統合【Stereo】デジタルリマスターVol.50【Mono】
1 :
ホワイトアルバムさん :
2014/04/20(日) 15:43:59.36 ID:Eo0prHg00
age
あああああああああああああああああああ
むううううんらあああああい
6 .
ある程度保守しないとスレが落ちるんだっけ? 日本盤BOXは2009リマスター使用とのことだが HELPとヤアヤアヤア以外の日本編集盤は マスターを日本で作るのかね だとしたら音量調節程度はいじらせてもらえるんだろうか
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USB買ったからもうしばらくこれでいいわ monoのUSB出たら買う
半掛けは魅力
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21 :
ホワイトアルバムさん :2014/04/27(日) 11:11:00.28 ID:RCUa2Iz60
USが出てJapanが出たとなると、予感だが 2017はCDリリースから30年、Sgtから50周年だから 2017リマスターで全4巻のUKボックスが出るんじゃないか? Box1 PPMからOldies迄とその間のEPとシングルの9枚組。 Box2 Sgt,EP Magicalから Abbey Let It Beまでとその間のシングルの8枚組。 Box3 赤青にRock'n'Roll Music,Hollywood Bowlから Rarities などなど Box4 Liverpooi Box
↑※すべて09リマスター使用です
今後ビートルズ関係で期待出来るとすればライブ音源くらいか もうポールには失望させられまくり
>>21 もうリマスターは09年で完結しているから
CDフォーマットでのリマスターは無いだろう
つうか、09年マスターで順番だけ並び替えただけの組み合わせ違いアルバムは要らない
プレイリスト作る手間を金で解決したいやつが買えばいい 俺はいらんけどね。
今度リマスターがあるとしたら結成1世紀記念とかだろ ここの住人皆死んでるけど
若さアッピールかよw
ワシ、新古狙いや。 白箱・黒箱とも新古を8000円でゲットしたんや。 今度は、4000位で待つわ。
ようつべで坂崎幸之助がビートルズの 解説やってるのを見たんだけど、 4chのレコーダーに音をピンポンさせて 空きを作ってそこに新たに録音してった んだって。だからこのやり方だと先に録音 した音ほど劣化してくんだよな。 なんかデジタルリマスターって言っても 古い録音だと限界があるんだろうね。
>>30 ピンポンして空きチャンネルにっていうのはこのスレの住人ならだいたい知ってる話
ただビートルズの場合けっこうOKテイク以前の途中のバージョンも残されているので
そこから復元させていけばかなり良い音になる
アンソロジーやLOVEを聴けばセッションテープがかなり状態が良く
音も良いのがわかる
ピンポーン!
33 :
ホワイトアルバムさん :2014/04/29(火) 09:08:25.65 ID:e3RUGGK30
こないだ出たやつじゃなく2009のボックスをいまさら買おうと思ってるんですが みなさんは輸入盤じゃなく国内版の方買いましたか?
ポール逮捕!
治安を乱した容疑て
mono最高!ステレオはカスw
>>33 輸入盤
あれ海外のでも日本で生産してるからビートルズクラブのくだらない解説と和訳を読みたいのでない限り輸入盤のほうがいい
>>33 ボーナスDVDのミニドキュメントに字幕が入ってて欲しいなら国内盤
音だけなら輸入盤で充分
ただし輸入盤で格安のものは中華コピーの可能性もあるので気をつけた方がいい
japan boxは日本人より寧ろ海外のビートルズ物ならなんでものコレクターが買うんじゃないか
>>33 ステレオボックスは国内盤
モノボックスは輸入盤で買った
モノボックスは国内盤でも輸入盤でも紙ジャケは日本製だから。
解説などが必要なら国内盤ステレオボックスの解説を読む。
42 :
ホワイトアルバムさん :2014/04/29(火) 19:48:18.31 ID:e3RUGGK30
>>37 ,38.41
ありがとうございます。
輸入盤で十分そうかなぁ
そうだね 日本のメーカーは全部オワコン
CD自体オワコン
お前らもオワコン
お前らオワコンって言葉大好きだな
オワコンって何の略?
お笑いコンテスト
49 :
ホワイトアルバムさん :2014/04/29(火) 22:22:11.96 ID:3CAmDffH0
終わった婚活
小和田コンツェルン
76年以前の輸入盤はUS盤中心でやっと少しづつUK盤が入り始め 本格的にUK盤が入ってくるのは78年のパンクブームの時らしい ということは リアルタイムでオリジナルUK盤を所有していたファンってほとんどいないって事だよな
>>51 それはちょっと違う
72〜73年ごろにはUK盤も高価ではあったが容易に手に入った
渋谷や銀座のヤマハはむしろUK盤中心だったし
原宿のハーモニーはUK盤専門店だった
新宿御苑のディスクロードや銀座のハンターなどでも買えたよ
だからビートルズで言うとシルバーパーロフォンを所有してる奴は多数いたが
イエローパーロフォンを持ってる奴にはお目にかかれなかった
モノとステレオのミックス違いが日本で発見されるのが遅れたのはそのため
地域差が大きい話なんだよ
地方都市の数少ない輸入盤店の単純な品揃え比なら
>>51 の話に近い
俺がよく行っていた店はビートルズやストーンズの最新ブートも扱っていたが
複数のインポータ経由だったんだろうな
仮に売っていてもUK盤は高価で手が出なかったな
アナログレコードは一部のマニアの間で 根強く生き残ってるし、 あのスティーブ・ジョブも自宅では アナログレコードを聴いてたらしい。 カセットはたぶん一過性のプチブームだと 思うけど、アナログレコードは消えない だろうね。
この前HNKの朝のニュースでもカセットの話題やってた 朝の忙しい時間帯に何やってんだかとちゃんとは見てなかったが
30年以上前のカセットは普通に再生できた 20年前のDATはエラーが出るものも複数あったが
59 :
ホワイトアルバムさん :2014/05/02(金) 02:39:51.01 ID:jpNqDgMz0
>>56 詐欺師だなw
散々低音質のAACを売りつけておいて
自分はアナログを聴いてたなんてw
4枚組 Beginnings of beatles 5月5日発売 買うかどうか迷ってます。 どうよ?
>>59 スズキの社長は軽自動車乗らにゃ怒られるのかw
ビートルズの初期なんてつまらんと思うが…
で?
Beginnings of beatles 音源元はそこいらのブートだよなコレ?
ただの寄せ集めな編集盤出すんだったら OldiesとかRock' n Roll Music、Love Songsを出せばいいのに
ところでお前らBBCのVol.2のアナログはちゃんと買ったんだろうな コレクションはリアルタイムで買っておくのが基本 あとでプレミアがついてから欲しがっても遅いぞ 現代のテクノロジーによるプレスとはいえ全曲モノラルだから モノ・カートリッジが大活躍だぜ
限定セットものじゃない限り欧米でアナログはなかなか廃盤にならんもん 1、最初のBBC、イエサブ、ネイキット等々時々在庫がなくなるが少し待てば買えるし 店舗で新品置いてるとこもかなりある それら全部プレミア付いてない
>>70 ただ、スタンパーのことを考えると最初のプレスを買っておきたいと言う気もするなー。
俺は買わないけど。
>>70 BBCのVol.1のUS盤はプレミアついてるけどね
プレスが1万枚ぐらいだったから
あとアーカイブシリーズと同時に出た
Ramのモノ盤はすでに品薄だね
最初のBBCって人気あるんだな
BBCからシングルカットされたやつも廃盤だよね
09モノは92EPコレクションより音質が悪くなっているものがある。 マスターテープの劣化が進んでいるからだろうな。 特に分かりやすいのが、She Loves You,From Me To You,そしてマジカルのA面。
あんたの耳も劣化が進んでんじゃね?
92年のEPコレクションは確かに09リマスターより音がいいかも。 09リマスターはマスターテープの劣化が相当進んだ状態での作業だったんだろうね。
自演ウゼー
ごめん もう自演やめるわ
ここまですべて俺の自演 みんなごめんな!
朝からしこしこと自演かー他にやることないの?
ええ話や。 おみやげ、おみやげ。
まともなアンカーすら打てない禿げジジィだらけでワロタ
ホールインワン!
ナイスショットナイスインだよ!
ええ話や。 おみやげ、おみやげ。
EMIもの、プレミアやな。
だいたい5枚組のボックスが15,000円とか意味わからんわw
私には到底理解できない では風呂に入ろう
最近ワーナーやソニー系の海外盤で出てる5 Original Albumsと同じくらい\2500で出てもいらないよなw
ポールの武道館いろいろ凄いな
>>96 5 Original Albumsとかは、特に思い入れのないアーティスト等
安く揃えたいのは結構ありがたいよ。
ジャーニーとかドゥービーとか。
>>98 5枚とも持っていなくてどれも欲しいって人にはお得だけどね
何枚かは持ってると逆に買いづらかなったりもするし
リマスターされているわけじゃ無く紙ジャケも酷いのであのシリーズは買わない
ドゥービーはともかくジャーニーとかただでも要らんわ
Steve Perry と鈴木Q太郎の区別がつかんわ・・・
マドンナとじゃじゃ馬の人とイーグルスのボックスは買った
関係の無いアーティストを意味も無く貶める書き込みする奴ってホント糞だな
日常的に糞とか言ってる朝鮮人
5 Original Albumsはベストくらいしか持ってなくて オリジナルアルバムも聞いてみたいけどどれを買っていいかわからないって人にはいいね
朝のNHKにジミーペイジが出てデジタルリマスターについて語っていたが 数百本のテープからこれがベストと思える部分を選んで繋げた様なことを言ってたが これってリマスター作業なの?
>>107 曲ごとに保存のいいテープを探して改めてマスター作ったってことならリマスターでいいけど、
演奏の断片をつぎはぎしてるんだったら、それはもはやリミックスだろうな
リミックス厨はリミックススレに逝け
ドイツマスターのボックスだったらとても興味があるんだけどなー 2009年RM出す前にキャピトルを手始めに 各国に保存されてるマスターでボックス出しておいてくれればよかったのに
まぁ本人が監修していて良い状態のマスターからツギハギしているのなら有りかな マスターテープのツギハギならミックスは変わらないんだろうから修復ってことになるのかな ビートルズの場合も欠落部分などは過去のセッションテープにまで遡って 修復作業をしているわけだからやってることはそんなに変わらないと思う
リミックス〜
改修と修復は違うよ これはキリストの壁画がサルにしてしまうのと モナリザの汚れを落とし彩色して当時の輝きを再現するくらい違う 今回のZepやビートルズの09リマスターは後者
リミックスネタに異常に拒否反応するおかしな奴が一匹いるな こんなアホは無視する つぎはぎネイキッドはリミックスみたいなもんだろ
ネイキッドはリミックスだけど、マスターテープのつぎはぎは録音が同じなんだからリミックスじゃないだろ バカなやつがいるな
その程度の認識の奴が「リミックス」って言葉に過剰に反応して いつも文句言ってるだけのこと マルチとマスターの区別もつかないような奴は黙ってろって話だよな
>>111 リミックス厨はリミックススレに逝け厨ウザい
>>107 ということはオリジナルテイクと違うテイク(例としてフレーズなど)も
ちがうかしょがあるということかもしれないね
俺はマニアじゃないし聴き込んでいなければわからないかもしれないが
>>120 別テイクはボーナスディスクに収録だからオリジナルアルバムはそのままだよ
本人なのか本社所有なのかはわからないけど今までのマスターテープは
使い古されていてそれなりに経年劣化を起こしている
それよりも各国に散らばったサブマスターの方が状態が良いということもあるんだよ
今回はそれら多数のマスターテープを聴き比べ状態の良いものをツギハギし
現時点での最良のマスターを作り、それをマスタリングしている
リミックスって聞くとEDMみたいなの想像しちゃうんだろ
124 :
ホワイトアルバムさん :2014/05/14(水) 20:27:57.94 ID:5/fYWmDK0
ビートルズの音源の、リミックスは要らないよ。
>>123 ハウスミックスみたいのねw
そういう人って現行のHelp!やRubber Soulも否定なのかな?
>>123 ,125
だいぶ前からそうじゃねぇかなと疑ってるw
泣き別れミックスをどうにかしろってのが本題なのにな。
>>119 いや、でもリミックス厨はリミックススレに行くべきだろう
そのためのスレなんだから
何で行かないのか不思議だ
>>127 このスレから隔離したい奴が勝手にスレ立てただけだろ
そんなことしてるからビートルズのスレがどんどん増えてビー板に隔離がされたわけで
自分の気に食わない書き込みする奴は他に行けって考えがそもそも間違い
ここでリミックスと言っているのは修正に近いものを言っているわけだし
既ににリミックスされたものが現行アルバムとしてリリースされているわけで
リマスタリングの話題と切り離して話すのは無理がある
129 :
ホワイトアルバムさん :2014/05/15(木) 00:50:19.25 ID:N+7QwO7p0
ZEPって録音が悪いからいくらリマスターしても意味ない ビートルズみたいにちゃんと録音してない
>>128 おまえリミックスの意味が分からないなら口を挟むなよ
リミックスと修正は違うだろ
>>130 そんなことはわかって書いてる
文脈を読み取れない馬鹿は黙ってろよ
>>130 文脈??
