1 :
ホワイトアルバムさん :
2013/11/25(月) 22:58:08.86 ID:KP+LgRWc0 ソースはAmazon
バッタもんかどうか未だに判断がつかない 公式発表はまだか。
アメリカの方の尼には無いからわからんなあ。
4 :
ホワイトアルバムさん :2013/11/26(火) 00:05:42.52 ID:1c3fwyNY0
どういうこと? キャピタルBOX以外の作品が、ということ?
さほど音源に違いはないんだし、折角2009年にアルバム整備したのにまた意味わかんない編集盤増やして後世に分かりにくく伝えるのはやめてほしいなあ
絶対ブートまがいだろ
発売する作品 Meet The Beatles [2014] The Beatles' Second Album [2014] A Hard Day's Night [2014] Something New [2014] Beatles `65 [2014] Beatles VI [2014] Help! [2014] Rubber Soul [2014] The Early Beatles [2014] Yesterday And Today [2014] Revolver [2014] Hey Jude [2014] 貴重なライブ音源が入っているTHE BEATLES STORYが無いとか許せない
もうCDでなくそれ以上高音質で聴きたい
イエスタデイ・アンド・トゥデイもどうせトランクカバーなんだろ、解散
どうせならRarities出せよ。
そのうちVee Jay盤もでるんじゃないの
ハリウッドボウルお願いします。
国内盤はMono Boxのような気合の入った日本製紙ジャケで出してくれたらなー。
BOX第3弾かと思ったら、ミートからバラで出し直しかよ しかも高いわ
マジか CD化で世界統一規格とか言ってたのに昔の状況に戻るなw もうオランダや日本規格も出せよ
でもブライアン・ウイルソンがペット・サウンズを作る気になったのは あくまでキャピトル盤のラバー・ソウルなんだよね。金色文字の。
つか、それよりもリボルバーLP初版のラウド・ミックスだせや!
それはラバー・ソウルの事じゃないか? わけわかんない事でほざいて邪魔すんなよ
リボルバーであってる
23 :
ホワイトアルバムさん :2013/11/27(水) 19:44:17.14 ID:LsWBF9YuO
全部レコードで持ってたわ ヘイジュード買おうっと♪
それはよかったですね。
高いな輸入盤のクセに HMVで取り扱い始めて4枚で40%offになったら買うか
>>7 尼で見つけてなんだこりゃと思ってたんだよ
このスレ見つけてよかった
とりあえず一枚だけ買ってみる
ありがとう
>>25 通常の倍以上するからには、オリジナルモノ/ステレオの両方が入っている可能性が高いと考えられる
更に、当時の映像関係もどっちゃり収録されたDVDもついている可能性が高いと考えられる
これって擬似ステレオとか洞窟版のアイフィールファインをリマスターするわけ? 何がしたいわけ?
当時LPを持っていたアメリカ老人が青春時代の思い出を取り戻したいんだろ だから発売当時の音に一番近く、曲順も同じCDが欲しいんだよ
LPの音そのもののCDならいくらでもブートで手に入るよな ソースは当時のテープだから針音がしない奴
これってパッケージは例のデジスリーブとかいう奴なのかな 今更普通のプラケースで出されても揃いが悪くて困るのでそれにしてほしい
Hey Judeに今更需要あるか?
これからユニバーサルの大放出がはじまるな
>>32 あれ選曲がめちゃくちゃだよなあ
でもジャケットはカッコいい
>>32 CDのレーベル面に"THE BEATLES AGAIN ! "と印刷されているコレクター向きの商品なんじゃないの?
The Ballad of John and Yokoも間違いなくフェイド・アウト・バージョンだろう
あとはステレオ化されていた曲のミックスがどうなるかだな。モノラル化でもするのかな?
ヘイ・ジュードにはレインのリアル・ステレオ・ヴァージョンが入ってるよな
新世代には格好のアイテムになるかも知れないけどオジサン世代はアナログを持ってて当たり前のアイテムだからわざわざCDを買うオジサンマニアは少ないだろうなぁ
むしろHey Judeの収録曲がなんでこうなのか、の理由がわからず こんなの曲他のアルバムに入ってるじゃん、となって スルーしてしまう若いファンが出るような気がする
僕もスルーします! モノミックスとかと違って劣化版でしかないじゃん!!
ヘイジュードのジャケなんて汚いおっさんだしなw
4枚ずつ全部買う予定です。米盤は味わいがあっていいですよ。
うわぁいらねえwwwwwwwwww 本家でリマスターされてんのに、おっさんホイホイやん
>>41 >4枚ずつ全部買う予定です。米盤は味わいがあっていいですよ。
味わいとは何ですか?
ヘルプのジャケはオリジナル通り見開きなのかな?
>>44 輸入盤だろ?あんまり期待しない方がいいと思うけど
46 :
ホワイトアルバムさん :2013/11/29(金) 18:21:54.89 ID:nAyyGNOM0
一応ユナイト盤のA Hard Day's Nightには注目しとこうかな、と
ハードデイズナイトが一番の目玉だろうな
映画で使われていたインストルメンタル4曲が入っているからな LPと同内容ならこんな曲順 01. A Hard Day's Night 02. Tell Me Why 03. I'll Cry Instead 04. I Should Have Known Better(Instrumental) 05. I'm Happy Just To Dance With You 06. And I Love Her(Instrumental) 07. I Should Have Known Better 08. If I Fell 09. And I Love Her 10. Ringo's Thema-This Boy(Instrumental) 11. Can't Buy Me Love 12. A Hard Day's Night(Instrumental)
其より速くイントロのジャーンを解明しろよ
あれって解明されたんじゃなかったっけ
数学者かなんかがコンピュータ解析して「コレです!」って言ったのを実際に演奏してみたらやっぱなんか違うってオチじゃなかったっけ?
これでTell Me Whyのへーんな擬似ステレオをもう一回聞けるな
リンゴのテーマ あれ好きなんだよなぁ
54 :
ホワイトアルバムさん :2013/11/30(土) 00:21:06.39 ID:PRRlKpBJi
あとAnd I Love Herも、映画バージョンに準じた別ミックスだろ。あれ好きなんだよね。
Something Newでも聞けるけどな
マジカルミステリーツアーのオールマイラビングとかシーラブジューはどっかに入ってませんか?
どうも!
59 :
ホワイトアルバムさん :2013/11/30(土) 03:22:51.98 ID:4DgZcwJh0
アナログブートやないけ
マッカ卿マーティン卿が生きてる間に全てのブツをさっさと出せよ 取りあえず「レットイットビー」出せよ 待ってる間にdondonn爺さん連中が死んでるんだぞお
>>54 別ミックスというかシングル・ボーカル。恋に落ちたらも導入部がシングル
他にはリフレインの回数が多い「僕が泣く」がポイントだよ。
ヤアヤアヤアとテル・ミー・ホワイとすてきなダンスと恋する二人とキャント・バイ・ミー・ラブは
ただの疑似ステレオ。でも変な感じ
つか、みんなこれもブートで持っているのでしょ?
カミさんにどう言い訳して買うつもりかな
同じものを正規盤だからと言ってこんな高い値段で買うのに文句言われないの?
発売日が近づけば値段も落ち着く
みんな金持ちだからこれぐらい屁でもないんだろう
64 :
可愛い奥様 :2013/11/30(土) 17:31:23.56 ID:???0
そうかしら?
レコードとカセットは持ってるがCDはずっとスルーしてきてるんだよなあ
全てのアイテムレコード、カセット、CD、MDで保有してない奴は ビートルズについて騙るなや
なんて読むの?だまる?
それじゃあポールやリンゴもビートルズについて語れないだろうな
かたる、だな
オープンリール無視かよ
まあいいや。取り合えずオープンリールから落としたユナイト盤ブートCDで 昔を懐かしみつつ寝る
オープンリール買ってた奴は友達公からレコード借り捲ってたなや 自分の手持ちは儂らに売り付けてた
戦前の話かよ
74 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/01(日) 11:46:48.92 ID:o2Zcr7Ju0
ハリウッドボウルもついでにCD化すればいいのに
名盤『ロケンロールミュージック』『バラード』『ラブソングス』など一連の(解散後の編集盤)を忘れてはいまいか?
ハリウッドボウルがラインナップに含まれるなら、ラブソングスなんかもCDになってしかるべきだな。
ハリウッドボウルとラヴソングスでは音源の価値が違いすぎるでそ
スーパーライブは高音キンキンで疲れる。64年の海賊盤くらいのナチュラルな音にリマスターしてほしいね。
ハリウッドボウルは是非聴いた方がいい 武道館なぞ聴かないでいいから。 遣る気が全然違う ボーイズなんか凄いぞ('ロ' )お コーラス( ̄ー ̄)
ハリウッドボウルは64年が好き。65年は演奏が荒れ過ぎ
66年よりはずっと良いよ
ハリウッドボウル、熱いよね
ロール・オーバー・ベートーベンの最後でポールがハモるところは鳥肌モン。
マスター乙
幻のライブ録音、出てこないかなあ メルボルンのTV音声でもマスターは結構いいんじゃないか 演奏はかなりいいので音質は多少目を瞑ってもいいから公式で出せ
「ビートルズインイタリー」 れっきとした公式盤。 儂は持ってる
>85 それならビデオ出した方がいいでしょw
>>86 というタイトルでジャケットは、アメリカワシントンコロシアムのライブ遠景
してその実態は、さむしんぐにゅ~w
テイク違いが売り、だったのら
ハリウッドボウルライヴは2017年頃に、エジソンがレコードを発明して200年の記念として発売
嘘だろ〜 2077年だよw
>>90 自己レス
あれ、140年くらいだっけ。中途半端やな
>>91 後追い世代なのに、知ったかで恥かきますたw
気にすんな。発明時俺も産まれてないからw
96 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/02(月) 16:13:50.47 ID:BEJk0cBx0
Hollwood BowlとStar Clubのライヴってほぼ同時期(1977年)リリース 東芝レコードはこっちがホンモノのビートルズのライヴだ! とStar Clubを意識したコメントをするw
エジソンの後追い世代っておもしろい概念だね
エジソンが、初めて蓄音機に吹き込んだ曲が、「メアリーの子羊」だ。 スレ違いだ
ポールには近づいた
結局のところ、これは買いなのでしょうか?日本盤は出ないのですか?
今さら日本盤にこだわることもないやろ
キャピトル盤に興味があれば買いだよ
日本盤の紙ジャケならこだわりたい。
>>101 >結局のところ、これは買いなのでしょうか?日本盤は出ないのですか?
米国盤としても、買いなのだろうか?
キャピトルボックスに入ってない盤は買った方がいいかと。
Vol3が出る可能性は…?
Vol.1 Meet The Beatles The Beatles' Second Album Something New Beatles `65 Vol.2 Beatles VI Help! Rubber Soul The Early Beatles それ以外 A Hard Day's Night [2014] Yesterday And Today [2014] Revolver [2014] Hey Jude [2014] The Beatles Story The Beatles at the Hollywood Bowl
109 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/09(月) 21:52:29.55 ID:+PjiXk8T0
来年はアメリカ上陸50周年だから 何らかのアクションは起こすとは思っていたが...。 ヤァ!ヤァ!ヤァ!も50年だから BL発売するかも...。
イギリスにおけるビートルに関する著作隣接権はアップルが持っているのだが、 それが確かそろそろ切れてる頃で、そうするとそれまではアップルの許可がないと CDを発売できなかったキャピトルやEMIなどの会社が、アップルの許可を得なくても 楽曲使用料さえアップルに支払えば勝手にCDを発売できるようになる。 来年はビートルズのアメリカデビュー50周年ということで、キャピトルは満を持して キャピトル盤の再発に踏み切ったといったところではないだろうか。
>>110 じゃぁ、”ステレオ!これがビートルズ” もユニバーサル(EMI Japan)が発売できるのかな?
マスターの権利がどこのものかしらないけど、過去に出した盤の複製は許可なくだせるけど、 未発表音源を勝手に出せるわけじゃないような気がする。
既発、未発関係ないよ。著作権の問題だから。
著作権だけだと何の権利指してるのか不明だけど
だから著作隣接権って言ってるじゃん。110が。
著作隣接権とマスター保有の権利って同じだろうか?
117 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/11(水) 22:24:11.48 ID:IxyHaS1/0
unn
うん?
完全初回限定でUS編集盤13枚CDボックスセット38000円(税込39900円)にて1月22日発売らしいが 13枚目はハリウッドボウル?or物語?
1+2+hard days night+story+yesterday and today+revolver+hey jude
また同じものを買わされるのか?
ビートルズストーリーは2枚組だからね
CDなら1枚に・・・
127 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/13(金) 01:20:53.33 ID:C0le/KRg0
13枚目はビートルズストーリーだった
US基準でビートルズを揃えることも出来るけど、 漏れた曲は結局パストマスターズの世話にならなきゃいけないのか。 ペパーからアビーまでは現行CDでカバーできるけど。
>>128 これ見るとブッチャーカバーもあるね。トランクもあるし、片方はジャケだけかな
今までとかぶってない5枚だけのボックスも出してほしい
これで完全にオフィシャルだって分かったから、 ・・・お布施するか・・・
音源は090909の英リマスター準拠 擬似ステレオの曲はリアルステレオかモノにされる アメリカ独自のバージョンの曲は別途リマスターだって 音源としての魅力は半減だね
オールディースは出ないのか
アマゾンジャパンが曲目リストのせてるね。 全曲ステレオ・モノ収録です
これは全てオリジナルミックスの予感
で、全部入りのBOXのお値段は?13枚組BOXなんて他のアーチストじゃ7000円程度だからなぁ。 ディランの47枚組が2万ちょっとだし。
米アマゾンだと16ドルくらいだな
160ドルくらいだった
140 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/13(金) 12:48:44.87 ID:8g1iLRG80
ビートルズのCD13枚組ボックス『The U.S. Albums』が日本でも発売に - amass
http://amass.jp/32760 ザ・ビートルズ The U.S. BOX
The Beatles: The U.S. Albums
2014年1月22日発売(1月20日海外発売)
TYCP-69001/13 \30,000(税別)
※初回生産限定盤
※豪華BOX仕様
※USオリジナル・アルバムCD13枚組
※モノ・ステレオ収録
(「ザ・ビートルズ・ストーリー」「ヘイジュード」はステレオのみ)
※US制作紙ジャケット
※64ページ英文ブックレット
※英文ブックレット対訳/日本語解説/歌詞・対訳
※初CD化5枚(ハード・デイズ・ナイト/ザ・ビートルズ・ストーリー/イエスタデイ・アンド・トゥデイ/ヘイ・ジュード/US盤リボルバー)
<プレスリリース>世界を席巻した「ビートルマニア」の50周年記念リリース『THE U.S. BOX』発売決定!(2013.12.13掲載)
http://sp.universal-music.co.jp/beatles/special/2014_press.php
全世界音源を統一するために2009年リマスター出したんじゃねーのかよ。
すっかり元に戻るなw
143 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/13(金) 17:26:23.86 ID:2f6pKPKM0
尼USA$159.99 日本盤¥31,500 解説と対訳付くだけで、倍の値段するの? ユニバーサルとくっついて、09年リマスターのようにファンの足元を見た価格設定は無くなるかと思ったら…。 安いけど紙ジャケなのでキズあり覚悟で輸入盤にするか悩ましいし、日本プレス盤なのかも?
