☆☆米長永世棋聖を称えましょう☆☆

米長先生はすばらしい！！

そんな奴知らない

肢体不自由児の会に印税を寄附したそうだ。
この点については，素直に評価してやりたい（いくらかは知らんが）。

誰ですか？？

将棋界だけの人材ではない。

私も嫌いではないが、あれだけ個性の強い人だから、批判が出てくるのは
仕方がない。その批判をも包み込むような大きな存在になってほしい。

将棋弱すぎ。。。

米長先生はいまでも十分大きい器だよ。

ほんとに立派なひとならば、あえて称える必要なし。
なにかへんだねー。

米長先生を称えたいと思っている人のために称える場所を作りました。
先生を称えたい人はどんどん書き込んでね。

称えるか称えないかはどうでもいいけど、このスレつくったの
★★★★米長の弱さを指摘するスレッド★★★★で王手放置でさっていった
「米長支持」君じゃないのかね

だれがつくったかどうかこそどうでもいいことだよね（笑）
ここは米長先生を称えるスレです。
先生ってすばらしいよ。

どうでもいいといえばどうでもいいけど
1＝10＝12だろうね。

ネガティブなスレにもアンチがいるしここにもアンチがでてくるだろう。

>>5
将棋界では必要なりつつある

まちがった
必要無くなりつつある

こんなくだらんスレッドたてるな！

永世寄生か。所詮博打打ちの成れの果てじゃあないか。
着物のままの女に後ろから入玉したのが、それほど自慢なのかな。

文句があるなら、真剣でおれに勝ってみろ

同じスレッドいらない。
米長の弱さを指摘するスレッドだけにすれば

このスレッド終了終了終了終了終了終了終了終了

文句なんか無いよ。このまま棋界ばかりか一般社会にも
寄生して生きて行くんだろうなぁー、と羨ましいのさ。

米長先生はすばらしい！！

４冠王になった棋士はそうはいないよね。

さわやか掲示板の「ita-san」さんのおっしゃるとおりですね。
米長先生はすばらしい！！ 　

油揚げ

俺も米長ファンだ。
升田、芹沢、米長、内藤。
人間くさい棋士が好き。
特に米長は、その独特の美学がおもしろい。
米長まんせー。

人間くさすぎて、鼻につく事もありますが。

彼の講演会逝ったがはっきり言ってアホかと思った

ウチになんでかヤツの文庫本があった。
200万だか使って、オンナと南の島（w にしけこんだが、
現地で若い男に乗り換えられたとか書いてあった。
情けない。
そこまでなんの魅力もないヤツか？　＞米長
てーか、そんなオンナに金、前払いすんなよ！
てーか、そんな恥なこと自分で書きさらすなよ！
てーか、そんなこともわからん米長の天然を称えたいぞ！

・・・中原の天然と、タメだな。

>>29
てゆーか、そーゆー事を堂々と書くのが米のおもろいとこだと思われ。
中原もあーゆーキャラでやってれば良かったのに。そうすれば早芝問題も
「またやっちゃった、」ですんでたかもね。

それがﾖﾈの処世術というやつだろう。
中原は捌き方が下手くそすぎ。

漏れは全く興味ないけど、
周りには結構な米長先生FANがいましたねぇ。

自分はいまいちあの先生は理解できないYO!

おいらの厨学校の先輩だ
誉めろ〜、称えろ〜

森内八段に続いて谷川九段にも勝利しましたね。
すごい（*´▽｀*）

勝ったことを褒められるようになってしまったのか・・・＞米長

Ａ級棋士の上位の人に連勝するなんて、さすが米長先生！！

＞35
ほかには言うことないの？（笑
なんでもきいてあげるよ（笑

やっぱり米長先生は棋士としても一流だったとことだよね。

やっぱり米長先生は棋士としても一流だったということだよね。

＞＞36＝37＝38＝11がいっている米長支持

てめえ、いつも口調一緒だよ！ひとりでおんなじことばかりいってんな！
35のいうとおりだよ。

米長がこんなスレつくってよろこぶとおもってんのか
米長は支持しても米長支持を支持するものはいない

>39
なあるほど。激しく同意。
あの米長支持の自作自演か。
今度は、あのつるしあげの経験いかして名無し名人で自分でスレつくって自分で
レスしてるわけね。ますたべ　そのものだね。
たしかにこんなのあげてくるぐらいなんだから、アマがプロにかってニュースに
なるのと同じレベルだね。
asahiとかでアマにまけないうちに引退すべきじゃないの

>>35
「一流だった」 禿げしく同意

今は超三流。

＞＞37　＞＞38だ

おまえ米長支持でなのってレスしろ

森内に勝ったことで、ひょっとして俺ってまだ強い？
と、思い始めた（まだ不安なので掲示板には書かない）
谷川に勝ったことで、やっぱり強いんだ！と、思って、
喜んで掲示板に書いた、というところかな。

森内にしても、谷川にしても、老人をいたわる心の優しい好青年だからな。
その点が、勝負師としていま一歩なのかな。

ふふふ。もう弱い老人は出る幕はないね。

今期の成績
米長　邦雄 11局 4 勝7負 0.3636

称える成績か。

1　のばかさかげんには　とうちゃん情けなくて涙でてくりゃ。　

>>39
>てめえ、いつも口調一緒だよ！ひとりでおんなじことばかりいってんな！

なにもそんなにむきにならなくっても・・・・（笑）
ごめんね米長先生が強くって。
そんなにむきになるなよ（笑）

＞米長がこんなスレつくってよろこぶとおもってんのか

このスレって米長先生に喜んでいただくために作ったんじゃないんだけど・・・
そんなこともわからなくなるくらい動揺しているのかな？（笑）

そんなにむきにならないでね。
血圧あがっちゃうよ（笑）

>>46
>今期の成績
>米長　邦雄 11局 4 勝7負 0.3636

たいへんだね。いろいろ調べて・・・

でもね。
森内・谷川に連勝できる棋士はやはりすごいと思うよ。
米長先生はやはり強い！！

>>41
>「一流だった」 禿げしく同意

>今は超三流。

きみ国語力のない人みたいだね。

この場合の「だった」は

面倒くさいからいちいち説明するのはやめとくよ。

もうすこし国語力つけてね。

まぐれでかったことでこんなけ話題がつづくとは？

歳はとりたくないもんだ

人間性もほんと泥沼だな

>45
丸山忠久(ｺﾃﾌｧﾝ)さんへ。
あなたはｴﾛ一本でやって逝ってほぴいです。

そういうレスやってくれると
激しく萎えます。

ま、ﾄﾞｳﾃﾞﾓ（･∀･)ｲｲ。

ご存知の方も多いと思いますが、fkuの実態は児童ポルノマニアです。
画像収集だけにしておけばいいのに、先日は近所の幼女に悪戯しようとして警察沙汰になりかけたそうです。
みなさん、お気をつけ下さい。

みなさん。こんなくだらないスレッドたてないでください。
タイトルがどうであれ先生に関するものはおことわりしたいです。
先生も最近このことを知られ苦悩の毎日です。

ほんとのファンならこんなことが、米長先生のファンをなくしていくことを
かんがえなさい。

>53
米長支持にいってるんだな

>>53
米長は、いつからそんなに器の小さな人間になったのだ？
プロ棋士は、たとえ誹謗中傷をされても、実績さえ伴えば
尊敬されるということを自ら実証してきたのではないか。
そして、その誹謗中傷を結果的に自分の人気獲得につなげた
はずだ。
今更、そんなことに気を病むのなら、しょうもない芸能活動
なんぞやめて弟子の育成に全精力を集中しろ！

