★★続〃ほっかほっか亭ＦＣオーナー集めれ★★

1 ：ほか：2008/04/22(火) 23:24:30 ID:nhbuTTMQ

ほっかほっか亭オーナーの声をやりとり

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 23:24:56 ID:qSAjAsUM

あっ、９９７です。

（ほっともっと）でやるとすれば、

と　いうことで・・・。

ちなみに、立地は仙台市中心部。半径１００メートル以内に

コンビニ２件。高層オフィスと予備校、専門学校が隣接する。

近隣に飲食店あり。ほっかほっか亭１件が、２００メートル先に

あり（１０年以上経過した物件）。出店予定地は、新規建設。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 23:35:45 ID:qSAjAsUM

↑
でも、土地があったらの話ですがね

4 ：質問：2008/04/23(水) 08:59:32 ID:yZQJsWZd

離脱組がメニューを変えないと訴えられちゃうの？そもそもまんぷくシリーズだって、かなり昔のほっか亭メニューのリニューアルだし、加盟店は契約上は地位継承だし。そうなるとブランド変えたほうが総入れ替えをしないとまずいことに

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 09:45:02 ID:gufOIJ1u

コバンザメは久しぶりじゃねえだろ！？
コテハン使ってなかっただけじゃねえか！

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 10:49:48 ID:AwOa/6pR

コバンザメはず～とＨ擁護で書いてたよ。
名無しでムキになってねｗ
Ｐが勝つのは当たり前だからＨ派も元気が無くて彼も焦ってる。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 11:17:44 ID:QvsT1Wac

>>4
別に訴えるとかそういう問題じゃないでしょ。
材料調達が出来無くなってメニューに載せられなくなるだけ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 00:19:45 ID:UBmpqaKR

そもそも、Ｐは自らが自らの独断でＨから抜けた。
Ｈの名の下に加盟した加盟店は、Ｈに残るも、Ｐについていくも自らが判断できる。

またＰはＨを選んだ加盟店に対てもし、今まで通り何の問題もなく営業できるようにする義務がある。
当然である。自社がＨの名の下にＦＣ募集をしたにもかかわらず、
突然それを自社の独断で脱退すると宣言したのだから。

しかし実情は、看板を返せ、ＰＯＳレジの撤去費用払え、近隣に出店するぞ・・・。
これは明らかに間違っている。恥ずかしくないのか？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 01:17:55 ID:APl631AF

なんだかやってることが、まるでヤクザですよね。内容証明とか送りつけてくるし、ならばまSVや開発担当者や支店長を相手に精神的苦痛をあたえられ、訴えるぞと内容証明うっちゃったらどうなん？同じ苦しみを味わってもらえるかな

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 01:28:25 ID:ojAVLDFW

>>8
コバンザメ君、君の認識は明らかに間違っている。恥ずかしくないのか？

ＰがＨから抜けたのは総本部の招いた失策の果て

ゆえにＨを選んだ加盟店に対して、今まで通り何の問題もなく営業できるようにする義務を負うのは総本部だよ。

なんでもかんでもＰのせいにしてはいけない。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 01:38:19 ID:8btBS7xh

やくざは内容証明送らね～だろ？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 05:25:15 ID:qw0LixMc

最近のヤクザは表面上､法人にしている事が多いから､普通に裁判した
り､内容証明送ったりしてますよ。

この話題には関係ない事実でしたが､Ｐはある意味ヤクザさんより確り
した嫌がらせをします。証拠に残らん脅迫などなど。

最近はICレコ持ってる加盟店も多く見かけるから､きっと会話は録音し
てますよ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 09:26:57 ID:J3W/J+ae

>>12
>Ｐはある意味ヤクザさんより確り
>した嫌がらせをします。証拠に残らん脅迫などなど。

その「嫌がらせ」とは、どんなことをされたのですか？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 10:26:20 ID:APl631AF

地主はP以外には貸さないと言ってるとか、となりに店が出るかもしれないけどとか言ってくるし、看板代10万を振り込めと書面をだし、振り込みがないと看板はずしますと口頭で言う。地主と話すと『そもそもPからは書面しかきてないし話してない』という

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 17:22:16 ID:s+R3temE

これは宜しくないが
>地主はP以外には貸さないと言ってるとか、
>地主と話すと『そもそもPからは書面しかきてないし話してない』という

これは当然だろ
>となりに店が出るかもしれないけどとか言ってくるし、看板代10万を振り込めと書面をだし、
>振り込みがないと看板はずしますと口頭で言う。
敵対する道を選ぶのに便宜を図れっておかしいだろ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 18:00:29 ID:A6w12FPk

意味がわからねーよ
もっと分かりやすくしろ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 18:02:20 ID:Lr3RhEOj

>>8
自分に都合の悪いことはＰのせい。
おいしい部分はＨのせい。
相変わらず、あなたを中心に世界が回ってますね。

18 ：：2008/04/24(木) 18:07:34 ID:bujEECEm

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 18:08:32 ID:bujEECEm

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 21:17:51 ID:9CJTeSvs

パートナーチェーン制度って儲かるの？体のいい労働時間いっぱいの店長に感じるんですが。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 22:06:21 ID:3MKsmIbn

馬鹿で、体が丈夫なら・十四～五万にはなる。
でたらめで、話にならない。
こんな、プレの【ほっともっと】がまともなブランドになるはずがない
田舎の三流会社でいればいいのに・・馬鹿な辰雄・元川・猪上

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 22:50:40 ID:Ltg0wD8J

どしたんだ。
Ｐさま。
やられっばなしだよ。
反社会的勢力と言う言葉を勉強しよう。
ね、みんな！
Ｐさま、ガンバレ。

23 ：コバンザメ：2008/04/24(木) 23:09:50 ID:Ltg0wD8J

>>10
Ｐのお偉いさんかい？
あなた様。

その問題のすり替えがＰなの。
多分、自分で意識してないでしょ。
離脱したのはＰ。
きれいに離脱しろよ。
汚いだろ、今だに。
たぶん、汚いと言われて怒るだろ。
汚いことをしていると認知できないのさ、Ｐは。
Ｐはやくざじゃないよ。
やくざは、自分のことをやくざと分かるってるからね。
Ｐは自分が正義だと思ってる。
だから、すでに精神病理学の世界に入ってる。。やくざより始末におえない。
人間の悲しさだよ、お偉いさん。
たぶん、末路は哀れだと思うよ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 23:12:25 ID:eBEk79cr

「～の末路は哀れだ」って必死にいうてる人の方が先が見えちゃってるぶん
悲惨なような希ガス

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 06:51:36 ID:fk0582//

プレはやくざではないよ、北朝鮮金正日だよ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 14:16:01 ID:vUlgB+mx

http://www.hottomotto.com/
http://www.hottomotto.com/wmv/hottomotto_L.wmv

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 19:48:00 ID:kuXkrtEZ

茄子さん、商標裁判負けたね。
控訴するんだろうか？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 20:20:48 ID:VyAqCi+h

数年でハークスレイが潰れた後､加盟店の扱いはどうなるのだろう？
まさかWe'SNのように放置して逃げるのではないか？
だとしたら、ハークスレイ経営陣の責任は計り知れないことになる。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 20:35:12 ID:t44OjYcW

加盟店の事考えないのがハークの姿勢ってこと世間の常識。
取り込めるだけ取り込んで民事再生法申請。
これが阿呆毛の描いたシナリオ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 21:02:43 ID:S/MFp9w0

直感だけど、Ｐはみずから離脱した責任を感じず、Ｈのとなりに店出そうとしたり、内容証明で文書をＨの加盟店に送りつけたり、無理矢理看板をはずしにかかったり、Ｈ加盟店の営業妨害もどきのことばっかりやってるから、Ｈは切れる寸前のような気がする。
手順があるだろうから、Ｐの看板が完全に変わってからになるだろうけど、まさかそこまで、という手段に踏み切ると感じてならない。
Ｐも必死に抵抗するだろうから、泥仕合になるかも知れない。
最初のポイントは、5月末にＰがＨに保証金を返還するかどうかだろう。
ここで、Ｐが例によって悪さをすると、もう避けようがない。
ＨはＨで社内体制が追い付かず、いらだってるから、なおさらだ。うっぷんはＰに向かう。
加盟店レベルでもＰのおかげで、かなりストレスにさらされてるわけだから、どこでどんな形か分からないけど、爆発か暴発しそう。
事件が起きなきゃいいけど。
Ｐは、たつ鳥後を濁さずが分からないし。
それと、こういう時は、スキャンダルが起こる。たぶんＰの側だろうけど。金関係と女関係気をつけろよ、Ｐさま。
しかし、いつになったら、楽しい弁当屋になれるんだ？
もう無い？
もうええわ。
さ、ビール飲も。
風呂上がりだ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 22:43:11 ID:/BtQ0Ug+

↑どっちも一緒
まあ、5月15日が見物だよ！どっちかが潰れるまでやれ！おもしれえぜ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 01:27:03 ID:rCJeNtKo

既に営業差し止めの仮処分申し立てとかしてるけど、これを超える何かが起きるって訳かｗ
5/15が今から楽しみだな～ｗ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 01:36:35 ID:urFMBzF3

ハークがプレに劣るのは、戦略が数年前から変わらないのが原因だった。妙に納得できたよ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 02:36:03 ID:2YVqyCFa

神奈川では半数近くがHについた、しかも売上優良店が多いと聞きましたが実際のところどうなんでしょう？
実情をご存知の方いらっしゃいませんか？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 02:52:33 ID:yc/9df84

>>34
ガセネタですよ。いまＨを選択するオーナーは稀です。
5/15が楽しみです。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 08:21:08 ID:yFMNvfI/

改行しないバカは同一人物？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 09:10:40 ID:g1/36Icj

ばかはどっちかな？
情報をしっかりとりな、裁判プレナス負けたよ。
最新情報だ。少しは考えてかけよ・・

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 09:19:59 ID:Dz3gSLFm

>>37
ほんと？

上場している企業に関する重要情報を偽ると
逮捕されるから嘘だったりしたらまずいよ。
あと営業妨害で、民事訴訟起こされる可能性もある。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 09:32:23 ID:S54GM1qZ

>>38
ホントだよ。商標権の訴訟。商標権はプレナスにあると認めた上で、総本部に
無償使用権があるとの判決。
これで１勝１敗ってとこか。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 09:42:52 ID:Dz3gSLFm

>>39
なんつーか、おまえ意図的にプレナスが不利になったようにしようと>>37を書いただろ。
出て行くプレナスには全く影響のない判決だ。

プレナスからすれば、勝てば儲けもの程度のこと。
ハークの仮処分申請とは全く意味が違う。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 09:48:23 ID:YADL5ARY

>>8なんて、HがP傘下の加盟店にやった事を、やり返してんじゃないの？
前スレで、Hが、P加盟店に似たようなことしたって書いてた人いたし
そもそも静岡かどこかの店との契約を自ら打ち切ったのはHじゃ無かったのか？
第三者から言われてもらうと、目くそ鼻くそを笑う、ってやつだ
どちらも同じ泥試合してるようにしか見えん　
頼むから関係者がやりあうのはこのスレと社員スレだけにして
他のほっかほっかスレ、ほっともっとスレを荒らさないでくれないかな
客としてはどーでもいい事でさ。最初は面白がって経過見てきたが
誹謗合戦のせいで、のんびりメシの話も出来ないんだから、もううんざり

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 09:48:48 ID:YADL5ARY

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 09:51:15 ID:YADL5ARY

おっと、連投失礼。

44 ：39：2008/04/26(土) 12:24:12 ID:S54GM1qZ

>>40
ごめん、>>37とは別人。38の人がIRを知らないようだったので、教えただけ。
37の人は、H寄りの人だと思うけど、私はニュートラル。

Hは、ほっともっと独立を止めさせようとして、ダメだった。
Pは、ほっかほっかのマークを使わせなくしようとしたがダメだった。
結局、現状追認ということしか裁判所は判断できないのではないかな。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 12:24:28 ID:dYO9GaiC

悪い冗談かと思ったら、本当の話です。

北朝鮮にボーナスを――福田首相のポケットマネーからですか？それとも税金からですか？
http://altair.mydns.jp/~kiken/sekai/img.php/asia/1209179517.jpg

遺棄化学兵器…中国様の言うがままに何千億円という日本人の税金が。
http://altair.mydns.jp/~kiken/sekai/img.php/asia/1209179458.jpg

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 13:04:50 ID:02gv3xVe

>>41
ＨがＰと同じようなことって何だ？
静岡の件も、Ｈの指導に従わなけれＨが契約更新しないのは、トーゼン。
Ｐは地区本部に過ぎず、Ｈの指導に従うべき立場だった。
Ｈを離脱して、独立するならＨにも加盟店にも迷惑をかけないように、整然と進めるのが普通の社会人だろが。
法律がどうのこうの以前の問題だ。
やり方が反社会的なんだよ。
ひと昔前は、こういうのを　恥も外聞もないと言った。あるいは、道徳観念がない　と言った。
Ｐさまは、これからもそうやって生きていくのさ。心ある人たちに軽蔑されながらね。
そして、心ある人達は黙して語らない。馬鹿にしてね。こう言う人達をサイレントマジョリティと言うんだよ。
あ～っと
、オレはサイレントじゃないな。失礼。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 13:22:53 ID:Z9wM+DVd

>>46
Hが味でも売り上げでもPを圧倒するという状況であれば、
Hの「指導」というのが成り立つのだろうが、
そういう状況にあったのだろうか？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 16:43:59 ID:02gv3xVe

>>46
指導する立場にある。
それがＦＣだ。
そこを認めないなら、そもそもＦＣをやってはいけない。
味と売上のことを言うなら、地区本部の立場なら、総本部を説得して、承認を得ると言う手順を踏まなければならない。
これは何もＦＣだけのことでなく、組織に属する者の常識であり義務だ。
Ｐにはそれがない。
Ｐは自分がしたことを傘下の加盟店にやられると力で潰して喜ぶ。
今回も総本部が自分の思い通りにならないと、Ｈ加盟店の隣に店を出して力で何とかしようとする。
Ｐは、軽蔑と非難の対象にはなれても、尊敬と称賛を受けることは絶対にない。
ま、尊敬とか称賛とかクソくらえと思ってるわけだから、カエルのツラにしょんべんだったな。
悪かったな。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 16:51:06 ID:/eY1DCp1

どうみても力はPがあるんだから、総本部の行動の方がおかしいだろｗ

PvsFCのことはしらんが、Pvs総本部は例に出すと説得力ないからやめた方がいいよｗ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 17:02:34 ID:8cyLyLOp

まあ総本部とPの関係がこじれたのは、総本部がハークの
傘下になってからだけどな。
同じ時期に同じ看板で始めたのに、あまりに業績が違うからHの社長が
狂って、Pをいじめ始めたんじゃない？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 18:10:17 ID:hNSgNzD7

>>50
するどい！
同じ辰で一回り下のプレの辰にハークの達がひどい劣等感を抱いて不満ガス（若い、
国立大卒、売上１２００億、利益率１０％、店舗数倍）が充満。
総本部握って一気に噴き出した。そして奈落の底に転落。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 18:36:05 ID:yc/9df84

だいたい世間ではほっかほっか亭といえばプレナスのことをいうんだ
そのプレナスがほっかほっか亭をやめるというんだから
もうほっかほっか亭はおしまいなんだよ。
違うか？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 19:48:17 ID:dSopdPNl

そのとおーり!

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 20:11:46 ID:02gv3xVe

おっ
またＰさま元気出てきたな。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 20:48:50 ID:Ixd4rsUM

裁判は負けたのにね。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 21:53:14 ID:YADL5ARY

>>46
そう言われると、なおさら似てるように思えるがw
総本部がPにやったように、Pが傘下の加盟店の離脱組に対してやってるんだろ
Pが反社会的というなら、総本部とやらも同じってことだな

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 23:15:16 ID:oP3E/hiq

これで来月になって、完全に途中解約成立か。。。ほっともっとが開店なり、総本部から解約ベナルティを請求されることなんてないよな？まっさか、最終切り札がそれってことはないよな？？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 23:20:58 ID:oP3E/hiq

となりに出したりっとのは、そりゃ露骨すぎるだろ？せめて二件となりとかさ。。。今に開発担当者がHのオーナーに精神的嫌がらせで訴えられるぜ。。。法的にはそれもありだからなあ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 23:21:07 ID:Ixd4rsUM

総本部はＨＭに移った加盟店をまとめて訴えるべきだね。
契約を反故にするとどうなるか、社会に示さなきゃ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 23:36:08 ID:HWgb+HjN

店の隣や真向かいに同業の弁当屋が店出しちゃいけないなんて法律ない！
商いに同情はいらない･･････ビジネスとして当たり前のこと、それがいやなら辞めることをアドバイスするね！

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 00:02:54 ID:r3y8r6wh

なつめ＝おまんこ女学院＝マッドマックス＝ディオ＝シウバ＝宇宙戦争

　　　　　　　　　ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
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　㍊㍊　"ﾞ--､.___㍊㍊㍊㍊㍊㍊__,-''"'''､ﾞ"㍊㍊
　㍊㍊　／　　　　"'''''''''''''''''''""~　　　　＼㍊㍊
.【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/
　㍊／　∠-'''"ニ＼　　　　　　／ニﾆ''--､　＼㍊
　㍊　／￣￣　　ﾍ　　　　　 /　　　￣~~＼　㍊　　　
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ト　|　　 :r",,ゞｨ　　　＼　／　ヨ　●ヾ　　　 |./||
∧（　　　ｲ●ﾉ　　　　 |　 |　　　"'ーﾍヽ　　ミ|/∧
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（ (|　　　　　　V, （　　/- -ヽ'　）、＼)　　　　　|)　|
ヽ　|　　　　　／　'━（　　） ━'　~＼　　　　　|ソﾉ
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　 H　　　（＿彳┬┬-､,,,､┬┬┬ヽ_,,-)　　　ﾉY
　{　＼　　＼＼++. + ＿l＿+. + ++ ／／　　ノ .|
／|　＼　　＼＼UＵ､__l__,ＵU／／　　　／　 |＼
　 |　　　＼　　　　＼'''----''' ／　　　　／　　　/ ｜
　|　　　　　＼　　　　＞----＜　　　／　　　　 /　　
　＼　　　　　＼　 (　　　　　　 )　／　　　　／
　　　　　　　　　＼　＼　　　　／
　　　　　　　　　　~"'------'''~

> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の５：５４あたり参照！！！！！！
この顔にピーンときたら１１０番！！！！！！！

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 04:07:23 ID:1qsd4lDd

>>55
総本部のほうの訴えは、裁判所に｢却下｣されたんだっけ？
双方±0だな

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 06:43:59 ID:AZSN1qAL

>>62
違う。
Ｐは離脱を決めてるから、この裁判はもうどうでもいいことなんだよ。
総本部は勝った！勝った！と喜んで加盟店に電話してきてるけどね。
このスレでもそうか。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 07:09:08 ID:4lBfTaEA

今回の裁判はどっちが勝っても、いまさら大勢に影響はない程度のもの。
総本部にとって致命的だったのは競業差し止めが却下されたこと。
これによりＨブランドは消滅する可能性が濃厚になってしまった。
もう後戻りもできない！残念ｗ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 08:40:28 ID:X4eIExcG

総本部の最後のあがきだろ！やらせとけ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 09:21:30 ID:U2oQvOcA

今回の裁判　却下になったけどＰが商標権者である事を裁判所が認めてるよ。
あくまで、過去の使用権だろ　今回の裁判は　今後は分からないという事

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 09:23:41 ID:qBbJsGHG

>>62
ずいぶん前のオーナー会で、本部の部長は
「最初からあれは勝てる見込み無いのはわかってるし、計画に織り込み済み。
もし勝ったらもうけもの」
っていってた。
あくまでも独立に向けた駆け引きの一環だろ。
それを、勝ったからって大はしゃぎのＨったら痛くてみてらんない。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 09:31:25 ID:Dy4u8TK1

今回の商標権ではしゃぐと、普通の感覚持っている人からすれば
総本部の信頼がぐらつくと思うんだが。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 09:44:24 ID:U2oQvOcA

総本部も加盟店の手前　頑張っている所を見せないと格好がつかないだけだろ
　前回の判決が全部却下だったから。自信満々だったのに！かわいそう～

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 09:47:42 ID:Dy4u8TK1

でも、格好つければつけるほど、関係者は不安に感じるんじゃねえの？
この馬鹿について行って大丈夫かよ？ってね。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 10:42:25 ID:U2oQvOcA

普通の感覚を持っていれば分かると思いますが、
全てが好き嫌いレベルだから、冷静な判断が出来ないんじゃない

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 10:46:39 ID:X4eIExcG

↑そう！5月15日以降に少しづつ結果は出てくるね！総本部の加盟店は来年の今頃、看板変えるかタコ焼き焼くはめになりそうやね

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 13:59:15 ID:4nQBoo2c

総本部とHは裁判なんかより弁当と広告のほうに全力を尽くすべきだよ
いまの見栄えのしない内容じゃ客が離れるって。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 15:51:31 ID:5FqWCJH9

「中食のﾊﾟｲｵﾆｱほっかほっか亭を潰した男たち」というタイトルの本、出さね～かなwww

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 16:49:41 ID:Yxip8ZZ3

総本部、から揚げがすっげぇ、美味くなった。
今までのと大違いだわ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 18:09:15 ID:qBbJsGHG

>>75
そうか？
だた塩辛いだけで俺にはきついな。
ａｔ群馬某店で食べてみた。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 18:54:22 ID:/YFEgVzf

Hの関東の店すごいな！？
メニューがpのパクリばっかだ。
自分で商品では勝ち目がないって
言ってるのと一緒だな！！

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 19:55:36 ID:08H6xsGu

外観同じに似せても、Hのトップの中身がアホやからすぐボロだして余計売れない。
原点や理念ちゅうのはもう打つ手がなにもない時に使った最後のあがき。すぐにボロが出た。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 22:17:06 ID:zlSBlrqp

>>77
どうも、プレナスからの移行組さん向けにメニューを合わせたみたいだ。
つまりハークスレイのメニューは魅力が無いと言われてるようなもんだな。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 22:21:07 ID:GhVGUH8M

隣に出されたら支店長や開発担当、猪ウェ・・やつらを相手に精神的嫌がらせを受けたと訴訟を前提に内容証明出したれば？ビジネスとして商いとして許されても、人間として裁かれることになる。おもろい展開になるで！やつらも内容証明は好きだから喜ぶだろ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 22:26:50 ID:GhVGUH8M

ビジネスだから当たり前っちゅう観念で動いてる輩に、物事の善し悪しっちゅうの教えてやらんといかんよ。そもそも傘下の加盟店のために『同業競合の禁止』は却下になった。当たり前のことだ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 22:32:39 ID:GhVGUH8M

会社が会社を訴えてもラチはあかん。加盟店のオーナーが会社ではなく、その中の決済者を訴えれば、人道的な裁きになる。世間(マスコミ)も騒ぐ。上場企業の弱点に食い込めるぞ

83 ：ただの客だが：2008/04/27(日) 22:36:24 ID:ieoV2FsZ

ＨのＳＶらしき人物の書き込みはお役所みたいな話だな。
民間のビジネスじゃ通用せんよ。
>>77 >>79なんて予想どおりの展開だし。
ほか弁の屋台骨を実質支えていたのはＰなんだから
やっぱＰのやり方じゃなきゃ商売にならんのだろ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 22:42:32 ID:GhVGUH8M

そう言うやつがいりと思ったよ。このレスの方々はそんなレベルだ。ﾊﾊﾊﾊｯ。。。じれったいからサクッと教えてあげただけよ。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 22:53:07 ID:GhVGUH8M

民間が通用するとかしないとかじゃなく、試してみればわかるこった。ついでに看板は、うちは『返すから今夜外しにこい！』って言って、支店長とSV呼び出し、記念撮影しようかとカメラを構えたら、慌てて逃げよった。笑いがとまらん

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 22:54:33 ID:lLZ1fTWa

馬鹿じゃね？メニューなんて何処も同じもんだろ？
どんだけ、加盟店と上手く協力できるかだろ？
ＦＣ離れはＰがＦＣを食い物にしてるからだろ？
ＦＣの殆どば不採算店舗だろ？
儲かると判断できる店舗は直営だからさ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 22:59:11 ID://D7jqC1

>>80
プレの加盟店の隣にプレが店を出したらまずいだろうが、
総本部の加盟店の隣にプレが店を出すのは何も問題ない。
これが問題だと騒ぐ精神が理解できない。
隣に店を出して欲しくなかったら総本部を辞めればいい話。
プレが店を出さなかったら口ばっかりだと罵るくせに、
世の中なめすぎ甘えすぎ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 23:03:39 ID:GhVGUH8M

メニューなんかなんでもいいの。プレのパクりだろうが、売れれば正義。プレは仕掛けもセンスもすごいなって素直に思ってるよ。猪ウェが気に入らねぇからついていかなかったわけで。本当はどっちでもいいんだけどね。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 23:14:36 ID:U2oQvOcA

横に出した方が分かりやすくていいじゃん。どちらが支持されるか
世の中に必要ない方は消えて無くなるのみ！

それと、ｆｃのオーナーって所詮　委託店長レベルだろ
経営者気取ったら笑われるよ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 23:16:00 ID:zlSBlrqp

さっきからID：GhVGUH8M(>>88）の発言が理解できないんだが。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 23:27:48 ID:4lBfTaEA

コバンザメ君
猪ウェて誰や？猪ウェなんておらんよ。
それより玄米たくさん売りやｗ
新入りはがんばらなアカンよ！

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 23:29:16 ID:lLZ1fTWa

>>87
やはりＰをしらなすぎる。
さすがに隣と言う事は無いが、加盟店の商圏内でも、
その加盟店の売上がよければ店は出すよ！
加盟店の売り上げが下がっても関係ないからね！
九州でも何軒も見たしね。
まっ骨までしゃぶられてください。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 23:33:41 ID:X4eIExcG

↑大人になれよ！おっさん馬鹿じゃねえの？
プレのセンス認めてるんなら、何故悪い方向に進むの？経営者として失格！
店うまくいかんのはプレのせいではなくあんたの責任ちがうんか？俺達、客にとってはうまけりゃどっちでもいいんだよ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 23:34:12 ID:+Zwqw5M4

旧加盟店の隣に出す？
営業妨害じゃん。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 23:40:26 ID:VJV2EEMw

Ｈの店だけどさ、
まあ、今日は忙しかったで。
たばこもろく吸えんかったで。
忙しかったわりに、売上はいまいちだけどな。なんせ手間ヒマかかるからな。
東京がＰのメニューじゃないとＨに行かないって脅して、総本部はそれに負けて従った。
その他の地域も東京のブレナスメニューに変わるよ。近々。
何様のつもりだ、東京！
東京のＨの加盟店はブレナスにいずれ寝返るな。
ほっかほっか亭が何か分かってないし、ブレナスを愛してる。ブレナスが似合ってる。ブレナスに行け、こっちに来るな。
もうひとつの見方は、総本部の中にブレナス的発想しかできない人達がいる。
まあ、こんなざまだから、おそらく関西弁の言うとおり、総本部は先がないよ。よかったな、関西弁。ほも弁の天下は、すぐそこに来てるぜ。
いっとくけど、ウチはメニューにかかわらず繁盛、繁盛。
ワリな。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 23:41:58 ID:X4eIExcG

↑92さんごめんなさい。88の怨念にかられた馬鹿たれの事です。客としてこんな経営者の店で買いたくありません。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 00:32:38 ID:wfymGKhz

自ら加盟店と契約を結び、
それが事業の根幹になっているにもかかわらず、
総本部との契約は一方的に破棄。

だから、法的に今回の脱退が認められたとしても、
加盟店側からすれば、契約なんて形だけのもんだ、
米の外部仕入れもＯＫじゃん、
財形なんてしなくていい、
営業時間も好き勝手、
保温ケースなて置かん、
売れないグーカップなんて「当店では販売しておりません」
ってことになって、チェーンの統制は無茶苦茶。

負ければ、当然、営業自体できなくなる。

裁判に勝っても負けても、大きな痛手を背負うことは間違いない。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 00:48:54 ID:FH5AVDAN

>>97
総本部側が一方的に地区本部契約の更新を拒否してきた流れから見て、
プレナスを契約のパートナーとして扱うつもりが総本部側にはなかった
という判断のもとに、裁判所はプレナスの離脱が合法だと判断したわけで、
FC関係の契約は何でも勝手に無視して良いと裁判所が判断した訳じゃないだろ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 00:56:38 ID:SSAjYI7U

>>97
やってみろよ！
でもお前は加盟店じゃないだろ
世間知らずのガキが笑わすなよ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 01:06:58 ID:4wTsrKy2

コバンザメ君。
例えば、商店街の隣ににイオンが出店したら営業妨害か？
セブンイレブンの道反対側にローソン出店したら営業妨害か？笑わせんな。

どんな形にせよ、契約更改を先に拒否したのは総本部なんだよ。
５・１５以降はＰとＨは何ら関係ない競合会社なんだから。競合店出店するのは商売として当たり前の話だろ？
大の大人が自分のエゴで勝手にＰのＳＶと喧嘩してＰを離脱したくせに、
Ｐがカウンター出店する話になって自分が劣勢になったら匿名掲示板で吼えてるってか。
あんた以外のオーナーに対しては、Ｐは結構懇切丁寧だぜ？　
ＨＭに変えるに当たり、諸々の条件もきっちり飲んでくれたし。
あ、そうそう、あんたの店の近辺に、両対称に2店舗出店準備完了してるってさ。
まぁがんばれよ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 12:05:30 ID:26niOlsY

>>100
久しぶりにＰの口調を聞いてなつかしいぜ、お偉いさん。
都合の悪いことはシカト、自分が優位に立つためには何でも言う。やり込められると沈黙。
軽蔑されていることさえ気付かない。気付かないから、なんでもできるし、やる。
Ｐは健在だな。お偉いさん。
気に食わないＨの両隣に店出してつぶしてやるって、イキ巻いて気もちいいだろ。幼稚園生のケンカ言葉。その幼児生にも気がついていないだろ。
前にも書いたけど、自分はすごいんだ、偉いんだって思い込んで、人に馬鹿にされても気付かないんだから、幸せに生きろよ、お偉いさん。
オレらは、普通の社会人としてやってくさ。
あんたに言われるまでもなく、すでにＰさまとは無縁。
一日も早く、ほっかほっか亭の看板をはずして、あの薄暗いホモ弁のかんばんに変えてほしいのさ。
赤字の店ばんばん出せよ。
言っとくけど、世の中、そんなに甘くないぜ。ノバになるなよ。社員も加盟店も生活かかってんだからな。

102 ：一利用者です。：2008/04/28(月) 12:39:09 ID:j4NJXtso

一利用者ですが、ほっともっとのCMホームページで見ました。
この店どこに有るのもう営業してるの？と錯覚するくらい違和感ないですよ。
マークもお米を中心に炊き立てのごはんを混ぜる優しいお母さんの姿。
日本人の生活の原点そのものを訴える上品な仕上がり。
私は全面的に支持応援します。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 13:11:57 ID:UI06wLHy

このゴタゴタで原価は下がらんのか？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 13:32:46 ID:j4NJXtso

↑
ハークは下げれんやろ、いらんところへどんどん金出ていきょうる。
本業以外が原因で潰れるんとちゃう！

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 15:08:45 ID:26niOlsY

>>182
ご苦労さん

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 17:53:26 ID:FuC8i9A+

>>105
ありがとう、頑張るよ！

107 ：ただの客だが：2008/04/28(月) 18:36:31 ID:PLTR19bN

>>101
104の言うとおりで、こんなところで無駄な書き込みや自分に当てはまるような
強がりしてる場合じゃないでしょ。

先ずは青木会長に自分の趣味を店や客に押し付けるような馬鹿な真似をやめさせるほうが先。
これじゃ右も左も真っ暗闇だよ。
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bento/1203920427/257-260

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 21:40:56 ID:C+g4gDP4

>>100
ちょっと違うな～
ＦＣのホモ弁の近所にＲＣのホモ便が出来るって言ってるの。
わかった？
ほか弁の両サイドにホモ便が出来るのは当り前！

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 22:03:58 ID:BGsKM0KK

プレは、辰雄引退・猪上の解任あるのみ。
しかし、あとがいないね、隆昭じゃダメだから。
末ユキが再任かぁ？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 22:08:16 ID:1xYOCBE1

ほっかほっか亭総本部が増資へ、プレナスの影響力排除
持ち帰り弁当店の営業権を管理する「ほっかほっか亭総本部」（東京）から、総本部の発行済み株式の４４％を保有するプレナス（福岡市）が離脱を表明した問題で、
総本部の親会社であるハークスレイ（大阪市）の青木達也会長は１９日、読売新聞のインタビューに応じ、総本部が４月中に２０億円の増資を実施し、プレナスの影響力を排除する方針を明らかにした。
増資によって、プレナスの持ち株比率は４％程度に低下する。
ハークスレイは西日本、プレナスは東日本と九州・山口で店舗展開しているが、ハークスレイは２００６年に総本部の発行済み株式の５６％を取得して子会社化。
プレナスとの間で運営方針を巡って対立していた。
プレナス側は離脱の理由として、総本部が自主性を認めないことなどを挙げているが、青木会長は「プレナスは独自のユニホームを採用するなど、グループの統一したサービスに反する行為をした」と反論。
また、プレナスは全体（約３５００店）の６割以上の約２２００店を傘下に収めているが、「フランチャイズ（ＦＣ）約１２００店のうち、３３５店は離脱を拒否することを決めており、最終的に約６００店はほっかほっか亭に残るのではないか」との見通しを示した。

との記事が載ってたけどどうなった？
できなかったら阿呆毛は大風呂敷を広げただけの大嘘つきで終わってしまう。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 22:37:12 ID:LhlmljFS

>>110
20億円増資って簡単に言うけど、そんなに株売れるのか？
プレの影響力を無視できる比率から逆算で資本算出しただけだったらただのバカだぞこれ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 22:49:52 ID:26niOlsY

ま、大嘘つきで終わるよ。加盟店の数に関してはね。
ハークのスレ見てると、相当、重傷だな、総本部。
ハークの加盟店の売上が下がり続けても、何の手も打てないらしい。
こりゃ、いったん総本部に行った加盟店には、ひと波乱あるぞ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 22:51:20 ID:FH5AVDAN

>>111
他の子会社の株を買ってるのと同じで、ハークスレイが買うんじゃない？
お金は有限なのでもっと生産的なことに使った方がいい気もするが。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 22:53:55 ID:tw5Ojbuk

俺が感じたこと

・増資って、そんな将来どうなるか分からんところに金が集まるのか？

・そもそも、影響力を弱める増資は勝手にできんだろ。
　それこそ株主の利益を毀損する行為に該当して仮処分で差し止められるんじゃね？
　普通、そういうときはプレナスに株を自分たちに売却するよう求めるのが筋だし。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 00:37:15 ID:WkO7VpYo

>>114
それ正解。44％の株をPが持っているということは、重要事項の拒否権がある
ということ。増資が簡単にできるのなら、ブルドックだって苦労してない。
ちなみにブルドックの場合は、ポイズンピル条項で既存株主に増資割り当てして
その代わりスティールには、現金を渡した。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 09:55:27 ID:50ZHQfQe

>>100
プレナスのHPで加盟店の名前と地図が出るんだから、
具体的な例を示してくれませんかね？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 11:15:54 ID:8+9HEV49

>>112
ひと波乱あるな。
そう思うよ。
情報ない？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 11:22:30 ID:7YM3kn4T

波乱を起こすとしたらハークの方だろうな

これは煽りじゃなくマジレス

失うものがでかいプレナスが仕掛ける意味ないし。
金持ち喧嘩せず

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 12:59:41 ID:w8oPc+rX

関東の総本部、スペシャル弁当復活させたうえに
夜割に便乗してやがる
プライドないのか？
なにが原点だ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 13:21:52 ID:NxEpX4OF

寝返り組のハークメニューが全く駄目だったんだろ。
そのうち関西もプレメニュー始めそうだな？
原点やめましたｗ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 14:25:14 ID:k6fAIBav

一波乱ですむかなぁ？ハークはプレと揉めてる場合じゃないね！

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 14:54:53 ID:xrJkooGa

株式公開してるわけじゃないから、その辺はゆるいんだろ。
過半数持ってるものが勝ち。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 16:28:47 ID:8+9HEV49

いや、Ｈの加盟店の動きがあやしい。
早まるなよ。Ｈの加盟店！
総本部は、とりあえず現なま出して収めるよ。それしか手がない。ほっかほっか亭のメニューになるまで。
そのメニュー見てから判断すべきだよ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 17:37:51 ID:RWHf+1J2

笑っちゃうね！
Hの加盟店の動きが怪しいって？プレからハークに寝返った加盟店の事だろう？
動きが怪しいって、もう店畳むしかねえだろう！いまさらプレには戻れんしハークのメニューじゃあ生き残れないし。
もともとのハーク加盟店なんか誰もじたばたしてねえよ！
ただ座して死を待つって心境かな、ハークはこれからもあてにならん、といってプレに変わる気力もない。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 18:06:21 ID:8+9HEV49

↑アホッ！
やかましい、ホモ。
ここは、ほっかほっか亭のスレじゃ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 18:24:50 ID:o/57d3or

>>125
だからハークの加盟店だっちゅうとるだろうが！おまえみたいに
簡単に乗り換える尻軽とちゃう。まあ悪い病気もろうたんやろな！笑

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 18:40:45 ID:3G0nJMd2

メニューはPのほうがほっかほっか亭の伝統を継いでいるんだよね
Hのメニュー見ると新興の弁当屋のように思える

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 18:56:13 ID:w65Uxc9U

ダブル龍雄が居る限り安心できない。
組合作ってまともな会社にしてくれ。
外資。。。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 19:13:01 ID:w/VU1Xrz

>>125
実際、プレからの寝返り加盟店にたいして親近感とか仲間意識なんて無いんだよな！
ただあるのは第三者的な感覚、例えば良く売れてるとこから売れないとこへ移ったな、とかどうせプレの問題店だったんだろうとか、プレに潰されるんがおちじゃあないとか、
どうせまたハークから寝返るんじゃないのとかで、おれらからは遠ーい存在なんだよな！
ハークにプレからの寝返り店対プレとのバトルを観客席でポップコーンつまみながら観ている状態だな、今はまだ。
これから先は強制的に舞台に引っ張り上げられ否応なしに当事者にさせられるだろうけど、その時でも舞台上で敵味方に別れても寝返り加盟店とは距離をおくだろう、
いつまた敵に寝返られるかもしれないから。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 20:09:57 ID:GNL21Vfq

P→Hの寝返り店は、のり弁290円で売ってるの？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 20:44:17 ID:tkNxY10q

プレに右へならえで東京メニュー２９０円だって。既存店メニューも同じにしてくれたら売れるだろーな！
なんせかまどやより安くなる。既存加盟店置き去りちゅうとこが阿呆毛のさいたるところ！

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 22:27:18 ID:k6fAIBav

↑どっちが総本部なんだよ？（笑）
阿呆木さん、あんたプライドないだろ！はなのあるうちに辞めたほうがいいんと違うん？
↑こいつなめろと言ったらバイトの靴でもなめるんと違うんか？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 22:45:04 ID:8+9HEV49

5月15日、ほっかほっか亭の看板をはずす。
ホモ弁の看板になる。

通行人

ほか弁つぶれたんだ。
ふ～んホモ弁ねぇ。
変わったんだ。

聞いたことないわよね。
おいしいのかしら。

なんか変よねぇ～。
暗いし。

これが消費者。

恐ろしいことが起こる。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 22:51:52 ID:LfXaOU8x

>>131
のり弁といいメニューがプレナスと同じってことは東京加盟店の直談判で
決まったから、東京の加盟店はただ単にプレナスが嫌いだから、
総本部についたってことがわかるよね。
ビジネスとして割り切れず、好き嫌いで決めた。
しかもどの店も売上が高いらしいね。
でもいつ辞めてもいい人たちばかりらしいから、近隣出店も覚悟の上なんだろうね。

それとも青木社長がＰの近隣出店で売上落ちたら、商材で補填するって
言ったからそれを信じたのか！？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 23:02:06 ID:NxEpX4OF

コバンザメ君
Ｈにいっても仲間とは認めて貰えない事が解ったかな？？
君は何しにＨに逝ったの？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 23:04:03 ID:B7Eqpi7Z

