囲碁初心者の私を誰か育てて下さい。
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>601
読筋を図で示してみてくれるかな
読筋を図で示してみてくれるかな
左下にカケれば何事もないはずだよ
この後は？
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬●┬●┬●┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼●○●●○○┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○○○●●┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬●┬●┬●┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼●○●●○○┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○○○●●┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
なるほどその手が成立しそうだ。俺の負けです。
606 ：名無し名人：02/01/01 01:48 ID:8ZELFQOo
でもコウだね
┬┬┬┬┬┬★┐
┼┼○●●┼┼┤
┼┼○○○●●┤
┼┼┼┼┼○○┤
┼┼┼┼┼┼┼┤
トビは味悪でウソ形
でも初心者向けの詰め碁なら☆があるはず
┬┬┬┬┬┬┬┐
☆┼○●●┼┼┤
┼┼○○○●●┤
┼┼┼┼┼○○┤
┼┼┼┼┼┼┼┤
これならトビは死に
┬┬┬┬┬┬★┐
┼┼○●●┼┼┤
┼┼○○○●●┤
┼┼┼┼┼○○┤
┼┼┼┼┼┼┼┤
トビは味悪でウソ形
でも初心者向けの詰め碁なら☆があるはず
┬┬┬┬┬┬┬┐
☆┼○●●┼┼┤
┼┼○○○●●┤
┼┼┼┼┼○○┤
┼┼┼┼┼┼┼┤
これならトビは死に
多分これからは実戦で見損じないよ(笑)>606
608 ：じゃあ、黒先でどうなる？：02/01/01 03:12 ID:EpT+6rLJ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┼●┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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07├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
黒で確実に殺せれば五段以上。
いくら最近の段位認定が甘いとは言え、
さすがに５段はどうかと…
さすがに５段はどうかと…
611 ：マソコ：02/01/02 06:59 ID:43mmNj3D
でも実際置かないで考えるとなると相当に難しい・・・。
613 ：名無し名人：02/01/02 13:32 ID:Xb74vIRs
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●☆┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┼●┼┼┤
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
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07├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┼●┼┼┤
>いくら最近の段位認定が甘いとは言え、
>さすがに５段はどうかと…
「日本棋院五段」に訂正。
「ひあみ認定」では三段くらいにsage。
>さすがに５段はどうかと…
「日本棋院五段」に訂正。
「ひあみ認定」では三段くらいにsage。
615 ：608：02/01/02 17:46 ID:U48/jCR1
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18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
昔、研究したところでは、★で、すべてシチョウ良し（図の場合）なら、
白死でした。あてにはならないが。
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
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07├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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昔、研究したところでは、★で、すべてシチョウ良し（図の場合）なら、
白死でした。あてにはならないが。
616 ：613：02/01/03 02:57 ID:XQc/0Zgx
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
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07├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┼●┼┼┤
それでもこうか？もちろん、いい図は期待できませんが。
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それでもこうか？もちろん、いい図は期待できませんが。
617 ：名無し名人：02/01/03 08:19 ID:gMFnQm2j
今日初めてこのスレ来て全部読破しました。
そしてさっきigowinをDLしてきてやってみましたので、結果報告。
囲碁は、ヒカルの碁みて面白そうだと思って始めたくなりました。
初心者です。よろしくお願いします。
Games played : 15 Average rank : 13kyu+0.83
Most common rank : 10kyu Best rank : 9kyu
そしてさっきigowinをDLしてきてやってみましたので、結果報告。
囲碁は、ヒカルの碁みて面白そうだと思って始めたくなりました。
初心者です。よろしくお願いします。
Games played : 15 Average rank : 13kyu+0.83
Most common rank : 10kyu Best rank : 9kyu
がんばれよ。
応援してるよ
応援してるよ
619 ：初心者：02/01/03 22:37 ID:AVnVcu7+
高目と小目のちがいがわかりません。
誰か教えて下さい。
誰か教えて下さい。
>619
高目＝勢力重視
小目＝実利重視
高目＝勢力重視
小目＝実利重視
621 ：初心者：02/01/04 19:25 ID:jZ8fZKZY
ありがとう
ひろゆこがもう必勝手をみつけてしまっ
既に奴は五世の逝きらすぃ～
日向嫌いらしいし、
既に奴は五世の逝きらすぃ～
日向嫌いらしいし、
623 ：初心者：02/01/05 22:35 ID:q/AWX5l0
詰め碁の意味が、よくわかりません。
誰か教えてください。
誰か教えてください。
624 ：眠れる森の13級（囲碁18級） ◆WeaklHLs ：02/01/06 01:51 ID:SNqb7min
>>623
簡単に言うと
「自分の石が生きられるようにがんばる」もしくは
「相手の石を殺せるようにがんばる」のが詰め碁です。
基本的には黒が目的達成のためにがんばることが多くて、
前者の目的は「黒が２つに分かれた陣地（目）をもつこと」
後者の目的は「白に２つに分かれた陣地（目）をもたせないこと」
になります。
２つ陣地（目）をもたさない方法のうち一番簡単なものをこのスレで
>>17 で◆1.4Wingさんが問題を出され、
