中原誠　引退か？

次期日本将棋連盟会長の座も約束され、順位戦は、Ｂ級１組で現在、
１勝４敗とあれば、いよいよ引退か？

とりあえず、2をゲットしておこう。
なんで、前のは無くなっちゃたのかな？（将棋連盟から圧力でもかかったか？ 米長
や加藤や高橋和他色々となくなってる。）

このスレッドが健在な限り、中原先生は、何とか現役でやっていけそうな気がする。

中原さんの和服姿が見たいです。
どうすれば見られますか。

俺は勝ち逃げはせん。

将棋連盟からの圧力、そんなものあるわけない。
聞いた事ないか、あの不吉な名前、ゴルゴ30

俺は中原に鹿を追った男、Ｉ　will　setback．

Only a setback

別に引退する必要はない。
Ｂ２から這い上がってくればいいじゃん。

第２部が順調に育ち始めたので、ひとまず良しとしよう。
このスレのように、中原大先生も不死鳥のように甦る可能性が全くない
訳でもない。我々も全力で応援してあげよう。

私は言ってない、潔白だ。

俺はやり逃げはせん。

昨日、米長に勝っちゃいましたね。
この間は木村一基に勝つし。

私は言ってない、潔白だ〜♪

日本将棋連盟の専務理事と言えば、いわば会長の懐刀みたいなもので、連盟の
財政問題から棋士の不祥事の処理まで、一手に引き受ける激務で、その傍らで
鬼の棲み家と言われる順位戦Ｂ級１組で、何とか生き長らえているのは、中原
先生だからこそできることではないか。
なかなか勝てないのを不倫の後遺症や会長の座が見えたことと結び付けて語る
のは、引退後に永世名人を名乗る大棋士に対して失礼な発言だと私は思う。

>>15
これを読むと、大山十五世名人は化け物だったように思えます。

>>15
それは違う。確かに､失礼な発言ばかりだけど、
こんなところで良識のある意見を求めるあなたは間違ってると思うYO!

これだけ中原誠が揶揄されてるってことは、
やっぱり人望が無いんだと思う。

不倫騒動の後、彼がイメージ回復のために何をやったって言うの？
ファンあってのプロの将棋指しなのに、何にもしてない。やっぱり、
仮に不器用だとしても、反省の色が見えないんで、自分は中原を
見限りました。以上。

君達も一生に一度くらい光ってみたまえ

人は、一生に一度
ピーかぴか　と光る時が来るんよ

ｂｙ「ぴあの」

中原誠永世十段と深い関係にあった人が悪く書かれるのは、堪え難いです。
中原先生だけは、この人のすばらしい魅力を知っていたと思いたいです。

http://www2.shogi.gr.jp/~patt/dickbbs/bbs/wforum.cgi?no=7908&reno=no&oya=7908&mode=msg_view

米中戦も落ちたもんだね。

>>15
は、実は「棋士の不祥事の処理」という部分にネタを仕込んで隠し味にしたのかも。

将棋界の若き太陽とまで言われた大棋士が、

「エイズでも何でもかかっちまえばいいんだよ。お前みたいのは，え，
このクソったれ，早く死んじまえー。」

なんて言うとは、未だに信じられません。
酔っても、そんな品の悪い言葉を口にする人には見えなかったのですが……。

せめて竜王戦７番勝負展開中は、すっこんでいてほしい。

>>24
　そんなこと言ってると、竜王戦に突撃しちゃうよ。
　ttp://www.koma.ne.jp/ryuoh/photo/011.html

生涯現役

かつて竜王戦の海外対局に立ち会いで行って、その夜に、将棋関係者を引き連れて
ここに書けないような場所に繰り出したって、本当ですか？
それを知った対局者の谷川さんが激怒したとのことですが。

2chにも書けないようなとこって、何だ？

風俗だろ（ｗ

谷〜が激怒？元々格が違うぞ！立会い人だからね　（あのときの子よかったな〜）

ついにデキました！！

http://www.zakzak.co.jp/geino/1017_g_4.html

>>31
..............なんでここまで壊れるのか....
悲哀...

直子たんにまた突撃したい。

>>33
はいはい、逝った逝った。

変身・林葉直子の巨乳が写真集に
あの高須基仁氏がプロデュース

　夕刊フジ紙上で「新性紀・女優改造論」を連載中の“毛の商人”高須基仁氏が、巨乳に変身した元女流棋士でタレントの林葉直子（３３）＝写真＝の写真集をとうとう完成させた。


　　　　　　　　　　　　　　

◇

　ついにデキました！！

“豊満手術”の末、微乳から９０センチになったオッパイを「見て、見て、見てチョーダイ！！」とまるで露出症のように、さらしてくれた林葉直子さんの写真集「罰」（モッツ出版刊）がこの２０日に出版されます。そこで、印刷所から届いたばかりの裏表紙のショットを初公開。


　「私のオッパイは新世紀のＮＥＷオッパイなのよ！！　ということは、旧世紀の２０世紀にデカイ、デカイって礼賛された叶姉妹の巨乳って中古のオールドオッパイになるはずよね…」と林葉さんは、叶姉妹の巨乳にライバル心がメラメラ。


　読書の秋…とは、カンケイないかもしれないけれど、「さあ、サイン会のシーズンよ。すぐやりましょう」と腕まくりの林葉が２１日に、銀座・福家書店で夕暮れ時の５時から、サイン会を決行します。みなさま、ひとつヨロシクお願いしまーす！

中原誠永世十段揮毫の「萬事塞翁ヶ馬」などの書が、先日来、大幅に値下げされて
いたのですが、販売期間の１０月１５日を過ぎても、さっぱり売れませんでした。
米長邦雄永世棋聖の書が定価で売れて、中原先生のは、大幅に値下げしても売れな
いとあっては、日本将棋連盟の次の応手が非常に難しくなったと憂慮していたので
すが、本日、何事もなかったように、定価￥３８，０００に戻されました。
中原先生が、不倫スキャンダルで、イメージを落とし、周囲の信望さえなくす境遇
にある上に、値段を下げたり上げたりして、売れない書がいつまでも晒されている
のは、一ファンとして、堪えがたいものがあります。
確かに、中原先生が不世出の大棋士とはいっても、誰でもおいそれと出せる金額で
はありませんが、この掲示板をご覧になっている方の中には、経済的に余裕があっ
て、心のある方もいらっしゃるかと存じます。
「萬事塞翁ヶ馬」の書を、居間や応接間に飾れば、人生の苦境に立たされた時に、
どこ吹く風で切り抜ける勇気を与えてくれそうな気もします。
「道法自然」にしても、中原先生の一途で常識にとらわれない生き方をよく表現
していると思います。
これらの書が、一日も早く完売することを心から願ってやみません。

>>36
ただただ、逝って欲しいだけ。ってことでしょ。

そですよねフサギコ先生！

>>36
確かに、米長の書を飾りたい気持ちはあるが、
中原の書を飾る気にはちょっと.....

フォーカスに全裸写真が出た米長も早司馬と不倫した中原も飾る気にならん

おいおい、米長は一般人が知らないだけでもっと乱れているぞ

>>40
倉庫にこういうのがあったよ．
将棋界のブラックネタ
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/952/952671154.html

米長は明らかに変人だから良い。
そういう人物の書を飾るも一興。

しかし、中原は乱れ方が陰湿と言うか...

米長と中原は処世術の差というやつだろ。
米長が突撃しても、「ああ、米長ね」で終わる。
中原だったからこそ、今でも散々言われる。
手を出した女が悪かった、というのもあるしな。

米長は世間慣れしてるというかなんというか。
中原の方が将棋以外はだめ人間って感じで
かっこいい。

順位戦Ｂ級１組で、５回に１回しか勝たないようでは、将棋もだめでしょ。
公私ともに、引退後に永世名人を名乗る自覚が感じられないですよ。
というか、社会人として、失格。

中原の署名の入った免状を持ってる俺の立場はどうなるんだ。

Ｑ：「明日２０日には、林葉直子さんの写真集が発売されますが？」
Ａ：「驚いたね。」
Ｑ：「出版担当専務理事としては、どのように対応されますか？」
Ａ：「萬事塞翁ヶ馬」
Ｑ：「銀座のサイン会には、いらっしゃいますか？」
Ａ：「突撃しまーす！」

ここってプロはきてるのか？

中原はじぇんじぇん悪くない。
悪いのはアバズレ林葉。
だいたい三十ヅラ下げて結婚してくれると言った、とか
言わないとか・・・アホか。
ちょっと前には羽生に粉かけたけど無視されたとか。
まぁ親父にヤラれちゃったというのは有名な話しだけど
精神を病んでるよね。この女。
クソワイドショーもエセ道徳ふりかざし
中原を叩くだけ叩き、後にアバズレがアバズレぶりを
発揮しただけと判っても謝罪なし。
ジャーナリストの有田なども「将棋だけ強くてもこんなんじゃ
だめだ！なにが永世十段だ！」と鼻息を荒くし、
さらに「将棋の普及面で子供たちに影響が・・・」とか・・・
今まで将棋の普及のことなど一度も考えたことないだろ
てめーは！と突っ込んだところで虚しいだけだ。
所詮、低脳マスコミが普通の仕事しただけだ。
そもそも酔った上での暴言をテープに録音し放送で
これでもか、これでもかと垂れ流す。
ついて行けないセンスだな。徳光も言ってたけど
これはルール違反だよ。
将棋連盟も普及面をいうならマスコミを押さえる地道な
活動が必要だな。ナベツネや氏家に名誉十段でも贈っとけ。
つまらんスキャンダルを封殺するような力をつけないと。
まるで日本政府みてるみたいだもんね。
見方がデヴィ夫人だけじゃ心もとないもんね。
田中康夫知事いわく「中原さんはちょっと優しさがたりなかっただけ」
といっていた。
加藤・中原戦を見て育った世代だけに中原に復活して欲しい。
そして羽生・中原のタイトル戦を見てみたいぞ。

つまるところ、将棋さえ強けりゃ殺○犯だろうと
なんだろうと人間性など関係ない。
プロとしてファンの心を打つ棋譜を残してくれたらね。
それが個性でありファンをたまらなく惹きつける魅力なのだ。
最近少ないもん。そう言う人。

確かに凄まじい妙手なんてここ最近みないからねー
俺が知ってるのは羽生の５２銀（加藤戦）中原の５７銀（米長戦（だったかな？）ぐらい。

>>49,>>50激しく同意。
今のプロの棋譜には感動がない。名人戦の５７銀とか、昔には、魂を揺さぶるような素晴らしい将棋が多かった。
加藤一二三がテレビで言っていたが、今の若手の将棋には深みがないと。
大山全集を並べれば分かるが、今のプロはレベルが下がっていると思う。

人間として不完全っていうか、社会不適応者の多い世界だよな、
将棋界って。プロもアマも。一般社会では通用しないことが通用
する。それをよしとするか、許せないか、意見の分かれ目はここ
だと思うんだが。

普通のリーマンだったら、中原みたいなことになれば、まあ失職
だろう。しかしある意味一匹狼的なこの世界では、自己責任で片
付けることでいいかもしれない。でもその場合でも、連盟の重要
な役職は辞退すべきと思うんだがなぁ。専務理事ともなれば、一
般社会の人々とも、連盟を代表して面会することも多いだろう？
もっとふさわしい人がいるんではなかろうか？

ともかく、今後、連盟は中原を「顔」として運営していくのだか
ら、その覚悟はしておくべきであろうよ。

藤田綾女流初段が不戦敗になってるけど、ひょっとして……。

昔のプロがヘボすぎただけだよ・・・
「妙手」なんて、超ハイレベルの戦いではそもそも起こり得ない。
逆に今の将棋がはレベルが高すぎるんだよ。

おまえら、わしをバカにするな〜！
じゅうたんを・・・・か・・・え・・せ・・・

将棋が強ければ棋士は何をしてもみんなでもみ消してくれるのにね。ふふふ。中原せんせいも弱くなったから・・・。ふふふ。

それよりかわいい子にいやらしい手でせめまくっていじめてあげたいな。ふふふ。

中原　負け
もうだめだ。

ふふふ。へへへ。

神谷との12回戦が降級決定戦になりそう。

林葉直子の写真集が発売された昨日、中原誠永世十段が順位戦Ｂ級１組で５敗目を
喫したことを知り、複雑な気持ちがしました。
これで１勝５敗で、現在下から２番手です。
残りの相手は、南、田中寅、福崎、久保、神谷、中村。
中原さんの底力からすれば、何とかなるのかもしれませんが、Ｂ級１組で一度も
Ａ級復帰の可能性がないまま、降級のことばかり話題になる展開では、悲しい
ものがあります。Ｂ級１組で田中寅彦九段と残留をかけて戦うところまで見たくは
ありませんでした。
どうすれば勝てるか、勝ちたい時にどうしてきたかは、中原先生自身がいちばん
よく知っているはずです。あと６局、なりふりかまわず勝ちにいく将棋を見たい
ものです。

順位戦最終局までは、やるのでは？
虚しいけど。

順位戦ばかり気にしないでほかの棋戦での活躍をよく見なさい。
来年も達人戦連覇をめざしてがんばります。
谷川さんが出てきても吹っ飛ばしますよ。ふふふ・・

センセイ、すてき。大きくなった私のおっぱいをまたいじめてね。なんだか濡れてきちゃたン。

引退勧告発見！

http://www.koma.ne.jp/index.html

>>66
お前が書いたんじゃないのか？

すててこをはいていたとか、シャツを着たままやったとか、そんな話ばかり出てくる
のは、辛いです。
何とかならないでしょうか。

生涯現役　これ最強

岩田鉄五郎みたいだな。

罰

立派な人じゃないの？

どこが？

Ｑ：「Ｂ級１組でこれほど負けるとは、思ってもいらっしゃらなかったのでは？」
Ａ：「驚いたね。」
Ｑ：「進退問題に言及するスポンサーも出てきましたが？」
Ａ：「萬事塞翁ヶ馬」
Ｑ：「このままずるずる行ったら、Ｂ級２組に？」
Ａ：「突撃しまーす！」

助かったと思っても助かっていない。

昨日の王将リーグも負け。
来期は、リーグ戦は、Ｂ級２組の順位戦だけかも。

Ｂ級＝中原＝Ｂ型＝林葉＝Ｂ型＝社会性無し＝破滅

＞はじめまして。
＞早速ですが、扇子に自分の好きな言葉を書いて頂けませんか？
＞この前、買おうと考えたのですが人の言葉より、じぶんの言葉を
＞書いた方がいいと思いました。

こんな要望が出るんですね。

２００２年将棋カレンダーに何とか残りました！

降級→引退の可能性は依然微妙なものの、来年も連盟の要職に留まることが
決定的となりました。

米長永世棋聖の至言
「突撃すべきか自重すべきか。
　結果的には自重が正解。」

>>80
ソースをきぼんぬ

>>75
大山先生の言をもじったんだろうけど
いま読むと現在の中原先生の状況に
まさにぴったりでついつい笑っちゃった。

>>80
ほらよ。「将棋観賞」のところを見てみな。

http://homepage1.nifty.com/yonenaga-kunio/sub02.html

>>81だった。ｽﾏｿ

http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top1102_1_10.html

>>83
ありがとぽん
85も笑える
林婆に似合いそうな男って誰だ？
やっぱ麻原商工あたりか？

永世棋聖の元で将棋の修行をして、何年にもわたって永世十段の寵愛を受けてきた
トップクラスの女流棋士が、写真集を出版するたびに、警察が事情聴取するような
状況を、専務理事は、どう考えているのだろうか？
将棋を指している場合じゃないですよ。性器丸出しなんですよ。

昨日の王位戦予選　対渡辺明四段戦、負けました。
予選の優遇措置もそろそろ見直さないと、棋戦全体の公平性が保てなくなっている
ように感じます。

日本将棋連盟の控室にいかがわしいものを持ち込んだ輩がいて、継盤の検討も
そっちのけで、みんなで大騒ぎになったって、本当ですか？
神聖であるべき将棋会館が、そんなことになってしまって、誠に情けないです。
どうして将棋界がこんなことになってしまったのか、真相の究明をお願いしますよ、専務理事！

何？
そのいかがわしいものって

>>89
将棋世界で河口が嘆いていたことってそれなの？

エロ本とか？

>>90
林葉直子虚乳写真集でしょうか？

>>92
週刊誌に掲載された林葉の豊胸手術後ヘアヌード写真でも見ていたか？
もしそうなら趣味悪いな（藁

もう、とにかく引退した方が、いいですよ。たまにフロックで
勝って、まだまだやれるとか勘違いしながら、ずるずるとみっ
ともない。渡辺びんぞこめがねにもやられるし。

中原が捨てたのではなく中原が捨てられたのです。よって中原には何の責任もありません。
誰か止めてくれるだろうと思って{辞める、辞める}と言った時に予想外に中原が止めず、
また自分自身将棋界に踏みとどまるだけの賢さが林葉直子には欠けていた。林葉はすでに
自ら将棋界と縁を切った人間。どこで何をしようと彼女が将棋で得た名声を利用している
だけで、将棋界ともましてや中原とも一切関係ありません。

ひっそりと去るのも一局、生き恥さらして踏み止まるのも一局。

君の本名がききたい。それに誰の生き恥ですか？

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1004452709/150

羽生、佐藤、藤井が始めて竜王になったのは確かＢ２の時。Ｂ２には将棋を強くする
何かがある。俺もそこへ行って確かめてくる。永世竜王になったら引退するぞ。

>>100
そいつらは落ちてB2になったわけじゃないだろう（w

将棋会館の控室で、一体何があったのですか？
ファンの目の届かない所で、棋士が何をしているのか、徹底的に真相を
究明してください、専務理事！

前期の棋聖戦リーグで2連敗して早々と陥落したはずなのに、
なんで前期リーグは突破したﾀﾆ-やモテ光が二次予選からで、
中原がまたリーグに無条件で出れるんだよ？

>>89-94
写真集をわざわざ買って持ち込んで「お〜い、びらびら丸出し！」と
騒いだというより、おそらくは普通の週刊誌を買ってきたら、林葉が
グラビアで裸のパイオツに角行を一枚乗せてるショットがあったので
「こりゃ将棋を冒涜しとるでえ」と騒然となったのではないだろうか？
桂馬でなかったのがせめてもの救いだったかもしれない・・。

>>104
専務理事が乗ってなくて、幸い。

>>104
最後の一文ワラタ。

>>89
ソースきぼーん。

>>107
将棋世界今月号。

南地蔵様、どうかお慈悲を！

河口は、結局あの文章で何を言いたかったのだ？
中原批判？それとも写真集を読んでいた奴らを批判したかったのか？

・・・写真集を読んでいた奴らの輪に入れてもらえなくて、僻んでるだけ？

>>110
写真集を読んでいた奴らを批判してるんだと思われ。

>>110
最後の一行ﾜﾗﾀ。
河口の爺さんも、ぼかして書くくらいなら何も書かなきゃいいのに。
肝心な事は書かないで、どうでもいい事はつらつら書く。
それでいて「私の発言はいつも無視される」みたいな事を書いてるけど
みんな無視してるんじゃなくて、相手にしてないだけだよ。

＞相手にしてないだけだよ
それを無視というような・・・ｗ

確かに河口の文章は肝心な所は
「書く訳にはいかない」とか
「書かずにファンに訴えるのも一法だろう」とか
「書くほどの事でもない」
的な表現が多すぎる。もったいぶるぐらいなら、最初から何も書くな。
と、将棋世界にメールを送った事があったのに改善される気配はないな。
よーし、パパが河口の連載を打ち切りに追い込んじゃうぞー。

↑本当に連載を打ち切りにできるのかと問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

河口のとっつあん目玉の一つ。更に単行本で、二度おいしい、
やめるわけには参りません。

河口の連載はそのとき掲載中の順位戦棋譜とかぶっていることが多い。
仕方ないのかもしれないけど、朝刊、夕刊両方かぶっていたときはがっかりした。

ところで…このスレいつから河口スレになったんだ（藁

林葉直子、中原十段の不倫騒動
ドッヒャー！
久方ぶりに、ドギモを抜くようなウザイおっさん見たわぁ。

ナニ！ナニ！ナニ！あの中原永世十段っておっさん。
それより、永世って一体なんやねん。
衛星にでもなって宇宙に飛んでって、地球の周りクルクル回ってよよな。ホンマ。

二人が不倫関係にあったことをあーだこーだ言われてるけど、そげなもんほげなもん、あんなウザイおっさんに騙される、それも日本の伝統と言ってもいいくらいのウソ丸出しの不倫用語にすっかりはまってしまった林葉直子も信じられへんわ。アホとちゃうか。

でも、何が不思議言うても林葉さん、あのおっさんのどこが良かったんやろ。
顔で人を判断したら悪いのは百も承知やけど、はっきり言ってルックス悪いやん！普通ルックス悪かっても性格良かったらつぶしきくけど、あのおっさん性格にも問題有りやで。
わからんわぁ、不思議やわぁ。

中原さんは「もう女性はコリゴリ」とかおっしゃっているようですが、「はいっ！心配いりませんよ、これが最初で最後でしょう」と言ってあげたいわ。
”ウザイおっさんマニア”がいたら別やけど。

それよりも何よりも、みなさん！あの気色の悪いイヤガラセ電話聞きました？
中原のおっさんは「毎日してたわけじゃない」と胸を張って言っていたけど、回数の問題やないんとちゃうん。

それでいて、自分は「極めて常識のある人間です」と言ってのけたのにズッコケちゃいましたよ。（ちょっと懐かしい表現？）真顔で言うんですから、真顔で。

その電話の内容というのが、またまたズッコケてしまうお粗末さで（書き出すのもうっとーしーので、知らない人は文春を見ましょう。テープを聴ければよりグッド）内容のレベルの低さはもちろんのこと、そのしつこさは見事としか言いようがないんですよねー。

それも、おもっきり証拠となるものを自ら残してるわな。
留守電の構造知らんかったんやろなーホンマ、アホやで。
まー夜中に何回も何回も・・・・・。
しょーもないことしてる間あんのやったらちゃっちゃと寝よ！ボケ!!

それと、インタビューの間に浮かべるあの薄ら笑い、一体何なのよー。あの緊迫した状況の中でも過去の情事を思い浮かべてるで、あのおっさん。

何もかもぶちまけるつもりで会見にのぞんだんなら、林葉直子の存在を「とても大切な人でした」なーんてきれい事言ってないで、「ただの愛人でした」ってキッパリ言ってたら、また受けとり方が違ったんやけどねぇ。

でも何が悲しいって、あのおっさんの家族やで、現在お先真っ暗ボーゼン状態なのが目に浮かぶわ。
悲しすぎる、あまりにも悲しすぎる・・・・・。

そんな中での林葉さんから中原氏へのお言葉「これからは家族と幸せに暮らして下さい」。おいおい、ちょっとちょっと、あんたのせいで修復不可能なくらい中原一家はズタボロなんやでぇ。
ホンマわけわからんわ。

バカと天才は紙一重って言うけど、モロいってるもんなぁ、あの二人。
ものの見事に証明してくれたわぁ、すごいわぁー。

せやけど、あのおっさんの棋士としての立場、今後どうなるんやろ。
もー名声もクソもないわなぁ、名ばかりってやつ？
でも、あのおっさんから将棋取ったら何も残らんで、何もなくなったら恐ろしでぇあの手のタイプは。
あー、鳥肌たつわぁー。

↑
長すぎる
恥ずかしい

同歩。

いまさら、誰でも知っていることをだらだら書くな。

今日、西原理恵子の展示会に行ったら、有名人の色紙が掲げて
あった。
そのなかに

「豊胸手術しなきゃだめよ。ω林葉直子」
（ωは巨乳のイラスト）

といった感じの色紙があり、激しい頭痛に襲われた。
展示会は渋谷のPARCO3 の7階でやってます。
怖いものみたさに行くのもいいかも。

>>120
林葉、寒スギル・・・

メシのネタです。

林葉直子衝撃告白、堕胎していた

http://www.zakzak.co.jp/geino/1112_g_4.html

>>123
彼って誰？ひょっとしてあの「彼」？

>>100
羽生はＣ�Tの時じゃないの？

ううっ
将棋史上５指には入る大棋士なのに言われたい放題・・・

>>126
頂点から奈落の底へか・・・。まぁ、世の中にはよくある事だ。

>>124
ひょっとしなくても「彼」だよ。
林葉の異性経験は十代のころからあったが、
「彼」以外はちゃんと避妊はしてくれたらしい。

「彼」は本来は被害者だと思うんだが、
危険日でもナマにこだわったのだけはいただけないな。
無神経というかエゴというか・・。

林葉直子スレッド参照。

>>123
この件は、あの記者会見でも「相手もあることだから」という言い方で、ぼかして
いました。
今は、専務理事という立場もあるので、早急に事実関係を明らかにして、将棋界へ
のダメージを最小限にしてほしいですね。

さすが中原先生。夜の営みも「自然流」というところでしょうか。

>> 130
わらた｡座布団三枚!

中腹流だってば・・

しかし、しぶとい。南に勝った（順位戦）。地蔵として、
ちゃんと、冥土へ導いてほしかったなぁ。

でも、エヌエッチケーの、田村康介との将棋をみると、す
ごく荒れていると思ったんだけどね。おどろいたね。うっ
かりしてた。

　だけど、中原さんって、あの騒動を抜きにすれば、きわめて常識人で、
敵をつくらないタイプの人という定評があったでしょ。むろん、将棋の
強さもプラスしたからだろうけど。
　そういう部分は、まったくの虚飾であったとは思えないんだけど、ど
うだろうか？
　あのスキャンダルに関しては、まあそりゃあ中原さんも冷静さを失っ
てたけど、男女のトラブルって理屈ではない要素も大きいからな。

　芹沢さんが生きていれば、絶対に中原さんをかばうだろうね。

昇り、そして沈むのが太陽...