リミックスの意味も分からず
ここでリミックスは修正に近いものを言っているって
バカじゃねーのか?
開き直るじゃないよ
>>129 どんな仕上げになっているかの聴いてみないとわからないけれど
今回はビートルズのリマスター以降の流れに沿ったもので、
過度にEQで音を洗ったりコンプかけたりしないで、
オリジナルマスターテープの音に近づける的なリマスタリングなのかもしれないね。
ハイレゾも同時にリリースされるし、ビートルズの090909と同様に、
デジタルトランスファーの副産物としてのCDパッケージという感じかもね。
このスレに書き込まれる「リミックスしろ」って意見は マスタリングで出来る程度の定位をセンター寄りにしろってことだろ Songtracksのようなリミックスを求めているわけでは無い
>>134 ビートルズのオリジナル作品にリミックスは不要
それでもリミックスの話しがしたければ
専用スレに行けと言っている
リミックスは不要って もうオリジナルアルバムもリミックスされてそれが流通してるじゃんw ヘルプとラバソの話題はリミックススレか?
>>136 だからリミックスの話題はよそでやれよ
何なんだ?おまえは
またこの流れか…
別にリミックスの話がしたいんじゃなくリミックスも含めて
良い音でビートルズの音源が聴きたいってだけで
オリジナルの形に拘る方がこのスレで主張するのに無理があるだろ
むしろ
>>135 が「リミックス反対スレ」立ててそっちに行ったらいいんじゃね?
良い音とリミックスは別次元の話だろ ここではリミックスの話題はスレ違いだ
>>139 良い音にするためにマルチテープのトラックをレストアして
オリジナルと同じように再構築するリミックスもあるからな
一言でリミックスといってもいろいろあるから
ハッキリと分離させるのは難しいんじゃないのかな?
バカの一つ覚えじゃあるまいしリミックス、リミックスと意味も分からないくせにうるさいよ
話の流れでリミックスって言葉が出てきた程度でガタガタ文句言われちゃかなわんな
なんか最近のナチュラルキチガイな流れは 10年ほど前のキチガイ精鋭たちが常駐してた頃のビートルズ板を思い出す
話の流れじゃなくて、唐突に強引にリミックス、リミックスと話題を変えようとする 意味もよく分からないくせにw
2009年リマスターもトラックから弄っているから 厳密にはリミックスなんだけどね
そういうのはリミックスとは言わないんだよ マジでリミックスの意味が分かってないんだね
リミックスとはマルチトラックのミックスをやり直すことだよ
てめーらがに騒々しいから目が覚めちまったじゃねーか 深夜なんだから近所迷惑も考えろや
リミックスの意味すら知らない無知な低脳が 発狂してるだけでした。 てめぇの気狂いっぷりをアピールしないと精神が落ち着かないんだろう。
↑ 外野ですが 言ってる相手が判らないので意味不明です
おお、リミックスネタで盛り上がってきたな 俺はソングトラックぐらいの公式リミックスはやってもらいたいね とりあえずは泣き別れ曲をロックバンドミックスぐらいに変えてもらいたい アンチリミックスで騒ぎたいだけのバカ荒らしが一匹いるけど無視しよう
自分もあのリミックスで全アルバムを聞いてみたいな。 今の時代のオーディオ環境に合わせたリミックスって、オリジナルとは別に有ってもいいと思うんだけどね!
09リマスターはマルチのトラックごとに音を洗ったり 過去のセッションテープから欠落部分を修復しているわけだから ミックスはやり直しているってことだよね?
ビートルズ関係はファンの絶対数が多いから、 ニーズを一つに纏めるのも大変だろう。 ユーザーに最終形を任せるインタラクティブ形式でいいと思うわマジで。 全曲マルチのデータで、ミックス、マスタリングはユーザーが自由にやるみたいな。 それをユーザー同士で公開、交換できるようなネットコミュニティも作れば 創作としての可能性も産まれる。
リミックスの意味分かってないとか基本的に間違ってるとか否定するだけで それはこういうことですって答えは無いのなw
>>154 ビートルズって現役の時からその時代の最先端の音を求め
かなり実験的な試みをしていたバンドなわけで
時代が変われば作品も新しく変わっていっても良いと思うんだよね
もちろんオリジナルマスターの音はしっかりと残した上での話で
準公式としての時代に合った作品が出続けても良いと思う
ミックスが変わったくらいで曲がダメになるほど陳腐な楽曲群では無いしね
ただの寄せ集め音源の各国編集盤なんて出すよりリミックスの方が嬉しいよ
ミックスダウンをやり直すことがリミックスだと何度言えば
リミックスの話は荒れるからやめろ いい加減にしろよ
リミックスはミキシングをやり直して音のバランスや定位を変えることが目的 リマスターのための欠落部分の修復とは目的が全く違うだろ
>>158 マルチテープのトラックごとにレストアしたら
2chへのミックスダウンは必要なんじゃないの?
>>162 2chマスターの修復はリミックスではないと思うけど
それ以前のマルチのトラックを弄ったら
またそこから2chへのミックスダウンをするわけだよね?
これはリミックスではないの?
リミックス談義はリミックススレでやれ
>>164 しつこい
新たにミキシングしてばミックスを変えてなければ
リミックスじゃないと何百回も説明されているのに
頭が悪いのか
157に同意 アンチリミックスの奴はリミックスは神曲に対する冒涜だとかほざくが、 個人的には冒涜と思えるLOVEを出してしまった以上、 ソングトラックやロックバンドのようなリミックスは企画ものとして 公式で出してもいい(出してもらいたい)
>>166 新たにミキシングしていてもバランスを変えてなければリミックスとは言わないってこと?
初耳だな
>>167 勝手な改ざんは作品への冒涜であり、個人的にはリミックスには反対だが、
そういう議論自体がここではスレ違いであり、荒らし行為だと気付け
そういう話しがしたければリミックススレでやれ
バランスを変えてなければ新たにミキシングしたとは言えないだろ リミックスの意味が分かっていない
しつこいなコイツw せっかくリミックススレ立てたのに誰も来てくれないから ここでリミックスの話題が出るたびに誘導してるのか?
リミックススレは昔からあるぞ
スタジオ作業でのリミックスは再度ミックスをやり直す行為 バランスが変わろうが同じだろうがリミックスと呼ぶ 音楽的にリミックスは音素材を再構成し新たな曲を作り上げることを指す この認識の違いで意見が噛合っていないんだと思う
>>173 レコード会社がユーザーに「リミックスしました」と言って販促するのは後者だろ
前者はリミックスとは言わない
疑似ステをモノラルに差し替えるのもリミックス?
イエサブSTやネイキッド、ラブがリミックスではないなんて誰も言ってない 常識だ
>>174 一般的には言わないかもしれないけどスタジオエンジニアは言うでしょ
だからその部分で話が噛み合ないんだよ
このスレではどちらかといったらスタジオ作業的な意味合いで
「リミックス」という言葉を使っている人が多いと思うんだけどね
>>178 屁理屈だ
修復は修復
リミックスとは意味が違う
だからさ、ツェッペリンの新デジタルリマスターを リミックスだとか言い出すバカがいるから勘違いする奴がいるんだよ
>>179 だからさ、あなたの認識でのリミックスと
他の人が言ってるリミックスの意味が違うんだよ
>>181 他の人が言ってるリミックスではなくて
お前が言ってるリミックスなw
お前の認識がズレてるんだよ
クソスレ認定
ダンス・ミュージックなんかで80年代頃から使われだしたリミックスという言葉と 従来のトラックダウンをやり直したという意味のリミックスがごっちゃになってるんだよな だから後者をリトラックダウンとか言えばいいんだろうけど
ジミー・ペイジのNHKのインタビューのテキスト読んだけど デジタル向けに音を洗ったり、音圧上げたりの作業をかなりやってるみたいだね ビートルズの2009年リマスター以降の流れの オリジナルマスターに近づけるマスタリングとは違い 現代的なマスタリングが行われた様子 テープの話に関して文面からはマスターなのかマルチなのかはハッキリせず 曲ごとなのか、部分的にツギハギなのかもわからなかった とにかくいくつものテープからベストトラックを作り上げて 新たなマスターテープを作り上げた模様
186 :
ホワイトアルバムさん :2014/05/15(木) 14:57:43.48 ID:XX01OAdX0
>>184 このスレだけでもリトラックダウンとして話すだけでも
スレの流れは良くなるかもね
>>185 ペイジがまともに話しているのか怪しいなw
売るために話を盛ってるだろうし
技術屋が聞いたら「そんなめんどいことしてねえしww」の可能性大だ
188 :
ホワイトアルバムさん :2014/05/15(木) 15:57:46.64 ID:DtFTZWiO0
伸びてると思ったらまた喧嘩かよ!
平日昼間から血気盛んな爺さんの多いこと。
ミックスダウン、トラックダウンって 単にマルチを2チャンネルにバランス取って落とすだけじゃないんだけどね。 各トラックの定位やレベルの調整は当然だけど、 更にコンプやEQのダイナミック系、残響系のディレイやリバーブ処理も 各チャンネル毎にかける。 元のマルチに遡って作業したら、必然的にこれらの処理も必要なので 言葉の概念以前にリミックスになる。 まあ、beatlesの場合は2チャンネルマスター直前のマルチ段階で エフェクトはほぼかけ録りみたいだけど。
単純な疑問だけどさ、 マルチテープからミックスし直す時にミキサーとかエフェクターの機材が オリジナルのミックスの時と違ってたらどうなるわけ? っていうか、過去の作品ならそうなるよね。
>>185 レココレに4月にペイジが来日し行われた試聴会のレポが載っているけど
今回はアナログ盤での音質を重視したマスタリングが行われたようで
リマスター音源の音質のチェックはテストプレス盤で確認したみたいだよ
>>191 カッコいいな!
おまえら、もう一度リマスタリングとリミックスの違いを勉強しろ
リマスターとリミックスじゃ目的が違うんだよ どちらも音を良くするためのものと思っている人がいるみたいだね
>>190 必死で調べたみたいだが
根本的なことが分かってないw
何故かキチガイの方が偉そうにしてるスレ
分かってないって言ってる奴が一番分かってないってことは分かった
>>199 基本、匿名で言い放しで済むから。
与太話であろうと、言葉巧みで声大きい奴が台頭する。
以前オーディオ板のビー関係のスレで与太話する奴らが徹底的に
追い込みかけられて駆逐されたはいいが、
あまりの凄まじさに誰も書き込みできなくなった事があったなwww
>>166 >新たにミキシングしてばミックスを変えてなければリミックスじゃない
コイツはどこでそんなこと学んだんだw
分かってないとか言ってる奴も、 多分、自分が実は間違ってるって事を認識してたりするんだよ。 行きがかり上、間違ってましたって言えないからホラだろうとなんだろうと言い張る。 こんなこんな事しても何の益もないのに。 不毛だよ全く。
新たにミックスする=ニューミックス ミックスを変える= リミックス
肯定派も否定派も含めキチガイの受け皿としてリミックススレがあるのに機能してないんだよな
そうそうリミックスの話はリミックススレでやればいいんだよ
リミックス厨って文句ばかり垂れて母国に帰ろうともしない在日みたいだな
だいたい、ビートルズ周りは変な用語や解釈がいっぱい。 最近は改善されてきたけど、以前はトラックダウン、ミックスダウンの事を リミックスと言う奴らがいたな。 しかし、これには理由があったんだ。 4トラック時代のビートルズはトラック数を稼ぐために所謂ピンポンを行っていた。 当時はリダクションミックスと言ってたみたいだが。 ベーシックな演奏を録った4トラックを一旦別の4トラックの任意の2トラックにミックスして、 更に残りの2トラックに録音。 作業上の感覚で一旦ミックスされた演奏が入ったマルチを もう一度2トラックにトラックダウンするから、 リミックスという言葉も現場で使われていた。 で、スタジオでのレコーディング手順とかを理解してない奴がこの言葉だけを聞きかじって 通常のトラックダウンもリミックスと言い出した。
LOVEみたいなマッシュアップとかSongtracksのようなものの話題は 当然リミックススレで話すものだと思うけど あくまでもリマスタリングの作業上の話の流れで出てきた 「リミックス」って言葉を取ってスレ違いだ他に行けって それは違うと思うんだよな
63年までレコーディングで使われてた2トラックレコーダー、ツイントラックを マルチと呼ぶかどうかで荒れた事もあったなwww
>>209 その手の人達は言葉上の原理主義っていうか、
実際のスタジオでの作業が分かってないからそういう事が理解できないんだよ。
言葉の違いで分ける!みたいな。
ロックバンドの高音質マルチトラックが現状もっとも高音質で聴けるビートルズ。 マーチンによる87リミックスはもはや時代遅れの感が否めない。 あれは味気のないサイボーグのようなビートルズ。 かといってオリジナルミックスが良いという老害は断言するが耳が腐っている。 他の公式盤はリダクションミックスの音質劣化をイコライザーとエコーで ごまかしたものが多いが、悪い音を忠実に復刻したリマスターの乱発よりも 音質改善盤(マスターマルチトラックからのリミックス)が聴きたい。
マルチトラックのバランスを取るトラックダウン、ミックスダウンと それを2chに収めるマスタリングも分かってない人達がいるっぽいな
>>213 それっていうのはどれ?
