1 :
(・x・):
ジャックスっていいよね
3 :
(・x・):2010/10/02(土) 18:40:25 ID:???0
そろそろ本気だしてストレンジデイズやユーロロックプレス潰そうぜレココレさん
4 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/02(土) 18:42:40 ID:5pEhr9FG0
音楽評論家でもっともつまらない文章を書く北中が
ほめてるようじゃダメだ
ジャックスのジュリアンコープの文もまあまあいいね
7割くらいは理解できてる感じ
6 :
(・x・):2010/10/02(土) 18:53:00 ID:???0
ぼくのかんがえた90年代ランキング
モダンチョキチョキズ/ボンゲンガンバンガラビンゲンの伝説
HACO/HACO
ティポグラフィカ/ティポグラフィカ
日出克/神秘なる夜明け
上々颱風/上々颱風
キリング・タイム/ビル
シカラムータ/シカラムータ
シャクシャイン/大雑把
フュー/アワー・ライクネス
藤井郷子/ルッキング・アウト・オブ・ウィンドウ
オリジナル・ラヴ/レインボウ・レイス
ECD/ビッグ・ユース
加古隆/風の画集
ムジカ・トランソニック/ムジカ・トランソニック登場
メスカリン・ドライヴ/イデオロギー・クッキング
ベツニ・ナンモ・クレズマー/アヒル
ザ・ブーム/極東サンバ
向島ゆり子/ライト・ヒア
ソウル・フラワー・ユニオン/カムイ・イピリマ
沢知恵/こころ
古内東子/ストレンクス
小泉今日子/バンビネイター
オルケスタ・デ・ラ・ルス/デ・ラ・ルス
ディアマンテス/コンキスタ
ピチカート・ファイヴ/月面軟着陸
森高千里/古今東西
立花ハジメ/ロウ・パワー
7 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/02(土) 18:58:01 ID:5pEhr9FG0
>>6 あーぜんぜんちゃんときいたことないな
シャンシャンタイフーンってのはちょっと整いすぎて
こじんまりしすぎて損してるな
8 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/02(土) 18:59:25 ID:5pEhr9FG0
>>6 hakkiriitte
ブームってのは話にならない、評価されようとして評価の要素となり
そうなものをとりいれようとしてるようなイヤらしさを感じてしまう
あざとい、って奴だ そういう優等生思考が腹立たしい
9 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/02(土) 19:00:39 ID:5pEhr9FG0
>>6 森高は改めてきいてみると歌がヘタすぎる
ヘタウマにもなってないヘタヘタドヘタだ
10 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/02(土) 19:02:51 ID:5pEhr9FG0
>>6 ソウルフラワーってのはNHKのみんなの歌に
採用されてたなんとかって歌ぐらいしかしらないが
歌い方が下世話をとおりこして下品になってる
矢沢をバカにするようなレココレ至上主義者の阿呆がいつの間にかスレつぶしてたなw
ともあれ
>>1乙
12 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/02(土) 19:45:33 ID:2okHdKVyO
矢沢はゴミだがそれとジャックスはそれ以上にゴミ
いつまで評論家に騙されてんだよw
ジュリアン・コープがジャックスを評論するなら
早川義夫がティアドロップ・エクスプローズを評論してもいい
まあまあレココレの選曲は妥当な線じゃないかな
目新しさはないがそんなもんだろ
前のスレに出てきた有象無象よりはやっぱり
はっぴいえんどのほうが評価できるもん
はっぴいえんど系列への評価が過剰だってこと。
>>12 だよな
案外こういうレココレ史観に洗脳されきった手合いに限って
せいぜい三十代くらいだから参る
60代ですが何か・
ジャッ糞が邦楽ロックの最高峰って・・・冗談は顔だけにしてくださいYO!
エンケンの宇宙防衛軍って何がいいんだ?