いつもいってる弁当屋今日もいつものメニューでいつもの値段、いつもの店員がいつもの接客で
いつもの一日が終わった。また新しいメニューが増えたかな？コマーシャルで新発売予告やっている。
いままでいってた弁当屋メニューが急に貧弱になり品数も大幅に減ったみたい。
なにかしら店に活気もなく従業員の元気もなくなったみたい、コマーシャルもさっぱりなくて、つい以前の弁当買いに隣の店に足を運ぶ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 23:10:37 ID:k6fAIBav

↑それ本当みたいだね！ある店では完全にほてんする話しが出てたらしいよ！
それにオーナーの給料部分の保証だって！
関西の既存のオーナー達切れるぜ！

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 23:14:43 ID:bNx2FBgy

関西も290円にするしか無いでしょ＞のり弁
5月20日にはプレナスが関西に乗り込んでくるわけだし

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 23:22:56 ID:k6fAIBav

好き嫌いでプレについていかなかったならメニューも完全否定すべきでは･･････そこが加盟店とハークの甘さでしょう？本当あんたらプライドないね
店がうまくいかんのはおまえ達の怠慢だろうが！ちがうんか？プレから総本部についたバカタレオーナどもの末路は見物だね！

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 23:28:56 ID:ZXIMIHl6

ハークはちゃんとCM打つ気あるのかな？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 23:34:58 ID:GNL21Vfq

CM打つ気があったら前からやってるでしょ
ライバルはプレナスだけじゃないわけだし
ほっかほっか亭の名前だけ押えとけば勝手に金が入ると思ったんだろうね

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 23:36:15 ID:k6fAIBav

↑そんな余裕ないよ！商品の企画力もないよ、第一なんも考えてないもん！この会社。総本部なんて名ばかりだから･･･

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 00:07:44 ID:xtIopZRd

京都の一澤帆布の騒動を思い出す。
名前を引き継いだ一澤帆布じゃなく、職人を引き継いだ信三郎帆布に支持が集まった。
5月15日以降、ほっかほっか亭の名前で営業している店は、
関東や九州の消費者には一澤帆布と同じイメージで映ることを覚悟しなければならない。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 01:05:52 ID:hgEOhEul

日に日に増えるハークメニューのクレーム（不味い）
原点てこんなにまずかったのか？？？
ちなみに原点に戻れば何がいいの？何かいい事があるわけ？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 09:24:30 ID:SittNlHR

>>134 >>137
それ俺も説明会で聞いた。
営業している限り一生補填してくれるのかね！？
そしてオーナー給料というのはいくらなのか！？
近隣とは半径何Ｍなのか！？
関西の加盟店はこの事実を知らないわな。

そもそも競合ができたら補填してもらうって
言うほうも言うほうだけど、貰うほうも貰うほうだろ！

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 09:42:47 ID:SlJvXCaf

Ｐのみなさま、何おっしゃってもＰさまは、ほつかほつか亭で修業なさって、醜く、独立されたんですよ。お世話になりましたのひとこともなく。
Ｐさまとその加盟店は、今後は、ボロ儲けするんでしょ。かつこよく自惚れて儲けて下さいね。まわりに馬鹿にされながら。
Ｐさまには、Ｈがどうなろうと関係ないんですよ。もう。
ほっかほっか亭は、ほっかほっか亭の道を行くんです。
それから、Ｈの加盟店と総本部の人で、Ｐのやり方が良いと思っている人は、すみやかにＰに行って、あの薄暗い看板にかえて下さいね。ほっかほっか亭の人じゃないですから。じゃまだし、迷惑ですから。
原点に帰ると言うのは、埼玉県草加1号店で、うまく行くかどうかも分からない中で、パートのおばちゃんたちと一緒に頑張ったころのハートを取り戻すと言っているんですよ。
Ｐが弁当屋をマネーゲームの道具にした反省を言っているんですよ。
Ｐはその根っこに、まがったものが見えるんです。どういう形かは分からないけど、客の反発に会う日が来ると思うんです。
ほっかほっか亭は、Ｐには絶対理解できないハートが原点なんです。
ハークや総本部でさえその原点を見失っていたという反省を込めて、原点に帰ると言っているんです。経営者、社員の官僚化も含めてね。
メニューや仕組み作りは、原点に戻って、その後です。
ＰのおかげでＨは気付いたんです。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 10:10:34 ID:H0tzgLxM

なんか壊れた機械みたいに同じことずっと言ってら

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 16:09:27 ID:4NWtDNAj

>>146
HがPのおかげで気づいたことがあるとすれば、
今までいかに企業努力をしてこなかったかという事だろ？
客の要望や好みに会わせたメニュー開発や、加盟店の手間を考えた
調理システム作りをせずに、PがCMで広めたほっかほっか亭の看板に
あぐらをかいてきた。今回Pから離脱した加盟店の指摘で慌てて変更する始末。
まあ本当に分かってるのかは疑問だけどな。創業時とは社会構造が
変化してきてるのに、未だに原点とか言ってるし。
今は加盟店を引き入れるのに必死だから、とりあえず要望聞いてるのかも。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 21:32:00 ID:SlJvXCaf

>>148
その通りです。
今回、ハークのメニューとシステムを経験してみて、経営者から社員まで、現場を知らず、官僚化していることが、よく分かります。
反ハークの人たちは、Ｐを持ち出して、ハークをこき下ろすことで、ハークが一日も早く、原点のほっかほっか亭に戻ることを叫んでいるんだと思います。
決してＰが好きなのだとは思えません。
ほっかほっか亭の原点のもうひとつに、加盟店と共に考え、共に悩み、共に苦労し、共に繁盛するというのが、あったはずです。Ｐには有り得ないものが。
いつの間にか、ハークはそれを忘れ、経営者、社員ともども、高圧的な官僚サラリーマンの組織になったのだと思います。
ハークが原点に戻れるかどうかは、経営者次第です。経営者が間抜けなら、ジリ貧でしょう。
経営者に現場と客を勉強し直す力と真摯な態度があるかどうかにかかっています。
店で、客と従業員の表情を何日でもみるべきです。
ほっかほっか亭が戦う相手はＰではありません。
ほっかほっか亭自身です。
ほっかほっか亭を愛する加盟店と客を、ハークと総本部は裏切ってはなりません。
裏切るなら、Ｐを上回る反社会的行為であり、その時、崩壊するでしょう。
ハークも総本部も、どうして会長、社長が加盟店とひざ詰めで話をしようとしないのか不思議です。
原点に帰るというなら、加盟店ひとつひとつと語り合うことが真っ先にあるべきです。今こそです。
逃げを打ってるのなら、経営から退くべきです。ほっかほっか亭の人じゃない。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 21:54:24 ID:W2X1Mxoo

要するに社長を首にしろというわけだ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:14:08 ID:HP7TSQvD

ハークの社長は

官僚主義で
銭ゲバで
店舗に無理を押し付け
収入の全てを収奪し
店舗を貧乏に､売れない環境に変え
本人は一流経営者と自称している｡

しかし、ハーク＝総本部の意向に従う、と言った人間なら､逃れるべきではない。
嫌なら独立するか､より売上が期待できそうなプレナスを盟主と仰ぐしか道はない。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:29:02 ID:Lbz9hKT7

>>149
あんたが言うハークの加盟店ってプレから寝返った加盟店の事言ってんだよな？
ハーク直轄のおれら加盟店600余り今回の騒動無しのつぶてなんだよ。
昨日今日プレからハークに寝返って説教云々理想が何だ？上等じゃねえか！
いつまたハークを寝返るかもしれんやからが全て解ったようなえらそうなこと言ってんじゃねえ！
こっちとらずーっと我慢してハークと一緒にやってきてんだ。おととい来いってんだ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:38:00 ID:QiCPOrGf

何この前近代的なおっさんは

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:44:01 ID:q7lcBYLe

「薄暗い看板」って
上から「ほっかほっか亭」のシール貼ってるせいなんじゃ？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:45:08 ID:z+UdRZZd

>>152
良かったんじゃないのかい？今回の騒動は。
今回のことでフランチャイザーの本音が見えたんだから。
しかしHはバカだと思うよ。
名前だけ確保すれば大丈夫→関西だけは大丈夫
梨の礫なのは危機感が無いのかビジネスとして甘チャンなのか。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:47:21 ID:Lbz9hKT7

>>146.149
なんせかき混ぜんと気がすまんちゅう奴がプレから喧嘩別れして
ハークに来たと思ったら早速ハークでかき混ぜとる。
まあ吟味する時間も無いわな。WW

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:48:49 ID:ZRc68dAs

いままでPがやってきた積極経営が果たしてHにできるのか？
ブランドだけじゃ客は引き留められないぞ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:51:51 ID:SlJvXCaf

>>152
おととい行くのは、無理。
それと、味は別として、ハークのメニューとオベレーション、レジシステム、おかしい。
例をひとつ。
売れている弁当を終わりにして、売れない弁当を入れる。
売上、落ちるに決まってる。
ま、こまかいこと言うといちいち反論されるから、やめるけど。
ハークはどうなってもオレとは関係ないさ。
でも、真面目にやってるハークのほっかほっか亭加盟店には、見方するよ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:57:15 ID:H0tzgLxM

>>158
Ｈスレ荒らすことが見方してることになると？
こいつはＰ追い出される訳だよ！

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 00:01:40 ID:TgcpmV+H

>>160
経営能力のないコバンザメ君なんだけど偉そうでしょ？！
群馬の超有名不良加盟店。
既存前年比が上がって儲かってるらしいよ。
利益ゼロでもＰ直営店の近隣に全額借り入れで出店するらしいよ。
詳しくは過去スレ見てね。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 00:01:40 ID:9V228Nlr

5/15～21は毎日12：30に偵察に行く。

毎日2個ずつ、売れ筋弁当を試食
最終日にはクレーム対応のチェック予定

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 00:19:42 ID:1d415d5q

上で能書きたれてるけど、原点がインサイダーで捕まってちゃ説得力無いわな～
どっかの地区本部設立で偉そうに語っておりましたのー。あんたらは、集まった
加盟希望者がカモにしか見えんやろーな。
本気で原点戻りたかったら、カス（経営陣）は退陣でしょう。会長さーん
どう責任取りますの？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 01:38:50 ID:NuCcvqL/

>>149
言ってることに矛盾があるな。
>>148をその通りだと認めるのなら
少なくとも現状のHよりはPのほうがマシだったということだろが

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 16:24:45 ID:oMhxB7+5

本部は売れる弁当考えて、宣伝するのが仕事だ。
これに尽きるんじゃないか？
Hよ、そこを放っておいて原点に帰ると言われても、説得力無いよ。
売れる弁当考えるのは現場や客の意見聞かないと。
社長の好き嫌いで商品開発はやめてください。

165 ：ただの客だが：2008/05/01(木) 18:22:48 ID:6F5GnkL9

そうだね。Ｐの店でＨが毛嫌いしている作り置きチキン南蛮買って食べたが、ご飯もチキンも全然問題なかった。
作っていくらも時間が経過してない物だったのかもしれんが、
原点に帰るといったところで「本物の味を」なんて考えてやってくる客なんかいないんだから、
利便性も重視した選択があっていいわけで、ただ昔からのやり方を大事にしてるだけじゃだめ。
一般的に永い伝統を誇るものも改革の連続で生き残ってきたと言われてるんで、
高級ブランドじゃあるまいしＨの態度じゃアウト。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 18:54:17 ID:y15iMDVc

なにを偉そうなこと言ってんだね。
今日まで大きくしてきたのは僕なんだよ。
その僕が弁当考えるのは当然のことだろう。
僕の好き嫌いで考える。どこが悪い？
昨日今日始めたヒヨコが偉そうな口たたくんじゃないよ！
３０年だよ３０年、誰でも出来るってもんじゃないんだよ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:14:11 ID:i5k3AmPp

↑
阿呆毛、頼むから死んでくれ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 21:36:39 ID:/+SwxCvF

↑時間が解決する。
あんたもな。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 22:27:38 ID:1d415d5q

総本部も自信があるんやったら、ハークメニューで行けよ！
原点とか何とか言ってPメニューないでしょう。
ほんとバカだよな　
コソコソせこく動いて、餌でつらないと、加盟者はいないのかよ
けど、こんな総本部へついていくオーナーもオーナーだよな

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 23:27:45 ID:z7XKe2jV

月見ビビンバ丼、美味いね。
コチュジャンの辛さを温泉玉子が超マイルドにしてくれる。
やみつき。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 09:44:49 ID:qLmhvobt

総本部サンコー株式会社に対する仮処分申立

茨城地区本部のサンコー株式会社が、ほっともっとに移ると表明
総本部は地区本部契約を解約できないとして、ほっともっとでの
営業禁止を求める仮処分を申立

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 11:06:18 ID:IqDdA5lR

>>171
これか
http://hokka2.co.jp/hokka/20080501.pdf

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 17:12:52 ID:92zXb90b

>>171
ひどいことするなハークは。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 17:50:52 ID:41AvRcVk

何でもかんでも訴訟してもいいことないけど・・・それしか手段がなければ
しょうがないか

→→→なんかしょぼいねハークスレイって。手段が本業のサービスじゃないんだから。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 18:16:30 ID:YorG5/Pa

サンコーは、Ｐと同じで、契約を守らなきゃ。
約束は約束だ。
10年戦争になるよ。
裁判所は逃げまくるからね。
やり得ねらいのスケベおやじとレベルが同じ。
かってにやってちょ。

176 ：ただの客だが：2008/05/02(金) 19:40:11 ID:YkaoowEG

>>175
何が言いたいのか全く不明。
サンコー責めてるようで、

＞10年戦争になるよ。
裁判所は逃げまくるからね。

まさしくサンコーのやり得になると主張してるんじゃねえ。
判決が出る前にＨはなくなるだろ。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 20:28:00 ID:prxK3XJf

>>173
ほんとひどいことするなハークは。
隣出店してどうどうとエリア奪い返せばいいだけなのに

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 21:02:39 ID:YorG5/Pa

>>176
Ｐもサンコーもやり得になるよ。
裁判所が逃げまくるから、結論出るまでＰもサンコーもお構いなしなんだから。
やり得ねらいの確信犯だよ。
一発やって逃げれば捕まりゃしないさ。
その内にみんな忘れてしまう。
無法ものは、よく知ってるよ、娑婆のことをな。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 21:40:54 ID:pubzj/6e

懲りないね～　ハークは又返り討ちにあうんちゃいっまかー
Pの時と同じやり方　負け戦でも加盟店の手前やらざるをえないっていう事？
弁護士代えれば
今度負けたら、既存オーナーも引くわな　素人が見てもヤバイって思うもん
次の手あんの？？？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 22:55:55 ID:dkWnWQ8I

↑ないよ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 23:17:25 ID:sUsFOmML

総本部がこれで勝てなけりゃ、
日本では契約書なんて、何の意味もなさいってことになる。

まぁＰは裁判に負けても、資金が潤沢にあるから、なんとかなるだろうが、
某地区本部は大丈夫なのか？Ｐが肩代わりしてくれるのか？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 23:27:29 ID:i7BxFx3J

ところで、オカズセットのコールスローやめて、
以前のキャベツの千切りに戻るんだって！？
ふざけんなっ！！

せっかく楽チンになったと思ったのに。
あのセット作るの面倒なんだよっ！！！
これがＨに残る決め手のひとつだったのに、まったく。
Ｐに戻んぞ。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 23:34:34 ID:VAGgOryx

らいしゅう笑えるかな、プレよ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 23:38:01 ID:r7c6h07e

そう単純なものじゃないだろう。
末端FC店に与える影響が極めて大きいから、裁判所も申立をすぐに認めることは
難しいと思う。仮処分は行われずに、解約条項の無い契約書の正当性を巡って
争われるんじゃないかと思われる。
先の商標権の争いは、Pが旗色悪いと判断したから新ブランドに移行したわけだし
HのPに対する仮処分についても勝てると思って出したものじゃないだろう。
御互い自分の主張は通らないことは折り込み済で、それほど大勢に影響があるもの
では無かったが、これからは法廷でも店頭でも本当の争いになるんじゃないかな。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 07:48:51 ID:k5jN/cDX

今さら何を争えと言うのやら。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 08:44:16 ID:NL1HEyVu

>>182
総本部の中にブレナス大好きのあんぼんたんがいるのさ。それと悪さしてんのが東京の圧。
商品はががたになるよ。
ほっかほっか亭がわかってないし、頭悪いし。
原価はブレナスを上回るよ。そのことを忘れてる。
みんな頑張ろう！
それともプレナスさまに戻るかい？
もっとひどくなる覚悟があればね。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 09:01:09 ID:NL1HEyVu

今、気付いたけど、何で総本部ブレナスメニューには、チキン竜田がないの？
ボークステーキ丼もないし。
容器の色も形も違うし。プレナス大好きなら好きで、やるなら徹底しろよ。
中途半端なやつらだな。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 14:50:25 ID:GvhM6dCS

結局は加盟店に請求書が回ったらプレにまわせばいいのよ。
全責任はプレにある、から
総本部に好意的な、マッ○・ケンタ・六手　・・などの企業は
総本部についてるからな。
裁判所も千点被害より、一企業がいいもの。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 16:51:16 ID:KvanMYZi

関西Hですが
ここ最近の新商品投入ペース、ドリンク値下げなどを見ると
ホモさまを意識しているのは痛いほどわかりますが、
関西加盟店オペレーションから原価から
ヒーヒー言うてますよ。
戦う前に店閉めまっせ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 17:54:07 ID:NL1HEyVu

>>188
マックは直営店がほとんどたけど、ケンタやモスにとってはエライこっちゃ。裁判所しっかりせぇへんと、政治問題化するでぇ。
サーティワンは、総本部がアメリカやから、国際問題だぁ。
裁判所はん、しっかりせぇやぁ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 18:07:21 ID:7oM5jwD/

裁判所しっかり黒白つけとるで！心配せんでもええよ！
よその心配より自分のこと心配したほうがええんとちゃう！

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 18:29:40 ID:X7LeE/VN

>>190
マックは直営がほとんど？
そんなことないよ。
社員独立で、３割りくらいだったかな？ＦＣもけっこうある。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 18:41:19 ID:NL1HEyVu

>>189
ドリンク値下げは意味ないね。弁当屋なんだから。
新商品投入数が増えるのは、チラシとセットなら客数が増えるから正解だよ。チラシなしだと手間が増えるだけ。
原価率上がるのは、商品部の怠慢さ。原価率上げて商品開発ならシロートでもできる。
ま、ハークじゃ仕方ないかい？
総本部もそうだけど、ハークも戦略がないねぇ。どんどんＰ化、アホ化してるね。
手間ヒマかけないから原価があがる。
総本部東京メニューのロースかつカレー650円だよ。一気に25％130円アップ。かつを冷凍にしたから。それとＰが650円だから。どう理解する？
裁判は別にして、Ｐと商品で競争する気なら、Ｐの弱点なんかいくらでもあるんだから、そこを突くと言う発想がないね。
加盟店はハークや総本部にたよってばかりいたら、やられるよ。関西はかまどやもあるんでしよ。
加盟店が自分を守る方法がひとつある。大変だけど。それは店を増やすこと。複数店店舗で、これまでの1店舗分かせぐ。
人口減少もあるし、既存店の収益が増える確率はゼロに近い。それはＰも同じ。
これからは店の数を増やす力のある加盟店だけが生き残れると思うよ。Ｐがどうのこうのは関係ないのさ。
それか他で仕事をして、店の収益を小使いにする手もある。
ＦＣである以上、加盟店を誰も守ってはくれない。
これが、Ｐさま、Ｈさまにかかわらず、これからの加盟店の戦略だと思ってんだけど違うかい？
ＰさまとＨさまは、どうせ10年戦争。儲かるのは弁護士さま。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 19:00:30 ID:+YZ79dP3

また馬鹿がほざいとる。複数店舗は過去のはなし。人集まらん、売上二店で１．５倍もいけば良いほう。
まあやってみ！どんだけ効率悪いか。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 19:14:20 ID:XT8AH+xI

またコバンザメの馬鹿がほざいてるね。

多店舗やってみろって。まあお前さん、利益ゼロでも全額借り入れで
Ｐの近隣に出店するって言ってたもんな。

まあ群馬の問題児はＨに行っても問題児。
総本部面倒見てやってね。

しかし読み返すと相変わらず矛盾だらけの発言だね～。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 19:49:59 ID:ngxWE4Xi

全額借り入れで何百店舗出店するならわかるけど、１店舗Pの隣に出して何になる
屁のつっぱりにもならんわい！しゃらくさい小者め　だーっとれ
小物は一生小物でいとけ！

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 21:36:33 ID:NL1HEyVu

Ｐさまは相変わらずでらっしゃる。
1店舗の売上が400万で全部パートで店を回して、オーナーの手取りが20万としよう。
2店目の売上が350万で、オーナーがパートの代わりに月8万働く。売上が少ない分人件費も少なくてすむから手取りは15万。合計すると35万。
ホントはもっと手取りはあるけどな。
2店舗目の売上が400万もあった日には、ウハウハだべ。
ここで大切なのは、人を使う力と管理力がないと出来ないということ。税理士使うなんてもっての他。商工会議所で十分。
誰でもできるわけじゃないよ。だから人を使うのが苦手な人は、他でサラリーマンやって、店をお小使いにする方法の方が向いている。
人が集まらないっていうけど、集める方法はあるし、ウチは人に困ったことない。
さすがにこれはマル秘。ノウハウだからね。
おっとしまった。
Ｐさまだと売上400万じゃ、20万とれないわ。
だから話が噛み合わないんだ。
これはとんだ失礼。
Ｈの人は多少、理解してくれるかな。
やさしい人たちばかりだから。
Ｐさまと違ってね。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 22:03:36 ID:GvhM6dCS

プレは分かってないみたいだから。
みやざきは相手がウィ○だからなんとかなったが
今回の九州の転回は違う地元の企業が相手だ、件・小公開もバックアップする
攻撃すると自滅するぞ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 22:04:09 ID:GvhM6dCS

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 22:11:28 ID:ngxWE4Xi

３５０万売れる根拠は？そんなに売れる根拠あんの？挟み撃ちされたら？
それに、HのメニューがP化したら今の粗リの保障はあるの？
H自体いつまでもつか疑問だけど

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 22:50:13 ID:NL1HEyVu

根拠ありまへん。
店出すときに、売れない場所に店つくったら、終わり。
350万以上、売れるはずの場所をさがすしかない。
出してみて、350万売上がなかったら、いつか自己破産。
これは商売やる以上、しょうがない。
それがいやなら商売の世界に来たらあきまへん。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 23:46:00 ID:Z/CSj5QJ

>>197
うちはｐメニューで６００～７００売ってるんだが、
ｈのメニューでそんなに売れるのか疑問。
群馬の某Ｈ逃亡店舗でいくつか買ってみたが、正直不味かった。
唐揚げなんて塩辛いだけじゃん、酷いね。
あれで、ほっかほっか亭の看板だけで売れると思ってるの？
あぁ、だから都内とかはｐの真似メニューでやってるのかｗ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 23:53:36 ID:Z/CSj5QJ

冷静に考えたら、
ｐ系で４００万未満のｆｃって、相当売れない店だろ。
こっちの地域じゃ殆ど聞いたこと無いぞ？　クローズ寸前の店以外あり得ない。
近隣でいまいち売り上げ伸びてないって店でも５００行くでしょ。
３５０とか４００とかの前提で話してる奴。ｐのこと何も知らない奴だな。
ということは、>>197言ってることデタラメ決定。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 00:10:22 ID:W3i6txFf

>>199
かなりバックアップしてたぞ思うぞ。
Ｐに対抗してＴＶ、ラジオ、新聞とかにも広告出てたし
Ｐはほとんど24時間ＦＣ店隣か目の前に出してそれでも潰れないなら
通常営業の直営が挟むように出すとかウィ○好きだったからＰはエグ過ぎだろ思った。

205 ：通行人：2008/05/04(日) 00:33:42 ID:5kS3zNDR

うまけりゃどっちでもいいんだよ！

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 07:17:12 ID:rvzT6Jjp

>>205
同意、あと値段ね。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 07:28:01 ID:ihCyB2zx

>>203
400～350はたとえばの話。Ｐは450～500以上ないと成り立たない。高コストだから。
Ｈは350～400でもなんとかなる。
加盟店にとって出店しやすいのはＨ。
試算してみるとわかる。
Ｈで出店して600万売れたらウハウハになるよ。
だからＰの出店は直営が中心にならざるを得ない。
ＰはＨのとなりに店出して、500～600万売れるのかね。直営で行かなかったら赤字。
いやがらせだから、赤字でもいいのか。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 07:43:36 ID:kdwr1s4K

>>207
>Hで出店して600万売れたらウハウハ
その数字に実現性があるんですか？
ありえない前提で優位性を説くのは空しいですよ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 07:45:02 ID:IkmfPBTI

コバンザメはいきがってるけど、自己破産の覚悟はあるんだな。
じゃあ妄想として聞いてやるよ。
Ｐが出店するのは売上高い離脱店のそばかコバンザメのような不良加盟店
のそば。
潰すまでは赤字でいいんじゃない。知名度上げるための出店も兼ねてるからな。
まあコバンザメもそのうち総本部もＰと変わらないってことに気づくだろうけど。
その頃には自己破産か・・・。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 09:03:59 ID:w4SKm6Pr

コバンザメってどこの店持ってんの？
教えてくれたら明日の昼に買いに行くよ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 09:21:58 ID:2bpmZ1au

>>207
今回ブランドチェンジに相当金使ってる上、数百の加盟店離脱で大幅な減収、
そんな中で、赤字店舗をわんさか出店できるわけねぇよ。
株主代表訴訟起こされるぞ。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 09:49:58 ID:kdwr1s4K

加盟店の離脱+プレナスからの上がり無しな状態でTDNコーポの株とか買い占めようとする
アホな会社に比べたら余裕あるんじゃない?

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 10:09:04 ID:FJfTpfy9

ところでプレナスから本部への上がりって、今までいくらくらいあったの？
結構総本部やばいんじゃないのかな。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 10:09:18 ID:W+iYgcSu

さあＨに寝返ったバカなオーナーさま、懺悔の時はすぐそこまできてる！

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 10:51:35 ID:C9f2ZPNj

Ｐ社と一緒に出て行くオーナーさま、むなしくない？
本流から離れ亜流＝単なるものまね。
しかも原点が無くなる。これは辛いよ。
5
/15の朝、ホントにこれでよかったのか・・・、って絶対後悔する。
これが、一生ずっ－－と続くんだからね。
可哀想だけど、もう戻れないし。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 10:53:30 ID:FJfTpfy9

>>215
押さえている地域、直営店の多いプレナスにそれ書いてて空しくならないか？
寝返り歓迎なのはどうみてもハーク陣営のほうだと思うが。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 11:08:39 ID:pmWGNQe9

チェーンを運営していく上では、理念、原点っていうのは重要なんだよ。
それが全くないのに、いきなり２千店に近いチェーンが誕生。
そんなのがひとつの方向にかって進めるわけがない。
しかも半分がＦＣとなれば尚更。
もうひとつ言うと、カリスマ性のある経営者もいない！

金だけでその業界を牛耳れるなら、日本の産業は全てトヨタが支配してるよ。

最終的には総本部がＰ社を買収して、
加盟店を救済するという形になるだろうね。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 11:10:43 ID:ZktW7CRP

>>217
それはない、絶対にｗ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 11:11:43 ID:/cr1AVVV

前社長がいい例。
めしや丼を立ち上げ１００店超のチェーンに育てたって豪語しているが、
今の、なんたら家の惨状はどうよ。
ＨＰ見ると、理念は立派かもしれないが、この理念も即席としか思えない。
現状もうなずけるよ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 11:29:25 ID:ihCyB2zx

客のホモ弁に対するの違和感は、もう始まってんしゃないかぁ？
得に新タイプの作り置き陳列タイプ。
チキン南蛮弁当下さい。
陳列棚から取り出して
はい、どうぞ
だもんな。
幕王は午後行けば、いつも好評につき完売しました。
いつ売ってんだ？。
看板は夜見ると、不気味にほっともっとが透けて見えるし。
店の前には、意味不明のほっかほっか亭の赤い立て看板が出てるし。
近くのＰの直営店、自動ドアが壊れてる。もうだいぶ経つけど。
どこでバイトやってんの？
ホモ弁(-.-;)
やっとれんしな。
15日から何しでかすんだろ。全品100円引きくらいやるんかな。
加盟店泣く、また。
(･_･､)
それかグーカップみたいな変な弁当が出て来るんだろか。
くら～い
どうしよ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 11:53:26 ID:kdwr1s4K

なんか一匹必死なのが湧いてるんだが。
ハークが主導権を握りたかったらTDNコーポは売れ、と言いたい。邪魔だろ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 12:53:41 ID:14nA7EO4

まあ１５日過ぎたらこのスレはハークオンリィになっちゃうから楽しいな！
プレ関係者はほっともっとで楽しんでね！それからプレさん新発売の弁当商標登録しとかないと
ハークと総本部が真似しちゃうよ！

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 13:33:09 ID:W+iYgcSu

愚かな寝返りオーナー達よ！
5/15のホモ弁の賑わい振りと自店の閑散振りをみてやっと気付くだろう
取り返しのつかない過ちを犯したことに・・・

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 13:45:54 ID:s0grYVqY

》217
●理念・原点
オーナーの言うがままに食材、メニュー、価格を変える（しかもほとんどＰのパクリ）
●カリスマ性のある経営者
阿呆毛……？
●総本部がＰを買収
そんな金どこにあんの？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 13:49:47 ID:2hpOA/8+

>>223
愚かなのは、ほっかを出て行った加盟店の方だよ。
可哀想に・・・。
内心は、ほんとにこれで良かったのか・・・って葛藤しているのに、
強がって。

契約書をＰに渡してない加盟店さん、5/14までならなんとかなるよ！！

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 13:53:50 ID:1dESSwjQ

>>225
まあ今のうちにせいぜい気張っとき！そのうちこのスレも過去のスレになる。
ほっかほっか亭の衰退とともに消滅。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:07:51 ID:73A/SscB

>>224
Ｐが勝手にやめますって発表して、たった３ヶ月だよ。

この短期間で、加盟店に説明し、物流体制を整え、人を揃え、
メニューを揃え、加盟店が普通に営業できるようにした。
素晴らしいじゃん。

これに文句つける奴は、Ｐに戻れよ。

まだ、始まったばかりだよ。
メニューにしたって、今が最低で、
これから、加盟店の要望、Ｐ社のいい部分、Ｈ社のいい部分を
取り入れて、よりいいものを作ればいいだけ。
そうするって、総本部も言ってるじゃん。

しかも、ほっかには３０年以上の歴史と、
３０年以上守り続けた理念がある。

温かい作りたてのお弁当を正直に気持ちを込めてお客様に提供するば、
売上なんて、自然とついてくる。

青木社長は単身、関西に乗り込んで、千点超のチェーンを作った経営者。
こんな経営者、数えるほどしかいないぞ。
青木社長にカリスマ性がなきゃ、そんな偉業、達成できない。

しかも総本部には、持ち帰り弁当の祖、田渕会長がいらっしゃる。
今までの持ち帰り弁当業界の歴史を全て経験なさっている。

Ｐになんて、負けるはずが無い、負ける道理がない。
Ｐ関係者か、野次馬か知らんが、好き勝手に言うのも、いい加減にせぇ！！

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:15:09 ID:QDMsZKV+

商品は直ぐに真似できるが、その理念、心は一朝一夕にはいかない。
今のＰにその理念、心を加盟店まで訴えかけられる人間がいるのか疑問。

まぁ理念自体が、待つのが嫌なお客さまには作り置きって、ことだから、
それ以前の問題か・・・。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:27:51 ID:FJfTpfy9

よーわからんが30年守り続けた理念って、ブランド価値を高めたのは
どうみてもプレナスの働きじゃないのか？
たんに優秀な武将に報いなかったから謀反を起こされただけだろ。
龍造寺と鍋島みたいなもんだな。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:38:10 ID:2wE2jHuK

日顕と池田大作だろ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:40:26 ID:W+iYgcSu

なんでわからないのかなぁ～
もともとほっかほっか亭の源流はプレナスが商標とともに受け継いでいるのよ。
関西が本流なわけないでしょ！亜流でしかないから店舗数も少ないし売り上げもない。
そして、ほっかほっか亭はほっともっとに生まれ変わるんだよ。
ヘビが脱皮した後の抜け殻が現Ｈという位置づけなのよ。
それからＰのメニューが簡単にマネ出来るのは、以前まで本物を作ってたからだよｗ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:54:04 ID:MEDLZiKS

>>227
阿呆毛の馬鹿信者が最後のあがき。TRNで底なし沼へ！
もう覚醒むりだから一緒に奈落の底へ落ちろ！WW

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 15:07:21 ID:s0grYVqY

>>224
単身関西に乗り込んで、チェーンを作った事は認めるよ。
けど、これからの生き残りをかけた時代にはあの人考えは古すぎる。今のＨの低落ぶりがそれを物語ってるでしょ？
説明会で言ってたよ。
加盟店が潤ってくれれば、我々は大きくなくてもいいんです、立派な自社ビルなんていらないんです、と。正直ナンセンス。
中食はもう新しいジャンルじゃないし、コンビニや競合他社が乱立する時代、もう儲ける時代じゃなくて生き残る時代。母体となるべきフランチャイザ－が力なくしては、生き残れない。
今回の騒動だって、総本部が非力すぎたのも要因のひとつなわけでしょ？三ヶ月で作り上げたとかいってるけど、考えが甘くてＰの後手後手を踏んだ結果、三ヶ月で作り上げざるをえなかった。
つまり総本部が更新拒絶を通知した時点で、企業としてちゃんと先を読めていれば、こんな突貫にならずに済んだんじゃないの？
時代錯誤だよ、総本部は。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 15:40:44 ID:s0grYVqY

233です。ごめんなさい、>>224じゃなくて>>227でした。あと
>>227
騒ぐなとか言ってるけど、224で言った事は事実じゃん。その事にちゃんと反論してほしいね。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 16:20:46 ID:ihCyB2zx

今日の昼飯、ほも弁の作り置き弁当。直営店。買ったのはのり弁当。
12時ちょうど。客は他に一人。消費期限は14時だから、作ったのは11時よりも前。
14時ちょうどが消費期限なのがあやしい。10時半に作ったのも14時なんだろな。
ごはんは重みで沈んで、ふんわり感なし。
のりはべったり。
白身とちくわは、水蒸気でべとべと。
従業員3人も入ってるわ。こんなヒマなのに、作り置きして何になるの？
オレの買ったのり弁を、もし13時に買った人は、1時間以内に食えと。
2度と買わん。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 16:25:18 ID:PYCeZdVT

>>235
なんで作り置きをわざわざ買うの？
作ってもらえばいいじゃんか

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 16:26:39 ID:9faAP1lj

Ｈ信者が必死過ぎでﾜﾛﾀＰ信者、あんまりからかったらかわいそうだぞW

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 16:31:31 ID:PYCeZdVT

>>235
「作り置き弁当はこんなに酷いんです」と書き込みするために、
店員が暇そうにしているにもかかわらず
わざわざ好き好んで作り置き弁当を選んだ口だな（笑）

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 16:35:25 ID:gnzbBFJC

阿呆毛は東京から追い出されたちゅうのが事実。鼻つまみ者が迷惑がられてなにがしかの金もたされて旨いこと言われて大阪へ！
あの頃競合なんてなかった、なんせ初物やから、だからすぐカマドヤのオーナーも食らいついてきた。兵庫県でしばらくほっかほっか亭の
加盟店続けてある日突然本家かまどや創業、指をくわえてそのまんま為す術持たず、で今日カマドヤ２０００店越え。が彼の歴史、原点、理念。そしてTRNで本業の利益ぶっ飛び
４６億の赤字。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 16:41:58 ID:PYCeZdVT

>>239
え？かまどやの創業者って、ほっかほっか亭からの独立組だったの？？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 16:49:08 ID:gnzbBFJC

そーです。阿呆毛は寛大だ！カマドヤもプレナスも自由に独立させる。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 17:50:37 ID:ihCyB2zx

>>238
その通りだよー。
オレが買ってやんないと他の客が買っちゃうからかわいそうでしょ。
てか、これがほも弁と言いたかったの。
廃棄もすげぇんだろな。
Ｐの旧型の店は、全部、新型に改装させられるよ。ざっと1000万。
その時はいつでもＨに帰って来てね。
改装しないと契約更新しないぞって言われても、今度は脅しにも何にもならへんし。
競業避止義務はＰが無効にしてくれたから。
関西弁やお偉いさんと違って、Ｈは大きな心で温かく迎えてあげるよ。
だってほっかほっか亭だもの。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 17:59:42 ID:S5hb2k21

そーです。阿呆毛は寛大だ！カマドヤもプレナスも自由に独立させる。
そしてその間抜けさが致命傷になることすら気が付かない程の・・・笑

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 18:27:11 ID:PYCeZdVT

>>242
だったら、
あなたと意図するところがきちんと読み手に伝わるように、
真正面からそのように書きなさい。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 19:02:35 ID:ihCyB2zx

>>244
エライすんまへんな。
昔、ラジオの放送作家やってたもんで、すぐストーリーにしてしまいますねん。
でも昼飯は、まぎれもなくホモ弁ののり弁当でっせ。
お茶まで買ったんだから。
オレさまは、お客様だぞ。
有り難く思えぇ～。

あ～ぁ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 19:18:57 ID:PwTV0On6

>>215
>Ｐ社と一緒に出て行くオーナーさま、むなしくない？
>本流から離れ亜流＝単なるものまね。
>しかも原点が無くなる。これは辛いよ。
別に？　あんたこそ頭おかしいんじゃないの？
あんたが興した会社？　所詮取引先の他人にそこまで思い入れする理由がわからん。
ＦＣオーナーにとってＰでもＨでも取引商売相手にすぎないでしょ。
そんな思い入れだけで世知辛い世の中、商売で生き抜けるとは思えない。

あ、そか。Ｈの印象操作かｗ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 19:19:18 ID:PwTV0On6

>>213
月２億くらいだったっけ？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 19:20:37 ID:PwTV0On6

>>217
＞金だけでその業界を牛耳れるなら、日本の産業は全てトヨタが支配してるよ。

事実上してるじゃんｗｗｗｗｗ
他はホンダ以外青色吐息だよ？ｗｗ
ホント世間知らないなｗｗ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 19:22:06 ID:PwTV0On6

>>220
客が、クソ不味くてもほっかほっか亭のブランド選ぶか。
店の名前変わっても今までの味のほっともっと選ぶかってだけだろ。
おまえ、どれだけ客をバカにしてるんだよ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 19:47:59 ID:PYCeZdVT

俺は単なる一利用者だが、どうしてこんなにもハーク＆総本部が作り置き
（ワゴン販売を含む）を毛嫌いするのかよくわからん。
目の前にあるビジネスチャンスを、みすみす逃しているように思える。

自分は都内港区のオフィス街に勤務するサラリーマンだが、
昼時になると、会社周りにはワゴン販売の弁当屋がずらりとならぶよ。
近隣の居酒屋も持ち帰り弁当を店頭で販売している。
どちらも「作り置き弁当」だ。

そして同僚の声を聞くに、上記の「作り置き弁当」は「コンビニ弁当」よりも人気がある。
昼休みになると、ワゴン販売の弁当を求めて走っていく女性社員もいるよ。

放っておけば、間違いなく昼休みの弁当市場はワゴン販売に食い荒らされるわけで、
（だって、ワゴンは会社の目の前までやってきてくれる！）
その市場（ワゴン販売市場）に参戦するのは、弁当屋としてまっとうな選択だと思うが、
そこんとこハーク＆総本部はどう考えているのだろう？？

一方、速さを第一に求める人にとっては、コンビニ弁当という選択肢があることはいうまでも無い。
都内はコンビニが多いよ。右向いても左向いてもコンビニだ。
弁当と一緒にお菓子や雑誌も買えるコンビニは、ほか弁にとって強力なライバルだろうよ。
しかも都心のほか弁は昼時大行列だからね、買うまでに結構時間がかかる。
それゆえに、ほか弁を敬遠する人もいるのは事実だ。

だから、ほか弁をコンビニのように買えるようにすれば、
彼らの足をほか弁に向けさせることもできるかもしれないという発想は、
それはそれで理解できる。

今回、ハーク＆総本部は、ワゴン販売＆つくり置きという選択肢を自ら封じたわけだが、
それで、今の都心で弁当屋をやっていくにあたっての勝算はあるのだろうか？

作り置きを認め、それでもなお味が落ちない工夫をしたほうが建設的だと思うんだけどね。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 20:00:56 ID:4RsPhF12

全ては「原点、理念を守るため」

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 20:10:42 ID:y+GS1y24

考えが浅いっていうか、頭がよろしくないというか・・・。
総本部を相当恐れているのかな。
短期間で、自社のメニューコピーをされ、しかもそれが、自社より美味い
ってなりゃ、あせるのは分かるがね。
もう数ヶ月もすりゃ、商品的には圧倒的な差がつくよ。
総本部の１本勝ち！

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 20:11:11 ID:oicaXqw0

自称云々は、だいたい負け犬の遠吠えみたいなもんでつまらん奴のよく使う手。
そんなつまらん奴が弁当云々だと。笑っちゃうね！何が楽しいんだ？
ホームレスでものり弁一個買えばお客さんだ！
放送作家てえのはなにかい、理路整然とか順序だってとか
関係なく思いつきでやっちまうもんかい？
局の掃除係でも対外的には見えはって放送作家って名乗るんだろうな？
ついでに言っとくけどおまえが買ったのはほか弁ののり弁当だ！それも分からん阿呆が！

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 20:39:28 ID:uPblw4Cm

お店で作ってすぐの弁当と比べて配達した弁当は冷めているが、
ハークスレイは配達を大々的にやっているのだから、
できたてのほっかほっかの弁当を提供するのが理念だというのも、
半ばプレナスを攻撃するための口実のように思える。
決して、理念に殉じて滅びても本望だという趣旨ではないので、
きっと東京都心のプレナス離脱店はそのうちワゴン販売を始めるだろう。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 20:40:21 ID:s0grYVqY

ちなみに、天王洲アイルでは5、6社くらい集まってワゴン販売してるけど、プレナス一人勝ちだよ。ヤラセかよと思うくらい。
結局ホットショーケースだから、温かいのよ。しかもコンビニよっか速い、チンしなくてよいから。
結局場所によりにけりってことじゃないか？田舎はこういう手法はいらん。けど、都心やオフィス街では、時間や場所のない昼食難民には喜ばれる、というより必要とされている。
あからさまに否定するのはどうなのかね？結果もだしてる訳だし。結果って、ビジネスで一番重要じゃないの？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 20:42:34 ID:s0grYVqY

ごめんなさい。まったく結果の出せないハークさんには、痛すぎましたね。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 20:45:53 ID:s0grYVqY

申し訳ございません。まったく結果の出せないハークス様には、痛すぎましたね。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 20:47:56 ID:s0grYVqY

256 257 スマン、かぶった

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 20:58:22 ID:plQg36ui

オレの近所の店は、ついこないだメニューが一新されたけど、
から揚げ、のり弁、焼肉、しょうが焼、デラックス弁当、ビビンバ丼、かつ丼、
どれも、以前より美味くなった。

近所には保温ケースで販売している店もあるが、
それを買うのが嫌で、わざわざレジで注文しているのに、
保温ケースから取り出して渡そうとされたことは１回ではない。

無理矢理在庫をさばこうなんて、店のことしか考えてないってのが丸分かり。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:23:26 ID:ihCyB2zx

>>249
どっちが客を馬鹿にしてるんかい。
3時間前に作った弁当を、ほっかほっか亭の名前で売るなっちゅうの。
ホモは油換えてないから、色、黒いし、揚げ物が。
原価が高いからオーナーが必死こいて、真っ黒な揚げ物売ってんだろが。ホモになってから、やれっちゅうの。
ウチの店に、色が薄いからもうちょっとしっかり揚げろってクレームが来たわ。
どことお比べになってでしょうか？
って聞いたらホモだ。
もういいから、ホモに看板、早く変えろ。
迷惑なんだよ、お前ら

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:29:47 ID:ihCyB2zx

>>253
ホームレスと掃除係を蔑んでる。
さげすんでると読む。
たつおちゃん、漢字読めないからさ
人権問題発言だ。
教養ないね。
さすがＰさま。
らしくていい。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:42:16 ID:56lyGsix

先日、ポークステーキ丼、買ったが酷かった。
一体、いつ焼いたんだ！？ってくらい、カチカチのカスカス。
しかもそこは、エリアを統括する支店の併設店舗。
あれで５９０円は、ないよなぁ・・・。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:51:01 ID:ihCyB2zx

東岩槻だろ
ちがったら教えて。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:53:39 ID:dlUFWQfS

こんな所で罵り合っていったい何の利益があるんだかｗ
第三者は虎視眈々と弱った獲物を狙ってるって言うのに・・・

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:04:04 ID:kdwr1s4K

>>264
ハークスレイ逃げてー!!