>>53
米長先生が強いからって、そんなにくやしがるなよ（笑）

とにかく、米長先生はやはり強かったということが証明され、うれしい限りです。
まぐれで負けることはあっても、まぐれで勝つことなんてありえませんからね。
何しろ連勝の相手は森内・谷川。しかも王将リーグ本戦ですからね。

「強かった」を
「今は弱い」なんていわないでね。
この板に居座っている国語力のないお方様（笑）

>>56
そりゃあ悔しいよ。老兵にやられてるんだもの。
森内も谷川も若手相手の研究が中心だろうから、米長相手の研究が足りなかったって事だね。
森内も谷川も王将戦は元々どうでもよかったのかもしれないが。

>>57
よくそんな「推測」を恥ずかしげもなく書けるね（笑）

米長先生が勝ったからといってそんなにくやしがるなよ（笑）

56はなにをいってんだろう。53がくやしがってるようにおもえないが。

それとも53＝56＝58＝米長支持で自作自演か。

>>57
気持ちはわかる。でも発言は暴走しないように。（w
確かに米長になんて負けたら悔しいよな。

>60
くやしいというより森内、谷川も引退本気でかんがえたとか？

＞＞56

おまえ何いってんかまるきりわからんぞ！
真性　基地外

汚い犬の最期を早く見たいぜ！！！！！

56は53のアドバイスがわかってない国語力のないやつさ（笑）

>>63
その言葉たまに見かけるし結構好きなんだけど、
語源は何なのか知らない？

>>57
若手相手の研究をしていても、老兵にやられてしまったら
結局は全く意味ナシ。
しかしこれで今季の成績は５勝７敗。勝った相手は
神谷（銀河戦）矢倉、高橋、森内、谷川（王将戦）。
まあ、1000勝棋士だから、鍛え直すなりすれば勝つのが
無理という訳ではない。あと、不思議に思ったのは対谷川戦
なんで上座の米長が大阪まで出向いたのだろうか。

>>66
米長らしいね。米長流の美学ってやつSa。

>>66
かつて88局か89局ぐらいで最多対局だったころをかんがえると
しんじられないほど　対局がすくなっている。
あきらかに　将棋に情熱をもはや持っていない状態だろう。

中途半端にフリークラスにいくべきでなかっただろう。

速報君 ：01/11/04 05:54 ID:ODSca62D
先手：神谷　広志 七段
後手：米長　邦雄 永世棋聖

137手で先手の勝ち

>>69
テレ東　はやさしか

●●米長永世棋聖を称えましょう●●（笑）

結局●●●●米長の弱さを指摘するスレッド●●●●になったな。

さわやか掲示板にカキコできなくなったから、
ここにシンパの人書いてるのかもね。

ここは米長先生を称えるスレです。
将棋を指している先生の姿は格別でしたよ。

森内・谷川に連勝できる人が弱いだなんて（笑）

ここは●●●●米長の弱さを指摘するスレッド●●●●です。
5勝8敗の人がつよいなんて（笑）

もはやこのスレ　タリバン状態だ。

実質　米軍●●●●米長の弱さを指摘するスレッド●●●●にのっとられてる。

>>75
またまたむきになってるね（笑）
きみは米長先生が弱いと言いたいんだよね。
そうすると米長先生に負けた森内・谷川は強いの？弱いの？

今期名人挑戦最有力の森内八段と谷川十七世名人に王将リーグ本戦で勝ったというだけで米長先生は十分強い！！

またまたむきになってるね（笑）
きみは米長先生がつよいと言いたいんだよね。
そうすると神谷先生に負けた米長は強いの？弱いの？

http://www5a.biglobe.ne.jp/~a-hi-ru/rating/index.htm
をみろ！

プロ棋士レーティングの最新結果ではよねは61位

まあこれが順当か

>>80
西村９とか淡路９とかよりよわいのか

66 ：名無し名人 ：01/11/06 09:55 ID:E72+zuhL
米長ー久保の王将リーグ戦は
順当に久保勝ち。

>>80
でも一番強い三段よりは上なんだ。

>>80
加藤123は？

>>80
>10(8) 行方　尚史 六段
↑ﾋﾞｸｰﾘ

>>66
＞なんで上座の米長が大阪まで出向いたのか

ﾖﾈ「折角なので私が大阪に出向きましょう」
　　　　　　　　　　　↓
ﾀﾆｰ、恐縮して思っていたほど手が伸びない
　　　　　　　　　　　↓
　　米長のｲﾁかﾊﾞﾁかの大技が決まる
　　　　　　　　　　　↓
　　　　ﾀﾆｰ「しまった・・・・・・(;´Д`) 」

・・・というﾖﾈの盤外戦術だと思うがどうか。

ま、単に大阪方面に用事があっただけとは思うが。

>>84
米長より下（71位）。まあそんなもんだろ。

今週はもう64位までさがってる。

フリークラスはおちる心配なくていい

米長にならオレでも勝てるが・・・

早く引退しないと大内みたく　朝日とか竜王戦6組でアマにまけて恥じかくぞ

>>92
朝日のオープンは予選免除があるから恥はかかなくて
済みそうだ、ていうか恥をかかせないために予選免除が・・・。

>>93
それもあてにならないよ。
なぜなら前期（19期）は山田アマが、中尾４、屋敷７に勝って中座４に負けた。
中座は米長にかったから　対戦したので、まぐれで米長が　かってたら
米長-山田アマ戦が実現してた。

そしたらわからなかったＹＯ。

ごめん。中尾４と屋敷７の間に大内９に勝っている。

11月１１日付け
６５位にさがってる

>>94
全日プロと朝日オープンはやり方が全然違う。
全日プロならせいぜい１，２回戦がシードされるくらいだったが
朝日オープンは予選が免除。アマと当たる可能性は遙かに小さい。
この差は大きいと思うが・・・