突撃

中原は、きっと飢えていたんだろうね。
きっと、あの年で不倫デビューしたのが遅すぎたんだよ。
根が真面目だから、応対も下手過ぎたんだろうね。
もう、何かを捨ててる状態なんだと思う・・・

>>134
長く将棋を趣味にしていると、中原さんの人柄について誉めそやすよう
な発言を聞かされたり、記事を読まされたりしてきましたが、いろいろ
誉めてきた人達が、あのスキャンダル以来、ばったり沈黙したままに
なったことに、不信感を感じています。
たとえば、原田九段などは、何て言っているのでしょうか？
河口七段の筆も、甚だ煮え切らないですね。
私も、芹沢九段には、もっともっと長生きして、中原さんの振るまい
の一部始終を見届けてほしかったです。
でも、その結果、芹沢九段の「永世名人」に対するイメージが、僅か
なりとも損なわれるようなことがあれば、それは、私には、忍びがた
いことです。

>>138
はげしく同意。
「笑顔がたまらない」とか、「この笑顔で微笑まれると
だれでも、ファンになってしまう」とか、「この人のお
蔭で、将棋界がイメージアップした」とかなんとか、ラ
イターの人たちは書いていましたね。

でも、やはり、天才となんとかは紙一重で、変なひとだ
ったということなんでしょうね。その点、変な人だとい
うことで、一貫して来た加藤１２３が、今ものすごい人
気なのは、皮肉を感じますね。

俺は今でも中原ファン。
結局、将棋ファンの多くは女にもてないから、女って
どういう生き物か全然分かってない。
だから、林葉みたいのでも非難しない。
でもああいう性悪女に惚れた誠ちゃんもカワイソー。

>>河口七段の筆も、甚だ煮え切らないですね。

河口さんって、基本的に「中年の味方」ですし、中原さんのことを心情的
には理解しているはずだけど、感情を押さえたトーンの文体を通している
人だし、あからさまに同情したコメントを記述するのも世間への体裁が立
たないから、つらいんでしょうね。相手が年少の女性なだけに。

　芹沢さんなら、「男博文あえて言う！好漢中原誠に非はない！」みたい
なタイトルで（それこそ将棋連盟除名覚悟で）、中原さんを弁護したでし
ょう。

林葉直子幻のＣＤ

http://www.geocities.co.jp/Broadway/5156/naoko.html

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1004237940/l50

>>140
長く名人だった大棋士と深い関係にあった人が悪く書かれるのは、将棋ファンとし
て辛いです。はたから見ると、確かにどうしようもない感じがしますけど、名人に
だけわかる大変な魅力があったのだと思います。
それでなければ、本来であれば、退会届けを出さなければならないような今日の状
況になるまで、深入りするはずがありません。
もう過去のことは、「萬事塞翁ケ馬」の精神で乗り切って、一日も早く、人間とし
て、目を覚ましてほしいですね。
将棋以前に、人間としてもっと大切なことがあることに気づいてからが、中原さん
にとっては、本当の人生の始まりでしょう。

>>134
昔の森田健作だね

>>145
「ハヤシバクン！」

NHK杯や早差し選手権で相掛かりの激しい将棋させたら
強いし見ていて面白い将棋を見せてくれる

現在の中原から得られるメリットは、それだけかな

専務理事と深い関係にあった人のエッセイが、１８日発売になります。
当日は、中原さんは、浜松のＪＴ杯の仕事なのですが、テレビレポーター
などの飛び込みの取材に備えて、日本将棋連盟では、厳重な警護を要請する
とともに、取材への対応方針を巡って、先日来、協議が続いている模様です。
エッセイの内容が内容であり、中原さん本人の態度も、今一つ要領を得ない
こと、連盟理事達も承知していなかった事実が次から次へと出てくることなど
から、竜王戦第４局の表舞台とは別のところで、連盟は緊迫の度を加えています。
とりあえず、明後日の早指し戦は、予定通り放送されるとのことです。

昔も今も、多くの人を引き付けずにはおかない中原さん。
やはり太陽ってことなんかねェ・・・。

林葉直子もここまでしつこいとあきれ果てられるんじゃないの？
いつも被害者面しているけど、妻子ある男に色仕掛けで迫り、妻の座を狙うなんて最低だよ。
もう、消えてほしい。永世１０段のみならず、心ある将棋ファンはみんなあきれ果てていることだろう。
巨乳手術など、あほとしか言いようがない。
これからは一切、将棋のしょの字も口に出してほしくないよ。

マスコミとしても中原との不倫ネタなんてもう食傷気味じゃないの？
今回は辛うじて巨乳手術という新ネタもあるけどさァ・・・いくらなんでも
そろそろ見向きされなくなるんじゃない？
でも林葉にしてみればマスコミを引っ張れるネタは不倫ネタくらいしか無いわけだから、
実際ありもしない事を「今まで伏せてましたが・・」なんて言って語りだすかもな。

女は怖いでー

ちゃんと避妊して（少なくとも、危なくないかぐらいちゃん
と聞いて）、「君は将棋界に絶対必要な人材だ」と明言して
（本気で思ってもいいけど）、そのフォローをして、必要な
金はその都度きちんと渡していれば、林場も、ここまでしつ
こくはしなかったろう。

中だしして、お前なんか将棋界に必要ない、おれの将棋があ
ればいいという態度をみえみえにさせて、なんの助けもせず、
金も手切れ金みたいに、要求されてから渡したというのは、
上のまったく逆。

こら、深い恨みを買うわな（男からでも、そう思われるかも。
中田氏はしなくとも）。

だよなぁ。
男としてもけじめつかないし、将棋人としてもけじめつかない。
中途半端。

あ、いまさら引退しろとかは俺も主張しないけどね。

むしろ、林場が、Ｂ１陥落、引退まで追い込もうと
してるんじゃないのかなぁ。地獄の底までたたきお
としてやるって思っている。おっかねえなぁ。

２４歳と若いころの林葉さんにばんばんナカダシとはウラヤマシイ限りです。どのくらい対戦したんでしょうねえ。将棋は強いしナカダシ命中もお得意とはさすが将棋界随一の人格者中原センセイでございますね。

>>154
確かに中途半端だな。

開き直れば格好良かったんだよ。
女の弟子と不倫して、妊娠させて産ませました。
文句ありますか？
って。
で、その結果連盟から追放されたとしてもよかったじゃないか。

あるいは林葉のことは完全に遊びだったのなら、
「あれは遊びでした、それを見抜けなかった向こうが悪い。」
って逆切れしてさ、ワイドショーでまくって、さんざん叩かれまくって、
それでも、堂々と16世名人名乗って、将棋勝ちまくりゃあ良かったんだよ。

>158
同意です。
とにかく、あれ以後、勝ちまくればよかったのです。
勝って勝って勝ちまくり、タイトルの２つでも取り、別格の人で
あり続ければよかったのです。
確かに、羽生以降、将棋技術があがり、旧世代が勝ちにくいのは
わかるが、くさっても中原誠！という所を
みせつけなければね。

不倫の痴話喧嘩の延長戦みたいなものに、将棋界がいつまでもかかわっているのは、
最悪の展開です。
中原先生は、とにかく事実関係を明確にして、将棋のイメージがこれ以上損なわれ
ることがないよう、努めてほしいです。
種々の難問を抱える日本将棋連盟の舵取りを期待されている大棋士が、若い女流棋
士を身籠らせたり、ストーカー紛いの行為を重ねていたかのごとく報道されるのは、
将棋ファンとしては、たまったものじゃありません。
引退後、永世名人を名乗る人がそんなことをやらかすわけないですよ。
万が一、それが事実なら、引退ではなく、一日も早く将棋界から追放すべきです。

不倫問題はかなりショックだったが、
だからこそこんなに何時までも何時までも粘着して語らないでくれよ。

どうせ会長選挙の足引っ張りに使ってるのもあるんだろ？

将棋ファンだというと、一般人から「ああ、ヘアヌードの林場と
不倫でストーカーの中原名人ね」

・・なんて事嫌でも言われる身にもなってくれよ！！
どうせしつこくこんな事書く奴、将棋も指さずに煽り考えてるんだろ。

男女のことはここまで追い詰めるもんではないな。

もう、将棋を生業にしている元名人でいいんではないか。それ
以上に追求だの退会だの、気の毒すぎる。

淫行でもないのに。

>>162
中原さんのやらかしたことは、どんな職業かとか、元名人だからとかいうことと
関係なく、とんでもないことですよ。
若い女流棋士を身籠らすだけでも絶句ものですが、揚げ句に、ストーカー紛いの
行為まで働いていて、将棋以前の問題です。
プライベートな問題に済んでいるうちはまだしも、これだけ将棋界全体のイメージ
ダウンとなっては、早く手を打たないと、ファンはたまったものではありません。
こんな問題を抱えながら将棋を指していても、人に感動を与えることはできませんよ。

ひろゆきピンチ！援軍頼む
集え！２ちゃんねらー！！！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1005610706/

＞＞若い女流棋士を身籠らす
相手には意志はないの？？

http://www.sanspo.com/geino/g9804/0429top2.html

煽りコピペお疲れ＞163

林場は、林場で、「絶対に迷惑はかけないから」とか、
「あなたのためなら命はいらないの」とか、殊勝なこと
を言っていたんでしょうね。それで、中原、えんやあ、
どっと、えんやあどっと、と松島の大漁節をやってし
もうた（藁　大量中だし込み、をやってるのに対して、
嫌だったけど、我慢してたとかいうのは、通りませんよね。

当然、懐妊して、出るところでて、妻の座と、遺産を我が物
に、などと思っていた、かどうかは不明（これじゃ、東スポ
だ。スマソ

日曜日のはやざしの棋譜を見ました。
引退してください。
もう、終わってます。
あんな将棋では過去の栄光が消えてしまいます。

>169
本人次第でしょ。
でも、彼がどうしたいのか漏れにはさっぱりわからん。
とにかく、もう見守るしかないっしょ。

まあまあ

棋士も将棋ファンも、中原専務理事が思い描く理想の将棋界がしっかり
イメージできていないのではないでしょうか？
この１０年ほど、中原先生が誠心誠意取り組んできた活動のひとつひと
つを今こそ振り返って、第２、第３の中原先生を輩出することができれ
ば、将棋界の未来は、バラ色でしょう！

昨日、王将戦　対佐藤康光戦　age

中原先生、また、負け　age

ふふふ。中原センセイは林葉さんになかだししていた頃が強かったんだね。ふふふ。

醜悪な晩年になっちゃったなー。

思うに、どうしても勝てないんだー、っとか言いながら、
林場に中だししていたのが、人生最大の痛恨の大悪手だ
ったのですねー。大山だって、たしか、愛人がいたって
んでしょ。で、晩年に近く、勝てなくなった時期があっ
たわけだけれども、多分、そこんとこを全てうまくやっ
て、現役Ａ級で死ぬことができたわけですよねー。

自分の若いころとは、どうしても違くなったとき、どう
すべきかなどと、思わず真面目に考えてしまうよ。

日本将棋連盟は、何とかして中原先生の大悪手の顔を立てようとする
あまり、悪手に悪手を重ねているように思えます。

芹沢が生きていたら、中原を擁護しただろう、というのは本当に同感。
今の将棋界には、つまんないやつしかいないということでしょう。

>>172　　　第二、第三の突撃名人を排出しろってことですか？

今の将棋界には無頼な人は殆ど居ないよね。
若い頃の田中寅は手当たり次第ケンカ売って魅力的だった。
ある意味、いま一番無頼なのは中原かも。

芹沢氏の「飲む・打つ・買う」の三拍子も格好良かった。

あと６０局で通算２０００局。
そこまで引退できない。

もう通算対局数がどうこう言ってる場合じゃないです。
棋士の鏡のようにずっと言われてきた表向きの顔と内実とのギャップが
あまりに大き過ぎます。
若い女流棋士のパンツの臭いを嗅いでいる大名人の姿なんて、最悪。

中出しいけない
外出すよろし

>>183
ﾜﾗﾀﾖ

本日、目黒公会堂にて、将棋界注目の一戦、対羽生四冠戦　age
記録・読上は、何と、船戸陽子女流二段・北尾まどか女流1級だよ。

ラブストーリーは突撃だ/小田和正

音楽板でふと見つけたレス
ｽｶｰﾘ人口に膾炙している。。。

>> 182
どこが悪いんだ。お互い同意の上でつきあってたん
だろう。自分が出来ないからって僻むな。

182は、おそらく自分を名人に同一化して幻想に浸っているのだと思われ。
放っておいてやろうや。

このスレは嫌いだけど、でも、何度も言わせてもらう。
自分は、名人は昔から好きだったし、今も、そんな嫌いじゃない。
でも、その件が発覚した後が、よくなかったと思う。

次見たいな形を取って欲しい。
○開き直って、勝利の道に進む　●世間を騒がせたんでとか言って、引退する

今の状態が、一番FANにとってもどかしいのでは？一応あの事件では
それなりにマスコミに露出したのに、これといったしっかりした対応をせず、
そのまま棋士として活動。そしてどんどん負けが込んでいる。反省なり、
逆に開き直ったり、どれでもいいからびしっと言えばいいのに、以後だんまり。

個人的には、あの件では自分も良くなかった、とか反省して、んで改めて
将棋界に貢献する活動なりして、他人に何言われようがイバラの道であろうが
次のステップに進めばいいのに。

そりゃ事件直後はショックで何も出来なかったかもしれないけどこのままじゃ
あんまりでしょが。自分なりにけじめつけてかないと、今のままじゃ絶対
くさっていくだけ。このまま過去の人になってそれでいいのかな？
勝手な言い草だけど、一度どん底まで落ちて、這い上がって欲しい。

昔の名人を知るものにとっては、林葉に突撃した男で終わって欲しくない。
やり直そうと思った瞬間に、道は開けるはず。

常軌を逸した行動をしていた期間が５年にも及んでおり、確信犯としか思えない
です。もはや、本人に改悛を期待できる状況ではないですよ。
こんなことに、将棋界全体がいつまでも関わるデメリットは、はかりしれないです。
日本将棋連盟も、真に反省しているような対応をしていないですしね。
無批判に何億ものお金を流し続けている新聞社も、舐められているんですよ。

>190
あんなんで自分の残りの人生捨てて、いいんかい。
あんなんで今までの人生を否定して、いいんかい。

たとえ一生突撃とか言われたっていいじゃないか。
そういうの跳ね返したるって心意気はないのかな？

名人は、今まで関わっていた人間を平気で捨ててるよ。
今まで応援していた人を、なめてるよ。
そう言った意味では、本当に引退して欲しい。

すこぶる寂しいよ。たったの５年で全て終りか。

中原さんには、将棋を指す以外に、人間としてやるべきことがいくらでもあると
思います。しかし、いずれにしても、これ以上、将棋界に迷惑が及ばないように
してからのことですよ。
長く将棋界の第一人者であった人が、人間として、全くどうしようもない存在だ
ったことは、将棋ファンにとっても辛いことですけど、それを認めるところから
しか、将棋界の再出発はないです。
中原さんは、恥を知ってほしいです。

中原名人はぜんぜん悪くない。大名人を世間の物差しで判断するべきではない。
名人は何をやっても許されるもんなんだ。名人とは、それほど偉大なもんだよ。

>>193　ライバルの元弟子に突撃するのが大名人か？
　大名人とは加藤大名人のことであって、突撃隊長のことではないよ。
将棋連盟の権威そのものの存在が、自ら権威を地に落としてどうするんだ。
そのことをまったく理解してないから、いまさら渉外担当理事なんかやる気になれるんだ。
ほんとどうしようもない。

>193
今ぜんぜん将棋だめじゃん。
今の時点ではゆるせんね。

また名人に返り咲いたら、
自分としては許してもいいさ。

もう今からやり直せるような年齢じゃないよ

人間として駄目というより、隙があったっていうのが
純粋にかっこ悪い。
駄目人間でありながらかっこいい人もいるからね。

本人は、自分がどういうことをやらかして、それが社会的にどういう意味を持って
いるのか、全然わかっていないから、その後の振るまいもおかしなことになってい
るんですよ。周りも見て見ぬふりを決め込んでいるしね。
将棋の勝ち負け以前の問題ですよ。

>198
なるほど、ピンチのときに励ましたり助言したり、
とにかくビシッと言ってくれる人がいなかったんだね。

ちゃんとした友人というか先輩がいないと
こうなっちゃうって言ういい見本か・・・・。

俺もそう言う友人が居なかったから、
鬱で苦しんだとき大変だった。
きちんと自分という存在を見つめないと、
答えをださずに逃げ出しちゃうよね。

逃げちゃダメなんじゃない。
ありのままの自分を認めることから始まる。
自分という存在がわかったら、
自然と素直になれるはずなのに。

将棋の名人が私生活でどうのこうのっていうのが
おかしいじゃん。清原とか政治家だったら良いわけ
だろう。自分が趣味で将棋やってて、名人に対して
勝手に幻想を抱いて、それを崩されたから自分の
人格や人生観まで否定されたように感じてる事が
全然問題外だろう｡

>200
当たり前ジャン。
私生活でなにやろうが構わんさ。
全然いいと思うよ。

ただ、マスコミで叩かれたときと
その後の対応と
その後の本業の将棋の不振
知り合いの情報からうかがえる
人気のなさに萎えてるだけだよ。

漏れだってろくでなしだけど、
清原や政治家なんかどうだっていいんだよ。
将棋の名人やってたんだから、
もうちっとなんとかならねえかっていってんだよ。

清原は留守電にあんなメッセージ残してたか？
やるんだったらもう少し賢くやれってのよ。

じゃなきゃやるな。
じゃなきゃ反省して一からやり直せ。
じゃなきゃ引退してほしい。
そういってんのよ。

ほんと、そう思う。

中原って、たしか、いつも会館に夜遅くに現われて、検討に
加わったり、免状の署名の合間に板盤で研究したり（それを
感動的に書いていた記事を読んだ覚えがある）、あるときは、
タイトル戦の最中に芹沢から、他の将棋の形勢判断を求めら
れてちゃんと返事したりと、森下もまっさおの律儀な人だっ
たはず（それらは、ライターたちの捏造ではないと思う）。

けれども、あのあと、例えば、若手との研究会を主催したり
（もちろん自腹で）、目に見えない奉仕活動をしたりとか、
何にも聞こえて来ない。研究をしているのかどうかもわから
ない（最新の形を研究していないのではないか）。

そのような姿が伝わってこない。で、ぶざまに負ける。

終ってる。

>>193
その通り。
突撃しますと言おうが中出ししようが全然OK。反省なんてしなくていい。
世間に恥さらしたっていい。人間としてダメダメで一向に構わない。
将棋界のイメージダウン？馬鹿言っちゃいけない。
棋士は、名人は、強さこそが存在意義だろう。
謝りました、筋は通しました、出直します、でもとても弱いです。それでは永世名
人資格者として存在する意味は無い。

問題は成績不振の一点に集約されるはずだ。

�@中原は棋史に残る大名人だったけど、
将棋ファンとその関係者は全員恩恵を受けた。
将棋界のステータス向上や将棋ファンが時に感動したことや
少年達が時にあこがれたことなどなど全てひっくるめて。

�Aだけどもし中原が愛人林葉という負の部分を持たず、
人格と生活の全面を生真面目な聖人調で生きていたら
歴史は同じには進まない。果たして大名人・中原は生まれていたのだろうか？
生まれていたとは思うけど、今よりひとまわりこぶりな名人だったかも、と思う。

�B羽生善治曰く、「将棋にはどこか人を狂わす魅力がある」
結局、中原の偉大性と異常性は並立こそするが、
片方だけを抽出して片方はなかったことにはできないと思う。
例えタイムマシンがあっても。

んー、そうか。林場と、あんなふうになるようなモメントをもし
有していなかったなら、中腹は、１５期も名人になれなかったっ
てことか。鋭いかも。

林場とのことは、それが、あとで個別的な形で出て来たというわ
けか。やはり、天才となんとかは紙一重か。あんな、温厚とか言
われながら、心の中では、えんやあどっと、えんやあどっとの、
大量中だし込みの歌がずっと流れていたのかー。

いやー、204の分析には、ほとほと感心した。

ってのを、書き忘れた。スマソ

>202-204

みなさん、結構色々と考えていますね。でも、色々言われるってことは、
結局はまだまだあの人のことをそれなりに応援してる（もしくは関心がある）
って事でしょ。Ｂ２とかＣ１行けば、誰も気にしなくなるはず。

ああ、そんな人、昔名人だったねで終わる。
ああ、あの人まだ将棋やってるんだで終わる。

今居るプロ棋士は、あの人が嫌いなら全力でつぶしにかかって欲しい。

成績不振も何も、現在の本当の実力でしょう、今の結果って。
どうやら過去の遺産で指してるみたいなんだし。

加藤先生とか本当に立派だと思うよ。
本人が今みたいな状況を続けるなら、さっさと過去の人になって欲しい。

なにが大名人だよ。筋も通さないやつが強くたって、誰もついてこない。
誰も慕っていないのに名人とかえばったところで何の意味があるっての。
それこそ裸の王様じゃん。そんなんでTOPに立ってもアホしか群がらないよ。
それに今も孤立してんジャン。仮に今名人に返り咲いたところで、
きちんと反省もできないような人物をどう評価しろってのよ。
マスコミ辺りに馬鹿にされる。

徹底的な悪役に転向するなら別だけどさぁ。
はっきり言って今の状態じゃｷﾓｲだけなのよ。

とりあえず当分このスレには書き込まないつもりです。

当分ここには書きこまないとか言いながらスペースとりすぎ。
「僕ちん中原嫌い」って１行で済むような内容だろうが。
文長すぎる、行間何度も空けるな

せっかくいい議論が>>204あたりで成熟を見たのに
あんたの下らない文のせいで>>204とかが人の目に触れなくなるだろうが
「>202-204」←そのくせ他人へのリンクは不完全だし
マジ殺すよ？

>208
おまえこそ氏ね
お前こそ永遠とやってろ馬鹿
てめえこそ煽ってるだけだろ厨房

>208
おまけ
なにがいい議論だよ
語ったところで意味ねえだろ
こんなスレしょせんネタだろが
２ちゃんねらーが真面目に語ったところで
どうもかわらねえだろがｗ

ま、あんたごときはさっさと病院逝きなさいってこった。

自分にとってはレスつけるだけで物凄いﾎﾞﾗﾝﾃｨｱなんだけど
>>209,>>210
ギャグでなく本気なら重症だな。
２回のスレでムキになってる感じがいやがおうにも伝わってくる
すごいのが釣れてしまった、そっちこそ独りでやっててよとは
言いたいけど言わないでおこう、言えない。
この人将棋板マスターなんだってよ、さらし上げ♪
あーやだやだ

>>207->>210
さらし上げ
他の人達ゴメンネ、見たくないだろうに

>>186
全歌詞をアップしてくれ

あの日あの時あの場所で君にあえなかったら

ま、おいらは
１、片方はコテハンを名乗っている。
２、ちゃんと分析もしている。
３、もう片方はコテハンの由来も知らずにコメントつけてる。
４、「レス付けるだけでものすごいﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ」という発想が理解不能
５、文が長い、行間空けるな、って、、、携帯っすか？（藁

あといろいろあるけど、吉野家の方の肩持つさ。
まあ204の意見がいいってのは俺も同感。

>214
いや、殺すとかの煽りくらったぐらいで切れてレスしたり、
このｽｯﾄﾞﾚに粘着してたのは反省。

>211
悪かったよ、なんか、大人気なかったよ。
でも、なんつーか歯がゆいと言うか・・・
いや、もう寝よう。おやすみ。
逝ってきます・・・

なんだかんだ言っても、みなさん一時期は中原名人に熱い思い（笑）を持った人達なのだと思います。
私もそうでした。
大山中原１２３番は今でも私のバイブルです。
谷川羽生１００番が今の若い人達にそうであるように。
中原名人からは多くのものを頂きました。
名人の今の状況がどうであれ、その感謝の気持ちは変わりません。
それでいいのではないでしょうか。

>>214
全部が不条理な５ヶ条だな。ほんとにそれが根拠なのかよ？
今日来た新参者だからあんたが書いてあるようには絶対に出来ない。
でもオレは主張自体は筋通したよ？
言葉は乱暴だった。いつもいる板では「おはよう」くらいで使ってたから。
その点は指摘していい。
でもさっきの５ヶ条はいくらなんでも全部理不尽だな。
横から入ってきてもいいけど今回のは勘弁って感じ。
その上でどっちかを支持するのはほんとに別に構わないよ。

>>215
とりあへずスレの流れを止めないでと言いたかったんですけど
ここの板に長く居た人だったんですか？
なら僕のレスは過激すぎたかもしれません。

>>204と>>216さんの上手なまとめから仕切りなおしましょうか？
逝かなくていいと思います。また来て下さい。

中原があの事件までは
林葉が昔は

・・・・思いでは美しすぎて今現在が残酷でというジレンマの人間は
棋士の悪口を嫌でも言ってしまう図式

＞＞210
それをいっちゃあおしまいよ。。。苦笑＆涙

>>220
いやそうでもないぞ。将棋板ではいい議論もされている。
所詮ネタスレだというにはまだもったいない。
無理して他の板なみの風紀に落とすことはないと思うぞ

同感。

中腹引退せいや、オルァ、っていう「しょせんネタ」も、ここら
しくていいけどね。

でも、中腹のことだけにとどまらず、何か、まあ、言うと照れるけど、人
間の本質みたいなことが、204さんで、ちょっと見えたような気が
したんだよ。そういうのがはさまっても、いいじゃない。

中原さんは、林葉さんとの、スキャンダルが、明らかになる前か
ら、結婚してから、しばらくたった頃から、家庭生活が、うま
くいっていないと言う、情報があり、気になっていました。
その後のことを考えると、地方の旅館の中原さんの部屋に、
林葉さんが現れあのような事態となり、その期間中は、それなりに
充実していたと思われます。いろいろ言われていますが、男女の仲は
他人が見れば、醜いものが多々あると思えます。それでも、中原さんは
それなりに、充実していたと思われます。
現状の、成績不振については、燃え尽き症候群の類と、私生活の充実が
無いためと思われます。クラシック音楽等の趣味では、心の、安静化は
はかれると思いますが、闘争心の涵養には、役に立たないと思います。
何か、心の安静にもなり、将棋に立ち向かっていけるような環境が、築け
ないものでしょうか。多分、家に居る時間で、どんどん落ち込んでいるの
では無いでしょうか。例えば、妙な話になりますが、別居でもして、自分
を見つめ直すのも手ではないでしょうか。いままで築いてきたものから、
脱却する事が、大事では。対局姿に、何か怖さが感じられるような、自己
の厳しい生活が望まれます。例えば、あの優しそうな、笑顔が、消えてし
まうとか。
若い時には、酒が飲めなかったのが、４０過ぎから、そのような、時間を
持たれるようになったとか、酒が何かからのもし逃げになっているようで
あれば、節酒も１つの手ですし、新しい女性を見つけるのも１つの手ですね。
ただ、女運は、極めて悪そうですが、世の中、悪い女だけではないと思います。
でも、ここまで、将棋の実績を上げ、更に、良い女では、虫が良すぎるような
気もしますね。
再起を祈ります。また、連盟の会長もやっていただきたいと思います。６０才
迄には、良いこともあると信じています。

芹沢さんが存命なら、世間からバッシングを受けながらも中原さんを
弁護しただろう。

>>203はいいことを言った。
つまりは弱いのが悪い。あれから名人に復位でもしていれば
世間の見方はだいぶ変わったはずだ。
強いから何をやってもいいとまでは思わないが、弱いから
あれこれ言われてしまう。それは仕方がない事。
今現在の「十六世名人　中原誠」に不満があるから多くの人間から
色々叩かれる。
同じく米長にしたって、今現在強ければ2chでここまで叩かれる事は
なかったと思うのだが。

将棋界は、ひとりの傑出した棋士のおかげで、何人もの棋士や将棋関係者やその
家族が生きていけるようになっているんだよ。
中原誠永世十段は、二十年、三十年にひとりの大棋士だ。
みんな中原先生のおかげで、ここまでやってこれたんだよ。
だから、中原さんが中出ししまくっても、ストーカー紛いの行為に及んでも、
女流棋士のパンツの臭いを嗅いだりしても、名人戦どころじゃない状態になって
も、みんな我慢しているんだよ。
もちろんそれは、狭い将棋界内部でしか通用しない価値観だけどね。

>>225
あの事件のために弱くなってしまったと思われるのが
一番情けない。大山、升田の晩年と比較して中原、米長
を見るにつけ、年とはいえ、将棋とはこんなにも弱く
なれるものなのかと思ってしまう。

その点、123は偉大だね

横綱は負け越したら引退する。
A級棋士も陥落したら引退すべし！

順位戦、中原より年上で、中原より順位上って、加藤しかいないじゃないですか。
強い、弱いって、２０，３０しか力のない者が（失礼！）、９５と９８の違いがわかるのかな。
２２７さんが中原と平手で１００回戦っても、一回も勝てませんよ。

>>230
あんたは武蔵丸相手に相撲が勝てるんだね？

将棋の強さがどうこう言ってる場合じゃないでしょ。
中原さんがたまに勝っても、もう感動しないですよ。
どんなに将棋が強くても、人間としてどうしようもなければ、プロと
してやっていけないことは、本来、日本将棋連盟がいちばん強く主張
すべきなんですよ。

２３０とその他が混同状態＞２３１

そんなことは言ってないでしょう。武蔵丸には勝てません。
専門家には、彼らしかわからない秘密があるんですよ。
素人が何言ったってだめなんだ。
中原を攻めるのはいいけど、強さ弱さと絡めて、素人がなんだかんだ言うのは、
滑稽だということです。

いわゆる旦那衆が中原を贔屓にして、生活の面倒を見るというなら
今のような生き方でもいいかもしれないけど、新聞社やテレビ局など、
極めて公共性の強いところが広く薄くお金を集めて、将棋を支えている
現実を考えると、とても、中原を支えたいスポンサーって、いないので
は？
テレビのワイドショーで不倫の記者会見を見ていた主婦層は、新聞購読
料が不倫の資金源になっていたことを知らないんだよ。

この喜劇（ある意味悲劇）の主人公は間違いなく中原。見事なまでの
ピエロ役を演じている。主演女優の林葉と一緒にアカデミー賞にノミネート
したいくらいだ。滑稽なのは役者であって、観客（ファン）ではない。

>> 232
人間として素晴らしいではないか。
たった一度の不倫で栄光の人生を壊してしまった
この愚直さ。君も見習いたまえ。

ファンは、中原に（米長にも）、生身の人間を見たいという
よりも、「物語」を見たい。中原とか米長という物語に対し
て、時には自分自身（の理想や人生観）を投影したり、人間
とは何かなんていうことまで、読み取りたいような気になっ
ている。

それなのに、その「物語」が裏切られているような気がして
いる。だから、怒っている。もう「物語」は終ってもいいと
怒っている。

負け続けてもいい。加藤のように、「あ、やった、また棒銀
だ。何か新企画はあるのか。お、端からいくのか。遠いんじ
ゃないのか。あちゃ、ほらみろ、やっぱり負けだ。でも、今
度はまた何かやるはずだ、どうするんだろう、また見たい。
いつまでもＡにいてくれよ」って、こちらが感情移入できる
ものを持っていてくれれば。大山のように、勝率は低くとも、
ここ一番には絶対勝って、「これが昇級の一番だと思ってや
ったら、勝てた」とかいうスカしたコメントをしてくれるな
らば。大山のように、生きの良い若手に、へらへらと玉をか
わしながら、勝ってしまうのならば（時に、へらへらしすぎ
て、高橋に一手詰めをくらったって、ＯＫ）。