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:14:55 ID:gYAqw401

>>220 >>235 >>242 >>245 >>260 >>261 >>263
相変わらず阿呆毛の低脳狂信者が馬鹿丸出しでほざきまくっとる。別名コバンザメ
早くハークと一緒に逝ってしまえ！五月蝿いんだよな。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:38:01 ID:oUCZLE9K

しょうがないよ。もう時間が無いもん　１５日がやってくるし
それまでに、賛同者増やさないと、倒産確定！！　
Hは、原点とか言っとかないと、他にセールスポイント無いんだから。
いくら上でほざいても、１０年来　加盟店、店舗数減少し続けてるから
いまだ進行中　どこまで減り続けたら現状認識できるん？
儲けてて辞めるかボケ！美味しかったら客は来るわ　来ないのは不味いからじゃカス
ハーク程度の売上なら楽勝で慌てる事無くまわせるわい　１時間１０人位来る？
１０人も来たらまわせる？ｗｗｗ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:53:36 ID:PwTV0On6

>>252
うまければ、な。
不味いんだから仕方ない。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 23:00:07 ID:PwTV0On6

>>260
＞ホモは油換えてないから、色、黒いし、揚げ物が。
＞原価が高いからオーナーが必死こいて、真っ黒な揚げ物売ってんだろが。ホモになってから、やれっちゅうの

それはおまえの店だけだろｗｗ
ＳＶに嫌われてたから、ちゃんとした指導されてなかったんじゃないか？Ｗ

売り上げの話が前に出てたが、
５００万売り上げなきゃ？　うちの県内店舗は最悪立地ダメ店でも５００万出してるが？
優良店は６００～８００がざらだが？
Ｈの感覚だと、５００出すてのは相当すごい感覚なんだろうな。
もう少しＰの他店舗調べてから物を言おうな。
Ｈの回し者か、他のＦＣオーナー＆ＳＶに嫌われてなんも他店舗の情報入ってこない痛いオーナー像がくっきり浮かぶよ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 23:10:43 ID:VgYhXII/

もりあがってきたなあ(^^;
いいことだよ
語り尽くそう

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 23:15:04 ID:O4sybtlQ

>>267
なんか勘違いしてねぇか？
総本部＝ハークじゃねぇんだよ。

総本部は総本部で、独自にやっていくんだから、
ハークの例をだされても、何の意味も無い。

総本部は、今の東日本の礎を作った中内氏が一任されて、
先頭にたって再構築しているんだから。

そもそも今の東日本は、中内氏が社長時代にほぼ完成している。
ほんと、ピーピーピーピーうるさいよ。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 23:24:39 ID:ubaP/JHw

>>269
最低でも５００万売ってる？いったい、どこの県だよ。
どこの県でも、４００万台前半、３００万台後半の店なんて
ごろごろしている。

ホントに５００万売ってるなら、ＦＣに売却すりゃいいだけ。
なのに、必死こいてＰＣにしようとしているのはなぜだ？
辻褄の合わないことを書くんじゃないよ。

相変わらず、嘘の書き込みが多いなー。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 23:27:38 ID:FJfTpfy9

>>250
さっさと食べてゆっくり休みたいand/orゆっくり食べながら心身ともにリフレッシュ

食べ物はまずくちゃいかんが、とびきりうまい必要もない。
それよりも暖かい弁当を手に入れるために、待たされる方が大切な時間を失う。

消費者のニーズはしっかりつかまないとね。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 23:28:49 ID:oUCZLE9K

へ～　じゃーハークと総本部の境界線ってどこ・何？
中内が社長時代って終わってる時代だろ？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 23:33:13 ID:ihCyB2zx

ボケ、カスはええけど、油換えてから言え。
自分で店にも入らず、接客もしなくなって何年になる？
頭もずいぶん禿げただろ。
お前らみたいな現場を離れ、理屈ばかり言ってる年寄りって迷惑なんだよ、昔から。
老害ってんだ。
しょうが焼き弁当の肉、今、何グラムだ？
水と天ぷら粉の比率は？
今月の米の漬け込み時間は何分だ？
野菜炒めのもやしのグラム数は？
おかずセットのスパゲティのグラム数は？
かつ丼の丼タレは何ＣＣだ？
デミハンバーグの湯煎後の使用期限は何時間だ？
即座に答えてみろ
おまえらみたいなやつがホモになるんだ。
現場離れたら、茶でも飲んで隠居してろ。
それから入れ歯も洗っとけ。
ポリデントがお勧めだよ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 23:33:28 ID:VgYhXII/

何が言いたい（笑）

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 23:43:15 ID:QyUrxx/e

>>275
コバンザメよここでなにほざいとる！早くハークと一緒に逝け！五月蝿いやつだな。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 23:43:52 ID:ubaP/JHw

>>274
ハークと総本部の境界線？
はぁ？別会社なんだぜ。
はっきりとした境界線があるじゃん。
それすら、分からないのか？

群馬の店舗をスクラップ＆ビルドでフリースタンディング化し、
急激に月商を伸ばし、それをサクセスストーリーにして、
各地に広げていったんじゃん。

今の東日本があるのは、中内社長・池田店舗開発部長の大きな功績だぜ。
今回の総本部はそういう意味では、元気な頃の㈱ほっかに戻ったと言っていい。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 00:00:47 ID:oUCZLE9K

別会社？誰がそんなレベル聞いた　己ゆわすぞ
その元気　空元気で終わらんようにな　
１５日以降　その勢い見せてくれ　よう見ときますわ！
どれ位の勢いで店舗が減っていくか　　よう気張ってや～

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 00:00:52 ID:3wxw1LPY

>>275
働かなくて金が入ってくるって最高じゃない

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 00:04:35 ID:QyUrxx/e

ハークのＳＶが出張してプレの加盟店脅しながら口説き落として、プレのメニューをそのまんま売って夜割りまで真似して
それが総本部の力なんてちゃんちゃらおかしい！ハークの応援なかったら何も出来ない能無しロイヤリティ消費会社が偉そうなことをほざいて
臍で茶を沸かすわ！まあ後一ヶ月もしたらはっきりするやろ！金のなる木が三分の二無くなって、金ないノウハウない総本部に出来ることはただひとつ
何もせんとマスかくだけ！夢見て逝っとけ！

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 00:26:53 ID:2QJU47ZP

ホームページみました。『はじめに消費者ありき』・・みなさんもそう思ってるのですか？消費者を堂々と消費者と言える会社におどろきです。商人にとって消費者は『お客様』なんですよ。『はじめにお客様ありき』であるべきでは？あまりに客を馬鹿にしてますよ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 00:34:59 ID:q3hYJhMT

>>269
そりゃどこだ？
北海道でもだめだろ？どっかの町レベルか？
お前の頭も町内レベルだろ？
町内では神童と呼ばれてるんだろ？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 00:35:36 ID:wGJdQ+T9

>>275
お昼の忙しい時間に他の店に行ってアラ探しをしているおまえが
なにを言っても説得力ないよ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 00:57:14 ID:PWuRZCeh

ハークスレイ
代表取締役会長：青木　達也
代表取締役社長：渡邊　重忠
取締役　　　　：佐子　弘和
取締役　　　　：石本　洋
取締役　　　　：田渕　道行
常勤監査役　　：河江　龍生
監査役　　　　：鬼追　明夫
監査役　　　　：森田　昌作
監査役　　　　：橋本　博久
ほっかほっか亭総本部
代表取締役社長　：青木　達也
代表取締役副社長：中内　健幸
取締役副社長　　：田中　恭貴
常務取締役　　　：光成　新平
取締役　　　　　：田渕　道行
取締役　　　　　：渡邊　重忠　
取締役　　　　　：石本　洋
取締役　　　　　：鈴木　博
取締役　　　　　：丸山　俊也
監査役　　　　　：千葉　幸夫
さあ４４％持つプレナスの役員はほっかほっか亭総本部に何名いるでしょうか？
これが今回の騒動のすべての元凶です。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 00:58:24 ID:Ewondgf4

>>283
県って言っちゃってるからね。
はっきり言って５００万以下の店舗がない県なんて、ないよ。
嘘ついてまで、総本部を陥れたいのか？
そんなことして何の得になるのか・・・。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 01:19:45 ID:q3hYJhMT

>>285
女性問題起こした　○山君　じゃないですか？
会社に怒鳴りこまれて九州へ逃げ戻った人ですよね？
元気かな～

288 ：ヤバクナイ：2008/05/05(月) 01:39:47 ID:I4s3tq3E

プレナスのやっているほっかほっか亭の賞味期限マニュアルに
これっていいのかなと思うことがあります。
ミニうどんを店頭の冷蔵ショーケースに出すときは賞味期限はミニうどんを作った時間の
時間後なんだけどそれにお客様がお湯を入れてくれと言われた時はその表示シールを剥が
し弁当の賞味期限シール（賞味期限は２時間後）を貼るようにと言うマニュアルがあるの
ですが以前のマクドナルドのサラダではないけど賞味期限シールの張替えはいいのでしょ
うか？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 01:50:04 ID:/LLXiYvq

あのさぁ、原点だの中内だの、作り置き弁当だのほざいてるけどさぁ…
東部がダイエーだった時代、東京第一の店舗は何やってた？
朝の８時過ぎには幕の内をはじめ数種類の弁当が作り終わる。
それをレジカウンター後ろの棚に並べ、昼ピーク一斉に売ってたよね。
3時間どころじゃないよね？消費期限もくそもないよね？今そんな事してたら大問題だよね？
（株）ほっかほっか亭も、総本部も田淵大先生も黙認してたよな？
で、そん時の東部のトップってだれだったっけ？な○うちの健ちゃんじゃなかったっけ？
今そいつは何してる？総本部の代表取締役副社長だと？
そういえば、阿保毛のハークは以前に週刊誌に、豚塩カルビだか何だか忘れたが、肉の賞味期限改ざんをリークされてたよな？
それで原点だと？理念だと？口だけじゃん。
特に東京第一の件は、どう説明するんだ？昔の話だとか、店舗が勝手にやってたなんて通用しねえぞ？
何かいってみろよ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 01:55:38 ID:/LLXiYvq

>>288
あの、マックの件とは全く話が違うと思いますよ。
もう一度、何がどうなったのかよ～く考えてみてくださいな。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 07:12:43 ID:IshlA+0R

>>289
その通り。
Ｐの作り置き新型店舗の原点は、東京にある。
都心のごく一部で仕方なくやってる早出しを、設備を入れて、基本型に置き換えた。
いいアイデアだと思った。人手も少なくて済むと考えた。
結果は、品質は落ちて、人件費は下がらず、廃棄は増えた。
東京の早出しは、もともとＨのオキテやぶりだ。オキテやぶりをＰが基本型にしたもんだから、Ｈは腹を立てた。しかし、Ｈには反論する力も頭もない。
あんたの言う通り、Ｈはスジが通ってないよ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 07:58:34 ID:Ya2xQQpx

もともとスジなんてないんじゃない？
好き嫌いだけだから
裁判も負けて、言う事ないから言わせておけば
原点　原点って　後無いんだから

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 09:37:03 ID:tbPgckV9

だいたい原点って、教養ある奴ならそう簡単に言わないよ。

シュンペーターの創造的破壊って言葉がある。
これは元々経済発展をしていく原動力として言われた言葉だが、
伝統芸能の世界でも共通して言われている。精神は引き継ぎつつ、
時代に合わせた発展を遂げなければ、結局は伝統は廃れるとね。

でだ。FCっていのは、大局的に考えることのない人でもFCオーナーに
なれるよう単純にできるところは単純にしなければならない。
となると、原点回帰は、この場合時代を無視して昔に戻ることを
意味するのは間違いない。人類の歴史をみれば廃れる道を
進んでいるんだろうな。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 10:41:07 ID:nPOwK4jB

>>288
うん。よ～～～く考えてみて。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 11:07:43 ID:zgI/c5gK

>>280
現場を知らない人？
保管期限と賞味期限ってわかる？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 11:29:16 ID:jeLgTJao

>>255
天王洲のワゴン販売ってこれだな
http://ameblo.jp/tennoz/entry-10064584912.html
http://www.e-tennoz.com/shop_data/f052.html

消費者の立場からすると、これ自体はありだと思うがなあ…。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 11:53:11 ID:o+Rfd2YY

>>295
バカか、お前は？
持ち帰り弁当に賞味期限なんて言葉は使わねーんだよ！現場うんぬん以前に、てめーも店のトップならそこらへんちゃんと勉強しとけや

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 11:57:01 ID:IshlA+0R

ＰはワゴンセールやるためにＨを離脱するんだから、離脱完了後、どんどんやるべし。
マックとモスの哲学の違いと同じようなもの。
ＰはＨの地区本部である以上、Ｈの哲学に従わなければならない。これは、トーゼン。
まだ地区本部なんだからかってなことしちゃだめよ、ぼくちゃん。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 11:59:40 ID:dzMvLTcK

久しぶりにロースかつ食べたけど全然肉の味がしないんだけど
いつからこんなことになったの？
豚生姜焼もメニューに無いし！

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 12:09:40 ID:o+Rfd2YY

>>298
ふ～ん、じゃあ289の事も総本部の哲学っちゅう事でいい訳だな？もの凄く矛盾しまくった、素晴らしい哲学じゃないか。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 12:58:45 ID:QQTRYUpD

>>299
豚生姜焼390円も普通にあるけど？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 13:23:09 ID:/LLXiYvq

>>296
ｐが一番奥のブースになってる。
以前は真ん中あたりでやってたんだけど、行列できちゃって奥の店にまったくお客様がこないから奥に移れ！
と、他店からクレームがあったんだって。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 13:51:30 ID:Ya2xQQpx

総本部の関東１号店はどうなってん？
なんたって総本部第１号店だから大行列できてるんやろな
まさか閑古鳥ってことないやろ
状況教えてんか

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 14:07:28 ID:jeLgTJao

これか。そういやもう開店しているんだな
↓
TTTTTTTTT
ほっかほっか亭、月内に直営店。2008/04/15, 日本経済新聞　朝刊, 15ページ

　持ち帰り弁当の「ほっかほっか亭」チェーンの営業権を管理するほっかほっ
か亭総本部（東京・港）が今月下旬、東京都内に初めて直営店を出店する。同
チェーンを離脱し、新ブランド「ほっともっと」を立ち上げるプレナスが牙城
とする東日本地域で対抗する。
　一号店となる「東五反田店」（東京都品川区）を二十三日に開業する。同店
はフランチャイズチェーン（ＦＣ）店向け研修施設の役割を担う。総本部は年
内をめどに都内に直営十店を展開。プレナスが本社を置く福岡県などにも直営
店を出す。
　一方、プレナスは同総本部の親会社となるハークスレイが地盤とする関西地
域で五月に直営店を展開する考えを表明している。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 14:16:30 ID:jeLgTJao

東五反田店の場所は特定した。どうなんだろうね？
↓
http://r.tabelog.com/tokyo/rstdtl/13049234/
http://townwork.net/h/r/Fh30010s_lac_01_tc_02_gac_004_lc_110141_sc_02244_rid_06501079_rfn_1_axc_11

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 16:36:32 ID:o+Rfd2YY

コラ！阿呆毛！み○なり！
テメーら説明会で
「加盟店あっての総本部ですから、直営は作りません。ＦＣのみで行きます。」
て言ってたじゃねーかよ！
結局は原点だの理念だの、やりもしねー事を聞こえがいいから言ってるだけじゃねーか！

307 ：ただの客だが：2008/05/05(月) 17:42:25 ID:f+bEMsfq

>>298
地元にＰが押し寄せる以前に本家かまどやに出し抜かれてるようなＨの哲学なんぞ、
屁のツッパリにもなりませんぜ。
塩井社長はずっと以前から青木会長を馬鹿にしてたでしょうね。
ジリ貧になるような経営方針なんぞ従うわけないでしょ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 18:54:36 ID:o+Rfd2YY

正直、Ｐもたつおちゃんも、も○かわも、い○うえも気に入らんが、一応結果を残してるのよ。
担当エリアでのほっかほっか亭の売り上げ、知名度と、Ｈを圧倒してる訳じゃん。利益は確かにショボイ！
しかし、これからの生き残りをかけた時代、まず売り上げなきゃ競合来た時に話にならんのよ。
売り上げっていわば、お客様の支持率のような物だろ？
どんなに利益とれても、結局お客様の支持がなければ喰われるしかないからね。
関東でのかまどやなんか、よい例じゃないか？
チーム阿呆毛は理念だ原点だと言ってるけど、その結果何？今の関西の惨状は？売り上げも知名度も、完全にＰの負け犬じゃん。
おまけに、かまどやは関西のほっかほっか亭から離脱して出来たんだってなぁ。
関東ではショボイが、今や関西ではヒーヒー言わされてるらしいな。
Ｐはかまどやの比じゃねえし、甘くねぇぞ。規模もデカイし、潰しにかかってくるんだぞ。
かまどやごとき押さえられなかった阿呆毛よ、本当に大丈夫なんか？！
おっと、関東はＨじゃなくて総本部だと言っても無駄だぞ。
そもそも総本部がヘナチョコだからＰに好き放題されてた訳だしな。
フランチャイジーにいいように振り回されてたへっぽこフランチャイザーが、勝てるのか？常識で考えたら分かるよな？
しかもだよ、総本部の諸君、あんたら説明会で馬鹿丸出しだったよな？
阿呆毛やみ○なりが言ってたよ。
「実は我々もＰについて、余り情報を持ってないので、皆さんにどんどん教えてもらいたいんですよ。」
そんなの説明会で堂々と言うなよ…

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 19:32:30 ID:pc98h9M+

>>296
客としては全然ありだね
むしろこういう場所があることがありがたい
客が求めるのは弁当の温かさだけ、なんて思ってるようじゃだめだ
売る立地によって客の求めるニーズは違うんだしね

総本部がこれに文句つけるなら天王洲アイルに店を構えるべき
こんな一等地の賃料をペイするほど売り上げれるかは疑問だけどな

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 20:15:11 ID:Ya2xQQpx

なんたってお偉い総本部さんが作られた店舗ですから
繁盛しとかなおかしいわな！
原点の場所で原点の店作って売れなかったら切腹でしょう
見てみたい　繁盛している東五反田店

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 20:58:23 ID:IshlA+0R

>>308
相変わらず鼻息荒いなぁ。
東五反田は、研修センターだから加盟店にはできないよ。
Ｈに崩壊して欲しくて仕方ないみたいだけど、仮にＨが崩壊したとして、何なの？
それと、無法Ｐに行って満足してろよ、あんた。嬉しいんだろ、Ｐにいて。なんか不満でもあんのか。
オレらはＰと組むことは、自らをおとしめることに等しいと思ってＨにいるのだ。ほっかほっか亭だ。
Ｐと離れて、あの気持ち悪さがなくなって、楽しいんだよ、オレらは。
オレらは、ほっかほっか亭。あんたらは、ほっともっと。
ほっともっとの看板ながめて仕事しな。もうすぐだろ。カンバン変わるの。
工場生産弁当と3時間経過弁当を頑張って売れよ。
冷やしうどんは2～3日、冷蔵ケースで持つんだってな。煮物は冷蔵で納品されるし。ほんま楽チンでええなぁ。
ほっかほっか亭は、ほんま手間ひまかかるで。
言っとくけど、フライヤーの油だけは、早めにかえろ。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 21:00:35 ID:4GMBMcBd

研修センターなんて構えてる暇があったら、今ある店に出向させたほうが安上がりなのに。
これも手間暇や原点のため？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 21:07:21 ID:QiVgN9U7

会社としての体裁もあるからね

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 21:21:37 ID:o+Rfd2YY

>>311
あんたも頑張れよ。
ただ、俺には可愛くて恐いカミさんと、まだ小さい子供がいる。
淘汰される訳にはいかねぇから、先の見えないＨを選ばなかっただけだ。
真面目な質問だが、今までのＰとＨ、そして今のＰとＨを客観的に見て、Ｈで勝てると思っている方々。その根拠を教えてほしい。
俺には、Ｈが生き残れる姿がまったく見えないんだよ。納得いくような説明なら、参考にしたい。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 21:43:15 ID:Ya2xQQpx

Pの消費期限、弁当期限の内容は分かる
じゃーH・総本部はどうなってん？
しかも店内加工で何日持たすん　煮物他は何日なん？どう管理してるん
それと総本部はFCのみちゃうんか？最初は研修店舗として、都内１０店舗直営出店予定はどう説明するん？
しっかり答えたってん！

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 21:54:07 ID:QsUTG6IE

>>314
ワラにもすがる思い。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 22:00:10 ID:Z4qMtJq3

ここで喚いてるのは自らの不安を払拭したいのか？
どう転んでも中食に明るい未来は無いよ・・・それはザーもジーも同じだ
ビジネスモデルが崩壊してんだよ・・・そこのところを早く気付いた者だけが生き延びる

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 22:02:17 ID:3tqvnogx

東五反田の研修センターって阿呆木のセンズリだろうなんかやらん外部に申し訳がたたん･･････
間違えは教えるな！総本部の常識は世間様の非常識だから･･････

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 22:31:47 ID:o+Rfd2YY

>>316
それは違うぞ。
今さらＨなんていう気はない。ただ、Ｈ派の意見てほとんど、感情論であったり、矛盾してたり、見ててフムフムって頷けるのがないのよ。
その中で、ちゃんとした意見が出るならば、それはやはりいろんな意味で参考にしたい訳。
そんでもって、家族いるなら必死になるのって、当たり前じゃないのかなぁ。家のローンもあるのですよ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 23:16:33 ID:IshlA+0R

>>316 は、失礼だな。
>>314
参考までに。
ＨだろうがＰだろうが、ＦＣというのは、加盟店が首をつっても本部は笑顔。
忘れてはいけない。
次に、ＦＣは本来、加盟店の多店舗化を予定している仕組み。
この変化の早い時代に1店舗で一生、生きていけるわけがない。
だから多店舗化しやすい本部が加盟店にとって良い本部だ。
ところがＰは、多店舗化ではなく、既存店の改装投資を優先、かつ多店舗化がほぼ不可能な条件設定になってる。
Ｈは400万、Ｐは500万が売上の採算ラインだ。
これがＰの直営店が多い理由だ。
あんたが言うように、Ｈは一見、アホに見えるけど、ＦＣの運営については、Ｐの一枚も二枚も上さ。
今のＰの新店の所用資金は、新型店舗だから最低3500万。
今、オレが出そうとしているＨの店は1400万。
毎年、1店舗出せる。
しかもＰが巻き上げる原価、費用、合わせて売上高比率で4％ちがう。
Ｈに対する批判をする多くは、今の1～2店舗で一生やってこうとする人がほとんど。
売上が下がったらどうするんだと言う不安さ。実際に下がってる人もいる。
でも10店舗やってるオーナーは高見の見物なんだよ。
売上が多少、さがってもメシは食えるからね。
それとブランド力。
銀行に行ってみな。
あの～、ほっかほっか亭なんでけどぉ。あぁ、ほっかほっか亭さんですか。
あの～、ほっともっとなんでけどぉ。はぁ？どちらさまで？
これが加盟店にとってのブランド力の一側面。
それと、決定的なのは、ＰとＨが、どちらが本当に親身に加盟店のことを考えているかだ。
その点でＰは前科持ちだ。何店舗、泣かして来たか。本当に首つらせたか
でも、今言って来た理屈以上に、ノバのアホ社長のような無責任さをＰに感じ、かつ確信してるから、オレはアンチＰなんだよ。
行き詰まったら、加盟店置いて逃げ出すよ。
トンズラさ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 23:22:39 ID:4GMBMcBd

長々と無内容な文章をよく書くなwww
要するに「総本部（ハークスレイ）さまさま」なんでしょ。
ところでハークって新規開業だといくらふんだくるんだろう。
自分に都合がいいことだけ書いてるような、落ち着かなさを>>320から感じる。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 23:34:32 ID:IshlA+0R

>>321
ＨはＰじゃないという意味で、Ｈさまさまだ。
少なくともＨは、今のところ、ボケはかましてるけど、悪さはしてない。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 23:45:45 ID:4GMBMcBd

今まで悪さしてるのにｗｗｗ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 23:48:29 ID:Ya2xQQpx

そんな素晴らしいHの加盟店（店舗数）が１０年来減少し続けてるのはどう説明する？
儲けてるんやたら、減り続ける訳が無い！

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 00:36:54 ID:XoV0O9rN

Ｐだって、加盟店減り続けてるじゃん。
ｗｗｗ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 00:52:10 ID:vsV7k//x

>>324
だから10店舗持ってれば仮に6店消えても4店も残るから平気・・・
なわけないだろ！ｗ

327 ：ただの客だが：2008/05/06(火) 01:21:48 ID:JBoaWnTP

>>320
あの～、ほっかほっか亭なんでけどぉ。あぁ、ほっかほっか亭さんですか。
あの～、ほっともっとなんでけどぉ。はぁ？どちらさまで？

あほやの～すぐにボロがでるような事書くな。
銀行は一般消費者と違って、一見でなく会社の概要ぐらい調べてから融資するだろ。
有名であっても危ない会社なんていくらでもあるだろうし、
大きくて有力であっても企業なんて星の数ほどあるから、
最終製品を扱ってないとそういう会社でも企業名が知られてない事も多かろう。
融資の決めては業績に決まっとるわ。だから

＞Ｈは一見、アホに見えるけど、ＦＣの運営については、Ｐの一枚も二枚も上さ。

それじゃなんで今の業績が６倍も差をつけられるんだ。説得力ないよ。>>308を論破できてないぞ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 01:47:22 ID:vsV7k//x

>>327
これから間違った道に猪突猛進する者に
真面目な会話を求めたらダメだお！
彼は天然ボケキャラなんだからね。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 02:04:39 ID:SJAyTNob

まだ総本部をハークスレイと混同している奴がいるが、全く別。
ハークは、総本部の単なる財布。
可哀想だけど、今のハークじゃ、Ｐの関西進出には対抗できない。

総本部はここ半年以内に、商品・システム・その他諸々、
全ての面でＰを超えるから、逆に今度は、そういう面で
ハークを助けることになるだろうね。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 02:05:07 ID:rvJc2wHj

>>320
あの～、家に帰って来てパソコンだからID違うけど、308兼314だす。
せっかく321が書いてくれたから考え書こうとしたら、けっこう書かれてるのね。
まずさ、あんた今までの条件・環境ででしか物言ってないよね？
ほっかほっか亭の売り上げ、店舗数の大部分を占めてた身内が敵になっちゃう、しかもフランチャイザーとしての体力、資産など勝負にならない。
この状況で、Hだからって条件緩いからって、ポンポン多店舗化なんかできる訳ないっしょ？
おまけに、理念・原点（これもどこまでが本心で、どこまでが劣等感だか分からんが）しかなく、あんたの言う"早い時代の流れ"への対応や戦略を見せないHじゃ、
今もっている店舗守るだけでヒーヒーよ。守れりゃバンバンザイ！！
そして銀行だけど、327さんの言うとーり。
ほっかほっか亭、たしかに名前は有名だが、融資審査動かす程のネームバリューなんかねぇよ！
なんだかんだ言ったって、業績ですよ。
そんなあてにならんネームバリューにしがみ付くよっか、会社として取引銀行との間に日々信頼関係を築くとか、商工会との関係を密にする方が現実的でないかい？
そして業績を伸ばす、Hじゃ業績期待できないじゃん。現に、結果出せてないんだから。
>>322
319を見たか？てめーみてーな幼稚な事しか言わねー奴の事を言ってるんだよ！
あと、289と291をよく読んでみろや！まじめに考えてHについたオーナー達の面を汚すんじゃねーよ！

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 02:19:12 ID:rvJc2wHj

>>329
＞総本部はここ半年以内に、商品・システム・その他諸々、
全ての面でＰを超えるから、逆に今度は、そういう面で
ハークを助けることになるだろうね。

その根拠を示してくれ。あと、その他諸々ってなんだ？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 02:24:19 ID:WWbRkhy5

まぁ、見てなって。(^з^)

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 02:29:42 ID:rvJc2wHj

・・・・・・・・
もう寝るよ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 02:33:18 ID:rvJc2wHj

しかし、これで本当に329の様になったら、俺が総本部を甘く見てた事になるよな。
でもさ、物事に理由とか根拠とか示してくれないから、うさん臭いだよね。

寝る。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 02:39:27 ID:rvJc2wHj

ありゃ？
329と332って、別人か？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 02:40:12 ID:JxuJ29xG

総本部直営１号店は、あくまでも研修店なんで、
８００万とか１０００万とまでは行かないが、大成功らしい。

都内で失敗続きの某社とは大違い。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 07:16:37 ID:MkjeoeNi

>>336

相変わらず浅いねぇ～。
開店から一ヶ月も経ってないのに大成功か・・・。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 07:49:55 ID:P/4I/AH8

言わせとけばいいんじゃ。半年もしたら五反田なんて無かったことになってるだろうから。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 10:33:09 ID:D5IbU8f3

今日はお休みだし、Ｐさまに議論をふりかけ。のりたま。
Ｐの関西進出について。
たぶん意地はって、なんでもかんでも無理矢理出店して大成功って、例によって言い張るだろけど、まず、うまく行かない。
一番大きいのは、やっぱりブランド。ほっともっとって、どこのクリーニング屋さん？だ。
次に、今回の騒動でＰの行動は、情報に詳しい加盟店希望者や、地主には受けが悪い。出店の多くは直営にならざるを得ず、すると赤字になる。
それから高コスト。直営だろうがＦＣだろうが、これは致命的。新型店舗で店作るんだろうから。
もひとつ。独自の一大文化圏を形勢する関西が、Ｐのメニューと味を受け入れるかどうか。博多弁が通用するかな？
おまけ。聞くところによると、関西にはかまどやがＨと並んであって、すでに2強がいるわけだ。
Ｐの3番手での参入には、広告宣伝を含めて莫大な費用と労力を必要とする。これはマーケティングの本にも書いてある。
3番手の取るべき戦略と違う戦略をＰは発表している。Ｐは、今回のＨ離脱に続いて、ふたつ目の戦略ミスをおかすんだ。

おらは今からユニクロに行ってお買い物。昼めし何にしよ。
るんるん

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 10:54:22 ID:f369PHqO

かまどやが2強の一角という時点で、レベルの低さを露呈してるよな。ましてや、Ｈのあの程度の売り上げで2強とは…
開拓余地ありだと言ってるようなものじゃないのか？
ブランドっていうけどあの程度の売り上げしかなく、さらにかまどやごときを押さえられなくて、その程度じゃないのかい？
関西って、ほっかほっか亭ってあんま知名度ないんだってな。そーゆーの、ブランドの上にあぐらかくっていうんじゃないか？
”ほっかほっか亭”よりも、持ち帰り弁当を総称して”ほか弁屋さん”ていう方が、はるかに広まってると思うけどな。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 11:34:52 ID:9LQ/HrP1

一見のお客さんはブランドで買うかもしれないが
地付きの人たちは看板に関わらず内容で選ぶでしょ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 13:44:24 ID:EuSD0clp

本当に総本部に人材がいて、やる気があるのなら、ダイエー撤退時に
関東を直轄にしてるはずだよ。Hもその時点で手を上げなかったわけだし。
今さら本気って言われてもね。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 14:27:38 ID:XBjvZFjS

まあ、PもHもクソ弁当やだから共倒れすることを祈るよｗ
今のPのメニューに魅力も感じないしHのメニューみても
値段も内容も大して変わらん。

かまどややオリジンのが美味いしコストパフォーマンス良い
ただ遅いんだねｗ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 14:34:42 ID:wWDh6sfQ

まっ加盟店の事なんか考えてないから両社共
違う所の加盟店やったら？コンビニとか

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 14:47:01 ID:hOcjvXr+

>>311
ほっかほっか亭は、ほんま手間ひまかかるで。
言っとくけど、フライヤーの油だけは、早めにかえろ。
すまんハークの加盟店やっとるけど、あんな高い値段の油簡単にはかえれんで！
元を取るまで使うんが大阪商人や！市販の油と比べて」えらい値段が高い。あれも阿呆毛のマスかきやろな。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 16:11:32 ID:ubLCjLBL

君は他者の反論に対して、まともに回答しないじゃないか。
無視するか、論点をずらして回答したふりをするかのどちらかだ。
特に壊れた機械のように繰り返すブランドの話は飽きた。
違うネタを仕入れてきなさい

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 16:13:41 ID:ubLCjLBL

346は339に対するRESです

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 16:30:23 ID:5iW+OcNi

ほもさん。
どうせ関西進出するなら、H本社下の直営店に真っ向勝負かけとくれ。
勝った方と契約するわ
Hオナより

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 17:01:51 ID:ubLCjLBL

コバンザメのブランド論によると、ほっともっとの看板では、その店が弁当屋であることに近隣住民が気付くまでに長い時間がかかるらしいからな
みりゃわかるっつーに

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 17:16:44 ID:vxhXZEFf

今日、Ｈに残った店で焼肉弁当を食ったが、Ｈの完勝。
肉自体が全然違う。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 17:32:52 ID:i43QMCzq

>>348
当然ながらそのつもりで新店舗出店進行中です。
当社のFC選考基準をクリアー頂けるならどなたでも歓迎いたします。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 17:45:48 ID:i43QMCzq

>>350
君は今まで貧しい生活をしてきたんだね、あのゴムみたいに固いどの部位か分からない物で完勝だなんて。

353 ：ただの客だが：2008/05/06(火) 18:07:54 ID:JBoaWnTP

俺の地元は元々Ｐのエリアで、昨年店舗改装した店は既にシールはいだり、白いカバー外すだけで、
「ほっともっと」の名が姿を現すようになってる。（店頭のＨマーク置き看板はそれまでのつなぎ）
が旧来の外装のまま店（ぼろくなってるとこが多い）は何にもしてないが、どうするつもりかな。
ハークに行くならＰの店舗案内から既に外れてるはずだが、そうなってもいなかったり。
どちらにしてもＰの店舗数は一旦減るが、他のチェーンでも不振の店の改廃等は始終行われているのだから、
マイナスよりかえってすっきりして、戦闘力がアップするような気がするな。

ハークについた店は一致団結するどころか予想通り獅子身中の虫となって、
ハークのやり方に異を唱える始末。
これはここのハーク側の煽り役まで認めてるんだから救われん。
もう勝負は見えてるんだから無駄な書き込みはやめたら？ハークのＳＶ？さん。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:27:30 ID:vHqkuIeg

>>352
読解能力ゼロか？
Ｐに完勝つってるだけで、絶対評価はしてないが・・。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 19:08:31 ID:skGzxOAv

Ｐに完勝つってるだけで、絶対評価はしてないが・・。
書き方から勉強しないといけないよ僕ちゃん！

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 19:23:06 ID:f369PHqO

>>339
＞Ｐの3番手での参入には、広告宣伝を含めて莫大な費用と労力を必要とする。これはマーケティングの本にも書いてある。

あのさ… ＰもＨもまがりなりにも一部上場企業なんだから、その程度の事織り込み済みに決まってるじゃん…
お前本当にオーナーか？オーナーになりすました中坊じゃねえよな？
あとね、”本にも書いてある”なんて書かない方がいいよ。付け焼き刃丸出しだから。
例え付け焼き刃じゃないにしろ、もうちょっと話術を勉強しないといけないよ僕ちゃん！

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 20:14:55 ID:D5IbU8f3

>>356
公開されているＰの情報を見るかぎり、3番手戦略じゃなく、トヨタ流の一番手のやり方だ。
セブンイレブン式のドミナントについても、見えて来ないし。
危なっかしいんだよな。敵ながら。
ま、きっと非公開で着々とやってるんだべ。
Ｐさまのことだから。
ま、お手並み拝見。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 23:50:16 ID:vsV7k//x

コバンザメ君
都合の悪い質問は全部無視かね？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 00:01:31 ID:j56GM8LW

>>358
な。無視するだろコバンザメは。
無視したうえで、自分の独り言のつづきを書いて返事をした振りをするんだよ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 00:13:25 ID:kPj/+ZNd

