初段になれないんですよ。。

僕は4月に3級で24にデビューしました・・・
定跡の本を買込んだり、六段の棋譜を観戦したりしました・・
毎日一局は将棋を指しました・・・
それから半年が経ちました・・・
しかし僕はまだ3級なんです！
それどころか指せば指すほど弱くなって行く気がします・・・

僕には才能がないんでしょうか？
どなたかアドバイスお願いします

>>1
今何級？
２４で指してる人ってそれなりに将棋をやってる人だと思うから、
連敗しても実際は強くなってたりしますよ
・・・・ﾀﾌﾞﾝ

>>1
俺は１月に三段登録して一気に１００点くらい落ちて今２０００ちょい……
最近弱くなったような……
つか毎日一局指すだけじゃダメだと思われ。
暇さえあれば将棋を指そう、彼女なんていらない！
定跡書は鵜呑みにし無い様に、定跡どおりの局面になることなんて先ず無い。
詰め将棋とか必死問題とかも吉。あれやると大分強くなるよ。

>>2-3
アリガトウゴザイマス
毎日どれくらい指してますか？

やはり弱い人とばかりとやっているから弱いままなんでしょうか？
やはりボロ負けしてもいいから、格上（有段者）相手にバンバン
やったほうがいいですか？

弱い人と指すと感化されて弱くなるというのは
昔からよく言われている。強い奴と指さないと
だめだ。

楽に勝てるレベルでさしてると試行錯誤しなくなるから腐る。

>>5
これからは過大申告でがんばりたいと思います！

>>1
一局の棋譜を頭の中だけで並べることができるか？
もしこれができなければ、才能の限界。
１０級でもできる奴がいるが、例外なく短期間で有段者になっている。
右脳の記憶力は鍛えて強くなるものじゃないから、できないなら
諦めましょう。

初段相手に２勝１敗！
なんか定跡通りに進めてくれるから指しやすい

>>3
＞彼女なんていらない！

と思ったら２連敗・・・
勉強になります・・

10級登録で気がつけば徐々にレートが下がっている。
たしか一月前は12級と13級、二月前は11級と12級を往復していたのだが。

何もしないで、普通に将棋を指してると
過少登録が次々入ってくる分レートが保てずに居る人が
かなり居るのが現実。

保てているだけでも実は強くなってるんでは？
という考えは甘いでしょうか？　>>1さん

24も一つの基準ですが
他の方法も使って総合的に棋力を測ることもお勧めします。

>>7
なんかとてもじゃないけど覚えられないが
自分で指すだけならできるレベルです、自分は。
ただし、右脳は鍛えられないなんていうのはダウト。

自分より強すぎる人と指すってのは反対だなぁ。
ド大差の将棋を指してても終盤力がつかないからね。
同様な意味で弱い人と指しててもダメかな。
実戦で上達するには、自分よりもちょっと強い人と指すのがいいね。

>>12
kokumaroぐらいがちょうど良いと。

真面目な話。

やみくもに指し続けてもある程度いったところで頭打ちします。
こく麿さんがいい例でしょう。あれだけ対局しても上達しないんですから。
一番大事なのは個々の指し手うんぬんではなく、大局観なのです。
いつ攻めるべきなのかとか、ここは一回受けに回った方がいいとか、
手を渡したほうがいいんじゃないかとか、そういう漠然とした感覚
を判断するのが大局観なのです。　いくらいろいろなせめ筋を知って
いてもそれをどの場面で出すのがいいかなどわからなくては３段以上
になるのはむずかしいでしょう。
そういう感覚を身につけるには実戦がいいのはいうまでもありませんが
それだけでは十分とはいえません。
やはり、良い本を読み込むことをお勧めします。
大局観について書いてある本を読んでみましょう。
駒の損得、玉の安定度、手番などから論理的にどういう方針で指し
たらいいか書いてある本を探してみましょう。
正確な大局観があってこそ、正しい指し手が指せるのです。

真面目な話その２。

　 　　彡彡彡彡//／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ミミミミミ
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　　　　　　　|///　　　　　　　ー　。　ー　。　ー　。　λ
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　　　　　　　|/　　　　　　＜・＞ （＿人＿）　＜・＞　　λ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　| Ш 　ц|　　　　　　　λ　＜　かっごちゃんです♪
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　　　λ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　/　⌒⌒ .|　　　　　 　 /|