そんな「物語」を期待しているのに、何も見せてくれないか
ら、観客は怒ってるのだ。

>238
自分も含まれるが、将棋以外のジャンルもひっくるめて、そういった
マスコミに露出する人達に対して勝手に期待してる人達っている。

でも、そういった人達が自分達の思い通りに動かないからって
怒るのは筋違いなんだけどね。観客に踊らされず、自分なりに考えて
やってるのに、観客は自分の価値観でもって好き勝手な事いう。
「あいつはダメだ」「あいつなにやってんだ」「あいつつまらん」
「あいつ応援してたのに」「あいつあんなことしやがった」
とか、その立場になったこともないのに好き勝手いいたがる。
そう言うもんじゃないんだろうね、本当のファンとか観客ってのは。
いや、ときには叱り飛ばすのもファンや観客のつとめだろうけど。

そう言った意味では、自分と反対の意見の人の
考えも少しはわかるつもりなの。そうでもないかな？

将棋も、観客を前提にして成り立つ（ている）職業だとすれば、
「観客に躍らされない」というのも役柄に過ぎないように思う。

躍らされないといわれているイチローや中田も、結局はそうな
んじゃないでしょうかね。自分のやりたいことをやってるだけ、
って大見得きったとしても、ぢゃ、砂場で一人遊んでいればっ
て、周りがみんないなくなったら、どんな砂山をつくったって
虚しいだけなのではないでしょうか。

観客は、役者の立場になんか立たなくていいし、役者が、生身
の人間になって、俺の身にもなってみろなんて言い始めたら、
もう大失敗でしょう。その意味で、『新潮４５』でしたっけ、
中原が手記を出したのは大失敗なのでしょう。

とにかく、ただ見ている人と言うのは、つまりは、身勝手な
ものなのでしょう。

　ヾ／￣￣￣￣￣ ヽ
　/ ∨∨∨∨∨∨∨ヽ
　/∨∨∨∨∨∨∨Vヽ
　/ /　　⌒　　　　⌒ ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／||ー--(_//_)-(_//_)-| 　　| おおぉぉっと！正義感の強いお人の登場だ。
|　|　　　　　　　つ　　.｜ ＜　A級を陥落したら引退すべきと
＼|　　　　　＿＿_ﾉ　 ｜　　| 棋士としてのふるまいについて言っているのに
　┗━(~~)＼＿/　　／ 　　.| 将棋の強さが関係あるのかな？？？？？
　　　＼~~　　　　 ／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>241
そうそう。見せてなんぼの世界だもんね。見せられなくなったら引退すべし。
武蔵丸にも勝てっこないよ。

>>241
>>242
おいらも激しく賛成！

　　　 ＼　|　／
　　　＼　六　／
　　三　（ ω ）　三
　　　／　￣　＼
　　　 ／ ‰ ＼
　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（・∀・　）＜　 >241-243　ID:8N/FbP4U？！
　　 ⊂　　⊂ ）　|　ここ2,3日の厨房君は自作自演だったノカー？！
　　／ ／〈　〈 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （＿_） （＿_）

をいをい。

うっかりしてました。

うっかりしてた246萌え

ﾊﾞﾚﾊﾞﾚの自作イイ！（・∀・

どうせなら、徹底的に落ちるところまで落ちてまで指して欲しいものだな。それで
Ｃ２で堂々と降級点とってフリークラス転出。中途ハンパなところで引退とかフリ
ークラス転出だとみっともないぞ。Ａ級から落ちたところで米長のように身を引く
べきだったのかもしれんな。

生涯一棋士宣言でもすりゃいいのに

理想的な引退としては、全棋士参加棋戦優勝かタイトル戦挑戦（もちろん奪取失敗。
万一タイトルを取れば辞めないだろう）で、「もう思い残すことはない」「気持ちの
区切りがついた」「今期一杯で引退して連盟の仕事に専念」と言って、ファンに
「まだやれる！」と惜しまれ、残りの公開対局では拍手声援を浴びながら去り、
直後に連盟会長に就任というものだろうが・・・。いまの状況ではとても無理だな。

達人戦優勝でカンベンしてやれよ、>>251（藁

>>249
フリークラス転出くらいでは許してもらえまい（2chでは）。
各種米長スレを見れば明らか。

今季降級→引退しない、てなことになったら、中原スレは
大荒れだろう・・・。

大山や升田が中原や米長と同じ世代の棋士であれば、
Ａ級を死守できたであろうか？

その手の論議が何の意味も持たない事は、過去の中原、米長系
スレッドで実証済み。

突撃名人は厚顔無恥なので
C2に落ちても現役を続ける覚悟でおります

良いじゃないか、天才の哀れな末路を
見ている様で。
将来、映画になるぞ。

あまり知られていない美談のようなものはないですか？
大山名人は、コートを脱ぐ時間さえ惜しんで、会館設立に奔走されたのは、
あまりに有名ですが、中原先生が、シャツを脱がないというのも、胃が冷
えるという表向きの理由とは別に、連盟の仕事にすぐ取り掛かりたかった
からとか、朝、晩、線香を欠かさずあげているとか……。

＞253
大山、升田が２０年遅れて生まれたらって仮定か？
そうなると、まず戦争に行かなくてすむ。
升田の健康状態も、ましな状態になると思われる。
中原は大山に対して相性がいいが、
全盛の大山と、全盛の中原、甲乙つけがたい。
最晩年の大山をみるに、羽生を撃破するとか、
Ａ級で米長、高橋、谷川相手に三連勝など、
底力が中原、米長とは違う気がする。
６６歳でタイトル挑戦したのも、周りが今よりも弱かった？云々では
説明しきれないと思う。

何より、Ａ級から陷落する大山、升田なんて想像できん。

升田の場合は　病気休場していて、復帰するといったあと　復帰前の
将世の非公式3番勝負で、　4段に勝ったあと、コバケン５段にまけて、
引退した。

大山先生はA級から陥落したら引退をと考えられていました。
しかしあの年齢でA級を守り続けたことは驚異です。
最晩年にあわや名人挑戦かという場面がありました。
たしかプレーオフで敗れたのではなかったでしょうか。

当時のコバケンはすげー強い五段（四段）として有名だった。
四段当時には王位戦の挑決まで行って、米長を負かしそうになったくらい。
だから升田がコバケンに負けてしまうのは致し方なかった。

>>258
何より最晩年の大山には魔力があった。「ここ一番では負けない」という
気力はかなりのものだったろう。ただ、だからといってﾖﾈや中原と同世代
だったらどうだろうという論議は、>>254がいうように、あまり意味がないような
気がする。巡り合わせ、というのもあるし。

大山先生は振り飛車より居飛車の方が少し良いと言っておられた。そう言いながら
振り飛車を選択されたのはひとつの戦略だろう。晩年は年齢のこともあるし将棋連
盟会長も兼務されハードスケジュールだった。そこで定跡は絞られ流れがゆるかに
なる居飛車対振り飛車戦を選ばれたのであろう。相手が飛車を振ると喜んで居飛車
で指されていたような気がする。

226 ：名無し名人 ：01/11/26 19:45 ID:fxJVmllI
将棋界は、ひとりの傑出した棋士のおかげで、何人もの棋士や将棋関係者やその
家族が生きていけるようになっているんだよ。
（以下略）
中原が嫌いな人でも↑が核心を突いていることは認めないといけない。
>>204と併せ読めば物事の全体像も分かるだろう。その上で個人的に
「あの変態スケベ親父嫌い！」って言うのはＯＫだ。
でも将棋界は「強者」がいないと成り立たない仕組みなんだよ、
年に７回もチャンピオンシップやらないともたない世界他に知ってる？
やっぱりここのいる人はかつてあこがれた人はもちろん、
そうでない人も彼の恩恵受けちゃってるからそれは認めよう。嫌いな人はその上で蔑視すればいい。

>>263
別に群雄割拠であってもどうということはないと思うがね。

>>259
コバケンには妙手で勝ったのでは？
次の青野に逆転負けで引退したような気がする。

>>265
おっしゃる通りです。
昭和５４年４月２４日、青野六段との将棋が指されています。
その年の「将棋世界」７月号に棋譜が載っています。
同じ号に、女流アマ名人戦を制した林葉直子さんやアマチュアに勝って、ニコニコ
している武者野四段の写真もありました。
月日の経つのは、早いですね。

時の流れはある意味残酷だな。

>>265、>>266

そうだったのかなあ。
3番勝負でもうひとりは　対局なくなったよね。

>>263
恩恵より将棋界に与えた負のイメージの方が大きい。
即刻引退すべし！武蔵丸には絶対勝てない。

>>269
オイラもそう思う。

>>268
その最後のひとりは、谷川六段。見たかった。

>>257
シャツは脱がなくても林葉直子に対してはパンツも脱いだんだろ？

>>269,>>270
中原醜いから去るべし、とは今だから言えるのであって
中原全盛時代をリアルタイムで見て、
そこから受ける感動を理解している人間には
中原自体の全否定には懐疑的だろう。
あの時代がもしスッポリなかったら、
もしくは一回りこぶりな誰か別人による時代であったら
それは棋界自体が大きな財産を喪失したと言ってよい。
しかし棋界中に恩恵を振りまいていたその時でさえ
裏では変態ストーカー中原だったのであるから因果ではある。

>>273
269と270のIDを...

ってか、またもやうっかりして、２匹目のどじょうを狙う269萎え

>>273
チミは中原を擁護してるのか煽ってるのか、どっちなのだい？？？
（煽りだとは思うが、なかなか念が入ってるので一応確認したいぞと。）

中原って「突撃ー」って電話したときとか、酔ってたんでしょ？
だったら、そんなに責めるのはｶﾜｲｿｳ。

酒によって人の道を踏み外すことくらい、よくある事だよ（涙

>>276　やられた相手はどうなるんだ？
酒飲んで暴力ふるったら、許されるのか？
酒飲んで、車で人引いたら許されるのか？

まして、永世名人の肩書きを持つ男が酒に飲まれて、乱れた行いをして
連盟の権威を地に落とした挙げ句に、今さら渉外担当理事をする男
がまともだと思うのか？

確実に狂っている。

>277
正論だよね。
悲しいことだが。

まあ、下の世代に人生の手本を示せない見本のようになってますものね。
電車の中とかで酔って迷惑かける世代は五十歳台が一番多いっていうし。
色事結構、お遊び結構。でも見苦しい真似はしないで欲しかったよ。
どんなに強くても実績があっても、人間としての行いがヒドければ人心は離れて
いくよ。

酒を飲んでの醜態で男女の痴情のもつれ。
決してほめられたことではないがはめられたことでもあるかも。
証拠としてテープで残され公にさらされたので衝撃は大きかったが
酒の勢いでつれない恋人にすがるのは人としてはわかるところもあるんじゃない？
もちろんいけないことであるが，それにたいして孟充分なものを失ったでしょう。

>>277
　あの女がどうして「やられた被害者」であるもんか。性悪で
したたかな将棋ゴロがいいとこでしょ。

　中原の行為は、ストーカーでも何でもない。普通のこと。男
女の仲では。

酒を飲んでの醜態で男女の痴情のもつれを、とってつけたよう
な「教育的見地」から断じるのが典型的な日本人の醜さ。


米長曰く「この問題は中原夫人以外にとやかく責めることが
できる人はいない」が妥当だと思う。

>>281
一部同意。林葉の破門に関するくだりを知っていれば、少なくとも
林葉を全面的に擁護する気にはなれないね。ﾖﾈの意見ももっとも。

ただ、突撃云々が今になってもあれこれ言われるのは、突撃してた頃に較べて
明らかに弱くなってる（B級１組にいる）からに他ならない。これがもし今現在
突撃していた頃と同じく名人であったり、タイトル戦の常連だったら、ここまで
言われる事は無かったでしょうよ。要するに、行為云々の是非を別とすれば（是非に
ついてとやかく言えるのは、ﾖﾈの言い分では中原夫人のみ）、弱くなった（もしくは
引き際を間違えた）のが悪いということになろう。

>>281
あのさ、中原さん好きなのはわかるし、林葉は性悪女だとも思うが、
最近の風潮では、不倫だけで、もう悪なの。
さらに突撃じゃ、どうしようもなく変態なわけ。
林葉を擁護する気もないが、中原は連盟の理事などに就くべきじゃない。
将棋指すのはかまわないが、対外的には目に触れにくいところにいるべき。
米長の言っていることは彼らしいが、彼はもともとインモラルの代表みたいなもんだからね。

ﾖﾈの立場としては「不倫イコール悪」とはとても言えない。
だからああいう発言になった。逆に中原の不倫を糾弾しようものなら
逆に火の粉は自分に降りかかる。

・・・この件で、中原夫人が永世十段にどう言ったのかは知らないが。

>>284
いや、自分に降りかからないとしても、同じ発言になった
と思うな。

>> 283
最近の風潮では不倫だけでもう悪なの。

あんたアホか。この乱れた世相で誰もそんな事思ってない。
中原は、おまんこに突撃して全て失ったが、林葉はそれを
ネタにおまんま代に変えてんだぞ。どっちが悪か良く考えて
見ろ。

>>286
中原は、今でも年収1000ﾏﾝｺえるはずだ。
その上、連盟理事。
粘着にわめかれる以外は、突撃事件以前と比べて生活に困るわけでもないし
全て失ったは言い過ぎ。

ふふふ。中原先生はもう終わり。ふふふ。

あんなスキャンダルを引き起こした人が理事になっているのを
若手棋士はどう見ているか。中原・米長は気付くべき。

大名人の退き際は確かに難しい。
木村義雄が名人陥落したとき、すぐに引退すべきだという世論に押される形で、
引退したと何かに書いてあった。

何となく全体的に見て、引退する潮時のような気はする。

不倫や家庭内不和は、確かに個人的なことですけど、中原スキャンダルは、もはや
プラーベートな問題にとどまらないですよ。
その後の対応が、あまりに稚拙なこともあって、社団法人としての日本将棋連盟の
あり方が問われていると思われます。
中原さんが、これ以上、将棋のイメージを汚し続けることは、堪え難いです。
将棋界にとって、これほど迷惑な話はないですよ。
手記を書こうと、記者会見しようと勝手ですが、まずは、将棋界との関係を絶っ
てからにしてほしいものです。
将棋に勝てなくなって、引退するというようなことは、問題の本質のすり替えに
過ぎないです。
どんな職業であれ、社会人として最低限の守るべき規範はあることを、連盟は、
はっきりさせてほしいものです。

この人どうして駄目だってわからないんだろうと思いながらも嬉しかったと林葉直子が
ニコニコしながらテレビで会見しておりました。私､見ました。１０年近く前の将棋世界
に『うちのは人格者なんて言われていますけど､結構遊び人なんですよ｡』という奥さん
の証言も載っています。世間的には終わった話。いつまでもグズグズ言っているのはアンタ
らだけ。男らしくない。恋の山には孔子の倒れ。綾目も知らぬ恋もするかな。

>>287
棋士の年収（対局料＋賞金）のベスト10かベスト20は
毎年公表されていて、将棋雑誌や週刊将棋に載るよね。
今年だったか去年だったか、中原もベスト10の下の方に
あって、数字は忘れちゃったけど「無冠・無優勝のうえ
Ｂ１に転落したのにけっこうあるな」と意外な気がした。
理事の給料を足せば年収はいまでも2000万を越すのでは？

>>287

「将棋世界」４月号の２０００年獲得賞金対局料ベスト２０によると、
７位　２，４２７万円　になってます。
前年は、８位　２，３７７万円とのことです。
最近は、観戦記者もつかない将棋が多く、新聞でも将棋雑誌でも取り上げられる
ことが少ないですが、随分もらってるんですね。
何かと若手棋士が不満に思うのも、もっともな気がします。

今の若手の棋士で世間に認知されてるのって羽生だけよ。
昔の芹沢とか内藤みたいな人がいないもの。
あまり将来明るくないよ、この世界も。

>>283
今時「不倫は悪」なんて・・・ｗ
友達数人不倫してますが何か？しかも相手がある企業の社長（30代）ってヤツもいて
ある種自慢げだぞ。

確かに、不倫はよろしくない事だが、自分が痛くも痒くもなければ
「ふーん」で済ませられる話である。

>294
たしかに今のままでは、衰退していくだけのような気がします。
なにか、いい策はないんでしょうかね？
まあ、このスレとは別の話になるからここでやめるけど。
たしかに個性的な棋士が少ないのは事実。


>295
いや、不倫が悪かどうかはおいといて
今回のケースは、ばらされた方が
多分にダメージをくらったのが問題の焦点かと。

そして、ばらされた方は不倫なんかしない
イメージが強かったので、問題になったかと。

結構レスはついていますが、
結論はでてませんよね。今のところ。
各論は一杯出ているようですが。

>>295
だから〜
中原は棋会の太陽と呼ばれた、将棋界の看板を
背負っていた永世謎人の肩書きを持つ棋士で、
将棋連盟の権威の象徴だったの。

そこらへんのオヤジが淫行に走るのとはわけがちがうんだって。
権威を失墜させた挙げ句に、たいした成績も挙げずに、
毎年年収2000万以上を稼ぎ、渉外理事をかって出る傲慢さ。

・・・・・・まぁ、確かに自分は痛くも痒くもないが。

>>295
別にあんたの友達の話する気も無いんだけど、
人にされて嫌な事は自分もしないのが道理では？

それを自慢げに不倫してますなんて言うのは「逝って良し　」なのでは？

不倫が嫌だと思わない人もそこそこいるのよ…
どちらが多数だとかは分からないけどね。

だから、１００歩ゆずって不倫ﾏﾝｾｰだとしても、
俺が連盟職員ならこんな方の下で仕事したくないです。
それに、全体から見ても彼の元で働く気がしない人は多いと思う。
もし、彼の元で喜んで働けるって人が多いのなら、俺は連盟も軽蔑する。

うちらが何言おうとも、現時点で彼は裸の王様であると思われ。

この状態に対してこれから考えられる行動は
　１．このあと奮起して勝ちつづけて体面を取り繕う。
　２．なんらかの意思表示をして新たな局面に移る
　　　（開き直って言いたい事いうなり反省するなり）。
　３．このまま醜態を晒しつづける。死ぬまで指す。
　４．このまま行って結局どっかで引退する。

まあ３、４当たりが妥当でしょ。他になんかある？
あ、不倫相手が彼をネタにしつづける可能性も高いね。
みんなが忘れた頃に現れる。
彼が現役でネタになる可能性がある限り、喰い尽くすと思われ。
それこそ引退なんかしたら、引退記念でなんかしたりして。

でもどうせ中原が辞めたら辞めたで、どうせ林葉は
中原引退惜別ヌードとかつけて、またあちこちの
週刊誌に出まくるの目に見えてるじゃん。
それで、ますますファンが肩身狭くなるだけだろう。
将棋連盟は、まず林葉にたいしてこれ以上将棋の名
を利用して仕事させないよう法的措置を取るべきだ。

>301
裁判というか、法律で争ったら
それこそ晒されるだけかと思われ。

でも、いいようにされるのもホント癪にさわる。

なんつーか、将棋連盟ってのも曖昧な団体だわな

＞将棋連盟は、まず林葉にたいしてこれ以上将棋の名
＞を利用して仕事させないよう法的措置を取るべきだ。

まったくの筋違いです。
不倫の痴話喧嘩の延長戦みたいなことに、将棋界を巻き込んでいる
のは、中原誠専務理事の方ですよ。
将棋界と無縁になったら、どんな話題が出ても、私は気にしないし、
こんなスレッドも不必要でしょ。

>>298
だからさー、今の日本社会見てみなよ。
まさに逝ってよしな社会じゃんか。ｗ
道徳的に考えれば悪なことなんていっぱいある。
でもそうい事を破っても少々の事では「悪」と感じられないような
風潮になってきてるんだよ。これが現実。

スレと関係無いのでsage

道徳無視しても将棋指してそこそこ強けりゃいいなんてもんなら、
プロ棋士なんていらねーや

＞＞３０６
禿同

ってか　そんなこと言って悪い事を悪いとはっきり言わないから
そうなるんだよ。
道徳的に考えて悪いと思ったらその意見を貫きとうすべきでは？
理想論は現実とは違うけど、現実を作ってるのは俺やあんたなんだよ。
悪い風潮に流されてんじゃねーよ。
　　　　　すれ違いスマソ

色々あるが　引退するべきだと思う。

＞＞３０５
でした。

>>308は無意味に熱いなｗ

K

あのカキコにこんなにレス付くとは思わんかった。。。

で、ちょっとﾏｼﾞﾚｽすると、やはり理事とかという、人の上に立ち統括する立場には、
着くべきではないと思う。
不倫は今の世では普通のことのような風潮も確かにあるんだろうけど、
それでもやはり、道徳的には悪とされるものであると（僕は）思う。

棋士を引退するかどうかは、中原本人が決めればいいことなのでは。
このまま人前に出つづけて、『突撃』とか言われるのも良し、
ひっそりと余生を送るのも良し。

とりあへず>>269=>>270なので自作自演してたことに笑った。異論あるまい。
中原の存在は棋界の宝だったと思うしここにいる人は全員たしかにめぐりめぐって
恩恵受けてるよ（頼んだ覚えないぜ！って人も含む）。
>>204じゃないんだけど、彼の異常性だけを抜いて偉大性だけを抽出するとか
過去の黄金時代は肯定して、晩年の醜聞は否定したりは、できない、
それは「すべきでない」ではなく「不可能」なことだ。だから事実を謙虚に受け止めよう、
そう、「なんて因果なんだ」って思うしかない。
キミ達は中原の理事就任に反対しているんだったら、私も同調しよう。
しかし、同時に中原が不倫してなかったら我々はきっと大名人を目にせず
今に至るか、もしくは、
誰かが中原の代わりに異常性を伴いつつ偉大な名人になってただろう。
そう因果なんだ。これは認めてほしい。

中原のクセのない気風と圧倒的な強さに棋界は色めき立った。
しかし彼が醜聞まみれで引退するのかと思うと大山さんがなつかしく感じる。

そう、ビジュアルでは棋界の太陽・中原が脚光を浴びたけれども
数々の実直なエピソードを持ち、
中原全盛時代を迎える中、引退していったあの大原さんがね。
中原の醜聞ぶりとの対比のせいなのか、
今振り返ればあったかい”ビジュアル”だった・・

>>308
じゃあ少し道徳的に考えてみる。
匿名掲示板で一個人をあれこれ言うのはヤバいよな。ｗ

>>314-315は自作自演？名前が・・・

あと>>313=>>314=>>315だ。なぜＩＤが変化しているのかは知らない。
ちなみに私は多重人格ではない。
ただ複数の角度から見た事実と真実に迫りたくて
ショートエッセイを書いてしまった。

>>315
一人で何度もレスするのは嫌だがもう一つ言わせてくれ。
「大原」って誰？ｗ

大山だ。大原って月下の棋士に出てたヤツじゃん

将棋界は狭いところです。中原誠の人間性，人格などは近くにいる人（プロ棋士）が一番よくわかっているはずです。
その人たちが総会（選挙）で理事に選んだのだから毀誉褒貶はあろうともそれなりの人望もあるのでしょう。
世間的にはかなりのイメージダウンでしたが近くにいて知っている人達の中では同情する声もおおかったのではないでしょうか。

しかし勝負師としてこれからの処し方はむずかしい。勝ってタイトルをとるようなことがあって世間のニュースになったら
あの事件で有名な中原誠と言われるでしょう｡本人のやる気にも少しは影響あるとおもわれます。

それでも勝つことしか名誉挽回のチャンスはないでしょう。勝ってタイトルをとり返し勝負師中原健在というところを見せられれば
この逆境はプラスにもなることでしょう。中原誠の復活を望みます。
羽生善治との番勝負無しで終わっていくのは寂しいです。

a

１１/３０
Ｂ１順位戦
降級点争い
直接対決
田中寅×中原
両者２−５

>>320
＞中原全盛時代を迎える中、引退していったあの大山さんがね。

意味不明

中原さんの振るまいに対するその後の対応が、狭い将棋界内部だけでしか通用しな
い価値観で決められていくことに、一将棋ファンとして、将棋界の異常さを感じて
います。
新聞社が目先の採算を度外視して、スポンサーになっている世界は、将棋だけでは
ありません。一般的な視点で、ほかのさまざまな世界と比べられた時に、将棋界の
モラルの低さ、デタラメさがどうしても際立ってしまうところが、恐いです。
将棋ファンの立場で、どう情状酌量しても、中原さんのやってきたことは、とんで
もないことです。
中原専務理事に期待されているのは、もはや、将棋に勝つことではなくて、将棋界
にこれ以上迷惑をかけないことでしょう。

大人の情事にモラルもクソもない。
ほとんど誰も気にしちゃいねーよ。

棋界では、かなり年を取ってからも、マコちゃんと呼ばれていた時代
がありました。勿論将棋は強かったわけですが。今、羽生や谷川が
善チャン、コウちゃんなんぞと呼ばれますか。あの時代は、古き良き時代
であったのです。将棋が強ければ良かった。周りが言うほどの、常識を
わきまえた、大人になれなかったと言うことですよ。結局、大事にされす
ぎたんですよ。高柳、芹沢等々が悪い。きちんと、小さいときから、悪の
道を少しずつ教えるべきであった。芹沢は、他の若者には声を掛けたが、
中原には、声を掛けなかった。肥をかけないと、若葉は大成しません。

<<326
いつまでもこういうことを言っている人はごく少数でしょう。
強く思うのは、林葉さんが、あまりにも不倫を飯の種にしてみっともないということです。
大人の恋愛というか、据え膳が、これほどまでに利用されると、男として林葉さんを地雷女というほかないです。
林葉さんは好きだったけど、不倫を暴露してから大嫌いになりました。
名人という地位にある人にあこがれ、ホテルの部屋に行って関係を迫ったのなら、愛人として人生をまっとうするべきでしょう。
一連のハヤシバさんの行為は、自分勝手すぎる。田舎でひっそり暮らしてください。

>>328
＞中原には、声を掛けなかった。肥をかけないと、若葉は大成しません。
ｳﾏｲ！

中原先生、頑張って！
この将棋を落としたら、あとがありません。

>>328
>今、羽生や谷川が 善チャン、コウちゃんなんぞと呼ばれますか

ダサいので呼びません。今時○○ちゃんなんて流行りませんよ。ｗ

舐めちゃん、ﾊｧﾊｧ・・・

田中９段との順位戦の結果を教えてください。

棋界の恥さらし。中原誠センセイ。おまえ・・・・。

米長と中原
林葉事件の後、急に老け込んだ。

加藤一二三は　まだ元気だ。

林葉にそそのかされたとしても「突撃しま〜す。」
だの「いるんだろ？電話に出ないと週刊誌に全部ばらすぞ。」は
ねーわな。（W

>>>334
信じられないことですが、田中寅彦九段にまで負けました。

悲惨だな
悲惨だな
悲惨だな〜〜〜〜〜

ジャーナルでの結果報告で北島が中原のことに一言も
触れなかったのはかなり不自然。
中原が将棋界を牛耳っていることがここからも見て取れるね。

>>340
　同感。時間がなくあわただしいこともあったが、ちょっと不自然。
　もし、せんむ様が陥落したらどういう伝え方をするのかは見もの。
　スレちがいだが、最後に北島さんが名人に他のタイトルを羽生さん
　から取ってください、といった時の名人のリアクションも笑った。

　

>>341
同じくﾜﾛﾀ

今年度　８勝１５敗　勝率 ．３４８
末期的というか、見苦しい晩年だ。
誰か、タオルを投げ込んでやってくれませんか？
不倫にしても、将棋にしても、ここまでやらせては、いいことないです。
きっと、もう自分が何をやっているか、判断できなくなっているのですよ。

名人戦で米長に負けたとき引退してればかっこよかったな。
米長は羽生に負けたとき引退すればさらに芸術的だった。　　

>>291
それは、鈴木ミジメ輝彦の「上達への処方箋」の内容ですね。
当時は、中原誠のことを遊び人呼ばわりするなんて何事かと思ったよ

ま、野球の王貞治だって、実際は夜遊びは好きだったらしいけどな

中原が叩かれているのは、同じ将棋界の林葉直子に手を出したからだろ？
銀座のホステスとかママだったら、なんでもなかったんだよ

とあるマンガの主人公：「お前はすでに死んでいる。その事に気が付かなかったのか？」
Ｎ大名人：「何をたわけた事を。この俺様が世間のゴミ野郎なんかにやられるわけが・・・、
ゴミ野郎なんかに・・・、？？？、ヒデブッ！、ゴヴァッ！」
Ｎ大名人は木っ端微塵になりましたとさ。

>>346　ﾂﾏﾗｿ

>>345
>中原が叩かれているのは、同じ将棋界の林葉直子に手を出したからだろ？
>銀座のホステスとかママだったら、なんでもなかったんだよ

たしかに、そだね。同業・超年下・美形（当時）だったからねー。
異業・タメ・普通（以下）顔だったら、これほどまでの嫉妬をかき
たてられはしなかったろう。ふむふむ。

>>345向こうからよってきたんでしょう。何の文句があるの。

>349
よってきたもんをよく確認もせずに
食べちゃったのだって明らかな悪手では？

ばれたときのこと考えんかったのかな？
まさかあんな人とは思わんかったんだろうね。

腐っても中原だな

>>350
そこら辺が中原の駄目なところではあると思うのだが
一応、過去スレや他のスレで
「中原は米長に較べて危機管理能力が劣っていた」
という結論（？）が出ています。

まあ早い話、あまり遊んでなかったので、ﾖﾈに較べて
その手の嗅覚が発達してなかったのだろう。

中原は盤外では戦略がなさ過ぎた、とも言えなくもないが
週刊誌とかに「告白」されるぐらいならともかく、まさか
留守電のメッセージを昼間のワイドショーで流されるはめ
になるなんて、普通は想像できないだろ？

林葉のほうが異常だよ

未だ、日本将棋連盟にしがみついている方が異常ですよ。
将棋界と関係ないところで、やってほしい。

>>354
オイラも激しく同意。武蔵丸には転地がひっくり返っても絶対に勝てない。

先生、やめて・・・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,...--､,＝ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,.-''´＿　-　ヾ=-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.／　三=　　　　 `'　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／,-'〃､-‐,=二　　　ヾ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 /　〃// /;`ヾX,. '"イ　　　| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿　　　,.-' ￣`､　　　/ /,ｲ/! ヾ''／／,〃 /　 |　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ- '　　`'''＜_,-''"　　ヽ　　　/| ||　　　 / ,ﾍ/　/　,/　　!
　　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　　　　　　　　　　!`ｰ-'' |　!ヾ!´　 〈"Y/,/　,/　　,l
　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　　　　　　＿...　　　ー ､　 ヽ､　　　　` '//　 / / ,/
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　／´　　　　　　　　`‐-＜ﾆ―=／ノ　 / /　/
＼　　　　　　　　　　　　　 ／>､..　　 /　　　　(､ )　　　　　　　 　　ヽ.--/　/〃／
　＼　　　　　　　　　　　／ /　　　,,-‐!-,‐､-､　　　　　　　　　　　　　ｌ //／ '
　　＼　　　　　　　　_ノ　　/　　　ｌ ,-〈.//,,-､ｌ　　　　　　　 /　　　　 /'/ '
　　　＼　　　　　,,-"　　　/　　　/　,　!!''　　 |＿,,... '´　　 `|　　　　 /'
　　　　＼　　 ／　　　　 /　　　/ ノ　　　　　 |　　　　＿,..-|　　　 ./
　　　　　ヽ　/　　　　 ,,〃　　./／　　　　　　 |_,,,-'''""　　/　　　 /
　　　　　　V　　　　 /／　　//　　　　　　　 / ＼　　　　 /　　　/
　　　　　 /　　　　／　　　//　　　　　　　　/　　＼　　　/　　　/
　　　,-v'　　　　／　　　/ /　　　　　　　 　/､　　　 ＼ /　　　 /
　　/　ﾉ,-､　　／　　　/　/　　　　　　　　 /　＼　　　　`ヽ　　/
　 /､/`'i　|へ-､　　　/　 /　　　　　　　　/　　　＼　　　　 `　/
　（　　/　/　|　|　　/　　/　　　　　　　　/　　　　　＼　　　　/
　　ｰ/ ,イ ／＜_　/　　/　　　　　　　　/　　　　　　　＼　／
　　 ／Y<´＿ ,,　ヽ　　/ 　 　　　　　　/|　　　　　　　　　"

Ｂ１
4-4 井上
4-5 中村
3-5 南 田中寅
2-6 中原
神谷　桐山
1-7 福崎

で、大山さんもスキャンダルに苦しんだ？

漏れ聞くところによると、木村名人は、タイトル戦の行われる、
地方有名旅館の有る都市毎に、女がいたそうである。かなりオ
ーバな表現だと思えるが。そして、とあるタイトル戦の時に、
無理矢理、その女の居る町での対局を希望し、相手を腐らせた
ことがあったそうです。相当昔の、実話です。

ageage totugeki!