回答次第では面白い事に・・・
ゴメンナチャイ
良い音圧論争を思い出すな。
>>197 調べてないよ。
知ってる事や常識を単に書いただけだから。
この程度の事は調べる必然性がないの。
逃げたwww
なんだよまた気狂いが発狂してんのかよw
>>214 「それっ」ていうのはトラックダウンされた2ミックスの事だと。
文章が分かりにくいだけで間違ってない。
>>219 発狂するから気違いなんだけどねw
発狂しない気違いはいない。
日本語難しい。
厳密には2009リマスターもリミックスだと何度言えば
なんでだよww
>>223 ヘルプとラバソ以外は違うから
お前黙ってろ
マルチトラックからミックスダウンし直すことがリミックスだと何度も言ってるだろ
>>223 バカの論法に従うと結局そういう結論になるwww
2009リマスターはマルチトラックから再度ミックスダウンしてるからリミックス
>>225 のような理解できない奴こそ黙れ
青盤のアデイインザライフもリミックスということだよね?
だから青盤のADITLも一般的にリミックスってことになってるじゃん アホ?
>>192 カオスのなかだけど、いい質問と思うので
どうやっても厳密に同じにはできないがというのが正解なんだけど
こだわるチームはヴィンテージの機材を揃えたりして努力してるよ
>>228 09マスターのエンジニアは「新たなリミックスは一切施してない」と断言してたぞ
ここまで
>>209 に対する具体的な反論なし
よってリミックスの話題はスレ違いではないと証明されました
>>233 209自体が意味不明
あんたにリミックスという用語を使う資格はない
87Remix、Songtracks、LOVEと混同してる馬鹿がいるから余計ややこしくなるんだよ
>>228 が理解できない低脳は今後一切レスしないで欲しい
もの凄く基本的な部分で認識の違いがあるぞこれwww
>>190 が理解できないなら議論についていけてない証拠
>>236 いや、だから87Remix、Songtracks、LOVE、ロックバンドみたいなのがリミックス
09リマスターもリミックスとか言い出すと訳が分からなくなる
ミックスという言葉がどういう具体的にどういう作業なのか良く考えてみましょう。
このスレではスタジオ作業のリミックスについて議論している
>>240 は議論についていけてないから黙れ
結局遠足でバナナはおやつか否かって話か?
?? 09リマスターってマルチにまで遡って作業してないよね。 どうしてリミックスになるのかな。 マジで理解できない。 どうしてなのか教えて下さい。 もしかして俺ってマヌケなの?
>>242 スタジオ作業のリミックス?
スタジオ作業以外のリミックスってるのか???
アナログマスターをデジタルにトランスファーしたからリミックスとか? 意味不明。
>>242 「良い音圧が出ている」に次ぐ迷言が生まれてしまったか
こういうおかしな奴が、さも真実のように与太話をするから余計混乱するんだよ。 頼むからやめてくれwww
結論:リミックススレでやれ
>>244 音の欠落などの修正は過去のセッションテープまで遡って修復しているはずだよ
マルチのトラックを修正し、再構築のミックスダウンをしているんだと思うから
作業としてはリミックスと呼ぶのかリダクションと呼ぶのかはわからないけど
再構築の作業をしてからマスタリングしているんだと思う
エンジニアの「新たなリミックスは一切していない」というのは
バランスを変えたりはしていないという意味なんじゃないかな?
欠落を埋めるのは追加ではないということなんだろう
>>252 だから何?
結リミックスはしてないだろ
デイトリッパーのことだろ
セッションテープ(マルチトラック)まで遡ってないんじゃないかな。
>>236 お前、無能な上に高圧的だからどうしようもないな
>>256 あの程度ならマスターからデジタル編集で素人でも可能。
マルチに遡る必然性がそもそもない。
>>259 そもそもマルチに遡って作業もミキシングしてないのでは?
もし、必然性があったとしても、セッションテープから一部をコピーして、
マスター上で編集すれば済むし。
っていうかそういう事してないからwww
>>258 お前、低脳な上に開き直ってるからどうしようもないな
マルチまで遡らなくても欠落している部分だけ修復って出来るものなの? マスターの正常な部分から欠落している部分に持ってきてコピペみたいのはわかるけど 1つの楽器の音だけ修復みたいなのも出来ちゃうのかな?
>>261 すごく基本的なことを質問するけど
09リマスターは音の欠落部分の修復はされているんだよね?
>>264 具体的にどの部分かな?
俺の不勉強もあるので。
もし、曲内で同じパートがあればそこから切り貼りできるしなあ。
どう?
おー 面白い展開になってきたぞ。 確かに具体的にどの部分の修復かで話は違ってくる。
例えば、分かりやすい例で考えると、 Day Triperの例のリフ頭欠落の場合。 あのリフは曲の中で何度もでてくるから任意の場所からコピーしてくればいい。 絶対にマルチまで遡らないと作業できないような修正ってしてるのかな。
>>266 ビートルズ全曲バイブルを読むと87年盤と09年盤との相違点として
いくつかの曲で「○分〇〇秒のギターの音が〜」とか
「○分〇〇秒のドラムの音を補強」とか書いてあるじゃないですか
そういうのってトラックのその音だけを修復しているんだと思っていたんだけど
そうではないのかな?
単体で鳴っている音ならコピペで問題無さそうだけど
全体で鳴っている部分で1つの音だけ修正ってどうなんだろ?
>>271 いやいや、ツールス上のデジタル編集なのでwww
>>270 結果としてそうなったって話で、意図した物かどうかって事もある。
帯域別に処理できるマルチバンドのダイナミック系のプロセッサーがあるわけで。
EQやコンプを帯域別に処理できる。
エンジニアのインタビューでもマルチまで遡った作業はしてないようだしね。
で、
>>264 さんは
具体的にどの部分の修復がマルチまで遡った修復だと思ってるの?
>>271 Rainのステレオでは「旧CDでは聞こえなかった2分27秒(3拍目)の
ベースのバックにあるバスドラを追加し強調」って書いてあるんだよね
これって切り貼りとかマスタリングで出来るものなのかな?
>>273 すいません、リロードしていませんでした
>>274 みたいなのもマルチまで遡らなくて出来るんですかね?
>>275 今聴いてみたよ。
ブレークに1小節目3拍目ですよね?
そこって旧CDも09リマスターもキック(バスドラ)鳴ってますよ。
強調されたとかそういう意味かな?
この程度の変化はマルチまで遡るとか以前の話かと。
すっげえ伸びるなぁwwwww どこからこんなに人湧いてくるんだ あんがい30人くらい住人いるのかもな
だいたい、その手の研究本自体が与太話の元凶だったりもするわけで っていうか、本に書いてるからとかじゃなくて、 自分の耳で聞いてどうかだと思うんだけどwww
>>276 ,279
なるほど、そういうことなんですね
ありがとうございました
結局、適当な与太話を無責任に言い逃げだろ。 啓蒙の為にもこういうのは徹底的に追い込まないといけない。
マルチまで遡ったと言い張ってた奴は出てきてなんとか言えこら!
なんとか
どーせほとぼりが冷めたらまたノコノコとやってくるのだろう。
マルチから遡ってというのが研究書を読んでの勘違いだとしても 新たにミックスしたものがリミックスじゃないってのはねw
>>290 遡ってないんだから新たにミックスできないよwww
自演連投なの? 今更こんな事でよく盛り上がれるなw
>>274 の「旧CDでは聞こえなかった2分27秒(3拍目)の
ベースのバックにあるバスドラを・・・」ってなんだよwww
どっちも聞こえとるやないかーい。
この手の研究本ってメチャクチャだな。
そんな適当な事書いてる本が信用できるのかって話だ。
そもそも、それを読んだとしても自分の耳で聞けばそれが真実かわかるのに
何故それをせず、本に書いてるから真実だって思えるのか?
不思議を通り越して哀れみを覚えるわ。
「偉い先生が言ってるから間違いねーだ」みたいなもんだろ
>>291 遡ってる無いって話とは関係無く新たにミックスしていても
バランスが変わらなければリミックスではないって考えは間違ってると思うぞ
>>295 誰もそんな話してないぜよ。
具体的にどこでそんな話になってるのかな?
>>295 >>228 からの流れを言ってるなら、そもそもがマルチに遡ってってのが大前提だから、
それが否定された時点でリミックス云々が成り立たないでしょ。
キチガイ大集合かよwww
思い込みが激しいタイプです
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ステレオはカスw モノラルは最高!
302 :
ホワイトアルバムさん :2014/05/15(木) 22:13:03.94 ID:fOlRxC4j0
何てもかんでも自分の気に食わない書き込みを排除しようとするのはやめようよ もっと自由に色々語れる場であっていいじゃん
>>303 確かにそうなんだけど、
間違いは間違いと厳格に正しておかないと。
責めるとかじゃなくて、ディベートで真実が理解されて
誤りが淘汰されて相互に良かったねというスタンスでね。
書き込みだけで年齢が透視できるな
__ , ‐' ´ ``‐、 / ̄:三} . /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j _,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ `‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. / `! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ そんなことよりマルチまで遡ってみようぜ! . {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __ . 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、 . ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ ,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 / / / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\ . i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、 { {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \ . ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
ちょっと雰囲気が良くなったようなので前々から聴きたいと思っていたことを エメリックの著書にSomethingのギターソロは最後のストリングスのダビングの時に トラック数の問題でストリングスと同時に一発録りされたとあったけど Loveのバージョンではギターとストリングスのバランスが変わっている これはどういうことなんだろう?
I Want To Hold Your Handの'65年6月8日のステレオミックスはどこかで聴けますか?
>>242 ってやたら高圧的で偉そうだけど、
自分が間違ってる事が検証されて分が悪くなると出てこないのな。
正にカス野郎だな。
恥さらしが。
昨日からの文読み直したけど意味分からない マルチに遡ってトラックごとに修正だけしてミックスは元どおりなんてあり得ないだろ
>>311 たった1つ前のレスは読めないのか、馬鹿が。
読んだからなんだ? ああ? 自治なんて通用しないんだよ。 なるようになるだけだ。 わかったら消えろカスが。
バカ一匹とアンチリミックス厨ガ一匹いるけど リミックスネタはやはり盛り上がるな
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>>310 逃げてないでちゃんと上のレスについて反応してくださいよ
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ビートルズという20世紀の歴史的財産を 目先の金儲けのために第三者が改変することは作品に対する冒涜だよ
>>317 読みました。
では、リミックスの話を続けましょうね。
何の話しょうと自由だ。 誰にも阻止できないのです。
リミックスの話しはリミックススレに行ってやれよ
自由なのです
4トラックの素材を売ればいい。 ミックスは購入者が自由にする。 これで聴き専レベルの不満はマルっと解消できる。 「僕の理想のミックス、マスタリング」が 自由にできるんだから文句ない筈。
スレ違いは良くない リミックスの話しは専用スレで
アンチリミックス厨こそこのスレの害悪 消えろ
コントロールしょうとしても無理。 なるようになるでいいわ。
リミックス厨ってバカ過ぎる 大人しくリミックスレに逝けや
今までも、これからも自由。
恥ずかし気もなくまだリミックスの話しを続ける気か? お前、本当にリミックスの話しが好きだな 何も分かってない低脳のくせに
リミックスの意味も分からないのに バカの一つ覚えみたいにリミックス、リミックスって、うるさいよ リミックス厨はリミックススレに逝け
自由にやろうぜ
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2009デジタルリマスターはリマスターではない よってお前の話しはスレ違い 恥の上塗りはやめてリミックススレに篭ってろ
Nakedって発売された当時はこんなツギハギだらけのもの最悪だと思ってたけど 今さら聴くとけっこういいね ただあの急なフェードアウトはいただけない あとDig A Ponyのサビから始まるバージョンじゃないのが残念 あの出だしの部分ってフィル・スペクターが編集する段階で 破棄されちゃったりしてるのかな? もしそうだとしても映画の音声トラックから復元出来なかったもんかね
2009デジタルリマスターはリミックスではない
>>335 リマスターとリミックスと書き間違えてるぞw
そろそろ落ち着け
やっぱり泣き別れ曲のリミックスをまず先にやってほしいな 公式が無理ならロックバンドで「プリーズ」と「ウィズ」を リミックスして出してほしい
このスレって普段は散々スレ違いな話題でログ消費してるくせに リミックスの話題だけには厳しいのなw
>>336 ウザい
リミックス厨はリミックススレに逝け
リミックス厨は荒らしだ
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「リミックススレ」「リミックス厨」をNGワードにしたらバカが消えてスッキリしたw
相手にするな
じゃ、リダクションの話しよーぜ
>>336 なんであんなにフェードアウト早いんだろうねw
クソスレ認定
例えばだけど、当時ビートルズがスタジオで出してた音を 現在のレコーディング機材や技術で録音できたとしたら こういう音になっただろうという視点で、既存のアナログテープ からなるべくそれに近い音を再構成するというアプローチは やっぱり邪道なのかね
自由に語り合いましょう
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デジタルリマスターについて語ろうぜ
匿名のなんでもありの掲示板で自治なんて不可能だよ
結局09リマスターはマルチまで遡ってなかったんですね。 言い張ってた人はどこかな?