なんだこれいらね。客を馬鹿にしすぎ。 まぁ老害どもは金持ってるしいいんじゃない。
145 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/13(金) 18:54:05.28 ID:cXU+GVMz0
サーペパーは仲間外れか。リボルバーは入っているのに。
146 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/13(金) 20:12:40.79 ID:7H+BUJFm0
乱発時代(1970年ごろ)に戻った。 もう取集がつかん。 ファンにとってはお布施もいいとこだ。
以前の途中打ち切りキャピ集はなかった事にすんなよ。 回収騒ぎも懐かしい…
shitukoi
149 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/13(金) 20:42:18.86 ID:7H+BUJFm0
「ヘイ・ジュード」全10曲..。 当然収録時間も短い...。 これがオリジナル仕様だから仕方ないが、 バラCDで売ったらサギに近いゾ。
Meet The Beatles! (1964)
The Beatles Second Album (1964)
A Hard Day痴 Night (Original Motion Picture Soundtrack) (1964) *
Something New (1964)
The Beatles Story (1964) *
Beatles 65 (1965)
The Early Beatles (1965)
Beatles VI (1965)
Help! (Original Motion Picture Soundtrack) (1965)
Rubber Soul (1965)
Yesterday And Today (1966) *
Revolver (1966) *
Hey Jude (1970) *
* American version previously unavailable on CD
http://www.billboard.com/articles/news/5827241/the-beatles-ready-box-set-of-all-13-us-albums
リボルバーよりマジカルを入れないとだめだろう ストロベリー・フィールズの別ミックスが入ってるのに
>>133 初めて聴いたビートルズのLPがオールディーズだった。
これは出ないのか。
余分な日本語解説とか対訳とか、置き所に困るから 輸入盤とレココレあたりのを別に買うのがスッキリする
Hey Judeというアルバム名で1969年の写真がジャケットで 一曲目がCan't Buy Me Loveという…
違和感あるよな全体のバランス的に
156 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/13(金) 22:07:51.72 ID:7H+BUJFm0
グループ存命(〜70年)までの発売アルバムに こだわったんだな。 ハリウッド、レアリティーズVol.2、ラヴ・ソングスは 期待薄か?
3曲目にI'm Downでも入っていれば、印象が違う気がする
158 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/13(金) 22:12:17.12 ID:7H+BUJFm0
『ヘイ・ジュード』の今回の評 「キャピトルの編集アルバムに未収録だったシングル曲を集めて 発売された、準ベスト盤的作品集。全10曲ながら、曲の選択範囲 は64年の「キャント・バイ・ミー・ラヴ」から69年の「ジョンと ヨーコのバラード」までと非常に広い。」
159 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/13(金) 22:14:45.18 ID:7H+BUJFm0
>>159 の続き
「この時期にはすでにモノ盤は市場から姿を消しており、
ステレオ盤のみがリリースされた。 日本では70年4月に
発売。79年5月にはイギリス・プレス盤も出回った。アメ
リカ編集アルバムがイギリスのカタログ入りしたのは76年
の『マジカル・ミステリー・ツアー』以来2枚目で、
「準オリジナル・アルバム」と呼んでもいいほどの人気
ぶりだったことがうかがえる。」
....だってさ。
>>158 の書いたとおりなんだけど、HARD DAY'S NIGHTがUAから出ていた関係で
キャピトル盤未収録だったCan't buy me loveを収録したわけで
なおかつそれでもA hard day's nightはキャピトル盤に収録されていないというチグハグさ
結局、今度出るBOXが2009リマスター使用なら ヘイジュードとリボルバーは買う必要ないね 今の手持ちの音源と同じだもんな ハーデイズナイトも微妙だし とりあえず試しにイエスタデイ&トゥデイだけ予約しよ
バラ売りもするのか?
ここまでのまとめ ・紙ジャケはUS制作 ・BOXのみThe Beatles' Storyが入る ・BOXにはYesterday And Todayのデフジャケが付く ・音源が2009マスターなのかは不明 ・日本でのBOXは30000円(対訳付だが輸入盤仕様) ・米尼だと17000円くらい ・バラ売りも尼だと結構お高い
音源については09マスター説とキャピトルマスター説の両方が流れててわからんな いずれにしろ前のボックス持ってる人にはヤァヤァヤァとイエスタデイだけ買えばよくね 余裕とその気があればストーリー目当てに箱買うか
日尼で輸入盤が¥26590だったんで一応ポチった。どこまで下がるかな。 2009マスターだったらキャンセル。
小津のデジリマBRもあるしなあ って両方別にいいか
ブッチャーカバーあるとか、なかなかやるじゃん。 公式にブッチャーカバーが出るのはこれが初? それだけでも意義深いね。 まあ、買うかわからないけど。。。
欲しいのが半分ぐらいあるならバラよりボックス買った方がお買い得かね
輸入版尼高い!米尼で買うか
170 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/14(土) 09:29:17.90 ID:UEuR9zMm0
わかる人おせーて! 輸入盤に対訳を付けて日本盤として売り出すのか、 日本でプレスしたCDをUS制作の紙ジャケに入れるのか? ポールのアーカイブシリーズみたいに、外側は輸入でディスクは日本プレスならいいんだけど。
米尼では過去に何度も購入しているが、BOXセット的なものはまだ購入経験なし。 (USBはBOXというには小さかったし) 五体満足で届くかが心配なんだけど、大丈夫だろうか・・・
>>171 2013は両BOXとも米尼で買ったけど五体満足だったわ
運が良かっただけかもしれないけど
俺の場合、海外から買ったものよりも国内からのほうが破損確率高い
おう間違えた 2013じゃなくて2009ね すまん
ヤフオクで中古を買ったほうが安心かな。 検品済みの商品を出してるといえるし。
米キャピタル盤が出るから、次はオールディーズとかCDになってない英国盤を出してくれ! あとは、映画『Let It Be』のBlu-ray盤が早く欲しい、頼んまっせ〜!!!
リマスターとか過度にせんでいいから日本盤をCD化してくれんかの サージェントのラストはリピートしまくるのもそのまま無音で終わるんも馴染めん JPBOX出してもええんよ
買うぉ
ぉってなんだよ。気持ち悪いな。
これ2009と何が違うんだ。 ほんと外面だけが違うのと、郷愁の団塊ホイホイだろ。
もうこれからは団塊ホイホイ商法ばっかりだろ。
とりあえず宣伝文句によるとリマスターは2009と違うみたいよ 俺的には問題は2009よりもCAPITOLBOXとの違いだわ
2004年のCapitol Albums: Vol.1と、2006年のCapitol Albums: Vol.2を持ってるから、やっぱパス。 『ア・ハード・デイズ・ナイト』『ザ・ビートルズ・ストーリー』『イエスタデイ・アンド・トゥデイ』『ヘイ・ジュード』だけ欲しい。 初CDのだけ集めて、Capitol Albums: Vol.3で出すのが筋だと思うわ! リマスターとか言って、余分に買わせる阿漕な商売には、本当呆れるぜ!!!
世代的にはロックンロール、ライブ、ラブソングスでBOX組んで欲しいです そこにこっそりオールディーズ紛れ込ませても一向に構わない
>>182 もし今回のリマスターが2009よりも好評だったら、
英版また更新しなくちゃならなくなるね。
>>185 一番欲しいのは、オールディーズ。
早くCD化して欲しい、レコードが擦り減るほどよく聴いた。
あの曲順で聴いた、少年時のリアリティが甦る。
ファンが望んでるのはまさにそれで、あとはヘイ・ジュードもよく聴いた。
>>187 恥ずかしながら「ステレオこれが…」の曲順でずっと聴いてたんでオリジナルのほうに違和感があったりするわ。
ガキの資金でできるのは曲を網羅することでアルバムコンプりなんてできっこなかったから。
人生初ビートルズレコードが姉貴の買ってきたマジカル米輸入盤だったからUSBOX入れて欲しかったな。
190 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/14(土) 14:45:51.52 ID:8YJoZN+B0
オールディーズ、ジャケットだけでもいいから欲しい。
作ればいいじゃん
iPodではやってるけどね オールディーズとかわざわざアルバム名変えて ついでにAB面変わる間に針の上げ下げ音MP3作って入れたら思い切り耳に馴染んだ感じになった
ジャケも盤も自作すりゃいいじゃん。オレもそう思ったw
ア・ハード・デイズ・ナイトとかワシントンDCとか、ウルトラQみたいにカラー着色して出して
>>190 ビートルズのアナログLPは今でも10枚以上持ってる。
オールディーズとか、一生の宝物だよ・・・。
リボルバーの米盤ってジョージ3曲ジョン2曲ってめちゃくちゃだね!
ビートルズ、出演者、風景その他はカラー化はできる 問題はとんでもない数の観衆かも
>>197 セカンドアルバムなんてポールのソロボーカルがのっぽのサリー1曲だけだぞ
201 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/14(土) 18:53:12.90 ID:0r7CGz8N0
某サイトの広告文より抜粋 『今回の商品は元素材からして違うものを除いては 2009年のイギリス盤リマスター音源をそのまま使 用しているという噂があります。 疑似ステレオなど音をアメリカ側で加工したもの は収録されないということです。もしこれが事実 ならば既存の2つのボックスセットはまだ価値が あることになります。』
プロモ映像の中に一番好きなガットトゥゲットユーイントゥマイライフが入ってたのが胸熱。 一昔前ならこれとかレインとかは絶対に入ってこなかっただろうに。
ジャケ写の、昔のカラー印刷は汚いので、最新技術で綺麗な印刷にしてほしいな。
204 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/15(日) 10:41:42.95 ID:JxzJMU3s0
2013.12.14 09:23 ビートルズ、未リリース録音曲を販売へ 著作権延長が狙いか 50年近くリリースされてこなかったビートルズの曲の録音が17日、新たに販売される。英レコード会社アップルは理由を明らかにしていないが、著作権の延長が狙いとみられる。ロイター通信が13日に報じた。 シー・ラブズ・ユー」などのヒット曲を含む59曲だが、これまで売られたことがない録音バージョンで、音楽配信サイトで販売する。レコード化されていなかったBBCラジオ向けのライブ演奏も含まれる。 欧州連合(EU)は2011年、音楽著作権の保護期間を録音後50年から70年に延長する新ルールを決定したが、50年経過しても販売されていない録音は延長の対象外となる。このことが、今回の販売の動機になったとみられている。 これらの録音の一部は違法に出回っていたが、正規販売の録音は音質が高いのではないかとファンは期待している。(共同)
iTuneの配信は曲目見たけどあまり触手が伸びんかった。 そういうのよりも昔発売してたレコードをCD化しろと。
食指を触手にしちゃうのは2ch語?
素で間違っても、まあ言いたい事が通じればアリってことで
>>205 ビートルズだけは廉価盤とかやんないでほしい。
まあ、レコード会社にしてみりゃいいカモなんだけどさ。
210 :
聖モグ.AOL ◆IoriER488. :2013/12/15(日) 18:55:31.22 ID:jnUcv1Di0
キャピタル?首都がどうかしたか?
capitolとcapitalって発音記号同じなんですけど どっちもキャピタルでもキャピトルでも間違いじゃない
何故かガキのときからキャピタルで覚えてた 何でだろう?
東急は国会議事堂のそばにあるからキャピトル東急に名前決めたのか?
カタカナで書くときもアルファベットで書くときもどっちだったか迷う
キャピトリズム
予約しちゃった (^o^)v
217 :
聖モグ.AOL ◆IoriER488. :2013/12/16(月) 19:30:08.14 ID:7o463g0h0
仕事はやいね。
アメリカ盤ならどうせあのキッチキチで出し入れしにくいデジスリーブとかいう紙ケースだろ 普通の紙ジャケで出せよ
どうせユニバーサルは数年後にブルーレイで出し直すんだろ 同じもので何度でも商売できる
前回の完全限定に騙されたからなぁ。
>>218 または、やたらスカスカでCD落としそうになるやつ。
ディスクユニオンでジャケットだけとか・・・。
221 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/16(月) 22:53:53.72 ID:pHKvb5PA0
>>218 US制作の紙ジャケを日本盤にも採用してるって事は、ビニール袋にディスクを入れるのは無理?
無理ならありがちな解説書外付けの「直輸入盤仕様」なら高価すぎる
あのUSBみたいに
ステレオ版しか存在しないアビーロードとレットイットビーしか 思い入れの無い俺には不毛な論争だな バカバカしい&どうでもいい
その2枚にしか思い入れない奴がこのスレにいる方が バカバカしい&どうでもいい
ブッチャーカバーってベトナム戦争反対の意図があるんだっけ? 誰がやろうと言い出したの?
そういやビートルズの謎っていう本でブッチャーカバーの事が書いてあったな どんな事が書いてあったか覚えてないけど
その意図もあるかもね 基本はUSの商売優先切り混ぜアルバム批判だっけ? 駄目出し中止決定直後にじゃこれとトランクカバー出してきたのもわかっててやった感ありあり
確か、フランスかどっかの芸術写真に感化されてカメラマンからの提案で撮影したとか。 ポップスのレコードの常識を破るぜ的なアナーキーな意思はメンバーにはあったようだけど、 明確なメッセージがあったわけでもない。 メンバー含めスタッフもこの写真が問題になるいう認識がなくて深い思想的な事もなかった。 エプスタインは当初は反対したけど、結局OK出してるしね。 製品ができて店に卸される段階で問題になったわけで、制作段階では誰も問題視してなかった。 キャピトルへの抗議とかならそもそも制作段階で問題にならないと意味がないし、 ベトナムがどうとか、キャピトルへの抗議とかそういうのは後付けの話だな。
米盤のアルバムカバーはキャピトルのプロデューサーが決めてるのだと思ってたが エプスタインの許可が必要だったのか オランダ盤のシェルカバーもエプスタインがおk出したんだ
わかってない奴登場しちゃったよ シェルカバーのデザインにエプスタインが関与するわけねえだろ。 何故キャピトルのアルバムカバー写真にエプスタインが関係するか、考えてから出直して来い。
233 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/17(火) 18:47:14.12 ID:vWHrG66r0
>>229 おぉ〜それそれ!
何の本だったかなぁ〜?
オレが読んだブッチャーカバーの話はその内容だった。
イメージ戦略に長けたエプスタインが関わってたら了解するはずないと思うの。
>>234 時期的にはコンサートツアーやめたいとか、
バンドの力が大きくなってきた時期だし。
翌年にはエプスタインは自分で死を選択。
66年のこの時点で、エプスタインのコントロールは既に不完全な物だったのかもね。
>>236 断定はされてないけど、状況的には自殺だ。
興行やめたバンドに彼の居場所はなかった。
興行ビジネス以外の部分の商売を創造したり発想する器はなかったんだろうな。
後からこんなの出すんだったら 2009年の時にマジカルをイギリスオリジナルEP仕様で出しておけよ アメリカ盤追加曲はパストマスターズにでも入れておけばいいんだし
240 :
聖モグ.AOL ◆IoriER488. :2013/12/18(水) 21:10:13.94 ID:ZJcx8yS30
それより、4枚組のキャピトル・ボックスvol.1とvol.2を買わされた人間の立場はどうなるんだよ。
Vol.3を出して欲しかったね 東芝が日本BOXを出す日は来るんだろうか
Let It Be豪華盤とか
Let It Beをゴージャスにするなら任せろとスペクターが
未発表音源6000円でしらけたわ キャピトルBOXももう要らね
とか言ってUS-BOXはキャピトルBOXじゃないから買うんですよね
USボックス絶対あとになって日本製紙ジャケでEMIから出るな。
アマゾンにも単品で出てるぞ
バラで出るんだ。BOX売りに散々文句垂れてた奴もこれでおとなしくなるな。 よかったよかった
マジカルのEP2枚組みは、DVD&Blue-Rayのデラックスエディションに入ってるし それも目当てで買ったよ。在庫まだあるみたいだよ。 17000円ぐらい。
俺もバラで買おう!