本日　ついに　不要永世落つ・・・合掌

はやしばに中だしして、何がわるい。

先生、中でいって。

　　 　　　　　　　　_､-‐--､,,,,,,,,,,__
　　　　　　　　　　　￣~^ヽ､;ヽ;;;;ヽ;:ヽ
　　　　　　　　　　　'~"￣ヽヽ;i;;;i;;;;i;;;;i
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ:ﾉ::ﾉ;/;;;;;i;;i
　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,___／:/;／:/;;i::ﾉ/
　　／^~"´￣-‐‐‐'''"´／:／;ノ;;;;ﾉ://　　　　　　　 　　　　　 　　_､-､_
　/::::::／:::::::_,,,､---‐‐'''`~,､-''／::／ 　　　　　　　　　　　　　／"`'ｰ-''`''-､
/:::／:-‐''''"~~::::::::;;;;-､,,,,､-,,､-‐ヽ,,_　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
;/;;'`"~､-''''''~^'''''ｰ-､_,,i:i､　 ヽ｀ヽ､;ヽ､,,,ノ.　　　／"´￣~''/　　　　 　　　　::::ヽ
;;;／~":､---､___／´ ,,i:'''　 :: 　 ヽ.　ヽ.`'''"´　 /´ 　　　:::./　　　　　　　　　:::::::i
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ｰ-　 ';､　:::　 　　`　 ヽ`''ｰ-,,,i_ 　 　-‐''" 　　　　　　　　::::::::;/-､,
;;;､;;;`''ｰ-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,､_　　 ''　　　　 　　',:::: 　 　`'ｰ　_､-'''~￣`''''''ｰ-､　 :::::;／:: 　ヽ､
;;;ヽ､ｰ､;;ｰ-､,,,,,,,､-‐''"　　　 .;´￣`, 　　',::::,,,,､-　 /"'::;,:ヽ 　　 ､　 　 ヽ.::::::: 　　　　　''ｰ
:::::ｰ､ヽ､,,''ｰ-ヽ.''''",.,;'　"^'　'ｰ-‐''　. _､-'''''"´　 /　ヽ,,,ノ　　 ヽ| 　 　 ヽ:::: 　　::
:::ヽ､`''ｰ-､ｰ-､'ヽ"､i;.　　　　　ヽ　／"　　　　　i:::　　　　　　　 i: 　　 　'::: 　　:::::
､::ヽ;;ヽ､:ｰ-､,,,,,､.ヽ ';'' 　　ノﾉノ/;/　　　　　　 　i:::::::::: 　　　　 υ 　　　"　　　　:::
ヽ,,_::''‐､,,,,''ｰ-''ｰ-"''／~'"''"／:/::　　　　　　::､:::i..::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　:::::::::
　　ヽｰ''"~´　　　　　ヽ､　　"`'i::::::::i､:..　　　　:~^ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::i'/::::::::::::::::::::::
~´ 　　::: :::::::::;;;;;;　;;;;;;;;;;;_,,､--､_i.::::::'ﾉ::::::::　　　　　`''ｰ-､,,,,,,,,,,‐'":::::::::υ::::υ::::::::::::::::::::::
　　　　ヽ''''''''''''''　''　　:::::;;;;;;;;;;;;;;;;`-､:::::::::::::::::iﾉ::::::::::: 　　"""`''ｰ､,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::''''''''''ｰ‐‐‐‐'''''''''~^~^~^ｰ--‐''''`~~`ｰ-､ _,,,､,,,,,,,,,,___ 　　　　　ヽ,---- ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:
,,,,,,,,,,`''''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,,,､-‐‐''''"´ 　　　　￣`'''''''''''　 　 ヽ 　 　ヽ::::::::::::::::
ｰ--､,,,,,,,,,_______:::::::::,-‐'''''''ｰ'''''"￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　 　　ヽ::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　_､-'´　　 　　 　ヽ:::::::
ヽ`''ｰ　ノ::::`､￣ﾉ　／　:::,;-'''''~''''''''''ｰ-----''''''''''''''''ｰ-‐''''''''‐''''"´　　　 　　　　　　ヽ:::

でも何ていうのかな、今の将棋の急戦指向っていう流れを基礎づけたのは、
中原じゃないかな？
そういう意味で、中原−羽生の番勝負だけは見ておきたいんだけど。
中原は最近はどんな将棋を指してるんだろ？

このスレいつも上がってるなあ

>>364
ただただ突撃という、一時の塚田泰明みたいな将棋？

中原理事、昨日はどだったの？
森内にこてんぱん？
それともコスイ盤外作戦で白星か？

げっ、また負けてる。

いまの中原と森内なら勝つ可能性１：４だろう。順当。

中腹に突撃しまーす。

とても将棋の指せる状態ではないようですね。
放精し尽くして、うつろな表情で連盟内をうろうろしているのは、いかにもマズイ
気がします。
どうしてもっと早く手が打てなかったのかと悔やまれますが……。

王将リーグ、今度谷川に勝てば、自力残留なのだが…

谷川さんも、自分があこがれた棋士が、あの体たらくで
影響されて不調なのかもなー。

さあ、米長は森内と谷川に勝ってますよ。
中原先生、この両者に負ける訳にはいきますまい。

どこで投げるかだよな。問題は。
まさか、Ｂ１でも陥落の危機に直面しようとは思ってもいなかったのだろう。
誰かがタオル投げ込んでやらないと、投げ場を失うぞ。
Ｃ２まで落ちてさらにフリークラスに落ちるまでやるとなるとあと何年かかることか？

>>374

もう投げ場を失ってますよ、とっくに。
こんなハレンチな人は、ほかの勝負の世界を見回しても、ちょっといない
ですね。
セコンド役になる人がいないのも気の毒ですね。

永世名人の権利がある立場上、先輩の退役棋士も誰も口を出せないね。
師匠の高柳先生は病床に着いているし。

かわいそうだね

電話の録音はホントに怖いわね。

警察沙汰になった方が、後腐れがなくて良かったと最近つくづく感じます。
あのストーカー紛いの振るまいは、何年経っても、酷いと思います。

あれは、林場がストーカーだと言ったからそういうことになって
いるけれども、実際に、中腹がどのような表情で、あんなふうに
わめいていたのか（これは事実と思われるが）とか、本当のとこ
ろは分からないですよね。

とっしんしむぁーす、だって、前に林場のほうから「とっしんし
て」とか言っていたのを、ふふふと、気にいって使ったのかもし
れない。痴情のもつれは、傍からはわかんないもんな。

ただ、一つ言えるのは、二人の間で解決できずに、あんなにおおっ
ぴらになってしまったことが、問題だったということで、その一端
を、当然中腹も担っているってこと。その責めは負わざるをえない。

オンナで失敗するなんて、とっても人間味あふれていて親近感がもてるじゃないですか。
アメリカのクリントン大統領も、今は何をやってるのかな。

棋士なんてみんな変態性欲の持ち主なのに。
中原先生ｶﾜｲｿｳ

テープを公開した林ヴァも異常だが、「突撃しまーす、これから、突撃！」
ってのもかなり異常な感じだった。ワイドショーで受けた印象だと。

ひさびさに聞きたいんだけど、どこかにアプされてたりしないんですかね。

セクスの時に異常だからってそれはあくまで
プライベート、非難される筋合いは無い。暴力ふるったり
したんならともかく。
それよりテープ公開は明らかな人権侵害。
日本のマスコミの人権意識が低すぎるんだよ。

>>384
禿げどう

>>384
日本の糞マスコミは「面白いか、面白くないか」だけで判断する。だから
こういうのは格好の餌食。人権意識など糞食らえだろうよ。
まあ、部落や朝鮮など、例外もあるがな。

「永世名人」のイメージが傷つくのは、将棋界にとって、致命的だろ。
それだけは、何とか避けたい。

>>387
「批判的自叙伝」を書きそうな

>> 382
棋士なんてっていうより、人間なんてだろ。

人間なんてなんだけども、だだな

人間〜なんてララ〜ラララララ〜ラ〜

「近代将棋」に長く“自戦記”が連載されているけれども、近況を語るでもなけ
れば、将棋界の現状を話題にするでもなく、生身の人間が書いているような実感
が沸かず、気持ちが悪いです。
読み手のことがまったく念頭にないのではとさえ思うのですが、価値観を異にす
るとは、こういうことを意味するのでしょうか？

>>392
中原将棋のファンながら同感。
雑誌での講座モノも文章に味気がなく、少しは遊びがあってもいいのにと思う。
書くことには、あまり興味がないのだろうと推察。
読み手云々については、頼む方の問題ではないかな。

>>387
心配するな
「永世十段」だから
「永世名人」を名乗るのは、谷川と羽生だ

先生、早く入れて・・・・・

_､-'''''''''''ｰ';;;;i":::::::､,,,:::::::;;;;;;;;ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　i.　　　::::　　 　ヽｰ--､,,,,_　　　　　　　　 　
:;;;_､-‐‐i''ｰ-;;;ヽ-､,,,ｰ､;;;;､;;ヽ;'､;;ヽ､ 　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ::::::::　　　　　　　　`'''､ 　　　　　　　
"::::;;､-''i ::;;i,i;;;;;;;;;-'ヽ､'ｰ､;'､;､;;ヽ;,,;;i,' 　　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ ::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　ヽ 　　　　　　　　､
::／:::::i'"i,:::;;'､'､‐'　 _､-‐'''`､ヽ'､;'､`ヽ 　　　　　　　　　　　　　　 　 　i`:::::::::::::　　　　　::::::::::::::::i､　　　　　 　／
/: : :::,i, ::;ヽ:::ヽヽ_,,､‐''´､,,-‐;;';ヽヽヽ i　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　:::::::ヽ 　 　　／"´`
i:: ::: :i::ヽ:::;;ヽ::;'､ ヽ 　　ヽ;;'';;-'" 　ヽ/　　　　　　　　　　　　　　 　　　 i　　　　　　　　　　　　　:::::`､ 　／ 　
;;i::::;;:::i;;;;ヽ:::;ヽ-､'､　　　　`~　　 　　'i;､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 i 　　　　　　　　　　　　　:::::i'''~´　::
:;:i;;;;'､;ヽ;;;;;i､ｰiヽ.ヽ 　　 ､　　　　　 　i､i　　　　　　　　 ,,､-‐'''''ｰ--､-､　 ヽ 　　　　　　　　　　　　:::::'､;;ヽ､　::::
;;:i::i;;ヽ:;;;ヽ;;;;i;i '//'"､ 　　`';'~^　 　　.i ヽ､､-‐'''"´~^"´_､-'''~"~￣`'''´`''::､_ヽ､ 　　　::: 　　　　　　 ::::'､;;;;ヽ 　::::
ｰ､;;ヽ;;ヽ;;;;ヽi､':i i,:;' / 　　　''´'' _､,-､-‐‐'''''''''ｰ-､'''`／´ 　　 　　　　 　　ヽ`､ ヽ 　　 ::::::　　　　　 :::::::::;::;;;;　 :::
　　`''ｰ､,,;;､;;;ヽ､`i' '` 　　 　　／;'ｰ'´'　　　　　　 `''ｰ ::::　　　　　　　　　　,,,i､､ヽ ヽ､ 　::::::　　　　　:::::::::;::::;;;　::
　　　　　`''ｰ-､;;`''ｰ--‐‐‐／"/´　　　　　　　　::::::　　　`　　､:::::_､-‐''~´''''ヽ-'ｰ-､,,,ヽ　::::　　　　　 ::::::::::::i;:::i:::
　　　　　　 　　`''ｰ-､,ヽ /´ /:i　　　　　　　　　:::,,､--------､,''"´ヽ;;ヽ;;;;;::::::'ヽ::ヽ:ヽ::i. 　::　　　　　:::::::::::ﾉ::/'''
､　　　　　　　　　　 　`''"､_//i 　　　　　　　　::ノ:::／::::::i::::i;;;::::::::::::i､::::'､::i､:;;;;;;::::;;ヽ:'､::::i 　　　　　　:::::::::::/''":::::
　''､,　　　　　　　　　　　 　`''ｰ､,_ 　　　　　::／::/';;;;､-‐:､:::ヽ::;;;;;;;;;､ヽ;;;;ヽ;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;i:i;;;;;'､ 　　　　　:::::::::/:::
　　 `-､ 　　　　　　　　　　 　　　`ｰ'''／`'ｰ''ｰ､__;;;;;;;_､-‐'''''"";;;;;;;;_,,,,,,､-‐‐‐‐‐‐--､,,,,/ヽ 　　　:::::::::::ノ :::
　　　　 ヽ,　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　i.　 `､ ヽｰ､;;;;;;;;;_､-‐''"´　 ::::::　　　　　 　::::::~`ヽ､,,､､-‐'''"::::
　 　　　 　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ, '､､　ヽ '､ `､_　　　　　　　　　::::　　　　　　　::::::::::/:::::::
　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　　 　`''"ヽ　i　`､ ヽ`'ｰ､ 　　　　　　　::::::　　　　　　::::::/::
　　　　　　　　ヽ::: 　　　　　　　　　　　　　 　　`､,i.　i`､,,i`''''ｰ､,_　　　　_,,､　　　　　　　　　/::::
　　　　　　　　　ヽ::::　　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ'´ 　　　　　`'ｰ､''"　　　　　　　　 　　ﾉ:::::
　　　　,､-‐‐‐--ヽ:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ､ 　　　　　　　　 　::::::　　　
　_､-''´　_,,,,､--､,,,,;､::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::`''ｰ　　　　 ;;;;　　::::　　　:::
-'　　､-''"　　　　　 ヽ::::::::::::: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::　　　 ;;;;;;;　　:::　　 ::::
´　／　　　　　　　　 `,::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::: 　 　;`, 　 ::::　 :::
..,;'´ 　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::;:::　　;"::i;　 ,'::::　　
､i　　　　　　　　　　 　　ヽ:::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:'､'､ 　 'i:/　/: ::::::
　ヽ　　　　　　　　　　　　`､､::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::ヽ'､　'"::,;'::: ::::::::

>>393

中腹の原稿って、自筆なんでしょうか？　後述筆記なの
では？

将棋界で、自筆原稿出すのは、谷川、羽生はそうらしいけ
れど、あ、加藤もそうらしいけれど、中腹はギボーン

大山さんなんか、詰め将棋もゴーストだったらしいですよね。

加藤はどう見ても自筆だろう。

　そーいえば中腹の詰め将棋の本将棋世界に広告あったけど，
買う人いるの？

>>396
口述にしろ、本人の筆にしろ、原稿の内容／ノリは本人が決めることだと思います。
万一ゴーストによるものであったにしても、それは同様でしょう。
論じようという場合には、署名者に対するしかないとも思います。

>>オール
自筆＞口述と思われているなら、それは間違いだと思います。
口述で書けるなら、それはむしろ凄いことでは？
最終的には（文字になった段階で）本人がチェックするだろうしね。

四間飛車を指しこなす本を藤井が書いてるかどうかは疑問だ。
藤井の棋譜を見ながら元奨励会員あたりがバイトで書い
ているのではないだろうか？

形勢判断とか読み筋に本人のオリジナルが入っていれば、
文章を書くのはライターでも構わんと思う。つうか、棋士
には別に名文は期待しておらんよ。バイトが適当に書いた
のはＮＧ。

中原先生に原稿の件について聞いてみたところ
「うん？そんなの書いたかな？」といっておられました。
どうやら先生のﾃｨﾝﾎﾟが勝手に書いているみたいです。

>>399
それも、一理はあるけど、升田の原稿なんて、ゴーストの東公平節
がかなりありますよ。升田は面どくさがりやだから、変化なんかも
あんまり説明しないので、東記者が、こうなったらどうなるんです
か、とか聞いて、升田が「ばっかっ、これは、１５手後におわりじ
ゃ」「あ、そうかー」（なんていう東も先刻承知。人がわるいぞ）
なんていいながら作ったもの。かなり、記者のナビです。

千和子タン、不戦敗！
オメデタか！？

ちょっと、スレ違いだけど……

いろいろ叩かれているけど、社会的常識に著しく欠けていて、性的行為が
常軌を逸しているだけで、将棋界にさえ迷惑をかけなければ、どうでもい
い人だと思うが。

>>403
ゴーストを良しとするかを別にすると、
升田本については、うまいこと作ったなーって思うんです。
技術書であっても、わざわざ
「わしはこういうのは好かん」みたいなのを入れたりとか。
升田ファンの心をくすぐる……それはそれでお見事っていうね。

んー、そうですね。升田本は、別格か。

歯や場にまた中だししたい

投了の前に一反撃してもらいたいですな。Ｈ葉の攻めに耐え忍ぶばかり
ではいいとこなし。反撃の第一弾として暴露本でも出してみてはいかが
でしょう。エロ小説仕立てにでもして。
本のタイトルはもちろん「突撃しま〜す！」

>>409
あの「手記」は、中原先生の反撃だったのですが、あまりに理路整然としていて
明らかに代筆とわかる内容だったので、がっかりしました。
あれだけの文章を書ける人が、女流棋士に中出しを繰り返すとは到底思えないです。
林葉直子さんがもらった恋文の稚拙な表現力は、いかにも中原先生らしい直裁さが
感じられるものでした。たとえ、下手でも、こういうことは自分の言葉で語るべき
だと思います。
あの手記では、今後も、執筆や講演などの活動を通じて、盤外でも戦っていくと
結んでいたのですが、その後、専務理事におさまって、極力、その話題を避けまく
っているのは、ご承知のとおりです。
引退の際に、「将棋世界」臨時増刊号「中原誠のすべて」が出たりするのでしょうか？

>>410
いや、「女性自身　別冊」のほうがいいです。

H葉の良し悪しはともかく、何の心配もせずに中○し続けること
ができたのは、さすがに大物と思われ。B1での成績も周囲の心配
をよそに、全然気にはしていないだろう。うーん、さすがだ・・？

少しは気にしていると思うけど。
最終戦で負ければ陥落の将棋ならさすがに震えるんじゃないかな？
首の皮一枚でも残留できれば、また来年があるさということで。

Ａ級を落ちても（周りの期待や不安をよそに）辞めなかったのは
いまの島のようにＡ級では苦しくてもＢ１では格が違うのを
見せつけられると思っていたんだろうな。

不倫のごたごたで名人戦がふるわなかった時も、また、復帰できると考えていた
ふしがありました。
観戦記などは、きわめて婉曲な言い回しながら、もう勝てなくなっていることを
書いていて、はたからそう思われるまで指しているのは、大棋士の最後としては、
見苦しいです。
林葉直子さんが失踪した時に、逃げ隠れせずに、やめてほしかったと思います。

・将棋と私生活は関係ない。
・棋士だから不倫しちゃいけないってのは理屈になっていない。
・家をバックに記者会見したのは、ある意味、勝負師らしいとも言えそう。
・問題のテープは通しで公開されているのか？　サッチーのものにしてもそうだけど、結果、ニュアンスが飛んでしまい、わかりやすい言葉だけがひとり歩きしている。

・いまだにこうなってしまうのは結局、その後、勝てないでいるから。勝っていたら、この話はとうに終わっていたと思う。

みんな真面目だねえ。
どうでもいいじゃん。見世物としては最高に面白かったわけだし。
中原も今までの人生じゃ、将棋での活躍や林葉のことも含めて
いい思いをしてきたんだからこれくらいの汚点はしょうがない。
金もずいぶん稼いだろうし。

林葉直子さんが失踪した時に、その事情を知る棋士や棋界関係者も皆無では
なかった。でも、その後週刊誌沙汰になるまで、ずっと、日本将棋連盟としても
その事実を隠蔽し続けてきたわけですよ。
そういう姿勢が、その後の対応にも明確に現れているわけで、これはもう、組織
ぐるみの醜態としか言いようがないです。
何期も名人だった大棋士が、若い女流棋士のパンティーの臭いをくんくん嗅ぐ
ような性癖があったとわかってみると、過去の名局を並べる際にも、新たな発見
があるのは、清濁併せ呑む将棋の摩訶不思議な奥の深さに救われているという
ことでしょうか？

>>415に激しく同飛。

>>417にも、まァ、同飛。

まあ、それも人間

棋士が将棋の教育的効果みたいなことを言うと、どうしても専務理事を
思い出してしまうよ。

教育的効果と言ってもなぁ。

PTA様方の求められている教育的効果は道徳
（もっと言えば自分たちと同じような振る舞いや思考形態を子供達が身につけること）ですが、
将棋の教育的効果は、論理的思考能力の向上ですからなぁ。

でも、そこをつきつめちゃうと、将棋普及側は困っちゃうので、
「将棋は子供の教育に大変良い効果があります」
以上のことは言わないと思われ。

>>421
中原誠専務理事が、論理的思考能力に長けた振るまいをしてきたとは、到底
思えないですね。
長く将棋の道に生きてきた人間が、あまりに社会性がなく、モラルも低いことに
愕然とします。日本将棋連盟に危機意識がないのも、困ったものですが。

うーむ、言葉の選び方がまずかったか。
論理的思考能力というか、数学的な演算能力のようなものを
念頭に入れて書きこしたんだがねぇ。

>>422
でも、若手棋士には結構危機感があるみたい。
羽生、谷川にとってはいい反面教師ができたよ。

中原はハメ撮りの名人だった。

今週の週刊将棋
「遠謀！中原流大局観　異筋の先の宝物」

>> 422
長く将棋の道を歩いてきたからこそ、常識がなく社会性もないんです。
あなた全く認識が逆。強けりゃ人格まで高尚となるのがこの世界でしょ。

考えてみれば、スキャンダルは象徴的な出来事だったかも。
世代交代の前触れ、価値観の変化の現れ。
前は人格云々とかいっても、結局は強ければいい。
とにかく勝てばいいんだろ、っノリ。こっちもそうでさ。
それが社会の見る目が変わっていて、事件になっちゃった。
失踪にしろ不倫にしろ、たかが将棋界の話に、
何でワイドショーでそんなにやるのよ？ってね。
女性レポーターが「永世十段」と発する世が来るとは思わんかったよ。

彼のおかげで、マーラーやモーツァルトのCDまで買って
それを聞きながら棋譜を並べ、高邁な雰囲気を堪能して
いた俺の人生はどうなるんだ。　( 泣

>>428が良いこといった。

で、いつになったら「淫態」するんですかね。今期落ちたら決断？
また「年齢的にはまだヤレると思いますので・・・。」と言ってＢ２にイクんだろうか？

田代まさしに比べれば、たいして悪くないよ

今日はタニーとの対局みたいだね

中原先生が二上先生の跡を継いで会長職をやるのが納得しない人が
多そうだね。個人的に勝浦先生辺りで繋ぎをやって、中原先生が
会長職をバトンタッチをするっていうのが(･∀･)ｲｲ!と思うんだがな。
まあ今の中原先生にはそんな配慮も考えられないだろうし。

朝日のところに木村さんを撃破したときの観戦記がアップされてるね。
http://www.asahi.com/shougi/open/k-honsen5-1.html
順位戦の成績は不本意だろうけど、年齢の割にはがんばってるんじゃない？

本日、今期勝率５割のﾀﾆｰとの対局　　age

今日、１４日とﾀﾆｰに連敗するようなことがあると、早晩、引退か。

中原はいずれ家を出て林葉と一緒になるよ。

そしてまたおまんこするのかな。ふふふ。また生本番。

社会的常識に欠けるとか公人としてのモラルが低いとか言われているうちに、
肝心の将棋までおかしくなってしまったのではなかろうか。
専務理事は、大名人らしく、表面的な常識や既存の定跡にとらわれることなく、
今後とも自由奔放に好きなようにやってほしい。
中原先生が、将棋に勝つためにこんなことまでやってるんだということがわかると
それはそれで、エピソードにもなり、注目を集めることにもなるだろう。
ファン誰もが、あっと驚くような活躍こそ、求められているのではないだろうか。

そうそう、米長みたいに弟子の婚約者とやっても
平然と教育者ずらしてないとね。
誠ちゃんは、気がちいさ過ぎ。

>>440
マジっすか？

>440
弟子じゃなかったはずだけど？桐谷先生。

将棋に教育効果？
将棋に勝つ、ということは、早い話「相手がいやがる手を指す（いやがることをす
る）ことにより、精神的ダメージをジワジワ与え続け、相手を投了に追いこむ（降
参させる、あきらめさせる、ヤル気を失わせる、究極には自殺に追い込む）。」と
同じことだ。ルールと礼儀を守り「私は善良な市民です。」という顔してゲームを
進めながら、実は相手が気がつかないように周到に罠を張り巡らし、さまざまな方
法で精神的に圧迫を加え、破滅へと追いこんでいくことに全神経を集中する。
・・・なるほど、教育効果バツグンだよ。これ。