>>351 例えばストロベリーフィールズの60秒でピッチを合わせての繋ぎなんかは
今なら簡単な作業だろうしボーカルトラックは別チャンネルだろうから
ジョンの声ももっとナチュラルなままだったり出来ただろうね
でもあの声質とかはジョンの要望によるものだから変わらないかも
当時のチャンネル数、機材だから生まれた音というのはあると思うので
良いことばかりではないとは思うけどピンポンによる音の劣化はほとんど無いだろうから
個々の音はクリアに分離も良くはなるだろうね
とにもかくにも はやいとこ泣き別れステレオをリミックスしてほしいな ボーカルは真ん中!
リミックス厨ウザい
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>>359 モノラルではダメなの?
その頃のは2トラックだから今風のステレオにするのは難しいんじゃないかな?
確かに初期のツイントラックで録られてるのは 通常の作業でステレオにするならああなるのは必然だけど。 ボーカルトラックだけセンターとかも違和感ありまくりだろうし。 まあ、一線越えてフィルターとかで無理やりセパレートする手段もあるけど、 現状の技術では結果的に良い物ができるとも思えないし。
2トラ、4トラ時代はそもそもベーシックのドラムがモノだし、 そのままで自然なステレオにするのがそもそも無理がある。 現代的な定位だとベースやドラムのキック、スネアはセンターってのが通常。 ビートルズのマルチからだとドラム全部がセンターになって ボーカルの邪魔になるよな。
マルチ、更にリダクション前のセッションテープまで遡っるとして、 どれくらいの素材が残っているのかって問題になってくる。
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>>359 ,363
初期のアルバムに関しては今風ステレオ以前に
リミックスのヘルプ、ラバソ程度にするのも難しいかもね
初期作品はモノラル盤を聴くのをお薦めする
どうしてもステレオバージョンを聴き易くというのなら
自分で偽モノにして聴くしかないかもね
白箱も買えない貧乏人www
>>366 PPLに関しては基本一発録りだから初期のテイクは
上書きされ消されちゃっているかもね
最終テイク候補のいくつかが偶然残っている程度かも
>>351 あの当時だからこそ出来たサウンドの良さってのもある
サージェントやマジカルミステリーツアーの呪術的な響きは
4チャンネルピンポン録音で細部が潰れてるから。
周波数特性・分離・ダイナミックレンジが良いから音楽として良い
というものではない。
>>369 コアなファンならもちろん持っていて当たり前かもしれないけど
ライトなファンにMONO BOX買えというのはちょっとキツイと思うよ
しかしなんでMONOを限定BOX売りなんかにしちゃったんだろうね
もっと手軽に聴ける状態にしておいた方が良いのにな
俺の個人的な感覚では3rdまではモノでいいわ。 CD以前、アナログ時代、日本ではオリジナルアルバムはステレオしか出てなかった。 80年代中頃くらいにmonoミックスやテイク、バージョン違いが日本で認知されると、 日本国内で「mono」こそ本物みたいな風潮が生まれた。 その後、CD化の際に初期4枚はmonoになった。 すると今度はstereoで聴きたいっていう要望が出て来た。 結局、monoかstereoかではなく、 その時点でない物を欲しがってるだけという事は時代の流れの中で既に証明されている。
>>371 まさにそうだと思う。
現代風のスッキリした音だと
隙間感ありまくりの寒々しい感じになる気がする。
CD時代になってからファンになった人達にとっては 初期4枚はモノラルで刷り込まれているんだろうから 09年版でステレオになって違和感あったりするんだろうね
俺はレコード時代からのファンだから CDでモノになって違和感あった 09リマスターでステレオに戻ってホッとした モノなんて古臭くて聞く気になれない
iPodには初期4枚はモノラル、それ以降はステレオ パストはRainまでをモノラルで入れている リボルバー、サージェントも本当はモノラルを入れるべきなんだろうけど 耳が慣れているのと華やかさからステレオをチョイス
今、ない物が欲しくなるとか 最初の刷り込みが安心とかケダモノ並みの感覚だなwww 人間ってそういうもんなんだな。
たぶんオーディオセットで聴いている人にはステレオもモノもあまり関係無い ヘッドフォンで聴いている人にとっては初期ステレオは辛い
俺が子供の頃は泣き別れステレオが当たり前だった だから何の違和感もない ビートルズはそれが聞き慣れてるから
泣き別れだとスタジオでビートルズの真ん中に座って聴いているようで楽しいんだよね 自分もビートルズのメンバーのような感覚で
ヴォーカル側のスピーカーの音を消せば 簡単にカラオケになるしね(^o^)
>>380 異論は無いけどそれをイヤフォンやヘッドフォンで聴くとやっぱり違和感はあるよ
カーオーディオでも聴こえるのは片チャンばっかだったりするしね
聴き方が変わり昔のようにオーディオの前に座って
じっくり聴くということが少なくなったので聴こえ方も変わった
MONO BOXの音源ってコンプかけたりの作業ってまったくしてないんだっけ? ステレオ並に再リマスタリングしてくれないもんかな
>>383 俺は子供の頃からステレオはヘッドフォンで聴いてたよ
スピーカーだとステレオ度が低いというか
左右の違いが分かりにくいじゃん
だからじっくり聴く時はモニターヘッドフォンで聴いてたよ
その後はウォークマンの時代になったし
住宅事情もありスピーカーで聞くことは稀だった
まあ、カーステレオぐらいかな
>>384 リマスターに幻想持ってるのかもしれないけど、
実際は・・・
09リマスター出た当時、ここだったかでABテストみたいなのしてたよな。
旧CDと09リマスターを曲途中で入れ替えたファイルを聴いて
どこが入れ替わってるか当てようぜみたいな。
誰も正解できなかったんだよ。
その程度の変化と聴く方もそんな程度の耳だって事だ。
09リマスターのエンジニアもインタビューで
リマスターでどこが変わったか分からない人が殆どだろう的な事言ってたし。
やっぱり初期4枚がステレオ化されたのが1番大きいんじゃないのかな
>>387 多分それに異論ある奴が出てくるから、
実際に試してやればいい。
特に
>>384 には挑戦してほしいな。
そういう意地悪なのじゃなくて、 気楽にわいわいとやってみたい気もするなwww 論より証拠って諺どおり真実がどうなのかが歴然とするしさ。
そういうのは敢えてはっきりさせない方がいいんだよ。 なんでも厳格に白黒付けると息苦しくて楽しくない。 世の中には曖昧な方がうまくいく事の方が多いんだよ。
ビーチボーイズだってマルチトラックに残されてない無い音をミックスダウン後のモノ音源からムリヤリ抽出してステレオにしたりしてんだからビートルズだってできるだろう
>>392 リミックス賛成派だけど出来るんだから無理矢理でもやっちゃえっていうのは反対だな
過去にそのような作品が出て良い結果になったものはほとんどないからね
通常に流通するCDはモノ&ステレオの2in1で出すべきだったな
そうだよね。 敢えて別パッケージにして更に限定感煽って売るという手法。 商売だからそういう発想もありかもしれないけど、 少なくとも客側には優しくない発想だわ。 客が喜ぶ物を適正なフォーマットと価格で提供するようになって欲しいな。
2in1にしたら、今度は「ボートラ不要論者」がうるさいんだよなw キリないわ
>>396 オリジナルと違うことで文句言う人は出てくるだろうな
そういう連中を黙らせるためにステレオ盤の紙ジャケBOXを同時に出せば解決
中期も明らかにモノミックスの方が出来がいい
明らかとか絶対とか・・・ 単なる主観だろ
リミックス出せ出さないの前に アイアムザウォーロス、オンリーアノザンソング、ユーノウマイネームの 正規ステレオミックスを作って、ステレオアルバムに入れるべきだ あとステレオのないシーラブスユーなども今の技術で疑似ステレオ化し、差し替えるべき
>>400 オリジナルアルバムの差し替えはやらなくていいし
アルバム全体のリミックスよりも文句言う人多く出てきそう
そういう別バージョンを作るのならそれはそれでまとめて
レアリティーズみたいな形で出せばいい
>>401 ペニーレインなど、もともとステレオミックスのなかったシングル曲も
後にベストアルバム等への収録するためにビートルズ解散後にステレオミックスが作られている
ジスボーイのステレオヴァージョンだって発表されたのは1987年だ
なぜアイアムザウォルラス、オンリーアノーザンソング、ユーノウマイネームだけが
ステレオミックスを正規で作らなかったんだ?
今からでも遅くない
公式にステレオ化するべきだ
>>402 なぜそのタイミングでステレオバージョンが作られ
なぜいくつかの曲でステレオバージョンが作られなかったのかは
ちゃんと理由があるので調べてみるといいよ
>>400 09リマスターでせっかく疑似ステレオなどを排除し整理されたのに
なんでまたヘンテコなミックスをわざわざ作って差し替えるだよw
>>403 理由?
単にそのときは必要なかったとか、作るのが面倒だったってだけでしょ?
真剣にやればできたはずだよ
>>405 だからそれはそれで需要があれば作れば良いんじゃないの
でもオリジナルアルバムの音源と差替えるというのは反対
>>404 オリジナルアルバム発売時から使用されていたオンリーアノーザンソングの疑似ステレオはいわばオリジナルの正規ミックスだ
それを今ごろになって未発表のモノに差し替えるなんて暴挙以外の何物でもない
オンリーアノーザンソングに関しては、疑似ステレオこそが正規ミックスだ
だいたい疑似ステレオの何が悪い?
それこそ偏見でしょう?
>>406 じゃあオリジナルアルバム「イエローサブマリン」での今回のモノへの差し替えはどうなの?
モノミックスなんて今まで使われてなかったんだよ
>>407 疑似ステレオが好きなら旧CD聴いてればいいんじゃない?
また聴き専の話題か。
疑似ステレオはいい悪いじゃなくて気持ち悪いから嫌い 公式疑似ステレオの差替えはしてはいけないのは同意 あくまでも企画ものとして泣き別れ曲と疑似ステレオ曲の 公式リミックスを求む
>>380 こういう老害はさっさとくたばってほしい
>>387 そのテスト面白そうじゃん。
やりたいな。
誰か段取りできないのか?
っていうか、テストになる時点で実は大きな違いはないって事かwww それが真実なんだな。
やっぱモノラルが最高! ステレオ厨はタヒねw
疑似ステレオだろうがモノラルだろうがUS盤のエコーぽわぽわだろうが 最初に聴いたバージョンがその人にとってのビートルズの音っていのは 別におかしな事では無いんじゃない? 曲順にしても聴き込んだアルバムのものが刷り込まれていると思うよ それしか認めないみたいなのは論外だけどね
基本的に今まで公式に発表された音源は、そのままのミックスで出し続けて欲しい また、既に存在している未発表音源は、できる限り公式に発売して欲しい でも新たなリミックスなど、これからでっち上げて作り出すものはもう要らない キリがないから
>>418 ホントそうだね
UK、USに絞ってもいいから公式にリリースしたものは
CDでも配信でも聴けるようになっていて欲しいよね
クリスマスアルバムやレアリティーズだって公式にリリースされたものなのに
完全に無いもののようになっちゃってるもんね
ところでEPコレクションって今でも販売されているんだっけ?
マルチまで遡り厨はどこだ?
>>421 研究書読んで勘違いしてた人がそうじゃないの?
お礼のレスしてたから本人も間違いに気づいたんでしょう
お礼じゃなくて謝罪が必要だろ
別人じゃね?
ところで、耳に自信あるお前ら的に
>>387 のテストとかやってみる気ある?
夜中までしつこく荒らしてたリミックス厨だろ 厚顔無恥 恥知らずな野郎だ
>>426 お前さんはすっこんでるか、
テストを受けるか選べよ
研究書に書かれている事を鵜呑みにして勘違いしていた奴よりも 新たにミックスし直してもバランスが同じなら リミックスじゃないとか言ってた奴の方がヤバいと思うw
新たにミックスし直してもバランスが同じなんてあり得るのか? それは何のために新たにミックスするんだ?
>>428 新たにミックスをし直すというのはミックスを変えるってことだろ
バランスが同じならリミックスにならないだろ
リミックスという言葉の解釈を間違えてるんだよ
re mix 再ミックス ミックスを再度行う バランスは関係ない
リミックスって言葉が 音楽のスタイルとか、商品名みたいな感覚なんだろうなwww
リミックスというのはミックスを変えることだよ 再ミックスな
元と同じバランスで再度ミックスしました。 さて、リミックスか否か? みたいな。 低脳キチガイにも程があるな。
>>434 そういう手法、スタイルの事だと思ってるんだね。
>>434 ミックスを変えるって具体的にどういう事かな?
正に藪蛇
ただしばらく休業していただけの店がリニューアルオープンなんちゃってw
同じバランスでミックスし直す意味があるかどうかじゃなくて、 物理的な行為に関する呼称はどうなんだって話。 バランスご変わろうご変わらなかろうが、 再度ミックスするなら、 その行為はリミックスだ。
バランスが同じならリミックスではないとか言ってる人は リミックスとかリマスターという 商品名的な物だと思ってるの?