タイトルナンバー聴いたことあるけど失敗作だろ
ま理解できない人がほとんどですからねジャックスの場合は、
モッズ脳じゃ永遠に無理だと思います、
ジャックス脳はアルツハイマー並だなw
理解できてから貶しましょうね矢沢バカは・
レココレ編集部はちゃんと90年代までやってみせろよ
ジャックス貶してるのが矢沢とモッズのファンしかいないと思い込んでるのが泣けるな
これで60代かよwやっぱ団塊はゴミなんだねえ
25 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/02(土) 21:28:14 ID:2okHdKVyO
はっぴいえんどのどさくさに紛れてジャックスまで評価ってのはマジ勘弁してください(泣)
こんなカスバンドよりモップスのがずっといいでしょ
別にジャックス嫌いなら嫌いでいいし
でもモップスとか他のバンドと比べ云々はヤメテ欲しい
ドアーズよりキャンドヒートの方が全然いい、、、とか意味なしじゃん
ジャッ糞
まあ一部好き嫌いはあるにしても
妥当なところと言えるんじゃないでしょうかね
レココレは
個人的には矢沢は好きだが
モダチョキの再評価しろや
そしてリマスタリング再発へ…
ジャックスはラリーズとスターリンに影響を与えたのがでかいなあ
あとブルーハーツとw影響力では右に出るバンドいないでしょうな・
YOUTUBEで聞いたけどなにこれ、歌詞が多少暗いだけの演歌バンドじゃんw
GSをスルーしてこれをひたすら持ち上げる意味がわかんないんだけど。
今のヒット曲も基本演歌でしょ。
カッコいいとされるアレンジにしてるだけで
だから演歌のように聞こえる洋楽にはない歌謡性をオリジナルとするなら
矢沢だってモッズだって評価しなきゃおかしい
逆にレココレ史観一押しのティンパン系なんてリズムから何から洋楽の
いいとこ取りだけでミクスチャーの度合を評価するヒップホップみたいなもんだ
でもカッコイイ、そこいらのバンドとは違うって事で持ち上げてるんだろ?これ。
>>30なんてブルーハーツにわざわざwを付けてるくらいだし
評論家にだまくらかされて余程いいもんだと錯覚してるんだろうな。
つかさ、いい加減
>>1 ビー板に立てるなよ
理解できないやつは馬鹿の理解先生が見張ってるところに立てると荒れる
日本で最初に作詞作曲自演をやったのがジャックスでそれを当たり前
のものにしたのもジャックス。ようするにオリジナル中のオリジナル。
はっぴいえんどとかティンパンは洋楽のパクリをやってるだけなので何を
評価してるのか全くわからない。
歌謡性をオリジナルっつってもそれ矢沢とかモッズが作ったわけじゃないから
フォロワーでしかないっすよw
>>36 自作自演の元祖はロカビリーの平尾昌章だし、そのあとには加山雄三、
そのあとにブルーコメッツ(井上大輔)やスパイダース(かまやつひろし)や
ワイルドワンズ(加瀬邦彦)、いっぱいいるじゃん。
ジャックスは自作自演の歴史からすればかなり後だよ。
日本のポップスなんてほぼ100%洋楽のパクリだろうが
ティンパンはうまいからいいんだよ
なぜ荒木一郎が出ないのか
もうほんとに廃刊にすべきかもな
>>39 ならばイギリスの音楽の歴史もアメリカの100%パクリだなあ。
ポップスというのがアメリカ発祥なんだからすべての他の国のポップスは
100%のパクリになるわなあ。
44 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/03(日) 11:43:55 ID:ZIcEqlOj0
本来、音楽評論をやるのなら世間的な、社会的な常識、定見、認識
ぐらいは必要なもの。しかしそういうものが全く欠落して、
音楽だけ、そこそこ好きですよ、CDいっぱい持ってますよ、
みたいな人間がライターをやっている。そういうことこそ問題。
そいつらはまず音楽を比較対照することさえ全くできないのだから
ジャックスってもてはやされてたの日本語ロック詞がどうのこうのいってた
70年代末or80年代初めくらいまでじゃない
ここまできてまたそこまで戻されてしまうのかね
そのあとしばらくしてBOXセットが出た記憶があるがもうすでに関心外だったな
何年だったかね
1989年
2008年
( ^ω^)ジャックスのBOXは買わなかったけどvinil experienceから出た
2×48ブックレット付4000枚限定の赤青ビーBOXは買ったお
ヤフオク出したらいくらの値がつくお?
ジャックスは近年でもジュリアンコープとか成海璃子に高く評価されてますよ
自作自演に曲しか作ってないやついれんなっつーの・
アメリカ人もアメリカ人のパクリやってるだけだからイギリス人と同じだよ
51 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/03(日) 12:43:08 ID:DxpjS43+0
>>6 ベツニ・ナンモ・クレズマーはやはり最初の「おめでと」が一番よい
ソウル・フラワーはモノノケサミットの「アジ―ル・チンドン」が圧倒的によい
あとはCOMPOSTERAもやはり一枚目がよいといえるだろう。
そのどれより絶対零度の方がよいといえるだろう・
90年代限定で話してるのに絶対零度持ち出す男の人って・・・
あのさあ、
あのベスト100っての、何枚ぐらい聴いたことあるの?
正直に言ってみて。おれは8枚ぐらいだよ
>>54 70と80のどっち?