>>443
それを言うなら柔道などの１対１でやる勝負事がほとんど当てはまるだろ。
なにも将棋に限ったことではないと思われ。

女性スキャンダルで失脚した宇野元総理（故人）と専務理事のイメージがダブって
見えるのは俺だけかな。宇野さんはあっさりと退いたから、その後はそれほど叩かれ
なかったが。

＞４４１
寝取られた桐谷が悪い


と言ってみた

桐谷談は事実か？

>>436
グッヘェー、落ち目のﾀﾆｰにまで、負けてしまいました。
どうすれば勝てるかは、専務理事がいちばんよく知っているはずなのですが。
もう、なりふり構っている場合じゃないですよ。
こんな状態では、永世棋聖が帰国すると、また何を言われるかわかりません。

もう帰国しているよ。
昨日だったかな？

タニーに負けたか

どこで引退するかトトカルチョでもやってみっか？
正解者には中原誠全集をプレゼント。

>>448
そりゃ、タニーよりも突撃先生の方が、ずっと落ち目だもの（ｗ

>>451
そんな哀しい賞品じゃ、誰も参加しねェよ。

将棋関係者も、本当は一日も早くやめてもらいたいものの、なにぶん将棋界に
多大な功績のある人なので、誰も面と向かって言えないというのが実情だそう
です。
政治家の辞任のように、「新聞辞令」を頼るしかないかもしれないとまで言わ
れているそうです。
順位戦Ｂ級１組の最終局も、この調子では、負けるものの、何とか残留すると
思われていますが、そのタイミングで、Ｍ新聞の観戦記者Ｋ氏が、誤って
「中原引退」の予定稿をインターネットに流してしまうことで、他紙が追随して
既定の事実を作ってしまうというのは、どうだろうかと、冗談まじりで語られて
いるそうです。
ただ、この手段は、永世棋聖の時に失敗した過去があるので、その実効性を疑う
向きもあり、いまだ、中原先生の引退は、流動的です。

>>454
ﾜﾗﾀ！・・ってネタじゃないのか

>>445
いや、加藤紘一だろ
駄目駄目

>>454
中原居なくなった方が将棋界うまくいくというのは子供の考え。

>454
ﾖﾈに対してはその作戦は失敗だったが（奴は人に辞めろと言われて
辞めるような人間ではない）、中原には有効では？
あと、残留するかどうかは２月になってみんとわからんよ。

ピンポーン
↓
「突撃しま〜す」
↓
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
(　ﾟдﾟ)・・・・。
↓
( ；ﾟдﾟ)・・・・。
↓
(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

なんだかんだいっても中原先生は
かなりの功績を残してますよ。
はやく辞めてしまえ、とはなかなか言えないでしょう。
ラストシーズンだ、といわれて久しいですが、大棋士には大棋士なりの
やめ方、というのがあるのでしょう。
めんぼく丸つぶれ、という負け方がたしかに増えてきてますけど、
ただの棋士とはやはり訳が違うのですから、そこ
ら辺はもう少し様子を見てあげてもいいんじゃないでしょうか
？

明日１４日、落ち目のﾀﾆｰと再度対局。
万一、これにも負けて、王将リーグから陥落するようなことにでもなれば、もう
棋士として将棋界に思い残すことはないでしょうね。
木村名人は、潔い引退でしたし、大山名人の晩年は、感動を与えてくれました。
きっと、中原先生も、進退については、深いお考えがあるのだろうと推察します。
明日負ければ、今期の成績は、８勝１８敗となり、勝率３割を切るのも目前です。
好きなものを召し上がって、見たいものを見て、嗅ぎたいものを胸一杯嗅いで、
明日の大事な一戦に備えてほしいものです。

嗅ぎたいものを嗅いで田代みたいにつかまったりしてね

＞４６０
なんか変な文章だなあ、と思ったらそういうことか。
そう考えると上手くできてるな（w

本日、棋士生命を賭けた対局　age

日本将棋連盟の重要なイベントには反対を押し切ってでも必ず出演するとか、
どこからも要請されなくても、以前のように、教育現場で将棋と人生を語るとか、
何か理由をつけてインドに行ってみるとか、とにかく、膠着した現状を打開する
糸口を一日も早く見つけて、残りの人生を少しでも充実させてほしい。
女流棋士をひとり完全に潰してしまった重荷を何とか跳ね返すには、相当思い切
った荒治療が必要だ。

インドなんて逝ったら帰ってこられなくなったりして。

>> 465
男にマンコしゃぶらして、それでオマンマ食ってる奴が
何で潰れてるんだ。
アマチュア五段位で、持ち上げるからこんな女が生まれる
んだ。男女平等に扱えよ。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1002270516/l50

53 ：名無し名人 ：01/12/14 21:54 ID:8uVOperq
○佐藤ー●森内
○郷田ー●久保
○谷川ー●中原

○林檎７冠ー●羽生義治５冠
○林檎７冠ー●HAHAHAHAHA６段

>>468　おっ佐藤勝ったのか

>>469 おっリンゴ勝ったのか

http://www.adultcross.com/toybox/

うーん、負けましたか。
来期に未練を残さないようにって気持ちが働いてしまうのでしょうか？
女流棋士に突撃を繰り返したり、勝率が３割近くまで落ち込んだり、
進退に自覚がなかったり、かつての中原先生とは、まるで別人みたい
ですね。
これは、やはり、脳に修復困難なダメージを受けたためなのでしょうか？
何年にもわたって、脳に悪いものを舐め続けたり、臭いを嗅ぎ続けた
結果なのでしょうか？
ちょっと、常識では考えられないことが起きているようで、恐いです。
専務理事に一体何が起きているのでしょうか？

プリオンとかいうやつのせいだろうな。牛か林葉のどっちが原因か知らんが。

こいつにも一度くらい羽生とタイトル戦を戦って欲しいものだ。
去年だったかの竜王戦1組でのフィーバーがもう一度どこかできてくれれば・・

>>465
インドに行ったのは林葉だろうが！

>>476
465は麦長のことを。。。
つい最近麦長は競艇の収益金でインドに逝ってきた。

今後の予想される日程をまとめてみました。
来年３月１５日　順位戦Ｂ級１組最終局　中村修八段に圧勝。終局後、引退を表明。
　翌３月１６日　引退記者会見
　　４月吉日　　永世名人就位式
　　５月　　　　「中原誠全集」全３巻刊行
　　　　　　　　予約注文特典：「中原誠　人生の譜」肉声録音テープ付き
翌々年６月　　　棋士総会にて理事留任
　同　　　　　　理事会にて、二上会長のあとを受けて、日本将棋連盟会長に就任
平成１６年　　　日経新聞に「私の履歴書」執筆
平成１７年　　　「私の履歴書」で将棋ペンクラブ大賞特別賞受賞
平成１８年　　　塩釜市教育委員会委員に就任
平成２０年　　　紫綬褒章受章
こんなんで、どうよ？　　　

中原ももう年だし将棋の力は頭脳と体力＝肉体的健康状態、精神的健康状態により維持される。調子悪いのは専務理事で忙しいから。

B級2組は三人の竜王が出たクラス。中原はB級2組までやるべき。

C級に落ちたら私が責任を持って引退させます。このままの形で中原追放すると将棋界潰れるよ。

中原も負ける度、ブッタタカレルとは気の毒よ。

淫態

最近林葉が本を出した　それによると中原はあの時でも　ランニングシャツを
脱がなかったそうである　他にもいろんなこと洗いざらい書かれている　つくずく
付き合う女は選ばないとと考えさせられる

毎朝、このスレッドが上がっていると、今日も一日、居住まいを正して生きていこう
という気持ちになります。
一昨日の対谷川戦は、終局も早く、まだ外が明るいうちから、谷川九段は打ち上げの
開始を待つことになりました。中原先生は、そそくさとどこかに消えてしまいました
が、将棋より大事な用事があったのかもしれません。
もう将棋に向かう気持ちが失せてしまったようで誠に残念です。

>> 483
あなた内部関係者?
もしそうなら､内部ではどうなの｡あのインタビューは
いただけないけど､林葉もういいかげんにしろって意見
の方が多いんじゃないの｡
皆､中原と林葉の両方知ってたわけだから｡

いいんじゃないの？
清純な女性をたぶらかして捨てたと言うのなら、中原はもっと非難されるべきだが
むしろ「悪い女にひっかかっちゃったなあ」とか「地雷を踏んでしまった」とか
同情されるべきでしょ
林葉に何をバラされようが、もう居直るしかないでしょ

歯や芝はかわいそうだな〜
あんなエロ親父に中だしされて

>>483
禿同なり。
やっぱり人間経歴が一度でも汚れたらあかんのですな。
行いを正しましょうぞ。

>>486
逆やろ？

>>485
中原との屈折した性関係が、林葉をあんなにしてしまったと考える事もできる。
正直言って、中原には全く同情できないよ。
林葉もいい加減やめとけって思うけど。

しかしよくあんなのとやろうと思うねぇ。

林葉が･･怪傑エミﾁｬﾝﾈﾙに出るそうで･･･なんか・・棋界の恥さらし･･

中原先生が、万が一、引退されるようなことがあると、いわゆる退職金ばかりか
多額の特別報奨金のようなお金を受け取ることになるのですか？
将棋界の慣例をよく知りませんが、多大な功績のある大棋士だけに、最後は、
お金で労に報いるようなことがあるのでしょうか？
将棋界が、また、中原永世十段のことで、マスコミの笑いのネタにされそうで、
心配です。

別に不倫くらいで引退しなくていいと思うけどね。
早芝は不倫だけでなく、失踪、暴露までしちゃったからクビはやむを得ない。

えみちゃんねる　見たよ。しかしあれですな、あんな女に入れ込んでた
と思うと、自業自得とはいえ、なんか哀れに感じるのう。

おれは将棋というゲームは好きだが、
将棋界がゴシップ振りまいてくれるのは大歓迎。
単純におもろい。

中原先生が、「こういう世界だから」って、記者会見で、将棋界そのものを
まるで淫行の温床であるかのように繰り返すのには、正直、萎えた。
まじめにやってる棋士が気の毒だと思ったよ。

勃起して聞いてたの？

日本将棋連盟が、中原誠永世十段の引退に備えて、多額の退職金を用意している
って、本当だったんですね。ただでも、慢性的な財政難の連盟が、そんなことを
すると、また、批判されたり、物笑いの種になったりしないでしょうか？
スポンサーが将棋から離れていかないでしょうか？
また、中原誠専務理事も、退職金がほしいばっかりに、問題を起こした時に、自
ら退会しなかったと言われて、更に晩節を汚したりしないでしょうか？
日本将棋連盟の社団法人としての適格性まで問われかねない気がして心配です。

>>496-497にﾜﾗﾀ

ついでに500ｹﾞﾄ

いやあ、林葉はいい女だよね。俺も一発やりたいよ。頼む。

中原にやる金があるんだったら
千駄ヶ谷のビルを建て替えろよ

名人戦の副賞を若手女流棋士のパンツにすれば、中原はすぐに名人復位
するものと思われ。

>502
駄目ですよ、ﾖﾈ長ｾﾝｾｲ、こんなところに
ｶｷｺしちゃ。

>>503
中原先生は、対局前に必要とされているようです。
にわかに信じがたいですが、あるとないでは、半香ほども違うそうです。
次の対局は、万全の状態で臨んでほしいですね。

林葉は昔、アマ強豪（男）との対戦で、わざとミニスカで対局したことがある

本日１２月２１日、本年最後の順位戦Ｂ級１組の対局、
専務理事は、１勝７敗の福崎文吾八段との「直接対決」につき、緊急age
中原先生が初老を迎えて、こんな将棋人生を送ることになろうとは、夢にも
思いませんでした。

そんなことより私の生活を聞いてください、>>1さん。
私はまず朝は彰子のバキュームフェラで目覚めます。
彰子と和に抱きかかえられて風呂へ入りそのままファック。
朝食は畠田理恵さんに作らせた健康食品。朝っぱらから体に良い健康食品。
どーでもいいことですけど「畠田理恵」て一発変換出来ますね。
で、朝食のあとは朝っぱらからお酒を飲みながら24。
手は使わず彰子と和に両脇から抱えられて
久美がポテトチップを口に運び、理絵子がフェラしながら
涼子が口移しで私にヘネシーを飲ませます。
昼頃にいったん24をやめて、私が「よし、今日はソープでも逝くか」と言うと
彰子、和、久美、理絵子、涼子が泣きながら
「イヤイヤ、もっとワタシを抱いて！」と引き止めてきます。
「うるさい、今日はソープな気分なんだよ！！」と怒鳴りつけて家を出ます。
すると高級夕ージンが待っています。
運転手は三浦弘行の自宅車に備え付けのＰＣで、最高級ソープを検索。
直行して突撃しまーす。

帰りにコンビニへ行って板チョコとみかんとケーキを死ぬほど平らげ、
そしてすし屋へ行って上寿司とうな重だけを食べます。
さらにおでんの屋台へ行っておでんをテキトーにみつくろってもらい
カルピスを煽っていると、神たちが迎えにきました。
しかし神たちは朝のメンバーとは入れ替わっています。
メンバーは丸山忠久、前田祐司、神吉宏充、そしてチョコボール豊川。
全裸で騎馬を組んで家まで帰り、牛乳で沸かした風呂に入ります。
入るメンバーは香菜子と総子と彩子。アナルまで綺麗に舐めさせます。
いっさい手をつかわずにさっぱりとして、風呂から出ます。
風呂を出ると佐藤（秀）君と高野君に抱き抱えられて受話器の前で
小一時間ほど林葉さんを煽って遊びながら由香里のバキュームフェラ。顔射。
で、二上達也と米長クンニ男と野本と麻雀して寝ます。

508
由香里たんまでいるんだね

福崎に負けたらしい、age

本文にageと書いて下げた、鬱出し脳

「がんばれナカハラくん！」
誰かマンガ書けよ。

大山　vs　中原
通算１６２局で中原の１０７勝。

び、びびった・・・・。

朝日新聞のHPより。

>>513
中原が名人になれたのは、大山より強かったからではなく、大山が衰えたからだ、
という話でしたが・・・。大山はその後挑戦者にはなったことがあるものの、名
人に返り咲くことはなく、実務に追われて本気で将棋を指していなかったのでは、
という話も聞いたことあります。記録上は長考でも実はその間に連盟の仕事をし
ていて盤の前には座っていなかったとか。
なんといっても大山は死ぬまでＡ級でしたからね。
やはりＡ級陥落するときに引退すべきだったな。米長にしろ、引き際が見苦しい。
（フリークラスに行くくらいなら引退しろ、米長。）
昔は「タイトルが取れないと自覚したときに引退すべきだ」とかいって本当に若く
して引退した棋士もいたもんな〜。たしか誰かのお師匠さんだったと思うけど。
もう、引き際が見つからないでしょ。Ｂ２に陥落したからってそれ理由で引退する
のもバカみたいだし。

一日も早くやめるべきだって、どうして誰も言ってやらないのでしょう。
若い女流棋士に中出しを繰り返すようになった時点で、もう、棋士としての
社会的なモラルが喪失していますよ。
これで、将棋が勝てなくなったのを理由に引退して、日本将棋連盟の会長にでも
納まったりしたら、これほど人を馬鹿にした話はないですね。
新聞社やＮＨＫなど、各棋戦のスポンサーも、見て見ぬふりをするばかりで、
だらしがないです。

>>515
だんだん文章がうまくなってるな（藁

中原が福崎に負けした

負け「ま」した。スマソ。

ここはもう中原ｾﾝｾを粘着する会のスレッドってことでよいですか？
私は会員番号４番です。

俺様は　きたへいの中原さ！
http://urakita.tripod.com
よんでみな〜

<1-519
センザキガクさん（贋者？）が暴れています。
中原永逝十段について皆さんの忌憚のないご意見を
よろしくお願いします。

http://cgi.members.interq.or.jp/cool/kicco/cgi-bin/kishi-bbs/board.cgi?bbschoice=3

>>521
そこをのぞいたら、こんな書き込みが・・
＞永世十段が会長職にふさわしいかといえば、それば難しいと思います。
＞理事の改選でも、彼は投票箱の前に陣取り、若手棋士が誰に投票したかを
＞無理矢理チェックしていたことを、かつて暴露されています。

これが本当のことなら、中出しよりずっと問題だな。漫画チックでもあるが。
選挙に関しては連盟より小学校の学級委員選挙の方がまともなんじゃないか？

棋太平


http://urakita.tripod.com


読んでね

B級1組　10回戦を終えて

１　　 島八段　　●久保　９勝１敗　[ １]　　郷田　　 ／　 高橋
２　郷田棋聖　　●田中　８勝２敗　[ ３]　　　 島　　 南　　 ／
３　久保七段　　○　 島　７勝２敗　[12]　　中原　阿部　　 南
４　高橋九段　　○中村　６勝３敗　[ ５]　　神谷　井上　　 島
５　阿部七段　　抜け番　６勝３敗　[13]　　　 南　久保　桐山
６　田中九段　　○郷田　４勝５敗　[ ２]　　桐山　福崎　井上
７　井上八段　　●神谷　４勝５敗　[ ８]　　福崎　高橋　田中
８　　 南九段　　●桐山　３勝６敗　[ ４]　　阿部　郷田　久保
９　神谷七段　　○井上　３勝６敗　[ ９]　　高橋　中原　福崎
10　桐山九段　　○　 南　３勝６敗　[10]　　田中　中村　阿部
11　中村八段　　●高橋　３勝７敗　[ ６]　　　 ／　桐山　中原
12　中原永十　　●福崎　２勝７敗　[ ７]　　久保　神谷　中村
13　福崎八段　　○中原　２勝７敗　[11]　　井上　田中　神谷

B級2組　7回戦を終えて

１　深浦七段　　○塚田　７勝　　 　[ ５]　　有吉　佐藤　中川
２　中川七段　　●　 泉　６勝１敗　[ ６]　　畠山　行方　深浦
３　鈴木六段　　○富岡　５勝２敗　[ ４]　　内藤　　 脇　石田
４　北浜六段　　○佐藤　５勝２敗　[12]　　田丸　　 泉　行方
５　土佐七段　　○田丸　５勝２敗　[14]　　小野　　 森　畠山
６　行方六段　　○小野　５勝２敗　[20]　　富岡　中川　北浜

４勝３敗　[ ３]塚田　[ ７]畠山　[11]泉
３勝４敗　[ １]森　　[10]脇　[13]内藤　[16]石田　[17]西川　[18]浦野　[19]佐藤
２勝５敗　[ ２]小林　[ ８]富岡　[ ９]小野　[21]有吉　[22]田丸
１勝６敗　[15]田中

B1から落ちたらさすがに引退するだろ

俺様は辞めないぜ〜

降級候補４人のうちでは順位が最上位だったのに・・
神谷と桐山が勝っちゃって、南と中村は中原より上位だから
ほんとうに危なくなったな。
久保には負けるとして、神谷、中村との最後の戦いはみものだな。

辞めるか辞めないかは　棋士本人と関係者が決めるのでしょう

２勝７敗で年越しは　かなりびみょう

もう残りの対局の勝ち負けは、進退に関係ない段階に来ていると思い
ますよ。やめると決めたから、一層精彩を欠いているようにも感じます。
この数年は、やめる口実を将棋の成績にすり替えるためだけにあった
ようなものですね。

＞529
「関係者」はもはや関係ない。
周りの人間がいくら言っても無駄であった。
「関係者」は自発的に引退するのを待っているのみ。

♥

まあこのスレには中原引退を願うカキコがある、ということ。
それ以上でもそれ以下でもない。

中原を現役引退させることで、実際に利益を得ることができる人物なら、
ここでクダ巻かずに、実生活で行動起こすのがいい感じ。

>>533
私は、「引退」ではなく、退会すべきだと思いますよ。
本人にその意思がないのなら、林葉直子さんが失踪した時か、
ストーカー紛いのふるまいが表面化した時に、除名してほしかったです。
引退して、永世名人を名乗ったり、日本将棋連盟会長になったりしたら、
将棋界は悲惨ですよ。中原さんが、アマチュアの免状や名人推戴状に署名する
ことを考えただけで、げんなりします。

プロレスもドラマも悪役（ヒール）がいないとつまらない。
彼も「悪の化身・ブラック中原」とか名乗って、将棋界を盛り上げて
もらいたいものだ。

>>534
たかが不倫で除名？田代やサッチーみたいに刑事犯罪で
逮捕されたわけでもあるまいし。
別に擁護しているわけじゃないけどな。

小さな子供に、将来、将棋のプロとしてやっていけるだけの才能が
あるかどうか見抜くのは、プロでも容易じゃないのでしょうし、ま
して、中原永世十段のようなケースを予見することは、実際できない
ことでしょうけれども、もしわかっていれば、誰でも弟子に取ること
を断るようなふるまいをしてきたのではないでしょうか？
どう考えても、将棋界にいてはマズイ人間でしょ。
不倫そのものは極めてプライベートなことであっても、結果として、
これだけ将棋界のイメージを損なったら、自ら出処進退を明らかに
するだけのモラルだけでも持ち合わせていてほしかったと思います
けど、そういう人は、こんなことをしないのでしょうね。
勝てなくなって、勝てなくなったことを理由に引退を口にするのは、
ファンやスポンサーを愚弄することだと私は思います。

>>534
　何らかの処分を記者会見の後にでも出すか中原本人に言わせれば
　ここまで悲惨な状況になってない気がする。
　本人も言わなかったし理事会も動かなかった。(外野から見る限り）
　次期会長はほぼ確定。困るのは連盟の支部や良識あるファンのみ。
　これでまだA級に残るなり、B１から戻れそうなら外野もおとなしいんですけどね。
　でももう外野がどういっても何もせんでしょ。
　今年はA級よりB１の残留争いが注目を浴びるだけ。

将棋界は、将棋に関心のない人からも新聞購読料や新聞広告料、
ＮＨＫの受信料などの形で広く薄くお金を集めてこないと職業
として成り立たない基盤の上で運営されており、中原誠永世十段
のように、一般の週刊誌などがいつまでも将棋界のイメージその
ものを損なうような取り上げ方を好んでする棋士が存在することは、
そのマイナスは、はかりしれないです。
「B１の残留争い」と言っても、漏れ伝わる情報を読む限り、もう
やめるという雰囲気が仲間内には相当はっきり伝わっていて、かなり
冷めた状況になっているのではないでしょうか？
大山名人と比べないまでも、歴代の名人経験者で順位戦でここまで
落ち込んだ例は、ちょっと記憶にないですし、もう勝ち負けがどう
こう言ってる場合じゃないですよ。

中原が引退するのは、勝手だか、会長になるのは絶対嫌だ。
もし、会長になったら、将棋連盟の恥だ。

中原が会長になるよりも、財界や役人に会長をやらした方がよい。

俺がやりたいな
http://urakita.tripod.com

将棋に勝てないと言っては、押し倒すように若い体を求め続けたエネルギーを、
これからは、家庭的な安らぎに向けて、少しでも人間的な余生が送れることを
祈っています。
長い間、本当にお疲れさまでした。

俺にも林葉せわしろよ！

いくら何でもB2落ちしたら引退せざるを得ないだろう。
将棋界的には不倫騒動の是非よりも、Bクラスに永世名人が存在している
ことの方が前代未聞の醜態だ。相撲で言えば、大横綱が平幕か十両で相撲
をとって負け続けているようなもの。

公私ともに、前代未聞の醜態だろ。
日本将棋連盟の対応も見苦しいね。

大名人なんだから、何人愛人いても良いと思う。
林葉だけじゃ、まだ足りない。もっとたくさん・・・

林葉との間に子供つくれば、良かったと思う。
世間の道徳を、簡単に破り捨てた、記念碑として。

Ｂ２に突撃しま〜す♪

中原流を受け継ぐ将棋の強い子供をほしいと思うのは、中原誠永世十段にとって
は、本能みたいなもので、ちょっと想像できないほど、強い衝動なのですよ。
人がとやかく言って止めることのできるものではないのです。
実際、二人目は、産んでもいいって言っていたそうじゃないですか。
テレビや週刊誌が騒ぐことにならなければ、将棋界も違う展開になっていたかも
しれません。確かに、日頃将棋の普及にあたっている支部の人達は、とても迷惑
しているし、一般の将棋ファンからすれば、眉を顰めたくなるふるまいですけど、
大名人のやりたいことは、自由にやらせないと、肝心の将棋がおかしくなっちゃ
ったじゃないですか。中原誠永世十段自身も、公私を分けて考えていた節があり
ますけど、本当は、公私一体なんですよ。
こんな社会性に欠ける人ではどうしようもないと思っても、今さら、人が変わる
わけでもないし、それが現実なんだから、しょうがないじゃないですか。
こんなことで引退に追い込まれるようなことにでもなったら、将棋界の取り返し
のつかない損失ですよ。誠に心配です。

８チャンネルをミロ。早芝でてるぞ。

「中腹引退」よりも「梅澤由香里婚約発表！」の方が重大事件。

>>551
え、ホント？これはエライことですよ、これは。
（ルーキー新一風に）

>>552
ルーキー新一？　あの「いやーん、いやーん」のか？
うう、世代が分かるね。

オレはきたへーの永世名人だぜ〜
http://urakita.tripod.com

中原さんは人がいいだけに最近の落ちる様はみててつらいのぉ。
将棋世界でもあったように渡辺のｶﾞｷﾝﾁｮにまで相手にされて
ないんじゃつらいわ。この前も森　けいじごときに煽られてたし
無口な人だし米長みたいなでしゃばりでもなけりゃ、一二三のような
強烈な個性があるでもなし。早く引退してほしいわな。

>>555
どっちだよ(藁

>>551
ﾏｼﾞ ?
「梅澤由香里婚約発表！」
ｼｮｯｸ

愛人はいてもいいが、同じ将棋界の林葉に手を出してはいかん
せめて銀座のホステス

大名人なんだから、何人愛人いても良いと思う。
同じ将棋界で、ライバルの弟子を愛人にするなぞ、凡人にはできない偉業です。
ライバルを傷つけるのに、これ以上の方法があるでしょうか？

天才は、世間の道徳なぞに、縛られないものなのです。
天才は、偉大なのです。
林葉だけじゃ、まだ足りない。もっとたくさん・・・

林葉との間に子供つくれば、良かったと思う。
中原＋林葉＝どれほど、将棋の強い子供が、誕生していたことか！

「近代将棋」２月号の「三十路の女」の広告は、出版担当専務理事の笑顔と推薦文
があれば、完璧だったのに、惜しいことをしました。
でも、こういう広告から、第２、第３の中原が育つかもしれないと思うと、夢が広
がります。将棋界も中原先生のご尽力によって、随分変わってきたのですね。

く、また上がってる、、

本日１局目
相手は、
**ads:
ゲスト (15級)
[today] 1勝 1敗
序盤矢倉かと思ったら、風車に組まれる。
一瞬アナルかと思ってﾋﾞﾋﾞﾀ。
風車は自分もよく使うので、けっこう指しやすかった。
あんまりこっちからは切り込まないようにし、
ひたすら受けまくり、相手の手詰まりを誘う。
これが完璧にできれば苦労しないのだが、端から馬つくられたり
思わしくない展開へ。で、こっちも龍作ったが、相手の１段飛車が
利きまくっててなかなか糸口がつかめない。
でも、それは向こうも同じだったらしく、お互い馬、龍をもてあましぎみになった。
その後は、こっちのほうが歩を垂らせる筋が多かったため、
それを活用し、厚みでおす。相手も端に活路を見出そうとするが、
ちゃんと受けて、ここも潰す。175手目に金をただで取ったところで、
相手投了。楽しい将棋だった。

ﾊｹﾞｼｸ誤爆ｽﾏソ

>562
こんな危険なスレに誤爆するなんて・・・
あんた吉野家マスター越えたよｗ
かちゅ〜しゃ誤爆？ぞぬかあぼーんつかったらどうYOｗ

中原先生って昔からああだったのかな？
それとも芝に狂わされたのかね？
sage

http://urakita.tripod.com

>>562
ﾒﾁｬｸﾁｬﾜﾗﾀ。いきなり何だとｵﾓﾀﾖ

ところで、目下の者に冷たかったという噂を聞いたんですが
本当ですか？＞腹先生
信じたくはないんですが・・・

信頼できる情報筋によると、引退記者会見の際の想定問答集の作成が、今、急ピッ
チで進められているとのことです。無理を言って、触りの部分だけ、教えてもらい
ました。
この場をお借りして、ご紹介させていただきます。
なにぶん、専務理事に近い事務方の作ったたたき台ですので、今後、変更されるこ
とがあるのは、ご容赦ください。