>>97
だいぶん　かわったんだね。

米長対策か！

>>米長支持くん

またにげだしたみたいだね。

11月14日（水曜日）
○ 郷田真隆 米長邦雄 ● 王将戦 本戦5回戦

米長さんのホームページの音声はなくなったのですか？

「ミヤマツツジが奇麗だなぁ」
「君も将棋を指さないか？」
など色々いとことがあって好きだった。

米長先生はホモ説が有名ですが何かしってるエピソードあったら
教えてください。

>>102
PC おかしいいんじゃないの？

ちゃんと「ふかひれのすがたにごちそうします。」
と　いってるけど

失礼
>>100　

11月19日（月曜日）
米長邦雄 杉本昌隆 朝日オープン 本戦1回戦

ポネナガ、イネ！

11月19日（月曜日）

● 米長邦雄 杉本昌隆 ○ 朝日オープン 本戦1回戦

毎回一回戦敗退では　若手が予選免除の特典おこるのも
もっとも

名人を取ったその晩にオマンコしたのは本当でしょうか？

次まけんのいつ

http://www5a.biglobe.ne.jp/~a-hi-ru/rating/index.htm

65位になってる

米長まだ引退してなかったんだ･･･

誰が猫の鈴つけるのか

>>80
谷川が１２位か。谷川も、これから、５年後、１０年後は
米長クラスになってしまうのかな。
もう一奮起を望む。

>>112さん、中原会長になれば、やめると思いますよ。
「あまい」かな？

>>112

なぜ？

ごめん

＞＞114

王将リーグで２局勝ったぐらいでは、永世資格者としてちょっと・・・

2001年11月21日 対局分までの成績
米長　邦雄 15局5勝10敗　　.3333

まるで二流投手なみ

一年で一桁勝利か

今週は対局なしか？

負ける心配しなくていいね。

永世棋聖の称号より　九段のほうが何か強そう（笑）

永世の称号は名人だけ重みを素人としては感じるな。

１回でも名人になったんだし　九段のほうがかっこいいよ！　米さん。

>>120
いや，実力制第８代名人，だ。

やっぱ、九段は名人になった人だけに許すべき段位だったな。日本将棋連盟のとり
かえしのつかない大失策だ。たとえば升田幸三のあの長たらしい実力制なんたら名
人って称号は、はじめ見たときびっくりし、あきれた。かえって負け犬の遠吠えみ
たいでなさけない。永世なんたらもしかり。ずばり「升田九段」「米長九段」とか
のほうが、すごくかっこいい感じがする。わかる人にはわかるんだから。歳とって
勲章欲しがる気持ちはわかるけどね〜。やっぱ通算勝ち星で昇段許すの、よくない
よ。実力で勝ち取った人の段位の値打ちを思いっきり下げた。Ａ級になったことが
ない、あるいはタイトルをとったことのない八段がごろごろいるのもちょっとね〜。
やっぱ大山康晴氏が現役で十五世名人を名乗ったのがつまづきのはじめなのかな。
実力制名人戦をはじめた意味がない。

>>122
激しく同意じゃ( ｀Д´)ｺﾞﾙｧ

同意。

タイトル獲得・A級昇進のないしょっぱい現役棋士
西村九段
田中魁九段
佐伯八段
佐藤義八段
前田八段
脇八段

>>121
実力制名人はたしか二期とらないと資格ないYO。

>>125の棋士達の主な実績（w
九段　西村一義
おもな実績：棋聖戦挑戦者（第５０期・桐山にストレート負け）
王位戦挑戦者（第１０期・大山に負け）
その他：同門の米長が大嫌い。
九段　田中魁秀
おもな実績：今は亡き名棋戦の第１回に優勝。
その他：佐藤康光の師匠。
八段　佐伯昌優
おもな実績：古豪新鋭戦（第７回）優勝など、棋戦優勝２回。
その他：現役勤続４２年目。
八段　佐藤義則
おもな実績：芹澤博文の弟子。
八段　前田祐司
おもな実績：NHK杯優勝（昭和６１年・第３６回）
その他：入門からプロまで２年ちょっと。早い。
八段　脇謙二
おもな実績：早指し新鋭戦２連覇（83〜84年）
今は亡き若獅子戦優勝、竜王戦挑戦者決定戦出場、など。
その他：対局中に声を出して自分を応援する。

桐山にストレート負け・・・。
でもまあ、この中では西村と脇かな、しょっぱい中にも
味があるのは。

＞八段　佐藤義則
おもな実績：芹澤博文の弟子。
ﾜﾗﾀ

勝ち星昇段が、インフレ昇段の元凶。

でも　遠因は囲碁界のインフレ

＞＞１２６
そういえば、そうだったね。一時期、九段といえば、名人を二期とった塚田と升田
のふたりだけだった。

いっそのこと、段位を二ケタにするのはどうか？
名人経験者を百段として、Ａ級一位から順に九十九段、九十八段・・・。で、棋士
は順位戦でのぼりつめた最高位に相当する段を名乗り、勝ち星での昇段など特例は
一切無し。最低はいままでどおり四段。
Ａ級を経験したものなら九十段以上。
米長だったら、名人を一期経験しているから、「米長百段」・・・やっぱ変か？

百段じゃ三ケタになっちゃうか。まあ、通常は二ケタということで。
九十九段は「名人戦挑戦者になったことのあるけど名人になれなかった
人」という意味もでてくるな。
なんど挑戦しても名人になれない「悲劇の九十九段」。米長がまさにそ
うだったね。六回も挑戦したにもかかわらずあと一歩で名人になれなか
った。「将棋の神様に選ばれなかった人」、というイメージがあったが
七回目、五十歳にしてついに「名人位を勝ち取った」のは本当に偉い！

＞132
うまくスレの趣旨に合わせたなー。

>>132

4段が100段に勝つこともあるわけね！

11月30日（金曜日）
米長邦雄 佐藤康光 王将戦 本戦6回戦

>>135と関連して・・・
---------------
おめでとう！　投稿者：米長邦雄 　投稿日：11月30日(金)10時04分20秒

羽生四冠王の長女舞花ちゃんが双葉幼稚園に合格。
面接で羽生四冠王の髪の毛がハネてたので、ハネられそうになったとか？！
とにかく、おめでとう。
-----------------
とうとうyonenaga.net掲示板の内情を露呈
対局中に書いたというのか？
１０時開始の対局中に電話して代筆させたのか？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>136
不戦敗とかになってたら大笑いだ。

11月30日（金曜日）
● 米長邦雄 佐藤康光 ○ 王将戦 本戦6回戦

どっちにしてもまけるけどね。

あの〜、レイティング６８位っていうことは事実上の
Ｃ級２組ってことですか？

C級２組△２つ、といったところだろう。

>>140さん
１１月３０日がまた負けているので、またレイティングが
下がると思うのですが、そうなると降級でフリークラスに
落ちた人と同格になるのでしょうか？

>>122
遅ればせながら禿胴

ところで、囲碁の段位のインフレに合わせないと
社会的地位の観点から困るというのであれば
単純に一段づつかさあげして、

名人になったことある人→10段
Ａ級になったことある人→９段
B1級になったことある人→８段
B2級になったことある人→７段
C1級になったことある人→６段
C2級になったことある人→５段
フリークラスに落ちた人→４段

とかでどうかな。

米長先生とハブ竜王の、角落ち戦見てみたい。
ハブがそう簡単には負けるとも思えないが、
永世棋聖のプライドをかけた、ものすごい壮絶な試合が見られるかも。

米長先生はすばらしい！！

米長は自己宣伝ばかりであほらしいよ。実力はアマ競合の方が上であること間違いない

>>144さんに同意！！
もしくは、米長先生と清水女流との対局でも可。
（その場合は清水さんに先手を持たせたい。ダメかな？）

いくら米長でも　角では負けないぜ　Ｃ級棋士ならわからんが

>>148さん、今年のNHK盃見ましたか？小林五段にボロ負けでしたよ。
やっぱ、角で良い勝負なのでは...

>>148さん
勝つか負けるかは解らないけど、見ごたえはありそう。
永世棋聖も、相当の覚悟で本気だすだろうし・・・。

でも実際、ハブの角落ちに勝てるプロ棋士って、どれくらいいるのですか？
みなさんのご意見、教えて下さい。

>>145

王手放置の　このスレつくった「米長支持」君がたまりにかねて発言か？（笑）

>>149さん、今年の王将戦をご存知ですか？
森内八段と谷川九段に連勝しましたよ。
やっぱ、平手でしょうね....