>>356
徹底的に集中して出店するという意味では、福岡で独占して成功してるからねぇ。そばに出されたオーナーはたまったもんじゃないけど。
逆に総本部がPに独占された地域に、どういう戦略で乗り込むか見ものだな。・・・戦略あるのか？
関西のHはどうなってんの？

セブン、北陸進出するね。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 06:06:04 ID:l0IXS/i8

ブランドって、見りゃ分かるってものじゃなく、見なくても、使ってみなくても、食べてみなくても分かるもの。
ナショナルなら間違いない、トヨタならモノがええ、大丈夫、安心、欲しいと思わせる力だ。
ホモ弁は、これを一から作っていかなければならない。
カンバンをかえたとたんに、客は不安になる。
ほも弁ってどんな会社がやってんの？
大丈夫なの？
となる。
まして、東日本でのプレナスの知名度は低い。
ほっともっとバイプレナスでの広告宣伝で、どこまで追い付くか。
壮大な実験になると思うね。
ホモ弁は近くのほか弁との戦いより、客の心理との戦いになる。
現在の広告宣伝の予算では足りない。3倍は突っ込まないと、客離れが起こるよ。3倍でも足りるかどうか。
でも大丈夫だよね。
Ｐさまのことだから、オレらには想像もつかない秘策があるんだよね。
すごいことやるんだよね。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 07:06:17 ID:qf2wW8pg

チラシのメニューみたら同じだーって思ってくれると思うよ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 07:32:42 ID:X2HCYlun

君は、分裂報道のもつ広告効果を無視してるよ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 09:24:06 ID:bRe4m61b

Ｈに行った人は知らないんだよね。
あのね、広告宣伝、3倍なんてそんな生易しい程度じゃ済まんよ。
オーナー会出てる人は色々聞いてると思うけど、ＣＭもあほみたいな量入れるって言ってたなぁ。
他に駅に中刷りに新聞にＪリーグにetc
まぁ、総本部には到底無理な話だろうけど

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 09:30:50 ID:bRe4m61b

それにしても、Ｈはブランド以外にネタはないの？
最近、攻撃のネタ毎回一緒だよね、バカの一つ覚えみたいに。
あっ、ごめんね。したくても、他に攻撃材料もってないんだよね。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 10:44:01 ID:l0IXS/i8

>>364
それが今の予算でしょ。
だからその3倍っていってるの。
たぶん、不足だわ。
商品訴求・集客告知と違って、企業やブランド認知のための広告宣伝って、中途半端にやると効果がゼロになるから、徹底的にやらないと金をどぶに捨てることになるんだよ。それと継続すること。
資生堂が商品の新ブランドを立ち上げたときの話が参考になるよ。
ブランド名忘れたけど、一年分の利益と同じくらい金を突っ込んでる。
Ｐは電通使ってんだっけ。
電通の株買っとこうかな。
電通まるもうけ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 10:57:06 ID:L92uXcxu

>>361
あからさまにいい加減なことを言う。そういうのよくないよ。
あんた、まじめなオーナー達に失礼だよ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 11:07:21 ID:l0IXS/i8

もひとつおまけ。
Ｐの加盟店はそ広告宣伝のコスト、費用の負担を求められなきゃええけどな。
注意しないとダマテンで、油、食材が1％くらい上がってるかもよ。野菜なんか相場品だから分からんよ。
店の新型店舗への改装はせまられるわ、コストは上がるわ、費用は負担させられるわ、エライこっちゃ。
保証金増額とか契約更新料とかも上がらなきゃええけどな。
その程度のこと、これまで平気でやってるからな。
心配なの。
Ｐのオーナー会って、さぞ盛り上がってるんでしょうね。出席率も上がったんでしょうね。
頑張るぞ、ホモベ～ン！
なんてやってるのかしら。
うらやましいわ。
元気があって。
ホモ弁の元気な殿方と違って、ウチら、もう立ちにくいし。
年かしらねぇ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 11:56:23 ID:X2HCYlun

広告代理店はアサツーじゃないのか？
特許庁のサイトで検索するとアサツーがほっともっとの出願人になってるし

ああ、わかった
アサツー使ってるからその繋がりでドラえもんなのか

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 12:15:50 ID:kPj/+ZNd

>>364
他人の事心配する余裕あるの？
へっぽこかまどやに押され、売り上げも結果も出せないのが現実H君。
おまけに言う事はホモかブランドか。かまどやに押される程度のたいしたブランドでもないのに、トヨタやナショナルなんか出してその気になってる。
原点原点て、やってる事はオーナーの言いなりのPのパクリ。
元々金ないのに、今回で手痛い出費。さらには店舗少ないから物流コストも悪い。
そっちこそ、負担させられなきゃいいけどね。阿保毛は、もうすでに最初に言ってた事なんか守ってないし。
そういえば、4月中の20億増資はどーなったの？堂々と、Pの影響力を排除する為って言ってたよね？
大丈夫？こんな大馬鹿が社長の総本部、親会社にいたっては、結果の残せない馬鹿会長。
あ、TRNもイタタタだったんだっけ？
まぁ、PもHもトップが馬鹿なのは一緒か。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 12:17:28 ID:kPj/+ZNd

↑>>368と間違えた

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 12:26:49 ID:xdnNvZfL

上層部に振り回された被害者という意味では、
みんな仲間なのにね…。
どのお店にも頑張って欲しいよ。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 12:29:25 ID:kPj/+ZNd

そうそう、ブランドって喜んでるけど、そのブランドの大部分を占めてたPが離脱すると、ほっかほっか亭のシェアってどうなるの？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 12:37:28 ID:kPj/+ZNd

>>366
さらにもう１つ。その偉大なブランドを持ちながら、そっから分裂したかまどやに関西でヒーヒー言わされてる事実はどう説明してくれるの？
あんたの言うとうりなら、有り得ないはずだよね。しかも相手は元はPなんかより小規模だったのにさ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 12:39:13 ID:kPj/+ZNd

あ、そうか。
それしかHにはネタがないんだったね、ごめんね、シカトしとけばよかったね。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 14:32:29 ID:8Zzzb0Pz

店名なんてどうでもいいんだよ。
そこに店があって、前と同じサービスだったら、気にしねぇよ。

ダイヤモンドシティがイオンモールに、VodafoneショップがSoftBankショップに
ダイエーがグルメシティに…

名前だけ変わったところで、客足はたいして変わらん。
結局、立地とサービスと商品力だろ？
「ほっかほっか亭」って看板維持するだけで、何かが劇的に変わるとは思わん。
むしろ商品力が落ちる分マイナスだろ？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 16:56:40 ID:TkGvDeYe

ブランドねぇ、いまは歴史ある企業や老舗であっても努力しないと
廃業したり吸収される時代というのをわかってないのかな？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 18:25:27 ID:bRe4m61b

Ｈボコボコだな、可哀相だから俺がお前らの気持ちを代弁してやろう。

しょうがないだろ！
俺達は、ブランドしか縋り付く物がないんだよ！

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 20:18:24 ID:iOQnzrJZ

ちょっと手が空いたんで見てんだけど、思ったんだよな
もしハークのチョンボで潰れることになったら総本部は子会社だろ、
ということはどっちも潰れて、プレから移った俺らはどうなる？元々の加盟店は別として
俺らはど田舎からさらわれた何も知らない哀れな女工みたいなもんやで！誰が助けてくれるんか？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 20:32:06 ID:Qd9gMpIl

↑自分で決めて歩き出した道です。
知りませんよ！そんな事･････････まあ、頑張ってください。↑総本部の考えはこんなもんですよ！

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 20:47:36 ID:bRe4m61b

冷たい言い方かもしれんが、ＦＣだろうがなんだろうが一経営者として判断したんだろ？
あまったれた事言わないの！それが経営ってもんでしょ！
もちろん、うちらも同じ事。経営者として判断した事は、責任は自分にあるんだからね。
だからちゃんと吟味しなきゃいけないの。好き嫌いだけで判断しちゃだめなの。中身見ないと。

382 ：通行人：2008/05/07(水) 20:48:31 ID:Qd9gMpIl

》379
あんた考え甘いよ！一時的な感情だけで流されて････まあ、総本部にダマされたなんて事なら話しは別だろうけど･･････あんたの店が潰れるかどうなろうとこれからはお客様が選ぶこと
ほっかでもホモ弁でも同じ事が言えるけどね！
客の立場として美味い弁当買うよ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 22:22:06 ID:i0QqcS/M

けど、総本部についた加盟店はおいしい餌もらってるやろ
それで、食いつなげば
売上減る事なんて想定済みでしょう
只、どこまで食いつなげれるか

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 22:22:34 ID:7WNNF0et

>>368
あんたさぁ、店で直接話きいていいか？
かなり特定されてるんだけど。
あんたが大好きなＨも、
アホオーナーに２ｃｈ辺りでいい加減な事撒き散らされるとかなり迷惑なんだよ？
ＨとＰ両方に喧嘩売って何がしたいの？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 22:42:10 ID:l0IXS/i8

ブランドについて、随分と理解を深めて頂いたようで。今後に役にだてよう。
ま、壮大な実験がこれから始まると言うことだ。
大事なことは、おらが繁盛することじゃけんね。
Ｐの加盟店じゃ繁盛でけへん。
Ｐは弁当屋じゃなく不動産屋だし。修理代からもピンハネするし。税理士と組んでボッポに金入れるし。
高コストだから店も出しにくいし。
これも聞き飽きたでしょ。
ま、あと一週間だから付き合えよ。
ほんとはＰはすでに、ほっかほっか亭の看板かかげてちゃいけないんだけど、それは広い心でカンベンしてやら。
総本部がカンベンするかどうかは、おらは知らんで。
Ｐさまの加盟店ざま。
なぜ、Ｐさまは直営店が多いか考えたことある？
Ｐさまの本質が見えるかもよ。
サンキュー

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 22:45:50 ID:bRe4m61b

Ｈじゃもっと繁盛できないじゃん。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 22:51:01 ID:bRe4m61b

それに今の時代、繁盛なんて言葉使う方がおかしいだろ。
中食業界の現状見てみな。儲ける時代じゃないんだよ。おまえ、いつの時代の話してんの？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:17:25 ID:l0IXS/i8

だば、繁盛はブロスバリティとカタカナ英語にする。

389 ：ただの客だが：2008/05/07(水) 23:44:49 ID:ksWnYQp7

>>385
一週間後以降も同じこと言ってられるかね。近所にPの店ができて売り上げ減少するか、
そうならなくても、Hは支援してくれるどころか、資金繰り悪化で食材供給もままならなくなって、
あっというまにFCもろとも沈没すると思うよ。多分半年以内に大勢が決するだろう。
その懸念を忘れる為に原点とかブランドとかをお経代わりにしてるんだろ。

でもビジネスは奇麗事じゃないんだ。現実を直視して真摯に対処しなきゃ死が待ち受けてるぞ。
そうなりたいのでなければ無駄な書き込みはやめろ。
ついでに俺は世間知らずの公務員なんだがな。
民間の商売やってるなら俺ぐらい軽くいなせなくてどうする。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:53:13 ID:5KIsIHSa

テスト

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 00:43:12 ID:i4+vuflq

みんな、民間会社のオーナーは真剣に考えてるよ。。
死だって、いつも想像してるさ。
このままハークでいくのか？プレ行くのか？
それとも、全部撤収するのか？
経営者は弱くなりがちな、自分の気持ちを打ち消す為に
自分の考えが正しいんだと鼓舞するもんだよ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 06:31:24 ID:3kje8Gx/

>>389
なんだ、今度はお役人さま、まで登場かい。
ここのスレ見てると頭が活性化して楽しいでしょ。
活きたビジネスの勉強になる。
いいお役人になれるよ。
おっしゃるように、加盟店は自己責任。ボロ儲けもあれば破綻もある。
自分の力でどちらにでも転ぶ。
向き不向きもあって、うまく行かない人もいる。
運、不運もある。
だからおもしろいんだよ、商売は。役所よりね。破綻はいやだけどね。
今回の件も実際は、ＰやＨにかかわらず加盟店の力次第というのが大きい。
それから破綻したら死もあるというのはウソだし、勉強が足りないね。
ぎりぎり危なくなったら金融機関に金を借りに行くのではなく、司法書士か弁護士の所に行きなはれ。
法律にのっとって債務を整理してくれる。
身をきれいにして、また働けばいい。
そういう風にして人生の荒波を乗り切ってる人はヤマほどいる。
言っとくけど、商売やってるからこそ、年金だけは払っとけよ。
いざという時の最後のより所だからね。
どら、朝メシにしよ。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 23:15:01 ID:MnqhX6vG

389
なにも知らないんだからだまっとれよ
馬鹿か。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 23:57:33 ID:s1D/OaFT

>>389
ぼんくら公務員空気読めっての、黙ってろカス

395 ：ただの客だが：2008/05/09(金) 00:17:32 ID:PFfR0wWW

ぼんくら公務員相手にに反論もできないのかな？
「妄言許せん」みたいなことしか言えないんじゃKの国と同じ。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 01:10:56 ID:FZ4Wovwu

最近のプレのCM攻勢見ててちょっと気になったんだけど
ハークの方は今まで関西圏とかで独自のCM流してたりとかしてたの？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 01:11:38 ID:S+7hydcW

>>368
またこんな脅しめいたことを･･･
前スレでも書き込み酷かったよね。プレナスは営業禁止になるから
プレナスに付いて行った加盟店も営業できなくなるとか･･･

ところが実際はどうよ？　総本部の申し立ては裁判所に
却下されて、プレナスはちゃんと営業できてるじゃん

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 01:21:09 ID:S+7hydcW

>>397だから
早期にプレナス傘下から離脱して総本部に合流した加盟店は
総本部に騙されたような気分になってるんじゃないかな？

ほっともっと開始直前の今、そんなオーナーが一番不安になってると思うよ。
弁当屋が続けられないと困ると思って、仕方なく総本部に合流したのに
慣れないメニューとオペレーションシステムの変更に翻弄され、
プレナスは頻繁にTVCMを流す･･･。
総本部からの補償がなければやってられないよね。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 01:47:58 ID:bSq5I8BA

プレナス傘下から離脱して総本部に合流した加盟店はお先真っ暗だろうね。
だって取り返しのつかない選択ミスをしてしまったのだから。
はっきりいって経営者失格でしょう。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 01:52:41 ID:rSx3Nze0

好き嫌いで行ったやつらは、自業自得だろ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 02:00:25 ID:rSx3Nze0

>>385
どう思う？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 02:02:11 ID:SxjV/zb0

まぁ一週間後からが本当の勝負だな。
5/15にはプレナスが離脱する。
5/20には関西一号店ができる。
一年で215店を出店すると言ってるが、これはどこまで本当か判らない。
ただ相当数の出店はするだろう。プレナスとしても命懸けだからな。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 02:36:12 ID:OzaeH42V

>>402
そりゃプレは出店するよ！それも直営。募集してるのはFCサポートとPC。はなから新FC募集に力入れてない。
直営で出店して金ぶちこんでハークの店潰して、軌道にのってからFCとして譲る。
ハーク潰してるから売り上げは高い、買い取ったオーナーも楽に運営できる。これが最初からFC展開ならそうは行かない、FCは金が続かん。
やっぱ喧嘩慣れしてるとこは巧い。ハークみてみ既存店ほったらかして関東攻めやからな。
歯抜けを拾ってもすぐ埋められる。金つぎ込んでTVCMどんどん流して日本一の弁当屋チェーンほっともっとはあっと言う間にメジャー。
それに比べて金無い総本部と要らんところへ大金使って身動きとれんハークは足元が音をたてて崩れていくのに何も出来ん。
かまどやに抜かれて日本の弁当屋ベスト１０にもいかんのとちゃうかな。
これがたった一つ打つ手を間違えた阿呆毛の末路でした。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 04:19:39 ID:2RNiDV1z

このスレ見て関西ではかまどや＞＞ほっかほっか亭と言うのにちょっとビックリした。

自分横浜だけどイメージ的には(お客さんの数とかも)
ほっかほっか亭、オリジン弁当＞＞＞＞＞＞(超えられない大きな壁)＞＞＞＞＞かまどやだし。
毎日ＣＭで商品名も連呼してるのに、そんなに関西では人気無いの？それとも高すぎるの？不思議だ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 05:51:00 ID:i/FW6xcs

403
やっぱり知恵ないのう、もっと現実をしらんと。
金を使うのははー区じゃねえよ。

406 ：ただの客だが：2008/05/09(金) 07:37:53 ID:PFfR0wWW

405
Pが抜けた後、総本部の軍資金はどこからでるんですかね？
ハークが大部分と、みちのく等のその他の地域本部からの上がりでしょ。
特にPと戦争する為の資金は額が大きくなるから、ハークがしっかりしないとアウトでしょ。
しかし既にTRNとかで出血中ではねえ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 07:41:40 ID:pFykix5H

その金はぜーんぶぜーんぶぜーんぶぜーんぶぜーんぶぜーんぶ加盟店から　ちょうだいします

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 08:42:47 ID:TVQk087L

クーポンキャンペーンについてなんだけど、すでに板違い？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 23:42:21 ID:W/yRp7uA

茨木はPみたいにいくのかな。
あまりに解約の事前告知の期間が短すぎるように思うけどね。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 00:29:33 ID:/XOC5Urp

>>404
関西と関東ではほっかほっか亭やってる会社が違うんだよ
関西は昔はやってたが最近はCM見ないな～
オリジンも数えるほどしかない、でもかまどやには負けてないよ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 02:24:38 ID:Ex0JPUXp

H派で誰か、勢いのあるコメント書ける奴はおらんのか？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 18:48:07 ID:lp9mDxoi

>>411
だから勢いじゃありまへんて。
今のＰは大本営発表なのね。
赤字の店をどんどん増やしても、いつか行き詰まる。
人も金もついていかない。
中途採用や学校出たばっかの社員に何ができる？
戦略転換しないと、末路は見えてるよ。
日清・日露戦争に勝って、過信して世界大戦をやらかした連中となんも変わらんよ。
Ｈは、ちんたらちんたら実力に合わせて、これまで通り、ローリスクでＦＣ加盟店を増やしていくさ。
ＦＣと言うのは、もともと本部にリスクがほぼないようにしてあるんだから、Ｈのつぶれる可能性は、直営の多いＰよりはるかに低い。
あと5日だよ。
壮大な実験と、多分、喜劇に近い悲劇の始まりだよ。
Ｈの勢いのある話じゃなくて悪かったな。
Ｈは冷ややかに見てると言っておこう。

413 ：スレ見て一言言うが：2008/05/10(土) 19:41:07 ID:Q7TlG09i

>>412
まああんたの店が真っ先に潰れるやろな！ハークより先やろな！
ハークは潰れるにしても一部上場会社やから手続きを踏む時間ががかかる。
吹けば飛ぶようなちっぽけなあんたとえらい違いやで！新聞にも載らん。
潰れるのはおんなじやけど。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 21:56:56 ID:w2KrbiWN

>>412
なんでＨ派て、状況理解力がないんだろうね。何をもってローリスクて言えるの。
今までとは、状況が違うんだよ。あんたらよりも規模もでかくて、売り上げも高い競合が潰しにかかってくるんだよ。
それで今になっても、ローリスクとかほざいてるんだから、馬鹿だね。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 22:21:01 ID:w2KrbiWN

あとね、東京都心は総本部にとってハイリスクだよ。都心の昼は、今のほっかほっか亭のやり方じゃ通用しないからね。
まぁそれは、代表取締役副社長のな○うちが一番知ってるか。なんつったって、彼が東日本やってる時代に、通用しないからって朝の作り置きひえひえ弁当を昼売ってた訳だからね。
でも、理念、原点が大事らしいから、まさかそんな事は出来ないだろうからね。どうやって営業するんだろうね。
場所によってニーズが違うのにさ、それを無視してる阿呆毛についてく方が、よっぽどハイリスク。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 22:28:47 ID:huKkwDgq

『週刊文春』
パンダを借りると、四川省などから視察目的で何十人という中国人がやってくるのです。
そのたびに、旅費から滞在費、さらには国際フォーラムの開催費など、中国側の希望する費用を負担する必要がある。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 22:41:58 ID:lp9mDxoi

ＰがＨを潰そうとマジに考えてるんなら、やり方が違う。戦略が違う。
それにＨをつぶすために事業やってんのかいね。Ｐは。
今はＨをつぶすどうの言ってる場合じゃないゃないべ。
Ｐはこれから未体験の世界に踏み出すんだ。
切り替えに必死さ。
オタオタさ。
カンバンか変わって、間違いなく客は引く。
Ｐにとって、見たことも聞いたこともない恐ろしいことが起こるよ。15日。
客が来ない。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 22:49:00 ID:9S+ao0Ma

客が来ないのが何？Hごときでも行く客いるんやから、来ないわけ無いやろ　ボケ
己は来るなよ！シバキ倒すぞ

今後は良い方に客は付く。カスは死すべし　自己破産するのみ　それだけの事
始まる前に能書きたれても意味ねーよ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 23:13:35 ID:w2KrbiWN

>>417
元から客のいないＨはどうなるの？まさか、看板があるから客減らないなんて馬鹿な事考えてないだろうな？
でも、阿呆毛グループだからなぁ…
もっと恐ろしい事がおきる

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 23:19:21 ID:GjBaN7+Z

>>417
>カンバンか変わって、間違いなく客は引く。
>Ｐにとって、見たことも聞いたこともない恐ろしいことが起こるよ。15日。
>客が来ない。

いやあなた。いくらなんでも言ってることに無理がある(^_^;
特に新スタイル店舗の場合は、マーク一個変わるだけじゃん。
たぶん、店名が変わったことに気づかない人もいるよ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 23:23:58 ID:mQRkqNds

たかが弁当だからな。
ブランドじゃなく舌で選ぶ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 23:24:40 ID:YcHb1vyM

Ｐは４月下旬以来、新商品は「冷しうどん」のみって、完全に商戦を放棄？
で、実績もボロボロ？？

だから、月次を報告できないのか？
ｗｗｗ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 23:28:50 ID:mQRkqNds

新商品を5月15日以降にするんだろ。
常識的に考えろよ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 23:57:20 ID:/XOC5Urp

醜い争いに精力を傾けるな

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:00:56 ID:+F4zmhx0

>>423
5/15以降に出すのは普通じゃん。
その1ヶ月前から、新商品を出さない理由があるのか？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:04:24 ID:VsQKLpA6

新ブランド立ち上げでCMとともに一気に出すとかいろいろあるだろ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:05:40 ID:PA6wz0s2

確かに４月１１日のポークステーク丼以来、新商品でてないね。
故意に？
でも、故意に新商品を出さない理由って、何かある？
ネタが尽きた？
5/15以降、売上の向上をアピールする為に、
その前の売上を故意的に落としてるのかな？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:10:13 ID:VsQKLpA6

今出しても、敵に塩送るだけだろ。

FCオーナーってやっぱり馬鹿ばかりなんだな

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:11:36 ID:Rge55nav

>>426
それはそれでいいんだけど、だからと言って、
その前に新商品を出さない理由にはならないだろ。

今の時代、新商品ださないと、売上取れないのに。

新商品出さない＝売上をとる気が無いってことになる。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:13:09 ID:+F4zmhx0

>>428
なんで？
今出したら、どうして敵に塩を送ることになるんだ？

どんな頭でモノを考えているんだ？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:13:23 ID:VsQKLpA6

たかが弁当屋が1ヶ月出さないからって影響は軽微だろ。
これがあと3ヶ月続くなら問題だろうが。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:13:44 ID:VsQKLpA6

>>430は相当頭が行かれているらしい。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:15:31 ID:BMUN30Vd

おそらく、それしか攻めるネタがないのだろう。Ｈは武器なんてな～もないし。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:18:15 ID:8ix+zua+

ほっかほっか亭としての新メニューと、ほっともっととしての新メニューなら
自ずと意味合いが違うだろ？
理由の一つとして、P→HのFCにとっては、前者は便乗できるが後者は便乗できないとか。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:25:57 ID:V+4Per3z

>>430が頭悪いのだけは理解できるスレですね。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:33:43 ID:JHaQFDGN

そうね。今時点で総本部がプレナスメニューのまねっこやれるのは、
どちらもほっかほっか亭だから。
さすがにほっともっと移行後に出たメニューは、真似するわけにはいかないだろう。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:33:56 ID:+F4zmhx0

>>431
(^c^;やれやれ。
口挟みたくなるのも分からなくはないけど、ド素人が適当なこと言っちゃって・・・。
今のチェーンの弁当店は、１ヶ月も新商品出さなきゃ売上はボロボロなんだよ。
月曜日にはでるであろう、プレの月次見りゃ、分かるよ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:39:50 ID:W33H5mPo

意味合いが違っても、ほも弁になる前の１ヶ月間新商品を出さない理由にはならないだろっ！

きちんと売れる新商品だし続けるのが、チェーン本部の仕事。
それをほも弁になった際のインパクトの為だけに出さないってのなら、
それは本部の責務を放棄しているも同然。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:40:02 ID:V+4Per3z

>>437
でも今回に限っては売り上げが
5/15までの１ヶ月0.8
5/15からの１ヶ月1.1であれば十分成功だと思うよ。
まあ目先の利益しか見てない人から見れば違うのかも知れないけどｗｗｗ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:40:46 ID:VsQKLpA6

>>437
1ヶ月出さなかったときを経験したことがあるのか？
出さないで売り上げ落ちる恐怖におびえ出し続けてきたのが今までなんだろ？
未体験を体験したかのように言う池沼なんだな。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:44:49 ID:W33H5mPo

>>437
>>真似するわけにはいかないだろう？

そんなことないだろ。売れるものなら真似すりゃいいんだよ。
飲食店で「全て自店のオリジナルです」、なんて声高に叫べるところは少数。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:45:00 ID:YDz7q+aq

定番メニューに集客力があれば、そんな一時しのぎの限定メニューに頼らずに済むんだがな。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:46:15 ID:V+4Per3z

３ヶ月くらいはマイナスになっても
ほっともっとを定着させることを最優先にすべきだと思うよ
出だしで悪いイメージがついたらなかなか覆せるもんじゃないよ
これからも20,30年やってくんだから我慢のしどころだと思うよ。
ほったらかしにしてたら間違いなく愛称はホモ弁になるだろうしｗｗ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:46:56 ID:W33H5mPo

>>439
アハハ。
それは、明らかに失敗じゃん。
算数勉強し直した方がいいぞ！

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:47:02 ID:JHaQFDGN

ほっともっとのブランドの立ち上がりを心配する（？）のはいいけどさ、
ほっかほっか亭のブランド維持は大丈夫なんかいね。

だって５月１５日以降も、ほっかほっか亭の商標はプレナスが持っているんだよ。
表立ってつかわなくとも、総本部に対する間接的な妨害はできるわけだ。

このurlだって
http://www.hokkahokkatei.com/
プレナスが権利を持っている。

プレナスが運営する「ほっかほっか亭」は、「ほっともっと」に変わりました。

コピーのきり方によっては、印象操作はいくらだって可能さね。
どうするつもりやら。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:48:52 ID:W33H5mPo

>>442
そう。
その一時しのぎを長年に渡って繰り返して、行き詰った結果がプレの今。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:49:21 ID:VsQKLpA6

>>445
なるほどね～

Googleで検索すると、「ほっかほっか亭はプレナスに変わりました」と新しいURLに飛ぶページが
トップに表示されるようにすることもできるな。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:52:09 ID:V+4Per3z

>>444
ほっかほっか亭としての最終月売り上げ0.8
ほっともっととしての最初の月売り上げ1.1
全然失敗じゃない。むしろ大成功。

じゃああなたの算数だと
ほっかほっか亭としての最終月売り上げ1.2
ほっともっととしての最初の月売り上げ0.9
これが成功？？？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:53:29 ID:VsQKLpA6

ちがった

>ほっかほっか亭はプレナスに変わりました

ほっかほっか亭はほっともっとに変わりました、だったｏｒｚ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:54:29 ID:W33H5mPo

>>445
嘘がお上手。パチパチ！！

商標権を持ってるつったて、全体で数十あるうちの２～３個。
しかも、「それを無償で使う権利は総本部にありますよ。」
って裁判所が判断している。
勝ち目がないからプレも控訴せず。

URLだって、先に登録したもの勝ち。プレだから権利が獲れたってわけじゃない。
全く意味が無い。

意味のないことを言い続けるのも根気がいるのに、なかなかしつこいね。
あなたを動かしているものは何？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:57:37 ID:VsQKLpA6

>URLだって、先に登録したもの勝ち。プレだから権利が獲れたってわけじゃない。

自分で書いている意味分かってるのか？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:59:29 ID:2ocV7qNV

>>450
ん？
ほっかほっか亭という名前自体はもと東日本ＦＣの会社名だよ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:00:55 ID:W33H5mPo

>>448
短期で見ること自体が間違い。
今の時代、ずーっと1.01を継続できりゃ大々々成功。

きちんと、新商品を発売し続ければ、0.98くらいにはなるのに、
それをしなかった為に、0.9になるなんて愚の骨頂。

売上げに山を作るのは理解できるが、わざわざ谷を作る意味が分からん。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:02:15 ID:W33H5mPo

>>452
何が言いたいんだ？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:03:14 ID:2ocV7qNV

W33は亭と総本部の関係を理解してんのかな？

>>444
単月の売り上げ利益しか見えないって可哀相

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:03:42 ID:JHaQFDGN

>>447
そう。一方で、対する総本部のサイトは、
サーチエンジン対策らしきものはほとんどされてないようだね。
http://hokka2.co.jp/hokka/index.php

yahooで検索したら最初の１０件に入ってこない有様だ。

この上、１５日以降ＣＭも打たなかったら、関東エリアはやばいんじゃないの？
総本部は、５月１５日に関東エリアでＣＭを打つべきだと思う。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:07:39 ID:V+4Per3z

>>453
新ブランドの立上げって理解してますか
５月の立上げを軌道に乗せて今後の売り上げとして増えれば全く問題ないですよね？
逆に立上げ失敗して今後の売り上げが減れば失敗ですよね

４月の目先の売り上げにこだわってるのは誰？？？？
自分は弁当売ってるだけだから新商品がでないのは不安かもしれないけど

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:08:08 ID:JHaQFDGN

>>450
>商標権を持ってるつったて、全体で数十あるうちの２～３個。

特許庁に行って商標検索しておいで
http://www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_AREA_A.cgi

>しかも、「それを無償で使う権利は総本部にありますよ。」
>って裁判所が判断している。

プレナスにも使う権利はあるのよ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:09:27 ID:W33H5mPo

>>456
日常性の高い弁当屋に、そもそもＣＭなんて必要ないよ。
ＣＭは麻薬と一緒。最初は効果があっても、次第に効果は小さくなる。
現状、プレはこの状態。
どんだけＣＭ打ったって、もう大きな効果は無い。

ただ、ほっかほっか亭ブランドを上げたことは確か。
弁当屋は、商品と店頭とチラシで、地道にこつこつやる業態だよ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:11:37 ID:W33H5mPo

>>457
分からない人だな。
ほも弁になってから、ＣＭやら新商品で売上に山をつくるのは理解できるが、
その前1ヶ月何もしないで、わざと谷を作る意味が分からないっていってるんだよ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:13:10 ID:V+4Per3z

>>459
本当にそう思ってる？
プレとハークの日販がどれくらい違うか知ってるよね？まあ商売のやり方が違うのはたしかだけど・・・
ただほっかほっか総本部が論外なのは間違いないけど

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:14:10 ID:W33H5mPo

>>458
面白いことを言うね。
プレは弁当屋としては、ほっかほっか亭のブランドが使えなくなるのに、一体、何に使うの？
プレがほも弁に変わったあとも、ほっかほっか亭のＣＭしてくれるのか？
素晴らしい！！

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:16:18 ID:V+4Per3z

>>460
谷を作るということじゃなくて、４月の新製品開発に使う資源を５月からのほっともっと立上げに使った方が有効でしょ？
お店は新製品も何もこないと思ってるかも知れないけど、その間遊んで何もしてないと思ってるの？？？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:18:15 ID:JHaQFDGN

>>462
妨害工作

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:21:11 ID:2ocV7qNV

>>460
山を作るんだったら
その分人もいるし金もいるんだよ
もしかして人や金が沸いてくると思ってるのかなあ

新ブランドあげるんだったらどこの部分を削るかと言えば決別する
旧ブランドでの活動部分しかないでしょ
今ゴロは関西への出店とかで頭がいっぱいで4月の既存店のうりあげなんて
頭にないよ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:22:34 ID:W33H5mPo

>>461
思っているよ。
プレとハークの月商差は、主要因はＣＭじゃないよ。
店舗規模と、競合状態、この２点。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:23:29 ID:V+4Per3z

>>460
何もしてないんじゃなくて、5/15～の準備してんだろうよ・・・・・
ここまで頭悪いのか・・・・・・・・・

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:25:03 ID:W33H5mPo

>>463
へぇー、プレの商品開発って、１ヶ月分（２アイテム）の新商品も出せないくらい、いっぱいっぱいなの？
先が思いやられるね。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:25:16 ID:2ocV7qNV

>>466
店舗規模ねえ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:27:19 ID:W33H5mPo

>>465
４月の売上なんて頭にないんだ！？
これはびっくり。
ほも弁についていった加盟店のことは何も考えてないんだなー。

たった２アイテムの新商品もだせないくらい、大変なのかぁ。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:27:44 ID:V+4Per3z

>>466
店舗規模というけどそれを維持するために
プレは毎月ＣＭや新商品だしてんじゃん。
そしてそれがないからだらだら文句いってんじゃないの？
新商品なんてＣＭなきゃだれも知らないよ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:28:51 ID:W33H5mPo

>>467
5/15～の準備ってなんだ？
１ヶ月に新商品１００アイテムくらい発売するのか？

まぁ、それでも、４月に２アイテムくらい出せるだろう。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:30:18 ID:W33H5mPo

>>472
つけたし。
１００アイテムのうち、５／１５からの新商品を９８アイテムにして、
２アイテムを４月に回せばいいだけだからね。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:30:35 ID:V+4Per3z

>>270
たった２商品であっても5/15以降に回すのが正解だと思うよ
というかそれ以前に商品だしてほっかほっか亭の名前でＣＭ出したら
ほっともっとの知名度浸透に逆効果だよ
この時期までほっかほっか亭の名前で新商品のＣＭなんかやってたら並存すると勘違いされるよ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:31:26 ID:W33H5mPo

>>474
別にＣＭしなくてもいいじゃん。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:32:15 ID:V+4Per3z

>>473
質問です
４月にほっかほっか亭の名前で今までどおり新商品を出すメリットは何ですか？
そしてそれは5/15以降に役立つものですか？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:34:11 ID:2ocV7qNV

>>475
CMもなしで弁当屋の新商品なんか誰が知るかぼけえwwwwwwwww

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:36:08 ID:2ocV7qNV

W33H5mPoさんておもしろい人ですね

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:37:48 ID:W33H5mPo

>>471
弁当屋のこと知らないんだね。
普段家で晩飯を食っている人が、ＣＭ見たからって、
「今日はほか弁にしようか！」とは、なかなかならない。
それが、ディスカウントや、よほど魅力がある商品のＣＭなら別だよ。

基本は、店頭でいい弁当をだして、いい接客をして、新商品も店頭で告知して、
既存顧客の来店頻度を上げる。
そして、新規顧客の獲得には、近隣にチラシを撒いたり、
営業活動で会合等での弁当を獲得し、それを店売りにつなげる。
これだよ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:39:38 ID:W33H5mPo

>>476
出すメリット？
どうして、そういう質問がでてくるのか理解できない。

出すのが当たり前。出さないのがデメリットになる。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:40:59 ID:2ocV7qNV

>>479
どんな田舎で商売してんだよwwww
少なくとも都内じゃいないよね
というかプレ向きじゃないよ
総本部と心中を勧める

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:43:11 ID:V+4Per3z

>>479
そう考えるんだったらFCに加盟するメリットは一切無い
自力で弁当や開け。
既存顧客だと思ってる人間が自分の力で集まってると考えてるんだったら自力でやってみろ
失敗するから

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:44:53 ID:W33H5mPo

>>477
みんなに知ってもらう必要はないんだよ。
そりゃ、できるだけ多くの人にしてもらうに越したことはないよ。
でもそれは、費用対効果で考えないと。

ほっかほっか亭のブランドが知れ渡った今、ＣＭは、金をドブに捨てているようなもの。

弁当屋ってのは、リピーターを中心に成り立ってるのよ。
新商品は新規顧客を獲得するというよりも、
リピーターの来店頻度を維持するのが目的なんだよ。

ただ、それだけではジリ貧になるので、チラシで新商品を告知したり、
営業活動で獲得した会合等の弁当を通じて、店舗を知ってもらうんだよ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:47:12 ID:W33H5mPo

>>481
田舎の方に繁盛店が多いんだよ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:47:23 ID:2ocV7qNV

>>479
本当にこれができてんだったら
なんで少し新商品がでないくらいで売り上げ落ちんのかな？
実は口先だけやくたってないんじゃないの？
あなたの笑顔があれば売り上げなんて落ちるはずがない

本当に書いたことちゃんと出来てますか？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:49:07 ID:+4Qs1uyR

プレとハークの日販の差って
営業時間の差が大きく
影響してると思うんだが

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:50:05 ID:V+4Per3z

>>483
いやだから5/15ほっともっとにかわるんだよ
それをうまくやらないと今後の数年にわたって影響が出るわけよ
これからはすぐ近くにハークや総本部の店が出来るかもしれない。そんなときに通りすがりの人がどっちを選ぶか。小さいことだけど大きな問題

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:52:57 ID:W33H5mPo

>>482
フランチャイズのことをあんまり理解していないんだね。
加盟店と本部は仕事を分担してるんだわ。

加盟店は、店舗運営に専念して、店舗の売上を作る。
本部は、購買、商品開発、販促、システムで加盟店をバックアップして、店舗の売上を作る。

これが合わさるからチェーンは、より高い売上を作れるんだわ。
特に、個人店ではチェーンと同じような商品、販促ツールは作れないよ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:55:18 ID:2ocV7qNV

>>488
だからあんたの言ってることと矛盾してんの
CMいらないんでしょ？新商品は店の告知で十分だといってませんでしたか?

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:56:39 ID:V+4Per3z

>>488
あれCM不要じゃなかったの？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:58:04 ID:W33H5mPo

>>485
プレは今までＣＭに頼り切っていたから、それができてないんだよ。
ＣＭ効果がなくなった今、後は落ちるのみ、って状況なんだよ。
なのに、まだＣＭに頼ろうとしている。

そういう意味でも、総本部が言う、ほっかほっか亭の原点に戻るってのは非常に重要。

だから、ほも弁にいったＦＣは、私の知っている限り、
営業面に弱かったり、売上げに対する固執が弱いオーナーが多い。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:59:27 ID:V+4Per3z

>>488
だから本部はW33H5mPoさんの店舗の正面にハークのほっかほっか亭がいつ出来てもいいように
ほっともっとの立上げに今全力を尽くしてるんですね!!