>>67-68 が解答。
>>82 で解説されていますので、このあたりをもう一度読み直してみるといいと思います。
もっとも実際の詰め碁の本はこのレベルから説明してくれないので
最初はいちばん簡単なのも解けなくて苦労しました。
ちなみにこの編で「同じくらいかな？」と1.4Wing様は書かれていますが、
実際には４子（４級）差があるので、同じように親切に説明される方がいる場合は
ちょっとでも上のWing様に食いついてください(^^;)
簡単に言うと
「自分の石が生きられるようにがんばる」もしくは
「相手の石を殺せるようにがんばる」のが詰め碁です。
基本的には黒が目的達成のためにがんばることが多くて、
前者の目的は「黒が２つに分かれた陣地（目）をもつこと」
後者の目的は「白に２つに分かれた陣地（目）をもたせないこと」
になります。
２つ陣地（目）をもたさない方法のうち一番簡単なものをこのスレで
>>17 で◆1.4Wingさんが問題を出され、
>>67-68 が解答。
>>82 で解説されていますので、このあたりをもう一度読み直してみるといいと思います。
もっとも実際の詰め碁の本はこのレベルから説明してくれないので
最初はいちばん簡単なのも解けなくて苦労しました。
ちなみにこの編で「同じくらいかな？」と1.4Wing様は書かれていますが、
実際には４子（４級）差があるので、同じように親切に説明される方がいる場合は
ちょっとでも上のWing様に食いついてください(^^;)
625 ：名無し名人：02/01/06 06:21 ID:DWFr+mIZ
>624
ですな。
詰碁の勉強が効果的とはいえ、原点から説明してる本が極少だから逆効果になりかねない気もする。
間違ってばかりで説明読んでも理解できない、ではストレス溜まるぞな。
ですな。
詰碁の勉強が効果的とはいえ、原点から説明してる本が極少だから逆効果になりかねない気もする。
間違ってばかりで説明読んでも理解できない、ではストレス溜まるぞな。
626 ：初心者：02/01/06 19:22 ID:kteMjnMv
第一手目は、星と小目どっちがいいのですか。
教えてくたさい
教えてくたさい
627 ：名無し名人：02/01/06 19:36 ID:Gb4Qxags
初心者は、まずはミニ碁から。
というわけで、小目にすべし。
というわけで、小目にすべし。
628 ：名無し名人：02/01/06 19:53 ID:xuPmRObg
第一手目の場合、星、小目に優劣は無いとされています。
打つ人の棋風との相性などにより勝率が左右されることは考えられます。
高目、目外しなども同様です。
要は、運用の仕方次第と言うことです。
打つ人の棋風との相性などにより勝率が左右されることは考えられます。
高目、目外しなども同様です。
要は、運用の仕方次第と言うことです。
629 ：名無し名人：02/01/06 19:54 ID:UW7MVVEV
>初めまして。私、つい最近囲碁を始めたばかりの初心者です。
入門書も読んで、碁盤セット（九路盤）も買い揃えました。
あとは先生だけです。どうか、こんな私を育ててやって下さいまし。
wingのロボットと実戦を打ってみそ
3日で14k(日本棋院認定5級程度）になるかもしれん
実戦を打たなければ碁は強くなりません
入門書も読んで、碁盤セット（九路盤）も買い揃えました。
あとは先生だけです。どうか、こんな私を育ててやって下さいまし。
wingのロボットと実戦を打ってみそ
3日で14k(日本棋院認定5級程度）になるかもしれん
実戦を打たなければ碁は強くなりません
630 ：ナナシ：02/01/07 01:07 ID:XYLn4fxV
囲碁初めて２，３週間の初心者です。
igowin やりまくってやっと５kyuuまできた。。
Games played : 200 Average rank : 9kyu+0.10
Most common rank : 9kyu Best rank : 5kyu
Most common rankってなんじゃらほい。ドキュンですみません。
igowin やりまくってやっと５kyuuまできた。。
Games played : 200 Average rank : 9kyu+0.10
Most common rank : 9kyu Best rank : 5kyu
Most common rankってなんじゃらほい。ドキュンですみません。
私の個人の意見としては第1着は小目の方が定石結果がわかりやすくていい
632 ：617：02/01/07 13:26 ID:Y96oFZxa
囲碁歴4日です。igowinのみですが・・・。
そろそろYahooの九路盤くらいやっても大丈夫でしょうか。
ここは棋譜(sgf)載せれば見てもらえますか？
今はこんな感じです。
Games played : 183 Average rank : 10kyu+0.96
Most common rank : 8kyu Best rank : 5kyu
そろそろYahooの九路盤くらいやっても大丈夫でしょうか。
ここは棋譜(sgf)載せれば見てもらえますか？
今はこんな感じです。
Games played : 183 Average rank : 10kyu+0.96
Most common rank : 8kyu Best rank : 5kyu
>>632
俺はigowinで18kyuぐらいだったけどYahooの九路で打ちまくってけっこー勝ってるよ。あんたなら勝ちまくれるんじゃないか？
俺はigowinで18kyuぐらいだったけどYahooの九路で打ちまくってけっこー勝ってるよ。あんたなら勝ちまくれるんじゃないか？
634 ：(囲碁12k*) ◆1.4WING. ：02/01/07 20:18 ID:Emr/s2RX
>>630 Most common は最頻値でいいのかな？
横軸をランク，縦軸を対局回数で棒グラフにしたとき、一番高い所。
平均だと（必ず一番下からはじめるので）段級が少し低めになるから，
Most common の方が信頼できる（安定した実力）…といっていいのかな。
>>632
棋譜は貼ればみんなチェックしてくれると思います．
多分，WINGではロボット君といい勝負だと思います(20～15k)．
↓で打ってみてはいかがでしょうか？
http://www.wing.gr.jp/
横軸をランク，縦軸を対局回数で棒グラフにしたとき、一番高い所。
平均だと（必ず一番下からはじめるので）段級が少し低めになるから，
Most common の方が信頼できる（安定した実力）…といっていいのかな。
>>632
棋譜は貼ればみんなチェックしてくれると思います．
多分，WINGではロボット君といい勝負だと思います(20～15k)．
↓で打ってみてはいかがでしょうか？
http://www.wing.gr.jp/
635 ：眠れる森の12級（囲碁17級） ◆WeaklHLs ：02/01/07 21:41 ID:xJwOS4N+
636 ：めちゃbeginner：02/01/07 22:48 ID:8DlgL2pr
囲碁始めたばかりで、初心者用の本を読んだりしてますが、終局が分かりません。
これ以上打っても意味が無い、というのはどのように分かるのでしょうか。
やはり回数を重ねていかないとダメですか？アドバイスお願いします。
これ以上打っても意味が無い、というのはどのように分かるのでしょうか。
やはり回数を重ねていかないとダメですか？アドバイスお願いします。
637 ：名無し名人：02/01/07 23:01 ID:xevJDKik
>636
これ以上打っても意味がないというのは、黒番白番のお互いの合意によるものです。
自分が黒番だったら、
白の陣地を減らす事もできないだろうし、
自分の陣地を削られることも無いだろう
という状態になると、あとは白と黒の間を埋めるしかなくなるわけですが
それもしてしまうと、石を置くところが無くなりますよね？
そういう時はパスをします。
白番の人もパスをすると、そこで終わりです。
こっちがパスをしても、相手がまだ打てると思っているならまだまだ続きますが・・・