Ｑ：「引退をされた今のお気持ちは？」
Ａ：「一言では、言い表せません。」
Ｑ：「歴代の名人経験者で、Ｂ級２組に降級した例は過去にないそうですが？」
Ａ：「驚いたね。」
Ｑ：「今までの将棋人生の中でいちばん印象に残ることは？」
Ａ：「そりゃー、やっぱり……」
Ｑ：「あれですか？」
Ａ：「もちろん。四段になった時のことです。」
Ｑ：「引退を惜しむファンに一言、お願いします。」
Ａ：「萬事塞翁ヶ馬　３万８千円！」
Ｑ：「連盟の要職に就くことには、批判もありますが、来年５月の理事選には？」
Ａ：「突撃しま〜す。」

以上、千駄ヶ谷の将棋会館から実況生中継でお伝えしました。

Ｑ：「歴代の名人経験者で、Ｂ級２組に降級した例は過去にないそうですが？」
↓
Ｑ：「歴代の永世名人経験者で、Ｂ級２組に降級した例は過去にないそうですが？」

>>559
将棋が強いか弱いかは後天的なものだよ。
先天的に強度の変態が生まれてくるものだと思われ。

>>559
いや、俺は羽生と林葉の子が見たかった

王手中だし！

>>569
夢をあきらめるな

俺は福崎のほうが残留して欲しいな。
中原は多分落ちるけど福崎はB1組の番人だから大丈夫とは思うけど。

伝え聞くところによると、あの律儀な森下八段に勝って、また
引退の決心が揺らいで、奥さんにたしなめられたとか。

結局、中原誠永世十段の人生って、なんだったんでしょうね。あれほど輝かしい実
績がありながら、マスコミが取り上げるのは、未だに決まって、「突撃しま〜す。」
に象徴される異常なまでのお○○○への執着心のことばかりで、一方、将棋雑誌は、
まるで取り決めたかのように、過去の将棋ばかりを話題にして、専務理事の近況に
まったく触れないですね。
女流育成会員の３人のうち２人までが、「中出し」という言葉を、中原スキャンダ
ルを通じて学んだという調査結果を、日本将棋連盟は、もっと重く受け止める必要
があるのではないでしょうか。

ふふふ。女流にも中出しという言葉が浸透してやりやすくなったよ。もちろん本番のことだよ。

>>574
そんな調査結果があるのか？どーやって調査したの？

遅れた社会ほど、性は抑圧されているのです。

中原先生は、世間の道徳を、破り捨てたことで、
性の解放＝社会の進歩に、偉大な貢献をされたのです。

がんばれ、中原先生、偉大なる性の大名人・・・
林葉だけじゃ、まだ足りない。もっとたくさん・・・

>>567
＞Ｑ：「歴代の名人経験者で、Ｂ級２組に降級した例は過去にないそうですが？」

これは正解だよ。塚田正夫と加藤一二三は名人経験後にＢ１に落ちていて、
どちらも一度はＡ級に返り咲いているが、Ｂ２に落ちたことはない。

＞Ｑ：「歴代の永世名人経験者で、Ｂ級２組に降級した例は過去にないそうですが？」

14世木村＝名人を取られて引退、15世大山＝Ａ級のまま死去、
16世中原＝Ｂ１に降級、17世谷川＝ずっとＡ級
だから中原がＢ「１」に降級したことが話題になったんだ。

>>578
読み間違えｽﾏｿ。
何考えて打ってたんだろ…。僕。
鬱氏。

よし、決まった！
引退後は
「永世中だし名人」＆「永世突撃名人」
という最高の称号を中原誠に贈る事とする。

やはり引退後は林葉と組んで
夫婦漫才ならぬ中だし漫才で
再出発の門出を祝ってやろう。

Ｂ２に陥落したとき、なんて言い訳するんやろな。こんどは。

もう投げ場を失って、形作りもできなくなっているのは事実ですが、
Ｂ級２組に降級してまで、指し続けることは、さすがにないですよ。
むしろ、今度は、引退後、日本将棋連盟の要職に留まって、会長に
なったりすることへの批判が強まるのではないでしょうか。
連盟内部で細々と続いていた「中原誠全集」の編纂作業も、あのス
キャンダル以降、事実上、ストップしてしまいました。
本来であれば、出版担当の専務理事としては、大きな仕事のひとつ
であるはずなのですが。
なにしろ、棋譜はともかく、人間性を語ってくれる人が誰もいない
ですからね。
これからの中原誠永世十段の人生を考えると、将棋が衰えたことよ
り、ファンが離れ、棋士の信望もなくなったことの方が、ずっと痛
いことですよ。

つーかさ、かつて中原の人間性をほめていたライター諸氏も、どうなの？
スキャンダル以降、観戦記で棋士の人柄に触れることが少なくなったように思う。

ここで順位戦のことがよく話題になってるけど、
もう大山や升田の時代じゃないんだから、とも思うのだけど。
大名人のA級落ち＝引退って感覚は古くないか？

中原がBに落ちても指し続けているのは、至極まともな話だと思う。
名人戦の伝統っていっても、実質は60年ぐらいでしょ？

>>578
加藤123先生はＡ級に４回返り咲いてますが何か？

これほど将棋界のイメージダウンになることを長年やってきて、
未だにやめずにいるばかりか、専務理事になっているのは、異常
というか、組織そのものが、世間の常識からかけ離れた、病んだ
ものになっているということでしょ。
競合他社もなく、新聞社におんぶに抱っこで、市場原理も働かな
いことが、腐り切ってしまった体質を生んだのでしょう。
将棋界も「商品価値」のある者だけが峻別されていく仕組みを早
急に作らないと、先細っていくだけですよ。

例えばもし、Nステ看板の久米が小宮悦子や
渡辺真理に中田氏して妊娠中絶させてたらどう。
要はあの時点でこの人は辞めるべきだったのさ！

少なくても16世名人の称号返還せよ！

中原のせいで、丸山まで変態に見られるじゃ
ねえか！ってそれは違うか。

>>587
Nステは辞めるだろうが、タレントは辞めないのでは？
久米が不倫騒動をかいくぐって今の位置にあるのは、
ご存じですよね？

遅れた社会ほど、性は抑圧されているのです。

中原先生は、世間の道徳を、破り捨てたことで、
性の解放＝社会の進歩に、偉大な貢献をされたのです。

中原先生以外に、日本将棋連盟会長に、ふさわしい人は、いないのです。
そうでなければ、社会が後退してしまう。

日本将棋連盟会長として、仕事でも、性生活でも、大活躍してほしいのです。
もっと性や道徳のタブーと、戦ってほしいのです。

がんばれ、中原先生、偉大なる性の大名人・・・
林葉だけじゃ、まだ足りない。もっとたくさん・・・

miya=中原

＞590

お前ヴァカか。
何故俺が小宮や真理を例に出したのか分かってんのか？
中原の相手がホステスとかだったらまだマシだったんだよ。
現実は娘くらい違う年下の時の女流名人に「突撃」とか
ストカーしたり中田氏したから大問題になったんだろが。

モト冬樹先生は辞めてないね…。
あ、格が違うか（藁

>>589
ワロタ

>>593
じゃあ高橋和くらいだったらいいと？

>>593
だからさあ、ハヤシバのほうが最初に誘ったんだよ。君のほうがよっぽどストーカー的性格間違いなし。
いつまでもこんなこと書いて喜んでいるなよ童貞君。こんなことばかり書いていると、いつまでたってももてないよ。

ハヤシバは師匠にも色目を使ったが
それが原因で破門されたんだっけ？

強い人が好きだったんだろうか？

597は童貞君以下のお子様だな。
どちらが誘うかなんて関係ないんだよ。
もしお前が職場の女と不倫して中絶させて辞め
させていたのがバレたら普通その会社に居れな
いだろが。しかも将棋という人の目につく
商売している、しかも永世名人がだよ。

いつのまに

将棋界＝不倫、中だし、突撃、ストカー、

というダメダメなものにした中原と林葉の
功罪は大きい。

将棋は礼に始まり礼に終わるゲームだろ。
その礼節を重んじた勝負の世界の名人を極めた
人間はケジメつけられんのか？
こいつ一人の為に、木村、大山、升田、
など現在の棋士も含めてこの世界に挑む
モノが真剣に取り込んできた勝負の世界を
一気にケナシたてくれたんだよ、中原はさ。

腹切ってケジメつけろってんだよ。

>>599
「功」はないでしょ

中原誠永世十段に、これからやろうと思えばできることで、大方の
理解の得られる道って、そんなに選択肢はないし、誰が考えても
自明のことではないのですか？
日本将棋連盟も、大名人のとんでもない悪手の顔を立てようとする
あまり、その後の対応が、組織としての体をなさなくなっていますね。
谷川九段や羽生五冠など、これからの将棋界を担っていく世代が
白けるようなことをやっていてはいかんですよ。

>>599
君もいっぺん不倫をしたらどうだね？
不倫も楽しいよ。女の腐ったみたいなことばかりいってないで、彼女を複数つくって人生を謳歌したら？
そしたら将棋も少しは強くなるよ。
中原将棋をみてもその値打ちがわからないおバカさんよ。

無責任なことを言わせてもらえば、
Ｂ１で中途半端に昇級にも降級にも関係ない星でいるより
陥落の恐れがだいぶ出てきたいまの状況はおもしろいね。
全クラスを通じて最大の関心事になってるんじゃないかな？

いつのまに

将棋界＝不倫、中だし、突撃、ストカー、

というダメダメなものにした


まぁ、将棋界のイメージとやらを、周りの人に聞いてみたらどうかね。
んで、599の言うとおりに、不倫中だし突撃だったら、
今度は具体的に何が駄目になったか考えてみるといいかも。
スポンサーが減った？ファンが少なくなった？普及の障害になった？
で、思い当たる節があるなら、
599は新聞社に投書するなり、
近所の餓鬼に将棋を教えるなり、
行動を起こしたらいいんじゃないかなぁ。
２ちゃんで中原叩いても、あなたの精神的なｵﾅﾆｰ以外には
何の解決にもなってないような気がすると思われ。

>>603
禿同！中原の下半身には何の関心もないが、今の中原将棋
には大いに関心アリ。全盛期の中原将棋は何となく優等生
の将棋でそれほど興味はわかなかった。むしろ勝率が落ち
てきている今の方が型にとらわれない自由奔放な、天才のみ
がなしうる将棋。

四段になってから八段になるまで連続昇級だったんだから、今度は連続
降級を狙うってのはどうかね。毎年降級点を取りつづけ、フリークラス
へ一直線。数年は将棋界のネタになるべ。それやったら本物と認めてや
る。（？何お）

>602

禿同。
ホントに将棋知らない奴に将棋って
言うと例の林葉＆中原の話題って出てくるよ。
で、605みたいに都合良く解釈して心地よいと思っている
奴なんて皆無。
普通、女を妊娠中絶させてその世界から追いやる奴が
名人だったんだからな。
普及の障害にはなってるよ。

あー駄目だ。

つうか605は中原の関係者か？

＞603
＞＞女の腐ったみたいなことばかりいってないで

要はまともに反論できない童貞野郎だな。
コムプレックス剥き出しのレスは白けるぜ（ｗ

あぼーん

603は目に見えない奴を勝手に妄想。
こういう奴は自分の願望をこういう形で
告白しちゃうんだよねー。藁

将棋界のイメージ＝突撃中原＝ストーカーだとか言ってる人、そんな事ないよ、大丈夫。
将棋なんて興味無いやつに「将棋って知ってる？」って聞いてみな。
大抵「はぶとかがやってるやつ？」みたいな答え返してくるから。
同じ質問ぶつけて、「ああ、永世名人が女流と不倫してた業界か」なんて
答えるやつはそんなにいないよ。ｗｗｗ

>613
>>大丈夫

なんかやたら心配してるな。コイツ。
やはり将棋関係者か（ｗ

>613
>>大抵「はぶとかがやってるやつ？」

ヴァーカ！羽生の名前出る奴の方が少なねえつうの
（顔は思い浮かんでもな）。

なんだかんだ言ってもお騒がせな
林葉が将棋シラねえ奴でも一番知られてるって。皮肉にもな（ｗ

>>614
私はただの将棋ファンですが　何か？
大丈夫って書いただけで業界人扱いとは…ｗ

「本人反省の色なし」ってんじゃ世間的にはまずいな。
１４世名人は確かにやりたい放題だったそうだが、強さを
見せられなくなった（名人を失った）時に引退した。
１５世名人はその点の節制（あるいは政治力）が抜群で少
なくとも表面にそういう問題が出ることはなかった。

ある意味「強ければ何でも許される」世界でもいいと思う
が、それは「弱くなったらどんな叩かれ方されても文句は
言えない」という世界でもある。
文句があるならＡ級に、否、名人に返り咲け、１６世よ！

>>615
知り合いの女の子数人に聞いたらみんな「羽生さんの？」って言ってた。
それに男も、うちにあった将棋世界見て「羽生のやつ？」って言ってた。
ま、誰を知ってるかは年代でも差があるだろうけどさ。
ちなみに「羽生」って答えたヤツらはみんな20代だよ。

追加
>>615
私の年代だと、派や芝・中腹の方が「顔は思い浮かんでも名前は？」が多い。
聞き方にもよるけど、
「将棋の棋士で誰知ってる？」って聞くと「知らない」か「羽生」が圧倒的。
「派や芝と中腹の一件知ってる？」と聞けば「知ってる」って返ってくる。
つまり、中腹・派や芝＝将棋と聞いて思い出す代表格
ではないけど、知名度は高い、というところだね。

>618、619

老若男女、コイツは
いつそんな事調べたのだろう（ｗ

＞617

要はそういう事。
不倫やスキャンダルのケツ拭いも
ロクに出来ないし、将棋も弱いんでは
話しにならん。
将棋続けるなら16世名人返上して
名人に再度這い上がる位の気合見せろってんだよ。

中原先生もうだめぽ！
中原先生もうだめぽ！

フリークラス逝きに３キユってとこですか？キユ先生。

あれで中原の全ての実績が否定されてしまうのはそれでいいのかなと思う
不器用で遊びなれていない人だからこうなったような気もするし

＞624

いや、強ければ問題無い。
弱い中原だから否定されるのだ。

結局、引退後16世名人は辞退して空位にしておいて
没後「16世名人」を贈　って形におちつきそう。

>>626
そうすると、谷川が引退して先に17世を名乗りそうだな。

16世は永久に不滅です！

>>627
中原と谷川は15歳違うので、中原昇天と谷川引退の先後はかなり微妙。

>>629
中原は林葉の中ですでに昇天しちゃいました

生中だししちゃったのかな？
それとも、外だしかな？

中原中出名人、淫態。

hetare 中原！かかってこい！

最近林葉は豊胸手術に使ったシリコンが脳みそにまわったみたい。

　将棋のイメージは「宮崎勉が大好きなゲーム」だなぁ。

　ヲタと不倫・・・どちらがいいのやら・・・？

長年将棋界の第一人者だった中原誠永世十段が、四十も半ばを過ぎてから、若い
女流棋士に中出しと突撃を繰り返す人生になってしまったことは、将棋ファンと
して誠に残念なことですけど、起きてしまったことは仕方のないこと。
それでもなお、社会通念に抵抗するかのように、将棋を指し続けて、Ｂ級１組で
貴重な２勝を上げることができたのは、素晴らしいことです。
これからは、永世名人を名乗り、また、日本将棋連盟会長に就く人生が待ってい
るのです。今年も楽しみな年になりそうですね。

オレも中出しとストーカーは大好きだぜ〜
http://urakita.tripod.com

>>635
そりゃあ絶対不倫の方がいいな

ふふふ。ぼくは対局相手は中倉さんにを決めてるけどね。ふふふ。いつもいきなりアソコを直接せめるんだよ。ふふふ。

将棋界を去るべき機会は、今までにも何回もあった。
林葉直子さんが失踪した時に、ダンマリを決め込んで、のうのうと将棋を指し続ける
に至っては、棋士以前に、人間として許しがたい。
中原誠永世十段のふるまいの数々は、日本将棋連盟の老害の究極を見る気がする。

中原みたいな奴を放置する将棋界は糞だな。

>>641
いまでも林葉直子でオナニーしている糞。

>>623
僕はフリークラスに逝かず今期限りで引退しそうだと思います。

今の状況で引退、数年後会長職が約束されている状態の中原先生ですが、
会長の仕事として大口寄付先のお礼参りとかがありそうなんですが、いくら
渉外担当の理事がいたとしても、連盟の顔を立たせる為に大口寄付先には
普通会長が逝くのが当然だと思います。果して、中原先生がのうのうと大口
寄付先に逝くでしょうか？
又、JT等のタイトル・一般棋戦賛助団体にも中原先生が出向くと思いますが、
中原先生に仕事は努めることが出来るでしょうか？
中原先生のせいで賛助団体が撤退なんかにならない事を祈るのみです。

林葉に中だししてしまったことが、そんなに悪いことなの？
みんなだって、中だししたことあるでしょ。
乳が大きくなった林葉ともう一回やりたいと思っている僕は変態なの？
いつも、林葉を想像しながらオナニーしているんだ。僕は。

こういう書きこが捕まるようになるのか・・・２ｃｈ法

名人だったらナカダシしてもいいけど、年取って弱くなったらだめだよ。中原センセイ。これからかわいいコにはぼくがナカダシしてあげるよ。たっぷりとね。ふふふ。

一番かわいい頃の林葉さんに生でどぴゅどぴゅだしてたんだからもういいでしょ。中原センセイ。ふふふ。ところで中原センセイは林葉さんとは何回ぐらいしたのかな。ふふふ。一番多かったのは戦型は？ふふふ。正常位かな。

林葉は変人。中原もストーカー的な性格。
どっちもどっちのような気もするけど、概ね>>600に同意。

どこにでもある痴話ゲンカだけど、アレだけの恥を晒されて
臆面もなしに将棋を続けるその神経を疑う。

>>640
中原がいつ林葉問題に関してダンマリを決め込んだよ？
連盟が１年間出場停止という処分を下したのに対して「それでは甘すぎる。」って
苦言を呈したじゃないか
そのときはさすが中原さん、と感心したが、のちにてめえ自身が林葉と不倫してた
と知った時にはあきれたけどね

http://members.tripod.co.jp/miyamaccho/flash/miffy1.swf
http://members.tripod.co.jp/miyamaccho/flash/miffy2.swf
http://www.yuniqlo.com/gnp/bm.html

あれほどの大棋士が、突撃をしては、中出し、昇天を繰り返し、将棋が弱くなって
いったと言われているのは、誠に残念です。
中原先生にしてみれば、すべて、将棋に勝つためのふるまいだったのでしょう。
「突撃してこそ、中原誠」という自負もあったに違いありません。
ちょっと遠回りの人生になってしまいましたが、引退されて将棋から離れたら、好
きなことに専念してほしいものです。

好きなことに専念させたら社会問題になるだろうが！
檻（将棋会館）に繋いでおかないと・・・。
永世名人が仲田氏突撃を市中で繰り広げたら残された将棋界はどうなる！

ふふふ。ナカダシは名人の特権だね。ふふふ。

しかしこのスレって、同じ論点が飽きもせずえんえんと語られるね。

将棋界にいないと好きなことが出来ないから、棋界にしがみついてるんだろ（ｗ

＞654

1、普通の女ならならまだしも、中だし不倫したのが、
時の女流将棋界の第1人者。しかもその女は引退し、
その後暴露される形で中原のスキャンダルは発覚。
2、中原はその後、将棋も弱い、へタレ棋士。

こういう中原を擁護する649とか中原オタが
頑張ってるからだろ（ｗ

僕の>>643の意見は間違いは無いのでしょうか？
それとも間違っていますか？

>>657
間違ってる

>>658
どの辺り？

>>643
二上よりは中原が行った方が相当効果がある。

やめるのはアホやで

miya逝ってよし

>>657
中原が務まらない理由はない。
永世名人ともあろう者が女遊びがバレてあの騒ぎは確かにイタかったが、
そんなこと気にするお偉いさんはいない。
皆たいがい色好きだろうし。

>>660 >>663
成程。ﾔﾊﾟｰｼそうですか。

miyaへの苦情はきたへいパート６にどうぞ

>>660
林葉直子など、女流が行ったほうがもっと効果がある

中原はAVに出た方がイイ。
突撃男優。

仲田氏名人の淫態ぶりが楽しみです。

まあまあ

>>663
その「お偉いさん」は減ってきていますよ。
官僚とそのＯＢで好き勝手やっていたのが相次いで検挙されています。
大企業のオーナー社長もどんどん引退しています。
「お偉いさん」の御機嫌だけとっていればいい時代ではないですよ。

鈴木ミジメあたりが、パチスロ会社の社長をたらしこんで
お金もってきてくれないかなー

ここまで来てしまったら、とにかく一度引退した方がいいな。
そしてほとぼりが醒めた頃に、謎の覆面棋士「変態仮面」とか「ストーカーマスク」
としてカムバックすると。

由香里ﾀﾝとゴールキーパーに関心が集まっている今こそ、やめるチャンスですね。

ちょっとましなムードにならないかな？

少し前の某七段の日記も、引退の時期が遠くないことを匂わせたような内容だったね。

>某七段

?

中原は今期限りで引退するそうです。林葉が言ってました。

林葉は来期から復帰するそうです。中原が言っていました。

フリークラスに突撃しま〜す

フリークラスなんて要らない。
中原に限らず弱い年寄りはさっさと引退せよ。
ここ数年で名人、タイトル狙えない奴は全部クビ。

http://www.asahi-net.or.jp/~wa9t-nkn/turuni-k18.html

宏美　「先生、もう諦めてくださいませんか？」
中原　「うーん、もう１回だけ、いいだろ？」

>681

ああ、中原と女流の組み合わせだろ
どうしても「突撃しま〜す」が出てきてしまう。

しかし、中原先生にも子供とかいるのだろ？
今まで「私の父さんは将棋の名人」だったのに、
今や、AV男優並みの恥ずかしいマンになってしまい
子供含めて親族の境遇が心配だ。

中原と、自民党の加藤紘一はなんかかぶるね
駄目駄目オーラが出まくり

>>683
たかが不倫だろ　田代まさしの家族よりはマシ

理事になることを反対できない棋士ばかり。
将棋界は優等生の集まりだな。
大声で中原を批判する棋士がいれば即ファンになるのだが。

関係ないですが、この写真の
宏美たんカワイイっすね。萌え

別に、上司や同僚がＯＬに手だすようなもんだろ。
俺だって同僚の女に中だししたぞ。
だけど、俺の場合、子供が出来て結婚したけどな(^.^)
男なんだからせくすして中だしするの当たり前だよ。

ふふふ。名人はナカダシしていいんだよ。ふふふ。

竜王もナカダシしていいでしょうか？

行方尚史六段にも負けて、今年度９勝２０敗。
かつては将棋界の第一人者だった大棋士が、３回に１回も勝てなくなるまで
指し続けているのは、異常な事態だね。
林葉直子倉敷藤花が失踪した時に、洗いざらい事実関係を明確にして、
退会すべきだったんだよ。何をやらかしたかは、自分がいちばん知っているんだから。
引退して、永世名人が突撃、中出しと言われ続けるのは、鬱だ。

飼い犬　hanayaにかまれてる　米長企画教の米長尊師より　ましだろ

>691
それをいったら将棋ファンにネタを提供している
米長先生のほうがマシと言えないでしょうか？

>687

ヴァーカ。
お前みたいな無名低収入会社員と一緒にするな（ｗ

>>692


何いっても　歴史的に名の残る永世名人とその脇役だよ

歴史に残る永世名人。江戸時代から名を連ねる永世名人のプロフィールに「中出し」
とか「突撃」とかの文字が踊るのか・・・後世の将棋ファンはなんと思うことだろう。

はやしば、中原と米長の為に、しんでくれ。

構成の将棋ファンは
好きものの衛星名人もいたんだな、って思って終わりさ

まぁ、未来がどっちに転ぶかは分からないな。

もし、未来に貞操観念が厳しくて、
結婚関係にない男女が性交渉を持てば死刑なんていう、
社会が成立していたとすれば、
衛星名人の系譜から中原は抹消されて叩きまくられているだろうね。

もし、未来に貞操観念なんてかけらもなくて、
フリーセックスﾏﾝｾｰなんていう、
社会が成立していたとすれば、
将棋だけでなくて、自らの本能に忠実に生きた人間性にあふれた英雄として扱われているだろうね。

まーどっちに転ぶかは、わかんね。
どっかに転ぶだろ。

時代がすぎれば不問

今　一世名人や二世名人に　スキャンダルがあったり　犯罪者だったとわかっても
まったく　誰もだから駄目とはいわない。

７００げーーーーーーーーーーーーーーと

今時点で、将棋の過去の実績よりも、「突撃」と「中出し」で記憶されていること
が、今後の将棋界にとって不幸なことだよ。
免状に名前が出てきたり、名人戦の立ち会いで中央に座っていたりしたら、ゲンナ
リだろ。
今年の指し初め式の時のような感じが繰り返されるわけだから。勘弁してくれよ。

http://www.sex-jp.net/dh/04/

そもそも時代が過ぎて「将棋」があるのか疑問

>>698
転ぶ方向は、決まってるじゃないか？
社会が進歩するほど、性は解放されてゆくのだよ。

だから将来、中原先生は、性解放の英雄となるのだよ。
もっと、評価しようじゃないか？

君だって、ほんとは、林葉と中田氏したかったんだろ？

＊いわゆる一つの時代劇＊
Ｎ悪代官：「ぐふふ。良いではないか、減るもんじゃなし。わしの言う通りにすれば、
何でも買うてやるし、女流名人にもしてやる。わしは権力者なのじゃ。ぐふふ。」
町人の娘：「お止め下さい、お代官様・・・。私はそのようなつもりで将棋の修行を
しているのではございません・・・。」
Ｎ悪代官：「わからんオナゴよのう。ならばこうしてくれるわ！ぐふふ。」
町人の娘：「い、いや。や、やめて下さい。ああ・・・。」
お面を着けたお武家さん登場。
桃太郎侍：「ひと〜つ、（以下略）。不埒な悪党、叩き斬ってやる！」
Ｎ悪代官はあえなく昇天したそうな。めでたし、めでたし。

>>701
>>今年の指し初め式の時のような感じが繰り返されるわけだから。勘弁してくれよ。

もっと詳しくいえ

中原誠永世十段の手記“「林葉直子」との真実”を読むと、
「人の噂も７５日で、不倫騒動はやがて人々の記憶から消えてゆくだろうと
思いこんでいた。」と述べられていて、実際、その後の対応も、ほとぼりが
冷めるのを待って、理事選に出馬するなど、全然反省のかけらもない。
何年にもわたって、自分がどんなことをやらかして、それがどれほど将棋界
に迷惑なことになっているかという認識がないのだから、恐れ入る。
こんなことで将棋界がいつまでも振り回されるマイナスは、はかり知れない。

>>669
確かに、その時代の人だとたとえ犯罪者だということが分かった
としても断片的な情報だけだろうから、こちらでどうとでも
美化できるところがあるからな。でも中原の場合はあの間抜けな
テープやワイドショーで流れた映像なんかが残ってるので、まぬけさ
の度合いが違うと思うよ。あのテープが未来でもどっかにアップされて
2chみたいなサイトで笑い者にされたりするかと思うとなあ。

＞704

コイツいつまでもウゼエ。
お前だけじゃん、そんな事こいてるの。

君だって、ほんとは、林葉と中田氏したかったんだろ？
はっきり言えよ。>>709

>>709
うざいのはあんただよ。君のほうがよっぽどストカー的性格だね。大体さあ、君は童貞でしょ。大人になって、いろんな人生のことがわかってから偉そうなことを書きなよ。君が書き込みをしている姿は変態そのものでしょう。
鏡を見たら自分の姿にぞっとするよ。

７０４の母です。
息子は２年ほど前から部屋から出てきません
しかし、息子は心がやさしく
お年玉の新５００円玉を「林葉豊胸寄金」
（高須クリニック）に送金していました
童貞で歪んだ性格の息子ですが
これからもよろしくおねがいします。

(^v^)ワクワク

このスレ、何人で回してるんだろね？（ﾌﾟｯｗ）

＞710,711

はあー、その程度のレベル低い下ネタレスしか思いつかない
低脳野郎か（ｗ
まあ、てめえのコンプレックスを白状して嬉しいか？（ﾌﾟｯｗ）

そんなに中原さんを悪く言うのはダメ。

>>712
まちがえました。
７０９の母です。
おわびして訂正します。

タイトルを何回も取った女流棋士に、５年の長きにわたって突撃と中出しを繰り
返した揚げ句、水子まで作って、Ｂクラスで勝てなくなるまで、日本将棋連盟に
しがみついているのは、公人としての道義的責任感が欠如しているからですか？
それとも、引退して永世名人の名を汚すのは、さすがに気がひけるからですか？
こんな状態をスポンサーが見て見ぬふりを続けているのは、なぜですか？