>>442 あなたは多分ミックスって言葉を誤解または、
理解してないと思われます。
>>441 それは行為じゃなくてお前の妄想
お前、昨日のマルチまで遡り厨だな
恥ずかし気もなくまだ居たのかよ
>>443 バランスが同じリミックスなんて存在しないぞ
マルチトラックから2チャンネルステレオ、またはモノラルに トラックダウンする作業を ミックスダウン、ミックスという。 その作業を再度行うことをリミックスという。 その作業で各トラックのバランスや、 パンがオリジナルと全く同じにしたとしても、 作業自体の呼称はリミックスということだ。
>>447 仮にまったく同じミックスを二つ作成したとしても
それはリミックスじゃないだろ
>>450 なんでだよ^^;
商品名としてはそうかもしれないけど、
リミックス作業はしてるじやん。
その行為がどうかってことだよ。
ここまで説明しても通じないって辛いわー
>>452 馬鹿だから読んでも理解できないんだと思うよ。
>>450 結果的に全く同じものになったとしてもやり直す行為自体がリミックス
商品名としてのリミックスしか頭にないんだろうね。
こんな馬鹿が紛れ込んで偉そうに御託並べてるんだから、 まともな話題もおかしな方向に進んでしまうのは仕方がないんだろうな。
>>450 同時に2つのバージョンを作りどちらも寸分違わなければ
それはリミックスといわないのかもしれないけど
一度仕上げたものとは別に後から再度ミックスしたら
結果が同じだろうが無かろうがリミックスだよ
>>456 ミックスを再度行う行為をリミックス。
シンプルだろ?
理解できる?
行為そのものだよ。
今まさに俺たちは本物のキチガイを目にしてるんだぞ。 すげー!
一人で何連投してるんだ?多数派工作? 基地外は一人で充分だよ
キチガイは一人だよねwww
お前以外はみんな分かってるぞw
分身の術スゲー
そもそも60年代に人の手でツマミやらフェーダーやら 動かしながらミックスしたものを完璧に再現なんて出来るの? (まあ聞き分けできないぐらいにシュミレーション可能と思うけど)
キリないよねこれ^^; 説明はしたから、 あとは本人次第ですね。
>>465 可能かどうかとかそんな話じゃないよね。
言葉の概念、意味の説明としての例え。
机上の空論だわ
面白いなこれw
マルチまで遡ってリミックス厨、ウザイ
音源のブラインドテストやりたいんだけど、だれか音源もってないの?
473 :
465 :2014/05/17(土) 01:26:46.76 ID:???0
ごめん その争いに参加してないんだわ
>>465 完璧なシュミレートをしたとしても機材が違うから
それは似て非なるものでまったく同じにはならないと思うけど
仮に偶然にまったく同じものが出来てしまったとしてもそれはリミックスだろうな
一体どこが違うんだよ!変わんねーじゃないか!って叩かれまくると思うけどw
ひと段落した?
2009リマスターはリミックスじゃないから
477 :
465 :2014/05/17(土) 01:31:33.48 ID:???0
tommorowとかwalusみたいにミックス時に適当に混ぜたやつどうすんだ という問題も残るような
>>476 その話は研究本を鵜呑みにしてましたってことでもう結論出ただろ
>>477 言葉の説明だと言ってるだろ。
なんで、実際やる事になってるんだよwww
ステレオ標準厨と同じ ほとんど一人で書いてるね
昨今のリマスター、リミックス商法のせいで 言葉の意味を商品名的に捉えてる人がいるんだな。 ある意味面白いよこの流れ。
483 :
465 :2014/05/17(土) 01:37:09.25 ID:???0
そこに参加してないしw そんなん説明してもらう必要ないから やるのを前提にして賛成・反対って争ってんでしょ?このスレ
>>480 お前出てくると話がややこしくなるから少し黙ってて
争ってたのか 初耳だわそれ
なんかめちゃくちゃな人がいるね
この盛り上がり感、いいわー
>>483 いや、賛成・反対ってわけでも無いんだけどねw
リミックスって言葉を出すと条件反射で文句言って来る奴が1人混ざっているだけ
そいつは無視で話続けてください
もしリミックスをやるとなったらどうなるだろう?とか
現存のマルチテープでどこまで可能なんだろう?
っていう話は面白いし詳しい人もいるので勉強にもなる
もう終わったかな?
>>481 ステレオは標準だけど
09リマスターはリミックスじゃないだろ
491 :
465 :2014/05/17(土) 01:43:03.58 ID:???0
素朴に思うんだけど 願望で賛成・反対って言ってるより まず可能・不可能を検証したほうがいいような…
ABテスト興味あるけど、 多分誰も当てられないんだろうな。 みんなも薄々そう思ってるよね。
>>488 その話しはリミックススレでやればいいんじゃね?
>>491 そもそもそんな論旨じゃなかったような。
作業そのものをどう呼称するんだって話だったよねw
>>483 リミックスをやるかやらないかの争いだったの?
>>492 実際、過去には誰も正解できなかったんだろ?
498 :
465 :2014/05/17(土) 01:50:40.10 ID:???0
どうしてもそういう流れなのねw 流れ読めずに失礼した
ABテストやるかやらないかの争いだったの? リミックスにもABテストに興味ないな
>>496 違うだろw
再度ミックスしても同じならリミックスじゃないとか言ってるバカと遊んでただけw
リミックスの是非や可能かどうかの話をするならリミックススレで話せばいいと思うよ
ここでは作業としてのリミックスの話も含めてのリマスター音源の話ならなんでもありだと思う
一人、酔っ払いが混じってるなw
ABテストやるなら段取りしてもいいよ。 音源用意しないといけないから時間は必要だけど。 やるからには厳格にやりたいな。 回答者はレス番なりIDなりで認識できるようにする。 音源と同時に回答もアップ。 回答にはパスかけて、 参加者が全員回答後にパス公開で答え合わせ。
音源アップしたらもしかして違法?
>>501 バカはおまえ
再度リミックスしても同じなんてあり得ない
あり得ない、存在しない行為をリミックスと呼べるわけがない
それを矛盾という
劇的、明らかに変化してるって言ってる人は、 一聴で聴き分けられる筈だから クイズにもならない筈だけどさて。
>>505 >再度リミックスしても
してるじゃんw
>>508 再度ミックスしても
同じならリミックスになってないだろ
>>505 マジレスすると今の業務用の卓は
トラックのレベルや設定をシーンとして
記憶させられるよ。
もちろん、曲の時間経過に合わせて
フェーダーの変化もね。
>>509 お前さんはリミックスという言葉の意味が
理解できてないんだよ。
いい加減それを理解しろwww
>>512 わざとしゃないとしたら、
大問題だよな。
例えば、部下が無茶苦茶な報告書を書いてあなたに提出したとする あなたが、もう一度書き直せと命じたら まったく同じ文言の報告書を再度提出したとする これ、書き直したと言えるのか? リミックスしたと言うなら多少なりとも元のミックスと変わってなければ 誰もそれをリミックスとは見なさない
>>503 誰も触れないね。
結果はわかってるからね。
つまり...そういう事なんだよ。
作業に関わったエンジニアが
ほぼ聴き分け不能と言ってるんだから。
>>515 報告書として役に立つかどうかじゃなくて、
書き直しという作業をしたかどうかだろwww
お前さんわざとだよね?
なんか変なこと言い出したぞ ヤバいだろこの人w 内容が同じだろうが再度書き直せば書き直し 再度ミックスをすればリミックス 受取った側がどう見なすかは関係無い
>>515 書き直し=リライト
ミックスし直す=リミックス
結果がどうであろうと、
その行為をどう呼ぶかだ。
真性のキチガイなんだろ
コイツこんな見識で「リミックスの話はリミックススレでしろ」とか言ってたんだなw
>>518 多分、結果をリミックスと呼ぶと頑なに思い込んでるんだよ。
聴き専で作業者視点で考えられないのかもね。
>>521 そう考えると色々合点がいくな。
作業じゃなくてリミックスという商品名って認識なんだろう。
>>515 まったく同じリミックスって、世の中に存在するのか?
どこの誰が作ったんだ?
お前はないものをあると言い張ってるんだよ
お前がイメージしてるリミックスは、どこにもないんだよ
行為自体がないんだよ
>>524 あんたちょっとズレてるよ^^;
余計おかしな事になりそうな予感
自己レスまでしだしたw
有るか無いか、同じか違うかの問題じゃ無いんだけどな 作業を「リミックス」と呼ぶということが理解出来ないというのはかなり重症だな
よし、レストアで手を打ってもらおう(笑)
起きたらポールだからそろそろ寝るわ アンチリミックスのおっさんもそろそろ寝ろ
>>517 書いた本人が書き直したと言っても、それは書き直したことにならない
同じものを書いただけ
リライトになってない
同じミックスならリミックスになってないし、やる意味もない
>>528 理解できないんじゃなくて、
理解しないんだよ。
他者のオピニオンに耳を貸して
自分を省みるという行為ができない。
単に勝ち負けとかそういう認識なんだろうな。
真実を検証するなんてこととは無縁の思考だ。
>>531 結果は関係ない。
やり直すという行為そのものがreだよ。
リミックスというのは結果ではなくて、
行為を指す言葉。
>>531 もう寝ろ
そして明日自分の書き込みを読み返せ
>>535 読み返しても、
そもそもの理解がズレてるから同じだと思う。
無茶苦茶だなw この人自分で書いてて変だと感じないのかな?
何故他の人が自分を理解してくれないのか 理解不能なんでしょう
オリジナルと同じっていうのはあくまでも例えなのに、 それが実際あるかどうかって考えるって 正にアスペの特徴じゃん。 例え話が通じない、真に受ける。 アスペだよ。
>>534 結果は関係あるよ
元のミックスと全く同じリミックスなんて存在すらしないけど
仮に全く同じミックスになったら、それはリミックスできなかったってことでしょ
それはリミックスではなく同じミックスだよ
怖いわマジで
>>540 少なくとも自説の部が悪くて、
自分かわ理解されてない空気は感じてるよね?
それが答えです。
あなたがそれを理解しようとしなかろうと、
真実はそういう事なのです。
>>428 新たにミックスをし直してもバランスが同じなら結果的にリミックスじゃない
そもそも新たにミックスをし直しても元のミックスと全く同じにすることは不可能だ
どちらから見てもお前の想定する行為はリミックスとは言えない
病んどるのー
>>544 結果じゃなくて、
行為だと言ってるだろ。
どんな結果になろうと、
リミックスという作業、行為は行ってるんだから。
ほんまもんですね。 怖いわーマジで。
>>540 >仮に全く同じミックスになったら、それはリミックスできなかったってことでしょ
こいつの思考はこれが全てだな。
「リミックスてきなかった」
つまり行為、作業ではなくて、
結果をリミックスというと思い込んでる。
行為以前に全く同じリミックスなんてないから
恐怖、頑な結果男をお送りしました。
>>549 だからリミックスという言葉は
結果じゃなくて、作業の事だと。
何こいつ?www
作業は失敗だろ
みんなで精神崩壊まで追い詰めてやろうぜ
そもそも全く同じミックスを作るためにリミックスしようとする奴いる? 動機はなんだよ?
>>553 失敗だとしても作業してるだろ
それをリミックスっていうんだよ
動機とか言い出したぞw 必死に話をすり替えて自分が正しいと思わせたいみたいだけど 根本が間違っているから何を言ってもダメだな そろそろすいませんでしたって謝っちゃえよ
残念、リミックス未遂だなw
なんか訳の分からない事言って笑い出したぞ
全く同じミックスを作ろうと思ったって おまえ、本気でリミックスする気あったのか?
多分敢えて馬鹿のフリしてるんだよね。 楽しませてくれてありがとう!
ここまで理解力が欠落した人間はいない筈なので、 故意に痴呆を装って盛り上げてくれたんだな。 ありがとう。
泣くなよ
結果はリミックスじゃなくても行為はリミックス? で、その行為の目的はリミックスしないこと?
>>565 あんたリミックスの意味を理解できてないんだよ。
バランスが変わった出来上がりの事を
リミックスと呼ぶと思ってるようだけど、
そうじゃなくて、
その作業そのものをリミックスと呼ぶんだよ。
これだけ言われて理解できないって、
あんた、病んでるよ。
って、こういうゲームか何かか?^^;
クソスレ認定
他者の説明を理解する=負け とか思ってそうだ。 これからも思い違いをしたまま生きていくんだね。
>>503 誰も触れたがらないこの話題。
俺は、敢えて挑戦してもいいぞ。
当てられなかったとしても、
それが真実。
もしかしたら、当たるかもしれないし。
も、どうでもいいからさー 早くプロがやったリミックス聞きたいよ 泣き別れはイエサブサントラのひとりぼっちみたいなリミでもいいし
アンチリミックス厨が発狂中w 基地外には何を言っても通じない
リアルな発狂って生まれて初めて見た。
たぶんリミックスの作業をしても何も変わらないようなものは 「リミックスとは呼べない」と言いたいんだろうな 「リミックスじゃない」って言うから変なことになる
SongtracksにA Day In The Lifeが収録されていないのは 複雑過ぎてまともなリミックスが作れなかったってことなのかな? でもあの時点でもDVDに収録されているのはリミックスだったよね?