バラだとブッチャーカバーなしとかだったりするんかな?
同じものだろ
バラブッチャーなくね
ブッチャーといってもCDサイズのレプリカ。 拾ってきた画像をプリンターで出力すればいいじゃん。
ブッチャーカバーの経緯についてはトニー・バーロウが著書で語ってる もともと何に使うかは決めずに撮ったようで、 簡単に言えばジョンがエプスタインに世にバンバン出すよう迫って エプスタインは嫌々ながら押し切られてしまった ジョン以外の3人はセッション段階から乗り気ではなかったが 最終的な判断はエプスタインに丸投げ エプスタインはペイパーバックライターとキャピトルのイエスタデイ〜用に 写真を送付 これについてバーロウは 「数合わせのアルバムでなければメンバーももう少し真剣に写真の良し悪しを 検討しただろう」とは書いているが、まあ抗議というほどの強い意思は無さげ 「ジャケット用の写真送れってしつこく催促されるからとりあえす これでも送っとけ」的な感じ キャピトルの社長はさんざん迷ったがその間にレコードは製作され 「これは使えない」という結論を出したときにはもう出荷されていた、と あくまでバーロウの見解だが
>>256 如何にも。
紙ジャケの出来云々もそうなんだけど、
オリジナルのアナログ持ってたら、
こういう再発CDのミニチュアレプリカなんてどうでもいい筈。
87年版CDのジャケ裏なんか再現する気まるで無しだが、 オリジナルアナログ持ってる人は、あんなのでも良いのか?
レプリカとしての楽しさはあるけど、 別にどーでもいいって感じかな。 中身が何か分かればそれでいいみたいな。
好きな車のミニチュア・カーは欲しいよな。
ニンマリするために買うんだろ?
今回はパスかなーって思ってたけど… 発売されれば買っちゃうんだろーなー
米尼でポチってしまった 日本は高すぎる
265 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/19(木) 23:05:43.01 ID:TMSIliGR0
「物語」は買うゾ ジャケがいい
おいらも米尼のアカウントをわざわざ作って購入w 特送かけたから余分に金取られるけど、それでも18000円以下だからなあ 2〜4日で届くのならそれでも良いでしょう
>>265 それよりブルース&テリーのテリーがプロデュースしている事の方がBB5ファンなら重要だし、
ハリウッド・ボウルの録音が聴けるのも重要です
日本盤に全ての会話の訳がつくならそれも買うしかないかな。。。。
268 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/19(木) 23:36:51.22 ID:bIrgH3Sei
へぇ、テリーメルチャーの仕事だったのか。レコード引っ張り出して聞いてみよっと。
あんなのプロデュースしたんだ。お仕事として把握しておくけど内容はどうでもいいね。 ハリウッドボウルもブートの方がマシ
当時のドキュメントっていう価値でしかないよな。英語もようわからんし。
買っても大して聴かないんだけどね
タワレコで1500円OFFクーポンで輸入盤BOXが約17000円 ポイントが15%で実質15000円切るな。ここが今のところ最安かな。
273 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/20(金) 01:33:05.54 ID:J+qYpQZJ0
おいらも今、タワレコでポチった。米尼より安く手に入る。 ポイント15%は、21(土)の23:59までだから、お早めに〜。
274 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/20(金) 02:03:15.24 ID:YTdz037u0
WOWCDが安いよ
276 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/20(金) 11:53:14.44 ID:raz24ayg0
確かにタワレコの輸入盤クーポン+ポイントなら安いな CCCD回避で買った「Capitol Albums Vol.1」は品質悪いわディスク傷だらけを考えると 品質重視で割高国内盤のどっちを買うか迷うわ ク+ポで実質、国内約2.5万・輸入約1.4万 1.1万の差は大きい 土曜までに結論出さないと
輸入盤のジャケットのできが気になる。
ジャケットは国内盤も一緒か。なら輸入盤でいいかな。
またCD内袋買わなきゃ
ジョージ・ハリソン
ディランの47枚BOXが2万3000円、ニルソンの17枚BOXが9000円、 バーズの13枚BOX3000円なんてのを考えると、やっぱりビートルズ価格ではあるな。 タワーで輸入盤ポチってきました。15000円ならお布施上等。
オフィシャル見てきたら「US制作紙ジャケット」が「紙ジャケット」に変わってる
するってぇっと国産すか
まじ?
間に合うわけねえ・・・
紙ジャケからCDが半分出てる見本写真を見れば、 CD内袋込みでは収まらない?から日本盤では少し大きめに作るのかも 国内盤の09リマスターやBBCもCD内袋込みでは出し入れしにくいからプラケースに入れ替えてる
287 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/20(金) 16:57:02.13 ID:wPABV9WJ0
>272 276 輸入盤1500円オフクーポンってどのページ?にあるのですか? 教えてください。すみません。
287 昨晩「◆【48時間限定!】驚天動地の1,500円オフクーポンプレゼント!」のタイトルのメールが届いて、 「マイページ」内「クーポンの確認」をチェック!の案内がありました
タワレコが安いね!俺も予約した!
290 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/20(金) 19:42:20.51 ID:XqlvmcPs0
この製品で一番議論を呼んでいるのが、 キャピタル・レコーズが所有しているアメリカ盤マスター・テープは一部の例外を除いて使用せず、 09年に発売されたリマスターCD用のマスター音源を使用していることです。 デュオフォニック方式等の疑似ステレオは排除され、 09年音源のトゥルー・ステレオ版かまたはモノラル版に差し替えられています。 この方針の理由は、米国よりもテープ世代の低い英国マスターを使用することで、 最良の音質の製品を提供し、バンドとプロデューサー(米国のではなく英国の)の意図を尊重するためとされています。 この情報は公式プレス・リリースには全く書いてありませんが、 リークされた本作のブックレットで確認されています。 マジこれ? 購入意欲半減
マジか…
これでドクターエベッツがまた生きながらえたな
この文章、上のほうでも読んだけど 日本語ちょっとおかしくないか?
タワレコって新規登録じゃ1500円安くならないのかあ
>>290 ケースが違うだけで30000円wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
老害のケース思い出補正以外に何の価値も無い
2009音源だったらどうせ売れないから、来年の夏になれば日本盤が70%オフで買えるよ
ケースが違うだけで30000円なら、 プリンターとCD-Rつかってシコシコ自作するかぁって気になるな。
299 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/20(金) 21:58:13.11 ID:tAP+HouW0
>>281 >>バーズの13枚BOX3000円なんてのを考えると、やっぱりビートルズ価格ではあるな。
70〜90年代前半の洋楽ロックのCD1枚、国内盤でも軒並み1500円以下で叩き売られてるのに
ビーなんて60年代モノなのに2,625円だもんな。マニアの熱が違うわな。
高いのは日本だけだ!
バーズなんかは廉価盤だからジャケはかなりいい加減だし、15年前のリマスターのままだからね。 ブックレットは丁寧な作りだけど、それと新規に作るビートルズの価格を同列に語るのは無理があると思う。
バーズはリマスターの方だろと思ったらもう15年も経ってた誰か助けてww
byrdsはあのリマスターで不満はない
最近のではニルソンBOXは良かったな。 ホリーズはそろそろ全部入りBOXかと思ったらまた紙ジャケだった。 ビーチボーイズかキンクスの全部入りBOXに期待してる。
今回慌てて予約する必要あるかな? 予約完売も無さそう 発売日以降、購入者の感想を見てからでもいいような・・・。 290さんのような噂が本当だと一番嫌だし
タワレコは今から登録しても1500円クーポンもらえないのか でもそれを差し引いても安い 尼でもここまで下がらんだろう タワレコって一度注文した後にキャンセルってできますか?
>>306 出来る。コンビニ払いにしておけば、商品が揃っても払わなければ自動キャンセル。
ディランBOXの時は、HMVとタワーが2万ちょっとで国内流通盤を取り扱い開始。 その後、急にHMVが4万円近くまで値上げ。 HMVキャンセル祭りでタワーに集中。タワー品切れ。尼は輸入盤のみ。 その後HMVが値段を元に戻す。尼も同じような値段で国内流通版を取り扱い開始。 タワーの在庫も復活。結局どこも同じような値段で落ち着いた挙句、限定版なのにまだ売ってる。 今回の米盤BOX。も同じような感じになると思うよ。
俺のとこには輸入盤1,500円クーポンなんか来ねーぞ! もうタワーで買わね。
>>290 のどの部分を切り取ってググっても、この書き込みしかヒットしない件
ビルボードジャパンで、今なら20%のポイントが付くよ 国内盤31500円だから、6300ポイント でも2009リマスターならいらないや
もう完成しちゃってるんだよな ファンにアンケートとってから製作に入れや!
とりあえずタワーでポチっといた。 \1,500クーポン使用で\17,024にポイント増量中で2,760ポイント。 おまけにANAのマイルも期間限定で3倍になってたわ。
>>310 下げてない方ですからね。
それじゃ公式だっけかリマスターに新しい人が参加云々というのがわけわからん。
悩んで、悩んで、悩んで… 買うのやめました
317さんの気持ちよくわかる ところで皆さんはもうポチッたんですか? どうしたらいいのか迷ってますわ とりあえず予約取り消し可能な尼や塔でおさえとくかな 塔は本日中が期限だけど
悩んで悩んで買うの1度は見送ったけど…多分発売されれば買っちゃうと思い予約したよ。
タワー予約だけしといた マイル込みだけど実質1万ちょいだからお布施でもいいや
米尼で注文した。 もし不愉快きわまる内容だったら義兄にプレゼントする。
322 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/21(土) 21:55:10.89 ID:RBFrhg8C0
>241 東芝が日本boxを出す日は、絶対に来ない。
日本盤1月29日発売に変更
日本盤、3万は高すぎだな!
>324 オフィシャルは20日発表で、尼やタワーも29日になってるよ 輸入盤が20日発売なので、商品レビューを見てから予約してもいけそうかな 「US制作紙ジャケ」→「紙ジャケ」に表記変更、発売日も遅くなったので、 ディスク同様に紙ジャケも日本製造になるのかな? 日本盤の詳細をオフィシャル発表してほしい
紙ジャケになっても価格差がありすぎ! 輸入盤二つ買えるよ。
ステレオをモノ化したモノ盤はヘルプだけだったっけ 他にもあったような気が 擬似ステレオはY&Tの初期のプレスに何曲かあるんだよねー
英音源使うのにモノとステレオ両方収録する意味ってあるの?
>>329 2009年にステレオしか買っていない人には意味があるかも
英盤14曲、米盤20数曲だから、ディスクを入れ替える手間が多少減るね。
ディスクを入れ替える? CDで聴いてる人もいるんだな。
その特権意識!
特権??いや、ほとんどの人はpcやiPhoneとかで聴いてるのかと思ってたから。
もう悩むの面倒くさいから対訳に期待するつもりで日本盤予約したわ。 しかし、vol1・2が結局浮いちゃったなあ…
>>335 でも今回のBOXのやつは2009マスターなんでしょ。
あのエコーかけまくりのShe's A Womanとかレアになるんじゃない。
どっかのスレで随分荒れた話題ではあるけど、いよいよこれで2009リマスターが「標準」となってしまったんだな
2009マスターなわけがないだろw 全世界でクレームの嵐だぞw
2009マスターならvol2のエラー盤どころの騒ぎじゃなくなるわなw まああり得んわ。 USマスターのリマスターだろう。 仮にvol1・vol2部分も含めてリマスターしていたら、過去のリリース分が逆に貴重にもなり、無駄にはならんな。
今となってはvolume2のエラー盤も貴重かもしれんね
さすがにそれはただのゴミ
09厨の吹聴ガセ確定したね
09CD用の16/44.1マスターではなく、そのプリマスターである24/192ファイルからあらためてマスタリングしたものって聞いたけど。
>>346 The 2009 remasters have been used to create these US albums newly EQ’d from a 24/192 digital source alongside original 1960s U.S. master analog tapes to preserve specific mixes and edits
当たり前っちゃ当たり前だよね。 事前にサンプラーも出るから09なら総すかんだろ。
YouTubeのPVコマ送り再生したけど、とりあえずLoveMeDoとPSILoveYOUのステレオ曲目に「mono recording」のマークが……
350 :
349 :2013/12/22(日) 23:48:55.21 ID:???0
あと確認できたのがハードデイズナイトステレオのI'll Cry Insteadにだけmonoマーク。 あとはセカンドアルバムのShe Loves Youにも。 やっぱ擬似ステレオは廃止かあ……
>>348 だから09のプリマスターだろ
USマスターは使ってないってことだよ
曲目とジャケットはキャピトル盤 音源はEMIリマスターってことね
353 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/23(月) 00:08:09.53 ID:erIkq2vyi
買わなくてヨカタ
あらためてキャピトルVol.3を出してほしい USBOXは要らない
グーグル翻訳より 2009リマスターは、特定のミックスや編集を保存するために、 新たにオリジナルの1960年代の米国のマスターのアナログテープと一緒に 24/192デジタルソースからEQ'dこれらの米国アルバムを作成するために使用されている
今回のUSBOXのために2009リマスターのプリリマスターである24/192デジタルリマスターソースから新たにリマスターされたってことだね
大元は2009マスターの元のマスターを使いますが、昔のUSバージョンを意識したマスタリングをしますってことか。
US独自ミックスや編集を保つのに 09リマスターがオリジナルUSマスターアナログテープと一緒に使われたと書いてある
要するにキャピトル盤のレプリカなんだよな それも擬似ステ、偽モノなしの
米独自ミックスのみキャピトルリマスターを使用ってことだろ
2009年にUSマスターをデジタルトランスファーしたものを使うのかと思ってた
まあ確実にリボルバーには音源的価値がないな。
>>326 なるほど。俺はタワレコのクーポンとやらが無いので
アマゾンで一応予約はしたんだよ。続報が楽しみになってきた。
擬似ステレオもUSオリジナルマスターと認識して欲しかったずら、、、、
365 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/23(月) 07:25:53.13 ID:YsXYv+6g0
ヘルプとラバーソウルのステレオはオリジナル?マーティンリミックス?