石を置くところが無いからといって、自分の陣地の必要もないところに置いて
自分の陣地を狭めるようなことだけはしない方がいいかな？
とりあえずigowinでもやってみてクレ
ttp://www4.airnet.ne.jp/masamitu/startgo/igowin.html
これ以上打っても意味がないというのは、黒番白番のお互いの合意によるものです。
自分が黒番だったら、
白の陣地を減らす事もできないだろうし、
自分の陣地を削られることも無いだろう
という状態になると、あとは白と黒の間を埋めるしかなくなるわけですが
それもしてしまうと、石を置くところが無くなりますよね？
そういう時はパスをします。
白番の人もパスをすると、そこで終わりです。
こっちがパスをしても、相手がまだ打てると思っているならまだまだ続きますが・・・
石を置くところが無いからといって、自分の陣地の必要もないところに置いて
自分の陣地を狭めるようなことだけはしない方がいいかな？
とりあえずigowinでもやってみてクレ
ttp://www4.airnet.ne.jp/masamitu/startgo/igowin.html
638 ：めちゃbeginner：02/01/07 23:05 ID:8DlgL2pr
名無し名人さんありがとう。やってみます。
639 ：630：02/01/08 13:28 ID:O/LhgHSG
640 ：617：02/01/08 22:05 ID:XfTHt9H8
>>633
Yahoo囲碁初級者ラウンジ九路盤で２局打ってみました。
２局とも黒で打って、１勝１敗でしたが、負けたときは、
自分でも信じられないくらいのポカをやって大負けしました。
だからレベル的には割と行けるかもしれないです。
今度白持ってみたり十三路盤挑戦してみようと思います。
＃十三路はまったくの未経験なのですが・・・
九路盤との違いや注意などアドバイスいただけないでしょうか。
>>634
WINGに登録してみました。
段級位未設定と25級（初級者）悩んだ結果25級選びました。
しばらくログインしていましたが、20級以下は現れず、
ロボットも忙しそうで・・・。結局まだやってみていません。
>>639
お互いがんばりましょ。
わたしは今日Most commonが9kに落ちました。
Yahoo囲碁初級者ラウンジ九路盤で２局打ってみました。
２局とも黒で打って、１勝１敗でしたが、負けたときは、
自分でも信じられないくらいのポカをやって大負けしました。
だからレベル的には割と行けるかもしれないです。
今度白持ってみたり十三路盤挑戦してみようと思います。
＃十三路はまったくの未経験なのですが・・・
九路盤との違いや注意などアドバイスいただけないでしょうか。
>>634
WINGに登録してみました。
段級位未設定と25級（初級者）悩んだ結果25級選びました。
しばらくログインしていましたが、20級以下は現れず、
ロボットも忙しそうで・・・。結局まだやってみていません。
>>639
お互いがんばりましょ。
わたしは今日Most commonが9kに落ちました。
641 ：みどぅり：02/01/09 07:02 ID:BxS0x5WB
私はこの正月に実家でヒカルの碁をやって覚えた初心者ですが、
このスレ面白いです。ライバルも多そうですし。折角なので私も育てて下さい。
ちなみにigowinは92局で最頻10kyu、最高6kyuです。
棋譜を載せますので、よろしければご指導お願いします。
相手は7kyu、初めて初手を天元に打たれて戸惑いながら打った一局です。
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[9]PB[Igo for windows]PW[Human]
KM[0]
C[Human strength is 7 Kyu. Computer playing at level 3]
;B[ee];W[df];B[cc];W[ff];B[gd];W[cd];B[gf];W[gg];B[hf];W[hg]
;B[fe];W[ef];B[cf];W[ce];B[bf];W[cg];B[bc];W[bd];B[eb];W[ac]
;B[af];W[bg];B[dc];W[dd];B[ab];W[ad];B[ba];W[ed];B[ig];W[ih]
;B[if];W[hi];B[eh];W[fh];B[fc];W[fd];B[gc];W[de];B[ge];W[ec]
;B[tt];W[tt]
)
このスレ面白いです。ライバルも多そうですし。折角なので私も育てて下さい。
ちなみにigowinは92局で最頻10kyu、最高6kyuです。
棋譜を載せますので、よろしければご指導お願いします。
相手は7kyu、初めて初手を天元に打たれて戸惑いながら打った一局です。
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[9]PB[Igo for windows]PW[Human]
KM[0]
C[Human strength is 7 Kyu. Computer playing at level 3]
;B[ee];W[df];B[cc];W[ff];B[gd];W[cd];B[gf];W[gg];B[hf];W[hg]
;B[fe];W[ef];B[cf];W[ce];B[bf];W[cg];B[bc];W[bd];B[eb];W[ac]
;B[af];W[bg];B[dc];W[dd];B[ab];W[ad];B[ba];W[ed];B[ig];W[ih]
;B[if];W[hi];B[eh];W[fh];B[fc];W[fd];B[gc];W[de];B[ge];W[ec]
;B[tt];W[tt]
)
642 ：名無し名人：02/01/09 08:07 ID:cUPGBizC
白２０の一線ハネは危険
端っこにある石はとられやすいんだよね。
あと、d5に黒からのキリがずーっと残っていたのもポイント。
黒がきったら、左辺にある石を攻め合いでとればいいんだけど、
例えば21手目とかで黒がb7に曲がると、隅で生きるのとキリが
見合い（両方同時に守れない）になってしまう。
多分。
あと、d5に黒からのキリがずーっと残っていたのもポイント。
黒がきったら、左辺にある石を攻め合いでとればいいんだけど、
例えば21手目とかで黒がb7に曲がると、隅で生きるのとキリが
見合い（両方同時に守れない）になってしまう。
多分。
644 ：眠れる森の17級(将棋12級)：02/01/09 14:59 ID:lS4xxZi9
>>640
自分のレベルと>>617を比べてみると省みてみると、
20級では確実に打てると思うんだが・・・。
Wingは下級者の層が薄いのか20級以下の*つきは（知ってる限り）
３人しか見たこと無いので、探すのは困難でしょう
（非アクティブにはまだいるかも）
取り合えず、自分くらいなら25級の挑戦は大いにオッケーだし、
もう少し上の人でも受けてくれるはずです・・・よね？
ちなみに、>>617氏がまだ*がつかない間はなおさら受けやすい。
（負けてもレート大幅減にならないから。）
自分のレベルと>>617を比べてみると省みてみると、
20級では確実に打てると思うんだが・・・。
Wingは下級者の層が薄いのか20級以下の*つきは（知ってる限り）
３人しか見たこと無いので、探すのは困難でしょう
（非アクティブにはまだいるかも）
取り合えず、自分くらいなら25級の挑戦は大いにオッケーだし、
もう少し上の人でも受けてくれるはずです・・・よね？
ちなみに、>>617氏がまだ*がつかない間はなおさら受けやすい。
（負けてもレート大幅減にならないから。）
645 ：630：02/01/09 20:54 ID:8B6Sc78y
僕もWingで登録しました。
２５級で登録していましましたが、ちょっと過小評価だったかも・・。
２５級で登録していましましたが、ちょっと過小評価だったかも・・。
646 ：617：02/01/10 22:35 ID:BRRmPots
今日21k*と23k２人見た。でもみんな対局中・・・。
ところでWINGて十九路盤しかないのでしょうか。