575 :
ホワイトアルバムさん :2014/05/17(土) 13:03:08.41 ID:mvkiYZJi0
お前らABテスト受ける度胸あるの?
>>575 俺はたぶん違いわからないと思うからパスw
どんな再生環境でテストするかによっても違ってくるんじゃないの?
>>576 おはよう
まだ自分の間違いを認めないんだなw
あんた頑固だねw
さあ熱くなってまいりました
何も変わらないリミックスなんてないだろ あるなら証明してみろよ そんなリミックスは存在しない
自演連投なの? 今更よくこんなので熱くなれるな
>>581 起きたと思ったら連投
こんな天気の良い日になにやってんだか…
全く何も変わらないリミックス音源なんて存在しないというのはたしかにそうだと思う
でも作業として再ミックスが行われたのならそれはリミックス作業済みの音源となるわけだ
それを聞いて「こんなのリミックスとは呼べない」というのは勝手だけど
リミックス音源である事には変わりはない
今日はポール見に行くんで相手出来ないから後は他の人達と楽しくやってくれ
キチガイスレ認定
>>581 おい、
おもしろがってわざとやってるだろwww
>>583 存在しないのにどうやって作業するんだよ
基地害
>>586 リミックスというのは成果物の呼称ではないという事をまず理解しろ。
1.ミックスダウンをする行為、作業を通称してミックスと言う。
2.その作業を再度行う事をリミックスと言う。
3.それによって出来た成果物の結果がどうであれ
(仮にオリジナルと同じ物だとしても)、2の段階でリミックスと言う作業は行われた。
これで理解できなかったらお前は本物の気違い。
っていうか、ミックダウン、トラックダウンがどういう事なのかが、 そもそも分かってないんじゃないのか?
なんだか禅問答になってきたぞ
>>577 多分、殆どの人は聞き分け不能なんだよね。
作業したエンジニア自身が「些細な変化は殆どの人が気づかないでしょう」と明言してるし。
ってことは、リリース時に劇的な変化が!とかやってた評論家とか、
研究本って一体なんだったのかって話になる。
ある意味で砂村河内事件的な事なんだよねwww
>>584 存在しないのにどうやって作業するんだよ
作業自体が存在しないだろ
誰もお前の妄想につきあってられない
>>584 そりゃ気違いの妄想なんて理解できねーよ
自分が気違いなのが認識できてないようだな・・・ 末期か。
リマスターしますたー リマスターって店で売ってるリマスターCDの事だと思ってるのかね。
>その作業を再度行う事をリミックスと言う。 その作業を行えばオリジナルミックスと違うミックスになる。つまりリミックスされた音源4 リミックスしたらオリジナルと同じ物はできない もしオリジナルと同じ物ならばそれはリミックス作業をしていないということになる それでもエンジニアがリミックスをしたはずと言い張ってもその行為は検証不可能であり 妄想と見なされるだけ つまり同じものならリミックスはされていないという結論になる
もうそれでいいんじゃない? いつまでも平行線だし。 こんなの不毛だよね。 気違いはそのまま気違いとして生き続けるのがいいよ。
昨日から反論されまくっとるやないかあーい
SATP細胞みたいだな 証拠がなければねつ造だわ
>>597 よくよく考えたら、
このキチガイに
リマスターの言葉の意味を
理解させたとしても、
何の得にもならないんだし、
放っておけばいいんだな。
負け惜しみか
クソキチガイスレ認定
もともとこいつは09リマスターはマルチに遡ってリミックスされたと言い張っていた基地外だろw
ふー
ABテストやろうよ
続きはリミックススレで
__ , ‐' ´ ``‐、 / ̄:三} . /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j _,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ `‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. / `! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ 基地外は放置してリミックスの話しようぜ! . {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __ . 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、 . ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ ,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 / / / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\ . i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、 { {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \ . ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
モノラル最高!
テレビはモノクロ最高!
>>604 それは別の人
木曜の晩にこのキチガイと言い争ってたのがその人で
たぶん研究本を鵜呑みにしていた人と同じだと思う
他の人に指摘され間違いに気づきお礼のレスしてたよ
_ -───- _ , '´ `ヽ / \ / ヽ / __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ ' 「 ´ {ハi′ } l | | | | | ! | | | │ 〈 ! | |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ /⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! A B テ ス ト や ら な い か ? ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l | | | /ヽ! | |ヽ i ! ヽ { | ! |ノ / ヽ | _ ,、 ! , ′ \ ! '-゙ ‐ ゙ レ' `! / ヽ ゙  ̄  ̄ ` / | |\ ー ─‐ , ′ ! | \ / | _ -‐┤ ゙、 \ / ! l |`ーr─- _ _ -‐ '" / | ゙、 ヽ ____ '´ '│ ! | ゙''‐- 、,_
613 :
ホワイトアルバムさん :2014/05/17(土) 19:37:12.21 ID:37+8AMFr0
>>587 間違ってるよ
それはただのミックス
リミックスは再構成することが大前提
モノラルのLカセット最高!
マスタリングと称してコンプもEQもかけてない場合はリマスターではなくてダビングなのかもしれないな
>>615 なんだよダビングってw
それも一般的にリマスタリングと呼ばれるものだよ
最新のマスタリング機器で作成されるのでそれでも音に変化は出るよ
映画のネガから新たにフィルムを作り直すニュープリントみたいなもの
>>616 最新のマスタリング機器ってどんなのですか?
>>616 ABテストやろうぜ
変化してるからバッチリ聴き分けられるね。
>>617 アンカー打ってないから皮肉なのかキチガイの発言なのかわからんよw
>>618 その時その時で違うだろ
>>619 機材が変われば音に変化は出ると書いただけで聞き分けられるとは書いてないぞ
俺はたぶん聞き分けられないからテストはパスって前に書いたw
最新の機材でいい音圧出てます
そしてキチガイしかいなくなった
モノ バンザーイ!!! モノモノモノモノ〜 Hit the road Jack!
ポールもあきれて公演を延期した模様w
リミックスの目的はミックスをやり直し音のバランスを変えること もう一度同じミックスを作り直すなんて聞いたことない
おじいちゃんったら忘れっぽいんだから!
そうでもないんじゃない? マッシブアタックのブルーラインズは各トラックを洗い直し バランスとかはオリジナルを基本に再構築し 2012 mix/masterとしてリリースしてるよ
>>611 研究本を鵜呑みって
どこの研究本に
2009リマスターは
マルチまで遡ってリミックスしたと
デマが書いてあったんだよ?
ポール延期でヤケ酒して帰ってきたらまだやってたw アンチリミックスのおっさんは総叩きにあってよっぽど悔しかったんだな
>>629 再構築したならリミックスだろ
全く同じバランスにしたいならリミックスする必要がないもんな
>>629 過去ログぐらい読み返せよ
ビートルズ全曲バイブルって本らしいよ
旧CDとリマスターの相違点みたいなところに
マルチまで遡らないと修正出来ないだろってことが書いてあるらしい
>>636 読んでないから何が書いてあるかなんて知らんよ
わざわざ過去ログ遡って教えてやったのにボケとか言われてもな
だったら自分で探せよ
>>635 そんなこと書いてない
あれはリミックス厨の早とちりの思い込み
勘違いだよ
おまえこそ過去ログはちゃんと読め
>>637 読んでないなら無責任なこと書くな
そうやってデマが広まるんだよ
>>638 だからさ、その本に書いてあるのを読むと
マルチまで遡って弄ったように書いてあるけど違うのか?って質問だろ?
それで他の人から違う、元からその音はある、マルチまで遡ってないとなって
勘違いを認めたって流れだろ
要約して書いたやったのにそんなことも分からないのかよ
そもそも何て書いてあったのか分かってるんだったら聞くな
>>640 どこにそんなレスがある?
本にマルチまで遡ったと書いてあるというレスがあるなら教えてくれよ
>>639 はあ?
俺が読んだんじゃなく勘違いした奴がそう発言してたってだけだろ
叩かれる相手を他にズラそうと俺をターゲットにしようとしても無駄だぞw
だから絡んでくる基地外の相手はするなと 基地外と思えば何を言おうが腹が立たんだろ
>>642 だからその発言はどこにあるのかと聞いてるんだよ
本当にあるならレス番号を教えてくれ
__ , ‐' ´ ``‐、 / ̄:三} . /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j _,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ `‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. / `! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ 基地外は放置してリミックスの話しようぜ! . {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __ . 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、 . ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ ,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 / / / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\ . i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、 { {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \ . ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
全曲バイブルはデータ的にはいいんだけど まとめ方が悪いから 初心者が手を出すと勘違いしやすいよ
>>646 初心者だからこそ研究本を頼り信用してしまうということもあるからね
バイブルとなっているレコーディングセッションズに書いてあることでも
エメリックの著書とでは合致しない部分があったり
新たな研究で間違いや新しい事柄が見つかったりまだまだ奥が深い
いや、でも09リマスターでマルチに遡ってリミックスしたなんてどこにも書いてないから
__ , ‐' ´ ``‐、 / ̄:三} . /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j _,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ `‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. / `! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ 基地外は放置してリミックスの話しようぜ! . {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __ . 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、 . ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ ,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 / / / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\ . i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、 { {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \ . ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
○リミックス叩き厨 ○リミックス叩き厨叩き厨 ○マルチまで遡り厨 ○アスキーアート連投厨
ABテスト挑戦者いないのか。
わからないことがあったら萩原健太に聴け
>>656 こんな事があったんだね。
いろいろ興味深い。
>>587 それは違うよ
リミックスが作業の呼称だとしても、成果としてリミックスされたものがなければ、
作業もしなかったということになるんじゃないの。
ミックス違い、ヴァージョン違いの音源が存在しなければ、
リミックスされた痕跡も証拠もないわけだから。
逆に言えばリミックスという作業をしたら必ずリミックス音源があるはずでしょ。
もしそれが同じミックスの音源ならリミックス作業もなかった証拠になるわけで。
それは商品とか成果物しか見た事がない側からのリミックスの見え方。 聴き専的な思考なんだよ。 作業者が作業したという事実、作業者側とは別の見方だよね。 実際に作業した人間からすれば成果、結果がどうであれ リミックス作業した事実はあるんだからさ。
聞き専的というより客観的な見方だろう。 事実は客観的じゃないと事実じゃない。 第三者が納得する証拠がなければ事実とは言えないんだよ。
言葉の意味を説明する為のたとえ話だったのが、 いつの間にか論旨変わってるよねこれwww 永遠にやっとけお前ら。
>>661 作業者が嘘付いてないという前提なら、
1.作業者がリマスター作業した。
2.結果は元と変わらず。
この事実からはリマスター作業したという事になる。
客観的とはこういう事なのではないでしょうか。
結果が同じだからリマスター作業してないかもって考える時点で
あなたの見方は客観ではなくて聴き専側からの主観ですね。
>>663 作業者が嘘付いてないという前提なら、
2の結論はあり得ないでしょ
意味不明
>>663 すみません。
リマスター作業なら、その通りです
リミックスと間違えました。
みんな素人なのに凄いですねw
>>665 何故リマスターならありえて、
リミックスならありえないのか理解できませんwww
多分、あなたがリミックスという事象を
何か大きな誤解、認識違いしてるんだろうというのは
推測できる。
それよりも
>>656 の過去ログはとても面白いな。
ABテストやってみようぜ。
>>666 議論にすら参加せず思考停止しているお前は素人以下のゴミクズだけどなw
>>667 マスタリングは他の曲との音量だけ調整するのもあるでしょ
結果的にそのまま変えないこともある
でもりミックスはマルチまで遡ってミックスをやり直すんだよ
元のミックスと同じにしたいなら、まずリミックスしないし
60年代のミックスをやり直して同じミックスにするのは不可能でしょ
そもそも、そのエンジニアは何のために、そんな意味のないことしようとするの
嘘をつく以前に、そんな挙動不審なこと考えないんじゃないの?
あなたは常識もなく基本的なことが理解できないくせに
他人に向かって
「多分、あなたがリミックスという事象を
何か大きな誤解、認識違いしてるんだろうというのは
推測できる」って、一人よがりで上から目線で失礼すぎるよ。
>>656 の過去スレ606によるとFor Saleは旧盤と09リマスターでピッチが違うのか?
違う
今日の公演も中止になってポールの容態心配って時に お前らまだやってたのかよw
ポール大丈夫かな ウイルス性炎症って
いまだに何を言っても通じない基地外の相手をする奴がいるとは驚き あるいは基地外の自演か
キチガイの妄言も何度も聞いてると 「もしかして・・・」と思ってしまう不思議
久しぶりにイエローサウンドトラックを家のステレオで聴いた! やっぱり今の時代、しっくりきます、で、オリジナルを聴くと定位のバランスが悪く酔って気持ち悪くなる!汗、 興味の無い方は結構だけど、もし全アルバムがリミックスされたら、自分はオリジナルは聴かないと思うね!