親の心子知らずとは昔の人はよく言ったものだ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 02:00:15 ID:W33H5mPo

>>489、490
488のどこにＣＭって書いてある？
販促＝ＣＭじゃないんだよ。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 02:00:57 ID:W33H5mPo

>>486
そうだね、それもあるね。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 02:02:02 ID:2ocV7qNV

>>491
総本部についてちゃったひとだいたい今後悔してるよね
まさか知ってる人かなｗ
というか総本部なの？
ご愁傷様

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 02:03:58 ID:V+4Per3z

>>495
なんだ総本部いった人だったのか
それでこんなわめいてたんだ。総本部最高!!最高です!!みんなで唱えましょう。
しんでもいかんけど

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 02:04:33 ID:W33H5mPo

>>492
ごめん、何を言っているのか・・・？

>>495
なんてのかなぁ、ルーツがなくなる人は、自信もなくなるらしいよ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 02:06:17 ID:W33H5mPo

>>496
普通に議論してたのに・・・。
結局、煽りか。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 02:08:02 ID:V+4Per3z

ほっかほっか亭総本部はルーツではあるけど、ほっかほっか亭ではないよ。
総本部が今まで何してくれた？
東日本の旧ほっかほっか亭なら理解できるけど、創業者関係なんてもう金にしか興味ないみたいだし

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 02:10:56 ID:2ocV7qNV

そういうことじゃなくてプレの人の振りして書き込んでたから
話がおかしくなてたんだよ
総本部なら総本部と言えばいいいのにそれぞれの言い分はあるし
プレ向きの人と総本部向きの人は明らかに考え方が違う

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 02:16:46 ID:W33H5mPo

プレ向き、総本部向き？そんな話しじゃないよ。
自分のエリアに出店余地がなくなったから、脱退しますじゃ、
あまりに自己都合すぎる。
そんなのに、加盟店を巻き込むな、って話し。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 02:17:53 ID:8ix+zua+

ハークスレイの人って、ことさら総本部を強調するよね
総本部も少し前まではプレナスの子会社だったのに

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 02:18:38 ID:V+4Per3z

まあプレもハクや総本部に比べて金があるったて、そこまで大きな会社じゃないしね
ほっともっとでキャンペーンたってⅠ～２ヶ月続けるのが限度だし
今はまあ有利に見えるけどまあ必死こいて５月からにかけてんだよ
ここでミスったら下手すりゃつぶれる事だってあるわけだし。FCなんて逃げられたらおしまい。
しかも逃げやすいおんなじような受け皿の会社もあるんだから。
社運を５月にかけてんだよ。FC側は毎月の売り上げが重要でだめなら移ることも出来るけど本部は失敗したらつぶれることも覚悟しなきゃいけない

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 02:21:05 ID:2ocV7qNV

>>501
経緯理解してないんじゃない?
一番の原因は総本部と創業者ジャマイカ?まあプレもだけど

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 02:22:45 ID:W33H5mPo

>>504
理解してないのは、貴方かと。
プレが自身で総本部との関係を悪くしたんじゃんか。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 02:24:34 ID:2ocV7qNV

総本部が東日本が持ってた商標を軽視してたことがそもそもの発端
あそこは経営には向いてない人の集まりでしょ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 02:29:06 ID:2ocV7qNV

>>505
悪くといってもただそれはビジネス上の話
それをハークに飛び込む創業者はひどいよ
そこで決定的に割れたんだよ
出店脱退はそれからの話

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 02:36:51 ID:2ocV7qNV

まあしばらくのマイナスは覚悟してるさ
しばらく様子みだけどハークや総本部に移ったところで何かしてくれるとは思えないし
移って収入の保証してくれるとはいってもその先が見えない
だから移る気はない。まあ仕事は好きだからやりがいがあるほうがいい

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 02:47:37 ID:W33H5mPo

>>507
茶色の店舗にした時から、既定路線だよ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 03:16:54 ID:JHaQFDGN

>>509
発端というなら、もっと前からでしょ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 07:54:28 ID:YDz7q+aq

後から乗っ取りをかけたのはハークのほうだから。それが重要。
彼らは看板だけが欲しかったんだよ。
殺る気のないメニューからも明瞭。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 07:58:50 ID:69krLdSN

久しぶりに見たら随分明け方まで盛り上がってたね！！！
みんな今日はお休みかな？！

>>491
>>だから、ほも弁にいったＦＣは、私の知っている限り、
>>営業面に弱かったり、売上げに対する固執が弱いオーナーが多い。

あなたの知ってる限りはそうかもしれないが、全体的には
総本部について行った加盟店は好き嫌いで判断している人が多い。
あとはほっかほっか亭というブランド信者。
Ｐに残った加盟店で、Ｐが好きだから残る加盟店はほとんど
いない。Ｐと総本部を比較して、総本部よりはマシだということで
しょうがなく残ってるんだと思うよ。

売上に対する固執って、売上はＰのが高いんだよ。

結局はザーとしてはＰも総本部もロクでもないのは同じだって。
それはＨ加盟店の声を聞けばわかるよ。

まあコバンザメ以外のオーナーはどっちの道でも
頑張ろうや！

しかし金使ってるね。
ＣＭ以外にも看板代、夜割原価全額負担（残留意思表明者のみ）、６月までの
クーポン値引き分全額負担、早期意思表示協賛金３２万負担、４、５月ツール費用全額負担
（クーポンチラシ折込費用も）、ユニフォーム、エプロン（夏・冬用）全額負担、
etc・・・

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 08:02:29 ID:0ktoiX+/

レベルの低い ID:W33H5mPoみたいな子供が現れるとスレも盛り上がるんだよな！
コバンザメは叩かれ過ぎて元気なくなったし、一人では辛かろう。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 10:00:57 ID:m6bttNz8

>>512
>>しかし金使ってるね。
そこまでしなきゃ、脱退についてきてもらえなかったってことになるね。
でも、それじゃまるで金でつったみたいだなぁ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 10:54:52 ID:8BdsYjQo

月見ビビンバ丼野菜たっぷりで健康的なのか？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 12:54:50 ID:BMUN30Vd

>>514
収入の保証する総本部よりマシだろ。商売ナメてるね。
そこまでしても、ついて来てくれる加盟店僅かなんだから、悲惨だね。
しゃーないか、親会社が35億の有利子負債抱え、売り上げたったの250億ぽっち、22億の赤字じゃあね。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 13:52:29 ID:cL1vXlEJ

五月雨や
降れとばかりの
札束に
棲みなすものは
Ｐさまなりけり。

けっこうイケるでしょ。
ちょっとバクリが入ってるけど、ちゃんと季語も入ってるし57577だよ。
このバクリ部分が分かった人はかなりのもんだ。弁当屋にしとくのは惜しい。
そんなこと、どうでもええかぁ。
だよなぁ。
Ｐさまの加盟店のみんなぁ、いやになったらいつでもＨにおいで。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 14:09:45 ID:kbM3Yy83

ハークスレイから脱出するオーナーさんばっかりでしょうね｡

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 15:24:08 ID:Lf5JE5sZ

さすがにほっともっと加盟店口が固い！１５日店名変更に伴いメニューも大幅入れ替え新発売ぞくぞく。
販促馬鹿打ち！みんなに教えたいのに咽まで出掛かっても言えないと言う気持ちなんだろうな。
知りたいハークの関係者特にハークに寝返った連中はたまらんだろうな！
１５日になったら諦めスタート。可哀そう

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 15:47:29 ID:oKTZCTeU

>>517
「Ｐさまの加盟店のみんなぁ、いやになったらいつでもＨにおいで。」
って言われても、その気になった時にはハーク倒産して消滅してるかも？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 16:04:57 ID:B10E1VTx

>>519
>>１５日店名変更に伴いメニューも大幅入れ替え新発売ぞくぞく。

店ではやりきれず大パニック、客を怒らせ、売上大幅ダウンってのがオチか。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 16:05:33 ID:YDz7q+aq

メニュー変更する必要が見当たらないんだが。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 16:57:34 ID:Jmgs771Z

まあ花火打ち上げまで静かにもくもくと準備。OKでどどーんとってのが
今ってもんだ。蚊帳の外になった寝返り店にとっちゃ気になってしょうがない。
なんせ離れてみて初めてしったプレの力。恐いーよ！
と同時にやるならスッパリとやっておくんねーなんて諦めの気持ちも湧いてきてたりして。
成仏できねえヤカラがプレに悪口雑言の数々ちゅうとこかな。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 19:02:26 ID:cL1vXlEJ

>>523
その通りだ。
Ｐさまは恐いぞー。
チンピラヤーさんの、何しでかすか分からない不気味さを根に持ってるからな。
そこが分からなかった加盟店がＰさまについていったわけね。お金につられて。
五月雨や降れとばかりの札束に～。
だからこれからホントにＰさまの恐さを知ることになるのは、ＨではなくＰの加盟店なんだよ。
だって仁義の切り方も知らないから、離脱の仕方が大人じゃないでしょ。
その内にＰさまはわめき出すから、恐いよー。
ぼくちゃんの言うこと聞けー。
言うこと聞かないとひどい目にあわせるぞー！
たいへんそ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 19:14:21 ID:0zO/fxla

>>524
おい、コバンザメ！
お前今度は総本部に脅されるんだよ。
Ｐにやられたようにな。
お前みたいな不良加盟店は総本部もお荷物だろうな！
まあその前に、Ｐに周りに出店されて潰されてるか・・・。
お前有名だったもんな！

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 19:42:17 ID:Cq6lVscj

>>512
>Ｐに残った加盟店で、Ｐが好きだから残る加盟店はほとんど
>いない。Ｐと総本部を比較して、総本部よりはマシだということで
>しょうがなく残ってるんだと思うよ。

正解。うちもそう。
Ｐはベターではないが。
安易にＦＣ加盟店に脅迫ファックス送るような浅はかな総本部は全く信用ならない。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:07:19 ID:c8XG7nX2

プレナス調子乗って食中毒出すなよ！
アドバイスはそれだけだ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:29:13 ID:OloRCcZ1

ハークスレイ調子乗って食中毒出すなよ！
アドバイスはそれだけだ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:34:39 ID:ebWPYtXF

１５日からのキャンペーン考えると、中途半端に売れる商品だされてもといったところかな。例えば天丼とか、、
５月後半のシフト作成は難易度たかすぎて頭が痛いな。
ＨＭオーナーの方々来客、売上の予測どんなもんですか？
ちなみにうちは前週比の１３０パーセント

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:56:59 ID:cL1vXlEJ

>>529
心配しなくてもだいじょうぶい。
そんな考え方してるから、人時売上が3千円行かないんだよ。
前週比130％なら、昼夜とも一人ずつ減らしな。
それで適正。
それに前週比85％がええとこだ。
キショイ店に変わるんだからね。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:09:49 ID:3tPFhwf5

>>530
ハークスレイはキショイ、まで読んだ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:10:21 ID:B10E1VTx

ほも弁は今の混乱をいいことに、ご飯を２８０ｇから２６０ｇに減らすらしいな。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:17:39 ID:4KHAtj73

どうせハークもそれに便乗してご飯減らすだけだろww

ほも弁よりわずかに多く（270Gとか）して「ウチのがお得」なんて宣伝したりしてww

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:18:10 ID:IxZVK+oV

>>532
まぁ、良いじゃないダイエット弁当的な位置付けで・・・ペプ死値苦巣徒みたいなアレでｗ
メタボ対策にもなるし、厚労省も御墨付きくれんじゃね～の？ｗ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:26:44 ID:eVSQgFy0

5/15になったら別スレ立てて独立しようと思うのだが

★★ほっともっとＦＣオーナー集めれ★★

でいいんけ？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:30:38 ID:k880fwxx

ほも弁はインパクトがないＣＭをだらだらと流してるなー。
あのＣＭはどんだけ流しても効果ないわ。
愚カップといい、豚とん丼といい、あんまりＣＭの作り方うまくねぇなー。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:35:24 ID:cL1vXlEJ

>>532
その話、ホントなら馬鹿だねぇ、Ｐさま。
280gでいけよ。
また戦略ミスかぁ？
ただでさえ不利なんだから、つまんねぇところでケチるな。
テレビＣＭ一回減らせば、そのくらいのコストは出るだろが。
相変わらず自己中、客見てないＰさま。
終わってるわ。
やっぱ、喜劇に近い悲劇の始まりだ。
レベルが低い！

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:42:08 ID:vC3DoA2r

ごはんの量を減らすなら、おかずも減らさないとバランスが悪くなる。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:43:58 ID:XjPquq6i

>>536-537
CMにインパクトだけを求めているところが
町の弁当屋のオヤジ臭ぷんぷんだな
理想は町内会のお花見弁当とどけてまあ一杯のんでけよみたいな
馴れ合いの世界が理想なんだろうな
そんなあなたにお似合いなのはｓ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:56:17 ID:m2aEukp1

>>529
４月後半から５月前半は相当落としてるから、１５日以降は、そのくらいの虚勢張らないと駄目ってことか。
まぁ無駄に人増やして、後で後悔することになるだろうね。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:57:13 ID:XKjx8ok1

ハークライス２６０ｇを２４０ｇに減らしたときの理由みんな２４０ｇだから。
みんなって何？と聞きなおすとコンビニ、かまどや、他の弁当屋。と答えた。
暫く２４０ｇで売ってたらある日突然２６０ｇ戻せ！なんでや？理由説明無し。
原価もなにもない思いつきの行き当たりばったりがハークの経営方針。
理念も原点もすべて後付け。こんな会社が存続すること自体が社会の迷惑、日本の恥。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 23:16:37 ID:m2aEukp1

>>539
ブランドが変わる一大事なのに、インパクトがなくてどうすんだ。
誰にも気付いてもらえねぇぞ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 23:18:47 ID:m2aEukp1

>>541
ハークはどうか知らんが、総本部とは別会社。
総本部は２８０ｇのままだそうだ。

ほも弁は、まさかお客さんに黙って、減らすって考えてるんじゃないだろうな。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 23:21:11 ID:XjPquq6i

>>542
でもCMなんていらねえ
とにかくその前に新商品出せなんていってるW33みたいなオーナーもいるよ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 23:25:09 ID:YDz7q+aq

>>543
ハークや総本部は断ったとでも？
正直、いまさらハークと総本部が別会社だとか、そんなごまかしはもう不要では。
ハークで統一すればいいじゃんと思う。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 23:31:32 ID:BMUN30Vd

みんなブランドとか言ってけどさぁ、騒いでるのその業界の人間だけで、一般人は弁当屋っていうくくりで、どこも一緒だぞ。
俺もここ始める前は、近くにほっかほっか亭と、個人経営合わせて3店あったけど、
特別どれとかじゃなくて、全てひっくるめてほか弁て感覚だったなぁ。
その中で、ほっかほっか亭がいちばん種類があって美味かったから利用してたけど。
トヨタとか資生堂なんかを例に出してた人いたけど、みんな勘違いしすぎてない？ほか弁は一般的だけど、ほっかほっか亭はたいして意識されてないよ。
要は、あそこの弁当屋はうまいかマズイかだけだね。名前なんてその次だよ。うまけりゃ、あそこの○○はウマイになるし、
マズけりゃ、あそこの○○はマズイになる。
ブランド、ブランドて言ってる人達が、一番自分達の看板の力が分かってないんじゃない？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 23:39:43 ID:vrWp85Z9

>>547
それは一見、正論に思えるが、実際はそんなことはない。
例え中身は一緒のコーヒーでも、サンガリアって名前で売るのと、
サントリーの名前で売るのとでは、消費者が飲んだ時受ける印象は大違い。

ほっかほっか亭と町の弁当屋の区別がつかないって・・・。
眼鏡をはめてから外出歩けって感じ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 23:52:20 ID:BMUN30Vd

だから、サントリーを例に出す時点で勘違いだって言ってるの。そこまでハッキリしたブランド力ないんだから。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 23:55:02 ID:F+/86cqM

>>547
飲料最大手のサントリーと、安さだけが売りのサンガリアを比べるのは違うだろ。
サンガリアはサントリーほどのクオリティを出すこと自体が難しいんだから、
中身一緒という設定からしておかしい。
でも、ほっかほっか亭がほっともっとになっても中身は大して変わらないからな。
それでも「やっぱりほっかほっか亭とは違うな」とか言うやつこそ味覚がおかしいだけ。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 23:59:14 ID:p1eCfGiB

いや、ブランド力はあると思うが、缶コーヒーみたいに目の前に並んでる中から選んでもらうわけじゃないからね
よほどのことがないかぎり、普通は近くの弁当屋にいくだろ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 00:06:42 ID:APlcdp7j

>>543
みっともないな、まだハークと総本部は違うだなんて！あんたの給料ハークの経費なんだよ！

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 00:34:44 ID:gGjq7Pja

総本部の人間はハークにいかしてもらってるのに
自分たちが亭を支えてると勘違いしてるんだろうね

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 00:59:40 ID:LuO8YSAe

群馬でのり弁１９０円セール実施！！

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 01:03:32 ID:Kh01LWa2

サンガリアのミルクセーキ馬鹿にすんな。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 06:21:05 ID:f790s0J5

東日本では、ほっかから、かまどやになって、そのまま潰れた店が結構あるからなー。
ブランド力はあるよ。
ほも弁じゃ・・。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 06:36:28 ID:s8u7sRqD

うーん、ほっかのブランド力を引き上げたのはプレナスだからね
いまは寧ろ、総本部がそれを維持できるかを心配したほうがいいね

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 07:01:05 ID:s8u7sRqD

そうだなあ、これはコンビニにも当てはまるんだけど、人にはいつも食べてるものを選びたがる習性もあるように思うよ。
たとえばドライブしてて、おにぎり買おうとおもったときにさ、セブンとローソンが目に入ったらさ、どっちに入るかといったらだ、普段よく行くほうにはいらない？自分にとって馴染みがあって、はずれリスクの少ないほうにね。
その意味ではほっともっとには、店舗数というつよみがすでにある。
新しい町に引っ越してきた人が、商店街で弁当をかおうとする。あ、前の町にもあったほっともっとだ、この店で買おう。というシチュエーションも生まれやすいよね

ぎゃくにほっかほっかはいっきにマイナーに転落するわけだ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 07:23:00 ID:s8u7sRqD

ほっかほっかが、東日本においてそういったブランド力を維持したいなら、いっきに多店舗展開を図るべきだね
そうしなければ、「あ、ほっかほっか亭だ。なつかしいー。まだあったんだ。どんな味だっけ」となることは必定

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 07:46:31 ID:Ty+HZ4wo

ほっかほっか亭は、もうすぐ超マイナー弁当になるよ。
コンビニで例えると
ホモ弁＝セブン・ファミマ
ほっか＝デイリーヤマザキ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 07:47:57 ID:6BmJw/8V

>>535
★★ほもＦＣオーナー集めれ★★

でいいと思う。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 09:43:53 ID:uSWUja2V

これまでのほか弁＝Yahoo!
これからのほか弁＝goo
ホモ弁＝Google

こんな感じだろ。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 14:48:59 ID:DDJcBMjQ

そこで、新しいシナリオをひとつ。
Ｐは、幕王や麺類のように、店内で簡単にできるものを、わさわざ工場生産する。
その内に、どんどんごはんだけ盛りつける弁当になっていく。
客から見て、限りなくコンビニ感覚の店になるシナリオだ。
すると、競争相手がセブン他のコンビニになり、より利便性の高いコンビニに客は向く。
客数が減ると、Ｐの弱みである直営店の生産性の低さが致命症になり、そして閉店が相次ぐ。
あせると人間ろくなことがない。
グーカップに再び挑戦、あえなく負ける。
こうして組織に理念なき企業がかつて歩んだ道を、またＰもひた走る。
あと4日。
そこで一句。
五月雨や
晴れを見た日の
童心の
Ｐさまの心
夢のまた夢

パクリ一部あり。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 14:51:50 ID:tUYkEzC9

ほっともっと、ほっかほっか亭→ほっともっとに生まれ変わるみたいなＣＭやってるね。
知らない人が見たら、ほっかほっか亭自体無くなると勘違いする人が出てきそうなＣＭだった。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 15:21:19 ID:z1b3KMM8

>>562
知恵のない奴が寝言ほざいとる。寝言は寝て言うもの起きて言ったら
統合失調症（以前は精神分裂症キチガイ）
もうやめとけ！プレの株価上昇スピードついたで、ハーク１０００割れ今週か？
馬鹿がノウガキたれて、皆残っとるんで、恥ずかしい気持ちも湧かんやろな？なんせ統合失調症やさかい。
おまえなんかにプレの弾つかわすんも勿体ないわ、早く自滅せえ！
ついでに言うとくがハークの倍くらい売っとるオリジンですら対コンビニで中食に重点をおくとの記事が掲載されとる
弁当オンリーじゃ売上アップを望めないとの結論。と言うことはコンビニ化は当然の流れ。
その中で効率を考えるのは経営者として当たり前、なんも無いころの原点や理念をかざしてパクリを平気でやる経営者どうおもう！その答えが株価。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 16:02:05 ID:s8u7sRqD

ほっともっと、さらに新しいCMオンエアしてるの？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 16:58:03 ID:zocbBL1M

>>564
オリジンですら中食の重点をおく？？？？？
はっ？？
オリジンって、中食以外に、何かやってたっけ？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 18:22:41 ID:WGo6EWJS

↑
本日発行日経MJによれば中食のオリジンですら・・・・読んだら解る。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 18:23:58 ID:O042N6d7

>>561
ハークスレイ=百度
総本山=goo

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 19:29:00 ID:SgqaST7E

>>567
①オリジンですら中食に重点をおく
②中食のオリジンですら

①と②は全く意味が違うのだが・・・。

ここのスレは、みんな日経流通新聞読んだ体なの？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 19:49:57 ID:0MVsGRfc

読んだらわかるんと違う！こまかい事言わんでも、性格？重箱の隅をつつく。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 20:12:12 ID:1frQcdqw

でも564の
「オリジンですら対コンビニで中食に重点をおくとの記事が掲載されとる」
これは、どう読んでも意味が分からない。
今でも売上のほとんどが中食のオリジンが、これ以上、
どうやって中食に重点を置くっての？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 20:42:26 ID:7ZLg8YRR

中食の重点を対コンビニに置くって事じゃないの？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 20:47:49 ID:ro3pA4Fm

オリジンがどう動こうが問題無し
関東で調子に乗って経営できたのは、カス企業しかなかっただけ！
バックにイオンがおろうと関係無し
総本部のバックにマックがおろうが関係ね～
シャラクセー　まとめて殺っちゃおぜー
喧嘩の仕方教えたるわー

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 20:49:57 ID:7ZLg8YRR

勝手にすれば

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 21:02:12 ID:DDJcBMjQ

>>564
励まされたんで、もひとつ行ってみよー！
Ｐさまのあるべきシナリオその2
見栄と意地はって出店を現場に急がせる。
得意の数値目標が現場に課される。
さぁ、大変だ。貸してくれるところあったら何でも店出せ。それ出せ。
道一本で向かい合った場所でも出さないと、目標に届かない。
ボーナスに響く。
売れる場所じゃないけど、売れることにしちゃえ。
やれ出せ、それ出せ。
店だすのはいいんですけど、店長だれがやるんですかぁ？
そんなもん、その辺に転がってるやつにやらせろ。
やれ出せ、それ出せ。
てなもんだから、売上は低いは赤字はひどいは、いったいどーすんだ、と現場は考える。
けど出さないと自分の身が危ないからやれ出せ、それ出せ。
気が付いたときには、時すでに遅し。
一転！
それ閉店、やれ閉店。
かくしていつの間にかＰさまが、人々の口にのぼることもなくなりました。
そこで一句。

五月雨や
Ｐ行かんとす
道なきを
虚なりけり
気がつけば

バクリ無し！

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 21:03:20 ID:O042N6d7

ずっと気になってるんだけどバクリって何だよ。
そんな調子だからハーｓクレイだかハークスレイだかに行かざるを得なく
なったんだろうよ。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 21:08:35 ID:7ZLg8YRR

まあ所詮、20億の赤字企業Ｈですから。何かしようとも、何も出来ない赤字のＨですから。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 21:18:09 ID:7ZLg8YRR

ところでさ、Ｈの消費期限の管理ってちゃんとしてるの？昔、冷凍肉の期限張り替えを週刊誌にリークされてなかったっけ？
Ｐのサラダの期限張り替え公表した時も、原点大好き阿呆毛様は、なぜ公表したんだみたいなニュアンスの事言ったみたいだし。
総本部ではどうなの？な○うちダイエー時代はいい加減だったからなぁ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 21:56:21 ID:8Sst8aMl

>>575
>それ閉店、やれ閉店。

確かにそうなる店舗が有るだろうけど
Ｐが閉店する前に近くのＨが閉店してからだろうね

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 22:22:16 ID:v6SsBJQu

新ブランド立ち上げ直前で、7日続伸というのはPにとって好材料だね。
分裂に伴なう減収・減益を折り込み済みで、来期の増収・増益が有望だと判断されてるわけだから。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 22:48:33 ID:Hsp31wnV

さぁー明日から２日間、のり弁当１９０円セールです！
ほっかほっか亭ののり弁当は、超うまい！！！
v(^Ｏ^)vＦＲＯＭ埼玉

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 23:01:58 ID:ro3pA4Fm

↑たったの２日間？埼玉だけ？
誰も知らずに終わっちゃうだろ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 23:06:14 ID:DDJcBMjQ

>>580
何を寝ぼけたことをおっしゃる。
来期は株価は三桁は必至だ。2桁もある。
ほか弁でもない、コンビニでもない中途半端な業態で客に支持されるわけねだろが。
士気って言葉を知ってるか
戦うのは、社長じゃない。現場だ。
Ｐの現場の誰が会社のために戦ってるか。
シラけた現場を抱えたＰが伸びるわけねだろが。
気がつけば一人。
たつおちゃんの末路だ。
組織は暴走するんだよ。
シラけるという暴走も含めてね。
Ｐはどんなに意気がっても、破滅への疾走だよ。
企業は人なりの常識さえない。
Ｐの社員の誰が戦ってるか。
転職談義やってら、立派なビルの中でな。
ハイ、それまぁでぇよぉー

これ知ってる人、今、話題の後期高齢者。

オレ。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 23:20:07 ID:fVyM0vo2

>>575
こんな妄想してるとこが気色悪い...
文体からみて、以前にもプレナスは競業禁止で商売できなくなる！なんて
書いてた人だよね？
できてるじゃん。嘘つき

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 23:22:28 ID:7ZLg8YRR

>>583
歳で思考回路腐ってるな。
口だけの理念・原点ばかりで、客のニーズを理解できない企業が支持される訳ないだろう。
それにな、Ｐの事がたがた言う前に、Ｈの現状見てから物言えや！
なんだ、あの売り上げは？かまどやごときがライバル？そんなんで、客に支持されてるって言えるのかね？おたくらの親会社は。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 23:59:07 ID:Vrn3zlj1

>>580
もうくたばっちまったか？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 00:08:07 ID:OckAcPCn

>>583
コバンザメ君か？
だから何度も言うようにそっくりそのままＨに返すっていってんだろ。
自分の足下見てから言えよ。悪あがきが醜いぞ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 00:09:15 ID:qJ2MDNEP

5月１２日付け　日経流通新聞１９面
オリジン、店外調理品導入　パスタなど３０品　都内１０店で実験
オリジン弁当品揃えを見直す。都内の１０店に専用ショーケースを導入、食品メーカーが製造する調理済みのパスタやサンドイッチ類等約３０品を販売する。
これまで弁当や惣菜はオリジナルの店内調理品が基本だが、既存店売上高が落ち込む中、コンビニエンスストア流の店作りを加味し、集客効果を高める。
１６日から東京近郊の１０店舗に幅９０センチ、高さ１５０センチの保冷機能付きショーケースを導入。
パスタやそばなどの麺類や太巻き、パック入りのサラダやカットフルーツ、漬物、デザートなど計３０品を販売する。アイテム数はコンビニの三割程度と見られる。
ヨーグルトなど一部商品は親会社イオンのプライベートブランドを活用するほか、パスタなどは食品メーカーに委託生産した。
価格はめん類が３００円、巻きずしやサンドイッチが２００円程度と、コンビニと同程度に設定する。
途中省略
惣菜を自分で取分けるのが面倒と言う男性客やコンビに流れたかつての顧客の取り込みを目指す。
後省略　で、プレなら即実現できるだろう！
オリジン東秀㈱　売り上げ約434億　オリジン弁当634店、東秀64店、香雅1店
㈱ハークスレイ　売り上げ約244億　ほっかほっか亭総本部を子会社　直営及び直轄ＦＣ合計はハークのみ知るがオリジンよりはるかに多い。
全てを読みたければ購読すること。

ハーク金もないのにテレビＣＭ準備してる、全国版だよ！あっちこっちを拾い喰いしたため数億以上の無駄使いなんだけど、どっから持ってくる？
でも、今回きりってはいかないだろう。利益食い潰し。と言うことは株価はますます額面割れに近づき、民事再生法の資料集めか！

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 00:13:12 ID:RxsETHSZ

>>585
Ｐが首都圏で苦戦しているオリジンをＨは関西で叩いているんだけど。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 00:18:54 ID:LT+ehpVe

>>583
って、ほんとに統合失調症の強制入院隔離を要する。
せめて最近の株価の推移を見てから書き込まないと！
症状が表れるてな。家族から１１９番に電話、時間の問題だろう。
１１０番だったら家族が可哀そうだな。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 00:22:53 ID:LT+ehpVe

>>589
売り上げオリジン以下の会社が叩いている？
あんた上司の肩叩いているんだろ！でも履歴書書いとかないと！もう時間がない、でも就職先も無い。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 00:28:04 ID:X32Yqvuw

>>588
それは大大失敗するわ。
どう考えても、需要のない場所へ出店したのが今のオリジン不振の要因。
そこに、コンビニと同じ品揃えをしたところで、客なんて増えないよ。
需要が無いんだもん。
まぁ百歩譲って、多少増えたとしても、弁当の客が値入率の低い物販商品に流れて、
売上＆利益が大幅ダウン。奈落の底へ一直線だわ。
もう、目に見えてる。

ここ６～７年のほっかほっか亭を追い抜く為の無茶苦茶な出店が
一番大きな原因だね。Ｐの将来を暗示してるねぇ。

オリジン経営改善策
①不振店の撤退
②２４時間営業の見直し
③弁当店への特化
これしかないよ。
あぁ、ただでアドバイスしてやって、もったいない。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 01:48:13 ID:kMf0qxI/

俺的には弁当屋はすべて「ほか弁」と言ってる
PとかHとかどうでもよくて
カリカリに揚がった唐上げ食わせてくれる弁当屋が最高！！

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 01:52:39 ID:gUAcMBrF

Ｈは既に奈落の底。
Ｈのみなさん、ぐだぐだ言うのはいいが、まず結果だしてから言ってくださいね。
250億ぽっちの売り上げしかあげられないへっぽこじゃ、何言っても口だけの恥さらし。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:35:00 ID:ukZtgpu6

Ｈの諸君、未だにほっかほっか亭が業界の盟主みたい思ってるみたいだが、勘違いしないよーにな。
ほっかほっか亭の売り上げの大部分は、Ｐのモノ。それが離脱する訳だから、規模・売り上げ共に激減がスタートラインなんだかんね。
主流みたいな事言っているが、離脱した亜流の方が、規模も売り上げも圧倒しているという現実、残った主流は既に、業界のNo.1でも、外食業界のNo.3でもないという現実を理解してから物言いなさい。
つまりだ、Ｐがほっかほっか亭を追い抜こうと無理してと言っていた馬鹿がいたが、逆なんだよね。
追い抜くも何も、最初からＨの方が下なんだから。Ｈの方こそ、Ｐ意識して無理してんじゃない？
ＴＶＣＭ入れようしてるって誰かいってたな。
大丈夫なの？今まで金なくてやってなかったのに、そんな無理して。
いきなり入れようとしても、まともな時間帯入れられないよ。かつてのＰがそうだったように。
入れ続けてやっと、いろんな時間帯押さえれる様になったんだから。
まあ、そうなる前に無理が祟って潰れなきゃよいけどね。
だれかさんの言い分じゃ、無理したＰは奈落の底らしいね。もっと金ないＨは、もう落ちかけてるんちゃう？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 03:04:23 ID:kMf0qxI/

つまらんライバル意識むき出ししてる暇あるなら
客が満足するメニューでも考えろって
経営を語る板じゃないだろｗ
うまいもの食わせろよ！

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 07:24:19 ID:l+s6mu55

分かってないんだよなぁ。
売上高の比較してるけど、直営店の多い企業は店舗売上が企業売上に計上されるから、一見、大きく見えるんだ。
ハークはＦＣ主体だから加盟店の売上は自分の売上には計上しない。
Ｐの直営店がもしＦＣだとしたら、売上高は今の半分にもならない。
だから売上高の比較ってあまり意味ないの。
リスクの観点でみないと。
ハークも総本部もＦＣが主体だから、加盟店が赤字でも、自分には影響ない。
Ｐは直営店の赤字は自分の赤字。
どっちが破綻リスクが高いかという見方をしないといけないよ。
だからＰから加盟店が抜けたことは、想像以上に打撃になってる。
リスクのない安定した収益源を失ったんだから。
収益の足を引っ張る直営店比率が高くなれば、結果はおのずと見えてる。
あせって直営店を出せば出すほど収益は悪化する。
悪循環に自分から突入したってこと。
過去、何度もあった企業の失敗を、またＰは証明しようとしてる。
ご苦労さん。
あと3日。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 08:10:59 ID:ukZtgpu6

裏を返せば、今のシェア取り戻すのはほぼ不可能って事だな。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 11:26:13 ID:1LWFZHBt

俺は一般客なんだけど、もしかしたら件のオーナーが見ているかもしれないので、
このスレに書きます。

昨日、関東地区のH傘下と思われる、某店にいった。
店に入ると奥の方から、怒号が聞こえてきたが、気にせず弁当を注文。
弁当待ちの小スペースに座っていると、自然と奥の声が耳に入ってくる。
どうやら、店のオーナーと、Hの担当者（もしくは関係者)の間で揉めているらしい。

約束が違うとか、電話で大量に注文をくれていた大口の取引先から切られた
(どうも複数支店のある会社で、指定弁当屋がホモ弁に統一されるらしい)とか、
客からまずくなったと苦情が絶えないとか、まぁいろいろだｗ
挙げ句の果てには、このままでは自殺するしかないとまで言い出している。

最初は興味深く聞いていたが、だんだん聞くに堪えなくなってきて、
時計を見ると注文してからしばらく時間がたっていた。
そこで、注文したバイト君に「まだですか？」と聞くと、ちらちら後ろを見ながら、
「ちょっと自分では作れない物があって・・・もう少しお待ちください」と・・・
バイト君に怒っても仕方ないので、そのまま店を出てきた。。。

この話に心当たりのあるオーナー、このスレ見てるか？
Hに移って大変なのはわかる。話の内容には同情すべき点もある。
でも、客はそんなの関係ないんだよ！弁当作ってくれよ！腹減ってるんだよ！
客がいるの気づいてるんだろ！喧嘩するなら、客が帰ってからにしてくれよ！
結局、コンビニの売れ残り弁当買って帰ったよ！
以上、少しすっきりしたｗ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 12:44:58 ID:6vWGm0Bu

創設時における「ほっともっと」店舗数等について(5/13)

1.従来の展開エリアにおける「ほっともっと」店舗数
直営店 1,113店舗
加盟店 915店舗
合計 2,028店舗

※本日現在における平成20年5月15日時点の予想店舗数

2.従来の展開エリア以外について
・サンコー（株)は、平成20年5月15日より「ほっともっと」の茨城地区本部として
営業を開始される予定であります。
・関西地区での展開につきましては、平成20年5月20日に第1号店（磯上公園前店)
を神戸市中央区にオープンいたします。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 13:11:56 ID:ukZtgpu6

もう自分達の進む道を選んだ訳だから、しっかりお客様を見ながら、やるべき事をしっかりやるしかないって事だよね。
結局、どっちにつこうが現場がお客様を見れなきゃ話になんないもんね。
俺もけっこうココに書き込んでおいて言うのも何だけど、きちっとしてない現場は、文句言う資格ないっしょ。
特に、ほっかほっか亭て接客良くないイメージあるし。ＰとかＨとか関係なくね。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 13:29:39 ID:E+3HIg5v

>>601
飲食で接客の教育って難しいよね
ココイチとかロイホとかはいつ行ってもよく出来てると思う。
特にココイチ。そのかわりぼったｋｒ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 13:41:55 ID:E+3HIg5v

>>602
確かにココイチはいいね。ちょっと寒心する。
ただぼったは同意。難しいとこだね。
弁当やはめんどくさそうというイメージがあるのか学生バイトは結構真面目なこが多い。
おばちゃんは幅広い。いい人も多いけど、手抜きが激しかったり横柄な人も多い。但しおばちゃんは即戦力。難しいところ。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 14:05:58 ID:6zrtWWvE

602-603 ID:E+3HIg5v
自演して楽しいわけ？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 14:17:38 ID:slsNSiCO

プレ年初来高値更新、尚上昇中
ハーク下げ止まらず。どこまで落ちるか？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 14:23:59 ID:6zrtWWvE

S高おめ！

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 15:09:19 ID:njXMY0zY

＜東証＞プレナスが一時ストップ高　運営店９割が新ブランドに(2008/5/13 14:38)
（14時10分、コード9945）大幅に続伸。一時は値幅制限の上限（ストップ高）にあたる前日比200円（14.0％）高の1632円まで上昇する場面があった。
現時点での東証１部の値上がり率ランキングの上位に入っている。１月４日に付けた年初来高値をほぼ４カ月ぶりに更新。
12時過ぎにＱＵＩＣＫ端末などを通じて「ほっかほっか亭を離脱するプレナスは運営する店舗の９割に当たる約2000店が15日に新ブランド『ほっともっと』に移行すると発表した」との日経ニュースが伝わり、
一段高となっている。ほっかほっか亭を離脱するプレナスは、ほっかほっか亭総本部（東京・港）との間で傘下の店舗の帰属を巡って争奪戦を繰り広げてきたといい、９割が自社につくことで既存のビジネスモデルを継続できるとの安心感が買いに結びついている。〔ＮＱＮ〕

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 15:24:51 ID:njXMY0zY

「ほっかほっか亭」2000店が離脱・プレナスの新ブランドへ
　国内最大の弁当店チェーン「ほっかほっか亭」（約3500店）を離脱するプレナスは13日、運営店の9割に当たる2028店が15日から新ブランド「ほっともっと」になると発表した。
ほっかほっか亭の過半数の店が離脱する格好。ほっかほっか亭総本部（東京・港）とプレナスは傘下の店舗の帰属を巡って争奪戦を繰り広げてきたが、今後、分裂した2グループによる出店・販売競争が激化しそうだ。
「ほっともっと」に移行するのはプレナスの直営店約1100店とフランチャイズチェーン（ＦＣ）店約1200店のうち約900店となる。
プレナスを離れ「ほっかほっか亭」に残るＦＣ店300店弱は、同チェーンの営業権を管理するほっかほっか亭総本部の傘下に入り、メニューや食材の供給を受ける。
プレナスはメニューで独自色を出すなど、ほっかほっか亭総本部と経営方針を巡って対立。
2月にプレナスがチェーン離脱を表明した後は、傘下ＦＣ店の帰属を巡って争奪戦を繰り広げてきた。 (14:38)

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 15:37:22 ID:oaP48gLu

ったく、Ｈ社長は５００店舗は総本部に移るとか
デマを流しやがって。

Ｈに移った加盟店はこれからだまされ続けるんだろうな。
ＰでもＨでもダメかもしれんが、どっちがマシかで考えないとな。
それにしてもＣＭ効果か、ここ２，３日新メニューないのに
客数伸びてきたな。
あさってからクーポンだから、大変そうだ！

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 16:02:47 ID:bNAe8dpI

「ほっかほっか亭」2000店が離脱・プレナスの新ブランドへ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080513AT2F1204Y13052008.html

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 16:28:12 ID:l+s6mu55

発表のタイミングで株のストッブ高はうさんくさい。
証券会社使ってが営業かけたんだろ。
もともと流通株が少ないからちょっといじると、すぐはねる。
明日から一転して株安。
投資家さん早く売り抜けて利益確定したほうがいいよ。
3日間、株価維持出来たら、マジだったと信用してやら。
しかし、マスコミ好きの出たがり目立ちたがりやだな。
相変わらずだ。
がんばってや
ホモ弁さん

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 16:48:42 ID:ukZtgpu6

もう最大手じゃないんだね。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 16:49:54 ID:9XWKmtey

3日維持どころか8日続伸なんだが

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/05/13(火) 17:07:29 ID:2Pk85tbU

>>611
その強がりも明日まで。あとは潰れるまで泣いて過ごすか？涙

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 18:03:48 ID:8kd47pFN

そこで「空売り」で取りに行かなきゃ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 20:02:23 ID:VOJKHcfF

４月の既存店、前年割れ。３年連続だねぇい！
４月は全体でも、93.7％だって、厳しい～。
あはは。
５月は、どうなるのか楽しみ。ふふふ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 22:21:35 ID:iky9+rLM

>>616
ああ、ハークスレイの話ね。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 22:36:44 ID:4RLE0p3P

６００店舗離脱ちがった　阿保毛よ　適当を越えて詐欺やな
さあ　どうけつふくんかな　きっちり拝見させて頂きますわ！！
今から、加盟店からの問い合わせに終始やな
話違うやんけの大合唱♪
株主総会楽しみやわ～　覚悟して来いや

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 22:56:32 ID:ukZtgpu6

去年は統一地方選でエライ売れたからなあ。90ちょいくらいは織り込み済み。
あー、Ｈは去年も売れてねーから問題外か。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 00:09:49 ID:6GHraroQ

>>617
プレの話しだけど。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 00:13:20 ID:uhgTWo15