630さん、私っぽいの見かけたらぜひお願いします。
戦況報告
Yahoo!囲碁初級者ラウンジ九路盤 8勝2敗（全て黒） です。
igowinは
Games played : 300 Average rank : 9kyu+0.09
Most common rank : 9kyu Best rank : 5kyu
9～8k（時々10k）を行き来してるのでAveは上がったけど
Most commonが下がりました。
どうも白持つと全然勝てません。（というか大負けばかり）
ところでWINGて十九路盤しかないのでしょうか。
630さん、私っぽいの見かけたらぜひお願いします。
戦況報告
Yahoo!囲碁初級者ラウンジ九路盤 8勝2敗（全て黒） です。
igowinは
Games played : 300 Average rank : 9kyu+0.09
Most common rank : 9kyu Best rank : 5kyu
9～8k（時々10k）を行き来してるのでAveは上がったけど
Most commonが下がりました。
どうも白持つと全然勝てません。（というか大負けばかり）
647 ：みどぅり ◆GREEN0Do ：02/01/11 16:26 ID:IchubRk8
やっと暇が出来ました。あれから忙しくてあまり打ててないんですが、
それでもちょっと判ってきたような気がします。
特に目立った悪手は白20とキリを残したことですか。
共通して言えるんですが、どうにも盤全体が見られないんですね。
それで重要なところをほったらかして端っこをいじったり、
置いた石が効くのかただ取られるだけなのか区別がつかなかったりします。
精進せねば。
それでもちょっと判ってきたような気がします。
特に目立った悪手は白20とキリを残したことですか。
共通して言えるんですが、どうにも盤全体が見られないんですね。
それで重要なところをほったらかして端っこをいじったり、
置いた石が効くのかただ取られるだけなのか区別がつかなかったりします。
精進せねば。
648 ：名無し名人：02/01/11 17:49 ID:ybiRXp1I
649 ：630：02/01/13 14:46 ID:WgnnpJa5
igowin ついに４kyuuまできたー。４kyuuも一回だけ持碁があった。
Games played : 400 Average rank : 9kyu+0.43
Most common rank : 9kyu Best rank : 4kyu
だいぶコツをつかんできたぜい。
３kyuuもがんばればいけそう・・。
Games played : 400 Average rank : 9kyu+0.43
Most common rank : 9kyu Best rank : 4kyu
だいぶコツをつかんできたぜい。
３kyuuもがんばればいけそう・・。
650 ：ハマグリくん（将棋2段）（囲碁25級） ◆TUaz4ne2 ：02/01/13 15:43 ID:HIwC+llc
６５０げーーーーーーーーーーと
651 ：眠れる森の16級（将棋12級） ◆WeaklHLs ：02/01/13 17:30 ID:Dk+HaGRG
>>649
そこまで行ったら９路なら直ぐにでも15級とかで打てるのでは。
でもそこからどうやって19路に飛躍するか。
閑話休題。
今日囲碁会所にはじめて行きましてね。
「４級」とのことです。でも初段に３子＋コミ6で１勝２敗で、
しかも派手に負けたので、もう少し下のような気がします。
でも将棋センターをはるかに上回るヂヂイ率にエキスを吸われそうになったんで、
当分は行くのが怖いと思いました（ｗ
そこまで行ったら９路なら直ぐにでも15級とかで打てるのでは。
でもそこからどうやって19路に飛躍するか。
閑話休題。
今日囲碁会所にはじめて行きましてね。
「４級」とのことです。でも初段に３子＋コミ6で１勝２敗で、
しかも派手に負けたので、もう少し下のような気がします。
でも将棋センターをはるかに上回るヂヂイ率にエキスを吸われそうになったんで、
当分は行くのが怖いと思いました（ｗ
652 ：649：02/01/15 15:46 ID:lPRd1WjW
今日ようやく２２ｋまできました。勝率も１４勝４敗と、かなりいいです。
ふつーに、robot君１５ｋと
９路や１３路ではぎりぎり勝てるっていうぐらいなのに、
１９路では１３０目差で勝ってしまった。なんでだろう。。
やっぱコンピュータは９路とかは小さいから強いんかな。
一応ソフトでigowinだけじゃなく、他のソフトで１３路や１９路も
何回かやってたからいつのまにか強くなったのかな。
はやく確定段級位がほしいっす。
ふつーに、robot君１５ｋと
９路や１３路ではぎりぎり勝てるっていうぐらいなのに、
１９路では１３０目差で勝ってしまった。なんでだろう。。
やっぱコンピュータは９路とかは小さいから強いんかな。
一応ソフトでigowinだけじゃなく、他のソフトで１３路や１９路も
何回かやってたからいつのまにか強くなったのかな。
はやく確定段級位がほしいっす。
653 ：名無し名人：02/01/15 20:54 ID:7D87uc2Z
>>641 どんどん打って強くなろう！！
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[9]PB[Igo for windows]PW[Human]
KM[0]
C[Human strength is 7 Kyu. Computer playing at level 3]
;B[ee]C[これは自然な手です]
;W[df]C[この白の手はコビンと言われる黒石の目を取る急所ですが、この局面では少し疑問
相手を攻めているのか地を取ろうとしているのか半端な感じ
攻めるなら直接的なツケ
地を取るのなら少し離れた方がいい
]
;B[cc]C[この黒の意図は上辺を地にするという宣言]
;W[ff]C[この白は完全に悪手
①自分の石の連絡が弱い
②黒に全然響いていない
十]ってこのあたりに打つのなら、Ｅ４或いはＦ３が自然]
;B[gd]C[黒が上辺を地にするという考え方を宣言した手です]
;W[cd]C[この手の善悪については不明
有段者でもこう打つかもしれないが
後の変化が読み切れない]
;B[gf]C[白のツケに対して手抜きは珍しいが
中央の白石が弱いのである手かもしれない
通常は黒Ｄ６にハネるところ]
;W[gg]C[ツケにはハネよの格言通りでいい手です]
;B[hf]C[ハネにはノビよでカタチです]
;W[hg]C[いい手です こんなものでしょう](
;B[fe]C[上辺を地にするということから首尾一貫した手ですが激しく打てばＦ３のキリがある]
;W[ef]C[自然な手 この局面ではこの1手
手順は変ですが碁らしくなった]
;B[cf]C[これは意味不明な手です]
;W[ce]C[こんなものかもしれません]
;B[bf]C[黒が何を考えているのか分からない]
;W[cg]C[白の味方が多いところですから
当然です]
;B[bc]C[黒はわたろうとしているのかな？]
;W[bd]C[ワタリを止めたのでしょう]
;B[eb]C[意味不明の手です
上辺石の連絡が悪い
素直にＤ６あるいはＥ７あたりで連絡するべきでしょう
]
;TL[0,0]WL[0]W[ac]C[ここからは戦いなのでコメントなし
たまたま白が勝っただけです
石が接触した時にしっかり連絡するように打てば上達します
最大の悪手は白の４手目です]
;B[af];W[bg];B[dc];W[dd];B[ab];W[ad];B[ba];W[ed];B[ig];W[ih]
;B[if];W[hi];B[eh];W[fh];B[fc];W[fd];B[gc];W[de];B[ge];W[ec]
;B[tt];W[tt]
)(;B[fg];W[eg];B[fh];W[ef](;B[hh];W[ig];B[gh]
)(;B[hh]
;W[gh];B[gi]
)
)
)
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[9]PB[Igo for windows]PW[Human]