>>670 実際にするかどうかじゃなくて、
言葉の説明の為のたとえ話だろwww
現実にあるかどうかなんて誰も言ってないっつーの。
それを現実の、しかも、
>>60 年代のミックスをやり直して同じミックスにするのは不可能でしょ
とか、Beatlesの音源だけを対象に限定して
現実にするしないって考えるのは何故なんだぜ?
思考の進み方が明後日の方向に猛ダッシュしてるんだよ。
それさえ理解できてないようだし
お前さんオツム系の医者いった方がいいわ。
>>679 ソングトラックスのリミックスも今ならもっと上手で
良いミックスが作れるかもね
一度リミックス出したんだからこのアルバム収録曲は
もうじゃんじゃんリミックス作っちゃって良いと思う
知らないだけで、音に拘りのあるアーティストで マルチのトラックをレストアしオリジナルと同じバランスでリミックスし リリースしてるCDとか意外とありそう
だよね! オリジナルにこだわる人も結構だし、もちろん自分もレコード時代から親しんだけど、面と向かって聴くと定位の悪さが気になって曲に集中出来なくなる時がある。 リミックス反対派でも、いざ発売されたらやっぱり抑えてしまうと思うけどね!?(笑)
マルチをそのまま出せば誰もが納得。 聴き専にも楽しめるように、 簡易のDAWをバンドル。 収録されてる曲に合わせて エフェクトもプラグインで提供。 エメリックさん監修の解説を付ければ、 いい加減な研究本も排除できるし。
ドッドラングレンが似たような事やったけど、 イマイチ受け入れられなかった。 時代が早すぎたのかもしれないけど、 受け入れられなかった一番の理由は、 聴き専はあくまでも聴き専だって事だろう。 素材を与えられても、 それで何かを作るなんて事はできない マインドだから聴き専なわけだからね。
奥田民生が去年出したCDにマルチトラック音源収録のCD-ROMが付いてて 各自ガレージバンドを使って好きなミックスを作ったり マイナスワンとセッションしたりしましょうっていう販売をしてたね なかなか面白いと思った ビートルズもブートだと4トラックのマルチ音源とかあるみたいだけどね
tofubeatsか誰かもそんなことしてたなぁ
プリンスも公式HPでマルチの音源をアップして リミックスコンテストを開催したりしてたな
PCが普及し始めた頃にピーター・ガブリエル等のミュージシャンが 音楽系のPCソフトをCD-ROMで出していて その手のソフトにはマルチトラックを使ってミックスをして遊ぶ みたいなコンテンツがよくあったね マルチトラックを使って遊ぶという点ではROCK BANDもそういうものだった
みんな詳しいなあ このスレ爺さん少なそう
純粋に素材だけ渡されても、扱えないリスナーが大半だろうから、 ロックバンドとかみたいな ゲーム形式にしたりが現実的なのかも。
リミックス厨はリミックススレに逝けや
>>691 そうだろうね
すぐに飽きて結局CD聞いてそうw
ドナルドじゃ丸パクリじゃねぇか
>>680 おまえ
>>587 読み返せ
議論の発端は09リマスターがミックスは変わってないが実際はリミックスだと言い出したことだろ?
基地害
リミックスの意味の説明になんでミックスを買えないリミックスの話しが出てくるんだよ?
ミッキーと戦ってるのかな?
とても気になる誤爆が書き込まれたw
煽りや揚げ足取りで誤字やアンカー打ち間違いってカッコ悪いねw
発狂
反論できなくなると言葉の説明のためのたとえ話? 仮に同じ物だとしてもリミックスってのが言葉の説明か? 同じ物ならリミックスじゃねーんだよ、基地害
基地外自演中
ブラインドテストはよ〜
思い込みが激しいディズニー好きなのかな?
>>703 リミックス作業したんならどんなものでもリミックス音源だろ
その音源が聴き比べてもまったく代わり映えしないものならば
リミックスと呼べるものではないというだけのこと
>>707 もう相手しなくてもいいよ。
リミックスって商品名かなんかと思ってるみたいだし。
>>690 トッドラングレンとかピーターガブリエルとかジジイの聴く音楽だろ!
リミックス作業をしたのに同じ音源というのはあり得ないんだよ まったく同じ音源ならリミックスはしていないということな 作業者がリミックスをしたと証言しても本当にリミックスしたことが事実とは証明できない リミックスした音源があってこそリミックスした事実が証明される
キチガイ一人でこれだけ破壊力あるのは稀。 ある意味天才。
基地外自演中
>>705 イマイチ盛り上がらないね。
みんな腰引けてる感出まくりだし。
>>656 見ても、結果は散々だろうから。
ドナルドは論外だわ*\(^o^)/*
ID非表示の板で自演連呼してる奴のほうがキチガイなんだよなあ
自演を指摘される奴が「自演連呼」と言って敏感に反応するんだよなあ
リミックスだろうが無かろうがそんなのどうでもいいよ とにかくコイツが出て来るとスレの流れがブチ壊されるから本当黙ってて欲しいわ
もうリミックスの話は禁止にしようぜ
図星だったようだな
このスレでリミックスの話題が出ると必ず荒れるんだよな
自演かどうかはわからないが、自演自演言ってる奴は同一人物なのがバレバレだからな
__ , ‐' ´ ``‐、 / ̄:三} . /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j _,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ `‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. / `! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ 基地外は放置してリミックスの話しようぜ! . {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __ . 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、 . ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ ,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 / / / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\ . i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、 { {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \ . ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
あ?普通に別人なんだが
ムキになって否定する辺りが本物だな
論破された基地外が開き直って自演連呼してるってマジ?
自演自演と言ってる奴は同一人物かも知れないが、 言われている奴は自演がバレバレだからな
>>718 ID非表示の板で自演連呼する奴がキチガイだということは否定できないんだな
では文字通り基地外は放置して進行しましょう
__ , ‐' ´ ``‐、 / ̄:三} . /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j _,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ `‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. / `! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ 基地外は放置してリミックスの話しようぜ! . {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __ . 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、 . ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ ,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 / / / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\ . i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、 { {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \ . ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
それじゃYSS、Naked、LOVE等の公式リミックス音源について語るか
ネイキッドは年輩の方の評判は芳しくないな
アンソロDVDのリミックスはどうよ
LOVEのアデイインザライフはボーカルがずっとセンタ-なので違和感なく聴きやすい
エリナーリグビーにも同じことが言えるかも
あ、わかってると思うけどソングトラック版のエリナーリグビーね
>>732 当時はこんなツギハギ最悪とまともに聞こうともしなかったけど
今になって聞いてみるとけっこうカッコイイね
オリジナル(Get Back、Let It Beで何をオリジナルというかは置いといて)に
拘りのある人にとっては許せないのかもしれないけど
聞いてカッコ良けりゃ自分としては満足
アンソロジーのBlu-rayは出ないのかなー その前にLET IT BEか
アンソロジーDVDのA Day In The Lifeってリアルステレオだったっけ?
>>734 たしかにずっとセンターは聞き易いが
ステレオ盤のジョンの声がゆっくりとパンしてるの好きだよ
アンソロDVDのミックスは一瞬別テイクかと勘違いしたわ いい意味で曲の印象が変わったなー
LOVEの苺畑やADITLは、 従来ブートでしか聴くことがなかったリハやTake1の音が入っていて感慨深いものがあった
>>742 ADITLなんて略初めて見たわwww
ダサいから使わない方がいいぞ
リミックスの話はリミックススレでやろうぜ
>>745 だからその外人のセンスがダサいから使わない方がいいっつーことだろアスペ
お前がアスペなんやで
LOVEのウォルラスは最後までステレオで聴けるのがいい
そろそろABテストどうかな? やりたい人がまとまっていたら、 用意するよ。
どうせ誰も正解できなくて、 また荒れるに決まってる。
アンソロジーDVDのウォルラスはリアルステレオだと思ったけど イエサブBDのミックスはどうだったのかな?
753 :
752 :2014/05/19(月) 11:15:03.83 ID:???0
間違え マジカルBDだった・・・
ザ・ビートルズ・ボックス(ステレオ)の購入を検討しているのですが、 アマゾンのレビューを見ていますと、日本盤を注文しても、輸入盤が入ってくる可能性があるとか…。orz これ、本当ですか? エロい方、教えてください。
ADITLを見るのは2chだと初めてかな? 他に良い略し方あるか? オレはメンドクセーけどタイトル全部書いてるわ。
バンド名にアディトルズいいな ビートルズのコピバンやることがあったらこれにしよう
>>754 Amazonでもマーケットプレイスではなく
正規に販売されている国内BOXなら大丈夫だと思うよ
中古だったりオークションは正直手にしてみないとわからないところもあるし
もしそうなった時に返品・返金とかいろいろと面倒
中華コピーも存在するので出来れば正規なルートで購入した方が良いと思う
>>754 ですが、
ザ・ビートルズ・ボックス(ステレオ)をアマゾンでポチしました。
届くのが楽しみです。
1987年マスターのCDはほとんど持っているのですが、やはり、良い音で聴いてみたい…。
みなさん、私にアドバイスと賞賛の声を。
>>759 5年前に箱開けてワクワクした時の感覚をこれから楽しむのか
音の違いは正直あまりよくわからないけど
いつも以上にしっかり聴こうとするするので新しい発見があったりするよ
762 :
760 :2014/05/20(火) 15:46:03.09 ID:???0
>>761 前にも書いたけど自分にはたぶん違いわからないからテストはパス
>>759 このスレの先輩方の多くは87と09の聞き分けは
できないと仰っている
>>764 YouTubeで聞き分けのやつがありまして、けっこう違いましたよ。
どうも罠っぽいwww
>>769 オーディオがしょぼいとかありませんか?
>>656 が見れないのでどんなテストなのかはわからないけど
ランダムに並べられてどっちの音源だと聞かれても俺はわからないと思う
重箱の隅を突くような聴き方では無く漠然と曲を楽しんでいたし
バージョン違いならわかるけどマスタリング違いまでは自信無い
>>770 ですけど、
もう注文しましたし、挑戦しますよ。
>>768 のリンク先のおかしいよね。
love me doの旧マスターと言ってる部分は定位がセンターじゃないし、
please please meはステレオとモノで比較してるじゃないかwww
it want be longもステレオとモノで比較かよwww
全部そうじゃないか.
これで違いが分からなかったら単なるツンボだろ。
>>774 用意してやるから絶対挑戦しろよ。
>>770 みたいな朴訥なのが混じってるから始末が悪いな。
っていうか、釣りじゃないかと疑うレベル。
ファイル用意したよ。
やりたい人名乗り上げてください。
特にショボクないオーディオ機器をお持ちの
>>774 さんには是非挑戦してほしい。
4人くらい集まったらダウンロードURL教えます。
蜘蛛の子散らすように誰も書かなくなったね。 ビビった? 平日の夜で日が悪かったかな。 今回は流しましょう。 週末よければまたやりましょう。
旧青盤とリマスター青盤の違いは聴けばすぐわかるよ 初期4枚のモノはよく分からない
>>780 もったいぶってないではよ出せや
楽しみにしてるんだぞ
>>781 ですよね。
違いが出てくるのは、Help! あたりからでしょうか。
>>768 リンク先の比較。
わざとやってるのか?っていうくらいのお笑いだけど、
実際こういう感覚の奴が多いんだと思う。
しかも、したり顔で色々御託並べてたりするんだろうなと思うと、
ある意味、素朴で微笑ましくも思える。
>>782 じゃあ、再度仕切り直しますか。
週末の方がみなさんも時間とれるだろうし、
23日の夜あたりからでどうでしょう。
挑戦する人は表明してください。
表明段階のレス番名乗って回答する方式でいい?
初期のモノから1曲と中期以降のステレオ1曲の選曲で。 サンプル内で数カ所を新旧スワップした音源で聞き分け可能か挑戦。 音源と回答は同じタイミングでアップ。 回答のみパスかけて、答えでそろったらパス告知で答え合わせという流れで。
幾つか疑問はあるが、まぁとりあえずやってみよう
>>787 疑問はすっきりしときましょう。
後出しで色々でるのも後味悪いですから。
自分も試しにやってみます 1と2009しか持ってないクソガキですが
792 :
785 :2014/05/21(水) 15:57:53.95 ID:???0
>>787 さん
>>790 さん
エントリーどうもです。
>>787 さんの疑問点はどんな所でしょうか。
お聞きしてクリアできる問題ならクリアして進めたいと思うので
お答えお待ちしています。
お答えない時は中止もあり得ます。
>>疑問 思うような結果にならなかった時に 文句いう口実だろwww
>>790 1はけっこう音圧高めで比較的現代的なマスタリングだから
すぐにわかると思うよ
795 :
785 :2014/05/21(水) 19:55:06.72 ID:???0
>>794 1の音源は使いませんよ。
09と87での比較となります。
是非
>>794 さんも挑戦してください。
>>768 の音源比較を見ても分かるように、
モノとステレオを比較してリマスターで音が劇的に変わってます!
とかやってても20を超えるコメントは1人を除いて大絶賛www
こんな聞き比べ意味ないと言ってるのは1人だけ。
少なくない割合でこの程度の認識の奴らが偉そうに
聞きかじりの講釈を垂れてるのが現実。
>>768 の音源比較を見ても分かるように、
モノとステレオを比較してリマスターで音が劇的に変わってます!