もし深すぎるエコーとかも含めて出来る限りUS音源を再現しようと試みられているなら、 (別物だとしても雰囲気が損なわれていなければ)これはこれでアリだと思える
HMVのメールから なお前述の『ミート・ザ・ビートルズ』と本作『ザ・ビートルズ・セカンド・アルバム』は 2004年にボックスセットとして発売された『ザ・ビートルズ '64 BOX (The Capitol Albums Vol.1)』で初CD化されたが、 そこでは売れっ子エンジニア、テッド・ジェンセン(NYスターリング・サウンド所属のチーフエンジニア)がデジタル・リマスターを担当。 それに対して今回の『THE U.S. ALBUMS』では、2009年のビートルズ全曲デジタル・リマスターに関わったアビイ・ロード・スタジオのチーム (ポール・ヒックス、ショーン・マギー、ガイ・マッセイ、サム・オケル、スティーヴ・ルーク)に、グレッグ・カルビ(スターリング・スタジオのシニア・エンジニア)を加えた布陣となっていて、 サウンドがどのように変化しているのかに注目が集まります。
>>360 そうだろう。
そして無論、USA独自ミックスには、ステレオ・モノを問わず、完全な別ミックス(左右逆・短縮・リバーブ・エコー含む)、疑似ステレオなど、全てを含むということだろう。
そうでないとUS盤を出す意味がないし、その後のクレームに耐えられないものになる。
余裕が無くて買えないヤツが貶してる構図、ポールの来日と同じだねw
ニューヨークタイムス紙まで取り上げた偽モノ事件があるからね。 さすがに今回のBOXで適当なことやったらどうなるかわかってるはず。
アマゾンでは ■US制作紙ジャケット となっております
アマゾンはまだ更新してないからね。
あら、そうだったのね
再度繰り返しになるが、某所によると、 ・キャピタル・レコーズが所有しているアメリカ盤マスター・テープは 一部の例外を除いて使用せず、09年に発売されたリマスターCD用の マスター音源を使用。 ・デュオフォニック方式等の疑似ステレオは排除され、09年音源の トゥルー・ステレオ版かまたはモノラル版に差し替え。 ・この方針の理由は、米国よりもテープ世代の低い英国マスターを 使用することで、最良の音質の製品を提供し、バンドとプ ロデューサー (米国のではなく英国の)の意図を尊重するため。 この情報は公式プレス・リリースには全く書いてないが、リークされた 本作のブックレットで確認されている。
捕捉 ・米盤で独自のミックスや編集バージョンが使われた曲のみ、 キャピタルのマスター・テープが使われている。 (具体的な曲名はまだ不明) だって。
某所ってどこ?
言えないところ
言えないところ? またガセだと思われるよ。
まぁ実際ガセだしな
なに勿体ぶってんだよハゲ ビートルズ音源フォーラムでググればすぐ出る。
ガセじゃないよ いつまで意地張ってるんだ?
>そうでないとUS盤を出す意味がないし、その後のクレームに耐えられないものになる。 だから今まさにそういう状況なのにね クレームの嵐
キャピトルの品質なんて最初から何も期待してない
某所とかアホかよw
一個人の戯言だしな
だがお前らより圧倒的に詳しい
買えない奴のひがみだなw
なんでそうなるのさ
本人?w
本人て野良氏?
まあ普通に考えれば、
>>369 が結論だろうな。
経営陣がクレーム・損害に関する背任罪や株主代表訴訟覚悟でやらない限り、これ以外の結論はあり得ない。
こうなりゃ、英盤の別ミックスも全部出すべき リボルバーのマトリックス1なんか
US制作表記は消えたのか モノボックスクオリティの製品ならいくらでも買ってやる
表記は消えたけど日本製とも表記されてないよ。
>>394 最初からUSオリジナルマスターからのリマスタリングとは言ってないから問題ない
キャピトル盤の曲目とジャケットデザインだけだよ
>>398 アホかよw
それじゃ全世界でクレームと訴訟の嵐になるわw
2009年音源じゃキャピトル盤とは呼べねえじゃん ジャケットだけ販売しとけと
訴訟って最初からUSオリジナルマスターからのリマスタリングとは言ってないだろ 勘違いして買った人の自己責任
起訴になるわけないじゃん!あほか!
こりゃ様子見かwまいったな
>>401 それじゃvolume2のエラー盤クレームは何なんだよ?
バカだろお前。
買えないからってケチつけんなよ。
買うわボケ
408 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/24(火) 10:05:06.46 ID:qLW4re6t0
買う買う詐欺
買うけど輸入盤で許して・・・
アメリカ編集盤は作品としての纏まりが無いからなあ 3回聴けば飽きる
>>405 前回のキャピトルボックスの時はUSオリジナルマスター使用を明言していたからな
今回ははっきりアビイロードチームによる2009リマスター使用と語っている
擬似ステは使わないとも
買う価値全く無しのゴミCD
413 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/24(火) 15:22:07.29 ID:Tp3zvIklP
ブッチャーだけ予約したよ
>>411 公式に発表してねえだろそんなもん
アホか
ブックレットに書いてあるんだろ?
なぜか414が必死な件
>>415 はあ?
買った後に書いてますってか?
それは詐欺商法なんだが?
>>411 ちなみに前回もパッケージには何ら記載していない件
>>417 今回は事前に米オリジナルマスターを忠実に米オリジナルマスターを再現とはどこにも書いてない
リマスター担当は2009リマスターのアビイロードチーム
勝手に米オリジナルマスターしようと思い込んでる奴が世間知らずだな
>>421 >>419 が読めないらしい。
ちなみにvol2のエラー盤そのものの話だが。
なぜクレーム騒ぎになったんでしょうかね(棒
前回のは完全にエラーだろ だから直した 今回のは最初から2009リマスター使用の企画 ちなみに2009リマスターの際にも擬似ステは使われなかった
424 :
初歩的な質問だけど :2013/12/24(火) 16:18:27.25 ID:PrX+tT7J0
収録曲は別として USラバソウルとUSリボルバーは通常盤と何が違うの?
>>425 曲目は合ってるだろ
米オリジナルマスター使用とはどこにも書いてないからね
レコード会社に瑕疵はないわ
>>423 >>422 を理解してないな。
あんたの理屈なら、vol2も何も書いてないんだから「偽モノで何が問題なんですか?」で押し通して交換に応じないやり方でいい、という流れになるんだが?
まああんたが世間知らずなのはよくわかった。
>>426 アホ。
全ての重要事項をパッケージに表示して説明しない限り、消費者契約法違反で解除になるんだよ。
常識として知っとけそのぐらい。
>>428 あーあ。なんか可哀想。
はい。あなたが正解ですよ!って言えばいいのね?
法律がどうとか以前に今の時点では推測レベルでしかない情報で断定、罵倒とか。 相手を言い負かしたからといって製品の内容が変わるわけでもなし。 もう少し心に余裕を。 どうせ、リリースされたらどういう内容なのか分かるんだから。
>>432 そりゃそうだが、不確定なお馬鹿情報を撒き散らすアホが多すぎる。
>>426 の理屈ならvol2の二の舞確定。
楽しみだわ。
>>431 なにこの上から目線!やはり貴方が1番偉いのねw
>438 おま〜えたぶん腎臓わーるい〜
>>424 ラバーソールには別ミックスが何曲かある。
リボルバーは同じかなあ?未聴なので。
まあ心配しなくても、常識的にみて
>>369 の通りだと思うがね。
そうでなければ、クレーム入れて返品返金してもらうわ。
で、ソースはいつ出してくれるんだ?
別ミックスはキャピトルマスターだとしても、 大雑把なリストアップで絶対漏れがあると思うのです。
>>445 そんな杜撰な仕事はしないだろうと思うが。
実際ここに何人いるんだろ?
450 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/24(火) 18:41:10.45 ID:PrX+tT7J0
そろそろ、まとめ的な結論をだせよ
何揉めてんのかよくわからんが、369と376+377の内容は どっちも意味は全く同じことを言っていますよね。
いずれにしろ出たらわかる
>>451 後者を強引に歪めて全く違うことを言ってるバカがいる。
しかしここでこんな議論になるのも ユニバーサルが日本語で詳細な情報を出さないからだよ 何やってんだよ
おっさんばっか。まあしょうがないか。
ラバーソウルはプレス時期によって 両AB面エコーバージョン、両AB面ノーエコーバージョン A面だけエコーバージョン、B面だけエコーバージョン 数えただけでも4つも違うラバーソウルがあるんだが 果たして今回のラバーソウルはどうなるんだろうな?w
12/26(木)まで!新譜・予約CD2点以上で20%クーポン還元!
※Beatles / THE U.S.BOX 国内盤・輸入盤 は特別に単品購入で20%クーポン付与となります(実施期間/出荷期限は同じ条件です)。
http://www.hmv.co.jp/fl/128/65/1/ CAPITOL VOL. 1と2を持ってるから、未発売盤で単売の5枚をHMVでポチッタ!
8,060円也で20%クーポン付、これが一番リーズナブルで全部揃う、ビートルズはもうお腹一杯w
何処と比べて一番なの?
>>459 その買い方だと、モノが聴けないな
一番重要なモノ音源なしのビートルズ人生で良いというのなら
画竜点睛を欠く結果だねえ
つまらない人生だこと
つまらない人生???価値観押し付けないでよ!
なんでモノが聞けないんだ?
なんでモノが聞けないんだ?
>>451 全然意味が違うだろ
前者は擬似ステありと言ってるが後者は無しと言っている
後者の言う通りだとすれば大問題だ
つーか、後1ヶ月ないのになんでこんなに情報が少ないんだ?
もし2009リマスターを使っているとすれば音源としての価値はないな 数年前に出たキャピトルボックスの方が音源的価値がある
Amazonも輸入盤下がったね。 しかし日本盤との価格差が…
というか、何で今までのキャピトルBOXを廃盤にしたんだ? あのまま継続してVol.3を出せば良かっただろ なんでアビーロードチームがキャピトル盤をリマスターするんだ? なんで2009リマスターなんて使うんだ? 米オリジナルをリマスタリングしたキャピトルBOXの方が良いだろうに
別にいいじゃん。09リマスターだってオリジナルLPと比べたら完全に別物なんだから。 キャピトルだって同じ事。
>>470 あんたが良くても俺が良くないんだよ
俺はできるだけオリジナルマスターに近い音源をCD化してほしかったんだ
>>427 >>428 前回のキャピトルボックスは発売前から以下のようにアナウンスされていた
・各アルバム紙ジャケット仕様(バラ売なし)
・全曲ステレオ&モノ両バージョンを併録
・全45曲中33曲が初ステレオCD化
・24ビット・デジタル・マスター化
・52ページ英文ブックレット付
だから偽モノを使うなど言語道断、明らかなミスだった
でも今回のUSBOXは「オリジナル・ステレオ&モノ・マスター使用」とは一言もいってない
だから、おまえの言ってることは全く的外れなんだよ
今回の
訂正
>>427 >>428 前回のキャピトルボックスは発売前から以下のようにアナウンスされていた
・各アルバム紙ジャケット仕様(バラ売なし)
・全曲ステレオ&モノ両バージョンを併録
・全45曲中33曲が初ステレオCD化
・オリジナル・ステレオ&モノ・マスター使用
・24ビット・デジタル・マスター化
・52ページ英文ブックレット付
だから偽モノを使うなど言語道断、明らかなミスだった
でも今回のUSBOXは「オリジナル・ステレオ&モノ・マスター使用」とは一言もいってない
だから、おまえの言ってることは全く的外れなんだよ
>>473 そもそもそんな話は議論になってないから、全く反論になってない。
消費者契約法関係の論点(パッケージでの重要事項記載など)が問題。
今回の件に当てはめると、 ・パッケージ上にマスターは2009リマスターを採用したこと ・疑似ステレオなどは使用しておらず過去リリースしたアナログ盤とは全く内容が異なること などを、パッケージに8ポイント以上の文字で明確に表示し説明する注意文言がない限り、消費者契約法違反の責は免れない。
さらに言うと、リリース前段階の契約の申込みの誘引としてのニュースリリース等にも、上記と同様の重要事項記載をしておかないと、消費者契約法違反により申込みの撤回が可能になる。
>>476 そんなこと言ってたら他の商品も違反だらけじゃん。
その辺はどーなの?
>>470 2009リマスターは完全に別物じゃねえだろ。
どうしてもUS盤をサゲたい奴が必死すぎてワロタw
携帯が必死な件
ハイレゾ音源でUSB BOXかBlu-ray Audioを発売してくれたほうが一番いいのに
USA盤をわざわざ貶める人がいるようだが、少しはユニバーサルの公式サイトの下記のような記載をじっくり読んでみたらいかがだろうか。 ・アルバムの紹介では「USオリジナル・アルバム13CD」と記載されている。 ・「ヘルプ」の紹介では、「また、アルバム冒頭の「ヘルプ!」の前にイントロとしてつけ加えられた「ジェイムズ・ボンドのテーマ」も面白い趣向だ。」と記載されている。 ・「リボルバー」の項目についてのみ、わざわざ「モノ/ステレオとも、ミックスはイギリス盤と同一。」と記載されている。このような記載は他のアルバムの紹介にはない。 ・末尾には「『'64/'65 BOX』では、当代一の売れっ子エンジニア、テッド・ジェンセン(ニューヨークのスターリング・スタジオ所属)がデジタル・リマスターを担当。全体の均整が取れつつ、高・中・低いずれの音もくっきり再現されており、 アナログ愛好家からデジタル世代まで納得させる出来映えだった。対して『THE U.S. ALBUMS』では、09年にビートルズ全曲のデジタル・リマスターに関わったアビイ・ロード・スタジオのチーム(ポール・ヒックス、ショーン・マギー、ガイ・マッセイ、 サム・オケル、スティーヴ・ルーク)に、超大物のグレッグ・カルビ(スターリング・スタジオのシニア・エンジニア)を加えた豪華な布陣となった。そのサウンドは、間違いなく『'64/'65 BOX』を超えるものになるだろう。」とあり、 '64/'65 BOXとの連続性が充分意識された制作がなされていることが窺える。 公式サイトに公表されたこれらの文章を読む限り、2009マスターのみを基本にお茶を濁すような姿勢は皆無と言わざるを得ない。
すでに結論は出ているな。 2009リマスターで疑似ステレオ排除ならクレーム入れて返金してもらうわ。
まだ言うか バカすぎる
487 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/25(水) 12:46:38.20 ID:uBK6pTqaO
>>454 そんなもの出さなくても
ビートルズマニアは、すぐ飛び付いて買うだろうと思ってるんだろうな
1人変なのがいるけど気にするな!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ O 。 , ─ヽ ________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ |_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________ ||__| | | \´-`) / 丿/ |_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/ |__|| 从人人从. | /\__/::::::||| |_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/|| ────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
2009年リマスターのみ、疑似ステレオなし、とか言ってる世間知らずのバカでしょw
>>494 全く変じゃないけど?
むしろ普通の対応でしょ。
2009年リマスターのみ厨がどう見てもおかしいわな。 そんなもんを承知で買う奴が全世界に何人いるのよ? 基本的には2009年リマスターを編集すりゃ終わりでしょ?
>>495 別に変じゃない。
当日擬似ステで出たものを、モノラルで出すのはおかしいと思うね。
09リマスターのときは買ったけど、
今回は買わないことにしようかと。
変じゃないのかも知れないけど必死すぎる! 余裕なさすぎ。
ヨドバシのポイントが1万以上あるんだけどCD予約できるのかな CDでも10%ポイント還元あるのかな それよりHMVでクーポン20%(新譜予約2枚、26日まで)すべきか うーん 悩んで結局買わないパターンだな
>>484 これを読む限りキャピトルオリジナルマスター使用とは明記されてないね
少なくともリボルバーは音源的価値なしだわ
ビートルズストーリーって ちゃんと対訳付いてないと理解できないっつうことになりそうなんだが 英語、、、ダメなので
なに勝組って??
>>504 ごみを買い取って環境保護に貢献したんですね
さすが勝ち組、頭が下がります
字幕?映像なの??