>>718
同じ内容のカキコ何回もしてるほど心配で時間に余裕があるなら
2chに書かずに直接連盟に意見すれば？
匿名で他人をしつこく誹謗中傷するほうがよほど、人としての道義的責任感
とやらが欠如してるように思われますが。

>>719
激しく同意。
ただ、こうやって７１８みたいに匿名でこそこそと悪口を書くのが生きがいの人に何を言っても無駄かも。

このスレは全然話に進展が見られません。

>>718
あんた誰？中原先生に恨みでもあるの？

＞＞all
実は、連盟内関係者の書きこ
○中藁派と米名賀派の派閥争い

>>718
誰に聞いてんの？自分こそ正義みたいな奴、ウゼーよ！

718が何度同じ事レスしているか分からんが
実際718の言うとうりじゃん。
スポンサーっいう部分は良く分からんが
ここ100年の将棋界で一番の汚点だよな。
しかも、今弱いのに続けているからアホ。

横綱が前頭15枚目で負け越し現役続行中
なんて考えられない。

中藁派なんてあんの？メンバー誰よ？

いいんじゃない？

中原誠永世十段、理事選応援スレッド
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/988/988037988.html

http://www.sex-jp.net/dh/04/

>>718 >>725
だからー、汚点じゃないんだよ。
社会的に成功した、例えば財界人なら、愛人ぐらい、いるよ。

金があると、もてるんだよ。愛人って、自然にできるもんなんだよ。
おまえみたいな、凡人には、そこがわかんねえんだよ。
はっきり言うと、おれも愛人いるよ。
おれたちは、愛し合っているんだぜ？
それが、悪いことなのかい？

当時の中原も、もてもてだったんだよ。
はっきり言えよ。当時の中原みたいに、もてたいですとな。

わかった、エライ。エライよ。

でも、お前さんは「愛し合っている」とか甘いこと言ってる
けど、金で付いてきた女は、金で離れるのでは？　それと、
中腹が問題にされているのは、１に中だし、２に薄情、３４
がなくて、５に中だし、なんだぜ。おまえさんも、同じこと
やって、社会問題（ま、親戚中の笑い物ぐらいで勘弁してや
っからよ）になってから、カキコしにおいでや。

順位戦Ｂ級１組も、残すところあと３局になりました。
明日１８日は、対久保七段戦です。
中原誠永世十段が、Ｂ級１組で、２勝しかできないなんて信じられませんし、
この数年は、何か悪い夢を見ているような気持ちです。
どうしてこんなことになっちゃったのか、よくわかりませんが、一日も早く
こんな状態は終わってほしいです。

>>732
安心しろ。
来年はよもやＢ１で２勝なんて事はありえない。
引退かＢ２で２勝かＦで全勝ち星２勝ということで。
俺的には久保に負けたら自ら身を引いて貰いたい。

＞730
＞はっきり言うと、おれも愛人いるよ。
＞おれたちは、愛し合っているんだぜ？


ぷぷぷ。典型的な厨房発言。
お前のケツ青いな（Ｐ）。

はっきりなら名前も晒せや（藁

＞731

＞730はシツコイ厨房だね。

＞＞愛人ぐらい、いるよ

だからさ、財界人でもその愛人関係であそこまで恥晒した奴がいるか？
何故ならその愛人は同じ将棋界の人気女流だったからだろ。
しかも、中だし不倫、中絶させた上に引退、失踪騒ぎまで
発展させたから中原はマヌケなんだよ。

仕事が出来るもてるやつらは女遊び慣れしてるし、愛人という
ものは選ぶし、自分の本職をダメにする位に愛人に入れ込まんよ。

で、ついにB1陥落までしたら所詮、中原は女に溺れ
振り回されて将棋がダメになったとしか思えん。

「愛し合っているんだ」とか
腑抜け730は中原タイプだな。

しかも、ブスの愛人もって喜ぶ
730は100000分の1クラスの中原モドキ（ｗ

＞730

ぷっ、＞愛し合ってる・・・・・・・
厨房か・・・・・・・・・（鬱

>>730
めった打ちだな。反撃を期待したいところだ。
君の「愛」の話は面白いぞ。もっと聞かせてくれ。ﾜｸﾜｸ。

愛人がいる事が問題になってるわけじゃないだろ(´Д｀)。
「突撃」が問題になってるんだよ。

だからー、汚点でも問題でもないんだよ。
昨日からのレス見て、つくづく思ったね。

「中原問題」なんて、もともと存在せず、
愛人の一人ももてない、凡人の嫉妬妄想だということが。
「中原問題」は、おまえら凡人の心の問題だから、
愛人持ちに対する、おまえらの邪悪な偏見をアボーンしない限り、なくならないね。

おまえらもっと、上流社会の現実を知れよ。
はっきり言えよ。オレも金と美人の愛人もちたいですとな。

>740

おい、どうした厨房。お前の得意の

「おれたちは、愛し合っているんだぜ？」

はどこ逝った（ぷ）

＞おまえらの邪悪な偏見をアボーン

俺たちが金持ちや美人の愛人がいないと断定する偏見を
アボーンしないとお前自身の厨房さは払拭できないな（ケケ

はっきり言えよ。オレは貧乏でブスの愛人
しかいないって事を（ぷぷ）

age

＞740
＞昨日からのレス見て、つくづく思ったね。

おいおい、こいつ何読んでんだ？
自分のレスしか読んでねえじゃねえの？

＞「中原問題」なんて、もともと存在せず、

スゲエ妄想。
だったらそもそも話題になってねえよ。
おい740、お前、中原にケツの穴でも掘られたか（ｗ

７３０は中原永世十段本人じゃないの？

?

ここに書き込んでいる人たちの一部は「中原問題」を存在させたがっている。
また、一部の人たちは「中原問題」を存在させたくないと思っている。
この両派は「不倫」や「永世名人に対する考え方」など、
基本的な点で考え方が全く異なるので妥協など起こりようがない。

で、俺は両派のやりあいを楽しんでいる。
もっとふれふれ　ちんちんを〜

(＾v^)ワクワク

>>746
どっちも、結局は自己満足レスして楽しんでいるだけだと思うが。

>748

アホか。
自己満足していないレスなんて存在しない！

中原永世十段総合スレつくろうか？

かつて、「近代将棋」誌上で、林葉直子女流王将は、女性からみる男性の魅力って
何かと聞かれて、「笑顔ですよ、さわやかな笑顔、中原先生みたいな……。」って
答えていました。
もう一度、あの頃に戻って、すべてを払拭するような、屈託のない笑顔を見せて
ほしいものです。

>>749 =741 =743
一番アホっぽい

>>750
　他にスレあるのか。中原応援のはねえよ

一二三名人はその昔大長考の時、大木の幹を伝って、太い枝から細い枝へ
最後に１枚１枚の葉っぱの裏の筋を見るようだ、と表現していたが
中腹名人は早芝のけつの穴のしわを見ていたのかな？
さすが名人芸。

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

古来から「女は魔物」とよく言われる。
中原にしろ横山ノックにしろ、女で破滅した人物は数多い。（ほとんど自業自得
なのだが。）
他山の石としたいものだが、落とし穴にはまる男は後を絶たない・・・。

>752

ご苦労さん、負け犬の自作自演（Ｐ）

昨日の久保戦の勝利は大きかったです。これで、首の皮一枚状態から完全に
首がつながった感じ。自力なので、何とかなるかも。それにしても、久保七段、
中原先生には弱いですな。以前にも大事なところで負けるということがあったような．．．

久保に勝てるとは思わなかった。

>>756
　一度でいいから落とし穴にハマってみたい（藁
ただ林葉はノーサンキュー

>>741 >>743

はっきり言えよ。オレもハマってみたいですとな。

お前ら全てのカスが忘れている事をハッキリ言っておく。
中原　誠は林葉直子が愛人だった事以外何一つ認めちゃいない。
林葉の言う事が真実とは限らない。
勿論パンツの臭いなど嗅いじゃいない。
わかったか。

>>761

で、突撃の録音も事実じゃないのか？（ｗ

そうか・・・。狂信カルト「中原真理教」の信者だったのか・・・。
ご両親と親戚一同は皆泣いてるぞ、たぶん。「昔はあんな子じゃなかった」って。

将棋界を去るにしても、せめてＢ級１組から陥落する前にやめることが
できれば、それに越したことはないです。
日本将棋連盟は、一日も早くこの件にけりをつけないと、もう一つの
老害でも後手を踏みかねないです。
林葉直子が失踪した時の対応のまずさが、ここまで尾を引くとは……。

>760

アホか。下記のとうり。

＞俺たちが金持ちや美人の愛人がいないと断定する偏見を
＞アボーンしないとお前自身の厨房さは払拭できないな

将棋に例えるならお前は相手の
手筋ってものを1とうりしか読めないヘボ野郎。
自分の妄想の中でやってろ。

＞761

ひどい妄想野郎だな。
762,763の言うとうり。

突撃もB1陥落の危機も違うのか？

事実を事実じゃないとする中原信者は氏ネ。

おい、ところでお前が得意な
「俺たち愛しあってるんだ」はどこ逝った（Ｗ

＞764

そういう事。
中原のけじめの悪さと連盟の体質が
ここまで長引かせたのさ。
ま、今までの古い日本社会でも言える事だがな。

＞761

いつもでもウゼえな。
「俺たち愛しあってるんだ」野郎は氏ネ。

いや、別に中原信者じゃないけどさ、
なぜ引退しなきゃいけないのか理解できんのよ（笑

永世名人はA級から陥落したら引退しなければならないとか
弟子に手を出した不倫男は理事になってはいけないとか
突撃しまーすなんて証拠を残しちゃってワイドショーにでた人は切腹しなければならないとか
そういう規定はどこにもないとおもうんだけど。

「永世名人を名乗る資格がある人物は、
人格的にも高潔であるべきだ。
そして、将棋の実力が加齢やその他の理由で衰えた時は、
後進に道を譲り引退するのが望ましい。」
このような考えをもつのは、別におかしいことじゃないとは思う。
でも、それは強制力をもたないよ。

俺はＢ２に落ちる中原を見たくはないけど、
引退する、しないは彼が決める問題だと思うね。

そうじゃない、彼の進退問題は将棋界全体の問題で、
その決定権のきれはしぐらいは2chに書き込んでいるこの俺にある！
と考えるのなら、
棋士になって棋士総会に提案するなり、
棋戦のスポンサーになって圧力をかけるなり、
連盟に投書するなり、
頑張ってみてはどうだろうか。

ワールド・トレード・センターにとつ・・・

>>769
基本的にあなたの意見に賛成
ただ、私は将棋ファンとして中原が連盟会長に就いて
世間の反感を買って、今以上にプロ将棋が注目されない、
あるいは忌み嫌われるようになる事態は堪え難い
だから会長就任だけは止めてもらいたい

>連盟に投書するなり
これはやりましょう
>棋士になって棋士総会に提案するなり、
これは無理だよ（藁

>>769
>永世名人はA級から陥落したら引退しなければならないとか

これは横綱が負け越したら、暗黙の了解で周囲が引退勧告をする
ことと同じ。横綱に陥落規定はないが、そうして横綱の権威を守
っている。少なくても大山はそういうつもりだった。これは不倫
とは違う問題だと思う。

>769

なんだこいつ。
「中原は悪くない、自分も愛人もってる、愛してるんだ。
お前ら見習え」
とかいう勢いイイ煽りどうした（ｗ　
で、お前は終始その論調だったろうが。

＞でも、それは強制力をもたないよ。

誰も強制してねえって。
お前はそんなに2ちゃんが影響力あると考えているのか？
それとさ、お前がここで俺たちに永世名人の動向を意見
するなって言う強制力は無い。何かあるのか？関係者か？
そこまで言論統制したい理由は何？
それが気にくわねえ。

しかしな、普通の将棋ファンとして言わせていただく。
歴代の永世名人といえば数十年に一度の人間よ。
相撲界なら大鵬とか千代の富士の大横綱の世界だろ。
いわば将棋界の顔、シンボルだった人間だよ。

そういう人間には礼に始まり礼に終わる将棋の
美学を見せて欲しいって事よ。

>>769は

ボコボコにされてるな。
お前は自分が愛人がいる事をここでノロケたか
っただけだろ。「俺たちは愛しあっているんだ」
というケツが青い糞レスはかなり笑ったよ。

で、俺も772〜774の意見に禿同。

>>769

君の愛人はもしかして中原では（W
擁護する訳だ。

年を取って、将棋が弱くなるだけなら、もっとファンが応援するでしょ。
新聞には、不倫の後遺症を指摘されるし、４０代の過ごし方が今の生活に
大きな影を投げ掛けているのは、誰の目にも明らかですよ。
「手記」の最後に、大山名人を例に出して、「生きることは戦うことだ。」と
結ぶ中原誠永世十段の非常識さは、読む方が恥ずかしくなるくらいです。
昨日の囲碁・将棋ジャーナルでは、加藤一二三九段の元気さが、目に眩しく感じ
ました。

>>774
しかしな、普通の上流社会の人間として言わせていただく。
歴代の永世名人といえば数十年に一度の人間よ。
相撲界なら大鵬とか千代の富士の大横綱の世界だろ。
いわば将棋界の顔、シンボルだった人間だよ。

そういう人間が、どうして愛人持っちゃいけないんだい？
はっきり言えよ。オレも金と美人の愛人もちたいですとな。

中原先生もうだめぽ！
中原先生もうだめぽ！

早大出身のＡさんはそんなに有名？

＞778

お前は文章も読めない単なる大ヴァカ野郎だな。

同じ論調で、何度も看破されている事を繰り返すなよ。

過去ログ読み返せ。

つうかコイツは単なる基地害だな。

以上。

今後はこいつは話にならんから放置。

日本将棋連盟は所詮「村」であり「井戸の中」。
将棋大好きだし、羽生も一二三先生も応援してるけれど、
その体質がなくならない限りどうしょうもないね。
周りでいくら言っても、棋士同士お互いを庇い合うだけだよ。
倫理的責任もへったくれもない。
将棋って、礼に始まり礼に終るんじゃないのか。

今一番の興味は、いつ中原氏がB2に陥落するかだな。
名人一期だけの一二三先生は今だA級、永世名人資格保持の中原氏は…

＞782
＞＞周りでいくら言っても

だからさ、ここは2ちゃん。
連盟や棋士の倫理やルールを決める機関では無いのは
辺りまえ。
ゆえに好きな奴が好きで議論してればいいの。
見たくない奴は見なければいい。

なんか中原に対しての非難を言論統制したい奴が多いな。

訂正
783
＞辺りまえ→当たり

いや、だからさ

私が言いたいのは774の意見も778の意見も
どちらも成り立つってこと。
どちらに共感するかは人それぞれだけどね。

778が本気で778のような主張をしているのなら
俺も、778はちょっと既知外だなぁと思うけど、
そうじゃなくて、778は
中原を叩く意見と同様に、彼を擁護する意見も成り立つってことを、
煽りっぽくみせながら、主張してるんだと思うね。

どちらの意見に妥当性があるかは個々人が判断することだし、
少なくともこのスレッドでは、叩く意見を採用する書き込みが多いみたいだけどね。

つーわけで、俺も好きに意見を繰り返すよ。
中原の進退問題は、彼が判断することで外野は黙ってろ。
口を出したいのなら、ここで遊ぶんじゃなくて、連盟に直接はたらきかけたらいいんじゃねーの？って。

>>785
進退問題を予想で書き込んじゃ駄目なの？
別にいいと思うけど。

>>786
いいと思う

＞なんか中原に対しての非難を言論統制したい奴が多いな。

そういう訳ではなし。
>>769の意見も、>>774も、>>778もよく分かる。
単に漏れの考えを書いただけ。

どっちにしろもう棋士生命は終わりっぽ。
棋士人生の中で最終コーナーを周っているっぽ。

パンツの臭いをくんくん嗅いでいたことも、中出しを繰り返したことも、
女流棋士を孕ませたことも、夜中にスキップしながら突撃したことも、
「エイズでも何でもかかっちまえばいいんだよ。お前みたいのは、え、
このクソったれ、早く死んじまえー。」と言ったことも、失踪騒動の時
にしらばっくれていたことも、すべて事実と異なるって、誰か言ってく
ださいよ。こんなことがあっていいわけないでしょ。
そんな人が、永世名人を名乗って、日本将棋連盟の会長に就くのですか？

>>790
みたいらしいよ。

変態で、中出し・中絶で、突撃ストーカーで、お下品で、無責任で、
ジコチューで、全く悪びれるところのない素晴らしい中原先生。
まさに棋士の鏡、人生の達人ですね。これはもう、次期連盟会長は
中原先生以外に考えられません。皆で応援してあげましょう！！

　　　　　　　　　ナカハラワッショイ！！
　　　　　＼＼　 ナカハラワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ナカハラワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>785
>>中原の進退問題は、彼が判断することで外野は黙ってろ。
>>口を出したいのなら、ここで遊ぶんじゃなくて、

だからここは、2ちゃんなの。
中原の進退問題を種にファンが暇つぶしに議論して遊んでいるんだろ。
マジになってる奴はイタイぞ。

＞788

それなら問題ない。

しかし、この話題には触れるなとか触れて欲しくないって
感じのレスは誤解を生むよ。君達は関係者か？って感じ。
正直言ってムカつく。
それでツマラなければ、見なければいいだろ。
ここのスレのタイトル見ろよ。
嫌ならスレ自体の削除依頼で出せよ。

いまさら林葉問題が原因で引退に追い込まれるなんてことはありえない。
何か新事実でも出れば別だけど。
あとは、本人の意欲次第。
大山は生涯A級現役という偉大さだったが、Bに落ちてから50半ば過ぎてA級に
復帰するのはそれはそれで並の棋士じゃできないこと。
時代を築くような棋士は若い頃から晩年まで並の棋士とは違うはずだ。
多分谷川も羽生もそうであろうし、ならば中原もそうであって不思議は無い。
引退までの間にもう一回くらい調子上げてくることはあるかもな。
密かにまた新戦法を編みだしてくるかもよ。

>795

だから現在、中原が将棋弱いから、林葉問題まで引っ張り
出されてきてしまうんだよ。また、それは仕方無い。
その不始末があった事は事実だし世の中の人間はそう見るじゃん。
あと、実際あの問題から中原は目に見えてへタレになったのも事実。
やはり将棋も心・技・体の世界なのよ。
中原自身が一番分かっているだろ、その点は。

しかし、慶長１７年（1612）が大橋宗桂が最初の永世名人となり
始まる390年にも渡る「永世名人」たる将棋界の最高の称号を
これ以上けなさないでくれよ、中原。

Ｂ１
中原○×●久保

ここまで急速に衰えた理由が、本人にはしっかりわかっていないのではないか？
出処進退のけじめも心得ていないし、将棋界の迷惑になっていることも自覚して
いないのでは？
本人の関心は、手記を読んでも、お○○○への異常なまでの執着とお金のことと
自分が将棋に勝つことだけだよ。
相手の女性への思いやりや家族に対するいたわり、お腹の子供への感情、将棋界
に対する責任感といった視点が、およそ希薄なのが、びっくりするぐらいだ。
棋戦を主催するスポンサーやファンのことなんて、まったく念頭にないよ。
本来であれば、自分の将棋と人生を語って、多くの人を魅了させるぐらいのこと
が期待されるところなのに、信望をなくし、何も語れないじゃないか。

淫虫

>>798
>>ここまで急速に衰えた理由が、本人にはしっかりわかっていないのではないか？
>>出処進退のけじめも心得ていないし、将棋界の迷惑になっていることも自覚して
>>いないのでは？

実はそんな気がするな。
中原って普通の人だったら単なるアホな
とっちゃん坊やって感じ。

善人なんだろうな

>>ここまで急速に衰えた理由
こんなの誰にもわからないよ。

棋譜を検討して、
衰えた理由をまとめることができれば、
それだけで一冊の本ができそう。

売れるかな？

三浦昇は、「名人　中原誠」の中で、「この天才には異常なところ、奇矯の部分が
まったくない。社会性を犠牲にして創造する天才とは異なっている。彼は口数は少
ないが、親切で温かい。私は彼を見ると、「桃李言はざれど下自ら蹊を成す」とい
う古い言葉を思い出す。徳人である。」と書いているが、とんでもない見誤りでし
たね。人間中原誠をもう一度、徹底検証するしか、将棋界の再生はないよ。

>> 804
三浦の意見は全く正しい。
はやしばがアホなだけ。

中原先生…豊田商事に騙された御年寄りって感じがするのは僕だけ？

>>795
５３歳でＡ級に返り咲いた１２３大先生マンセーってことでいいですよね。
中原は昇級云々より、今期落ちないことに全力を尽くさなければな。

>>804
人間中原誠を徹底検証しても、
脳生理学（？詳しい分野はなんになるのかわからん）や
心理学の一サンプルになるだけで、
将棋界の再生にはつながらないと思われ。

ちなみに、「将棋界の再生」というからには
現在の将棋界が死んでいる、ということを前提にしているみたいだけど、
b6YwD87sさんは、どこが駄目で、どのように改革すればいいと考えているのか、
教えて欲しいと思われ。

再生？中原が消えれば再生するだろ。将棋が弱い奴は
消えればいい。

中原はやはりメンタル面が弱かったって事よ。

定年間際に援助交際して懲戒免職になる
エリート公務員みたいなもんだな。

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5843828

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

久保に勝ってしまったね。「助からないと思っても助かっている」
という大山流を別の意味で実現か？

>810

削除。

大丈夫。３勝目をあげたので今期は残留する。それにしても３勝の内、
郷田、久保からというのが、なんともすごい。なぜ、勝てた？

＞813

いや、次の神谷戦が最大の山場だろう。
相手も降級のピンチだからな。

そして最終戦は現在同じ3勝の中村。
これはまだまだヤバイと思う。

来期もこのスレは残るわけか・・・。パート２に突撃は必至だな。

>>813
郷田も久保も、元名人のあまりに悲惨な転落に気が削がれたのかも。普通にやれば
負ける訳ないし。

B1の棋譜ってどこに行けば手に入る？

それにしても、今期のＡ級とＢ１は昇級戦線も降級戦線も面白すぎる。
やってる当人達はとんでもない話だろうが。特に、降級候補同士は
「負ければ失うものが大きすぎる」だけに我々にはたまらない。

3月1＆15日は面白くなりそうだ。

＞816
＞＞来期もこのスレは残るわけか・・・。パート２に突撃は必至だな。

鬱になっている中原信者は多数と思われ。

＞＞817

やっぱ連盟だろうなあ。

age

中原誠永世十段は、今期限りで引退しそうな気がしてしょうがないのですが、
そんなことはないでしょうか？
もちろん、やればまだ指せるでしょうし、時々、強敵を負かすこともあろうか
とは思いますが、もう名人に返り咲くことはおろか、Ａ級に復帰する勢いも感
じられません。
無投票で理事に選ばれ、専務理事に就いたあたりから、既定の路線を歩んでい
るようにも見受けられるのですが、どうでしょうか？
中原誠永世十段の盤外のふるまいやＢ級での降級争いは、はたから見れば、面
白いかもしれませんが、私には、本来期待されている働きとは、正反対のこと
をしているとしか思えないです。

残り２局で１勝すれば、４勝となり安泰でしょう。でも、その１勝が...

林葉が写真集を出すのはいつ？

中原に対する意見は年齢層によって変わる可能性があると思われ。

２ちゃんでは多数を占めると思われる
20〜30前半ぐらいまでは、
無能給料泥棒DQN上司への怒りを重ねて中原を叩く。

将棋ファンの絶対数では多数を占めると思われる
40以上のリストラに怯える中高年は、
自らの姿を中原に重ねて、踏みとどまって欲しいと願う。

>>824

それかなり当たっているよ。
擁護している奴ってへタレジジイ臭い。

>>821

本当にそうなんだよねえ。
横綱が、三役にも返り咲く事すら出来ない感じで
幕下落ち逃れる為に必死こいて戦っている姿は見たく無かった。

>>822

だよね。米長では無いが中村と神谷は必死に
中原戦を戦うべきだな。
さあ、誰が中原に引退の引導を渡す棋士になる事やら。

今、升田スレ初めて読んだらそのスレの1と同じだったのでビックリ。
で、スレにあった下記の所に升田の簡単な生涯があるが
王将戦での木村名人との対戦のエピソードには考えさせられた。

http://www.i-chubu.ne.jp/~morihiro/31.html

>>思えば名人が強くしてくれた自分である。
>>その名人を汚すことが出来るだろうか。

いつからこういう美徳が無くなってしまったのだろうか。
中原のみならず、日本社会全体にそういうモノは失われて
しまったのかと。

将棋界でも、真面目にやってる棋士も少なくないでしょ。
中原誠永世十段が、あの記者会見で、将棋界では、こういうことは、よく
ありがちなことのように繰り返し言ったことを思い出すと、今でも腹が立
ちます。
失踪騒動の時の対応も、妊娠の事実を問われた時の態度も、とても、卑怯
で恥知らずな人間そのものですね。
どうしてこんな人間が、退会もせず、除名もされずに、専務理事になった
りしているんでしょうね。
とても、将棋を通じてファンに感動を与えるような状態じゃないでしょ。

今中原に問われているのは棋士としての資質でもなければ、その実力でもない。
社会人としてのモラル（規範）ですらない。
問われているのは彼の人間性そのものである。彼には人間にとても大切なものが欠落
しているのではないか、と多くの人々が感じている。

なぜ彼が専務理事に選出された上、あまつさえ次期会長の話が出てくるのか。
全くもって不思議としか言いようがない。

そんなくだらないとこいってんな！

米長総合スレをみよ！

将棋界から抹殺されるべきは　米だろ！

今中原に問われているのは棋士としての資質でもなければ、その実力でもない。
社会人としてのモラル（規範）ですらない。
問われているのは彼の人間性そのものである。彼には人間にとても大切なものが欠落
しているのではないか、と828は感じている。

なぜ彼が専務理事に選出された上、あまつさえ次期会長の話が出てくるのか。
全くもって不思議としか言いようがないと828は書き込んでいる。

しかし元気だな、このスレ。

>>829

米は専務理事でも永世名人でも女流に突撃中だしでも無いだろが。

ただね、中原さんのことを人間として応援している
棋士って、皆無ではないと思うけど、実際はどう？

>>833

どうって、棋士じゃないからなあ。

今晩は、加藤一二三九段に喰われて、盛り上がらんな。

中原叩きさんがこないとねぇ。

>>836

836＝擁護野郎は
毎日このスレの監視か（ｗ

http://www.rakuten.co.jp/shogi/img1001259844.jpeg

「礼儀作法も実力のうち」か。いい言葉だ。あまりヘンな事ばかりしていると
実力も落ちてしまうという意味なんだろな。

逆に言えば「強ければ何をしてもいい」ということなんだろう

朝日ので好調じゃん
まさか木村にかつとはおもわんかった

まあ、その「強い」を維持するには心技体のバランスが
大切って事はどの世界でも一緒だろうな。

しかし、棋界の第一人者だった男も
心の隙間ってものがあったんだなあ。

中原誠永世十段自身も、「名人　中原誠」の中の「将棋と私」という小文の中で、
将棋の世界は、心技体が大切で、まじめに精進しなければと、今の自分を律して
いると書いています。
今、それを読み返してみると、誠にもっともなことが述べられているのですが、
その後、実際に辿った人生は、およそ違ったデタラメなものだったですね。
残りの人生は、後半生の自叙伝を是非とも綴ってほしいものです。

Ｂ１で負け越したら、引退するのではないか。
続けてほしいけど。

>>843
そうでしたね。これからまじめに勉強すれば、もう少し
強くなれると思うから、精進するんだって書いていました。
それを読んだときは、あの中腹が、まだまだ上を目指すのか
って、感激しました。

うーーん、それだけに、精進じゃなくて精子中だしするのだとは
夢にもおもいませんでしたね。

そんなに騒ぐことのことかなあ。林葉の一件。
人間性をめちゃめちゃに否定されてるけど
ただの浮気か火遊びでしょ。

名人位を汚したうんぬんの話も出てるけど
んなこといったら他にも該当してる人はいっぱいいると
思われ（米長は説明不要。木村も花柳界での派手な行動が
有名）。

中原がこれだけ騒がれたのって、
・それまでのイメージとあまりにちがっててニュースバリューありだから
・相手の林葉も有名だったから
・林葉が自らの利益のために積極的にリークしたから
てな感じで、要はマスコミの利益にかなってたというだけの話かなと。

>>846
人格者で売ってきた中原はそりゃ叩かれるでしょ。おまけにすぐ頭さげりゃイイのに
いまだに反省の色なくそっくり返ってるから。浮気自体じゃなくて事後処理の問題。