とかやってても20を超えるコメントは1人を除いて大絶賛www
こんな聞き比べ意味ないと言ってるのは1人だけ。
少なくない割合でこの程度の認識の奴らが偉そうに
聞きかじりの講釈を垂れてるのが現実。
本当に耳がいい奴は09リマスターは世間が騒いでいるような
劇的な変化はしてないのを自分の耳で聞いて理解してる。
また、研究本や大絶賛記事を載せた雑誌は 自分で検証できない糞耳リスナーが多数いる事をいいことに、 「凄い!」「変わった!」と広める事で本を買わせる。 メディアなんてそんなもん。
その糞耳の持ち主もどこが変わったのか聞き分けられてないので、
その手の大絶賛記事を受け売り。
それが証拠に、いざABテストやろうという声がでても殆どダンマリ。
それだけ自信があるなら、ズバっと当てて出題者の鼻をあかせばいいじゃないか。
何故しない?
>>787 とかなんで黙ってるんだよwww
AB比較とかがクイズになるって事がどういう事か考えてみろwww 因に俺は当てられないと確信してるので挑戦はしない。
メディアでまだ、マトモだったのは、 サンレコでの作業したエンジニアのインタビュー。 エンジニアの言葉を変に脚色せず、 事実を淡々と記事に。 その中でエンジニア曰く、 「どこが変わったのか分からない人もいるでしょう」それくらい変化は僅かだということ。
なんだよこれ。 恐ろしくて誰もエントリーできないだろw
俺は09モノボックスは速攻で国内盤を買ったが、 09ステレオはどうせ違いがわからんからいまだに買っていないw アナログは国内盤、旧CDは国内盤と輸入盤で揃えてあるし
ビートルズの旧CD の時代には、ビートルズのCDは音が悪い、早くリマスターしろと散々言われてた それがいざリマスターされたら、変わらないって 昔のCDで文句を言ってた人は何なの?
805 :
785 :2014/05/22(木) 00:57:41.77 ID:???0
変わったのかどうか、 それを実際に検証しょうと言うのが 趣旨でして。 あてられなかったからダメとかじゃなくて、 事実はどうなのかを公開で実験、検証したいのです。 あまり対立に持っていかないで^^;
806 :
785 :2014/05/22(木) 00:58:58.70 ID:???0
>>804 さんは実際どんな風に聞こえてますか?
是非参加してください。
807 :
785 :2014/05/22(木) 01:01:20.14 ID:???0
>>787 さんは
疑問がなんなのか教えてください。
とにかく、あまり硬く考えず挑戦して欲しい。
音が変わった、変わらない以前に初期4枚がステレオに戻ったことが良かった 今更モノラルなんて聞く気がしないから
ABテストって何? 09リマスターと87マスターを聴き比べるの? そんなの各自が自分の家でやればいいじゃん
ビートルズを聴き出したのは旗帯の頃でモノなんて世の中に無かった モノをちゃんと聴いたのはCDになってから 初期4枚はステレオで刷り込まれていたので09リマスターは懐かしくも感じた でも初期4枚で聴き易いのはモノだと感じ今はステレオを聴くことはほとんど無い 聴く環境がヘッドフォンやイヤフォンが多くなったのもあると思うけどね
812 :
787 :2014/05/22(木) 01:16:44.19 ID:???0
疑問は、聴き比べファイル作成の過程をハッキリと示してほしい、答え合わせもしっかりやってほしいってことですよ
おそらく曲の最中に何度か87と09が切り替わるということなんだろうけど、
音量は統一するのか、
何回切り替わるのか、
とか、そういうこと
>>791 >>799 夜中まで家に帰れない人の気も知らないで好き勝手書きやがってこの野郎
当たろうが外れようが別に俺はなんとも思わん
813 :
785 :2014/05/22(木) 01:33:47.53 ID:???0
>>812 どーも。
お答えします。
レベルは合わせます。
マスタリングレベルや修復カ所で判別できないようにします。
2〜3カ所の切り替えにします。
作業はcubaseで行います。
回答は音源と同時にアップ。
回答のみパスワード設定して、
答え合わせのタイミングでパスワードをお知らせします。
俺は昔、モノと知らずに日本版ミートザビートルズを買って後悔したトラウマで 今だにモノラル盤には抵抗がある しかもステレオ盤と同じ値段で売るなんて言語道断だ
>>814 旗帯時代はステレオが2500円、モノ日本編集盤は2300円じゃなかった?
なんか詰まらねえスレに成り下がったな
>>815 俺はCDのこと言ってる
レコードはモノのほうが安かったよ
それで間違えてミートザビートルズ買ったんだよ
>>817 CD時代にはモノの株が上がったからwww
もしかしてABテストってCDテストのシャレですか?
820 :
785 :2014/05/22(木) 01:53:53.99 ID:???0
今のところ2人挑戦表明。 もう少し増えないと検証にならないので、 お気軽に。 金曜お昼で締め切ります。 金曜の夜に音源アップします。
泣き別れのステレオ聴くぐらいならモノの方がいい
モノは嫌だ
ブートのアルバム毎の総音源集CDみたいなので聴くと アンソロジーDVDバージョンが素敵に聴こえる
824 :
785 :2014/05/22(木) 15:00:14.88 ID:???0
思ってたよりエントリー少ないですね。 固く考えずに挑戦してくださいね。 対立とか勝負にする気はありませんので安心してください。
なつかしいな やったよこれ 覚えてる 音の変わり目はわかったけど、新旧を反対に回答しちまったぜw 楽しかったからみんなやったほうがいいよ!
曖昧な主観に対して揚げ足とったり、 罵倒したりするのが2ちゃんねるという遊び方。 事実を有無を言わせず白黒付けるような事には ここに出入りしてる奴らは関わらないと思うわ。 無責任、いい逃げだからこその場所。 つまりカス人間大集合。
そもそもここ数人しかいないだろ
ただの数人しかいないな
俺は何人目かな? 少なくとも4人はいるようだけど・・・
┌○┐ │お|ハ,,ハ │断|゚ω゚ ) お断りします │り _| // └○┘ (⌒) し⌒
ポールが都内の病院(聖路加)に入院してるらしいね ポールは武道館に行こうとすると、よく中止になりどこかに入っちゃうね 早く元気になるといいけど
ある程度、良いオーディオでテストしないと意味ないと思うけどね。 特にスピーカーがしょぼいとダメだな。
なんでやる気ある人少ないんだ?匿名なんだし当てられなくてもプライドも何もなくね?
>>833 ここの出入りしてる奴らは普段から蘊蓄並べてるんだから条件は満たしてるんだろうよ。
836 :
825 :2014/05/22(木) 21:27:46.89 ID:???0
>>833 このスレにいてリマスターやリミックスについてあーだこーだ
言ってるのならそこそこのオーディオ持ってんだろ
ごたごた言わずにみんなやりゃあいいのに
もし外れたところで糞味噌に言われたりしないよ いい人だったw
今更だけど言い訳させてもらうと、おれはアナログ派でCDを
持っていなかったからどっちが新か旧かはわからなかったのだ
でも音の違いはわかった。 並以上のオーディオ持ってたらわかると思うよ
根本的な話だけど、 こういうクイズが成り立つということは、 違いがあっても些細な物で、研究本(笑)なんかで言われてるような 明らかな差異はないという事の証明。 「凄い!」「劇的に良くなった!」なんてのは送り手側が商品として魅力を高めて 購買意欲を高める商売のテクニックなのです。 CDも研究本もそういうマーケティングの中でお金を儲ける商材なのです。 そんな物に対して本来の価値を見極めるのは最終的には自分の感覚と知識や経験。 メディアや他人の言葉の受け売りではなくて、自分はどう感じるのか。 それが問われているのです。
レベル合わせが行われるという時点で もはや別のマスターなんだけどな
>>838 マスターレベル以外の要素を聞き取れよ
言い訳はいいからエントリーしろ。
>>838 旧盤も09盤も同じ条件で調整されるから相対性は変わらない。
イマイチ流れが早すぎでよくわからんが、ABテストとかいうの、参加してもいいよ。 ただ、俺がそれやってる時に手が空いてたらだけど。 いつやるの?
842 :
785 :2014/05/22(木) 23:03:27.67 ID:???0
エントリーが少ないのと、
皆さんの様子を見る限り、
あまり、こういう事は
やってくれるなという感じみたいですね。
因に私は以前の主宰者とは別人です。
>>825 さん同様、私も以前の聴き比べに挑戦しました。
09リマスターが出た当時のメディアや世間の声には疑問を持ってました。
自分で聴く限りでは云われてるような大袈裟な変化を感じなかったから。
俺は興味ないから参加しないけど ここにいる人は5〜6人 そのうち主催者を含めて3人が参加を表明してるんだから 良いんじゃないの?
リマスターのつぎはぎを聞き分けるコツは ヒスノイズを比べることだ 楽器やボーカルで比較しても違いはわからないぞ
845 :
785 :2014/05/22(木) 23:06:57.52 ID:???0
今回これをやってみようと思った動機は
スレ内でそういう話が出たのと、
糞みたいな言葉の解釈で喧嘩してるのを見て
愚かしいと思ったから(笑)
流れも変わるかもと思った。
対立は望みません。
>>841 明日の夜の予定です。
ただ、レスが800超えてるのでこのスレ内で収まるか心配(笑)
ただいまのエントリー
>>787 さん
>>790 さん
>>841 さん
846 :
785 :2014/05/22(木) 23:07:52.04 ID:???0
聞いてみてわかったら回答する
>>845 >>841 です。明日の夜かあー!
飲み会が入ってるんだよなー
金曜の夜は厳しくないすか?
849 :
785 :2014/05/22(木) 23:17:54.18 ID:???0
>>848 アップロードは明日ですが、
回答は土曜日の午後以降のつもり。
時間ある時にどうぞ。
ただ、私が土曜日の午後予定入ってるので流動的。
んー、了解。土曜午後も予定があるが、うまく時間の都合がついたら参加する ほかの奴らもやってみなよ 別にこれで外れてもバカにされるわけじゃないんだから サンプルは多い方がいい
似たようなことは自分でさんざんやってきたからなぁ
852 :
841 :2014/05/22(木) 23:43:20.97 ID:???0
俺は09年リマスター聴いて、「おぉけっこう良くなった。凄いじゃん」と思った口だから、テストには興味ある
853 :
785 :2014/05/22(木) 23:59:04.96 ID:???0
残りレスが少ないので明日の午後早めにはファイルのダウンロード先お知らせしますね。 初期のmonoと中期以降のsteteoから1曲づつの予定です。
音源を勝手にダウンロードさせて良いのか?
別にテスト受けなくても自分で手持ちの音源を聞き比べて判断すればいいのでは?
まあ87年CD持って人とかにはいい機会じゃね このスレじゃ少数だろうけど
>>768 25秒からの1曲目のLove Me Doって位相が変じゃない?
モワーんとして気持ち悪い。
858 :
785 :2014/05/23(金) 06:46:34.07 ID:???0
>>858 あんたと違って糞耳だから気づかねえよ
と、上から目線で言わせたいの?
87モノと09ステレオを比較して スゲー、違いがはっきりと!09リマスター半端ない! ってやってる動画。
聞き分けテストを仕切ろうとしている奴は 自分は違いがわかるという優越感に浸りたいだけだろ
なにをそんなにビビってんだよw こんな匿名掲示板で 前回とは違う人みたいだけど、非常に意義と収穫のある実験?だったぞ それにしてもあの当時よりずいぶん人がいなくなったみたいだなあ リマスター出た後で賑わってたんだろうな
>>857 Love Me Do と Please Please Me はステレオLPから録ったのかな
「オリジナル」と称しているほうの音源が不統一だね
864 :
785 :2014/05/23(金) 13:01:43.44 ID:???0
用意できたのアップします。
答え
http://kie.nu/1W2- ダウンロードパス付きです。答えの出る状況に合わせて明日くらいにパスお知らせします。
テスト用音源
please please me
http://kie.nu/1W30 something
http://kie.nu/1W33 初期monoからplease please me
後期stereoからsomething
を選びました。
please please meは2カ所差し替え場所があります。
some thingは3カ所で差し変わります。
00秒〜00秒 新or旧
00秒〜00秒 新or旧
00秒〜00秒 新or旧
みたいな感じでお答えください。
865 :
785 :
2014/05/23(金) 13:03:13.91 ID:???0 44.1/16bitでcubaseで作業しました。
87マスターと09マスターを同時間軸で数カ所入れ替えてます。
どこで差し変わったか聴き分けてください。
マスタリングレベルは自然に繋がるようにするため調整しています。
それ以外の要素、音質で聴き分ける趣旨です。
劇的な変化があるなら、レベル以外の要素で着替わりが分かる筈。
聴き分けに苦労する、分からないなら、
聴感上どちらも殆ど変わらないという証明になると考えます。
>>861 残念ながら私はブラインドでズバリ当てる事はできないと思います。
というか、こんな些細な変化を耳だけでブラインドで聴きわけられるのかな。