に対して無駄なことなんて、ひとつも
ないんだよ。
世の中に対してどう向き合うか考える前に、お前の意見を持て。
そして男だったら後悔だけは絶対するな。
その上で将棋をやめるというのなら、高価な盤駒は俺が使ってやる。
心配するな。

１の兄へ

　本人が好きなんならほっといてやれよ
家族であっても人をどうこうしようってのはわがまま。

ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ。

>将棋嫌いの兄
お前頭悪いだろ？
知的にレスしてるつもりかもしれんが
いろんなところに低脳ぶりが滲み出てるぞ
なんか分かる気がするわ。将棋無くなって
欲しい理由が。
お前には無理そうだもん。

▲▲▲▲▲▲▲　　　　　　糸冬　　　　　　▲▲▲▲▲▲▲

>49-50
ありがとうございます。
口調は悪いですが
やっと気分がスカッとする返事を貰えて嬉しいです

>51
煽っているようですが詰まりません。
低脳振りはあなたのほうでしょう。

兄よ何故将棋を嫌う
それが問いたい

>>47
腹違いですか？（藁

>53
わかりました。答えます。きっかけは弟の言葉です。
今の将棋界が心配だからこんなスレを始めました。
僕は将棋には漠然とした嫌悪感だけしか抱いてませんでした。

でも、ネット将棋や街道場の荒廃、
心ある人（例：将棋連盟の年上の知人）からの忠告（チャットや会合）、
硬直化した多くの将棋関連組織と競技人口の減少、
そしてなにより、こう言った危機的状況下の中で動けない、
今の無策な将棋界というか将棋を取り巻く現状、これが嫌だったのです。

僕が将棋好きで将棋を生活の糧にしてれば、クダを巻かずに
行動しているかもしれません。が、僕は学生であり、そんな気力も
期待も将棋に対してもちあわせていません。
２ちゃんねらの気概を見たかった。ただそれだけです。

将棋は嫌いなので、絶望はしません。
ただ、虚無感だけが広がるだけです。
仮に弟が将棋を愛して、そして将棋を続けて、そして何年かして
「将棋なんかやめとけばよかった。」
そんなセリフを聞きたくないだけなんです。

正直、ここにいる将棋好き？が嫌いになりました。
２ちゃんねるというところが、ひろゆきと言う人の
実験場と言う言葉を理解しました。

実験場のモルモットに真剣な答えを求めても、無駄ですよね。
私なりの精一杯の皮肉です。
もちろん、ここに書いている時点で私もその一人に成り下がりました。

最後に、返事をしてくれた皆さん。ありがとうございました。
話題は提供しました。
弟には判断を任せます。
ただし、事実は伝え、本人の意志に任せます。
母には僕はそう言うつもりです。

僕自身はこれでこのスレは終了にさせたいです。
本音は言いきったので。

弟さんは将棋を職業としたいということですか？
もしそれならば慎重に検討すべきでしょう。
職業となると勝つ事が要求されます。その中で将棋を楽しめるか。
負けつづけても後悔しない覚悟が必要です。
趣味としてなら止めることは無いでしょう。
何事を行うにも志が必要です。将棋を（好きな事を）通して得られた
高い志は別の世界でも生きるでしょう。
志の無い奴はなにやらやらせてもいい加減で使えない。
将棋を指したぐらいで品格が失われるようであれば弟さん
はその程度の人でしょう。

>3
じいちゃん、ばあちゃんが好きなんでしょう?
続けるのが自分の意志ならそうするべき。
将棋に荒廃しか見ることが出来ないのは兄さんの経験の少なさでしょう。

２ちゃんと２ちゃんねらーをさんざんバカにするなら
なんでここで意見を聞いているんだ？？
これネタじゃなかったらお前分裂症だぞ。

>1
君を２４の掲示板に出てくる　”ふた”　と仮定して話を進めよう。
なぜ、そんな仮定が出来るかと言うと、君が常々そういった話をしていたからだ。

君は、気の合う友人達が次々と将棋から足を洗う現状を嘆いていたよね。
そして、知合いの多くが将棋を馬鹿にする事実を忸怩たる思いで聞いていたよね。
そして将棋を誘った知合いが途中で将棋をやめる事実に無力感を感じていたよね。

そして、君自身がネット将棋や街の将棋道場で不愉快な思いをしたことも聞かせてもらった。

でも、あえて君の考えに対して冷たい批判をことを言わせてもらう。

でも、あえて君の考えに対して冷たい批判となることを言わせてもらう。

君がなにをいったところで、ただの自己満足に過ぎない。
本当に君がそうおもってるなら、自分で言うように何かやってみるべきだし、
弟が仮にいても、黙ってそいつの思い通りにさせればいい。
つべこべ言う前に、無力だから何もしないと言う前に、実際に行動しろって思う。