「ＮＨＫ盃」なんて書かないでね（笑）

>>150
全員が角落ちのハブに勝てると思いたいが・・。

はっきり言ってアマトップの数人は、少なくてもプロでも中堅には入ると思う。
そのアマトップが、ハブに角落ちで負けているのだから、
プロでも上位３０人位の実力がないと、角落ちは手合い違いとは言えないと思う。

>>154
森下八段が言うには、アマトップの実力を考えると羽生五冠に角落ちで負ける
ほどではないそうだ。実際は確かに負けたのだが、ネームバリュー及び中継の
プレッシャーと言っていた。
ただし森内八段の羽生五冠に香落ちで勝てる「プロ」はそんなに居ない、とい
う発言も加味して考える必要があるかと。

で結局、永世棋聖と羽生五冠の角落ちは、どちらが勝ちそう？

４〜５年前かな。
「米長邦雄と幸せになる会」作って、毎月２０００円の会費取りやがって
何ら、正当な理由も無しに解散したり、
著作と言えば、時の人・有名人例えば野村監督との対談集出して、印税儲けて
声が掛かれば、自民党比例区から立候補しようとしたり、
金になると思えば、ボート笹川に尻尾振って日本財団に取り入ったり
２４のプロ棋士のハンドルネームばらしたり、自己顕示欲強すぎる。
Ａ級陥落時の女々しい記者会見では「主催新聞社の社長の要請がある棋戦のみ
出場すると」高飛車でごねて、予選免除の特典をごり押ししたり、
連盟が米長に払う１勝の代金は３００万円にもなる。

何よりの汚点は、人望無くて落選した後の、怪文書で将棋界のイメージダウン
させた事だ。
男なら、即引退。２４で久米の尻馬に乗り、免状発行で米長に入るリベートも
米長企画で、節税している。
これこそ、永世寄生虫である。

>>157
で、それでなんなの？
そんなの俺たちには全然カンケーネーことじゃん。
お前はそれで被害をこうむったのか？
だいたいこの手の書き込みは政治的な臭いがプンプンすんだよ。
まあ、細かい事は書かねーけどお前みたいなのが脅迫文やらなんやらを
送りつけてるんだろな。とにかくキモイからネチネチ２ちゃんになんか
書き込むな。以上。

>>157
　24のＨＮばらしなんてしたっけ？（マリオはきいたが）
　免状発行のリベートはそれは現会館築以前からあることじゃないの。
　米長邦雄と・・・は初耳やけどその手の会を米長先生が
　直接やったとは思えん。芸能人でよくある名前貸してくれといわれて
　貸してしまったというパターンちゃうの？
（それでも貸した責任はあるかもしれませんが)

>>159
幸せになる会は会費をもらってその会費をどこかの福祉団体かなんかに
寄付してた会だったな、たしか。

ＮＨＨ盃2001-5-20

先手：米長永世棋聖
後手：小林五段

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２六飛 △７二銀
▲９六歩 △１四歩 ▲３八銀 △６四歩 ▲７六歩 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲７七桂 △４二銀 ▲４八玉 △４一玉
▲９七角 △８九飛成 ▲８八角 △７四歩 ▲７五歩 △同　歩
▲８六飛 △８五歩 ▲２六飛 △３四歩 ▲７四歩 △６五歩
▲８二歩 △６六歩 ▲同　歩 △４四角 ▲４六飛 △８六歩
▲８一歩成 △７六歩 ▲６五桂 △８七歩成 ▲同　金 △８六歩
▲同　金 △７七歩成 ▲同　角 △７九龍 ▲７六金 △３一玉
▲３九玉 △３五角 ▲９一と △４六角 ▲同　歩 △５八銀
▲９七角 △４九銀成 ▲同　銀 △５八飛

まで64手で後手の勝ち

この棋譜見る限り角落ちだと思うのですが...

早指しなら、角落ちどころか、２枚落ち。
持ち時間３時間程度なら、意外とﾔﾙ。

ほかのスレでも非難続出

★★★★★★★★★★★★★★★★

将棋世界2002年1月号

名無し名人 ：01/12/03 17:01 ID:vt2vsSaO
米長は調子に乗りすぎているよ。米長嫌いが増えているのを気が付かないのかな。連盟も早く気が付いて彼を下ろせよ。

なんか　いずれ　藤沢秀行みたく　除名になるようなことやりそうだな！

>>163
もういい加減自作自演やめろよ・・・。ばれてんだよ、あんた・・・。

>>165

???

もともとこのスレなに？
アンチのやつがつくったのか？

先手ななし
後手>>163 http://www.adultcross.com/pinkgravity/index.html

>>162の意見が妥当か。
早指しは、本当に見ちゃおれないが、王将リーグでは
当初の予想（全敗）を裏切り、森内、谷川に勝った。まあ持ち時間が
それなりにあれば、意外にまだやれる感じだが。

でも今季の銀河戦、１勝してるんだよねえ・・・棋譜あったら見てみたい（対神谷戦）

しかし棋聖戦は冴えない枠に入ったな。
こりゃ最終予選突破はまず無理だ・・・

＞最終予選B：ﾖﾈ、深浦、木村、久保

米長企画はうそつきだ！！将棋の普及のためならチャットOKとか
言いながら実態はこのありさま。皆さんどう思いますか？
http://www.wakabanokai.com/guidance/sidou.html

米長って内藤のベンハーはホームページに載せちゃってるのに、
自分の指導チャットについては著作権を主張するのね。
米長の正体がよくわかる行動だね。

>>171
＞米長の正体が〜

・・・何を今さら（藁

今週は海外逃亡で、対局なし。
まける心配なし。

本気で米長先生は代議士になるとか逝ってんの？

「禿同」と思ったらスレ名が違ってた、改行で
「聖を称えましょう」になってたせいだ。
村山聖を冒涜するようなスレは逝ってよし！

>>174さん、本気だと思いますよ！！

追伸>>171に同意します。

他のスレで僕が代議士になるのは厳しいと
書いているけどね。
参院議員ならまだなれるかもしれないけど。

むかしＮＨＫ杯で加藤１２３９段が羽生？段とやって負けちゃったとこへ

解説の米さんが入ってきて…　『ボク！強いねぇ〜』と羽生を褒めた＾＾

の…　おぼえてる。　加とさん真っ赤に紅潮してたけど…

あんときは、さぞかし悔しかったろうな〜

>178
例の58銀か？

くやしかったかろうて　誰のこと？

>>179
加藤に決って居る。

>178

なんだこのスレちがいは？

後、米長はちょっと前のNHK教育の番組で
羽生が5八銀を放った時の自分の
「おぉ〜〜〜」
って言ったのが大好手だ！！
見たいな事を平気で口走ってたな･･あれは・・どうなんだ・・

米長は中原が会長になったら将棋界から出て逝くだろう。

＞１８２
演出・盛り上げは大事だと思うよ。
あそこで「まあ、これが手筋ですね」で終わってたら最悪。
先崎なんかだと、自分の筋の良さの自慢に走り、ぶち壊しにしてるところだ。