ホント、ハークつぶれろ、総本部つぶれろの大合唱だな。
つぶれたから何なのと思うけどな。
合唱部のあなたたち！
音程が狂ってる。
そこはビアニシモにしとけ。
その昔、むかし、ヤマハとホンダのバイク戦争、もっと前は岩崎弥太郎と船賃で戦ったやつ、
歴史上には、今回のような話はなんぼでもある。
Ｐは、その歴史を越えてない。
我欲なんたよ、根が。
レベルが低い。
その取り巻きも。加盟店も。
Ｈにもう近寄るな、お前ら。
ま、あと1日で関係ないけどな。
何回も言ってるけど、オレらは、ほっかほっか亭なんだ。
お前らはホモ弁なんだ。
すでに比較の対象でもなんでもない。
Ｐの末路にノバ、吉兆をオレらは見てるのさ。
特におらは今はやりの後期高齢者だから見えるのよ。
知識と経験がある者にだけ見える。
ま、やってみなはれ。
松下幸之助いわく。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 00:20:32 ID:j0iGhWt3

わけわからん
近寄っとんのはH　総本部じゃろーが
メニュー総パクリ　恥を知れボケ
キッチリ　型はめたる

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 01:29:44 ID:1URPr3bZ

今日がほっかほっか亭最後の日か…

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 02:30:01 ID:d4nMh9JX

>>617
もう攻めるネタがないんですね。哀れですね。かわいそうですね。見苦しいですね。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 02:31:46 ID:d4nMh9JX

すいません。>>617じゃなくて>>621でした。あぁはずかしい。
あ、でも621よりましか。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 09:27:20 ID:uhgTWo15

Ｐのほっかほっか亭加盟店さま最後の日に、心からのプレゼント。

原価率、経費率、償却費率から計算して、Ｐの売上600万とＨの売上550万が、オーナー手取りが概ねイーブンになる。
Ｐは売上が伸びているときはいいけど、下がり始めると固定費がボディーブローのように効いて来る。

ＦＣは本来、加盟店の多店舗化を予定している仕組み。それをＰは放棄したがごとくの条件設定をしている。
東関東がＰになって以来、多店舗化した加盟店の話を耳にしない。どこかにいるのかな。

Ｐがでかくなろうが、Ｈがでかくなろうが、加盟店にとっては二の次の問題。加盟店は社員じゃないからね。

加盟店にとって、コスト、多店舗化への道、この二つの観点が重要だ。

しばらくは切り替えで、てんやわんやの騒ぎだろうから、落ち着いたらもう一度、考えてみよう。

Ｈにはいつでも戻ることができる。

とりあえずホモ弁での健闘を祈るぜ。

ほっかほっか亭

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 10:52:40 ID:3sk4r2oE

俺ら客にとっては、くっついた離れたはどうでも良いが、メニューの写真と実物のおかずが
かけ離れているのは、やめてくれ。
不当表示の詐欺だよ。お昼に20～30個位注文していた、消○本部の注文が入らなくなったでしょ。
それは、不味くて嘘つきのおかずのせいだよ。

628 ：まとめ：2008/05/14(水) 12:06:16 ID:pD+59rRb

○ほっかほっか亭総本部(Ｓ)　お勧め？
　　創業元ＦＣ本部。指導・開発はなし。
　　Ｐ子会社からＨ子会社に。Ｓが親会社というわけではない。
　　商標権ないが、無償の独占的使用権はあり（裁判所判断）　　
　　Ｐに営業停止訴訟。却下されＰ営業継続。
○ほっかほっか亭
　　もとダイエー傘下の東日本ＦＣ。創業はＳより前。
　　ここからのれん代徴収会社としてＳ独立。
　　Ｐに吸収された。ほっかほっか亭商標権保有（裁判所の判断）。
○ハークスレイ(Ｈ)　お勧め牛焼肉
　　西日本ＦＣ。
　　Ｐ傘下のＳを創業者から株式取得しＳを子会社に。
○プレナス（Ｐ）　　お勧め唐揚げ・幕の内・しょうが焼き
　　東日本・九州ＦＣ。
　　ダイエーから東日本買収と同時に株式40%保有でＳも傘下に。
　　創業者がＳの株式をＨに売り渡し、Ｈが50%取得して離脱。
　　Ｓに商標使用権料請求。商標権の保有は認められたが
　　Ｓ側の使用権も認められた。
○ベントマン（Ｂ）　お勧め　チキン南蛮・エビフライ
　　元東海地区ＦＣ会社より独立。
○かまどや（Ｋ）　お勧め　大関さん弁当(名前どおり)
　　亭とは無関係。関西最大手。

その他ＰＳ相互に訴訟合戦中。
ＰがＦＣ離脱しほっともっとに改装中。Ｓも直営店開始。

味
　　Ｐ九州＞＞Ｐ関東＞Ｂ＞＞Ｈ＞Ｋ
ボリューム
　　Ｂ＞＞＞Ｋ＞＞Ｐ九州＞Ｈ＞Ｐ関東

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 13:20:06 ID:+le5RhxD

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080513/1010970/

これ見るとプレナスの勝ちだな

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 14:50:43 ID:M2KRBtHl

今日の日経流通新聞2007年度店舗売上高でプレは第四位1554億、本家かまどや
第九位1132億。ところがほっかほっか亭は無いハークスレイもどこにも載ってない。どこにもない。
これって近未来のランキング？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 15:08:15 ID:nqMWJmgs

>>629
それ見る限り、Ｐメニュー総パクリだな。
本家自身がＰのメニューが正しかったと認めたかｗ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 16:22:07 ID:nmDbqXHB

本日五月十四日をもちましてほっかほっか亭は日経飲食業ランキングから
消えました。プレナス第四位本家かまどや第九位。
恐らく永遠にベスト１０に返り咲くことも無いでしよう。それどころか東証からも消える可能性も高いです。
よって今日と言う日は中食のパイオニアほっかほっか亭終焉の日と名付けました。by
阿呆毛の達による。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 17:03:10 ID:F/TZsZ3m

そして、少なくとも東日本では、ほっかほっか亭は人々の記憶からも消え去る。
ほか弁という名前だけ、一般名詞として残るのが不幸中の幸いだな。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 17:07:13 ID:pn4NPCh4

プレナスの分離独立～関東＆九州店舗引締めが一段落したら、
西日本に殴り込み掛けるのは時間の問題。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 17:15:34 ID:07F11Ouf

>>634
5/20に神戸三宮、6月に大阪市と、もうスケジュールは決まってます

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 17:22:18 ID:pn4NPCh4

>>635
それは、アドバルーン的な偵察店舗でしょ？
本格攻勢掛ける前に、情報収集の先遣隊送るは常道策。
半年先か、１年先か、時期は判らないけど、ある時期になったら、
短期間に大量出店するよ。
大量店舗展開するには、それなりの地域本部作らないと、供給が追付かないからね。
少数の偵察店だけなら、地域本部なしでも廻せる。
ハークスレイも同じ事を考えてると思うけど．．．

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 17:50:22 ID:UGidtLj0

ヤフーのコメント欄にあった「ほと弁」は良いな。
「ほっと弁」だと「HOT便」となるし

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 18:06:53 ID:DJsOdfZd

「ほっとも弁当」で決まっていますよ！

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 18:31:05 ID:zMPIqtTX

>>637
「女性器弁当」で良いとは、とんだ工作員だな

640 ：ただの客だが：2008/05/14(水) 18:46:38 ID:tCV0eGEq

>>626
>Ｐは売上が伸びているときはいいけど、下がり始めると固定費がボディーブローのように効いて来る。

ボディブローの前にPが強烈なストレート、フックを浴びせてくるんだが。それも明日からだよ。

>>597でも、FCが多いHのほうが安泰とかのたまってたが、ならばHの収入に対する利益の割合が大きくなるはずだが、
実際にはPと同等じゃアドバンテージになってない。
大体今回は戦争なんだから、直営店が多いほうが離脱者も少なくて済むし、全体の統率もしやすいというメリットもあるぞ。
だからこそPは思い切って離脱したんだよ。
だのに
＞Ｈにはいつでも戻ることができる。
なんて呑気なこと言ってるようじゃねえ。FCが多いという事は旗色が悪くなった場合、
逃げ出す者が多くなりやすいとも言えるぞ。ただでさえHは混成軍状態で、
Pのやり方を本部に押し付けてるFCまであるんだろ？そんなやつ等は真っ先に逃げ出すぞ。
ひとごとのように楽観的な事言ってるようじゃ明日から顔面蒼白だろうな。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 19:41:45 ID:pn4NPCh4

直営店は、初期投資が大きく直営店主で展開するのは足が遅い。
月々の固定費も大きいが、それは黒字体質なら大した問題にならない。
特定店舗が赤字でも、全体の資金に余力があるなら、赤字店舗支えも簡単にできる。
つまり、特定地域でのつぶし合い強いし、撤退は簡単できる。
経営上の方針転換も短期にし易く、情報漏れにも強い。

フランチャイズ店は、本部側の初期投資が少なくてすみ、短期多量出店に向く。
月々の固定費も少なくて済み、本部は安定した利益が得られる。
反面、店の財務的強さは、個々のFC店依存で、赤字化したFC店の維持は難しい。
また、撤退も、FC店との契約切れを待たないと相応の出費が必要になる。
経営上の方針転換には時間が掛り、情報漏れにも弱い。
そして、FC店の離脱、寝返りの危険もある。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 19:50:23 ID:pn4NPCh4

戦いになった時に、直営店は、侵攻作戦には不向きだが防衛戦には強い、
信頼の置ける直轄正規軍。
FC店は、迅速に敵地展開が可能で侵攻作戦向きだが、防衛戦には弱い、
寝返りの危険もある傭兵部隊。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 21:18:39 ID:0sJPuIOc

Ｈ陣営側についたＦＣ店は今後Ｐ店の新規出店の憂き目に会うのかな

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 21:26:38 ID:pn4NPCh4

>>643
まずは、近隣の常連客召上げだろ。
事前予約の割引サービスとかで。
その一方で、期限切ってのP移行働きかけ。
期限内移行に応じなかった時に始めて、報復的に近隣新規出店で潰し掛るんだろうな。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 21:37:32 ID:0sJPuIOc

>>644
どうも他のスレ見てるとあちこちで新規出店計画してるようだよ
敵とみたら潰しにかかるの早いね
恐ろしや

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 21:42:31 ID:pn4NPCh4

>>645
戦いに備えて、コンビニ本郡から参謀の引抜きやってるかもね

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 22:02:39 ID:rh0OaCHZ

>>644
そんな悠長な攻め方はしないみたい。
寝返り店については、そこそこ客が来ることが明白なわけだから、
商圏として成り立っている。しかも店長の性格まで分かっているので
攻めやすい。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 22:10:38 ID:pn4NPCh4

>>647
一応、参加のFC全店に事前に移行呼びかけはしてるだろうから、
そのときの感触で、完全拒否組と躊躇組（日和見とも言う）の色分けをしてるでしょ。
その色分けで、速攻撃破策と説得継続策は使い分けると思うな。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 22:11:33 ID:pn4NPCh4

×　参加
○　傘下

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 22:59:15 ID:uhgTWo15

もう明日からＰとは赤の他人と思って、今日は静かになると思ってたら、やかましい！
なにをピーチクパーチクさえずってるんだ。
かってにやれ。
好きにやりたかったから、ほっかほっか亭に砂かけたんだろが。
だまって出て行け。やかましい！
Ｈをつぶすのどうの、だからなんだ。
Ｈの加盟店が首を吊りました。死にました。
それを見てニタニタ笑ってんのがおまえらだろが。ホモ弁だろが。
だからやれ。
やるなら徹底的に。
Ｈの店をつぶして、ニタニタ笑え。不気味なやつらだ。
あと一時間。
こっちに二度とくるな。
お前ら、よだれ垂らしてニタニタ笑う人生を送れ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 23:18:02 ID:pn4NPCh4

時は戦国時代。
国政を一手に担ってきた筆頭家老の功績を無視して、
馬鹿殿が次席家老と組んで筆頭家老追い落としに出た。
怒った筆頭家老が直属家臣と賛同家臣を引連れて、国主宣言。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 23:23:28 ID:9jvTZ0cI

>>650

おい！コバンザメ！
結局ＦＣ店舗数はＰとＨほぼ互角。
ＰにはＰＣもある。

直営の生原価率は約２０～３０％。
知らなかっただろ？！
つまりＰの直営はF/Lで６０％はいかねえんだよ。
だから直営で出店できるんだよ。
まあ加盟店はホッタくられてるってことなんだけどな。

お前んとこは大した売上じゃないからほっといても
いいんだけど殺るだろうな！
あと売上高い離脱店の近隣出店。

でもよく考えると近隣出店には社長が食材補填して給料補償してくれるって言ってたから
お前んとこつぶれないんだな。

お前はＰのときも今もホントどうしうようもねぇよな。
国民年金払ってるか？！
ヨボヨボになってもＨ社長に助けてもらえてええなぁ！

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 23:35:07 ID:9dB/whXm

あと30分で
ホモ弁の大量CM攻撃スタートだな

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 23:46:06 ID:byW2jYsQ

後15分か。
単なる消費者だが様子を見に来たぜ。

これまでのところ、ややＰが優勢そうだね。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 00:01:51 ID:hN2WWsd3

すげぇな、5月15日付けで出店ラッシュじゃん!!!

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 00:05:54 ID:cLWyh2jz

ほっとものホムペが激重でﾜﾛｽ。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 00:36:09 ID:eDEZ5IVd

重いね。でもって総本部HPから関東甲信越のフランチャイズにアクセスしたら、ほっともっとにつながった。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 00:50:43 ID:eDEZ5IVd

Hも総本部も、もう業界1位、外食業3位じゃないんだから、早く削除しなさい。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 01:03:15 ID:UW6aTItY

>>652
わかんねぇやつだなぁ。
仮に直営のＦＬコストが60でもそれに本部経費が乗るだろが。
できの悪い店長でもパーとの倍の給料払ってるだろが。
つまんねー改装した償却費の負担があるだろが。
Ｐらしくてええけど相変わらず都合の悪いことはシカト計算だな。
いくら言い張っても、赤字は赤字なんだよ。
バレてるって。
もうええから、不気味に幸せに生きろ。
何度も言っているように。
Ｈの加盟店が首をつるのを待って、困るのを見てよだれを垂らして喜ぶ人生をな。
中学生の裏サイト人生と言う。
死ね死ねを連呼してニタニタ笑う生き方さ。
あんたＰのお偉いさんなんだろ。
最後まで教養なかったな。
社員のために早く会社を辞めた方かいいよ。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 01:19:39 ID:PzN9H6um

なんとプレナス今日１５日だけで１８店オープン、それも寝返り店の近く、中には隣。明日は何店オープンか？直営215店以上はマジだな！77名の新採用もあるし。
あきれて空いた口がふさがらんと同時に完敗の気持ちの良さ。
ほっかほっか亭、人が良いのか抜けてんのか、まあ馬鹿なんだろうな！
ほっかほっか亭総本部、ご丁寧にほっともっとの応援！ホームページ連動！阿呆としか言いようがない、まあ会長が阿呆毛の達やから。
トップが阿呆やから下まで、やること全て！世間の笑い者。早よー潰れてくれ！恥ずかしくて人にも話せん、
｢職業は？ほっかほっか亭です。｣
｢何屋さんですか？弁当屋です。｣
｢ええ弁当屋さんなら、あのほっともっとでは？｣
｢いえ無関係です。｣
話題を変えたい！職業が変えられなければ、せめてほっともっとにしたい。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 07:09:01 ID:vciikELm

ちらしのクーポンがすごいです
200円引きとか無料とかいっぱいあって
オーナーの人がんばってください
ありがとうございました

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 08:18:21 ID:ZeRfqvfv

消防団員の研修や点検、実出動での後は、決まってここの弁当だったが、
おっさん連中や若い女子団員には、不評なのでオリジンや地元の肉屋系の
弁当になった。
言われてみれば、確かにおかずがだまし討ちみたいな表示だ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 08:44:47 ID:UW6aTItY

>>659
真珠湾攻撃に勝って、つかの間の優越感に浸って単純に喜んだ国民性は健在のようだ。
その後の悲劇も知らず。
Ｈの隣に出店して、Ｐのコスト構造で利益は出ない。
2年ともたず閉店。
意地を張って続けるかもしれないけどな。
Ｈの加盟店を困らせてニタニタ笑うためには、あまりにも損失が大きい。
クーポン券も一時的。
券の切れ目が縁の切れ目だから、ずっと続けないと意味ない。金が続くかな。
Ｐは決算を公表しなければならない弱点がある。
拡大路線というのは増収減益が常。
メディアにもチヤホヤされて酔いしれてんだろけど、話題性がなくなったら、ハイそれまでよ。
売れなくなったタレントの悲哀が待ってる。
世間さまの恐さを知らない。
ま、2～3週間の茶番劇。

五月雨や
晴れた日に見た
童心の
Ｐさまの心
夢のまた夢

ほっかほっか亭の加盟店のみなさん。

運悪くＰが近くに対抗出店して来たら、売上は落ち収入は減るのは間違いない。
3キロ以内だったら、2割くらい落ちる。
隣だと3～4割割くらい。
やるべきことは二つ。
落ちた売上に見合う人件費をすぐに削減すること。
それと収入減を補うために店を新たに出すか、他で仕事をして収入を得る。
Ｐのニタニタ笑い出店に対抗するには、この二つしかない。
Ｐに限らず近くに競合店ができることは、よくあること。
戦うしかありません。
ただ戦い方を間違えないように。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 09:17:18 ID:7qNmJ/mq

>>661
クーポンの内容についてkwsk

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 09:18:58 ID:l5Crfpoe

Ｐの直営のコスト構造について、詳しく説明してみな

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 09:45:41 ID:tC1UunGa

>>663
おいおい、何が２～３週間の茶番劇だよ
君はこないだまで、今日からｐには客がこないと言ってたじゃないか
前言撤回が早すぎやしないか？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 09:56:49 ID:aI8nTdew

このジジイがＰは営業出来なくなると言ってたぞ！

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 10:03:50 ID:OWrKpg6v

ほっかほっか亭で検索してもホモのほうに飛ぶしな。
情報戦でも勝負あったって感じだな。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 10:35:21 ID:hN2WWsd3

>>663
ブランドなんて意味ないのに…可哀想…

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 10:51:19 ID:syONTpKI

どっかのバカがブランドだのごたごたいってるが、
いくら同じようなメニューを並べたって
以前に比べ味の落ちたほっかには客なんかいかねえよ。
近所に同じ味のかわらないほも弁があればそっち買うんだよ
客をバカにするのもいい加減にしろよ

しょせんほか弁にブランドなんかねえんだよ
値段と美味いか不味いかだけ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 12:07:36 ID:9MKn+aaE

プレナスに対抗してハークスレイがほっかほっか亭の看板を京セラドームに出すぞ！
ってバカじゃなかろか。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 12:21:46 ID:UW6aTItY

ホモがわめくのはええけど、ここはほっかほっか亭のオーナーのスレじゃねぇのか？
相変わらず自己中、社会性のない、分別のない連中だ。
でもイチイチムキになるし、引っ掛かるし、そういう連中と戯れるの楽しいから、続けてええよ。
おらの楽しみだし。
ホモのスレできたら教えてね。
おら、そっちにも行く。
年金受け取ったら、200円引き券持って、のり弁買いに行くよ。
おらの愛犬が好きなんだ。
お茶も好きだからタダでもらって来る。きっと喜ぶだろな。
これからワンワンじゃなく、ピーピーってなくかも。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 14:04:41 ID:Pcqrniyd

スレを見てるとプレナスのほうが断然優勢なのかと思い、ちょっと楽しみでしたが、変わったのは店の名前だけ？

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 16:12:47 ID:JBKFCOYV

創業の地、草加の店は皆、ホモ弁に！！

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 16:16:40 ID:DA2hPXIP

プレの店見てみろよ長時間・サービス残業はあたりまえ
今期いっぱいでリタイヤするピーシー店多いよ
しかしこのピーシー店がこれからの柱だろ
大丈夫かよ。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 16:34:03 ID:sd5QEycX

コバンザメ、バカ丸出し。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 17:27:54 ID:UW6aTItY

ホットモットスタート初日の今日、クーポン券効果が爆発し、品切れ店が続出。プレナスは食材の配送に全社員総掛かりで対応に追われた。

なわけないだろ。
気合い入れて作ったもんだから、作り置きの廃棄続出。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 17:42:29 ID:NPglnmcQ

まだシステムがよくわからんが、作り置きとそうじゃないのを客が選べるシステムなの？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 17:59:15 ID:tpfBhHYa

>>678
そう。
「すぐ買えるが作り置き」と「時間はかかるが出来たて」の2通りのチャネルを用意。
ピーク時にお客様を逃さない&すぐ買いたいお客様のニーズに答えるという、
店も客も喜ぶ仕組みです。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 18:00:15 ID:NPglnmcQ

>>679
そうなのか、知らずに作り置きだされることは無いってんなら安心した

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 18:05:20 ID:tpfBhHYa

>>680
実施店にはコンビニのお弁当の棚みたいなのが置いてあります。冷蔵ではなく保温ですが。
すぐにお買いになりたいお客様は、そちらを持ってレジに行くとすぐ買える、という仕組みです。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 18:25:08 ID:NpLBnuh6

>>663
＞それと収入減を補うために店を新たに出すか、他で仕事をして収入を得る。

どこにそんな金とヒマがあると思ってんだ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 20:01:06 ID:Fes/xgaR

プレからの寝返り加盟店の行く末。
プレが近くに出店して売上落ちて困ったら、看板変えたらオッケー！
日本一の弁当屋チェーン｢本家かまどや｣に加盟する。
原価率は低いし本部は緩い、ルーツも一緒で敵も一緒。
但し、近くに既存店があれば無理。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 20:08:43 ID:HFSN7HXs

かまど屋もそれを見越してＦＣに新メニュー試食会FAX流してる！
まぁ、ＰＣにまで流してるハークと同じやり方なんでダメダメなんだがw

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 21:18:36 ID:6iKd0gTx

ほっかほっか亭の商標についてプレナスがあらたな発表をしたようだ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 21:23:11 ID:fzrpzTmI

これかな？

【企業】弁当店「Ｈｏｔｔｏ　Ｍｏｔｔｏ（ほっともっと）」、営業開始…東京で記念イベント
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210816924/457

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 22:28:54 ID:UW6aTItY

まぁ、情報戦とはよくあったもので2チャンネルもブレナスが監視してるな。
さすがだよ。
ほぼ全部のスレに担当が付いてる。
同じことを他のスレにカキコすると、全く同じことが書き込まれる。
頑張れよ、担当者。
それは別として、今日、ホモ弁、最悪の売上。
こ苦労さん

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 22:34:06 ID:cLWyh2jz

>>687
コバンザメさん、一連のカキコ中にとうとう酸素欠乏症にかかって…。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 22:44:16 ID:fkqgFws9

群馬から消えるほっかほっか亭。
この責任はコバンザメにある。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 22:47:06 ID:UW6aTItY

>>688
担当ご苦労さん。
今日の売上をどう説明するねん。
株主に対してだよ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 22:48:31 ID:cLWyh2jz

>>690
㈱プレナスにメールなりでお問い合わせくだしあ。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 22:55:45 ID:UW6aTItY

Ｐ恐怖の始まり

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 22:58:04 ID:cLWyh2jz

一番恐怖してるのは多分、Pから離脱してHに行ったチェーンの下の人たち。
上の人たちは旨みがあるから移ったわけだが、下の人には恩恵が無いよね。
じわじわ売り上げが削られるんだから。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 23:06:07 ID:UW6aTItY

Ｐさま、
明日は、さらに悪い。
廃棄ロスに気をつけな。
客来ないのに、作ったら廃棄になるからね。

695 ：観客の一人です。：2008/05/15(木) 23:36:21 ID:Wwg38UWw

もー、Ｈ駄目かも？
Ｐ真似するのは仕方ないけど、さっぱり中身が駄目だっちゆうのがＡ以下解ってない。
外面真似ても中身が違う。中身の何かを知ろうとすらしない。それは今までぬるま湯に浸かってきたＡだからなんだよな。

時々彼がポツリと呟くように話すことがある。
「理念なんだよね！お客様が喜ばれるお弁当は何か！それが原点なんだよね！創業時、総本部のマニュアル通りに実行した父、もう倒産するしかないの憂き目にあって、お客様が喜ばれるお弁当は何か、悩み苦しみぬいて初めて解ったのが父（創業者）
物心ついてから理念原点を父からくどいくらいに叩きこまれて今が有る。」
「これからもお客様の喜ばれるお弁当を創り続けたい。」ｂｙ塩井辰男
彼と数十年の付合いを続けている友人の一人より。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 23:39:46 ID:DA2hPXIP

売り上げ下がってるよなぁ
今日がらがらやった。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 01:49:34 ID:TGAXPXDi

ほっかほっか亭を運営する(株)ハースクレイは15日、
2008年3月期決算を発表した。

この日はかつての盟友のプレナスが
「ほっともっと」をスタートさせた日でもあったが、
同社の決算は増収とはなったものの、
収益面では新規出店よりも閉鎖店舗の数が
大幅に上回る(出店48、閉店84)などの様々な諸要因により
減益となった。

今後、原点回帰宣言を掲げる同社は、
全国展開に向けて組織再編を実行し、
中長期的には1000億円の中食グループを目指していく事も
あわせて発表した。

【詳細は以下の通り】
売上高…247億7,000万円(前年同期比＋1.5％)
営業利益…14億8,500万円(前年同期比▲18％)
経常利益…13億3,100万円(前年同期比▲48.4％)
当期純利益…▲29億4,600万円

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 07:11:01 ID:s3E+tBMV

競合する所は１００円値引き券が乱舞するのですね

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 07:31:54 ID:cjupHTxW

【経済】ほっかほっか亭を離脱する「プレナス」、地盤九州ひとまず防衛　13％離脱にとどまる　東日本は33％が離脱
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210724892/
【企業】弁当店「Ｈｏｔｔｏ　Ｍｏｔｔｏ（ほっともっと）」、営業開始…東京で記念イベント
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210816924/
【ほも弁】プレナスの新チェーン「ほっともっと」は2028店が参加して15日スタート
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210663835/
【ほも弁】ほっかほっか亭から離脱したプレナスの弁当チェーン「ほっともっと」が営業開始【ほと弁】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210843193/
【食品】｢ほっかほっか亭｣：プレナス運営店の9割、2028店が離脱・新ブランド｢ほっともっと｣へ [08/05/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210689050/

一般のニューススレは完全にPガンバレ意見ばっかり…　

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 08:25:46 ID:V0xBTjcJ

>>699
営業停止というのに反発が大きいんじゃないか
ＦＣからすればこんな恐ろしいことはない

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 09:52:03 ID:DdW4q0tT

企業のイメージ的には両社のイメージ的な差って余り無いみたいだけど、味の点での評価が余りにも一方的だな。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 16:36:44 ID:a8m6RVPN

【食品】弁当商戦、関西熱く--ハークスレイ・今期出店3倍、プレナス・一気に40-50店展開［08/05/16］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210895319/
ハークスレイは防戦、プレナスは攻勢、って感じだね

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 16:55:14 ID:7EoVin1V

ハークスレイがんばれ
絶えればきっと勝てる
今は絶える時

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 17:03:05 ID:bC1xKRXN

耐えればいいけど、絶えたらおわりじゃん

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 17:05:22 ID:D1Wh2KxM

>>703
なるほど、意味深いお言葉。今潰れて生まれ変われという意味。
と、いうことは早い事民事再生法の手続きに進め！ちゅうことだ。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 17:12:39 ID:7EoVin1V

>>704
すまん
素で間違えた
今は耐え忍ぶ時だ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 17:33:57 ID:TDbpKAi8

>>706
いやぁ～、大笑いできたぞ！！
ありがとう！

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 17:46:41 ID:WEI36jKO

>>701
「企業のイメージ的には両社のイメージ的な差って余り無いみたい」な理由が
これまで両者が地域で競合してなかったからだろ
隣りあって営業し始めたらもはや味の評価が店の評価にならざるをえない
ハースクレイがプレナスに対抗してもう少し味にこだわるように変身してくれりゃ
ちっとは面白くなるんだが

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 17:52:44 ID:nfe42pIc

プレと競合してない時から店舗数は減少してたんじゃなかったっけ？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 17:55:15 ID:WEI36jKO

プレナスがハースクレイ店に露骨に刺客店出すのは、ペイするほど営業成績が
上がらなくてもそのことをマスコミ報道でとりあげてもらうだけで「ほっともっと」の
名前が浸透するんだから戦略は間違いではない、最優先課題だからね。
ハースクレイ側もこの機会に何らかの「売り」を準備しておくべきだったのに、その
へんがダメダメだな。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 17:55:28 ID:bnCe1Aqy

関西は知らんけど東関東のＰさまの加盟店は、これからジトーっと冷や汗もんだよ。
なんせ、総本部は黙ってやるからいかんわ。
Ｐさまの加盟店はＰ本部さまと仲良くせなあかんよ。
しかし、えっちらおっちらだわね。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 18:02:26 ID:bnCe1Aqy

>>706
おらも笑笑笑笑笑。
また、たのむでぇ。
なんせ暗い話が多いでな。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 18:02:33 ID:Os/Vpcju

総本部は黙ってるだけでなんもやってこなんだ。のが事実。
でこれからも黙ったまま沈没。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 18:13:51 ID:bC1xKRXN

プレナス、商標権の損害賠償は認められんかったが、所有しているのは認められたって事で、それをジョーカーにしようとしてるなぁ。
どこもまで有効なのかようわからんので、こういう事に詳しい方、教えてもらえませんか？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 18:17:18 ID:TDbpKAi8

>>714
プレナスは、ほか弁総本部との契約が終了した事もって、
ハースクレイ側に、商標「ほっかほっか亭」の使用停止勧告を出している。
何れこれも訴訟かと。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 18:23:35 ID:6lqHQHjL

肝心の弁当がマズいほっかほっか亭

お前らの商品は何なんだ
理念かブランドか

少なくとも弁当ではないことは分かったが

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 18:29:28 ID:TDbpKAi8

>>716
埃（ほこり）ｗ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 18:57:43 ID:bnCe1Aqy

>>713
でもないよ。
ハークとは別動隊になりつつある。というかハークが一時的な支援部隊。
Ｐのパフォーマンスに惑わされないことだね。
客も株式市場も、弁当だろうが会社だろうがいつか本質を見抜く。
Ｐの対抗出店だってパフォーマンスにすぎない。近くに出されたオーナーは大変だろうけど。
不採算店を大量に出すなんて狂気の沙汰。
こんな会社の私物化が続くわけない。株主に対する裏切り。
笑わせてＨを明るくしてくれたオーナーの言うとおりだと思うよ。
しばらく絶える。
じゃなくて耐える、だな。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 19:01:45 ID:aorn5RPl

>>718
「しばらく絶える」じゃなくて「しばらくして絶える」じゃないの？ｗ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 19:06:04 ID:bC1xKRXN

>>718
Ｐのパクリメニューの時点で、既に説得力ないぞ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 19:16:54 ID:Zf+c7qW+

>>718
馬鹿だね、会社それぞれカラーてものがある。経営方針てえものが、最終的に利益をいかにあげるか、それまでの手段なんだ。
それでプレナス、いままで高利益を続けてきた。ハークなんて糞（TRN）を掴んで身体中糞だらけ。これが手段のちがい。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 19:21:03 ID:H/OSWaWC

ん～、ハークス側のは、｢耐える戦術｣を取ったと言うより、
単に人材も資金も不足で、何も手を打てなかった、
ようにハタからは見えてしまうな…
相手は名前を変えたばかりで立ち上がりが一番大事だったんだから、
元の｢ほっか｣を掲げるハークス側にだって、
打って出る最大のチャンスだった訳で…
少なくとも、従来のほっかほっか亭も新しくなりました！
のイメージ戦ぐらいはやるべきではなかったか…

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 19:48:17 ID:xS2BRGgz

>>718
>ハークとは別動体
プレナスと縁を切った以上、総本山の存在意義なんて無いからね。
ハークスレイが本性を現すときが来たわけだ。

まあ速攻でプレナスにつぶされると思うが。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 19:51:40 ID:bnCe1Aqy

話が噛み合わなくなる最大の理由は、総本部はハークだと思ってることだと思うね。
資本関係と運営は別だ。
それと、今の総本部の中には、もとからの総本部機能と、今回Ｐから引き継いだ加盟店を傘下とする地区本部機能と二つある。
ここを区別しないと、わけが分からなくなる。
ハークはハークの道を行く。
今回2か月ハークメニューとオペレーションやってみて、改善の余地がありすぎるとは思ったけどね。
東日本・九州・北海道は、地区本部たる総本部とこれからもやっていくわけで、ハークとやるわけじゃない。
成功する保証はないけど、失敗する保証もない。
総本部は、少なくともＰは正しくないと思っている人たちが集まって来ているから、意地でもやるでしょ。これって強い。
それにＰのブランドを失ったことがボディブローのように効いてくるのはこれからだ。
ＣＭ打っても打っても客数が落ちていく。
Ｈが勝たなくてもＰがかってに負けてくれる。
だからおらは楽しく店やってるよ。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 20:00:20 ID:xS2BRGgz

>>724
じゃあハークスレイからの食材供給をやめちまえよ。ｸｿまずいんだから。
熊本でプレナスを本気でつぶすつもりだったら、食材や容器の色くらいは
ハークと別物にするべきだよ。
どうみても加盟店を食い物にする気しか見えないから、ハークは馬鹿にされてるんだよ。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 20:02:37 ID:aorn5RPl

>>725
しょうがないよ、ハークの工作員だから潰れでもしたら路頭に迷うのは自分だしｗ
是が非でもプレナスが悪でハークスレイが善だって思い込んでるんじゃないの？wwwww

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 20:06:11 ID:xS2BRGgz

追記すると、総本部(ハークスレイ)に移った店は、ほっかほっか亭という
名前を変えたくなかったと新聞で語ってたよ。
つまりPの正邪は無関係で、きのこりを考えた苦渋の決断。
そういう人たちを馬鹿にする気は無い。
しかし、末端の店をぞんざいに扱ってる総本部(ハークスレイ)は軽蔑する。
まあこれはプレナスにも言えるんだけどな。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 20:06:17 ID:TDbpKAi8

＞それと、今の総本部の中には、もとからの総本部機能と、今回Ｐから引き継いだ加盟店を傘下とする地区本部機能と二つある。
＞ここを区別しないと、わけが分からなくなる。

それは正しいけど、更に補足が必要。
まず、前の総本部はFCチェーンの事業体として実質営業的に機能してない。
FC本部機能は、地域本部であるハークスレイやプレナスなどが担ってきた。
今回、急にプレナス傘下から抜けたFC店を統括するにしても、
元々の総本部にはその能力がなく、実際に動いてるのはハークスレイの出向者。
表向きの看板を総本部にしてるだけで中身はハークスレイそのもの。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 20:20:31 ID:InsQBmxA

>>727
俺は馬鹿にするけどな。

ブランド品じゃないんだから、のれんなんて意味ないのに
のれんにこだわるのはアホ。センスなさ過ぎ。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 20:32:21 ID:st79uQ1/

まあどっちに転んでも寝返った店は、戦争時なら敵前逃亡、反逆罪で死刑。
と決まってる。今戦争状態だから真っ先にヤラレルのは当然のこと。
機密情報さらけだしてる訳だから。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 20:33:51 ID:WEI36jKO

生き残りをかけて競争してくれるんならそれはそれでたいへん結構
結果としてPだろうがHだろうが消費者が安くてうまい弁当にありつけるように
なるのなら歓迎だ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 20:42:32 ID:bC1xKRXN

>>724
＞それにＰのブランドを失ったことがボディブローのように効いてくるのはこれからだ。

ならば、ほっかほっか亭の暖簾を捨ててＨより巨大になってしまった、かまどやについて説明してみろや。シカトすんじゃねーぞ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 20:59:34 ID:TDbpKAi8

ブランドって実体の象徴だからね。
実体が低下すればブランドもその後を追う。
かまどやも今の地位築くのは大変だったと思うよ。
そして、弁当なんて誰でもが簡単に買えて比較することができる。
一度、買ってくれて客が満足するものなら、もう、弁当のブランドなんて関係なく、
実体の勝負になる。
でも、その一度買うっていのが、知られてない店名と知られた店名で差があるのさ。
FC店オーナーが店名変ることのリスクに怯えても仕方のないこと。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 21:05:31 ID:6lqHQHjL

>>731
いまのところは、安くて美味い弁当を手に入れるには
ほっともっとで買うのがいいということ。

世間の食べ比べた人間の味の評価は
ほっともっと＞ほっかほっか亭

なんでね

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 21:13:55 ID:OIFUgH9u

こんだけ騒がれてて「ほっともっと」何それ？ってヤツはほとんどいないよ。
第一、弁当なんて行きつけの店で買うのが普通。行ったところがほっともっとに
変わってたら、そのまま入るよ。ブランドを過信しすぎ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 21:18:17 ID:8SpHV6FH

ほっかほっか亭にブランドイメージなんてないだろ。

ほか弁=黄色い看板の持ち帰り弁当全般。ほっかほっか亭ブランドだけ特別視する奴なんているか？

俺は九州だから周りのほっかほっか亭はみなプレナス系列だったけど、うまい店とまずい店があって、
「あそこはまずいから、少し離れているけど向こうの店で買う」なんてことはあっても、
「ほっかほっか亭じゃないとダメ」（以前はかまどやもあったし、地場の弁当屋もある）なんていっているやつはいない。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 21:18:27 ID:qu89h3n8

ブランドねえ。もしかすると三ヵ月後には、Hがほっかほっか亭のブランドを使えなくなる可能性あるんでしょ
そしたらどうするの？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 21:20:01 ID:Hfo6z+3Q

でもプレは米の質が落ちたように思うのは気のせいか？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 21:27:40 ID:TDbpKAi8

>>735
それは、今の現状知ってるから言えること。
１ヶ月前に今のプラナス攻勢を予測できなくても仕方ない。
それに、詳細はしらないけど、ハークスレイ側からは、ネガティブキャンペーンもあったようだし。

>>736
それは、あんたが第三者で冷静な立場で比較できるから。
FC店オーナーで自分も毎日現場で実働してるようだと、
情報に偏りなく冷静な判断するのは難しくなるよ。
それに、今、店維持してられるのも「ほっかほっか亭」の御陰だと思ってもる人もいる。
その御陰が、FC本部の御陰なのか、ブランドの御陰なのか、一部で混同しても仕方ない。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 21:27:58 ID:K4a8cbHD

>>738
気のせいじゃないよ・・・
ブレンド比率かなり変えたから多少味も落ちた
量と質で量をとったから仕方が無い・・・見た目（量）の方が質より優先された

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 21:28:21 ID:bC1xKRXN

724 どうした？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 21:28:23 ID:ahEt7uoO

>>738
今日食った米は美味かったよ。
何故かはわからん。

密かに最初だけ米変えてるかも？ｗ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 21:33:57 ID:TDbpKAi8

>>737
それを知ったハークスレイFC店オーナーは動揺してるだろうね。
その動揺を利用して、プレナスはハークスレイFC店オーナーに寝返り工作仕掛けるじゃないかな？
一度、プレナスから寝返ったFC店でも、未だ、寝返り店潰しに実働してないとこだと、
追撃店舗出すより、再寝返りさせる方が安くつくからね。
勿論、再寝返り組は以前よりFC店に不利な契約になると思う。

744 ：ただの客だが：2008/05/16(金) 21:50:56 ID:BKNf4ZMy

>>724
この先どうなるかは別として論破されまくり馬鹿にされまくりで嬉しいかい？
いつまでブランド々々いってんの？また統合失調症とか寝言は寝て言えと言われるぜ。
もう、ほっかほっか亭より、ほっともっとの看板の方が多いんだぜ。
Pの店はピカピカなのに、地元のH派の店なんて古びていかにも流行ってない感じだぜ？
昨今の騒動にまつわる報道見てないのかい。知名度なんか用意周到なPにあっという間に抜かれるぞ。
しかも頼りのほっかほっか亭の名前も未だPが自由にできるんだぜ？
何か他にわかりやすい売りはないのかい？

あといつまで総本部とハークスレイが別物だって言ってんの？じゃあ両者のトップは別人か？
動かしてる人間が大部分同じである以上、総本部もHもPの牛後となって何もかも置いてかれるよ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 21:57:17 ID:xS2BRGgz