非常に汚い存在だよ君は。もしくは、情けない奴だ。
現実から目をそむけるなと言いながら、自分こそが目をそむけてることに気付け。

現実の勝ち負けにこだわるから、将棋の本当のよさを忘れてるんじゃないのか？
現状を知っていると言いながら、自分自身の事は棚に上げているよ。

なんだっていい。将棋でなくていい。自分らしく行動せい。
去るものは追うな。もしかしたら、いつか君見たく還ってくるさ。

他の人が言ってたが、別に趣味なんて人気やイメージは二の次だろ。
ホントに好きならなんだっていいはずさ。
よさをわかってくれる者同士で楽しめばいいじゃないか。

素直になれよ。そして、ちょっと嫌なことがあったからってすねるな。
そして、そんなことで好きな将棋を貶めないでくれ。
楽しかったあの頃に終わらず、現実を見据えながらクールに将棋を楽しんでくれって思う。

コレがネタのつもりで書いたなら、お前は最低だよ。
じゃなかったら、２４で書いてみなよ。少なくともココよりはましだ。

きっとここは
虚栄心と自尊心を満たそうとする欲求、
馴れあい（に近い行為）で孤独感を解消したいという欲求、
自分を満足させる情報（餌）を探す欲求、
そんな欲求を持つ人が多いのだから。

お前はこんなとこにいる人間じゃなかろう。

さあ、逝った逝った。

>>62
兄も自分の欲求を満たすためにここに来たようだな。
このスレは兄のｻﾞｰﾒｿというわけだ。

将棋を忘れる必要はない。でも今はやめといたら？
どっちみち兄の影響が及ばないような年になれば
またなんとなくやりたくなると思うよ。

というか、趣味としてならそれでいいじゃん。
職業としてなら、24で指してる場合じゃなくてさっさと
ちゃんとしたプロに素質を見てもらいなさい

少なくともここに書き込んだお兄ちゃんとやらは、
将棋には関わらん方がいい。あと２ちゃんにもな。

>63-65
自分の意見に賛同者が居たみたいでなんというか・・・
とりあえずこんなんは、sageてっちゃおう。
んで持って、倉庫逝かせよう。

ここは足切り？ってないんだっけ・・・。
無意味なスレは豊富だけどねぇ。活力は・・・。

まあ、AAコピペが無いだけましか（汗）

１へ
ふむ・・・俺も富山なんで周りに将棋指す人少なかったし
他の友達も俺より弱かったんで指す相手いなくてさびしい思いしたねぇ
もう慣れたけど。
もう酒も飲めるくらいになった今じゃ２４のサークルで馴れ合ったり
２ｃｈで堕スレ見て回ったり将棋以外にもいろいろ楽しんでる。
でもやっぱり将棋は空気のようなもんで絶対に離せない。
将棋を楽しむにしても詰将棋とかそういうのは新聞でも見ることができるし、
プロの将棋とかみて指し手の意味を理解して感動することも
できるじゃない？ある程度強くならないと
意味も分からないかもしれないけど(^_^A;)アセアセ
初段くらいならわかると思うし。NHKで将棋観戦するのがいい。
でも何より一番いいのはプロのタイトル戦を目の前で見るのが
一番感動できる。将棋指しなら死ぬまでに一度はプロのタイトル戦を
目の前で観戦しろって言いたいくらい。
ここまで長々って書き込むのはなんでかってってか
　何より日本間に将棋盤。ってのが好きだ。
　昔、改築のため取り壊した家にあった
古ぼけた駒と古ぼけた折りたたみ盤でも俺に取っちゃ大事なもんだった。

　その日本間も駒も将棋盤も、もはや今は無いけど新しい盤と駒は自分の部屋♪


下げ進行で進めるべきなんだろうけど１にどうしても伝えときたいので
ageｽﾏｿ
長文ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

１は単なる基地外なのにﾏｼﾞﾚｽこんなに付けちゃって。

心が洗われた

>68
別にいいじゃねーか
スレはネタでもレスが輝いてるってこともあるぜ

>>78
だね。
好きだの嫌いだの逝ってる内は、
将棋から離れられないってことだろ。

>>1
気楽に付き合いなよ。
将棋は消えないさ。

http://www.sex-jp.net/dh/01/

さらしあげ子さん

67は名文

>>1＆お兄さん
　個人的にはですね、好きな事をやりたいのに、「回りがダメな奴ばかり。」
だからやらない、という考えの人は、実社会でも成功者は少ないと思います。
言い訳が先に立つ人ですね。自分が好きな事をしたい、何故それが回りの影響を
受けなければいけないのか？私は仕事を一所懸命する。まわりの人間がやる気無い
奴ばかりでもそれは絶対変わらない、それで同じ給料でもね、関係無い。私は将棋が
好きだ、ふざけて将棋する人間と会ってもそれは変わらない。