　 　　彡彡彡彡//／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼ミミミミミ
　 　彡彡彡彡///　 　 　ー　 。　 ー　。　 ー　 　＼ ミミミ
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　　　 　　　 |//　　　　'￣￣￣　　　 　　　　￣￣￣` λ
　　　　　　　|/　　　　　　/￣ ）　　　　　　　　 （￣ヽ　 λ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　　　　　　/●／　　　　　　　　　　＼●　 λ　＜　つっじちゃんです♪
　　　　　　　|　　　　　/／　　　　∧　　　　　∧　　 ＼　 λ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　λ ｀　　　　´/　　　　　 /|


　　　　　∧∧／＼ｶﾞﾁｬ
　　　　　(*ﾟ〆　／|>　　,◇
　　　 　 ﾉつ､／||◇γ
＿＿＿（＿,,う▲□□凸□＿＿＿＿＿


　　　　　　　　∧ ∧ 　〜♪
　　　　　　　　(*ﾟーﾟ) 　　　　　ｱﾌｶﾞﾝｼﾞﾝﾉｵﾊｶﾂｸｯﾃｱｹﾞﾙﾈ
　　　　　　　､ﾉ　つＣ□
＿＿__▲□（　 う□□□凸＿＿＿＿＿


▲
　　　　　　　ﾉ∩ 　□ 124ﾊﾆｬｰﾝ♪
　□　　　ﾉ　 　ヽ 　　　　　　　
　　　⊂（ー。*） っＣ□　ゲットの邪魔だ！ｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧｧｧ！
　　　　　∨　∨ U　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　:: :' :. :. 　 　　　　　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　:: :' :.　　　　　　⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　:: 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

強くなりたかったら2chなんてやめれ。(藁

検索naka-ta探してつきまとえ！
そして同じ高段者の試合観戦して質問しまくれ！
これに限る！

>>17
それ（･∀･) ｨｨ!

けど、たぶんそれやると
あいつウザイ！って２ｃｈで叩かれると思われ（藁

>>18
naka-ta差し置いて勝手に解説したらうざがられて２ｃｈで叩かれるだろうが
質問するなら大丈夫だろ？
３級が３段に質問すると見てる人間にとっても有用だし。
リンゴコアラ並みの棋力じゃウザイけどな。

naka-taはいい奴だからいくら質問されても文句言わずに律儀に答えてくれるさ。

ナカータさん？ですか？わかりました。付きまとってみます。

なかーた氏はホンマに（´д`) ｴｴｺﾔﾉ-

島朗「読みの技法」。むずかしいけど（・∀・）ｲｲ!!

>>22
確かにいいけど、2級に読ますのは酷だろ。
24の1級、町道場の二段はないと読みこなせないよ。

以前そのnaka-taさんに将棋教えてもらったとき、感想戦でいい本
ないですかって聞いたら、
谷川さんが書いた「異次元の大局観」が良かったと言ってました。
なんでもその本１册読んだだけで角一枚は強くなったとか・・・。
ただ、ちょっと古いので絶版になっているかもって言ってました。
私もそれからときどき本屋で探してるんですが、まだみつかりませ
ん・・・。

>>24
ないほんはネットで探せ
amazon.co.jpとか紀伊国屋とか、将棋専門の古本屋のサイトもある。

ちなみにその本は、amazonでは在庫切れ
紀伊国屋では入手不能　（1982年の本だし...)

わかった！終盤が弱いんだ！
終盤に強くなる方法を教えて下さい

>>26
俺のほうが聞きたい
以上

>>27
おい・・・

棋譜並べだけど、あんまり高段者ばかりじゃなくて、
自分より少し強いやつの棋譜を並べてみ。
初段目指してるんなら初段のやつの棋譜。
指し手の意味が自分でわかるくらいのやつが案外
ためになったりする。


あと、マリオと武市三郎の「これなら初段」みたいな
NHKのテキストの連載まとめた本があるからちょっと
立ち読みしてきてみ。

序盤中盤終盤のうちどこが自分の弱点かわかるし
あれが余裕でできたら初段で通用するでしょう

＞２９
やってみます

でもやはり終盤だなあ...
終盤がある程度の水準に達しないとね。
NARAKUとか凄いっす。

俺ハッキシ言って弱いっす
ずっと初段だけど弱いっす
中級者にも平気で負けます
指し手もロクに見えません
けど終盤の速度計算だけがそこそこマトモです
競合いにならないとかなり格下にも惨敗します
こういう奴って他にもいるでしょ？