KM[0]
C[Human strength is 7 Kyu. Computer playing at level 3]
;B[ee]C[これは自然な手です]
;W[df]C[この白の手はコビンと言われる黒石の目を取る急所ですが、この局面では少し疑問
相手を攻めているのか地を取ろうとしているのか半端な感じ
攻めるなら直接的なツケ
地を取るのなら少し離れた方がいい
]
;B[cc]C[この黒の意図は上辺を地にするという宣言]
;W[ff]C[この白は完全に悪手
①自分の石の連絡が弱い
②黒に全然響いていない
十]ってこのあたりに打つのなら、Ｅ４或いはＦ３が自然]
;B[gd]C[黒が上辺を地にするという考え方を宣言した手です]
;W[cd]C[この手の善悪については不明
有段者でもこう打つかもしれないが
後の変化が読み切れない]
;B[gf]C[白のツケに対して手抜きは珍しいが
中央の白石が弱いのである手かもしれない
通常は黒Ｄ６にハネるところ]
;W[gg]C[ツケにはハネよの格言通りでいい手です]
;B[hf]C[ハネにはノビよでカタチです]
;W[hg]C[いい手です こんなものでしょう](
;B[fe]C[上辺を地にするということから首尾一貫した手ですが激しく打てばＦ３のキリがある]
;W[ef]C[自然な手 この局面ではこの1手
手順は変ですが碁らしくなった]
;B[cf]C[これは意味不明な手です]
;W[ce]C[こんなものかもしれません]
;B[bf]C[黒が何を考えているのか分からない]
;W[cg]C[白の味方が多いところですから
当然です]
;B[bc]C[黒はわたろうとしているのかな？]
;W[bd]C[ワタリを止めたのでしょう]
;B[eb]C[意味不明の手です
上辺石の連絡が悪い
素直にＤ６あるいはＥ７あたりで連絡するべきでしょう
]
;TL[0,0]WL[0]W[ac]C[ここからは戦いなのでコメントなし
たまたま白が勝っただけです
石が接触した時にしっかり連絡するように打てば上達します
最大の悪手は白の４手目です]
;B[af];W[bg];B[dc];W[dd];B[ab];W[ad];B[ba];W[ed];B[ig];W[ih]
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)
)
)
654 ：眠れる森の16級（将棋12級） ◆WeaklHLs ：02/01/15 23:44 ID:sTLCu8Ha
>>652
え、そうなの？
自分の場合19路だとぜんぜんロボットに勝てないのですが。
布石→中盤まではまぁまぁ良くても終盤に辛いrobotにええように
注意力のなさをつきまくられる。
確定レートは実力相応まで級があがってそれなりに負け始めたころにつきます。
14勝4敗では、まだもう少し上だからまってね？ということかと。
それにしても、本当にこのスレにぎやかになってきましたね。
え、そうなの？
自分の場合19路だとぜんぜんロボットに勝てないのですが。
布石→中盤まではまぁまぁ良くても終盤に辛いrobotにええように
注意力のなさをつきまくられる。
確定レートは実力相応まで級があがってそれなりに負け始めたころにつきます。
14勝4敗では、まだもう少し上だからまってね？ということかと。
それにしても、本当にこのスレにぎやかになってきましたね。
655 ：652：02/01/16 22:30 ID:e+2eZj0p
はい。まぁ１９路でも石７個とかおかしてもらっているんでさすがに勝てますね。
なんか連勝続きで勝率が８割以上になってしまった。
このままじゃ、いつになったら確定されるのやら。
こりゃ、段級位の設定しなおした方がいいかも。
１８ｋぐらいにしてみようかな。
なんか連勝続きで勝率が８割以上になってしまった。
このままじゃ、いつになったら確定されるのやら。
こりゃ、段級位の設定しなおした方がいいかも。
１８ｋぐらいにしてみようかな。
656 ：眠れる森の16級（将棋12級） ◆WeaklHLs ：02/01/16 22:55 ID:bmpceY5I
657 ：みどぅり ◆GREEN0Do ：02/01/17 19:48 ID:SHonn4Yb
>>653さん
非常に丁寧なご指導、心より感謝致します。お陰様で現在292局で
最頻9kyu、最高4kyuと、649さんに肉薄するところまで来ました。
再び皆様のご厚意に甘えさせて戴くこととして、例によって棋譜をば。
後番だとどうしても押し込まれてしまいます。一応勝ってはいますが、
これは終盤のCPUによる明らかなミスがなければ1目負けているはずです。
どうかよろしくお願い致しまする。
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[9]PB[Igo for windows]PW[Human]
KM[0]
C[Human strength is 5 Kyu. Computer playing at level 5]
;B[dg];W[gd];B[ce];W[dc];B[gf];W[cd];B[de];W[be];B[bf];W[ae]
;B[af];W[bd];B[ed];W[ec];B[fc];W[fd];B[fb];W[ee];B[fg];W[df]
;B[cf];W[dd];B[ef];W[fe];B[he];W[hd];B[id];W[ic];B[ie];W[hb](
;B[bb];W[ge];B[hg];W[ff];B[ig];W[tt];B[da];W[cb];B[tt];W[tt]
)(
;B[ge];W[ff]
)
)
非常に丁寧なご指導、心より感謝致します。お陰様で現在292局で
最頻9kyu、最高4kyuと、649さんに肉薄するところまで来ました。
再び皆様のご厚意に甘えさせて戴くこととして、例によって棋譜をば。
後番だとどうしても押し込まれてしまいます。一応勝ってはいますが、
これは終盤のCPUによる明らかなミスがなければ1目負けているはずです。
どうかよろしくお願い致しまする。
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[9]PB[Igo for windows]PW[Human]
KM[0]
C[Human strength is 5 Kyu. Computer playing at level 5]
;B[dg];W[gd];B[ce];W[dc];B[gf];W[cd];B[de];W[be];B[bf];W[ae]
;B[af];W[bd];B[ed];W[ec];B[fc];W[fd];B[fb];W[ee];B[fg];W[df]
;B[cf];W[dd];B[ef];W[fe];B[he];W[hd];B[id];W[ic];B[ie];W[hb](
;B[bb];W[ge];B[hg];W[ff];B[ig];W[tt];B[da];W[cb];B[tt];W[tt]
)(
;B[ge];W[ff]
)
)
658 ：にっぽんじん ◆p6niponI ：02/01/17 19:58 ID:XS7R9qj9
igowin ８級以上いかん
659 ：名無し名人：02/01/17 21:17 ID:VCufDiEG
>>657
白１０悪し、白２４悪し
黒１５以下が大悪なため辛うじて勝てたね
少し自分で考えてから理由を聞いたほうがいいよ、別に悪気はない
それとそろそろ１９路主体でやったほうがいいと思う（感覚が違うから）
igowin卒業近し
白１０悪し、白２４悪し
黒１５以下が大悪なため辛うじて勝てたね
少し自分で考えてから理由を聞いたほうがいいよ、別に悪気はない
それとそろそろ１９路主体でやったほうがいいと思う（感覚が違うから）
igowin卒業近し
661 ：眠れる森の16級（将棋12級） ◆WeaklHLs ：02/01/17 22:17 ID:eU8/o+su
662 ：にっぽんじん ◆p6niponI ：02/01/17 22:32 ID:XS7R9qj9
七級いったわ（ﾟﾛﾟ)ﾓﾙｧ!!