アナログで持ってるけど・・・ 64年当時のリアルタイムで公表されてた ステレオタイプの情報だけで構成されたドキュメントもどき、 どうでもいい内容。
日本盤のことは知らんが、輸入盤はA面の裏がB面ではなくてD面だったっけ? 残りの1枚はB面とC面の組み合わせ。 ラジオ局かなんかではメリットがあると聞いた気がする。 オレの持っているモノ盤もステレオ盤も同じ組み合わせだった。
あと80年代中頃だったか、Y&TとBeatlesYだけが何故かモノラルの スタンパーでプレスされていたので、新品でキャピトル盤のモノラルが 聴けたのはよかったという記憶がある。
>>510 アメリカでは、ビートルズに限らずそうなってたと思う。
A面のあと、ひっくり返さずB面がかけられるからと聞いた。
個人的には、B面のあとにC面をひっくり返す必要があると思っているけどw
結局擬似ステレオ・偽モノの曲は、 09リマスター準拠のステレオorモノに差し替えられるのが確定 US盤独自の編集やテイク違いは、 別途リマスターってことでOK? ジャケ買い以外はスルー安定だな
>>513 ホント? 一応予約してるけどキャンセルの比率が高くなってきそう
キャンセルしてブーツ買おうかな♫
昔アナログ米盤でADBC盤を買ったときは不良品かよ!って思ったな〜
>>513 偽モノはわからんが、擬似ステレオが消えるのは確定。
YouTubeのPVのブックレットのページがめくられるところで何度も一時停止して確認した。
ハードデイズナイトのI'll Cry Instead とセカンドアルバムのShe Loves YouとI'll Get You
アーリー〜のLove Me DoとP.S.I Love Youに「mono recording」のマークがあった。
そんな苦労の結果をスクショでアップしてよ
待て。モノでレコーディングして擬似ステレオでミックスしたということかもしれないぞ(願望)
520 :
517 :2013/12/26(木) 00:23:13.75 ID:???0
>>518 PS3で見たからごめん無理。俺のしょぼいPCじゃ画質上げると一時停止がうまくいかない
2009リマスターのイエサブと同様で擬似ステはないよ
ミートザビートルズのステレオ1曲目の「抱きしめたい」が擬似ステでないことで確定
>>521 だね。他のアルバムはともかくハードデイズナイトだけは残念
>>485 発売前から皆が親切に情報を与えて教えてあげているのに
その情報には聞く耳を持たずに購入して
ようやく2009リマスターで疑似ステレオ排除と確認できたら
クレーム入れて返金してもらうって・・・
面倒くさいやつ
キャンセル、今ならまだ間に合うんだろ? 擬似ステ廃止が嫌ならキャンセルしたほうがいいって絶対
USBOXの擬似ステ廃止は既成事実
必死にキャンセル勧める奴もおかしいだろ。 お前の金じゃないのに。 買え買え言うやつなら関係者乙でいいけど。
自分が貧しくて買えないものだから他人にも買って欲しくないのさ
せっかく親切に教えてやってるのに何言ってるんだ?
アマゾンで曲目確認した ビートルズ65のアイフィールファインのステレオは、 米オリジナルモノミックスのリヴァーヴビンビンの擬似ステだったのに 今度の新譜ではステレオと表記されている このステレオのミックスは英盤と同じ? ちなみにアーリービートルズの擬似ステのラブミードゥーは 今度の新譜ではモノ表記に変更
デマ流してるバカがあとを絶たないな。
米盤Hard Day's Night の I’ll Cry Instead のステレオヴァージョンはステレオではなくモノ表記
>>524 至極当然の反応だろ。
逆にデマを根拠にしてる奴が信じられんわ。
公式HPより
>バンドとプロデューサーの本来の意図を尊重するために、このボックス・セットでは、ほとんどの場合、
パーロフォン/アップルの中心的なカタログの一環として、
いずれもジョージ・マーティンとビートルズの承認を受け、
2009年にリリースされたステレオおよびモノのリマスターと同一のマスターを用いている。
疑似ステレオのミックスはすべて、承認されたステレオ・ミックスと入れ替え、
そもそもトゥルー・ステレオのミックスが存在しないごく少数の曲に関しては、
モノ・ミックスに入れ替えた。
ttp://sp.universal-music.co.jp/beatles/special/2014_usbox.php
今後、二年後、五年後、それ以降もこのフォーマットがCapitol標準になるのか、、、?
>プロダクション・ノート(英語ブックレットより転載) このボックス・セットでは、ほとんどの場合、2009年にリリースされたステレオおよびモノのリマスターと同一のマスターを用いている。 疑似ステレオのミックスはすべて、承認されたステレオ・ミックスと入れ替え、 そもそもトゥルー・ステレオのミックスが存在しないごく少数の曲に関しては、モノ・ミックスに入れ替えた。
> 最後に、そしてこれがもっとも重要な点なのだが、こうしたUS盤を特異なものにしている特定のミックスやエディットに関しては、その保存に最大の注意が払われた。 やっぱ買っとくか。
>>537 胡散臭いw
だったら全部USマスター使えよ
思った通りの内容のようだな。俺はこれで満足。09リマスターでやった事からこのぐらいは簡単に想像できたし。 キャピトルの寝ぼけた音が欲しいならCDで満足せずオリジナルLPを聴くべき。
たぶん擬似ステレオの入った純正キャピトル音源ボックスは数年後に登場するよ キャピトルの飢餓商法
再発CDで一喜一憂しなくても、 アナログで十分だと思うんだ。 内容云々じゃなくて、 単なる所有欲を満たすかどうかになってるよね。
初CD化の5タイトルはUSのみのレアトラックって何曲ぐらいあるんですか? ド素人質問ですいません
5曲6トラック
全部09ならスルーだが、 特定のミックスやエディットの曲を残すんなら買いだな。
最新リマスターというだけで買うだろ!
散々聴き飽きたから新ミックスとしてどう料理するのか期待
タワーから国内盤、輸入盤それぞれに 10%OFFクーポン来たよ。
>439 イエスタデイか!
iPodで聴いたりするから、それほど拘りがなくなっちゃったかな。
>>540 今回の反響次第で本当にやるかもしれんな。
犬から単品『ビートルズ物語』発売中止によるキャンセルのお知らせが来たぞ
単品あると思ってたってどんだけアホなんだよ。
>>544 ならばUSBOXいらないよな。
既発のボックス未収録の3枚だけ買えば十分。
>>553 つーか単品の予約受け付けてたの知らないってどんだけアホなんだよ
知ってたって出ると思ってたやついないだろ?
おまえら 注文はいつキャンセルするの? 今でしょ
>>555 一部ショップであったのは知ってたよ。
単品はないのに話題にしてるからアホだなと思ってました。
>>552 うちも犬からメールきた、『発売が延期未定と』
まぁ、残り未発売の4枚を聴いて良しとするだね
個人的には、「オールディーズ」の方が垂涎の的
あとは、映画Let it be をBlu-ray で出してくれ!
相変わらず迷走してるな
0406のキャピトル箱と違うと聞いて箱買いで良かったと思うな 旧箱も無駄にならんし
なんだSTORYバラ売り中止なのか
予約受付てるんだから出ると思ってもいいんじゃないか? なんでそんなに頑なに否定するんだ? あんたが一番えらいのかな?? きっとそーなんだろー
バラ売りしたらますます箱が売れなくなるからな
たぶん俺はえらい
お前らって本当いいカモだな。 ここまで忠告しといて箱買いって…。
>>566 やっぱりやめたほうがいいのかな?箱買い
迷うぐらいなら買うなよw
忠告とか…上から目線の奴が多いな!
迷ってキャンセルしても発売されたら買っちゃうかも。
まあ買った人の感想聞いてからでいいんじゃないか 内容もよくわからないのに慌てて買ってもね
忠告って・・・w とりあえず好きなバンドの新しいパッケージに1万7千円出すくらいの余裕はあるわい。 3万円の日本盤買う余裕はちょと無い。
俺も胴衣。輸入盤でいいや。ビートルズのアルバムに買わないという選択は無いし。 買って聞いてああだこうだ思うのが良いわけだし。
忠告w
輸入盤だな。米盤の日本語解説も対訳付きの歌詞も今さら要らんしな〜。
ビートルズストーリーは資料的な価値しかないからな 内容的には今さら聞いて得する情報はないし、 単なる当時のアイドルならではのミーハーな企画だからね
発売後即回収だろ で数年後に正真正銘の完全版が発売
数年あれば数万円貯められるかもね。
ビートルズストーリーはバラ売りは発売延期だが、ボックスには入ってる訳だよね? まさか、ビートルズストーリーなしのボックスだったりしてw
HMVから『発売延期未定キャンセルのお知らせ』メール来たが、注文がキャンセルされてない 発売延期だが、発売中止ではないからね
ビートルズ物語は今から40年ぐらい前、 中学生時代に友達から借りて聞いてがっかりした覚えがある あの時点で既に古くさかったし あの時は、これはもう要らないなと思った
ビートルズストーリー。 日本版アナログはBOX入りだった。 中がどうなってるか知りたくて奮発して買ったけど 内容がエクストリームがっかりだった事を思い出す。
ビートルズストーリーは今さら金出して買う商品じゃない おまけで充分
ストーリーいらねえよw 中古のアナログ100円で売ってたら買うかどうか迷った挙句 エサ箱に戻すレベルだろ
586 :
聖モグ.AOL ◆IoriER488. :2013/12/27(金) 20:32:23.42 ID:KFJTNTvq0
あのさ、US BOXって3年後には叩き売りされてると思うんだが。 3年待て。 寿命がもたないって?
買わなくてもビートルズストーリーそのうちyoutubeとかにUPされるんじゃない
リマスタースレが過疎っとるがな
来年の夏タワーで70%オフでバーゲンですよ。 私はその時買う予定です。
糞コテ
HMV ストーリー生産中止になってるよ。
>>586 全くもってその通り。
定価で買う馬鹿の気が知れない。
糞コテ
USボックスのリボルバーの聞き所ってなに?
レノン色が薄いとこ
要するに買う価値ナシってことか
まあ、今すぐどうしても、何が何でも欲しいのか?ということですよ ちょっと待てば、プライスダウンで格安とか中古で買うとかもありです 究極は最寄の図書館に買ってもらって借りるとか 税金の有効な還付ですよ
数年後にはUSBOXは売れ残り キャピトルボックスにプレミアがついているだろう
そしてキャピトルボックスVol.3のブートが出るだろう
日本製ボックスは紙ジャケも日本製らしい
>>585 綺麗な中古が100円だったら買ってやってもいいぞ
先日時間つぶしで入った中古屋で、発売時ちょっと興味があったが結局買わなかったCD発見 300円だったので購入したが意外に状態がいいので驚いている やや潔癖なところがあるので中古購入なんて考えもしなかったが 売るぐらいなのでほとんど聞いてないんじゃないのかというのがあるのがわかった
>>604 結局ジャケットが何だろうがこれなんだよなあ。今回のも09と同じで箱だけ違うとかなら全く食指が動かない。
たしかにCDラックの肥やしになるだけなんだが、たまに眺めてそこに無いと気になるから買ってしまう。
>>606 自分はPCに取り込んだあと、ヤフオクを通してよそのお宅のラックに保管してるよ
608 :
聖モグ.AOL ◆IoriER488. :2013/12/28(土) 16:56:39.32 ID:NmamwUY10
新品で買う必要なくね?
やっぱりジャケより音源が重要だな
もー紙ジャケも飽きたし。
オフィシャルは小出しに情報追加してますな
>>558 だから、単品発売する予定だったから予約したんだろがwww
買って得するのは2009年リマスターmonoが付いてくるくらい
アマの輸入盤お価格が下がってるな。 米アマだと円安なんで、現在、送料込みで約17000円くらい? 送料抜きで約16800円だから、16666円を超えるんで個人輸入の関税がかかると思うけど、 商品単価に送料は含まれないでいいのかな。 (安ければスルーされること多いだろうし) これならの米アマから日アマに乗り換えてもいいか。 (ちなみにUSBの米アマの時は配達員に関税諸々、玄関先で支払いましたw)
>>614 CDやレコードなどの記録物はどんだけ輸入しても関税はかからないよ
それ支払ったのは消費税だと思う
音楽趣味にしてれば常識ですぜ
>>615 ありがとう。
なるほど恥ずかしいこと書いちゃったけど、米アマは2005年から利用しているんだが、
そのへんのことは何も考えずに玄関前で請求されたりされなかったりで、言われるままに
支払ってたけど、消費税の方だったんですね。
(ちなみに音楽もの以外は購入してないので)
617 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/29(日) 15:12:37.04 ID:Rz/HeFEV0
CDもDVDも輸入盤を買うんだけど、国内発送のヤツばっかりだからな〜。 海外発送のヤツ買っても関税かからず消費税のみってのは知らんかった。
要するに買う価値ゼロだな。
要するに の使い方を覚えよう
どっから要するになの?
逆に買う価値ゼロだな。
逆にの使い方覚えよう
つまるところ買う価値ゼロだな。
君も〜 ヘヘヘ〜イ 君も〜
要するに擬似ステも偽モノもないんだろ 2009リマスターに差し替えたんだろ
逆に旧キャピトルBOX の価値が上がったな
しかもヘルプやラバーソウルの曲はオリジナルミックスではなく87リミックスらしいよ ヘルプはイントロ付きの87リミックスw
偽装キャピトル盤やね
630 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/30(月) 06:58:01.76 ID:TJc3kQC40
独特のエコーがかかったI Feel Fineや She's a Womanも2009マスターなの?
極端な話、買う価値ゼロだな。
ジョンとヨーコのバラードって今回が初CD化だっけ? 昔ジョンのベスト盤の中にしらーっと収録されてた覚えがあるんだが
>>632 そういった曲のためにPast MastersっていうCDがあってだな・・・
時間が87年で止まってる
>>632 モノは真性の別ミックスだからUSマスターが使われるみたい
でもステレオはUKマスターに差し替えだろう
つーかUSマスターを使うから意味があるわけで、 UKマスターに差し替えるなら発売しても何の意味もない。 自分で既存のCD音源を並べ替えれば済むこと。
真性のUS別ミックス集だけ出せばいい
638 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/30(月) 12:23:17.92 ID:TJc3kQC40
ちょうどスターウォーズの昔の3部作がリマスターされた時のような気分ね・・
アイムオンリースリーピングみたいな真性のアメリカ別ミックスなんて全部で10曲ぐらいしかないよね?
つーかキャピトルで出してたレコードをそのままデジタル化&デジタルリマスターして出せばいいこと。 09マスター使うとかややこしいことするから話が複雑になる。
CASUALTIES capitol masters expanded edition(2CD)があればとりあえずOK?
>>641 俺が持ってる分は一枚目の最後の曲she loves you で音飛びする。交換してもらったけどプレス盤だから同様だった。
あんたら文句言ってるけどCapitolがそういう手法するのはRarities見てりゃわかるでしょ
アッブルがだろ 09の時点でオリジナルと全く違うんだから
結局、買いなの?
わしゃアホだから出たものは全部買うわ
647 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/30(月) 20:41:10.32 ID:dZ3RAa3X0
答えが出たなら誰かまとめレスを頼むよ
簡単だな 良いものもある でも悪いものもある
>>648 とはちょっと違うんだけど
良いものもある、悪いものもあるって感じかな
僕なんかさLP2万枚持ってるんだよ、それもロックばかり。 それを聴いてわかるのは、良いものもある、悪いものもある。
>>650 何もわかってないな。
俺なんか10万枚持ってるよ、10万枚。わかる?10万枚だよ?