負けちゃった寄せで・・・　＞(・∀・)　ｲｲ！！ この人に・・・

詰め将棋解けって。1日10問で、1年で3650問。
一桁の詰め将棋でいいから。
解く気がおこらない、続けられないなら、強くなるのは無理だよ。

3手詰ならぼちぼちやってます
5手詰は限界っぽく・・・７手詰めは見る気さえしましぇん

＞３２
言われてみると俺もそんな感じ。しかも棋力も一緒だ。
俺は自分を終盤が強いと評価してたのに、
あんたはずいぶんと悲観的だな。

詰め将棋って無理な配置が多過ぎる。
・・・と思うのは俺だけ？

詰め将棋って、○手詰めって書いてあるでしょ
あれが邪魔なのよねー
３手詰めだか１１手詰めだかがわからない方が面白いと思うけど・・

しかも５手詰めで持ち駒３枚だと、３連打確定だし･･･

また寄せで負けちまったああああああああああああああああああああ
序盤は有利だったのに・・・やっぱスゲーＹＯ！速度が違う・・

＞７

＞一局の棋譜を頭の中だけで並べることができるか？
＞もしこれができなければ、才能の限界。

僕は伸び悩んでる初段です。
頭の中では無理で、盤面があれば並べ返すことはできるくらいなんですが
そういうのも限界ですか？
特に、不意に感想戦されて、中盤のことを言われると全く思い出せないです。

http://choco.2ch.net/tvd/kako/995/995892105.html/25-29n

2級昇進age

1級昇進sage

戦死は二階級特進。
アフガンいって死んでみようage

あたまがはげないんですよ。。

初段なりたいな

なんとなく残って欲しいのでsage

終盤の速度計算の練習を何度もする

負けとわかったら投了せずに即去りする。すると宝刀使わない奴が
たまに出てくるので少しずつ点が上がる

あっ・・懐かしい・・
ちなみにまだ３級です（藁

再び祝初段！

1級の上位にいると観戦者が10人くらいいつも付くのに対して
初段になると1人も付かなくなる
見られるプレッシャーに弱い人にとっては壁かもなー

>>51
　一級の上位って観戦者が多いんだ…
　知らなかった

>>52
多いって程でもないけど０って事はほとんどない

部屋ごとに見て、上から3人くらいは観戦者つくね
６級とか１１級でも（w

マッタリと同意。13級の上のほう固定なもんだからずーっと誰か居る。
最初、また２ちゃんねらがかぎつけて煽りに来たのかと思ったよ(w

フジサンケイ新聞の詰め将棋だけです。

そろそろ初段になれたか？

将棋タウンに実戦の詰みというやつがあって纏めてやると
ちょっと強くなった気がします。Ｒは１５００前後をうろうろしています。

>>56
まだ３級です。
居飛穴をなんとかしないと絶対上がれません。

対局しよう
ageます

>>58
俺も３級なんだ。
一緒にﾏﾀｰﾘと初段を目指そうＹＯ！

>>58
藤井システムは指さないの？見せかけだけでも結構降りるよ。

どなたか藤井死すてむ教えて下さい

>>62
最強藤井システム買えよ。はした金惜しむと強くなれんぞ。

振飛車やれ

>>58

相振りやれ

＞５８
こっちも穴熊に組んだら？
俺はいつも自分からは穴にしないけど、
居飛車が穴やってきたら俺も必ず穴熊る。
穴熊対美濃でやって負けたらかなり腹立つしな。
相穴なら負けても納得できる。

相手が穴なら棒になれ！

>>66 居飛車穴熊VS振り飛車穴熊は振り飛車側があまり良くならない。
左銀がさばきにくいから　
　　　どうせなら藤井システムする事お勧め。

６７にﾜﾗﾀ

>>2が今何級ってきいてるのにワラタ。

24の初段とは町道場の3段か弱い四段かな　そこまでいくのは　なかなか大変？

初段食って一休に

>>71
前にも他のスレで言いましたが

私は２４で初段から２段ですけど毎月１回通ってる将棋会館では初段です。
対初段の勝率は7割以上あるのですが昇段できません。
常連の方が言うには元３段や元５段のおじ様連中が初段で指しているそうです。