８、９、１０をうろついてる
８、９、１０をうろついてる
663 ：みどぅり ◆GREEN0Do ：02/01/17 22:36 ID:SHonn4Yb
>>658-659
どうも有り難うございます。
ただ、私はもう100局余り5～8kyuでたゆとうておりまして、少なくとも
igowinでは頭打ちになっているのです。自分でもそれなりにコツなるものは
掴めてきた感はありますし、実際、100局ほど前の自分の棋譜は
あまりの無謀な打ち振りに封印しました。しかし最近では自らの成長が感じられず、
恥ずかしながら先程の棋譜は今の私の成し得る最高の碁なのです。
厚かましいのは百も承知、再びご助言を賜ろうと思った次第でございます。
乱文長文申し訳ない。
どうも有り難うございます。
ただ、私はもう100局余り5～8kyuでたゆとうておりまして、少なくとも
igowinでは頭打ちになっているのです。自分でもそれなりにコツなるものは
掴めてきた感はありますし、実際、100局ほど前の自分の棋譜は
あまりの無謀な打ち振りに封印しました。しかし最近では自らの成長が感じられず、
恥ずかしながら先程の棋譜は今の私の成し得る最高の碁なのです。
厚かましいのは百も承知、再びご助言を賜ろうと思った次第でございます。
乱文長文申し訳ない。
665 ：眠れる森の16級（将棋12級） ◆WeaklHLs ：02/01/17 22:41 ID:eU8/o+su
>>662
げ・・・レベルぜんぜんかわらんやんか、鬱
げ・・・レベルぜんぜんかわらんやんか、鬱
666 ：にっぽんじん ◆p6niponI ：02/01/17 22:44 ID:XS7R9qj9
棋力の伸びが頭打ちになったら知識のインプットだな
668 ：みどぅり ◆GREEN0Do ：02/01/17 22:55 ID:SHonn4Yb
温かいお言葉、有り難う有り難う。
知識……とは手筋などのことを言うんですよね。
これは出来ることなら避けて通りたかった(w
なんか多すぎて一朝一夕には覚えられそうにないです。
ローマの道はとはよく言ったものですわ。
知識……とは手筋などのことを言うんですよね。
これは出来ることなら避けて通りたかった(w
なんか多すぎて一朝一夕には覚えられそうにないです。
ローマの道はとはよく言ったものですわ。
669 ：眠れる森の16級（将棋12級） ◆WeaklHLs ：02/01/17 23:06 ID:eU8/o+su
>>666
自分とにぽーんじんの将棋ほどでかい差ではない（ｗ
自分とにぽーんじんの将棋ほどでかい差ではない（ｗ
670 ： ◆1.4WING. ：02/01/18 00:58 ID:PPcvmZLG
>>668 いや，そういう面もあるけど，そこがメインじゃないんだよね。
一般的な話だけど，同じ人とだけ練習していたら，あんまり上達しないでしょ？
そういう問題なんだよね．経験とか，そういった類の話．
特にロボ君は「ヘタレ」っていう強い癖があるから，
ロボ君にだけ過適応しちゃうのは，いろんな意味でマイナスだよ，
棋理っていうのか…そういう知識．
視座を変えると新しい発見があるよ…って，そういうことだと思う．
酔っ払っているから，うまく表現できないけど．
一般的な話だけど，同じ人とだけ練習していたら，あんまり上達しないでしょ？
そういう問題なんだよね．経験とか，そういった類の話．
特にロボ君は「ヘタレ」っていう強い癖があるから，
ロボ君にだけ過適応しちゃうのは，いろんな意味でマイナスだよ，
棋理っていうのか…そういう知識．
視座を変えると新しい発見があるよ…って，そういうことだと思う．
酔っ払っているから，うまく表現できないけど．
671 ：652：02/01/18 01:33 ID:1Badim/t
igowinはそろそろ卒業かな。３kyuu以上いけんわ。
最近はいろんなソフトで１３路を中心に修行にはげんでおります。
１９路もたまに。
wingで、眠れる森さんの言うとおりロボット君と９路で独占しまくったら
やっと２０ｋで段位認定してもらえたよ。
最近はいろんなソフトで１３路を中心に修行にはげんでおります。
１９路もたまに。
wingで、眠れる森さんの言うとおりロボット君と９路で独占しまくったら
やっと２０ｋで段位認定してもらえたよ。
>>670
まったくおっしゃるとおりです
まったくおっしゃるとおりです
673 ：名無し名人：02/01/18 09:00 ID:tMSUJYoM
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[9]PB[Igo for windows]PW[Human]
KM[0]
C[Human strength is 5 Kyu. Computer playing at level 5]
;B[dg];W[gd];B[ce];W[dc];B[gf];W[cd];B[de];W[be];B[bf]C[ここまでは悪手なし]
;W[ae]C[単にＢ６にツグところ
頻出するカタチですので、暗記すること
サガリは場合の手です]
;B[af];W[bd];B[ed];W[ec];B[fc];W[fd]C[白絶対のキリ
格段の進歩です(^^)
]
;B[fb];W[ee]C[最善ではない
黒の１３の石はカナメ石なので完全に取れる場合を除いてアタリは悪手になりかねません]
;B[fg]C[黒の大悪手
Ｄ６にツグ１手]
;W[df]C[悪手
Ｄ６に抜く１手]
;B[cf];W[dd];B[ef];W[fe];B[he];W[hd];B[id];W[ic];B[ie];W[hb](
;B[bb];W[ge];B[hg];W[ff];B[ig];W[tt];B[da];W[cb];B[tt];W[tt]
)(
;B[ge];W[ff]
)
)
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[9]PB[Igo for windows]PW[Human]
KM[0]
C[Human strength is 5 Kyu. Computer playing at level 5]
;B[dg];W[gd];B[ce];W[dc];B[gf];W[cd];B[de];W[be];B[bf]C[ここまでは悪手なし]