>>183
なぜ？

＞１８５
その前に、なることはないから大丈夫だ。

よく見かける「ﾖﾈ、また負けた・・・」の文字。
ネットで対局結果を確認するも、やはり黒星。
はたして、永世棋聖は本当に衰えてしまったんでしょうか・・・。
より強くあって欲しい、とファンなら当然思うのですが
やはり最近は衰えがあるんでしょうか・・・早指しでも、攻
め合いに持ち込む間もなく敗れる・・・こんな将棋がほとんどです。忙しくて
ろくに研究する時間がないのはわかりますが、もうすこし頑張って欲しいです。

>>187

時間がないというより、将棋にもはや熱意がない。
そのいいわけのために、いろいろしている。

すっぱり引退して活動すべし。

>187

上手いな（w

>187
ようやっと解りました。メール欄と合わせて名作です。

>190

なにがわかったの？
説明してよ

縦に読んでみるとわかるよ。

っていうか>>191の態度がむかつく

ベンハーに関してまた反発喰らうようなこと言ってるね。
http://homepage1.nifty.com/yonenaga-kunio/
>第二は、全く商品価値が無い事。プロが作ったものですから、天文学的な値がつく訳なんですが、実際はほとんど只です。

解図力はともかく、詰将棋の創作にプロ（棋士）なんて関係ないだろ。あきらかにアマの作ったもののほうが価値が高い。
はっきり言ってベンハーは駄作。３０年前ならそこそこの作だが・・・。

しばらく見ない間に、さわやか掲示板は米長日記になったのですか？

>>195
>>170の若葉の会の件もそうだけど、最初はみんなの為の行動とか言いながら、結局は利己主義。
偽善者と言われ嫌われる所以だな。

>196

同意

どうしても「うそつき企画」がゆるせん！！

>>195
私も同じことを感じていました。
どうでもいいですけど。
せっかく、インドに行かれるなら、もう少し長期間見てきてほしかった
です。

２００ｹﾞﾄ

米長の知名度は、田代まさしにも劣る。

>>198
あなたは何か損害でも受けたの？

>>202さんへ
実は被害を受けました。僕の名を出せば思い出してくれる人も
少なくないと思う。ただ、自分のときは我満したけど
若葉の会をやっている人のことを考えると我満できなくなった。

我満か…どう変換すると我満になるんだろう。我慢sage

>>204
来年の流行語大賞・・・我満（われまん）

保ちゃん和解してなかったのか〜

結局王将リーグも二勝どまり。
タニーと森内　超スランプだったな

582 名前：こまねち 投稿日：01/11/10 10:12 ID:urllSwPv
俺が中二のときすごく仲の良い先輩がいて、その先輩のセックス現場をよく目の前で
目撃していた。その先輩はヤクザの組長の息子で（以下略）

過激な恋愛板で見つけたんだが、こまねちっていう馬鹿はやっぱり
ろくな奴じゃないな。

米さんは選挙にでるんでしょうか？
出れば当選ですよね？まさか、ガッツさんの二の舞と言うことは
ないでしょうね。

今朝の朝日で「米長の作戦勝ち」になってるけど、
ここから逆転されちゃうのか・・・。

杉本が強いのか、※が弱いのか・・・。

＞２１０
スポニチの王将戦でも（対郷田戦）
「米長に一手のミスがあり、一気に敗勢になった」
みたいなことが書いてあったから、どっちが弱いというより
米長がﾄｼなんだと思うが。

米さんがベンハーをホーム・ページに載せたのと近代将棋から
許可を取ったの、どっちが先だと思いますか？
もし、ホーム・ページに載せたのが先なら著作権違反ではないでしょうか？

>>212
　前回のは、懸賞期間中だったから近将のＯＫもいるのか知らんけど
今回のはＯＫ出すか出さんかは作者の内藤先生ちゃうの？

>>213さん
そうなんですよ、僕が言っているのは前回の話。
それを米長企画の人は近代将棋から許可とったあとだと
言いはってるんでが、事実はどうなんでしょうか？

ＨＰに載せるときは、著作権はなーなーの世界（おそらく米の方針）で、
載せられるときは、断固著作権主張！（取り巻きの方針）ってのが気に食わない。
米は仕方なく取り巻きの行動を追認してるんだろうな。

ベンハーの著作権問題をきみたちがとやかく言わなくてもいいんだよ（笑）
私は米長先生を支持します。
インドから無事帰国されてなによりです。
これかも多方面にご活躍されてください。
米長先生はすばらしい！！

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　電波？　　　　電波？　　　　電波？　　　　電波？　　　　電波？

＞ベンハーの著作権問題をきみたちがとやかく言わなくてもいいんだよ（笑）
別に言ってもいいじゃん。電波？

ところでチャットには著作権は存在するの？
チャットって複数の人でやるものだから、米長にだけ著作権が存在することはないと思うけど。
法的にはどうなのだろう。

米長本人だけなら著作権の問題は起きないんだよ。
起きても当事者と円満にうまく折り合いがつく。（そこは米長のいいところだ）
問題なのは、取り巻きたちが妙に「自分たちの」著作権を意識して、主張してること。
これで話がこじれてくる。
米長は取り巻きたちをたしなめるわけにもいかないから、取り巻きたちが増長してしまう。
米長は来るもの拒まずだから、変な奴まで引き込んじゃってるんだよな。
それはそれで凡人にはできないことだが。

>216

そんなにむきにならないでね。
血圧あがっちゃうよ（笑）
この板に居座っている国語力のないお方様（笑）

>>221
自分指してるの？(藁

＞インドから無事帰国されてなによりです。
＞これかも多方面にご活躍されてください。
この部分は同意。

＞私は米長先生を支持します。　　＞米長先生はすばらしい！！
この部分はまあそれぞれ見解があっても(･∀･)ｲｲ!だろう。

問題は、
＞ベンハーの著作権問題をきみたちがとやかく言わなくてもいいんだよ（笑）
について言っても(･∀･)ｲｲ!って事。お前に言う権利はあるの？(藁

まあお前みたいなのが220さんが逝ってた変な取り巻きっていう奴なんだろうね。

>>216=221
耄碌爺で読解力の無い米長信者(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ま、ﾖﾈがどうだろうがベンハーの著作権がどうだろうが、別に
どうでもいいよ、そんなこと・・・。ただ、載せたからと言って、内藤や近将が文句を言うとは
思えないのだが・・・。
あ、チャットの著作権など、存在しないと思いますよ。

>>224
僕もそう思うが、現実は以下のとおりです。

http://www.wakabanokai.com/guidance/sidou.html

>>222-223

>>221はわざと>>47と>>56の文を真似して煽ってるだけでは？
>>79で>>77の文章を真似して煽ってた人もいたし。

　>>220
　　同感。
　>>225
　　これからの司法の判断はどうなるかはわかりませんが、Ｙ企画の人たちは
　　指導会のことを講演会感覚で捉えてるんではないでしょうかね。
　　￥のことで申し訳ないが名人とってたころで一講演１００万でしょ。
　　それでは、企画の人たちが先生の法的権利があると主張するのはあたり前、
　　司馬の講演を文章にまとめたムック本だって死んでからも腐るほどでてるし
　　その形なら著作権は当然認められますよね。どっちが正しいではなく、
　　立場が違うから見解が違ってくるのは当然ちゃうの。　　