>>73
２４の三段が確か会館で二段で指してた。勝率８割位じゃ全然あがれんらしい。

しかも、初段や１級の奴の連勝は必ず止めてるらしい。ある意味嫌がらせ的。
本人は真面目に将棋を指してるだけなんだと思うけど。

>>73->>75
千駄ヶ谷でしょ？
そこだと俺でも比較的強い方の初段さー
過少爺がいる事は俺も聞いた事あるー
次ぎ勝てば上がれるって時に･･･（以下略）

うちを超えんと初段になれへんでェ（藁

会館道場の連勝ストッパーですが、何か？

将棋の初段って、囲碁で言うと６，７段ぐらい？

>79 そんなもん

千駄ヶ谷って、そんなにレベルが高かったっけ？

>81
少なくとも俺がかよってた4年位前は、段位が甘いので
有名だった。対振り飛車の急戦定跡をちゃんと覚えてない
4段とかは、ざらにいたしね。

２４は早指し中心だから単純な比較は出来ないが、24の
初段＝千駄ヶ谷の3段っていうくらいだったな。
時代は変わったということでしょうかね

将棋会館の道場って、段級は自己申告でもいいので
過少申告、過大申告が多くなるんでしょう。
先日初段で指したが、初段とは思えないほど圧倒的な指し回しに負けたかと思えば、
駒得重ねてぼろ勝ちすることもあったり、適当すぎる。
あと、毎週来るような常連が多いわけでもないので、ますます段位の申告は適当になる。

２４にも強い初段とそうでない初段がいる
街道場にも同じ事が言える

そろそろ矢倉でも覚えるかなー

今年の正月も道場逝くかなー

＞初段になりたい奴へ

年内がタイムリミットだと思え
シヌキでやれ
健闘を祈る

>>87
なじぇ？
いまだに３級・・・

年内がﾀｲﾑﾘﾐﾄかー
つらいのー

１級age！！！

三段になれないんですよ。。ってスレ立てていいですか？

4級ＳＡＧＥ

これってどこの初段のはなし？

24でしょ

あげ　　　　　

あぁ・・・・・俺結局3ヶ月も4級のまんま

勝ったら初段ってときによく負ける！(ﾟ∀ﾟ；)ｱﾋｬ!

未だ３級・・・・ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

1年間、毎日１０局以上指し続け、詰め将棋をとことんこなし、
定跡書を隅々まで読み潰し、
お気に入りの高段者を決めて棋譜を観戦したりしたのに、
３級から上達しないって・・・・・
能力の限界？それとも人間と指さないと強くならない？
なんで？どうして？なんとかして・・・

ああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>ＡＬＬ
　ここに来たのは初めてなので「２４」の意味がわかりません。
　誰か教えてください。棋力は連盟２段です。

>>101
http://www.shogidojo.com/

将棋世界の詰め将棋サロン８題を頭の中だけで全部
解けたら四段と言われているそうだ。（確か米長談）
２４では初段くらいにあたるのだろうから、まずはそれにトライ
するというのは？

>>103
ふさぎこが解けるとは思えない・・・

>>103
２４の初段では、中級くらいまでが限界じゃない？
ｱﾚは、ﾑｽﾞｶｼｲです。俺なんか初級がやっとだし。二段だけど。

>>99 得意戦法は何？
まさかすべての戦法に手をだしてないでしょうね。
＞それとも人間と指さないと強くならない？
あとこれどういう意味？CPUと指しているの？

>>106
月並みながら四間飛車です。
たまに三間飛車や中飛車などもやります。
最近は矢倉に手を・・・・あぅ

＞あとこれどういう意味？CPUと指しているの？
いえ、２４で指してるんですが人間と違って
感想戦をしてもらえないんですよね・・・
どうしても対局観が独善的になってしまうんで・・・
あと人間と指してるほうが独特の緊張感があるんで
強くなれるのかな？と
（もう1年以上人と指してないｗ）

誰か丸一日ぐらい勉強に付き合ってくれる人いないかな〜
現在　棋力
四間飛車　２級
中飛車　　５級
三間飛車　５級
矢倉　　　　８級
相振　　　　３級

７級に戻れないんですよ。。

>>107 そうかあ。２４でなくトイメンで生でやるってことだったんだね。
ところで、自分は２４で居飛車党、初段でもう２０００局近く指してるよ。
早指しばっかしで。１年以上１６００〜１７００ずーっとうろうろ。
二段の人はやっぱ強い、あがれない・・・
感想戦やる人はたしかに少ないね。即去りがほとんど。
でも何が悪かったかは、自分で考えたらわかることが多いから
なくても気にならない。
ただ、感想しゃべると、あとからでもその将棋覚えてることが多いから、
そこがメリットだと思いますね。
僕でよければ力になってあげたいけど。毎日わりとヒマだし。
ただ、体力ないんで一日早指し３局が限度です。