TVでも、ほっかほっか亭ブランドの店は内外装が冴えない印象になって見える。
よりによってほっともっとは新規出店だからピカピカだしね。
そのあたりの印象操作も総本部(ハークスレイ)、略して総クスはしくじってると思う。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 22:03:03 ID:TDbpKAi8

>>745
テレビが取材に来るなら、ほか弁とホモ弁が隣にあるような店だからね。
テレビと言っても、東京キー局だら、プレナステリトリーで、
ほか弁は既存店、ホモ弁は新規出店の店。
この辺もプレナスの計算勝ち！

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 22:27:10 ID:a8m6RVPN

>>745
>>702見れ。
関西以外では総本部も、店舗内外改装やテレビコマーシャルやるつもりらしいぞ
だけど動きが遅いよな。後手後手の感は否めない

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 22:32:23 ID:xS2BRGgz

>>747
総クス系の改装が終わった時には、マスコミも既に次のネタに移ってるからね。
内部がゴタゴタしてたせいだろうけど、フランチャイズの意味を成してないわ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 22:46:00 ID:bnCe1Aqy

>>744
だまっとれ
ドしろーと。
てめェ、ホントに役人なら、お前みたいな役人が日本を借金まみれにしたんだろが。
お前みたいなのを偏差値バカってんだ。
こちとら江戸っ子でぇ。
だまっとれ。
今日もホモ弁、前年割れ。
客が反発してんのわかんねぇだろ。
だからドしろーとってんだ。
話題性で売れるほど、商売は甘くねぇ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 22:47:50 ID:xS2BRGgz

理論的な反駁を諦めて喚くだけですか。
レスしないほうがましだよwwwww
このおっさんの店は多分半年持たないだろうな。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 23:23:52 ID:a8m6RVPN

>>749
ねえねえ、君は以前>>368なんて言ってたけど>>702見た？
総本部が店舗内外装変更と広告宣伝やるつもりだってよ。
お宅も費用負担するのかな？
自分が吐いた唾が自分に返ってくるのってどんな気持ち？(^^)

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 23:34:06 ID:Nmpqz5PV

ID:bnCe1Aqy
本日のキチガイ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 23:45:16 ID:bnCe1Aqy

こらホモ弁！
売上、前年を上回ってから人をバカにしろよ。
ウチはずっと前年比ブラスだ。
なぜか分かんだろ。
このド阿保。

754 ：ただの客だが：2008/05/16(金) 23:47:30 ID:BKNf4ZMy

>>749
俺の書き込みは中卒でもネットが楽しめる人間なら書けるレベルだと思うよ。
手で漢字が書けなくともPCが変換してくれるし。
それにまた突っ込みポイントが。
＞話題性で売れるほど、商売は甘くねぇ。

ブランドにあれほどこだわってた人間が墓穴を掘るような発言。
逆に言えばブランドなんて話題性がなかったら存在意義がないんだし、
またそれで勝負はかけられないと言ってるようなもの。
もうスクリプトみたいなつまんない一つ覚えは使えなくなりましたよ。
こんなとこで憂さを晴らす前に、そのとおり実力勝負したらどうですか。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 00:05:38 ID:bnCe1Aqy

>>754
ブランドと話題性を混同するところが、役人なんだよ。別もの。
不思議なのは、役人のくせしてホモ弁擁護。
新しいＰの宣伝部隊か。
ま、ホモ弁も前年比をクリアしてから、人をバカぁにしろよ。
どんだけ金突っ込んでんだ。
客、引いてら。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 00:11:51 ID:3obDoVyx

>>749
客が反発してんのわかんねぇだろ。

客が反発してるのは
マズいハークスレイ製の食材・味付けなのに
そんなこともわからない味音痴の店長

これまでは看板を見てもマズい店がわからなかったが
15日以降は看板を見るだけでマズい店が判別つくようになったからな

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 01:17:09 ID:DNqBRzay

>>747
動きが遅いというか、すべてにおいて行き当たりばったり感が拭えない感じがするね
右往左往した挙句、打った手があさっての方向を向いてるというか
おまけに危機感があるんだかないんだか

数ヶ月前からのＣＭでほっかほっか亭＝プレナス＝ほっともっとと消費者に刷り込む手際といい
店舗の新規出店や看板かけかえの手際のよさやＨＰなど
全てにおいて周到さを見せるプレとえらい違い

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 01:40:23 ID:DjXS3s3x

>>757
最初に総本部側がプレを追い込んでおいてたのに
その後の準備をなにもしてないからね・・・・・・
どっちにしろ５末で契約解除の前提で準備したプレ側の勝利だね
ＣＭからなにから準備周到なのになぜ店名はｗというのはあるけど

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 01:40:22 ID:DjXS3s3x

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 02:14:26 ID:+4CIAQA6

>759
アサツーディーケーが2007年10月に登録してるんだな。弁当で登録したのは今年の２月だけど。
広告を担当したのはここだね。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 02:25:57 ID:lcbPgIDK

>>754
前年比って、てめーハークの業績見て物言ってるんだろうな！
右肩下がり、30億の有利子負債、20億の赤字…
この状態で京セラドームに広告出して、TVCMだ？
来年の決算発表が楽しみだわ。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 02:26:58 ID:lcbPgIDK

あらぁ、>>754じゃなくて>>755でしたわ。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 05:55:24 ID:0xm0bmIY

>>761
ほっともっとに看板変えてから2日間の売上ことを言ってんのさ。
それに、まだ地区本部たる総本部をハークがやってると言い張る。
Ｐ式のトークは健在だね。
ハークの有利子負債は資産と見合ったもの。赤字は評価損だから現金の流出を伴うものじゃない。前期限りの一時的なもの。
でもおらはハークのことは知らんよ。関西は関西でやるべし。
現状ほっともっとの認知度はかなり低い。
ＣＭ流すのはええけど、見た人、何？エステの宣伝？だよ。
頑張りや。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 06:14:54 ID:O7y/WQyx

>>763

＞ >>761
＞ほっともっとに看板変えてから2日間の売上ことを言ってんのさ。
こいつ本当にバカだわ
目先の金しか見えないんだね。
ホモ弁は名前売るためのオープン記念の出血セールやってるのに、
ホモ弁の売上が前年比大幅に下回ってるとか言って喜んでるんだもんな。
この何日間で客にホモ弁は今までの味の弁当、
ほっかは同じようなメニューでも味が変わって不味くなった弁当というのをはっきり分からせてきたから

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 06:19:10 ID:fCIV25sJ

弁当を食べてるのをひたすら流してるエステのＣＭってのも
斬新だなｗ
ほっともっとの弁当は食べるとダイエットになるってか？ｗ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 06:21:14 ID:KNZUdHIT

一連の騒ぎで「ほっかほっか亭ってまだあるの！？」というふいんきが醸し出されてるのに。
>>761さんは現実逃避に忙しいようで。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 06:22:24 ID:KNZUdHIT

間違えた>>761じゃなくて>>763のコバンザメ。
せめて作曲家繋がりでビバップのPVと混同すべき。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 06:32:09 ID:j+aG0xmC

作曲者繋がりなら、今回の争いやHMの店舗情報の地図から
信長の野望を連想した

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 06:38:20 ID:KNZUdHIT

KOEIリリース「プレナスの野望」曲：菅野よう子
欲しい。
歴史SLGがパッとしないからな。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 06:42:38 ID:rdqR97he

>>763

いくら総本部とハークスレイが別物だとわめいてみても、
いまや、ほっかほっか亭には、ハークスレイの不味い食材しか売る物はないのですよ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 06:44:58 ID:rK7S1KRj

>>763
ねえねえ、>>751へのレスは？ｗｗｗ

772 ：ただの客だが：2008/05/17(土) 09:49:20 ID:jR0VIg7W

>>763
ハークも総本部も社長会長はじめ役員が多数重複しハークには創業家からも入閣し、
資本関係も連結決算対象になるくらい密接だって事はHPであっという間にわかって、
皆知ってるのに、いつまで全然別会社だと言い張ってんの？

あそうか関西以外でハークとは全然違うPのパクリ運営をするために予防線張ってんるんだな。
誇りも何もないな。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 10:10:45 ID:KNZUdHIT

今日の新聞にほっかほっか亭(ほっともっとではない)の広告があったよ。
加盟店募集だって。
地区本部名義で募集かけてるけど、なんで総本部が直接手を入れないんだろう。
なんか切り捨てる気満々な感じがしてしまうんだが。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 11:00:20 ID:N3Ulm821

総本部だけでは無理だからでしょう。
もともと、こんな事になるなんて予想もしてなかったし、ハークスレイからの援助にも限りあるし。
早いとこ地区本部作ってやってもらわんと、総本部ハークスレイ共倒れ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 11:30:54 ID:slOji2gM

>>774
元々総本部にFC本部としての運営能力なんてなく、
増強して今は、ハークスレイの東京支社が実体。
対外的に、総本部名でも他の名前でもハッタリ以上の違いはない。
地区本部を創設しても、それなりのプロが居なければ意味が、
そんな人材を集めるには時間が掛る。
ここ２、３日の動きを見てもハークスレイは後手後手だけでなく、
仕事の中身にも差を付けれている。

つまり、ハークスレイは全国規模での全面戦闘をするには、人手不足。
組織が整って居ないのか、組織は整えたが急ごしらえで良い人材ではなかったのだろう。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 11:55:44 ID:clx9Hm+Y

コピペ・・青森・岩手地区本部はホモ弁に７月に権利売却するらしいのぅ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 12:15:38 ID:dOUA8/6F

「ほっかほっか亭」というブランドが消滅してしまったから、
ブランドでは商売が出来なくなる方向が見えてしまったんでしょう。時の流れですね。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 12:26:12 ID:rgjJ+ZoZ

http://blog.livedoor.jp/hht1976/

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 12:35:10 ID:a/6A+iT+

>>724
総本部には、流通と製造（メニュー開発と供給）機能なんて無いだろう。
実質ハークじゃないの？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 12:36:04 ID:clx9Hm+Y

ハークの大風呂敷広げすぎて何も包めんかった。有言不実行は阿呆毛のポリシー！
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news000185.html
日経　関西5/16
関西を中心に持ち帰り弁当店「ほっかほっか亭」を展開するハークスレイは2009年3月期の出店計画を前期比約3倍の128店舗に引き上げると正式発表した。
店舗デザインなどのブランド戦略も見直し、同チェーンを離脱して新店「ほっともっと」で関西に攻め込むプレナスに対抗する。最大手の本家かまどや（神戸市）も交えた顧客争奪が激しさを増しそうだ。
ハークスレイが運営する約1000店舗のうち、近畿2府4県には約500店がある。今期は大阪府や兵庫県を中心に出店を増やし、「プレナスの進出に真正面から対抗する」（青木達也会長）構えだ。
15日には売れ筋の「のり弁当」（350円）に廉価版の「得のり弁当」（290円）を追加発売した。同じチェーンでありながら、のり弁当を独自に290円で販売してきたプレナスへの対抗策の1つだ。
子会社で「ほっかほっか亭」の営業権を管理するほっかほっか亭総本部（東京・港）が中心となり、店舗の内外装のデザイン変更も検討中だ。
九州や東日本など従来のプレナスの営業地域でのテレビ広告も視野に入れる。20日からは京セラドーム大阪（大阪市）のフェンスに広告を掲げ、「ほっかほっか亭」のブランドを改めて訴える。
一方、ほっかほっか亭から独立したプレナスは15日、傘下の約2000店を「ほっともっと」に切り替えた。これまで店舗がなかった関西には今期だけで40―50の出店を計画している。
20日には神戸市に関西1号店を開業し、6月には大阪市内への店舗展開を始める。「関西には1000店の出店が可能」（塩井辰男社長）とそろばんをはじく。
ほっかほっか亭の分裂で持ち帰り弁当店の最大手に浮上した本家かまどやは関西で約900店を運営。今期も関西を中心に100―150店程度の新規開業を予定する。「オリジン弁当」チェーンのオリジン東秀（東京・調布）も関西地区で約30店を運営している。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 12:42:54 ID:DNqBRzay

のり弁自体を290円に値下げできずに
廉価版を出して誤魔化すあたりがハークの限界かねぇ…

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 13:15:38 ID:N3Ulm821

おい、>>763
さっさと＞751のレスしろや！

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 14:03:07 ID:31tz0iq1

>>763
うちの店、この２日間売上爆上げなんだけど・・・
正直ほっともっとチョイスして正解だと思った。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 14:19:51 ID:slOji2gM

>>783
売上げ＜＜＜＜＜来客数

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 14:20:25 ID:slOji2gM

利益＜＜売上げ＜＜来客数

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 14:29:56 ID:cG8/ryxX

ホモ弁ｗｗｗ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 15:28:05 ID:ii7xAWwn

昨日の売上３６万＜プレＰＣ
前年比三割ＵＰ達成もなんとか大丈夫みたい。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 15:42:27 ID:0xm0bmIY

相変わらずハークこき下ろしの大合唱だな。
Ｐさまぁ～。
総本部を甘く見ちゃだめよー。
甘く見たい気持ちは分かるけどね。
総本部には、Ｐさまの手の内も弱点も知り尽くした人たちがわんさか入ってるんだよ。
Ｐさまのお偉いさんのご乱行までご存じで。
表に出て来る施策だけが施策じゃないし。
見えないところで、えっちらおっちら進んでら。
メニューも店舗運営も出店も、えっちらおっちらね。
Ｐさまの加盟店も冷や汗かく店が出て来る。
ほっともっとさまは、Ｈのことばかりピーチクパーチク言ってると足元すくわれるで。
直営のふにゃふにゃ店長に収益上げる力量ないわね。やる気もないし。
わかるかね。Ｐさまの弱点のひとつが直営主体になってるってこと。
マックも直営主体だけど人材がちがう。マックの店長の単純平均年収は700万だからね。
マックと比較しても無駄だよ。
企業は人なりなんだよ。
今頃気付いても遅いけどね。どうしようもない。
お、またなんか言い返すぞ。
おらおらぁ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 15:46:28 ID:clx9Hm+Y

>>788
お前の能書き１から終わりまで精神分裂症状。かなり重篤

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 15:50:40 ID:2d3a19Df

>>789
内容以前に頭大丈夫か？
ネットリアル関係無しに、そういう物言いがあり得ない。
精神科行った方が良いぞ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 15:52:25 ID:slOji2gM

>>789
同意
>>788 が社員ならＨは極度の人材難で末期症状

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 16:24:05 ID:AvBFt4An

de、結局>788の「えっちらおっちら」成果が見えてこないのはなぜ？

Ｐに吸収合併された時に分散した使えん連中がＨに出戻った事実を拡
大解釈＆美化し過ぎだよ。

昔からほっかほっか亭に携っていた＝敏腕とは限らんよ。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 16:47:08 ID:slOji2gM

＞昔からほっかほっか亭に携っていた＝敏腕とは限らんよ。

一番古くから関わっていたのは創業者。
その創業者の間抜けさと体たらくが全ての遠因。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 16:57:42 ID:2qjc11lR

>>798
上手い！座布団３枚。
その「昔からほっかほっか亭に携っていた」阿呆毛と詫斑がほっかほっか亭を潰しましたとさ！

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 17:13:50 ID:2qjc11lR

すまん>>793のつもりが>>798うってもうた。堪忍な！

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 18:04:56 ID:FaZEds5x

競合出店したほも弁、相当苦戦している様子。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 18:13:04 ID:L4BG07G4

>>796
kwsk

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 18:14:10 ID:slOji2gM

新規店が大変なのは当り前。
ホモ弁サイドからは、営業的に共倒れ＝双方赤字でも問題ない。
双方赤字でもオーナー店長のほか弁の方が潰れれば目的達成！
直営店と消耗戦しても勝目は薄い。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 18:36:21 ID:dQyl8DP8

片方が潰れたらそれ以降は黒字になるわけだからね
長期で見れば赤字でも問題なし

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 18:41:03 ID:Poy9RHAa

ほっともっとのオーナースレ
誰も立てんのね

いつまで寄生してんの

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 18:50:05 ID:slOji2gM

本物オーナーなんて居やしないんだからｗ、
スレタイなんてどっちでも良いよｗ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 19:18:30 ID:2opitLzX

ハークの加盟店やってんだけど、今日は夜暇なんで見てんだけど、
夢を現実にすな！マスは目つぶってかくもんで目あけてかいてたら変人。
マスかきなれすぎて現実認識不能になったか、そのうちそっちも不能になる。
ところで上の馬鹿たれが、特のりなんてもので３５０円がさつぱり売れん。いったいなんで
３５０円にする必要があったんか：２９０円のまま利益あれば加盟店も客も喜んだのに。
それとしゃけ弁４５０円高すぎる。プレのしゃけ弁３９０円で白身フライまでついて、鶏肉やだし巻なんて付けんでも
よいから売りやすい買いやすい弁当考えろや！
それからハークの馬鹿関係者社員スレへ行け！ウザイんだよな。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 20:33:48 ID:6Nr38r5M

ごもっとも！
ボケ　ハーク　支離滅裂

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 22:25:26 ID:0xm0bmIY

>>798
今は赤字でええとか、Ｈがつぶれたあと利益がとれるとか、役人か、おまえ。
Ｐの社員なら、昇進はあきらめろ。
会社のためにならん。
Ｐはいくらどぶに金を捨てる気かね。
それから元気にマスばっかかいてるおっちゃん！
390円で白身魚つきのシャケ弁、メニューとは別に店で売ればすむ話だよ。
おらだったら330円にするけどな。行列ができるわ。
そのとき、のり弁は230円。
繁盛、間違いなし。
イク

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 23:12:11 ID:Yb4RLsOi

>>804
店舗独自メニューって認められてるの？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 23:24:25 ID:+JCBuH8J

>>798
ほも弁の競合出店には、総本部が補償してくれるから、
心配ないさぁー♪

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 23:40:57 ID:H6PybrVv

↑ハークの加盟店に？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 23:42:37 ID:Q88SnDjP

>>804
君は精神分裂症が脳から溢れ出して全身に廻って末期症状のコバンザメ君？
群馬のプレによる寝返り店消滅作戦第一弾の３店のうちの一店？
だったらご愁傷様。でも己が撒いた種最後まで責任もって刈り取りする。ということ。
それが社会人の常識。ＦＣの常識は加盟ＦＣチェーンの守るべき事を守るのがチェーン店の役目。
守れないならＦＣに入ってる意味ないし他の加盟店に迷惑がかかる。即脱退すべき！

809 ：ただの客だが：2008/05/18(日) 02:00:39 ID:rWcvEHep

例の人、店経営してんのかね。
もう戦の火蓋は切って落とされてんのに、こんな白昼夢状態では救われん。
もうみんな呆れてるが私はまじめに突っ込んであげるよ！

>>788 ＞見えないところで、えっちらおっちら進んでら。

おーいこれは戦争そのものなんだよ。こういう場合先ずは一糸乱れぬ統制とスピードが肝心なのに、
そんな呑気なことではPにあっというまにのまれちゃうよ！
Pは直営店が多いから損益分岐点が高いとか、今現在採算度外視の運営してるからとか、
そんなのは相手に勝って、それこそマックのような磐石なチェーンを築いてから手をつける話！
今の状況ではさしあたってPの店舗構成の方が強いよ！
挙句の果てには店舗独自のメニューとかA社長みたいな思いつき口走ってどうすんの！

それから今日親戚がPからHに着いた古びた店から３人分買ってきた。
味は店のスタッフも直接の食材供給会社も変わってないから特に変わったとは思わなかったが、
容器がPの清潔感ある白いやつから、色つきの正方形に近いやつに変わってて、
こっちの方がブランド変更より違和感あるぞ。
特に丼もの紫の容器は食欲を減退させるのに最適な色。
経営者じゃないから内実は知らんが、
素人目でみてもHは後手後手間抜けなポイントが目に付くわけ、
結局今回の分裂劇は関東をPに取られ商標取られドメイン取られ、
Hは変な事して関西でも一番になれず、後れをとりまくった結果だろ！
そんな状態で「企業は人なり」なんてのたまうのはHの経営陣批判だよ！

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 02:08:07 ID:e6HWnV/x

>挙句の果てには店舗独自のメニューとかA社長みたいな思いつき口走ってどうすんの！

これ禿道だわ。

無策の奴こそ「各店舗独自の」とかいいだす。じゃ、どんな独自性がいいわけ？と言いたくなる。
地域性分析と独自性との関連性をちゃんと示してよ！と思う。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 02:12:09 ID:e6HWnV/x

>>810に続けるが・・・

「独自性＝各店舗に考えるのを丸投げ」なんだよね。
それって、独立した自営業の弁当屋と変わらない。ＦＣ料支払う意味ないじゃん。
ＦＣって地域色とは無関係な普遍的な特色を出して売るから意味があるし、
普遍的な特色をつかむ調査コストを一手に担うからコスト削減につながる。

正直独自性を要求するようなＦＣは意味ないね。完全独立な家内的弁当屋で
十分だ。

そんなこともわからないハークスレイとその傘下ｗの総本部は逝っちゃてるよ。マジで。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 02:16:22 ID:CJnkfTZX

>>804
ねえねえ、君は以前>>368なんて言ってたけど>>702見た？
総本部が店舗内外装変更と広告宣伝やるつもりだってよ。
お宅も費用負担するのかな？
自分が吐いた唾が自分に返ってくるのってどんな気持ち？(^^)

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 02:34:17 ID:YGBl9BSC

>>809氏が「ただの客だが」なのに
凄い熱心な件（＾д＾；）

よくわかんないけど、ＦＣオーナーさんｶﾜｲｿｽ（´・ω・`）
どっちについても大変そうですね。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 02:51:58 ID:e6HWnV/x

>>813
野次馬のスレにFCオーナーの人生はどうでもいいっす。
たぶん、ハー糞系の人が首をつったら盛り上がるでしょうが（ブラック失礼）

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 07:14:08 ID:WvlTIdzH

>>813
上が総クスの店は総じて弁当がひどいことになってるという事実。
客にはいい迷惑。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 07:17:51 ID:lYNBokKg

Ｈの店つぶすのがＰさまの事業目的のようだね。
そんな考え方してるからノバ、吉兆レベルなんだよ。教養レベルがだ。
ホント不気味な人たちだ
。つぶしてニタニタ笑うってんだから。
おい、ヨダレまでたらしてるぜ。
それに、過去の成功経験から、近隣に店出せばつぶせると考える単細胞。
過去の例はほっかほっか亭の看板で、ほっかほっか亭の看板でない店を攻めたんだろが。
今度は聞いたこともない、うさんくさいホモ看板で、ほっかほっか亭を攻めるんだから、まず無理。客が引く。
というか、もうホモ弁全体で引き始めている。
少しずつだからまだ気がついていないだろうけどね
その内に目に見えてくるよ。
ほっかほっか亭の看板がはずれて、これからはＰさまの体臭が直接、客に届く。
自己中、無教養、ニタニタ、ヘンチクリン。
客が親しみを持つわけがない。
加えて3時間経過弁当、工場生産のコンビニ弁当。
水蒸気にまみれた白身を誰がうまいと思うか。
ジリジリ、ジリジリ、ヒンヒン、ヒンヒンってって音がしてるぜ、ホモ弁から。
ジリ貧。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 07:27:27 ID:WvlTIdzH

>>816
で、総クス系列のあなたんとこはどうなの？最近全然触れないけど。
店増やすとか言ってたけど順調？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 07:44:50 ID:iqMKrbOV

>>816
その「ほっかほっか亭」という商標を押さえてるのは、総本部ではなくＰの方。
何で、近いうちにＨは「ほっかほっか亭」の名称を使えなくなる可能性もあるよね。
いくら無償使用権が裁判で認められたと逝っても、ここまで信頼関係が破壊され
てれば、営業禁止同様、商標使用も裁判所で認められなくなると思うよ。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 07:57:00 ID:w5zfy5Ac

>>818
使用権は総本部だって決着したじゃん。
勝ち目がないから控訴しなかったのは、ほも弁の方。
なのに分けの分からない、リリースだして・・・。
負け惜しみもいいとこ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 08:02:08 ID:WvlTIdzH

確かに無償使用していいという感じの判決だったけど、所持者がプレナスである以上、
プレナスがどう処分するかに懸ってるのは変わらないよ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 08:04:54 ID:nNI7eD8H

日本語が分からない奴が多いんだね。
使用権があるんだから、ほも弁が何を言おうが何をしようが、
総本部がそのまま使用できることに変わりない。
しかも、商標つったって、ほんの一部だしね。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 08:13:37 ID:P9d233bf

「ほっかほっか亭」に係る商標権に関するお知らせ
http://www.plenus.co.jp/new/index.php?action=pdf&id=116

これだろ。よく読んだほうがいい。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 08:25:01 ID:P9d233bf

商標の「無償の独占的通常使用権」が総本部にあると認められたのは、
プレナスと総本部の間に「使用権設定の合意」があったが故であり、
その合意を商標権者であるプレナスが解約すると、
このプレスリリースではいってるわけだ。

プレナスは負け惜しみを言ってるわけではなく、
あらたな局面に移行させたと思ったほうがいいんだよ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 08:32:06 ID:P9d233bf

「無償の独占的通常使用権に係る使用権設定合意を、書面到達後3ヶ月が経過した日をもって解約」
したらどうなるか？

当然、総本部は「ほっかほっか亭」の商標を使えなくなる。

もしも、総本部が継続して「ほっかほっか亭」の商標を使うためには、
プレナスとの間に新たな使用権設定合意を結ばなければならないわけだ。
それが「有償」であることは想像に難くない。

さーて、また裁判が始まるかな。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 08:35:10 ID:P9d233bf

関西のハークスレイも、
３ヵ月後には「ほっかほっか亭」の看板を
下ろさなくてはならない可能性が出てきたということですね。

826 ：ただの客だが：2008/05/18(日) 08:40:04 ID:rWcvEHep

コンビニなんか向こう三軒両隣なんて腐るほどあるが、あれも腹立たしいんだろうな。
人口が増えない中で一人当たりの消費量が限られてる業界で業績を伸ばすには、
必然的にライバルを退ける事になるだろう。世の中兄弟であってもゆっくりしてると
おやつは先に食われてなくなるのが現実だよ。
この業界向いてないみたいだから、談合土建業界にでも転向したほうがいいよ。

あとPの体臭も何も九州・東日本では「ほっかほっか亭の弁当＝Pの弁当」のイメージしかないのに、
誰が弁当自体に違和感もつものか。むしろ>>809に書いたとおりHの弁当のほうが変だよ。
むしろほっかほっか亭の名前に効果があるのは最初のうちだけで、だんだんブランド価値は逆転するだろうな。
大体セブンイレブンが他のチェーン店に打ち勝ったのは単なるパイオニアだとか知名度だけと思ってんの？
どんどん新商売を開発し、遂に銀行にまで開設するダイナミズムがあるからだろ？

それからまた、いつのまにかA社長非難になってるよ。
＞自己中、無教養、ニタニタ、ヘンチクリン。
社長にこう思ってるHの加盟店は多いんじゃないの？あの器だけで誰でも「おや？」と思うよ。
ジリ貧が待ってるのは今までの流れからするとHのほうだと思うのが常識。
そっちは常識を覆すだけのネタはあるの？そっちこそPに恨みつらみ言ってる場合じゃないでしょ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 08:42:56 ID:Xzdq0nPn

>>819
リリースだして・・・。
リリースだして・・・。
リリースだして・・・。
リリースだして・・・。
リリースだして・・・。
リリースだして・・・。

http://www.hokkahokkatei.com/

すでにドメインが使えない件についてｗ

828 ：ただの客だが：2008/05/18(日) 08:43:48 ID:rWcvEHep

826は>>816へ
あと一番汚いのは鹿児島食品サービスの店かな。
あれはP時代にHの嫌いな新スタイルになって、H派になってるという鬼っ子状態じゃないか？
一番紛らわしいな。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 08:50:30 ID:mfDFB/9+

使用権の根拠が総本部が自然に持つべきとかではなく、前に保有してた会社との「契約」が継続してるって事だったから、
ホモ側が逆に単純に契約としての結びつきってのが認定されたと考えて、今回のプレスリリースに至ってるんでしょ。
ホモ側の所有権もあわせて認定されてるし、裁判所が示した判断に応じて対策を変えてるだけでこの動きは妥当。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 09:25:59 ID:lYNBokKg

>>817
Ｐさまと同じようにシカトしようと思ったけど、一応、エールに応えよう。
だけど、具体的な質問には答えられない。
言うと敵に塩を送ることになるからね。
でも、ひとつだけ教えてあげる。
ホモ弁が近隣に出店したりしたときの、あるいは周辺の既存ホモ弁に対抗しかつ前年を上回る売上を維持する戦術が、すでに進められているということだ。
ちんたらちんたらで悪いけどね。
前にも言ったけど、ホモ弁の弱みは知りつくしている。
この戦術にＰは対抗できないよ。
ちんたらちんたら。
ちんたらちんたら。
ま、半年もかからず目にも見えてくる。
この話も誠実がモットーのおらのサービスやでぇ。Ｐさまとは違うでな。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 09:35:45 ID:WvlTIdzH

>>830
ずいぶんのんきだね。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 09:40:26 ID:WvlTIdzH

先々月あたりから書いてたから、すでに準備万端迎撃可能、というレスを期待してました。
ちょっとコバンザメを買いかぶってた様ですね。

833 ：ただの客だが：2008/05/18(日) 10:15:34 ID:rWcvEHep

>>830
おい目は覚めてんのか？本当はベッドの上で妄想書いてるだけの老人なんだろ？
何度言ったらわかんのかね？もう5月15日過ぎてPの攻撃がとっくに開始されてるのに、

＞ちんたらちんたら。
＞ちんたらちんたら。
　
笑わせるな。戦術展開する前に店がつぶれるぜ。そのトロさが今回の騒動の主因だろ？
昔田舎に住んでた、うちの曾ばあさんがボケがきてたのかB29の編隊を見て「今日は烏がいっぱい飛びよるな～。」
とつぶやいてたと母から聞いた事があるが、あなたも同じ。
ホモ弁の弱点なるものも、当初のPのターゲットは寝返り店なんだから、
Pこそ手の内よく知ってるんで手ごわい相手になるよ。大体もう店開いてる時間なのに何をやってるの？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 12:35:22 ID:BppvXLWS

プレナスに付いたＦＣ店オーナーは「月８万円の契約料を４カ月分カットしてもらった」と明かす

これほんと？

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/22606

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 12:37:04 ID:BppvXLWS

>>824
独占的使用権だからね
原稿に日付指定がない以上は
契約更新で莫大なお金がかかる

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 12:40:08 ID:n7cvGOSj

>>830
ちんたらちんたらしてる内にプレナスにガンガン攻め込まれて、

｢そろそろ反撃してもいいですか？｣

とか言うコピーを使うことになるんですね、わかります。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 12:47:17 ID:lYNBokKg

いやー、目がさめた。
今度はＰさま、枯れ葉剤でもまくのかな。
ベトコンがジャングルに隠れて見えない。
そうだ、ジャングルを枯らしてしまえばいい。
ホントに枯れ葉剤、まいちゃった。
Ｐさまと似てらっしゃる。発想がね。
枯れ葉剤まいたあとどうなったか、賢明なるＰさまはご存知でしょ。
見えない、ちんたらちんたらが、どれほどのパワーを秘めていることか。
そういえば、こんな歌もあったな。
あ～る日、とつぜん。
Ｈがその勇姿を現すかもよ。
トアエモア
これ知っている人、後期高齢者かその近辺。
若鷲の歌。
若い血潮の予科練の～
これ知っている人、もうすぐだよ、お迎え。
おらは、まだ減益
じゃなくて、現役でやるのだ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 12:53:49 ID:dyo5soEO

>>837
あんたＰに雇われてハークの馬鹿店員を演じてるだけだよな？？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 13:31:10 ID:nNI7eD8H

ここはほか弁オーナーのスレだから、ほも弁関係ははご遠慮願います。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 13:31:19 ID:Xzdq0nPn

>>837
例えに枯葉剤をもってくるなんていいセンスしてるねー
ある意味あんたのカキコ楽しみにしてるんだよ！w

で、あんた現役気取ってるようだけど
ホントはＨだのＰだのの騒動以前にあまりにものダメっぷりで店を潰したか
契約解除されちゃった口じゃねーの？w

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 13:32:36 ID:+USpLPpQ

だからどうして創業者は、
過去ダイエーには売ったプレナスにも半分売った、
実業には手をかけさせず看板代は徴収してきた、
なのにどうして資金が今はロクにないのかと。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 13:58:00 ID:k+Lt5qsu

うちの近くのほか弁のオーナーは
なんでホモ弁に移ってくれなかったんだろうか

あそこはほか弁の看板が古くて、店内も古くて汚いイメージだ
元々数回しか買ったことないが、もう二度と行くことはないだろうな

俺は山口出身でほか弁は子供の頃からお世話になってたんだが、
広島に住むようになってからほか弁のイメージが変わった

他県へ出張に出たときも、あのほか弁だと思ってたが、
実は別物だったとは知らずに利用してた。

元々俺のほか弁＝ホモ弁なので、
ほか弁オーナーの皆さん、さようなら。

別に、もう潰れてもいいよ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 14:00:04 ID:pgB3289J

>>841
顔見てみ！銀座は高いで、なんぼ有っても足らんやろ。
阿呆毛ともども好きもんやからな。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 14:00:20 ID:uFtjsY11

事業が傾いたときや、問題起きたときに売ってれば、
それなりの値段でしか売れないだろ。
個人の生活資金としては充分でも、
企業戦争資金としては無いよりマシという程度。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 14:25:51 ID:B2E/4HR9

実際さ、Ｐが持ってる商標権て具体的にどの部分なの？
色々分かれてるらしいね。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 14:34:07 ID:/PSk3z8p

>>845
一番大きなところで名前
プレナス＝ほっかほっか亭（ほっかほっかてい、別読み　ほっかほっかてー、ほっかほっか）
そう本部＝ほっかほっか亭（ほっかほっかてー、別読み　ほっかほっか）
総本部は少なくともほっかほっかていとなっている操業当初から登録された分野はプレナスが契約きれば一切つかえない

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 15:11:38 ID:lYNBokKg

ま、お上同士でバトルやってもらうべし。
拾った金の持ち主が現れても、バレないと思ってもとからオレの金だと言い張るおっちゃんに、Ｈは負けたらあかんで。
10年はかかると思って、腰据えてやりなはれ。
しかし、Ｐさまみてると、日本の経営者の倫理感の低下は目に余るな。
立派な経営者は別だよ。
なつかしいホリエモン始め、50年前からちっとも進歩しとらん。法律だけでしかモノが考えられん。
我欲と名誉欲だけのぼくちゃん経営者が多すぎる。
倫理とか道徳とか辞書引いてみたことないんだろな。
ウン？
ちゃんとひいたけど、かんじがよめない？
そうだったな。
こめんね、たつおちゃん
なつかしだろ。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 15:13:21 ID:5TPFpNRE

>>845
お弁当を提供するときのほっかほっか亭としての商標－プレナス
各店舗を指導するときのほっかほっか亭としての商標－総本部

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 15:15:06 ID:5TPFpNRE

>>845
お弁当を提供するときのほっかほっか亭（ほっかほっかてい）としての商標－プレナス
各店舗を指導するときのほっかほっか亭（ほっかほっかて－）としての商標－総本部

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 15:27:25 ID:0icBxTUB

ほっかほっか亭(ホッカホッカテイ)の使用が出来無くなった総本部が
新プランドを発表
「ほっかほっかＴ」(ホッカホッカテー)

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 15:35:47 ID:WvlTIdzH

>>850
ほっかほっかが被るからNG、という流れになるだろう。
高い金払って看板代をプレナスから譲ってもらうという屈辱を味わうに
1000000アオキ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 15:42:05 ID:k+Lt5qsu

>>847
Hが本家みたいな書き方してるけど、
wiki見る限りではHもPも1980年に地区本部としてスタートしてるらしい。

2006年6月に総本部の株を過半数取得してから本家面してるみたいだね。
本当の元の持ち主はとっくにHとPに株を売ってトンズラしてるでしょ。

ま、HもPも似た者同士ってこと。
でも強いて言えば、Hの店は古い。汚い。
だから別に潰れていいよと言ってる訳で。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 15:48:28 ID:5TPFpNRE

創業者はメンツの問題。仮に年間１円でも拒否するだろう。
一方プレナスから見たらただの金銭的な問題。
多分別名目で金払って、商標は無償譲渡になるんじゃないかな。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 15:50:59 ID:WvlTIdzH

>>853
総本部「のみ」無償譲渡とか嫌がらせされるんだな、ハークスレイには。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 16:10:00 ID:Qpje+nH/

青森岩手地区本部はＰに売却する方針だが、後に続く地区本部が続出するんだろうか？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 16:10:43 ID:6B1otyFt

総本部＝ハーク＝阿呆毛
阿呆毛を潰すのが最大の目的。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 16:19:03 ID:6B1otyFt

>>855
四国、京滋。あとはてんでんばらばらであっちにほっともっと、こっちにもほっともっと。
古ーい・汚い・売れなーいジジババのほっかほっか亭が残る。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 17:10:24 ID:Y1UiTvQo

ホント頭悪いね。
どこが持っていようが、使用権は
総本部にあるんだよ。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 17:37:32 ID:dyo5soEO

ホント頭悪いね。
いつまでも無償使用出来るわけないだろ。
持ってないんだから

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 18:15:36 ID:FNHCclGV

今までは期限がなかった。で今回３カ月後と言う期限を設定した。
３カ月間は今まで通り無償で使用させてあげますよ、でもプレに被害を被るような事態が生じたら、そうはいきませんよ！
使用差止めの訴えをしますよ。３カ月後は条件等が整えば契約しましょう！もちろん無償ではありませんよ！期限もありますよ！ってのがプレのプレス。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 19:28:44 ID:+USpLPpQ

しかしコストまでかけて、ほっともっとに店名を変えたプレナスが、
今さらほっかほっか亭の名前にこだわってどうこうするとは思えんな…
裁判所も総じて現状維持の結論しか示していない(基本示談を希望)って感じだし。
結局はハークスレイが更にどこかに売却する事だけ、
阻止したいんじゃないか？
最終的にはプレナスは、勝利した上でほっかほっか亭に戻したいんだと思うよ。
回り道だけどな。
その前に別の資本が参加してきて長引くのだけは御免だから、
あくまでサシで決着するまで、アンタ方がほっかほっかを名乗ってていいよ、
って事なのでは？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 19:32:13 ID:VRlMuZKK

>>830
そのちんたらちんたらでこの程度の策だと心配にならないか？

>子会社で「ほっかほっか亭」の営業権を管理するほっかほっか亭総本部（東京・港）が
> 中心となり、店舗の内外装のデザイン変更も検討中だ。九州や東日本など従来のプレナスの
> 営業地域でのテレビ広告も視野に入れる。
>20日からは京セラドーム大阪（大阪市）のフェンスに広告を掲げ、「ほっかほっか亭」のブランドを改めて訴える。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 19:38:16 ID:P9d233bf

>>861
サシでの対決に挑むに当たって、
相手からほっかほっか亭の商標を取り上げるというのは、
戦術としてありなんじゃないの？
だって相手には商標以外に頼るものがないんだから。

離脱店に対する刺客戦法もそうなんだが、
ハーク（＆総本部）加盟店の動揺を誘うことが、
Ｐの大きな狙いと見たね。

その上で、加盟店に対しては、
プレナス陣営への引き込み工作を行うんじゃないの？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 19:42:08 ID:VRlMuZKK

>>861
コストかけて名称変更したからこそ
プレナス側に名称を元に戻すメリットなどもう無いだろ。
将来、ほっかほっか亭を傘下に収めたとしても、ほっともっとに統合だよ。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 19:45:56 ID:hmQ8GIJT

>846
そうだよなぁ。将来含めて今更名称をほっかほっか亭に戻すってありえねー
一般人からすればプレナス側の負けにしか思えないからなぁ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 19:48:36 ID:+USpLPpQ

内輪もめと見るか、完全に別会社が競合する事になったと見るかでも違うが、
さすがに経緯をすべて忘れるのも難しい。
プレナスとしてもハークスを傘下にできて、
再び全国統一したいのは山々だろう。
一番いいのは、その時点でハークス系の店舗も、
競合してきた中で、経営体質の強いトコだけ残っててくれる事だ。
それはハークスから見てもそう。
だから今回の分裂も、お互いの体質改善に繋るなら決して遠い回り道にはならない。
まずいのは本質のコスト改善は進まぬまま、
無益な宣伝合戦など何も残らぬ泥試合を続けた場合だ。
互いの経営陣が、どこまで競争と最終的共栄の分別がついているかも試されるかと。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 19:55:41 ID:+USpLPpQ