>>225
引用すらダメなの？アホだな・・・。
商売に使うわけでもあるまいに、堅くお断りとはどういう事なんだろう。

　>>228
　エロサイトももっていた米おたが先生のＨＰからの肉声を無断で
　自分の将棋サイトにUPするということが夏ごろあったので
　企画側がナーバスになっているのではないかと思ってたけど。

>>229
肉声はそりゃ断り入れないとだめだろうな・・。というか引用もダメだろう。
エロサイト持ってるって事は半商用か。そんなのと一緒にしなくても。

>>223

俺は221だけどなんで　116とイコールなんだ。
おかしいだろう。

116が1なんだよ！

>>216

おまえ米長のなにを支持するんだよ。
国語力ないっていわれて当然。

>>210

例の69飛がみえなかったんですよね。
ほんとよわくなっちゃた。

>>230
肉声は無断で使ったらだめなの？
中原の肉声はテレビで何回も流れたけど。

ほんとに米のファンは　とんでもないやつばかりね

＞２２５
サンクス。なるほどね・・・。
ケツのアナがヴェリースモールだこと。

米長はどうでもいいけど
２１６　まじむかつく

●●米長永世棋聖を称えましょう●●（笑）

●●米長のとりまきをつるしあげましょう●●（笑）

ナーバスになるのはわからんでもないが、ちょっと頭を使って
考えれば判る事じゃないのか＜使用許可

>>235
　確かにファンを超えて基地かおたにまで行っているのが他の棋士に比べて
多すぎというのがファンから見ても痛いところ。
そのため｢さわやか｣をうたっているのに他の棋士の掲示板と違い
｢泥沼｣状態になってしまっている。

>>240

禿げ同

1＝216＝「米長支持」みたいな米長基地外のやつがいるから
米長どうこうという以前にみんなが米長を中傷するようになる。

自分がガンだってことがまるでわかってないのさ（藁

　そして私の希望としては羽生とのタイトル戦をもう一度みたい。
奪取された名人戦だけでは寂しい。王将戦もアンチからは
２勝か３勝でのリーグ入りだし全敗だろとか言われてたけど、
後一息での陥落。その後ひとつが厳しいんでしょうが、
隣の囲碁界では林先生の挑戦もあったし、米長先生にもやって欲しい。

タイトル挑戦して（　ﾟДﾟ)ﾎｽｨ･･･

シードが手厚い棋聖戦も、木村や深浦がいる組では
最終予選突破は難しいな…。まあ、頑張って欲しいとは思うが。

>240

そうそう。泥沼掲示板の九月の管理人の彼岸花てやつも
最低だった。

ｲﾀさで言ったら
ﾖﾈの取り巻き（ていうか信者）＞＞＞＞ﾖﾈ
だろう。
基地かおた、などという表現は生ぬるい。ありゃ信者という表現が
ﾋﾟﾀｰｼだ。それをわかってないﾖﾈもアイタタタだが・・・。

ﾖﾈｽﾚ乱立うぜえな。全部ここでやれよ・・・。

ていうかこのスレが放置かよ!?

それにしても米長さん、なんでこんなに弱くなったんだろう。

>249
体を動かさなくなったら鈍ってしまうのと同様、将棋も
研究を怠ったりすれば（ﾖﾈはいろんな事をやりすぎた）、弱くなるのは
当然。いくら貯金があっても弱くなる。

もはやプロとは言えない。

米長が対局以外での活躍はすごい。
対局は負けてばかりだが、まぐれでも森内に勝ったのはすごい。並以下の棋士じゃ勝てん。
で、何が面白くないのかというと変人取り巻きの存在と過去の遺産のシードだな。
でも最近は掲示板が一方通行なので、取り巻きが目立たなくなってきた。
あとはシードさえ無くなれば結構いいと思うんだけどな。

>>252
同意。
日本財団なんかとの関係は普通の棋士なんかまず保てないと思う。
早指し戦の放映存続問題なんかありがたい事だし。
取り巻きがｳｻﾞｲのはこのスレッドでも明かだね(藁

>>252
自分も同意。

シードがあっても、そこそこ勝てば問題はない。
ただ、米長クラスになれば、「そこそこ」は挑決か、タイトル挑戦でないと
釣り合わない気が。ファン（というかｲﾀｲ取り巻き）は本戦出場くらいで
騒ぐな。

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19193423

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

米さんの強さは終盤にあったと思っていたのだが、
これを見たらなんと言っていいのやら？
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs

何が
>どうか彼等にも神のご加護を。アーメン。
だ。
これだから、いい加減な日本人宗教家は駄目だ。

どこの馬の骨かもわからい人たちにいろいろ言われてもホームページを続けられている米長先生は尊敬できる方です。
米長先生はすばらしい！！

>>259
　　　ｷﾞｬﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　＾∀＾）　＜　あほか　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（＾∀＾ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ＾∀＾)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（＾∀＾⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

シネや　浜糞　シネや　浜糞　シネや　浜糞　シネや　浜糞
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浜
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください

いろいろ言ってる人もいるけど、先生を支持する人もそれ以上にたくさんいますので、米長先生がんばってくださいね。
米長先生はすばらしーーーーーーーい。

勝率５割は保ってもらわないと。
フリーになってから年間トータルで１度も勝ち越してないんじゃ
ありませんか？

↑
ここは米長先生を称えるスレなので、そういうことはほかで言ってよね。
きみみたいな意見もあるけど、勝率なんてどうでもよく米長先生が現役で続けられていることがうれしい人もいるわけだからね。
米長先生はすばらしい。

米長信者必死だな(藁

称えるだけのスレを２ｃｈで作ろうというのが無謀です

米長先生がんばれ！！

米長先生はがんがっているけど、米長信者が駄目にしていそうだから困る。

＞268
わけのわからない米長ファンもいるけど、あなたみたいな善良ファンもいるのでそれはそれでいいと思うよ。

他スレッドが騒々しいが、
私は米長声明に期待します。

私は、米長先生がどんな声明をお出しになろうがその声明を支持しますし、声明をお出しにならなくてもその判断を支持致します。

それにしても米長先生も匿名のいいたい放題の人たちを相手にしているのだから大変ですね。
いっそのこと一切相手にしないということもそろそろ考えたほうがいいかもね。

>>272
あなたも匿名じゃん(藁

　>>271
米長先生の声明には従います。

＞273
人の悪口を言うときは匿名は卑怯だけど、人を誉めるときは匿名のほうが奥ゆかしいこともあるんだけど・・・・
君にはわからないだろうけどね。

それにしても米長先生は偉いとつくづく思うよ。
若葉の会はもちろん自分のホームページだって別にやめてもいいのになんとかみんなで仲良くできないかときちんと対応しているのだからね。
何も悪いことしてなくて、良かれと思ってやっているのに言いたい放題言われているのだから普通の人ならとっくにやめてるよね。
わざわざ傷つくことないものね。
それをきちんと対応しているのだから米長先生は尊敬できる方だと思うよ。

米長先生はすばらしい！！

ほんとうにすばらしいと思うよ。

総合スレで称えればいいのに。
重複スレってことで削除依頼を出す？

スレッドストップの方向になるだろうから
スレッドストップで申請すればいいよ。

スレッドストップ自分で申請したよ。

＞276〜278
きみたちいちいちこっちに来なくていいよ。
違うところで好きなだけ米長先生を批判してればいいじゃない（笑）

それに重複スレなんて何寝ぼけたこと言ってるの？
ここは米長先生を称えるスレですよ。
きみたちみたいな人が掲示板の管理人になったら気に入らない意見はどんどん削除するんだろうね（笑）
人のことを批判する前にもっと自分を見つめたらどう？