>>109
『是』・『非』・お願いします
こちらは毎日ヒマですのでいつでも呼んで下さい
今からでも教えていただけませんか？

＞１１０　いいよー。今から２４で１０分くらいフリー先約待ち、１０６で
待ってます。とりあえずそこであいませう。

>>111
楽しかったです〜　ヽ(´▽｀)ノ
また、よろしくお願い致します。m(_ _)mぺこ

どもども、自分もとても楽しかった。
こちらこそぜひまたよろしくです。
かの有名なあのお方が観戦してくれましたねｗ
Rで、初段に挑戦していけばいいと思います。
そこそこ勝てるとおもいます。
初段くらいなら、中終盤で明らかな疑問手が１手はあるので、
そこをとがめられるかが勝敗をわけますね。

>>1
いさぎよくあきらめて碁に転向するのが吉

ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ

誰か教えてちょ

２週間将棋指さなかっただけで、滅茶苦茶弱くなってるｗ
俺って記憶力悪い？ｗ

２級と1級の間の壁がやけに高い気がするのは僕だけでしょうか？

現在棋力
四間飛車　４級
中飛車　　７級
三間飛車　５級
矢倉　　　　９級
相振　　　　３級

漏れもここ最近は、3級〜2級行ったり来たりなんだな。ﾊァ
せめて初段に上がりたいもんだ･･

＞１１８　R増やすなら、もっと戦法を限定しないと。　
自分だったら矢倉はやめる。
振り飛車はどれかひとつにする。
相手が振ったときは自分が居飛車を指して
苦手な戦法の対応を実戦で相手に問う。

矢倉っておもしろいんですよｗ

自分の棋譜を見つめ直していくうちに、
自分から動いて負けることが多いってわかったんです。
振り尾車ってもともと受けて勝つ戦法じゃないですか
長い将来のこと考えたら、この戦法でもいいのかな〜と
振り飛車が有利不利どうこうじゃなくて、性格的に向いてるのかどうか・・
全戦型で初段になれれば文句ないんですけどねｗ
自分の戦法に自信が持てないなんか最低ですねｗ

現在棋力
四間飛車　２級
中飛車　　？級
三間飛車　？級
矢倉　　　　５級
相振　　　　３級

>>121
全戦法させる方がやっぱり全戦法に対応できるのでしょうか？
自分の場合自分がさせない戦法には何対応して(･∀･)ｲｲのか
分からなくなりがちです。

筋違い角とか横歩取りとか腰掛け銀とかゴキゲン中飛車とか・・・。

今は大半が棒銀かエセ（？）四間ばかりなのでそれなりにやってますけど。
きっとこれでは一桁にはなれない。いや、ほんと。

>121　ここは初段になるためのスレだからなあ。
全戦型より、戦法を決め打ちしたほうが上がりやすいのは、はっきりしている。
どれか一つでも初段クラスの戦法をもてたら、それでいいと思うけど・・・

>122 ここのページがおすすめ。
ttp://chiba.cool.ne.jp/tk1974/hitorigoto/kumiawase.htm

スラーーーーー-----------------ーーーンプsage

振り飛車党のくせに寄せの悪い俺が昇級できるわけないか・・・
寄せの手筋の本を求め、走り回る今日この頃

24で初段の間をいったりきたり。24入るまでは矢倉党だったが、
24に入ってからはなんでもありになった。だって矢倉ってあんまりしないでしょ。
戦法の決め打ちするなら振り飛車がいいんじゃないの？
居飛車は幅が広いからね、俺横歩取りだと3〜4級でも負けると思う(悲)

丸1年３級か・・・俺才能無いのかな・・・
まあ、がんばろう

　　　　　 ミミ
　　　　　ミ 彡
　　　　 ミ 彡
　　　　ミ 彡
　　　　ミ 彡
　　　　ミ 彡 ∧,,∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ミ　ミミ ﾟДﾟ 彡 ＜ 消えてたまるか!!
　　　　 ミ　ミ　　　彡.　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ミ　　　　　彡
　　　　　　ミ　　　ミ 彡
　　　　　　ミ　　　ミ 彡
　＼￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼ 　第１フサ　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣ミ 彡￣ミ 彡￣||
　　||　 ||　ミ 彡　　ミ 彡　.||
　　　　.||ミ,,彡　　　ミ,,彡　||