それを聴いてわかるのは、良いものもある、悪いものもある。
キャピトル盤を出すのに2009リマスターを採用する精神構造が分からない 何の関係もないやんけ
2009リマスターを使用するのは、 バンドとプロデューサーの本来の意図を尊重するためとか・・・ だったら最初からキャピトル盤なんて出すなよ 元々キャピトル盤はバンドとプロデューサーの意図なんて尊重してないから成立したんだろうが
そもそもバンドやプロデューサーの意図など完全無視で出したのがキャピトル盤であって、 バンドやプロデューサーがどう思おうがそれが世に出ていたのが歴史上の事実であるのだから、 よってバンドやプロデューサーの意図など関係なくキャピトル盤をそのまま出すべき。 キャピトル盤の価値はそれがUSマスターで構成されていること以外に何ひとつない。
キャピトル盤はUSマスターだからこそ意味があり、そうでなければ出す意味がない。 バンドとプロデューサーが目指した音は09リマスターで楽しめばいい。
半年ぐらい延期して一からやり直してほしい
このリボルバーだけは絶対買いたくない 曲が少ないだけじゃん
やっぱファッションなら襟なしスーツじゃないかな
663 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/31(火) 08:08:08.93 ID:oYZKFUEl0
最近ヤフオクが「オークション」よりも「リユース」の方に力を入れているので 新品でも安い値段で入手できることも多いから、それに期待している。 バカ売れして品薄になったら逆に高くなるけど、それはなさそうだし。
何曲がUSマスターになるのかはっきりしないと買う気がしない ラバソとヘルプはせめてオリジナルマスターを使って欲しかった 87リミックスらしいけど
USBOXにマジカルが含まれてないのはそういうことだな
中身が今まで出た音源だったら 飾り用のLP買ったり他の音源でも買った方がマシ
とにかく、昨日&今日が09マスターでないことを祈る
669 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/31(火) 16:10:30.32 ID:6XjGTIWU0
>>668 同意
VOL.1とVOL.2は持ってるから
ヘルプとラバーソウルが09ミックスでもどうでもいい
お前ら奥さんに「またビートルズ買ったの?」って怒られるんだろ?
>>670 ステレオだモノだって一般人には同じものだからな
アホじゃなければファンやってられんだろ
>>664 そしてテツタル・サウソドを入手するわけですね
09マスター再利用はMMTの例があるから百歩譲って、 US制作紙ジャケとか誰得
イギリスや日本では当時廃盤だったアナログモノ盤の再発が80年代に行われたみたいだけど キャピトルは出さなかったの?
そういや実家に赤いLP何枚かあるわ
輸入盤も国内盤も投げ売りになりそうだから、それを狙ったほうがいいよね
青リンゴ ステレオリマスター モノボックス この3つ持ってれば買う価値ある?
USBOXは、アメリカのマニアでないオールドファンをターゲットにした企画 曲順とジャケットさえ同じなら大丈夫と踏んだんだろう いわゆるマニアからの反発は無視するつもりだろう
680 :
ホワイトアルバムさん :2014/01/02(木) 00:44:31.86 ID:RIPromh3O
尼でアルバム単品の価格見てワロタ これで定価買いする奴いるのかよwww
>>678 アルバムジャケットに値段相応の価値を見いだせるのであれば買って損はない思う。
紙ジャケの出来次第で買うかどうか決める
683 :
ホワイトアルバムさん :2014/01/02(木) 20:02:06.78 ID:xsiCxbkc0
結局みんな憶測でレスってるんだろw 発売して聴くまで皆わからないんだろw
まだそんなこと言ってるの? プレスリリース読めよ
685 :
ホワイトアルバムさん :2014/01/02(木) 21:45:13.06 ID:xsiCxbkc0
>>684 中身2009年のヤツじゃんか…なんでこんなウンコを発売するんだ?
>>683 公式HPより抜粋
>普通ならキャピトルのオリジナル・マスター・テープからリマスターをおこなうのが、
いちばん簡単な方法だろう。だがこのボックス・セットをまとめるにあたっては、
あえてそのやり方を採っていない。
バンドとプロデューサーの本来の意図を尊重するために、このボックス・セットでは、
ほとんどの場合、2009年にリリースされたステレオおよびモノのリマスターと
同一のマスターを用いている。
疑似ステレオのミックスはすべて、承認されたステレオ・ミックスと入れ替え、
そもそもトゥルー・ステレオのミックスが存在しないごく少数の曲に関しては、
モノ・ミックスに入れ替えた。
687 :
ホワイトアルバムさん :2014/01/02(木) 22:21:33.43 ID:xsiCxbkc0
>>686 一応Amazonで予約したがこれ買う意味あんの?オレに教えてよ
関係者に配布されたUSアルバムズのサンプラーCDを聞いた消息筋の情報によれば And I Love Herのモノなど真正の別ミックス曲についてだけはUSマスターが使われている模様 原則的に09年リマスターで採用したミックスが使用され、 Tell Me What You Seeのステレオ版はオリジナルではなく87リミックス、 Help!も007イントロは付いてはいるものの自体はリミックス版とのこと Meet The Beatles!などのUKと同ミックスでUSでマスターをいじっただけの曲では UKテープが使われているようだ
訂正 Help!も007イントロは付いてはいるものの曲自体はリミックス版とのこと
>>686 >普通ならキャピトルのオリジナル・マスター・テープからリマスターをおこなうのが、
>いちばん簡単な方法だろう。
いやいやいやいや、簡単な方でいいんだって
>プロダクション・ノート(英語ブックレットより転載) >このボックス・セットに収められているのは、もともと1964年から1970年にかけて、 >キャピトル・レコード、アップル・レコード、そしてユナイテッド・アーティスツが >アメリカでリリースしたアルバムである。 >このセットの目的は、それらのアルバムの曲順、タイミング、アートワークを保持することによって、 >当時のアメリカ人が味わっていた特異なリスニング体験を再現することだ。 音源そのものを再現する意図がないわけね
発売後の尼のレビューは国内外問わず星一つが大量に並ぶのかな
所有欲を満たすためだけに買う。
ここで買わないって言ってる奴も、買うって言ってる奴も、世間からすりゃビートルズキチガイだし。 同じキチガイなら・・・
さすがにこのご時勢、「ガワ」だけ変えたバージョンが売れるのだろうか・・・ モノボックスやらUSBは迷うことなく買えたがコレはさすがに・・・
BBCのように続編のBOXセットで出せば良いものを ユニバーサルはこれからマイナーチェンジで小銭回収する気だな
買わないっていうか、普通にUSマスターで出して欲しいんだよね 2009リマスターは持ってるし
A Hard Day's Night [2014]⇒最重要 ジョージ・マーティン指揮のインストが4曲 Tell Me Whyの変な擬似ステレオ And I Love Herは映画ver.に準じた別ミックス(ボーカルがシングル) I'll Cry Instead(リフレインの回数が2回多い) I Should Have Known Better(導入部がシングル・ボーカル) Yesterday And Today(ジャケ2つ) [2014] 2009MIXならあまり意味が無い Revolver [2014] 2009MIXならあまり意味が無い Hey Jude [2014] The Ballad of John and YokoがFADE OUT ver.なのかどうか Rainのリアルステレオver.はあるのか The Beatles Story [2014] 重要だけど音的にはハリウッド・ボウルの歓声くらい?
俺買わんもんね。
誰か買う気にさせてくれよw
>>698 A Hard Day's Night は、ステレオ版はビートルズの曲は全部疑似ステだから
今回は2009リマスターに差し替え
モノのI'll Cry InsteadとAnd I Love Herは米独自ミックス(Something Newと同じ)
Yesterday And Todayは Stereo盤では「I'm Only Sleeping」「We Can Work It Out」「Day Tripper」が独自ミックス Mono盤では「I'm Only Sleeping」「Dr. Robert」が独自ミックスのはず
ボックス、最初に出ると聞いた時はテンション120% 今、テンション15%
Hey Jude は Paperback Writerが左右逆、The Ballad of John and Yokoがフェイドアウトヴァージョンなんだけど 今回は2009リマスターヴァージョンなのか? .
箱はモノボックスと同じ形 StoryとHelpはゲイトフォールドカバー
Yesterday & Todayのジャケはブッチャーカバーで トランクカバーのステッカーが付属する ブッチャーカバーのままのとトランクカバーを貼り付けたのとで2枚ほしいね ただ本来、そのブッチャーカバーの初期ステレオ盤は 「I'm Only Sleeping」「Dr. Robert」「And Your Bird Can Sing」の3曲が疑似ステレオなんだよね
ライダーカード欲しさにスナック菓子買い漁る子供みたいで萎える
基本09ミックスなのならジャケットだけセットで発売して欲しいw そのうち日本盤も出るかな?
もたもたせずに、2009年以前にVolume3を出してくれればよかったのにな
さすがにAHDNのイカれた疑似ステが09マスターに 差し替えられるのは仕方ないだろう 問題はY&Tの3曲だよ
そもそもキャピタル盤なんて(再発AHDN含め)曲数は少ないし 楽しみは、別ミックスだけだったのにな…
こんな中途半端なミニチュアレプリカで一喜一憂するなら、 オリジナルのアナログ買えよ。 ジャケのできどうこうとか、所詮ミニチュアレプリカだし。
勢いで予約した国内盤 解約したい率85%
>>713 上の
>>707 の3曲のことじゃないの。
ちなみにブッチャーカバー盤でなくても、初期のレインボーレーベルのトランクカバー盤でも、
この3曲の他では聴けないキャピタル独特wの疑似ステレオテイクを聴くことはできる。
>>717 Y&T のミックス違いは4曲5トラックだよ
702に書いてあるように
And Your Bird Can Singには疑似ステはあるけどミックス違いはない
高価な国内盤を予約して買うのはリスクがあるよ。 完売する訳ないから、発売後に音源を確認してから注文しても遅くない。 2009ステレオ箱と、キャピトル箱1と2を持ってるから、今回は初CDの4枚だけ買う。 ビートルズストーリーは発売中止だが、中身がツマラナイ代物だから不要。
719 :
ホワイトアルバムさん :2014/01/03(金) 16:13:16.75 ID:OdncyMVZ0
この手のボックスはマニア狙いだから、内容がどうであろうと買うもんだと思ってたけどな チマチマ初CD化だけ買うとか考えもしなかったわ
箱でもポイントとか含めれば14,000円切るから悩むことはないな。 バラでも6,000円くらいでしょ?
721 :
ホワイトアルバムさん :2014/01/03(金) 16:20:44.53 ID:uMqIpJtH0
2009の時はスレは祭りだったが 今回は疑問と批判ばかりでがっかりだよな 国内盤かUSを買うか迷うよ
09は87が中途半端だった上に待たされ過ぎてたのもあって、 結構何でも歓迎的な雰囲気ではあったな。
723 :
ホワイトアルバムさん :2014/01/03(金) 16:28:58.58 ID:uMqIpJtH0
>>722 とりあえず国内盤BOXを予約したけど
届くまでドキドキだよ
ここに来るような人は何だかんだで出たら何でも買う人が多いんじゃないか? 赤青や1ですら旧盤と現行盤で違ってるからその都度買ってるよね?
ハイレゾ以外はつべで間に合ってるから買わない。
726 :
ホワイトアルバムさん :2014/01/03(金) 17:22:29.45 ID:KdXhZu+PO
リマスターLPみたいなゴミ売りつけるつもりならLPが出ても買わねー
じゃあ09ステレオリマスター買えばいいんだろ USBOXにしかないのってアハードデイズと物語だけ?
728 :
711だが :2014/01/03(金) 17:46:03.28 ID:???0
さすがにAHDNのイカれた疑似ステが09マスターに 差し替えられるのは仕方ないだろう 問題はY&Tの3曲だよ
最低でもBlu-spec CD2で出ないならイラネ。 CDじゃ音悪すぎて音源云々の問題じゃない。
ユニバ系はSHM-CDじゃ?
>スレタイ 最近じゃキャピトル盤とは言わないのか
ユニバーサルは数年後にブルーレイオーディオで出し直して儲けるつもりだろ
HELPは偽モノだったりするわけだが 今回は本モノになるということか
英盤ヘルプとラバーソウル収録曲が87ミックスってことは… 箱VOL.2の価値が上がるだろうよ
HELPは偽モノだったりするわけだが 今回は本モノになるということか
>>708 しかもライダースナックの菓子が不味く、みんな菓子を捨ててた
ライダカードみたいに、ここにいる人は単なるコレクターばかりw
>>739 俺の周りじゃコレクター的な奴ほど捨てずに食ってたぞ
所謂ニワカっぽい奴が捨ててて問題になった
まあ、クラスメートに華さんがいたらみんな喜んで献上してただろうけど
>>738 このページ下部写真の「Japanese style resealable sleeves」って開閉式のビニール外袋の事?
もしそうなら、これをわざわざ紹介するって事はCD内袋はないでしょうね
パチモン紛いのCDより、 オリジナルのアナログ買えよ。 内袋があろうがなかろうが、 所詮レプリカミニチュアだよ。
Amazonで米箱2つ予約しようとしたらはねられるんだよなー。
マスターがUSオリジナルじゃない時点で、 中身はどうでもいい。 どうせミニチュアなら、CDじゃなくて、 レーベルとかも精巧に再現した レコードのミニチュアレプリカ入れたら面白いのに。
A Hard Day's Night [2014]⇒最重要
ジョージ・マーティン指揮のインストが4曲
And I Love Herモノラルは映画ver.に準じた別ミックス(ボーカルがシングル)
I'll Cry Instead(リフレインの回数が2回多い)
Yesterday And Today(ジャケ2つ) [2014]⇒最重要
2009MIXならあまり意味が無い
Stereo盤「I'm Only Sleeping」「We Can Work It Out」「Day Tripper」独自ミックス
Mono盤「I'm Only Sleeping」「Dr. Robert」独自ミックス
パープルトランクカバーの2種類もステッカーをつけるべき
Revolver [2014]
2009MIXならあまり意味が無い
Hey Jude [2014]
「The Ballad of John and Yoko」FADE OUT ver.