ここは米長先生を称えるスレです。

米長先生はすばらしい！！

>>279
おやおや…。
削除依頼は出してないけどどうかしたの？(藁
スレッドストップ依頼ならしたけど。

＞280
きみが削除依頼出したなんて誰も言ってないよ（笑）
「きみたちみたいな人が掲示板の管理人になったら自分の気に入らない意見はどんどん削除するんだろうね」と言ったんだけど・・・
しかもわざわざ「きみたち」ときみだけを特定しない表現を使ったのにね・・・・
やれやれ・・・

人の意見もまともに理解できないきみみたいな人が米長先生をいくら批判してもなんの説得力もないよ（笑）

人を批判する前にもっと己を見つめたほうがいいよ（笑）

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
なら別にいいや。
同じファンをも叩く信者さんにこりごりです(藁

＞282
＞同じファンをも叩く信者さんにこりごりです(藁

これの言葉きみにそっくり返すよ。
きみが勝手にからんできたわけだからね。
もう一度言うよ。
人のことを批判する前にもっと己を見つめなさい。
やれやれ・・・・

やだ(藁

age

誰か、中原先生を称えるスレも作ってくれませんか。

米長支持　最低　厨房

米長支持
シネや　浜糞　シネや　浜糞　シネや　浜糞　シネや　浜糞
浜
糞　シネや　浜糞　シネや　浜糞　シネや　浜糞　シネや　浜糞　浜糞　シネや　浜糞　シネや　浜糞　シネや　浜糞　シネや　浜糞
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浜

祭だわしょーい

age〜

米長先生がんばってね。
批判する人もいるけどそれ以上に応援する人もいーーーーーーっぱいいるからね！！

フレーフレー、よ・ね・な・が！！

俺は応援してる。
かなり米長ファン。
けど批判もする。
期待が大きいから批判も大きい。
以上

米長がんばれ

米長、応援してるぞ！

米長先生がんばってください。
批判している人なんてどうせ匿名なのだから気にしない。気にしない。

>296

そのとおり。
私は20年来のファンだが、
いろいろな批判があっても
米長から得た事は数知れず。
それをここに書き連ねれば、
いったい何日かかるかわからない。
たかがあげ足取りに構う必要なし。

米長さん　インドの話長すぎ

米長先生。
もっとインドのお話きかせてください。

米長さん　女の話多すぎ

米長先生がんばって下さい。

米長先生は将棋界で頂点を極めた方ですよね。
どの世界でも頂点を極めることのできる人は極々限られた人だよね。
やっぱり米長先生はすごいんだよね。

削除依頼だしました

＞303
理屈で勝てないと今度は排除するんだ（笑）
きみみたいな人は２ちゃんねるには向いてないよ（哀）

ローカルルールに「重複（類似）スレッドは削除対象です」とあるよ。
総合スレに逝けば？

>305

禿げ同

それに２ちゃんにむいてないほうが　名誉だけどなあ

＞305
でもそれって最初に立てたスレが優先だよね。
「総合スレ」ってここより後に立てたはずだよね。
きみの意見がとおるなら、新たに「米長統一スレ」とかを立てれば、「総合スレ」は重複スレだからということで削除されちゃうよ。

＞306
＞それに２ちゃんにむいてないほうが　名誉だけどなあ

ならもう来るなよ。

わかる？
こういう突っ込みされる発言しかできないから２ちゃんには向いてないと思ったわけ・・・・

>>307
違うよ。
この場合は米長スレが乱立したから、統一させる為に新しく立ったから
関係ないよ。

＞307
それはどうかな。
「総合スレ」もきみのいう乱立した「米長スレ」のひとつにすぎないわけだよ。
私が思うに、「総合スレ」を立てた人はほかにも「米長スレ」を立てた人だと思うよ。
自分の建てたスレより、このスレとかほかの「米長スレ」のほうに書き込みが移って面白くないので、新たに「総合スレ」と称するスレを立てたのだと思うよ。

きみが「総合スレ」もきみのいう乱立した「米長スレ」のひとつにすぎないということを理解できないなら議論の余地はないけどね・・・

>>309
このスレッドも米長邦雄の弱さを指摘するスレッドの後に
立った訳だけどね。

＞308

禿げ同


重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

この場合ひとりで　米長はすばらしいとわめいてるだけで同じくりかえしばかりの
駄スレより、米長問題を建設的にどちらがわものべていて、かつレスの多い総合スレ
が支持されているのは、あきらか。

だいたい称えましょうなんて、一人個人の意見、総合スレには　よいもわるいも
すべってことだから、中立のスレ。

＞311
どうでもいいけど、長すぎ。

じゃあさあ、２ちゃんねるの管理人さんに趣旨をよーーーく伝えて、削除してもらってよ。

きみ穴だらけ、矛盾だらけの書き込みいくらでもつっこめるけど面倒くさいのでやめとくよ。

>>312
長いのはガイドラインの文章をコピペしているからだよ(藁

＞313
そういうこと言っているんじゃないんだけどなあ・・・・・

米長先生は将棋界で頂点を極めた数少ない棋士であることは間違いない。
すごい！！

有名人ってつらいよね。
よかれと思ってやっていることでも必ずそれをおもしろくない人がいて批判されちゃうのだからね。

昔のトーク番組のリュウズバーのビデオを見てたら米長先生が出演されていたけど、改めて魅力ある人だと思いました。

「俺の夢はな、フリークラスの人間がタイトルを取る事の実現なんだよ。それが無理と悟った時に決断したいんだ」

やっぱり米長先生はすごい人ですよね。
ほんとうに米長先生には勇気づけられます。
私ももっともっとがんばらなくてはと思いますよね。

デムパ警報発令中
以降、放置＆sageでお願いします。

〜〜〜〜〜宴たけなわですが終了〜〜〜〜〜

お前やっぱり米長のこと嫌いでやってるんだろ？
どう考えて見てもお前のage荒らし行為は米長のためにならない。

＞320
勝手にそう思っていてください（笑）
その程度しか言い返せないくてくやしいでしょう（哀）

悪いけど、悔しいなんて全然思わないんだが。
客観的事実を述べているだけ。
お前としては、スレが荒れてますます米長の悪評が広まれば満足なんだよな。
俺はどっちでもいいんだよ（ﾜﾗ

お前がキレた米長本人でもない限り、そんなage荒らしはしないものだよ。

米長先生と同年代の人で何かに挑戦しようとしている人はそうはいないですよね。
すごいですよ。

＞822
＞悪いけど、悔しいなんて全然思わないんだが。

だったらいちいち反応しなけりゃいいのにね（笑）
くやしいんだろうね（笑）
こんな書き込みしてると
きみとぼくでは手合い違いだと思われちゃうよ（笑）

この板にも米長擁護したい奴はいると思うんだよね。
でもＦ１６を見てると、こんなのと一緒のスタンスだと思われるのが嫌で
とまどっている奴も多いと思う。

だからＦ１６は米長嫌いの誉め殺しだと思うんだけどね。

昔は大言壮語にも愛嬌があった。やんちゃ坊主みたいな感じで、なんか許せた。
年とって、権威者の側になってしまい以前の魅力がなくなった。

>325
＞こんなのと一緒のスタンスだと思われるのが嫌でとまどっている奴も多いと思う。

そんなの認めないよ。
米長先生を擁護する気があるなら私がでてくる前にいくらでもチャンスはあったはずだからね。
だれも出てこないので、見かねて私がでてきたわけだよ。