;W[ae]C[単にＢ６にツグところ
頻出するカタチですので、暗記すること
サガリは場合の手です]
;B[af];W[bd];B[ed];W[ec];B[fc];W[fd]C[白絶対のキリ
格段の進歩です(^^)
]
;B[fb];W[ee]C[最善ではない
黒の１３の石はカナメ石なので完全に取れる場合を除いてアタリは悪手になりかねません]
;B[fg]C[黒の大悪手
Ｄ６にツグ１手]
;W[df]C[悪手
Ｄ６に抜く１手]
;B[cf];W[dd];B[ef];W[fe];B[he];W[hd];B[id];W[ic];B[ie];W[hb](
;B[bb];W[ge];B[hg];W[ff];B[ig];W[tt];B[da];W[cb];B[tt];W[tt]
)(
;B[ge];W[ff]
)
)
674 ：眠れる森の16級（将棋12級） ◆CR/72mJg ：02/01/18 09:30 ID:UsTwHPko
675 ：ネットの棋士：02/01/18 10:50 ID:SXjNJuwD
やっとigowin6kまで到達できました
６ｋの初手天元にどう対応するのがベストなんでしょうか？
どう打っていいのやらさっぱりわからないんです。
８ｋで長い間停滞してましたが、図書館でなんたら由香里さんの六路盤のほんを
読んだら６ｋまではすぐにいけました。かなりお勧めかも・・
６ｋの初手天元にどう対応するのがベストなんでしょうか？
どう打っていいのやらさっぱりわからないんです。
８ｋで長い間停滞してましたが、図書館でなんたら由香里さんの六路盤のほんを
読んだら６ｋまではすぐにいけました。かなりお勧めかも・・
676 ：名無し名人：02/01/18 11:53 ID:MiuN+iYw
677 ：671：02/01/18 18:21 ID:H1wf/9iG
懲りずにigowinやり続けて、ついに２kyuuまできました！
651回目にしてようやくアヴェレージ８kyuu。
Games played : 651 Average rank : 8kyu+0.00
Most common rank : 9kyu Best rank : 2kyu
ここまできたら１０００回やります！
目標初段。 それでもまだ１０級とかに負けたりするときがあります・・。
651回目にしてようやくアヴェレージ８kyuu。
Games played : 651 Average rank : 8kyu+0.00
Most common rank : 9kyu Best rank : 2kyu
ここまできたら１０００回やります！
目標初段。 それでもまだ１０級とかに負けたりするときがあります・・。
678 ：にっぽんじん ◆p6niponI ：02/01/18 18:31 ID:gFezEY5o
Games played : 178 Average rank : 13kyu+0.97
Most common rank :11 kyu Best rank : 6kyu
ですです。。。
Most common rank :11 kyu Best rank : 6kyu
ですです。。。
679 ：677：02/01/20 03:46 ID:fRfokJ3E
最近はwingによくいってますが・・ちょっと疑問。
対局の前に「勝ったらレーティングが+２３、負けたらレーティングが-１０
になります。」とかでるけど、勝ちと負けにそんなに差があっていいのかねぇ。
これじゃあ、すぐに昇級できちゃんじゃないかな・・。
対局の前に「勝ったらレーティングが+２３、負けたらレーティングが-１０
になります。」とかでるけど、勝ちと負けにそんなに差があっていいのかねぇ。
これじゃあ、すぐに昇級できちゃんじゃないかな・・。
680 ：佐郷友紀：02/01/20 04:29 ID:v/K+hFN/
WWGOの7Dの方は皆プロの方なんですか？
異常に強かったんですけど・・。
異常に強かったんですけど・・。
681 ：名無し名人：02/01/20 05:08 ID:GkvuPA89
682 ：名無し名人：02/01/20 05:30 ID:GkvuPA89
683 ：名無し名人：02/01/20 05:37 ID:GkvuPA89
沢山打てばレートが増えてある程度のランクで落ち着くが…
現実的には過大申告であるために
棋力の上昇がなければ半分以上負けるという諸刃の剣。
初級者のやる気をそがなければ良いのだが…
現実的には過大申告であるために
棋力の上昇がなければ半分以上負けるという諸刃の剣。
初級者のやる気をそがなければ良いのだが…
684 ：佐郷友紀：02/01/20 05:41 ID:LDKFFn9L
>681
やはり・・。
先ほど打っていただいたのですが、
井目でもそうとうやばかったです・・。
やはり・・。
先ほど打っていただいたのですが、
井目でもそうとうやばかったです・・。
685 ：名無し名人：02/01/20 05:51 ID:GkvuPA89
686 ：佐郷友紀：02/01/20 06:19 ID:LDKFFn9L
>685
WWGOのhimazinというプロの方は
割とよくいる気がするので行かれてみては？
だめもとで対局を申し込んだのですが、打っていただけました。
井目なのにいつの間にか自分の石はバラバラにされて攻められまくってて
相手の石は全てつながってしまって攻め入る微塵の隙も残ってないという
感じにされてしまってました・・。
WWGOのhimazinというプロの方は
割とよくいる気がするので行かれてみては？
だめもとで対局を申し込んだのですが、打っていただけました。
井目なのにいつの間にか自分の石はバラバラにされて攻められまくってて
相手の石は全てつながってしまって攻め入る微塵の隙も残ってないという
感じにされてしまってました・・。
687 ：679：02/01/21 01:08 ID:3s+J4BjZ
>>683
>>684
なるほど、そうでしたか。どうも。
ようやく１８ｋまでたどり着きました。
そろそろロボット君とあんまり差がなくなってきました。
それでもロボット君と１９路で５子置きで約６０目差で勝てるので
もうちょい昇級できそうかなと思う。
まだ１０ｋより強い人と対局したことがないので昇級して
対局してみたい。やっぱ強い人と打ったほうが勉強になるしねぇ。