これ以上、この問題に将棋界が引き回されるのは、いい迷惑ですよ。
真っ当にやっている棋士が気の毒です。
刹那的な快感に溺れるようになってしまってからは、自らの社会的な立場や
出処進退のけじめなんて意識は、消し飛んでいますよ。
後世、「突撃」と「中出し」で語られる永世名人なんて、勘弁してほしいです。

記者会見を４回やったのがまずかった。まじめすぎ。

永世名人にもなり名実共に第一人者であった
中原も実はコンプレックスがあった。
女だ！
ライヴァルであった米長には将棋で勝っても
女遊びに関してだけはことごとく惨敗していた。
しかし、中原は女遊びを知らないから、自分にいいよる
手みじかな所でそれをあっさりと実行してしまう。

また、実はもう一つ理由があった。
無意識のうちに米長の愛弟子の林葉に中田氏して汚す事によって
でしか中原は米長に対するコンプレックスを挽回する事が
出来なかったのだ。

なんっつって。

>>850
ざまあみろ、米長。愛弟子の林葉は、おいしく、いただいたぜ。

おれは、大名人だ。私の勝手でしょ。何か文句ある？

>>848さんて、将棋関係者？
なんか切実さが感じられるんだけど。

　俺は、中原の今回の件は失態だったし、情けないと
思うけど、あまり叩く気にもならんのだよね。
　真面目な男と言われていたけど、こういう内面の狂気が
あの強さを支えていたのかな…とか思うし。

>>852
ふむふむ。

いや、848さんはこのスレの中原叩き名無しさんだと思われ。
もちろん、同一人物であると言うｼｮｳｺはどこにもないけれど、
文体だけからすればよく似てる。

さて、中原擁護名無しさん出てこないかなー。

十段になるには、どうしたらよいのですか？
将棋連盟の昇段規定には九段までしか書いてないのですが

>>855
タイトル50期獲得、棋泉優勝25回、A級連続25年、
ができれば十段になれます。

>> 856
羽生はもうタイトル50期獲得済み。
棋戦の優勝は23回くらいだったっけ？
あとA級はさすがにあと20年くらい落ちんだろ。
ってことは羽生十段当確か？
つーか、855マジボケかましてんのか？
それともオレらをためしてる？

>852
>>こういう内面の狂気が
>>あの強さを支えていたのかな

いや、男なら通常誰にでもある狂気を
林葉という女にひっぱり出されてしまったのれす。
で、女って生き物をナメテいたのれす。
幼稚なその後の扱いや対応はシコタマ情けなかったです。

もし、あの時に妻と別れて林葉と結婚する位、マジメであれば
今の中原はどうだったでしょうか？

>>857
マジボケでも試してるのでもなく、将棋素人の素朴な疑問なのですが。

中波良先生に捧ぐ
http://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko.swf

中原先生、応援してます。がんばってください。

林葉事件を、ひっくり返しているのは、童貞の貧乏たちだけですから、
無視してください。童貞の貧乏たちは、このスレで、
林葉事件を、ひっくり返して、欲求不満のはけ口にしているだけなのです。

このスレ読むと、童貞の貧乏たちが、哀れになってきます。
せいぜい、妄想させておきましょう。

>>862
ありがとう！
今度は君の肛門に突撃しま〜す

>林葉事件を、ひっくり返しているのは

「蒸し返す」が正嫡ではないかと小１時間（以下略）

>>857
そりゃ失礼。
知っているみなさんはとばしてくだしゃい。
十段は現在竜王戦となって発展的解消という形になりました。
なぜか？
銭ゲバの日本将棋連盟は十段戦主催の読売新聞にタイトル料の
値上げを要求したんだな。おなじく読売がやっている囲碁の棋聖戦よりも
安いという理由で。
読売の言い分としては棋聖は囲碁界では名人よりも序列が上だが
将棋では名人が最高峰であるから、値上げには応じられないと。
で、棋界最高の序列のタイトル戦を作ろうとういうことになって
竜王戦の誕生となった訳だ。
だからもう十段というタイトルは存在しないんだね。
つーことで衛生銃弾は天然記念物級と。
おわかりいただけた？

ナ・・・中出し・中絶
カ・・・カコ悪い
ハ・・・恥知らず
ラ・・・来期はＢ２
マ・・・マムコ大好き
コ・・・困ったトッツアン坊や
ト・・・「突撃しま〜す」

>>865
ありがとうございます。
ということは，今後羽生がどれだけ勝ちまくっても、
現行制度では絶対に永遠に十段にはなれないんですね。
なんだか世の理不尽を感じる話ですね。
竜王なんて呼ばれるより、十段っていわれた方が
絶対かっこいいのに。

>>864

中原擁護派は馬鹿しかいねえのかねえ（W

>>868
だから、８６５さんが君たちは童貞か貧乏人だって指摘してるじゃん。
少しは中原全集でも並べて初段になれるように努力しろよ。

5 ：２＠切込隊長 ★ ：02/01/28 20:15
１：電子配信事業

　ふかみんさんが別スレを立てておられますが、ふかみんさんとこと
共同で、登録会員の皆様を対象とした電子配信業務を開始しま

　暫定名：２ちゃんねる新

２：携帯から２ちゃんね

　携帯コンテンツ会社のインデックス社と組みまして、携帯電話からの
２ちゃんねるアクセスが有料化されま

　暫定名：もばいる２ちゃんね

３：ゲーム２ちゃんね

　サイト構築を手がけるオンザエッヂ社と協力しまして、
http://game.2ch.net/を事業化しま

　詳細は追

中原先生中傷派の特徴「もてない君」＝童貞

１．お金もてない＝貧乏
２．女にもてない
３．恋人もてない
４．愛人もてない
５．まとめとして＝童貞

>>859
世間の評価は全く別のものになってただろうね。

離婚までしなくても、林葉に子供を生ませてその子を認知すれば少なくとも
男からは批判は出なかっただろうし、むしろ男らしいと好感を持たれたかも。
（女性の側の受け止め方は又別として。）
「確信犯的中出し→妊娠→中絶・堕胎」は、女が可哀相だろう。母体にも危険が
あるし、不妊の原因にもなるし。何より、自分に宿った生命を絶つのはつらかろうよ。

>>869

フフフ、871と同じ事思ってたよ。

これだけ毎回粘着に同じ言葉で繰り返されれば誰も気がつくよな。

結局、ここでの中原擁護派って869の君一人って事だな。

869は少しは日本語勉強した方がいいぞ（W

とろで得意の「俺達は愛し合っているんだ」のセリフはまだか？（プッ！

>>867
タイトルとしての「十段」はね
段位としての「十段」は有り得る。加藤九段も成りたがってる。

１０年以上前の事だが「中原誠」の公開対局に行った。
対局開始直後から会場は大盛り上がりで客は総立ち。
しかし中原は指し手の合間合間に「みんな、座って見てくれよ！」を連呼。
そんな中原の言葉も観客は熱気と興奮で聞く耳を持たなかった。
対局が終わり何気なく後ろを見て驚いた。
たった一人、車いすの客がいたのだ。
中原が途中で彼女の存在に気が付いて必死に客に「座ってくれ！」と頼んでいいたのだった。
これ以降、中原が大好きになったよ、おれ。

理事しようが林葉に突撃しようが女流とやってようが将棋とは関係がない

強かった頃は素直に認める
いまの体たらくは批判されてもしかたがない

棋士としての中原と私人としての中原は分けて考えろ。
というわけで棋士としての中原だがアレだけの活躍をしたのだから名を汚すな
つまり引退しろというのはどうかと思う。B1だろうがC2だろうがぼろぼろになって
最後まで棋士だったな、これはｶｺｲｲと思う。
名誉も何も関係なく好きなことやっているって（・∀・）ｲｲ!!
ちなみにバスケットの神ジョーダンの復帰賛成派です。

まあ、久保−中原戦の棋譜を並べてくれよ。
棋譜スレにあるからさ。

>>877
開始日時：2002/01/18(金)
先手：久保利明
後手：中原　誠
棋戦：順位戦
戦型：相振飛車
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲６六歩　　△６二銀　　▲６八銀　　△５四歩　　
▲６七銀　　△１四歩　　▲１六歩　　△５三銀　　▲７八飛　　△４四歩　　
▲４八玉　　△４二銀上　▲９六歩　　△４五歩　　▲７五歩　　△４三銀　　
▲５八金左　△３二飛　　▲３八銀　　△７二金　　▲３九玉　　△３五歩　　
▲７四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△７三歩　　▲７六飛　　△５二金　　
▲７七桂　　△４四角　　▲６五歩　　△２四歩　　▲８六歩　　△３四銀　　
▲８五歩　　△３三桂　　▲８六飛　　△４二玉　　▲６六銀　　△７四歩　　
▲８四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△３一飛　　▲７四飛　　△６二金左　
▲８五桂　　△２五桂　　▲２六歩　　△７三歩　　▲８四飛　　△３七桂成　
▲同　銀　　△８三歩　　▲５五銀　　△同　角　　▲同　角　　△同　歩　　
▲５四桂　　△３三玉　　▲６二桂成　△８四歩　　▲５二成桂　△６二金　　
▲同成桂　　△同　銀　　▲５四金　　△４三銀打　▲４四金打　△同　銀　　
▲同　金　　△同　玉　　▲２二角　　△３三飛　　▲４二銀　　△４一桂　　
▲３三銀不成△同　桂　　▲４二飛　　△４三金　　▲６二飛成　△５三銀　　
▲８二竜　　△８五歩　　▲８四竜　　△７四飛　　▲８一竜　　△７九飛成　
▲８四竜　　△７四金　　▲８二竜　　△２七桂　　▲４八玉　　△１九桂成　
▲６八銀　　△９九竜　　▲６六桂　　△２九成桂　▲７九歩　　△３六香　　
▲３八歩　　△６五金　　▲８五竜　　△６四歩　　▲１一角成　△７六桂　　
▲８九歩　　△６八桂成　▲同　金　　△７六銀　　▲８四竜　　△６六金　　
▲７三竜　　△９七竜　　
　まで、116手で後手勝ち

ここのスレ、どうして極論が多いのか？

「中原のやったことは最低」も間違いだし、
「もし強ければ何をやってもいい」も間違い。

>>878
おもしろすぎ。しかも勝つし（藁　これってどこかで久保が間違った？
どうも中原良しには見えなかったけど、なんか切らしてるし。
誰か強い人、解説してよぅ。

>>879

極論？
「間違い」って一言で否定するのは簡単なんだよ。
自論を語れよ（ｗ

昨日も負けました。
今年度、３回に１回も勝てない状態が続いています。
不倫問題で記者会見をやった時は、まだ、将棋に未練があって、やめることが
できなかったのでしょうが、ここまで衰えると、さすがに、諦めもつくでしょう。
順位戦をあと２局指して、引退という見方が出るのも、やむを得ないですね。

B2に落ちて引退ではなくて，B1残留を決めて引退してほしい。
それがせめてものプライド。

Ｂ２かＢ１か何て、今さら関係ないですよ。
中原さんは、組織に属して、職業として、お金をもらって将棋を指すことの意味が
終生わかっていなかったとしか思えないです。

福崎・神谷・中村には是非頑張っていただき、
偉大だった棋士に引導を渡していただきたい。

>>878
いや、凄いというか・・・６６手目△６２金に感動した！
郷田戦でも印象に残る金寄りがあったけど、これはまた違った絶妙手と思う。
△８３歩で飛車殺されて▲５５銀！の奇手だけど、プロの将棋って
こういう派手な手を指した方が負けてるよね。久保も良いとは思ってなかった
んじゃない？今こういう将棋が指せるのは中原しかいないでしょう。
引退するには惜しい・・・

何でもいいが、会長就任だけは勘弁してほしい。想像するだけで鬱になる・・・。

>884
おまえには分かるのかよ。
おまえの考えるお金をもらって将棋を指すことの意味って何？

>>886
△６２金は、俺、一生させる気せんな。
△７３金くらいで押さえるかな、ってカンジ。

>>889
>>886は成桂に寄っていく△６二金の方を指してると思うよ。
王手飛車取りとかやってる時点ではもう久保ダメっぽいなあ。
▲８四飛から▲５五銀といい、何で久保はこんな派手な手順ばかり選んだのだろうか。
４２手目△７四歩で攻めを催促したあたりで実は中原作戦勝ちだったのか？
不自然流おそるべし。

>>890
中原が不自然流になるのは先手をもって超急戦にでたとき。
半分やけくそ気味の「突撃」将棋になっちゃうけど、後手番で
右玉模様の将棋になると絶妙の指しまわしを見せてくれる。
この将棋も名人に定跡なし、を証明するかのような名局だと思う。

>>888

中原ヲタ、頭悪そう。

>>892
ｵﾏｴﾓﾅ-

>>892
御意

>>893

ここ初レスなんですけど、何か？

　別に誰が会長になっても関係オマヘンヤロ。
ここで関係してる人っているのか？
総理大臣だって誰がやっても同じなんだから
将棋連盟の会長なんてだれっやても同じ、だいたい現会長
だってハブの師匠が売りなだけでなーもやってないもんね。

しかし、中原擁護派ってどういう奴なんだ？

>>895
（　´_ゝ｀）

>>881
書いてるんじゃないの。

突撃名人として知られる中原先生が会長になれば、将棋連盟ももっと世間に親しまれるものになるんじゃありませんか？

世間の軽蔑と嘲笑に晒される、親しみやすい日本将棋連盟か。
トップが駄目な組織は、やがて全体が腐っていくものだよ。組織の一員が不始末を
しでかしても、中原にはそれを咎める資格がないもの。引き締めることが出来ないから、
組織はどんどん緩んでバラバラになっていく。碌な事にはならんだろうよ。

偉大な存在になることは難しい。
偉大な存在であり続けることは更に難しい。
中原や米長を見ていると、大山の偉大さは一層際立つ。

こうなったら中腹も
ラッキィ池田みたいにアヒルを頭にのせて
裸踊りを披露したらどうだろう
みんな、この人じゃ仕方なかったんだ、って許してくれるよ

大山名人が健在だったら、中原さんも、即刻、退会届を出していただろうと
今でも思います。
中原さんには、引退を相談する人もいないし、将棋界には、中原誠永世十段
の将棋と人生を総括できるだけの物書きもいないのでしょうね。
今の将棋界は、「老害」が目に余る有り様で、その中でも、中原誠専務理事
は、さしづめ、裸の王様か、殿の乱心といった状態ですね。

次期会長は、もちろん中原先生しかいない。

愛人問題は、童貞たちの妄想の中にある問題にすぎないから、関係ない。
社会的成功者なら愛人は、当然許容される。

もしそうでないなら、非難されるべき人々は、他に数知れない。

>>874
へ？
っていうことは、タイトルとしての十段じゃなくても、
十段を名乗る可能性はあるってことですか？
でも連盟のHPにある昇段規定は九段までだったし・・・

というわけで、いったいどうやったら十段になれるのでしょうか、
というわたしの最初の疑問に立ち戻ってしまうのですが・・・

>906

＞現行制度では絶対に永遠に十段にはなれないんですね

もとからいってるようでいいんだよ。制度がかわらないと。

>>905

でました。粘着な中原ヲタ。
つうか、お前「愛人ネタ」好きだな。
もう誰もそのネタだしてねえぞ（ｗ
こいつの特長。

「童貞」「金持ち」「愛人」

この手の語彙しか知らないみたい。
頭わるそう。
あと、「俺たちは愛しあってるんだ」
っていうカスなセリフもあったなあ。

なんか、コイツは頑張って必死こいてた上に長年の念願かなって
ブスの愛人作ったからなんとか自慢したいんだろうなあ（ｗ
多分、友人とかにも酒飲むたびにそのネタばかり
出してキモいと思われてそう。

>>903
(･∀･)ｿﾚｲｲ!!

いや、中原叩きさん、うまいね。
都合の悪い質問は平然と無視するか、
あるいは話題をすりかえる。
または、自らの価値観が通じる物語
（もっと適切な表現があると思うけど、うまく言えん。ｽﾏｿ）
に引き込む。

中原擁護さんも頑張って欲しいものだ。

とりあえず、自作自演で下手な中原叩きを演じてみるというのはどうだろう。

>910
>>都合の悪い質問は

それ言うなら擁護派の方だろうな。
しかし、擁護派がへタレ野郎って事には禿同。

というか、ここ200位のレス見ても全面的な中原擁護派って
905の愛人野郎位しかいない感じ。

中原叩き派の都合悪いレスに対して耳をふさぎ、
粘着に「童貞」とかDQNレベルの妄想レスを何度も
繰り返しているだけでなんとも情けないYO。

せめて叩き野郎のレスに論理的に対抗するレスしてくれよ。
905の単細胞レスは飽きた。
こういう低レベルの奴しかいないのかねえ。

もっとまともな擁護派の意見を求む。

>192、>198、>232、>290、>515、>574…
まあ数え上げれば切りがないが、
中原叩きさんがネタを振る

で、それに対し誰かがそれは違うだろ。
と、反論する。
その言葉尻を捕らえて叩きさんが勝利宣言。

こういう流れだね。

基本的な対立関係である
林葉事件がどの程度悪なのか、ということについて
叩きさんは
「絶対的な悪で、社会人として人間として許されない」
という基本線を譲らない。
さらに、この基本線についてはうまく議論を避ける。
いつのまにかこの前提のもとに論理を進めているから、
叩きさん側が優勢に進む。

真面目な話、俺が出会った煽りさんの中で一番うまいかも。

でね、パは今年どう？

>>912
>>「絶対的な悪で、社会人として人間として許されない」

それは違うんだよなあ。
勿論、普通のそこらの女じゃない
ある意味では人気商売でもある世界の
同業の女に手を出して引退に追いやった事も
かなり問題だが、一番は今弱いって事。
つうか、林葉と付き合っていた時点から中原の衰退は始まって
若手の台頭をいとも簡単にゆるしてしまった。

現在もA級だったりタイトル保持していれば別だよ。

だから905の中原ヲタが「社会的地位」とか言ってるけど
そもそも、現在の中原にはその地位も無いのが現実だろ。

ダイエーの中内みたいなもんよ。
敗者は潔く去るべし。
905もな（ｗ

>>912
>>叩きさん側が優勢に進む

確かにね。
915辺りの叩きさんは将棋もそこそこ強そう。
で、905の中原擁護派の愛人野郎はかなり弱そう。
いつも同じ戦法やって撃退される奴いるよな。
元々中原問題は明らかに擁護派不利なんだから
905程度の棒銀戦法では玉砕行為ですな。

>>915

禿同！

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ !!

引退記者会見って、どんな雰囲気の場になるんでしょうね。
取材する側は、ファンに伝えたいことをきっちり聞き出すことができるのですかね。
日本将棋連盟が、最後の最後まで、木で鼻をくくったような対応をするような気が
してなりません。
中原誠永世十段が、今までの将棋と人生を、自分の言葉で表現できるような場で
あってほしいと願っているのですが……。

>>912
冷静な分析だね。
俺は強けりゃ何でも許されると考えている方だけど、>>915の言う通り、もはや強
くもない。つまり擁護のしようがないだろ。むしろ叩き続ける人のパワーに敬服す
るくらいだ。

ただ、久保との順位戦の棋譜(>>878)とか見ると、純粋に面白いと思う。>>890は俺
だけど他にも幾つかレスついてるよね。まだファンを魅せる将棋が全く指せなくなっ
た訳ではないと思うんだ（１０局に１局くらいなのかも知れないが...）。理事だ
の会長だのというのは辞めて欲しいのだが、それは置いといて、今の中原将棋をも
う少し見たいという人はいるんじゃないのかな。

中原叩きさん達は、久保戦とか見てどう思うのかな。

次期会長は、もちろん中原先生しかいない。

政財界にも愛人持ちはたくさんいるし、違法でも何でもない。
愛人持てば人生の楽しさが増えることが、貧乏童貞には理解できない。
愛人問題は、童貞たちの嫉妬妄想の中にある問題にすぎない。
女にもてない貧乏童貞たちは、ほんと哀れな存在だ。社会のクズだ。

年を取れば将棋が弱くなるのは、やむをえない。
タイトル実績を考えれば、中原先生の偉大さがわかる。

中原先生ほどの人なら愛人の１人や２人、居て当然じゃないですか。
将棋が弱くなったといっても、並の棋士よりは強いし、郷田や久保に勝ったようにここ一番での底力は健在です。
どうして次期会長に反対する人がいるのでしょうか？

ぷぷ。
920&921は自作自演っぽいなあ。
910にヒントを得たか？
でも失敗してると思われ。

しかし、ここまで他人のレスを無視して同じ論法を
繰り返す馬鹿も珍しい。
氏んでくれ。

中原先生のすばらしさを理解できない人のレスなど読む必要はありません。

中原ヲタの愛人野郎はレベル低すぎて
話にならないので今後、放置だな。

>>923

実質的な敗北宣言か。

中原の人格なんかどうでもいい。
おれはかつての強い中原をもう一度見たい。
会長にでもなんでもなっていいけど、その前に
羽生との番勝負を一度だけでも見せてほしい。

>>926
　ハブとの番勝負は見てみたいね。
先生も実現させたら引退するんじゃないの。
「よき後継者を得た」とか言って…。
　するとタニーの立場は？？

中原ヲタでもアンチでもないがね・・・

永世名人ともあろう者が並の棋士より強い、つーのを拠り所にしている時点でダメだね。

９２１の論法は米長信者（否米長ファン）に通ずるものがあるね・・・。

まあ、会長なんぞ誰がやろうと知ったこっちゃないが。

今の中原先生が羽生と番勝負してもストレート負けするだけじゃないかしら。
(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

もう一度聞くけど、中原叩きさん達は、久保戦とかの棋譜見てどう思うのかな。
別に勝った将棋でなくてもいいんだが、今の中原将棋をどう見ているのか。
勝った負けたはもちろん最重要だけど、将棋好きなら将棋の中身を語ってみないか。
将棋嫌いなら別にいいんだけど。

>>929
そうかもしれんが、最近のタイトル戦は誰がやっても
新鮮味がなくてみんな同じに見えてしまう。
中原ならきっと同じ負けるにしても、なんか違った面を
みせてくれるかもと、期待してしまう。
それに、挑戦者にでもなれば、それこそ格好の花道に
なると思われるが。
間違って、タイトル奪ってしまったらそれはそれでおもろい。

>>930

というかその一戦だけで語る訳にはいかない。
他の負けている将棋も知らないし。
所詮、勝ったといっても久保だろ。その程度で喜ぶ
中原ファンは哀れだよ。
また、今、4、5段の奴だって俺たちが知らないだけで
かなり面白い対局をしている奴だっているかもしれないし。

ただ、将棋ってのか勝負の世界よ。
一番でも多く勝ってなんぼ。
また、永世名人と称号を得た人間はそれだけじゃあ
いけないじゃねえの？
名人という最高峰を目指す多くの棋士にとって失礼だろ。

横綱が幕下になって面白い相撲とって
たまに勝つからってそれが許されるのか？

>>932
（訂正）
＞ただ、将棋ってのは勝負の世界よ。

今日は下がってるな

>>932
永世位は過去の実績を称えるものだから横綱とは違う。
そんなことを言ってたら実績のある棋士ほど引退が早くなってしまう。
羽生だって衰えて無冠になったら何らかの永世位を名乗ると思うし。
加藤一二三だって順位戦でギリギリ残ってるだけで
他の棋戦ではさっぱりだけど実績によるネームバリューと
面白い将棋を指すのとで人気があるんだろう。
将棋マニアじゃなく一般的な将棋ファンなら
力のある無名の若手より、弱くても中原の対局を見たいと思う。
古い歌手の歌唱力が衰えてても客が見に行くのと同様に。

中原誠永世十段の将棋に感動して、こういう将棋をこれからも指してほしい
と願い、そのために自腹を切ることを惜しまない人が中原さんを支える仕組
みなら、まだ指せると思います。
しかし現実は、将棋に全然関心のない人から、広く薄くお金を集めないと、
将棋界は、回っていかないですからね。
中原誠永世十段の長年にわたる振るまいの数々は、将棋ファンとしては残
念なことですが、一般社会の多くの人の理解を得ることが到底できないも
のであり、だからこそ、週刊誌などが、将棋や将棋界そのものを哄笑する
かのような取り上げ方で、中原さんのことを話題にしているのです。
中原誠永世十段は、引退にあたっては、将棋に勝てなくなったことを口に
するかもしれませんが、中原さんの将棋の内容ではなくて、その人間その
ものが、将棋界に多大な迷惑をかけていることこそが問題なのです。
大棋士と言われるような人は、みんな、それぞれ個性豊かな存在ですが、
中原誠永世十段のように、将棋界の足を引っ張って、ファンが迷惑に感じ
るような棋士は、ひとりもいませんでしたよ。

>>936
また童貞の妄想か。おまえら社会のクズは、オナニーでもしてろ。

中原誠永世十段は、永遠に不滅です。

９３６氏に同感。
　弱くても中原の将棋を見たい。
　Ｇ馬場が全盛期をとっくに過ぎてよぼよぼになっても，プロレスファンが馬場の動きに一喜一憂していたように。

ここで中原叩きやってる者にははっきりとわかる共通点が
ある。それは「棋譜鑑賞能力がない」ということ。普通アマの
２，３段もあれば棋譜を通じて中原の非凡さは即座に伝わ
ってくる。そしてそれがわかればそれ以外のことはどうだっ
て良くなるんだ。またあの将棋を見たいという気分になる。

それともう一つどうしてもいっておかなきゃならんことがある。
これは中原叩きやってる者だけじゃない。日本人全体に当
てはまるかも知れない。いいかげんpublicとprivateの区別を
つけろってこと。棋士は基本的には将棋、その残した棋譜
によって世間一般に責任を負っている。それが棋士にとって
のパブリックな部分。棋士として恥ずかしい棋譜を残したなら
責められてしかるべきだ。しかし林葉とどうしたとか中だしした
とかはみな奴のプライベート、彼個人の領域の話。そんな仕
訳もできないでワイドショー並みのせりふ言ってる者は知的レ
ベル低すぎ。

>>939
　同感。その考えで行くと、数年後の引退の際に連盟から増刊号なり
全集なりが出版されないというのは(2chの噂だと）、額面どうり残念。

>>938
馬場は立派な人だったけど、あのお方は・・・（以下略）。

>>935
>>実績のある棋士ほど引退が早くなってしまう。

それが実は将棋界を腐らせてるんじゃねえの？

人気のある勝負の世界ってのはスポーツでも何でも
弱くなったら引退しか無い。

また、永世名人っていうのは数十年に1人しか存在しない。
横綱より格上の最高の名誉の称号だよ。
その称号をケナシたのは歴代でも中原だけよ。

だいたい、加藤と一緒に語るなよ。加藤は永世名人か？
その加藤でさえ今A級だろ。

面白い将棋？お前はアホか。
負けてる奴の将棋なんて所詮、糞だ。

しかも米や加藤の立場と中原の立場は全然違う。
その自覚な無いから情けないんだよ。中だし名人はさ。

>>938

ヴァーカ。
馬場のあの時代は相手が手加減してるのは公然だった
だろうが。
そんな緊張感無いものと一緒にするなよ。カス。

>>939
>>それは「棋譜鑑賞能力がない」ということ

アホか。
だからお前は中原の今期の成績知ってのか？
負け将棋並べたか？
全ての棋士の将棋調べたんか？

>>939
>>棋士として恥ずかしい棋譜を残したなら
>>責められてしかるべきだ

だからぶざまに負けてるから中原はクズだって
言ってんだろが（ｗ

>>しかし林葉とどうしたとか中だしした
>>とかはみな奴のプライベート

だから将棋の棋士というのは、基本的に芸能界
やプロスポーツ界と変わらない。
見せてなんぼの人気商売。
また、彼らに憧れる人間も多いし影響力もあるいわば公人ですよ。
だからその第一人者が問題がおこせばメディアに
にも取り上げられるのは当たり前。
また取り上げられない位だったら将棋なんてメシ食えない世界よ。

だいたいよ、中原擁護派のヴァカどもはいい加減
他人のレス読めって。

ここにいる中原叩き派の多くは
中原が現在将棋弱い事から言ってんだよ。
突撃の事件以前の問題としてさ。

>>939
>>そんな仕訳もできないでワイドショー並みのせりふ
>>言ってる者は知的レベル低すぎ。

「仕分け」じゃねえの？
それ以前に商品じゃねえんだから「仕分け」なんて使わんぞ。
うん、分かった、939よ、
君の知的レベルもかなーり低いね（ｗ

で、937みたいに「童貞」「オナニー」、
ああそういえば「俺たち愛しあってるんだ」ってのも
あったけど、その程度の語彙が無い奴も知的レベル
低すぎだよなあ。

ヴァカな擁護君よ、もう漢字のお勉強して少しは賢くなったら？
中原のケツばかり追いかけてないでさあ（プッ！