　______
　| 　|.| ∧∧
=====(,,ﾟДﾟ)∩=
　|＿|.⊂　　ノ
　　　　/ 　０
　　　　し´
　　　　　　　
　＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　 　U U

　　　　　　　
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　了　 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

ふう・・・

＜現在棋力＞
四間飛車　２級
中飛車　　３級
三間飛車　４級
早石田・立石流　　５級
向かい飛車　６級
相振　　　　３級
矢倉　　　　５級
角代わり　１０級
横歩取り　１０級

漏れは丸一年進歩なかたよ・・・　みんなはどう？・・

将棋じゃなくて、囲碁のほうでも初段のカベってあるみたいです。
私が現在それにぶち当たっています。

でも、新聞などの棋力判定の問題をまめにみていると、
問題を解いて送る→初段の認定を受ける→カネ払って初段の免状取得
ぐらいはできそうなのです。
（実際に打つのと、問題を解くのとではまた別であるため）

しかし、そんなことまでして初段取っても恥をかくだけだと自制していますが、なんだか欲に負けそうです。

おしかりの言葉、もしくは「いいじゃん、取っちゃえ取っちゃえ」などのご意見をどなたか聞かせてください。

>>132
僕もぺーぱー初段が欲しくなって、先輩に相談してみたんですが、
「ぺーぱー三段までは飛び級で取れるから、取らない方がいいよ。」
「若い子はすぐ伸びるんだから、我慢しれ。」
と言われました。
実際の所どうなんでしょう？費用とかもどれくらいかかりますか？

>>133
費用はここに書いてある。
http://www.shogi.or.jp/nintei/menu/i_menn.html
五段の免状は四段を持ってないととれないので、
もっと上を目指すにしても四段の免状はとりあえず手に入れなければならない。
四段までならいきなりとれるので、免状は四段の認定を受けるまで我慢するのが経済的。

>>134
ていうか、たかが紙っきれにこんな大金つぎ込むこと自体経済的でない気もするが・・・

>>134
ぺーぱー四段までは飛び級できるんですか〜
がんばるぞ〜

>>136
>>134は将棋の話です。
>>132からの話の流れからすると囲碁の方かな？
囲碁についてはよくわかりません。

経済的とはいうものの、逆に４段にいきなりなってしまうと
初段の免状は取れない上、５段免状は獲得が困難。
羽生竜王の免状がどうしてもﾎｽｨ、なんてひとは待つこたあない。

免状取るお金で将棋の本を買って勉強すべし。
まだまだ面白い棋本が沢山ある。

1kyuu

>>138
＞経済的とはいうものの、逆に４段にいきなりなってしまうと
＞初段の免状は取れない上

認定を受けた段位より下の免状なら取れるので、
いきなり四段になれば一気に初段から四段までの免状を揃えることができる。

★得意戦法のすすめ：棋力伸び悩みの皆さん。
得意戦法をひとつ真剣に覚えましょう。そればっかりやって
いれば、あらあら不思議。あっというまに初段です。（＾−＾）

四間飛車ばっかり指してますけど・・・伸びない

毎日のウェブ認定で、今８回目まで終わったところで１５０点とって初段確定。
２４で１３級なんですけど・・・（藁

変化なし

age

78 ：名無し名人 ：02/03/30 01:18 ID:UgL5xIgN
なんか頭の悪いやつって自分の範疇でしか物考えられないよね。
２４でも初段くらいなら、少し才能のある奴なら特に定跡の勉強も
詰め将棋もしないでも簡単にいける。
かく言う俺も１０級から初段になるのに一年もかかってない。
２４で週にせいぜい二三回対局と高段者の観戦する以外何もやってない。
多分全然たいしたことない部類だと思う。
何やらしてもすごい奴はもっとすごいよ。
誰でもわかってると思うんだけど、初段なんて6段とか相手じゃ二枚落ちでも
全然かなわないはっきり言ってど素人のレベル。
本気でそんな細かい序盤の知識とかいると思ってんのかと、小一時間問い詰めたい。

>>1
贅沢な悩みだなあ。
俺は早く１０級になりたいよ。

丸一年三級でした。。褒めて…

がんばれ

ファイト

がんがる！

age

受験生になるので、引退します。
また来年会いませう

みんな五級スレに行ったのかな。

ほぜむ