The Beatles Story [2014]ゲイトフォールドカバー
音的にはハリウッド・ボウルの歓声くらい?メドレー等の変なステレオ(抜粋)はどうなるか
http://www.youtube.com/watch?v=Dni_9CDyMHw 24pブックレットがついているかどうか
Help [2014]ゲイトフォールドカバー
音的には特になし
Second Album [2014]
Roll Over BeethovenがHAND CLAP LOUD ver.なのかどうか
>>745 オリジナルアナログ買えば重要とか考えなくてもいいのに・・・
紙ジャケよりプラケー派なので外側より音源さえまともなのにしてほしい
>>744 そこまでやるとフィギュアの域だね。
面白いけど。
あり得ない USマスターと2009リマスターでは音源が全然違うじゃねーか キャピトル独自の音が聞きたいんだよ
750 :
ホワイトアルバムさん :2014/01/04(土) 21:23:06.15 ID:KGPJ53i40
元々US盤は糞だから買うのやめようかな…
>>745 Second Albumはカウベルの入るタイミングが違うI Call Your Nameだろ
あと
良くも悪くもキャピトル盤の象徴ともいえる付加エコーがなくなるんだろうか
キャピトルの付加エコー、ホント気持ち悪いからあんなもん聴きたくない。 と常々思ってる一方で、 アレがキャピトル版なんだからアレをCDに入れるべき、とも思ってるんだわ。 聴きたくないけど、入れるべきって思ってるんだよな〜オレって。う〜ん悩ましい。
英ミックスで米盤を聴くと、とてつもないコレジャナイ感を味わいそうでなんか怖い
09リマスターで全世界統一っていってたのに、 新しいミックスが増えて(USオリジナルと同じに仕上がるわけないから) より混迷を増す状況になるじゃないか
ザ・ビートルズ・セカンド・アルバムについて ステレオは、アルバム全曲に渡ってリバーブをかけられている。 「ユー・キャント・ドゥ・ザット」「アイル・ゲット・ユー」「シー・ラヴズ・ユー」はシングルの疑似ステレオ。 「ロング・トール・サリー」と「アイ・コール・ユア・ネーム」は英盤とは別ミックス。 モノは「ロング・トール・サリー」と「アイ・コール・ユア・ネーム」は別ミックス。 シングルからの「ユー・キャント・ドゥ・ザット」「アイル・ゲット・ユー」「シー・ラヴズ・ユー」は、英オリジナルモノだが、その他の6曲はキャピトル盤ステレオミックスをモノ加工したもの つまり今度のUSボックスでは 別ミックスであるステレオ&モノの「ロング・トール・サリー」と「アイ・コール・ユア・ネーム」以外に聞き所はない これ以外はUK2009リマスターで、独自のリバーブのかかったステレオミックス、「ユー・キャント・ドゥ・ザット」「アイル・ゲット・ユー」「シー・ラヴズ・ユー」は疑似ステレオ、6曲の偽モノミックスが聞くことができない
ふと思ったけどヴィージェイのカウントが4から始まるI Saw Her Standing Thereってキャピタル盤にも入ってる?
Meet The Beatlesから入ったオレは UKミックスの「抱きしめたい」聴いた時 逆にコレジャナイと思った
ジョージのギターがうるさいよな
予約してるが、ギリギリでキャンセルするかもしれん。
ふう・・・ やばかった・・・ ココ見てなかったらホイホイ予約しちまう所だったw
>>760 はげどう
輸入盤発売後のレビュー次第で即国内盤キャンセルしようと思ふ
763 :
ホワイトアルバムさん :2014/01/05(日) 11:59:52.20 ID:0nNU/coJ0
764 :
ホワイトアルバムさん :2014/01/05(日) 12:06:31.12 ID:0nNU/coJ0
国内盤買う意味ないな。
白盤とアビーロードしか持ってないおれの場合 これは買いなのか教えてくれ
これよりオリジナルの2009リマスターシリーズを買え
768 :
ホワイトアルバムさん :2014/01/05(日) 13:49:23.84 ID:+rimVRh0O
ビートルズUS LPボックスも発売される模様 疑似ステ偽モノはリマスターLP音源に差し替えとのこと
タワーで7割引になったら検討する
>>767 輸入盤なら1枚あたり安く抑えれると思ったがあんまりよくないのか
さんくす
>>756 キャピトルはヴィージェイの権利が切れる前にアイ・ソー・ハーを出してる
(抱きしめたいのB面とミート・ザ・ビートルズ)
そもそもUKオリジナルさえ忠実に再現する気のなかったキャピトルが
ヴィージェイ盤の意図不明な編集をわざわざ再現したりはしない
当時アーリービートルズが売れなかったのは何故?
US盤というのは、当時アメリカで発売されていた音源とイコールであり、 よって、US盤再発と銘打って音源は09マスター使用というのであれば、 それは紛れもなく“歴史の改ざん”に他ならない。
というか、ビートルズ物語の単品まだ尼で予約受け付けてるんだが。。。
>>772 ヴィージェイの「イントロデューシング・ザ・ビートルズ」
(「プリーズ・プリーズ・ミー」−2曲)がブームに便乗して既に売れてたから
ジ・アーリー・ビートルズも米版リボルバー的なアルバムだな。 つまり英版のプリプリを持ってりゃ不要じゃん。曲数も削られてるし。 曲順とジャケにどれだけ価値を見出せるかだなぁ。
つまるところ今回出るやつは聴けないレベルなのか それともこれはこれで楽しめるやつなのか
778 :
ホワイトアルバムさん :2014/01/05(日) 21:45:06.68 ID:R/NEepQQ0
買う価値無し
所詮ミニチュアレプリカだよ。 アナログ買えよ。
買えないの?
お金無いし・・・
>764 ジャケは表貼り式ではないな 微妙だこれは
アーリー、リボルバーは、独自音源がないから全く必要ない ミートザビートルズ、ビートルズWも独自音源ないかな? セカンド、65、ヘルプ、ラバーソウルもキャビトルBOX持ってたら聞く曲ないよ
発売後音を聞いた全世界の情弱が一斉にブーイング 即回収されるよ 「アーティスト側の意向」ってメンバーの二人死んでて プロデューサーも半分頭ぼけてるのに何言ってんだか
このUSBOXは聞き所がほとんどない 普通にキャピトルVol.3を出した方が、よほどファンが納得する内容になったのに 2009リマスター使用って音的には全く価値がないよ
企画倒れ
端的に言うと、2009のステ、モノリマスターを使用し、 曲順と組み合わせを再現しただけって事??
USマスター使ったとしても、どうせ1回聞くのがせいぜいだ
>>788 10数曲のUS独自ミックスを除いて2009リマスター使用らしい
USオリジナルのリバーブ加工、疑似ステ、偽モノなどは無視
>>788 たとえばキャピトル盤のヘルプは
もともと独自のジェームスボンドのテーマのイントロが付いて
その後にオリジナルミックスが続くんだけど
今回はオリジナルミックスではなく
87年のCD化の際にマーティンが施したリミックスヴァージョンに差し替えられるらしい
当のアメリカ人たちはこのBOX買って 「オー!やっぱりこうじゃないとな!!」なんて大喜びするのかな 日本のマニアみたいにリバーブがどうのとかまで思わないんだろうか
>>792 さすがにアメリカ人のマニアも黙ってないだろw
>>792-793 いや、
>>792 のように昔を懐かしんで単純に喜ぶだけで音源違いとか気にしないおっさん層をターゲットにしてるんだろ
マニアは2009マスターと知ってるから買わないだろうし
>>773 そのとおり。
知らない人は嘘の歴史を買わされた上に教えられることになる。
マニアは既にキャピトルBOXのVol.1&2を買って持ってるはずだからな
>>794 まあ俺も、87年に初CD化されたとき、「音が良くなったな」と喜んで
ヘルプとラバソだけリミックスされてるのに気がつかなかったぐらいだからなw
USミックスはそのうち黒歴史として闇に葬られるんだよ 今はデジタル編集技術もかなり向上してるから そのうちシーラブスユーやラブミードゥの完全ステレオ版 なんてのも出てくるんだろ
>>798 そんなもの出さなくても疑似ステがあるだろ
その日の気分で09リマスター聴いたりキャピトルボックス聴いたりしてる モノボックス聴いたり そんな自分でも今回のはちょっと…
というかマジ話すれば USミックスのマスターテープ自体 もうこの世には存在しないんだろ
そう思えるのが不思議だ
>>801 アナログマスターはデジタル化して破棄してそうな気がしなくもないな
破棄はしないだろ
廃棄してどうすんねん。
結局、買う価値ないの?
>>764 情報ありがとう、ポイントは音質で下記の記述ですね。
『ちなみに今回はすべてのアルバムで音源はUK盤リマスター音源が使われ、
US盤でしか聴けないミックス違いやヴァージョン違いの曲に関してはそのヴァージョンをリマスタリングするとのことですが、
ここはあの変なエコーがかかったように勝手にイコライジングされたオリジナルのUS盤のマスターを使って欲しかったなあと思います。
まあそのおかげで'06年に出た2組のCapitol Albums BOXは処分せずに済みますけどね(笑)』
09ステレオ箱があれば、高価な国内箱を買う価値はないという結論ですね。
私も初CD盤のみ注文しましたが、マニアでも安価な輸入箱を買えば十分。
穿った見方をすれば、ビートルズストーリーの発売中止は、単品からボックスに誘導したいから。 ジャケットを買えただけで、中身が09リマスターと全く同じでは、初CDの単品に流れてしまう。 ボックスにビートルズストーリーが入ってるという付加価値だけで、箱買いさせる魂胆がミエミエ。
ジャケットを買えただけ⇒変えただけ
ここまで中途半端ならBOXで買っちまった方が精神安定上いいw
>>801-805 なんかマスター破棄の話が噛み合ってないな
801とか803がオリジナルアナログマスター破棄したかもって言ってるのは、キャピトルがいい加減だから間違って捨てちゃったみたいな話じゃないぞ
(キャピトルが間違って捨てちゃったって言っても、キャピトルだったらありえそうなところがややこしいんだが)
オリジナルアナログマスターっていわゆるオープンリールテープで、それを50年近く何回も再生してるから当然劣化する
劣化が酷くてそれをこの先マスターとして使うには耐えないので、BOXのvol1&2で作ったデジタルのマスターを今後のマスターとする
アナログマスターは実際に廃棄したか否かは別にして、もう使わない(使えない)という話
本家の2009リマスタープロジェクトでも、同じように劣化しつつあるアナログマスターから24bitのデジタルマスターを作った
言い訳乙だが、それでも「USミックスのマスターテープ自体もうこの世には存在しないんだろ 」とはならない。
>>813 まあ破棄はしてないだろうが、音源として使えない(再生に耐えない)古いテープは博物館的価値しかないわな
本スレはキャピトル/ビートルズ博物館を作る話じゃなくて、あくまでも音源としてマスターを使う(使える)のかどうかって話だから
ちなみに俺は801-805の発言はしていない第三者で、言い訳とか関係ないよ
>>808 その写真見ると紙ジャケは完全に日本製だな。
となればキャピトルBOXが陳腐な紙ジャケだったことを考えれば、
紙ジャケマニアに関しては今回買う価値あるかも。
ただし、輸入盤で十分。
age
アメリカ編集盤てもともと音質が悪いんだし、 針おこしでノイズだけ取り除いてくれればそれでいいのに
>815 しかしどうして米盤の一番特徴的な表貼りをやらないのかね? あれが一番アメリカのレコードって感じがするんだが そういや大瀧詠一もアナログ時代こだわっていたな
09マスター持てたら内容的に魅力ないし、 パッケージも所詮ミニチュア複製品だからオリジナルアナログ持ってたら 買う気しないよなこれ。
キャピトルが弄る前のマスターの音が聞けるのが重要なんだよ。 09リマスターでThank You Girlのリバーブ消えたステレオが聞けるようになった事と同じ。
>>818 大滝詠一と言えば、ロンバケとか80年代の自己アルバムをリマスターしてるが、
80年代のアナログマスターテープすら保存状態が良くて世代の若いが無くて苦労した、って言ってたわ
それからすると、キャピトルのオリジナルアナログマスターってBox1と2が出せたのが奇跡的なくらいで、もう状態の良いマスターがないんじゃないか
買わないけど、ウニオンあたりだと日本帯とか付いてきたりするのかな、買わないけど
>>822 キャピトルのアナログマスターは劣化してるってこと
もうすぐ発売日なのにワクワク感が全然ないな
>>823 それ付けられると買いたくなるからやめてほしい。
この紙ジャケにブートのCDを突っ込めば全ての問題は解決 俺って天才
まともなイエスタデイ&トゥデイがほしい
アメリカ編集のレアリティーズと2枚組ロックンロールミュージックが含まれていないのはなんでなんだぜ
というか、アメリカ盤、やる気ないだろ
やっつけ感、テキトー感がハンパない
モノボックスの日本一括生産で、世界中に日本の紙ジャケのクオリティの高さに 今回のUS BOXもいい加減なものを作れないと頑張ってるのかな? 傷ものディスク(特に紙ジャケ)が当たり前な輸入盤でどこまで丁寧な製品を作るか期待
とにかく何でもいいからシーラブスYOUの ちゃんとしたステレオバージョン聴かせてくれ 疑似はダメだから ちゃんとしたステレオね
マスターテープが無いんじゃなあ
カネには困ってないが、3万もする国内箱を買うほどバカでないw 阿漕なビートルズ商法にお布施する奴の気が知れない! 初CD作品だけ買えば、十分、十分w ビートルズストーリーが発売中止になった事情をよく考えな!
尼からビートルズの新譜 Help! (Original Motion Picture Soundtrack [Import] の告知メール来た
USマスターを使わずに2009リマスター使うことにどんなメリットがあるんだ? アップルの都合だけでファン無視の商品だよな USマスター使えないならこんな商品出すなよ 紙ジャケだけ売れ
そのうち、レットイットビーなどの既発の音源を使って ジャケと曲順だけ再現したインチキGETBACKとか出しそうで怖いw
失った信用は取り戻すのに苦労するのにな 良心的な商売して欲しいな
>>837 ・音源の世界的統一
・キャピトルオリジナルマスター劣化の可能性
・購買層の大多数はキャピトル独自の曲順やジャケットを懐かしがるだけで音源までこだわらない
キャピトルは少数のマニア向けに商売するのではなくて 懐かしいアナログ盤のミニチュアCDで音も最新リマスター!という商品が マーケットで望まれていて大きな売り上げになるという判断なんだね
iTunesでも売り出すけど、これのリボルバー買う馬鹿いるのか?
>>841 そのとおり
常識的に考えればすぐそう判るのだが、このスレはキャピトルのそういう商業的な判断を理解できず
オリジナルミックス〜オリジナルミックス〜と諦められない人が多いんだよな
まあこのスレに居ると、皆がオリジナルミックスを待ち望んでるみたいに一瞬思えるけど
一般ピープルレベルで見たらごく少数派
うるせーハゲ
>>844 ごめん、おれドフサだわ
ハゲって言葉を罵りに使う奴って、自分がハゲでハゲって言葉に敏感にコンプレックス持ってる奴が多いんだよね
アメリカ人にはハゲ多いから、キャピトルの担当者にでもハゲって恫喝してきたら、オリジナルマスター出してくれるんじゃないか
>>840 >・購買層の大多数はキャピトル独自の曲順やジャケットを懐かしがるだけで音源までこだわらない
ということは、当時アメ盤を聴いていた人が、今回のを買いなおしたとしても
音源の違いに気づかないと言うのか? 今回の商品はマニア向けと言える物で、音源に拘らない人は買わないんじゃないか?
つい数年前にUSマスター使ってキャピトルボックス出してるじゃん その続編出せば良かったんだよ
>>846 もちろんそういう人もいるだろうけど、世間一般の人ってここに書き込みする人ほどはミックス違いにこだわらないというか、そもそもそういうミックス違いの存在さえ知らない、気付かない人が多いと思うよ
キャピトルは
>>841 のように考えてるんじゃないかな
今回のUSBOXの購買層の殆どは数年前にキャピトルBOXを購入済みなんじゃないか だからこそ今回のUSBOXは評判が悪いんだよ
ここへ集うみなさんはどうするの? 1.予約した 2.発売後の評価を見てから購入 3.単品で購入 4.いらね
そこいらの中古キャピトルLPと庶民用レコードプレイヤーじゃ、 あきらかにCDより音が悪いよな? かといって音質が良いレア盤や高級レコードプレイヤーを 買い揃える資金も熱意も無いし。
庶民用プレーヤーでもそこそこ良いよ。 CDより厚めの音がするよ。
レコードって早送りできるんですか?