元に戻す可能性はあるでしょ。
対抗相手がいなくなったなら、
定着した『ほか弁』の略称に魅力を感じてないとは思えない。
それに一生ほっともっとのつもりなら、
それこそほっかほっか亭を何のために持ち続けるのか、
裁判所も無益な権利の要求には、厳しい姿勢をとると思われる。

868 ：ただの客だが：2008/05/18(日) 20:01:52 ID:rWcvEHep

>>861
Pからの寝返り店としては、名前がそのままだからむしろ残留という感じじゃないかな。
しかしその今までの名前も当てにならないぞ、と言って、
寝返り防止and引き戻しでも図る戦略だと思うね。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 20:02:20 ID:vHT+0NfL

勝手なこと言わないでねー。
使用権は総本部にあるから、ほも弁にどうこう言われる筋合いは１％もありません。
控訴せず、確定したあとから、負け惜しみはやめましょう。
残念！

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 20:04:27 ID:uFtjsY11

プラナスが対ハークスレイ戦争に勝ったときに、
元の「ほっかほっか亭」には戻さないだろうけど、
今の「ほっともっと」を枕詞にして、
「ほっともっと　ほっかほっか亭」はありそうな気がする。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 20:04:55 ID:Zm4xSkNs

>>869
そうそう。それと、ほも弁が訴えられている件もそのうち決着するだろうから、覚悟しなきゃね。営業停止か、巨額な賠償金か、どっちかな？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 20:18:42 ID:U9VSzNRC

>>841
道楽につかってるもん。
新しいフランチャイズもやってるし、
ゴルフ場ガンガン買収してんだよ。

873 ：ただの客だが：2008/05/18(日) 20:38:01 ID:rWcvEHep

>>871
その件は東京地裁がとっくに「却下」。他の過去スレでHはどうするつもりだろーねー、と散々話題になってたのに、
今頃言っても陳腐andピエロ
http://www.plenus.co.jp/new/index.php?action=pdf&id=102
http://hokka2.co.jp/hokka/20080331.pdf

ついでに「却下」とは有体に言うと門前払い、文字通りお話にもならなかったという無様なさまを言う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%B4%E4%B8%8B

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 20:48:37 ID:BDPRTC2c

>>873
あはは。地裁で判断しきれなかったんだよ。ジーに与える影響が大きすぎるからね。
高裁では、きちんと判断されるよ。もう少し待ってなさい。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 20:54:25 ID:BDuzOY1N

>>873
「棄却」ですらないのか
これは格好悪い…

法務担当者と担当弁護士変えたほうが良いんじゃ…
いや、弁護士に無理強いして無理矢理出やらせたのかな？

>>874
あんたは>>873の一番下のリンク先嫁よ
棄却じゃなく却下だと高裁行っても却下だぞ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 21:00:01 ID:P9d233bf

>>869
＞使用権は総本部にあるから、ほも弁にどうこう言われる筋合いは１％もありません。

いや、それは違う。
総本部がそう思っているんだったら、ぬか喜びだ。
独占的通常使用権ってやつは、契約によって成立するものだ。
いまは、商標権者であるプレナスが総本部に対してライセンスしている状態だ。
プレナスが商標権者であることは確定しちゃってる。これはＯＫだよね。

で、先の判決ってのは、
プレナスと総本部の間で交わされている既存の契約の範囲では、
総本部は「無償の独占的通常使用権」を持ってるよと確認されたってだけ。

そして、プレナスは今回、その既存の契約を3ヵ月後に解約する
と言ってるわけだ。

総本部は、かなり焦ったほうがいいよ。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 21:11:00 ID:yV6z+sw+

よくもまぁ、自分勝手に解釈するなー。憲法９条も真っ青だよ。
焦るのはほも弁の方だよ。

今回の件でほも弁の役員会は議決を社長に一任。
それは何でかな？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 21:14:30 ID:uFtjsY11

>>876
そうだよね。
ハークスレイ＆総本部の選択肢は次ぐらいと思う。
１．「ほっかほっか亭」のブランドを捨て新たな屋号でプレナスと徹底戦争。
２．プレナスに莫大な商標使用料を払いつつ抗戦。（一番想定し辛いケース）
３．ハークスレイはプレナスの軍門に下る事で和解。
　プラナスがFC本部、ハークスレイは、縮小した近畿地区のみを営業圏とする
　地区本部として生残る。地区本部に営業店デザインやメニュー決定権はなく、
　あるのは出店権と物流センター機能のみ。

879 ：ただの客だが：2008/05/18(日) 21:25:20 ID:rWcvEHep

>>869
あとHの商標に対する権利は「使用権」であってやっぱり「所有権」じゃない。
商標検索サイトで見るとお互い何でもかんでも押さえてあってわかりにくいが、
http://www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_AREA_A.cgi?0&1211112648218

分野によっては依然としてPが「所有権」を保持してるのは間違いないので
それをネタに切り口変えて訴訟を起こしたら、裁判所も却下は出来ず審理はするんじゃ？
Hについた店への心理的圧力には十分なるよ。
何せ誰かさんによれば至高のブランドだったはずだが、
それすらもPに金玉握られてる状態じゃ何をあてにしたら良いのかねえ。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 21:25:48 ID:fU3Sm9iI

>>877
プレナスの方が焦るべき理由を詳しく教えてくれ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 21:29:17 ID:9CNtStjz

>>872
ハッハッハッハッハッハッ素人が絶対手を出してはいけないゴルフ場の買収だって、
それもガンガン買収だって、もちろん阿呆毛もその話一緒にやってんだろうな？
もう時間のもんだいだな！手形がその筋に廻って大怪我じゃすまねえだろうな、
容赦しねえぞあいつら、凌ぎも減ってるからハイエナみたいにしゃぶりつくされる。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 21:31:54 ID:VRlMuZKK

総本部としては和解に持ち込んで
商標権と自社株式を譲渡してもらうのが最良の策だろ
そうするだけのまとまった金があればだが‥

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 21:46:53 ID:+USpLPpQ

軍門に下れば話は早いんだが、その使用料交渉がまとまらない場合、
総本部も素直に名前変更するとは思えないんだな。
既にほっともっとに名称変えてる企業に何言われる筋合いないと、
半ば強引に使用を続けつつ、使用権の裁判を起こし続けると思う。
プレナスもハークスも、あまりその泥沼的争いは望まんのじゃないか？
なのであくまでプレナスが、商標も総本部の株4割も持ち続けたまま分離したのは、
嫌がらせの為と言うよりは、他の資本が入ってこないようにするための保険、
にしかならない、する気はないと思うのだが。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 21:47:37 ID:hmQ8GIJT

>882
ここまでこじれれば和解は無理じゃね？
それに拒否権が使える株数取得してるんだから手放すとは思えない。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 21:56:09 ID:1Uhukb7Y

プレナスのニュースリリースを読むと

無償の独占的通常使用権は解除するよ
いきなり使えなくしたり、損害賠償を請求するつもりはないよ
総本部が下手に出ている限り

って、含みを持たせて書いてあるね
日本人は判官贔屓だから、あからさまに店舗の看板おろせとか要求すると
ほっかほっか亭がんばれの声が出てくる可能性もあるから、生かさず殺さずで自滅するのを待つんでないか

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 22:03:05 ID:2YqKKeTK

頭わりぃ。
使用権がありゃ、それでいいんだよ。
ほも弁にどうこう言われる筋合いはない。
敗訴して、しかも確定していることに、負け惜しみ＆思い込みのリリースは良くない。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 22:04:45 ID:WvlTIdzH

変な意地を張ってる人ﾜﾛｽ。真綿で首を絞められてる気分なんだろうな。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 22:06:15 ID:TrR1blGw

ほっかの称号を使えないと自らが判断しで、ほも弁を立ち上げたくせに、
あとでぐだぐだ言っても、どうにもならいよ。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 22:10:49 ID:WvlTIdzH

看板は敢えてくれてやった、という印象がしたが。
現状、看板以外のメリットが総本部というよりハークスレイに無いんだから。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 22:12:07 ID:cNyoY4T4

でも依然としてPが「所有権」を保持してるのは間違いない！

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 22:17:58 ID:yVPuVZCN

ほっかほっか亭ブランドを捨てても生き残れるP
ほっかほっか亭ブランドが無くなると死活問題のH

総本部の株はHが過半数持ってるんだから、
ほっかほっか亭の土俵の上じゃPは不利だわな

まぁ商標権をPが持ってることは裁判で確定してることだし、
3ヵ月後にPがHにタダでブランドを使わせてやる義理も理由もないことは明白

元々地区本部にすぎないHが総本部の株を過半数持って
調子こいたからこんな始末
Hについた人はお気の毒
人生の選択間違えたかもしれんね

まぁ、Hも人の人生背負ってる自覚があれば
これ以上Pと揉めない方向へ向かうはずなんだが
まぁトップの自己満足を追求するんだろうな

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 22:21:03 ID:Jj4meOYa

>>880
営業禁止になるのか、いくらの賠償金を支払うことになるのかってね。

893 ：ただの客だが：2008/05/18(日) 22:22:10 ID:rWcvEHep

いくらHに使用権あってもPも所有権あるんだから、
何の権利行使もできないとは考えられんでしょ。
あんたの言い分が全面的に正しいなら所有権の意味がない。
そういや株式まで相当握られてたが、どうなったかなー。
大幅な経営刷新さえ難しいんじゃ・・・と検索してたら
>>872のゴルフの件を発見
http://www.mmjp.or.jp/tubaki-golf/newsfail/2006/n106-myoko.html

田淵氏は倒産したゴルフ場の再建を手がけているようだが、足元が危ないのになにやってんだか。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 22:25:04 ID:/2rA0ugB

>>882
全面対決の姿勢だからそれは無理そうだよ
裁判だと決まらないからお互い消耗戦になりそう
というか現在そうなっている

一番得したのはかまど屋だな
ＴＯＰに躍り出た

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 22:25:49 ID:uFtjsY11

＞ほっかほっか亭ブランドを捨てても生き残れるP
＞ほっかほっか亭ブランドが無くなると死活問題のH

これに尽きる。
仮に、ハークスレイが現状通り、プレナスに１円も払う事無く、
「ほっかほっか亭」の看板を使えたとしても、両社の財務状況や
FC店：直営店比率から、６：４～７：３でハークスレイ有利。
これを５分以上の状況にするには、爆発的ヒットの商品開発をするか、
外部から援軍を引連れて来るしかない。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 22:27:01 ID:uFtjsY11

肝腎の処を間違えてしまった．．．

×　６：４～７：３でハークスレイ有利。
○　６：４～７：３でプレナス有利。

897 ：ただの客だが：2008/05/18(日) 22:29:00 ID:rWcvEHep

>>895
例の人かと思ったぞｗｗ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 22:29:41 ID:Jj4meOYa

>>890
所有件があるのは、いきがかり上そうなっただけ。所有権があっても、使えないんだから何の意味も無い。
だから、ほも弁を立ち上げたんだから。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 22:31:42 ID:/2rA0ugB

ハークはオリジンのイオンみたいにどこか大手が拾ってくれないと勝負になりそうにないね
今奔走してるんじゃない

900 ：ただの客だが：2008/05/18(日) 22:36:00 ID:rWcvEHep

>>899
例えそうなっても、今の役員は総入れ替えになると思うよ。
がしかし、商標もかなりの株もPに握られてて誰が手をだすかね。
やっぱりお先真っ暗。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 22:45:20 ID:fU3Sm9iI

>>892
言いたいことはわかるんだが、その具体的な根拠を教えてほしいんだけどなぁ。
一審で「却下」された裁判って抗告してもまた「却下」されそうな気がするんだが。

プレナスが「ほっかほっか亭」の商標を持ってても全国展開できないのは、
「経営指導」の分野での「ほっかほっか亭」の商標は総本部が持ってるからだろ。
つまりフランチャイジーとしての業務が総本部の許可がないとできない。
仮に全部が直営店ならプレナスにも「ほっかほっか亭」は営業できるということ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 22:48:52 ID:P9d233bf

>>877
>よくもまぁ、自分勝手に解釈するなー。憲法９条も真っ青だよ。

現状で公開されている情報から自然に導き出される解釈だと思うが。

>今回の件でほも弁の役員会は議決を社長に一任。
>それは何でかな？

知らん。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 22:49:31 ID:+USpLPpQ

他の資本がさらに入ってくるのだけは、プレナスが許さないと思う。
総本部での株式比率による拒否権、ブランド所有権による全面的使用停止、
あらゆる妨害をその場合はかけるのではないか？
創業者もいくら耄碌されてるか知らんが、
そこまでヨソに売れば完全に分裂、
ほっかほっか亭の名は地を這う事になるぐらいわかるだろう。
小学館と集英社とか、宮田とナショナル自転車とか、
元の資本が一緒でも、競争会社を持つ例はある。
元は身内同志でも、切磋琢磨して競合しあって共存発展って道もある。
｢ほか弁｣は業界でも少しガリバー過ぎたしな。
当面はお互いフェアに企業努力する事だ。それが消費者にも一番の利益。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 22:51:31 ID:TUHPOF0o

↑そう！誰も手を上げんと思うが総合商社当たりの後ろ盾がついてくればスポンサーは探し易くはなる。だけど役員は全員クビ！間違いない！

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 22:52:17 ID:P9d233bf

>>886
>使用権がありゃ、それでいいんだよ。

だからさ、その使用権は、ある前提（契約）の下にライセンスされているだけだってば。
前提が崩れれば、使用権はなくなるんだよ。

総本部は、ちゃんと説明してくれないの？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 22:55:25 ID:BWbPDSpa

こんごプレナス傘下としてほっかほっか亭が生きていくかもしれないよ
あくまでほっともっとのサブブランドとして

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 23:04:36 ID:lYNBokKg

商標件問題がかまびすしいな。
ええんじゃないのＰさまが持ってると主張しても。言わしとけばぁ。
もともとほっかほっか亭はオレらのもんだし。
この事実はゆるがない。
横取りして平気なチンパンジーと人間のケンカに見えて仕方ないんだけどな。
もちろんチンパンジーはＰさまさ。
チンパンジーに味方する裁判所もいても不思議でない。
なんせ、ゆとり教育を受けた秀才さまばかりだからな。
ま、Ｈがアホな裁判官にやられたら、おらの所においで。
おとしまえつけたる。
しかし、チンパンジーをやっつけるのは、大変だ。
まず、言葉が通じないし
一目をはばからず、おっぱじめるし。
なかなか抜けないんだ。
これが
でも本人は真剣みたい。
ホットモットホットモットホットモット
ホットモットホットモットホットモット
って汗かいてら。
クーッポン。
ケン
なんだぁ？
200エンヒキーッ
おっ
次わぁ？
やっとれん

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 23:08:25 ID:vFXx5WO+

もともと商標権を所有してフランチャイザーとしても使用していたのが株式会社ほっかほっか亭。
フランチャイザーとして使用するだけの会社として後で作られたのがほっかほっか亭総本部。
前者を引き継いでいるのがプレナスだから、プレナスに商標権がある。
ただし、これまでプレナス自身がほっかほっか亭総本部のフランチャイジーをしていた以上、
プレナスは自分が所有している商標権を総本部に無償で使用させる暗黙の契約を結んでいたと認定できる。
だから裁判所はプレナスの訴えを退けたわけだが、
プレナスは今回、その暗黙の契約を３ヶ月後に解除するという通告を出した。
それ以降、総本部が商標を無償で使用することはできないということになる。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 23:11:50 ID:P9d233bf

>>907
ばか。そういう話じゃないだろ。
総本部の法務担当や知的財産担当は何をやっているんだと、
加盟店ならば怒るべき話だぞ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 23:13:23 ID:BDuzOY1N

ほっとけば？
自分に都合の良い部分以外は聞きたくないか聞こえないかの人みたいだし

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 23:15:34 ID:TUHPOF0o

》907チンパンジーに負ける総本部って？一体？
猿以下か？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 23:17:42 ID:uFtjsY11

>>910
禿同。
裁判で「ほっかほっか亭」商標の使用停止の確定するまで言続けると思うよ。
そうなってからじゃ完全に手遅れだし、それを見越して新ブランドが準備できても、
大きな後退なんだけどねｗ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 23:19:49 ID:e6HWnV/x

えっと、総本部とハークスレイがほっかの看板使えないとどうなるか？

求心力が看板だけなんだから、離脱するFCが出るだろう。
もちろん行き先はプレナスだ。

そういった揺さぶりだろ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 23:28:56 ID:TUHPOF0o

↑そう！男にはしるんだ！男同士はキモチいい･･････

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 23:32:33 ID:WvlTIdzH

>>913
現時点で離脱を考えてるグループがあってもおかしくないんだよね。
ここまでサポートが後手後手だとは思ってもみなかったのでは。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 23:34:01 ID:e6HWnV/x

>>915
青森あたりが手放すっていうのは、情勢判断から早めに動いたってことだろうね。

株で「損切り」するようなもので、英断できる人はさっさと動く。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 23:37:33 ID:VRlMuZKK

>>910
いや、内心は心配でたまらなくなってて、週明け早々（つまり明日月曜日）にも
総本部の担当者に電話で呼び出しかけるんじゃないかと思うぞw
>>907は、ついでにあれも尋ねてみたらどうかな？
>>862の店舗の内外装のデザイン変更は「当然総本部もちで、
加盟店オーナー負担は無しだよな？プレナスはそうしてるが？」とな

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 23:38:08 ID:WvlTIdzH

マルコフーズなんて地区本部だから、動くに動けないだろうな。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 23:38:26 ID:IbmCPYjy

>>907
日本語読める？
会話にすらなってないぞ？
法的な根拠の話理解できない猿なら仕方ないが。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 23:46:36 ID:+USpLPpQ

使わせない事態にまでなる事は、たぶんないけどね…
いくばくか金払わすのか、
或いはとにかくプライド高い創業メンバーに、
頭下げさせぬまでも、敬意を払わせたい、みたいのはあるのかもな。
要は上同志の私情の混じった争いで、
それ自体はハタから見ると醜いだけで褒められたもんじゃないｗ
まあ創業者は完全引退した方がいいよホント。
商標権の移行し忘れがチョンボなだけじゃなく、
ダイエーが東日本を売った時に、総本部じゃなくプレナスに任せた時点で、
もう社主たるプライドは捨てて、覚悟を決めてなきゃおかしい。
道楽の金はあるんなら、むしろ老害を引き取って、
築き上げた会社の発展だけを喜んでりゃいいだろうに。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 23:49:12 ID:uFtjsY11

今、ひょっとしたらと思っただけど、
戦国時代には、敵対する勢力のどちらかに付かなきゃ行けないけど、
どっちに付いてたら確実か判断が難しい時に、
御家安泰の為に家を割って、双方に付くって戦略取った家が結構あるでしょ。
特に、関ヶ原の時は、伯父が西軍、甥が東軍みたいなケース。

今度の騒動で、複数店持ってる個人のFC店オーナーさんでこういうケースあるのかな？
親の店はハークスレイで、子の店はプレナスみたいな事例。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 23:56:26 ID:/2rA0ugB

>>910
文読んでるだけで頭痛くなるから放置推奨
こんなのハクほっとどちらの人間でもいらんよ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 00:12:22 ID:XD4IbA2F

>>921
関ヶ原の時ほど未来が不確定というわけではなかったから、
冷静に判断できるオーナーならそろってプレナスについたはず。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 01:01:11 ID:oqolisoB

総本部を擁護してる人がこのスレでボコボコにされ、反論できなくなると
ほっともっとスレにアンチがわらわらと現れ、ネガキャン始めるという
相関関係を見つけたｗ
彼らにはネガキャンしか生きのこる道がないのか･･･

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 03:10:42 ID:p+rYqOw2

>>924

生き残る道はないんじゃない
彼らは、自分の売ってるものが弁当だという当たり前のことを忘れて
ブランドと目先の金だけで、
味の劣るハークスレイ製の商品を選択したんだから

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 04:15:25 ID:+2yxHWR+

》918マ○○ー○ーズ？熊本の地区本部の？ホモ弁が近くに出没してもうおしまい！あそこも目先の事と欲を張りすぎただけ･･･プレ離脱組の地区本部組に何が出来るの？かえってホモ弁の思うつぼじゃん！潰し易くしてるだけだね

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 09:09:34 ID:td5rn8b6

あのね。
繰り返すけどね。
Ｈの近隣にホモ弁が店だせば、Ｈの店が潰れるっての、もうないんだよ。
過去の成功体験は、ほっかほっか亭の看板でやった話。
今度は、ほっかほっか亭に対して、名も知れないホモ弁がやる話。
Ｐさまは、それも分からずＨの近隣に店出し続けると、赤字のテンコ盛りだよ。
市場調査に基づいて、採算の取れる立地と賃料の所に出すという基本を踏み外したらだめだ。
それとホモ弁が近隣に店出したときのＨの戦術は、実験され確立されている。
Ｈの近隣出店のホモ弁は負けるし、すでに負けつつあると言っていい。
Ｐさまのボンクラ頭じゃ、なぜ負けるか理解できないだろな。
昔、浜の大魔神佐々木を誰も打ち崩せないときに、中日の落合だけが3割以上の打率を残した。
落合は引退後、その戦術と理論を明かした。
速球とフォークしかないんだから、確率は5割。
来る球が分かってれば、いつでも打てる。
ヤマカンがはずれても5割。5割の7割は3割5分だとね。
聞いて佐々木はやられたと思っただろね。
戦術と理論というのは、そういうものだ。
戦術も理論も目に見えない。
Ｈの近隣にホモ弁が店を出すと、なぜＨが潰れるのか、Ｐさまにはその理論がないんだよ。ただ出すだけ。
Ｐさまは、神風が吹くから日本軍は勝つみたいなことを、この現代でやってるのさ。
ま、結果が出るまで半年もかからないよ。
あとひとつ。
ホモ弁の近隣にほっかほっか亭ができたら、加盟店さんどう対抗する？
Ｐさまは例によってほったらかしだよ。

さ、来い！
統合失調症の次はなんだぁ？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 09:54:15 ID:TXScqxFf

ブランドを変更する15日以降、ほっともっとには客がこないって話はどうなった
大変なことが起きると力説してなかったか？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 10:12:18 ID:vjhOqUJZ

>>927
逝ね！

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 10:31:05 ID:Atjb9rkT

>>927
たった転換後4日でここまで断言できる神経もどうかと思うがｗ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 10:36:57 ID:iJaHp/3B

>>927
Hには戦術と理論なんてないじゃん。だから、今回のような騒動起きたんじゃん。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 11:09:22 ID:iJaHp/3B

>>927
ほっかほっか亭ブランドを捨てたかまどやが、Hなんかより全然大きくなった事について、まだスレねぇなぁ。
さっさと答えろよ！

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 11:14:32 ID:iJaHp/3B

>>927
戦術と理論があるH様は、なぜ関西で１店舗あたりの売り上げがあんなに低いの？
なぜ、へなちょこかまどやにあんなにやられてるの？
なぜ、寝返りオーナー達に補填の約束なんかするの？そもそもホモが負けるなら、補填の話なんてする必要ないよね？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 11:32:44 ID:iJaHp/3B

Hまた自己株式取得してるね。
しょうがないか、あんだけ株価下がればね。おまけに、Pに商標権を人質に取られる始末だし。
自分達で株買うしか価格上げる方法ないもんね。今、一番お金必要な時なのに、大変だね。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 11:33:31 ID:lC6QdZbM

総本部の株を増資してプレナスの影響力を削ぐ、という戦術をとると聞いたけど、
これは諸刃の剣、よほど信頼できる割当先じゃないと、増資した後、プレナスに
寝返られたら、一巻の終わりだよ。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 11:38:00 ID:td5rn8b6

メニュー切り替え時のＨのミスはミス。そのおとしまえをつけるのは、トーゼン。
おらはその後、ちんたらちんたらやってる話をしてら。
かまどやがハークより売上や店舗数が多くても、おらは知らんよ。
ハークにやる気も力もなかったんだべ。
話を聞く限り、今のままだと、ハークは浮上しないとおらも思うね。
原因もわかってる。
おらに聞きに来たら教えたる。
関西以外の地区本部たる総本部は、ハークとは別。
ちんたらちんたらやってる。
弁当屋のオーナーって、せっかちが多いって知ってるか？
結果をあせったり、早く見たがる。
ま、ちんたらちんたらの意味がその内分かるさ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 11:40:26 ID:HMVNLfGm

>>935
プレナスの影響力をそいでも、商標権もたれているし、今のところプレナスは
具体的に口出ししているわけでもないし、正直ライブドア事件などの買収劇の
表層しかみていないのが丸わかりなんだよな。
そりゃプレナスの保有する株を1/3未満にしたほうがいいだろうが、
プレナスとしても持っていても無駄だし、新ブランド立ち上げで紙切れになっても
かまわないと思ってるだろうし、わざわざ急いですることじゃない。

仮に増資するなら、ちゃんと経営改善計画や出店計画を立ててからじゃないと、
全く意味ない。つーか、プレナスから株主代表訴訟されなかねないよ。
（もっとひどい場合は、プレナスが第三者に売って、第三者が騒ぐ場合。
ただし、プレナスはそんな第三者が現れて総本部＆ハークを改善でもしたら
たまらないからしないだろうがｗ）

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 12:22:09 ID:/IuKcLOk

お互いに、まだ身内だとは思ってるからじゃないの？
本気でケンカして潰すだけなら、
プレナスも総本部の株は売って、軍資金に回すと思う。
そうしないのは総本部の動きを止めるってより、
結局ある程度勝負がついた所で、
総本部(ほっかの看板)を元通り手に入れたいからでは？
創業者とハークスの上層部さえ降参させられれば、
元々分裂劇もなく話はまとまってたのに、って未練が、
プレナスにもあるのかも知れない。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 14:12:54 ID:yUC0Yedr

あああああぁぁぁっぁ
どうでもよくなってきた

店たたむしかない！！！

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 14:41:41 ID:lpOmWtwN

プレナスはほっかほっか亭の名前になんの未練も持ってないよ。
むしろ、ほっかほっか亭が持つ古臭いだとか、あまり良くないイメージをなんとか消したがってたからね。
だからの新ブランドでもあるのよ。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 14:51:44 ID:yrjPc6En

>935
プレナスが44%株を持ってるから拒否権出されて増資は無理でしょ。
それと上場目指しても同じ結果になるの目に見えてる。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 14:52:17 ID:lpOmWtwN

総本部増資とか言ってるけど、何故それが真面目な話題になるんだ？
そもそも、あからさまに特定の株主に不利益を被る増資は出来ないよ。
にもかかわらず、阿呆毛は読売のインタビューで、プレナスの影響力を排除するためと公言している。
インタビューしてた記者はどう思ったんだろう。このまま記事にしていいのだろうか？と思ったんじゃなかろうか？。
総本部の恥を社長自ら世間に曝してしまったね。
こんな馬鹿が社長の総本部、何が期待出来るの？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 16:31:54 ID:j9YpZCjY

>>916　マジで？
こちらには、何の説明も来てないんですが･･･
本部が秘密主義なので中国四川状態なんです　orz

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 17:50:04 ID:HMZCh9Pj

>>934

Ｐが持っている商標はＨブランドの２０以上ある商標(ロゴ､書体)の
2個だから､これでＨが云々ってことにはならんよ。

俺もＰ組だからＨを支援するわけじゃないけど､曖昧な情報を確定的
に伝えてしまうのはいかんですよ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 18:18:53 ID:riWA1JRJ

>>944
総本部のプレスリリースには
プレナスが持っている商標権は４つと書かれてるよ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 18:47:36 ID:5KW4UrFu

プレナスが持ってる商標権は４つです
特許庁の商標検索ページで確認すればいいのに
なんでみんなやらないかな

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 22:01:55 ID:DjMSRn04

特許庁の商標検索ページ
http://www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_AREA_A.cgi

ここで検索キーワード「ほっかほっか亭」で検索するだけ
話はそれからだ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 22:45:51 ID:PpR37hXM

>>940
じゃあなぜわざわざ似たような名前にしたんだろう？
そういうのが嫌なら、全く違う名前で出直すのが普通だと思うけど。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 22:57:20 ID:UzStcrS5

ほっともっとはほっかほっかを意識しすぎの名前だね
塩井弁当にすればホモとか言われなくて済んだのに・・

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 22:58:14 ID:+8MAeQLk

>>949
そうだ、ほっかほっか亭も青木亭にすれば(ry

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 23:02:28 ID:UzStcrS5

だれかレビナスとか言ってた奴いたなｗ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 23:49:17 ID:sGuJeQ8A

>>948
他者が持ってる商標と著しく類似した商標は使えないで、差異を明確に出さなければならない。
自分で持ってる商標と似ていてもそれは問題ない。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 23:55:07 ID:qkJyejqb

ハークスレイに総本部の株を売りつけて
その金で総本部を潰すのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おもろいな。さすがあほ毛は手腕があるな。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 23:57:34 ID:sGuJeQ8A

>>953
ちゃうちゃう！
潰すのはハークスレイ本体。
総本部なんてダミーに過ぎないｗ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 00:11:19 ID:2ORP4Fwu

どっちとも潰れろ！

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 00:25:17 ID:MobE8BfY

ロゴが赤くなきゃいいって事なのか？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 01:05:10 ID:AHMlvz/V

>>944
「ほっかほっか亭」で登録されている商標は全部で６件。
（審査中のものを入れると８件）

そのうち、プレナスが権利者となっているのが４件だよ。

958 ：名無し＠お腹いっぱい：2008/05/20(火) 01:20:53 ID:th8N+DOq

ほっともっとに変わったのですが、心が痛い・・・。

ほっかほっか亭だからフランチャイズしたのに・・。
オーナー不在、消費者不在の新ブランドほっともっと。

総本部がもっとしっかりしていたらこんなことにならなかったのに・。

総本部もプレナスもオーナーのことを考えていない気がする。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 01:31:04 ID:MobE8BfY

それはごもっとも

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 01:37:55 ID:O6s5mLvA

>>958
フランチャイズ事業は、FC店オーナー向けの慈善事業じゃないんだよｗ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 01:39:08 ID:C9/Qmrh9

>>958
君は僕んとこの社員だよね、これからも頑張ってくれ！

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 01:39:48 ID:MlNUbAvJ

直営店なんてホントにあるの？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 01:40:40 ID:wNIzKObK

まあね。
プレナスが強いにしても、ロイヤルティーは一段高いしｗ
ただ競争状態になった事自体は、
消費者にとったら不在どころか、むしろ喜ばしい…
ただしまだメニューやサービスといった、
ホントの競争状態にはなってないけどw

964 ：通りすがり：2008/05/20(火) 01:59:17 ID:7YHkbFF8

家の近くにほっともっとが出来るから　ふらっとこのスレきてさらっと読んだが・・

P側のイメージ悪いなここｗｗｗｗｗｗ
一般人がこのスレみたら　ひくぞ？ｗｗｗｗ
客からのイメージは大切にしとけよ？ｗｗ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 02:13:24 ID:C9/Qmrh9

↑
君も僕んとこの社員だよね、これからも頑張ってくれ！
もしかして直営の店長？ご苦労さん。

966 ：通りすがり２：2008/05/20(火) 02:23:44 ID:qMZyPjMx

>>964

＞家の近くにほっともっとが出来るから　ふらっとこのスレきてさらっと読んだが・・
＞
＞ P側のイメージ悪いなここｗｗｗｗｗｗ

ほっか弁FCスレなんだから当たり前だろ(笑)

967 ：通りすがり：2008/05/20(火) 02:34:35 ID:7YHkbFF8

いや　俺からすりゃHもPも変わんねーんだけどなｗ
どっちも「ほか弁」だｗｗｗ

そーゆう客のイメージも大事にしとけよ？って事だｗ
どうせここに書き込んでるのはP側の社員だろ？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 02:44:33 ID:sM7moNH0

>>967
確かにｗｗｗ
ここまで、わかりやすいスレは久しぶりだｗｗｗ
ホモ弁の中の人おもしれーｗｗｗ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 03:35:24 ID:wNIzKObK

サラッと読んで｢P側｣って書き方する人も少ないとは思うがw
あとハークス側のイメージがどっちかと言うといいって所は、
別になかったようにも思えるw
普通に見てどっちも｢ほか弁屋さん｣なのは事実だけどな。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 04:51:22 ID:2YQ4uOEn

雨に～濡れながぁらぁ～。
シトシトピッチャン、シトピッチャン。
雨音で目が覚めて、カキコ。
プレナスの将来を考える。ちびちびやってる。
しばらく出店が続く。
どうだすごいだろ。
テレビＣＭ、ここ2～3日どうしたの？見ないね。
チラシ今度、いつ入るのかな？
得意のキワモノ新商品いつ出るの？
今度、サンドウｨッチだすんだよね。
山崎パン？
クーポンメシも考えてんだってね。
影薄いよ。ほっともっと。ここ2～3日。
もっとガンガンやらなきゃ。
今日、ウチの店、のり弁100円セール。
ホモ弁に囲まれてるからね。
来週は、しょうが焼き弁当90円セール。
ほっともっと
がんばれよ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 07:21:21 ID:JHF+GCK4

>>958
総本部で募集してるから早く逝け！

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 10:11:14 ID:sK0gU911

>>958
プレナス系メニューだからこそお客も来てるという事がお解りでないようで

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 12:54:03 ID:2YQ4uOEn

>>972
その元はほっかほっか亭系と言うことをお忘れなく。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 12:55:08 ID:c6rjMaEf

>>967
俺は山口生まれの現在広島在住のお客様だと前に書いたんだが。

理解力のないオーナーは路頭に迷っていいよ。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 14:12:25 ID:MPzxRbnH

EZナビで検索すると全部ホットモットなをですけどw

ほっかほっか亭は無くなった事になってるw

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 14:14:59 ID:MPzxRbnH

×なをですけど
○なんですけど

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 14:18:39 ID:xQ2G1Bb0

>>973
しかし、東日本がプレナスにかわって、ダイエー時代に使ってた物はもう残ってないだろ。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 15:02:26 ID:2YQ4uOEn

>>977
ほっかほっか亭はダイエーの前からあるよ。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 15:06:23 ID:Ccr4y8Rt

ほっともっとFCオーナー板もいるね

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 15:22:38 ID:O6s5mLvA

>>979
要らん。
このスレだって、一人でも本物オーナーが居るのか怪しい。
ほっともっとFCオーナーのスレ建てても同じこと。それを専用板なんてｗ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 15:26:07 ID:xQ2G1Bb0

>>978
お前、馬鹿だろ。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 15:27:10 ID:mCklp8eP

次は↓のスレをそのまま使えばいいと思う。
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bento/1211019418/

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 17:04:31 ID:eE5RS6JM

>>980
と言うことは、おまいもオーナーじゃないということか？
だったらスレ名変えないといけん。
（似非ほっかほっか亭オーナー集めれ）だな。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 18:44:05 ID:DYyewaIj

総本部からリリースでてるぞ！
当たり前の内容だが、おかしなことを言う奴を黙らすのには有効かな。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 19:03:35 ID:U5ixUfzm

>>984
http://hokka2.co.jp/hokka/20080520.pdf
読んだけどさ、

ここの顧問弁護士ってアホなのか青木の言いなりなのか・・・

あの判決のどこをどう読めば、
「当社の独占的通常使用権が、「ほっかほっか亭」フランチャイズ・チェーンが存続する限り
継続することを認めたもの」と解釈出来るんだ？ｗｗｗ

あの判決は、これまでの分は無期限に使用おｋだったから問題なし
と言っただけで、商標権保持者と裁判所によって確定されたプレナスが
新たな契約を設定した際、それに従わないと権利喪失することなんて
知財やってる人間なら馬鹿でも馬鹿でも馬鹿でも分かるわｗ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 19:16:02 ID:hL11Og/2

↑
あんたが正しい。期限の定めの無い契約を期限のある契約にしちゃった。
3ヶ月の期限を契約の当事者の一方が通知したわけ、書面で。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 19:20:41 ID:O6s5mLvA

>>985
総本部として、主張が通ればこの件で大勝利。
最終手的には通らなくて、総本部には問題なし。
5/15のプレナスの商標権通知で浮足立ってるFC店オーナー対して、
他に有効な方策がないんでしょ。
ハークスレイ＆総本部も、傘下FC店のプレナス寝返りは或る程度は覚悟してると思うよ。
覚悟していても、最小限かつなるべく遅くしたいハズ。
最悪は、早期に何店かが離脱・寝返り、それがドンドン増えて行く雪崩現象で、
これだけは絶対阻止したいハズ。
最終的には通らない無理な主調でも、寝返り防止に効果があるなら、
言っておくほうが、ハークスレイ＆総本部には得。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 19:40:02 ID:U5ixUfzm

>>987
まあ確かにこういう心理戦のときは
黙ってるよりは何でもいいから虚勢張ってたほうが
自陣営の不安和らげること出来るからましかもしれないけどさ
ここまでアホな主張したらむしろ賢いオーナーが愛想尽かして離反するだろｗ
こういうときに最後まで残るのは、精神論だけしか持ってないオーナー

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 19:50:28 ID:O6s5mLvA

>>988
こういったアナウンスや訴訟合戦は、それ以外の形のある実効策が伴えば効果が大きいんだけどねｗ
現状じゃ、他の方策なしに見える。
そのままだと、ジリ貧必須かとｗ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 19:54:07 ID:U5ixUfzm

こういうのをまさに大本営発表っていうんだろうな

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 20:04:31 ID:5fxiCgbA

まあ今日オープンの神戸店の客、一割以上はほっかほっか亭のオーナーだろうな。
弁当５個くらい買って店に帰って家族や従業員と試食して。
「説明会予約しとくかな」とつぶやく。
「とうちゃん、早く手うったほうがええよ！もし神戸みたいに出されたら一発でしめなあかん」
「よし、そないしょーもう後はないつもりで勝負せなあかん」
こんなふうに関西のハーク加盟店の中でわりかし売ってる店が決断したのでした。
売れない店は見にもいかんし、情報も本部から一切入ってこないので
ジリ貧の坂道をころがり落ちていたのでした、途中道が崩れて無いのも知らずに。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 20:06:57 ID:O6s5mLvA

今年後半～来年には、プレナスによる関西大空襲の準備が整う。
新聞配達所を基地として、割引クーポン券の絨毯爆撃！！

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 20:15:17 ID:mKawoqPa

それにしてもいつも思うが、総本部のプレスリリースのPDFって汚いな
あれ紙をスキャンしてるんじゃないのか？文字情報全然入ってないし。

>>991
Ｈのオーナーたちはどういう感想もつだろうね。
GIGAZINEでは、のり弁は「引き分け」らしくて、唐揚げはかまどやがダントツらしいがｗ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080520_hottomotto_hokkahokka_kamadoya/

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 21:02:26 ID:vRRQcnil

>>993
横浜だけど「ゆずしょうゆ」って初めて知った
昨日買った唐揚げにはいつも通り唐揚げスパイス
のり弁は海苔の下がどうなってるかが重要

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 21:06:32 ID:Ccr4y8Rt

かまどやのから揚げって胸肉も使ってるんだぜｗ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 21:21:20 ID:pDMBcGox

>>987
無知にもほどがある・・・。
デタラメも１００回言ううちに、
言ってる本人も本当だと思ってしまうのが怖いところ。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 21:24:18 ID:O6s5mLvA

>>996
では、出鱈目で無い事を聞かせてくださいなｗ

998 ：ただの客だが：2008/05/20(火) 21:51:50 ID:jj1jNJMm

>>987は、また例の人か。
文章の頭とそれ以降が全然風向きが違うじゃねえか。
統合失調症が進んで、とうとう今自分が言ったこともわからなくなったようだ。
Pはブランドの件は揺さぶりに使ってるだけで、他にも対抗手段はあるのに、
それが認められないとHの大勝利とはこれいかに。
逆にHは至高のブランドだけが頼りなのに、それも自由が利かなくなったらホールドアップじゃないの？

999 ：ただの客だが：2008/05/20(火) 21:53:34 ID:jj1jNJMm

Hはこのスレのように、もう後がないのになにやってんだか。

1000 ：ただの客だが：2008/05/20(火) 21:55:06 ID:jj1jNJMm

ではとどめの次スレを誰か。

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