　お兄さんが思ってたりするように、将棋だけでは無く、どこへ行っても自己中心的で、
他者の事を考えずに発言したり行動したりする人間はいる。

　百歩譲って、将棋をしていると不快な思いをする可能性が高いとして、
それでも将棋がしたいのか、好きなのか。そこを大切にすべきじゃないですか。

　多くの人は、悪い事、悪い人の事を良く憶えているものです。でも将棋倶楽部２４にも
素晴らしい方もたくさんいらっしゃいますよ。一部の悪い事、悪い人、そこばかりに
目を向けているという事は、非常に勿体無いお話です。

　不快な思いをした事が有ったなら、反面教師にすればいい、「自分はそういう事
絶対しないんだ。」ってね。

　弟さんと将棋指したいですよ。

＞１　もういいよ。

sage

上げてしまった。
逝ってよし

リンゴコアラの兄でございます
風呂に逝けと言っても将棋ばかり指しておりやっと風呂に行く始末
24の方に何を話してるかと思えば牛乳でもどーぞとこの始末
あまりにも情けなくて
あったかいご意見有難うございました
初段と偽ったおとうとの兄より

将棋指しじゃなくても、世の中そんな立派なやつなどおらん。
官僚や政治家なんてひどいもんだ。

それに比べて、将棋指しのなんと美しきことか。

>1
そういえば、うちの高卒ドキュン母も、
俺がやっていた将棋について賭けと勘違いして
「ハンかチョウか」なんてアホな事言ってた。
逝って良し。

私が相手してあげる。でもあんまりあせっちゃダメ。ソフトにね。いやん。また濡れてきちゃったン。

75も名文

1 先手 ２４歩

先手２４歩・・・？

誤 ２４歩→ 正 ２６歩

age

>81
母親を馬鹿にするなんて厨房だなぁ。
まじヨボヨボになったら世話すんのアンタだよ。

>80
はっきりいってガイキチ集団じゃねぇか？
ま、純粋な変人が多いってとこかな？

真面目に答えてあげる（＾−＾）

＞最寄の将棋道場はタバコ好きのマナー悪いおじいさんばかりだし、
マナー悪いわ、人間としてダメな人が多いわ…

＞ネット将棋も意地悪な人ばかりです。
うーん？ひょっとして弱くてボロボロに負けただけじゃ。。。

＞友人は「つまんねぇ。ＴＶゲームやカードゲームのほうが面白い。」
これはひとそれぞれ感じ方が違うから。
その友人にとってはそうだというだけ。

＞兄も「将棋なんかこれから廃れる。」
これもあたってるかな。２０〜３０年後なんてどうなっていることやら。
でもゲーム機のソフト一本よりは相当長持ちするね。

＞将棋倶楽部24？でもチャットで兄が代わりに発言していたときに、
＞「将棋やってるのは変なのばっか。プロや、ここの高段者もクズが多い」
うん、多い（笑）。
（低段と比較して高段にクズが多いとはわけじゃないとおもうが）。
将棋を趣味にしている人って人生の負け組が多い気がする。

やめようか迷ってるぐらいならやめたほうがいい（笑）
かわりに受験勉強でもしましょう。

>90
受験勉強のほうが無駄だね。
今やるなら手に職付けるほうがよっぽどましだと思うが。

＞91
つまんないツッコミするなぁ。。。
将棋やるのと受験勉強するのだったら、勉強するほうが身になるでしょ？
それに小学生が一体どんな手に職をつけるんだか。。。

>92
っていうか、やりたいことやらせろっつの。
勉強なんてやりたくないのにやるなら
その子にとってはかあいそーだろ。
小学生に受験勉強ってのはねーだろ。

>>93
＞勉強なんてやりたくないのにやるなら
＞その子にとってはかあいそーだろ。
うんそうね、同意。どうせならって意味だから。

＞受験勉強のほうが無駄だね。
これだけとって、ひねた子供になったらいやだなって思ったから、
ついしつこく言ってしまった。

ちょっとスレタイトルにあわせた話をすると、
私は２０代後半。将棋はじめたのは１８〜１９歳ぐらい。
このくらいの世代でも、将棋仲間以外の普通の友人には
将棋をやる人なんてまずいないです（というかいない）。
あえて将棋が趣味なんて言わないから知らないだけかな？

>94
むきになってｽﾏｿ
ネットで将棋仲間作れば？
もしくは大会にでてみてもいいかも。

>>94
実は、将棋が趣味ってこと言わないだけかもしれんよ。
趣味ですって言うためにはある程度強くないと恥ずかしいと考える人
若い人には多そう。