>>684
なるほど、そうでしたか。どうも。
ようやく１８ｋまでたどり着きました。
そろそろロボット君とあんまり差がなくなってきました。
それでもロボット君と１９路で５子置きで約６０目差で勝てるので
もうちょい昇級できそうかなと思う。
まだ１０ｋより強い人と対局したことがないので昇級して
対局してみたい。やっぱ強い人と打ったほうが勉強になるしねぇ。
688 ：687 ：02/01/23 22:21 ID:r0X18s5v
今日igowinを狂ったようにやりつづけて、ついに２Danまでいきました！！
Games played : 1200 Average rank : 8kyu+0.77
Most common rank : 8kyu Best rank : 2Dan
今日一日で４００回はやりました・・。
１Danから３子です・・。これはつらい。。
２子ならなんとかいけるようになりました。
やっぱ何回もやればここまでこれるんですね。自分でもビックリ。
Games played : 1200 Average rank : 8kyu+0.77
Most common rank : 8kyu Best rank : 2Dan
今日一日で４００回はやりました・・。
１Danから３子です・・。これはつらい。。
２子ならなんとかいけるようになりました。
やっぱ何回もやればここまでこれるんですね。自分でもビックリ。
すげー。
690 ：age：02/01/26 17:08 ID:xkZiht/G
age
691 ：名無し名人：02/01/26 20:58 ID:0h7asSCS
692 ：名無し名人：02/01/27 00:09 ID:IDTs8qD4
igowinこっちが白になったら急に勝つのキツくなってきた。
漏れは白が苦手と思われ。
漏れは白が苦手と思われ。
そこはコミ無しだから段差がきついのだよ。
694 ：名無し名人：02/01/27 01:30 ID:kDeEFAf/
igowinおもしろいけど、１９路やらないとダメだYO!
初めての人には最適かも。９路も複合的な手打てるけど、
１９路の見合いの感覚と少し違うと思った。
ハメ手が多いね。
初めての人には最適かも。９路も複合的な手打てるけど、
１９路の見合いの感覚と少し違うと思った。
ハメ手が多いね。
695 ：age：02/01/28 08:31 ID:Gntj0DWz
19路修行中。いつも２眼作れず死ぬ・・。
696 ：617：02/02/02 16:09 ID:kadINmbm
お久しぶりです。最近はigowinから離れ、PSのシンプル1500シリーズの
「THE囲碁2」を買い、十九路の練習を始めました。
COM弱すぎとは聞いてたけど、はっきり言って、私にとっては強すぎです。
十九路の打ち方をわかっていないと言うのもあると思いますが・・・。
最初は隅を守るので精一杯でしたが、最近やっと、白COM初級相手に、
互先で30目くらい勝てるようになりました。
COM中級にも、黒COM初級にも勝てません。
「THE囲碁2」を買い、十九路の練習を始めました。
COM弱すぎとは聞いてたけど、はっきり言って、私にとっては強すぎです。
十九路の打ち方をわかっていないと言うのもあると思いますが・・・。
最初は隅を守るので精一杯でしたが、最近やっと、白COM初級相手に、
互先で30目くらい勝てるようになりました。
COM中級にも、黒COM初級にも勝てません。
697 ：（・∀・）イイ！＠囲碁歴一ヶ月：02/02/04 02:06 ID:h3PpBmYR
698 ：617：02/02/04 16:19 ID:48AMQ0uy
PSの「THE囲碁2」は九路なら上級でも、igowinの8k～9kレベルですね。
さすがに置き碁じゃ勝てないけど、黒持って互先でも白持って定先も勝てる。
十九路は白COM初級に、3回に1回くらい50目くらい勝てるようになってきました。
さすがに置き碁じゃ勝てないけど、黒持って互先でも白持って定先も勝てる。
十九路は白COM初級に、3回に1回くらい50目くらい勝てるようになってきました。
699 ：名無し名人：02/02/05 09:30 ID:gcvOTdy8
初歩的な質問だと思いますので申し訳ないのですが、
詰め碁で出てくるような形が対局中に盤上に出てきた場合、
殺す側は当然殺しにきますよね？
数手先読み切って、相手がポカしなければ生きれないと思った場合は、
すぐに捨てるべきでしょうか。それとも、ポカを期待して進めるべきでしょうか。
例えば下のは2/3の朝日新聞に掲載されていたやつですが、
┬┬┬┬┬┬┬┐
┼●┼●○○┼┤
┼┼┼●○┼┼┤
┼┼┼●○★○┤
┼┼┼●●○●○
┼┼┼┼┼○●┤
┼┼┼●┼┼●┤
┼┼┼┼┼●┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┤
黒が★と打てば、白が最善の手で打ち進めていっても、
黒のポカが出なければ間違いなく死にますよね。
詰め碁で出てくるような形が対局中に盤上に出てきた場合、
殺す側は当然殺しにきますよね？
数手先読み切って、相手がポカしなければ生きれないと思った場合は、
すぐに捨てるべきでしょうか。それとも、ポカを期待して進めるべきでしょうか。
例えば下のは2/3の朝日新聞に掲載されていたやつですが、
┬┬┬┬┬┬┬┐
┼●┼●○○┼┤
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黒が★と打てば、白が最善の手で打ち進めていっても、
黒のポカが出なければ間違いなく死にますよね。
700 ：えーっと：02/02/05 10:31 ID:aKkhRhG7
あのぅ、ちょっと質問なんですけども、今初段以上の方って
初心者の頃はどういった勉強をして強くなれたのでしょうか？
すみません＾＾； １０Ｑ辺りで停滞してるもんで（Ｔ－Ｔ
本とか使っていたら、その本の名前とかも教えてもらえると
大変参考になります。よろしくおねがいしますm(__)m
初心者の頃はどういった勉強をして強くなれたのでしょうか？
すみません＾＾； １０Ｑ辺りで停滞してるもんで（Ｔ－Ｔ
本とか使っていたら、その本の名前とかも教えてもらえると
大変参考になります。よろしくおねがいしますm(__)m