855 :
ホワイトアルバムさん :2014/01/07(火) 19:17:20.16 ID:KuJHLjKF0
>>854 早送り?出来ないよ。ちなみにスキップは手動。
レコードって、タックスマンだけを何度もリピート、みたいな聴き方が出来るんですか?
>>856 ミスターカイトはこのへんだな・・エイっ!
って感じで狙って針を落とすんですか?
>>858 それだと盤と針が傷むんじゃないのですか?
>>859 昔は出来るものあった。
ただ、溝で曲間を判断するから後期のビートルズには使えなかった。
>>860 曲間の溝で判断。もちろん針は消耗品だしレコードも消耗する。そんなもんだよ。
非接触プレーヤー持ってないのか?
なんかわけわからん 今回出るのはみんながミックス糞といってるUSの音源なの? それとも評価されてる2009リマスターシリーズの音源なの?
非接触プレーヤー、ググったら100万円以上!w 買えねぇ〜w
2009から音源を借りますたー
BBC2発売やら未発表音源配信から間を置かず発売っていうのが紛らわしいよねw ドサクサ紛れに売っちゃえみたいな
ポールとリンゴが生きてる間に売らないとな
キャピトルBOXの発売がなかったら、今回のUSBOXの発売も、ここまで非難されなかっただろう でも一度はUSマスターをCD化しておいて、途中で方針転換では キャピトルBOXを買ってくれたファンに対してアップルはあまりにも不誠実、無責任だ
>>837 ヒント:今回のUSBOX紙ジャケにキャピトルBOXのCDを入れる
>>869 元々キャピトル版とかキャピトルミックスができたのも、キャピトルが英EMIとかビートルズの意向を無視して勝手にやった結果
今回はたしかにキャピトルBOXとの整合性や連続性の点では問題があるが,2009マスターを統一マスターとして使わないと再度アップルの意向を無視することになる
あんたの気持ちはわかるが,あんたの意向よりアップルの意向の方がビジネスとしてキャピトルにとっては大事なんだから,潔く諦めろ
>>871 キャピトルマスターを勝手に作ったけじめをキャピトル自らがつけて封印するってことだな
>キャピトルが英EMIとかビートルズの意向を無視して勝手にやった結果 それがキャピトル盤でしょ、 バンドやプロデューサーの意図を尊重したいなら今更キャピトル版なんて出すなと言いたい それに、英EMIとかビートルズの意向を無視して勝手にやったのがいけないなら レットイットビーはどうなる? 作者のポールやマーティンの意向は無視だよ? それで世に出た作品を今更改ざんするのはおかしいよ
うんそうだね。
ビートルズの意向を尊重したオリジナルアルバムって サージェントとアビーロードくらいでしょ
バンドやプロデューサーの意図を尊重したいなら勝手にオリジナルの曲目を変えたアルバムを出すなよ
後世に残す音源としてキャピトルマスターじゃねえだろ、という判断はよくわかるけどな。 そんなにキャピトルの音に拘るならCDなんか聞くなってこった。
ループ!
アメリカ版ペパーってインナーグルーヴが入ってないんだっけ?
後世に残したくないからといって作らなければ、オープンリールテープから作ったブートがこれからも売れるんだな〜 無駄な抵抗なのです 一度世に出したものをかき消してしまえる程度のグループではないのです
>>878 いや、だから、それならキャピトル盤なんて出すなってことでしょ?
883 :
ホワイトアルバムさん :2014/01/08(水) 00:53:14.68 ID:YN92ELup0
じゃ、いつ出すの?
>>878 レコード会社の迷走を必死に擁護するあんたに尋ねるが
では今度のUSリボルバー出す意味ってあるの?
擁護してるとも思えないけど
思い通りにならないとゴネる奴っているじゃん
まあとにかくキャピトルはその場その場の思いつきで勝手に動く会社。 今回はその一貫性のない勝手さに振り回されたけど、もともとその勝手さのおかげでミックス違いを楽しむこともできたんだから。 キャピトルがファンとかアーテイストの意向を一貫して大事にする会社だったら、キャピトルミックス自体がこの世に出ることがなかったんだよ。
>>887 前回のキャピトルボックスだってアップルは承認してるんだよ
アップルも同罪
自分 vs レコード会社 ルサンチマン気取りはかっこいいねえw
金が無くて買えねーんだよ!イライラする。
ここでまさかのいとうあさこ
前回のキャピトルボックスに満足してる俺からすれば 今回のUSボックスは欠陥商品であり、買う価値なし
>>888 それはそうかも知れないが、キャピトルボックスが出た当時はワンとかイエローサブマリンとかラブのリミックスなんかもあって,統一マスターという建前がなし崩しになりつつあった時期だったけど
今は2009マスターが出て統一マスターという建前が復活したんだから、しょうがないだろ
>>893 統一マスターにこだわるならキャピトル盤なんか出すなよ
矛盾してるだろ
なんか一時期ジョンのCDが悪名高いリミックスで再発されて 2010年にオリジナルミックスのリマスター盤が出たように キャピトル盤も10年ぐらいしたらUSマスターでリマスターされて再発する気がする
なんて言うのかなー あのキャピトルボックス発売直後の騒動を忘れちゃったとしか思えん 多分またリコールの嵐になるんじゃない?
>>899 もちろん大丈夫
アマゾンだと海外箱は18,524円でポイント1%
HMVは18,900円だが、20%クーポンが大きい
欠陥商品のUSBOXいらね ファンを舐めるな
細かい事を云わない普通のファンを舐めてはいないし大切な顧客と思っているだろうけど マニアの事は舐めてるんでしょw 文句云いながら何でも一応買っておく収集マニアがいるからね
なんとなく、ウニオンの中古あたりを漁ってみればこれより良質なブートが転がってそうな気がする もう5年ぐらい行ってないけど
「皆さまよりの熱いご要望にお応えして」 何年か後に完全再現版が出るんじゃないの? 出たら買うだろ? 今回の仕様で見送った層はもちろん、買った層も完全版となれば買わざるを得ない ニーズ喚起大成功なんだよ
とにかく今回は買わん
>>902 ニワカファンやミーハーファンはともかく、熱心なファンのことを舐めてると思う
こんなインチキ商品を平気で売るなんて信じられないよ
涙の乗車券の疑似ステverを気に入ってたのはここだけの話
>>878 >後世に残す音源としてキャピトルマスターじゃねえだろ、という判断はよくわかるけどな。
オリジナルマスターがちゃんとあるんだから別にキャピトル音源だけが後世に残るわけじゃないだろがボケ。
キャピトル盤と銘打って残すならばちゃんとキャピトル音源を残すべきなんだよ。
ジャケはキャピトル、音源はオリジナル、ってんじゃUS盤発売の意味がない。
間違ってるよ。キャピトルBOXじゃないから。U.S. BOXだから。 ボケてんのは自分だと気が付いた方がいいよ。
>>909 もはや言葉の揚げ足取るしかできない状況www
>>906 アナログ時代の国内盤EPBOXなんか買うまで偽MONOてんこ盛りなんて分からなかったんだぞ
それに比べたら中身をすり替えてると告知してるだけまだマシだ
まあ今回は買わないけどなw
>>909 だったらホワイトアルバムじゃない。ザ・ビートルズだ。って話になる。
ボケてんのはお前だボケw
>911 もう負け犬の何とかだね。 キャピトルの音が何たらと語ってるのに、キャピトルがタイトルに付いてないんだぜ。 話の前提が崩れてるよww
前回のキャピトルBOXは買わなかったけど今度は買うって人いるの?にわかファン以外で
>913 君頭弱いから絡まない方が身の為だ
>916 あんただってキャピトルBOXがU.S.BOXのことだってわかったんだろ? わかったから訂正したんだろ? だったら名前なんかどーでもいーじゃん。 通じるならそれでいいじゃん。だから言葉の揚げ足取りって言われてんだろ。 人生楽しい? 死ねば?w
909は病気ですか?
>>909 USボックスなんだからUSマスター使えよ
なんで2009リマスターなんだよ?
結果的に出費しなくて済みそうなのはいいけど、 一瞬のワクワクを返してよwってのはある。
輸入盤のキャピトルボックス揃えてる俺は、 ヘルプとY&Tだけジャケ買いしとくか。 リボルバーとヘイジュードは流石に買う価値ないよな?
ヘイ・ジュードはジャケットが格好良いよね それだけだな
>918 その程度の事に悔しがるなよw そんなんだからバカにされるんだよ
ワンアフター909なんてつまらん初期の曲をレットイットビーに収録した意味がわからんわ
とりあえずだな Capitolのアナログ時代のミックスそのままを一度出してしまえばいいんだよ。 中途半端に途中で打ち切って、出し切ってないのに余計な事しやがるから腹立つんだよな。 一度コンプリートで出してから余計な企画立てるならそれでいい、買わないけど。
ワンアフター909は1960年のホームデモが一番出来がイイな。 1963年版と1969年版は良くないわ。
好みだけど俺はレットイットビーのワンアフター909は昔から大好きだ
和な蓋無いおな
ビートルズの213曲に、捨て歌はないと思うけどね。 LET IT BE のB面、You know my name. も好きだよw
>>931 俺も好き
あの時期にジョンとポールの息の合ったボーカルが聞け、バンドとしてのビートルズの一体感があり、
ビートルズは決して終わってなかったと感じられ、うれしくなる
絶対に、間違いなく、数年後に、 USマスターを使ったリマスター盤が出る。 だから、今回は見送り。
今回はともかく評論家の視聴レポートや買った人の評判を聞いてから考えても遅くない どうせ売り切れたりしないから慌てることはないよ
US盤『A hard Day's Night』CDでは疑似ステは使わない方針のため、 I'll Cry Insteadのモノラルの長いバージョンが2回収録されているらしい
無いとは思うが、ステレオの長いバージョンが登場したりすることもあるわけで。 そういう淡い期待とかワクワク感を持ちたい。批判ばっかの奴って、楽しそうじゃないよね。
>>939 もう曲目にはっきりmonoと表記されてる
だいたいステレオの長いヴァージョンなんて存在しない
>批判ばっかの奴って、楽しそうじゃないよね。 このUSBOXのウンザリするほどひどい、絶望的な前情報を目の当たりにして、 それでも批判もせず、楽しそうにしてられるやつってバカだろ
942 :
ホワイトアルバムさん :2014/01/09(木) 20:15:17.26 ID:iT/Fac/y0
だけどUSオリジナル盤がCD化だから問題無いんじゃね
だからさ、どうせCDなんてオリジナルのレコードじゃないんだから US聞いて当時の雰囲気味わいたかったら、音源はPurple Chickで揃えて自分でCD-Rでも作れよ。 きりがないだろ?
>>943 じゃあ、キャピトルボックスはなんだったのさ?
何でおまえは無責任なレコード会社の肩持つの?
945 :
ホワイトアルバムさん :2014/01/09(木) 22:00:34.61 ID:bNvshzUP0
米尼で買うと、たまに抜き打ちのように関税がかかるからなぁ…
>>945 関税??
んなもんなんでCDでかかんだよw
>>944 一つの意見だろ。レコード会社のかたもつとか関係ないんじゃない?
>>939 >>943 >>947 一つの意見?
無責任なレコード会社のインチキ商法の批判を封じようとする意見?
じゃあ聞くが、あんたはどのような立場から、この中途半端なUSBOXを擁護してるんだ?
擁護?その感覚が了見が狭いって事だよ
立場って。今更騒いでもしょうがないでしょ?っ立場だよ。 いいとは言ってない!あんた頭かたすぎ!
どうして今更騒いでもしょうがないの? 泣き寝入りしろってこと? USBOXに不満があるなら主張しないとダメでしょ?
ったくーおまえら大人なんだからいい加減にしなさい。 買いたいやつは買う。買いたくないやつは買わない。 これでいいだろ?俺は買わない。
不満のあるやつは文句を言う。納得してるやつは黙って買う。 これでいいだろう?俺は不満だ。
>>953 泣き寝入り?嫌なら買わなきゃいいじゃん!なんなんだよ?頭悪すぎ!!!
>>953 こんなとこで主張?直接レコード会社に言えよ
ここに書いちゃいけないのか?
いけなくないが必死すぎていたいたしい
>>953 はキャピトルBOX Vol.3が買いたいんだろ
きっと買えないよ
多分前頭葉に欠陥がある
まだ言ってんだ。
>>950 w
もう帰れよ、自分の国に
言論弾圧に必死ですなw
ジャップって本当クソだな。 少しでも文句言っただけで集中砲火だよwおいおい
少し?
やはり隣の国の人か。
少しとかwいつまでもしつこいから集中砲火されるんだよ
隣の国の人が日本でUSBOXを批判する意図が分からない
国に帰れないからだろ。帰ればいいのに。
ここでUSBOXの09マスター批判を突いてるのは、ポール来日公演スレで うんこ画像を連発した奴だからスルー推奨。
ポール来日公演とUSBOXの欠陥では正当性が違い過ぎる
正当性w
でも、USアナログの収録曲を否定するなら、ドイツ語バージョンもCD化しなけりゃ良かったのにと思うよね BBCなんかも。正式バージョン以外は認めないなら、BBCなんかUSより性質が悪いかもしんない
18,000円位だし気分転換にいいかなって感じ。こんなもんでしょ
気分転換にもならん 18000も出せるか
USミックス使用のブートが売れるな
とりあえず国内盤キャンセルするわ HMVのキャンペーンは度々するし静観します
まあただ持っていたいとか、ジャケが欲しいとか、何となく流して聞きたいなら このUSBOXでも満足できるんじゃないの? ただ真面目に聞くための音源としては、わざわざ買う価値はほとんどないと思う リボルバー、アーリー、ミートザビートルズ、ビートルズWなんて 全部既出の2009リマスター確定だから キャピトルボックスにないY&TとAHDNを単品で買って様子を見た方がいい
ビートルズYね
廃盤となったキャピトルBOXの価値が上がるね 多分ブートの音源になってしまう 持ってない人はこっちを早めに入手した方がいい 本来のキャピトルのマスターが聴きたいならね
単品購入ならY&TとAHDNを予定してるけど、JUDEは必要ないですか? US BOXが予想通りに不評ならブートでも改めて発売しそう
HEY JUDEは、ジャケ買いなら買いだね USマスターでは、ジョンとヨーコのバラードがフェイドアウトヴァージョンで ペーパーバックライターが左右ミックスが逆という違いがあるけど 今度のUSボックスでは、2009リマスターが使われている可能性が高い 少し様子を見てもいいかも ちなみにジョンとヨーコのバラードのフェイドアウトヴァージョンは旧CDや旧ビートルズ1などにも入ってる
>>986 985です。ありがとうございます
今更ですが、09リマスター後に発売されたベストや企画ものの再発盤でも09音源に差替えしてるんですか?
ビートルズ1と赤盤青盤は09音源に差替えしてるよ 旧ビートルズ1は持ってないなら中古でいいから買ってみてもいいかも
>>988 1も差し替えられてたのか
それじゃ買う価値ないじゃん
文盲
新スレ、立てて!
また各国盤のバリエーションが増えるのか こういうのは楽しんだもん勝ち
乙
数十年後には、このボックスミックスがレアになるんじゃなかろうか
いやならない(反語)
ウメちゃん先生!
1000なら全曲UKミックスに差し替え
1001 :
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