思ってるだけじゃだめなんだよ。
犯罪をしようと思ってるだけでは捕まらないでしょう？
それと同じでたとえいいことでも思っているだけでもだれも評価しないいの。
わかった？

＞権威者の側になってしまい

そうならインターネットなんかでわけのわからない人たちなんて相手しないよ。

米長先生のなんとか将棋の底辺を広げようとされている努力は十分評価されると思います。
何をしても気にいらない人もいますので大変だと思いますが、がんばって下さい。
これからも応援させていただきます。

なんだかなあ。
米長をあたかも立派な人であるかのように語り、擁護する人って何？
米長の素晴らしさをなんにも理解してないんじゃないの？

米長がなぜ凄いって、女流を脅して関係持ったり、弟子(？)の婚約者を
寝取ったり、そんな破茶めちゃなキャラでありながら、
将棋がものすごく強い！！！ということ。
むちゃくちゃ面白い将棋を指すし、絶対無理と思われた名人位も
獲得する。

米長を好きな人って、米長の破綻した人格もひっくるめて
愛してるものと思ってたけど、違ったのかな？
米長なら、仮に小学校に侵入して銃を乱射したとしても、その偉大さを
少しでも損ねることはないし、米長に対する愛が醒めることもない。

そういえば、米長って都の教育委員なんだよなあ。凄いよなあ。

さあ、あなたは本当に米長ファン？

＞330
米長先生の魅力は人それぞれ違っていていんじゃないの？
米長先生のＡという部分に魅力を感じている人が本当のファンで、Ｂというところに魅力を感じている人は本当のファンでないなんてことはないと思うけど・・・

あなたはあなたなりに、私は私なりに、米長先生に魅力を感じているわけですから、どちらが本当のファンかどうかなんてどうでもいいんじゃないの？

ここで何回言ったかわかりませんけど

人それぞれですよ。

以上。

NHK（総合）に出てるぞ

humu

米長先生のことを批判する人もいれば、支持する人もいるんですよね。
その支持する人の中にも、米長先生が批判されても黙っている人もいれば、私みたいに黙っていられない人もいるんですよね。

やはり、
人それぞれですね。

他板でもカキコしたけど、

米長先生が「花屋」という人の実名を公表するかしないかについてはどちらの判断をしても米長先生の評価は下がらないと思うよ。

公表した場合は、
事前に通達を出しているのに、先方がそれに従わなかったのだから仕方ない判断だと思われるよね。
（無理難題の要求を出しているわけではないからね）
それこそ男に二言はないということも言えるしね。

公表しなかった場合は、
米長先生は自分に迷惑をかけられた人にまで最後は心配りをされる思いやりのある方だなあ。と思われるはずだしね。

どちらを選んでも米長先生の評価は上がる一方だね。

さすが米長先生！！

読みが深い！！

米長先生が将棋で負けるのが悪いことのようにここでは言われているけど、それは何事にも挑戦しないで逃げている人達の意見だよね。

負けるということは逃げないで勝負をしたという証だからね。
勝負から逃げてしまえば、絶対負けることはないわけだよ。

引退して勝負しなければ負けることはないし、負けていろいろ言われることもないよね。
その引退するかどうかも、米長先生の胸一つで決まることなのに、先生は勝負から逃げないで現役で戦っておられるわけですよ。
私はそこに米長先生の最大の魅力を感じます。

勝つことに越したことはないけど、たとえ先生が負けつづけたとしても私は感動してしまいます。

世の中勝ちつづけている人なんてそういるものじゃないけど、負けつづける人もそうはいませんからね。
みんな負けるのがいやで勝負から逃げ出す人のほうがはるかに多いと思いますよ。

負けることは決して悪いことではありません。

逃げないで挑戦した証です。

３３０の意見は極端ではありますが、けっこう的を射ていると
思います。
米長の人格に問題があるということを前提にしない議論には
何の意味もないんじゃないでしょうか。

「米長は人格破綻者。だけど好き」
「米長は人格破綻者。だから好き」

この二つのスタンス以外はすべて偽善ではないでしょうか？
米長を人格者視するのは現実逃避に見えます。

＞337
＞米長の人格に問題があるということを前提にしない議論には

米長先生の人格に問題があるということを前提にすることが問題ありだと思います。

Ｆ16さんこっちにもどんどん書いてください。

＞公表した場合は、
＞事前に通達を出しているのに、先方がそれに従わなかったのだから仕方ない判断だと思われるよね。

事前に通達出してれば刑法に触れることでもしていいと？
殺人予告したら殺してもいいと？

通達を聞き入れなければ××するぞと脅されながら何も手を打たずにいたら本当に××された。
Ｆ１６はそんな場合××された方が一方的に悪いと思っているらしい。
Ｆ１６に言わせると相手の言うことは必ず聞かねばならないものらしい。
どんな理不尽なことでも反論は許されないらしい。

＞341
きみは自分ではもっともらしいことを言っていると思っているだろうけど、馬鹿丸出しだね。

反論してあげようか？

>>342
あ、きみね。きみはよけいな前置きは垂れなくていいから、好きなことを
思う存分書いてくれたまえ。きみがいてくれると将棋板の活性化につなが
るんだよ（藁）反論だろうがべんちゃらだろうがすり替えだろうが詭弁だ
ろうがデムパだろうがウワゴトだろうが大歓迎するよ。

ただし壁打ちの相手には毎度毎度つきあってあげられるとは約束しきれな
いので、ごめんな。

＞ただし壁打ちの相手には毎度毎度つきあってあげられるとは約束しきれな

何予防線張ってるの。
これって自分が反論できなくなった場合の「逃げ」を用意してるんだよね（笑）
最初から逃げ腰の人は相手できないな。
コテハンじゃないところも泣けるしね（涙）

自信がないなら長々語らないほうがいいよ（笑）

自分よりさらにレートの低い13級に初段免状を交付する
慈善主義者に激しくマンセー（ｗ

http://internet2.shogidojo.com/grade/meibo.htm

>>342 で、いつ反論してくれんの？

まあ良くわからんが、
御祭りﾜｼｮｰｲなの？

米長永世棋聖総合スレ 2nd
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1011504550/

旧スレ
（米長永世棋聖総合スレ http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1009932490/ ）

>>157
同意

F16て、生意気なだけの厨房？

age

削除対象スレ

sage

>>157
なるほどーーー

まあ　ヨネは　自己顕示欲の権化だな　>>157見るとな

米長先生はすばらしい！！

ttp://8503.teacup.com/kuizukeijiban/bbs

3月2日が楽しみ(W

米長玉マンセー！！

今日の日経新聞の王座戦米長先生が勝ちました。
さすがですね！！

よねぴーってなんでフリークラスにいるの？
順位戦で指すのはめんどくさくなったから？
永逝商号を持ってるかぎり汽船ではシードされ、収入はがっぽりだし。