後者ならお前と同じくらい
>>38 美輪アキヒロもシンガーソングライターの草分け
70’sで23枚聴いたことある。
なんだお前ら全然聞いてないんだな
そんなのでよく批判できるよな
まずは聞いてから批判しろっつーの
いまどき試聴で聞いた末の枚数だろ。
かなりの割合が風化しちまってるから買うに到らない場合が多い。
>>58 俺の場合はアルバム単位だと70'sで半分くらい、80'sで25枚くらいだったが
まったく知らないのではなく曲単位ならほとんど知ってるし挙げてない別の
アルバムで聴いてたりするよ。それで偏ったランキングだ、と批判してる。
ちなみにモッズやストリートスライダースなら全部聴いてるw
一応はっぴいえんどとジャックスは全部聴いたことあるぞ
だよな
それでジャックスもはっぴいえんどもただの骨董品だって判断してるわけで
ま理解できなきゃ骨董品と判断するしかないわな・
理解先生はジャックソなんて聴いてるのかよw
最近はモッズやストリートスライダースです・
ジャッ糞
なんで理解先生は末尾に鼻糞を付けるの?
・矢沢やモッズやストリートスライダースレベルがジャックスを語るな
同レベルやん
なんで理屈もなんにもなく「理解できない奴は糞」とか
「そんなの聴いてる奴は糞」とかになるのかねえ
中学生が読む雑誌だったのかよ、レココレってw
結局理解できないものにダメ出ししてるだけだわなスライダーズバカは・
加川良のアルバムが日本初のカントリーロックとか事実誤認もはなはだしいぞ
ちなみになんなの?>日本初のカントリーロック
日本初はしらんが
加川良のそれではない 小川真一って奴もいいかげんなことばっかり
書いてる。
散々大滝貶しておきながら自分はジャックスや早川にのめり込んでんだもんなw
マジでお前アホだろ理解先生w
理解先生はジョンレノン信者だから
早川のアルバムがジョン魂のように聴こえるんだろう
だとするとスゲーつんぼなんだな、理解先生って
>>74 加川良のそれ(って何?)が、カントリーロックではないということなのか、
加川以前に日本のカントリーロックがあるということなのか
フォークルのアルバムの中にカントリー調のはあるし、
というか日本ってカントリー&ウェスタンが原点でそこからロカビリーブーム
に移行してる歴史があるから、探せば今の視点でカントリー「ロック」という
のも結構ありそうだけどね。俺の知ってるのだとクレイジーキャッツの
「アッと驚くタメ五郎」って曲。ジェイムスバートンみたいなかっこいいイントロ
で始まる。ドリフなんかにもそういうのはありそうだなあ。
おまえカントリーとカントリーロックの違いわかるか・
>今の視点でカントリー「ロック」という〜
理解は日本語が読めないのか。だからおまえはバカにされるんだ。
カントリーとカントリーロックの違いなどない
一時、萩原が必死でカントリーロックはカントリーとは違う、
見てる方向とか姿勢とか違うとかなんとかいっていたが
ある意味カントリー音楽をディスっていたが別にカントリー
とカントリーロックの違いなどねえよ
つーか
拓郎の「元気です」(72年)なんて
カントリーロックのアルバムじゃん。あれ「カントリーロック」
で何の差し支えもないだろ
誤認てかURC起源という事にしたいんだろう>加川
はっぴいえんど=日本語ロックの起源論にしてもそうだし
要はニダと似た思考なんだよ
なるほど、こうして歴史は捏造されていくわけだ・・・
>>79 うーん、、とりあえず回答ありがとう
でもそういうことなら事実誤認というより、見解の相違ぐらいの気もするけど、、
カントリーとカントリーロックの違いなどない(笑)
おまえは音楽を語るな・
72年(笑)
90 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/04(月) 20:27:39 ID:aGfRibqb0
とりあえず黒・野郎は文句しか言えない奴だな
はい・
小川真一に笑われてると思うwURC起源にしたいとか云ってるやつも含めて・
理解クンやばすぎw
結局何がやりたいのかっていうとレココレ批判じゃなくて自分のレココレ脳
アピールなんだよな
>>79とか読むと矢沢バカは・
でやっぱり72年はやばすぎw
鼻糞くん壊れてきたなw
俺の知ってるのだとクレイジーキャッツの 「アッと驚くタメ五郎」って曲(笑)
理解センセ久しぶりに発作起こしてるなw
カントリーとカントリーロックの違いなどない(笑)
レココレのライターが発狂してるの?
レココレ史観に脳髄までドップリのキチガイが暴れてるだけだよ
あの時は一緒に大滝叩いてたけど、実はジャックス信者だったと知って幻滅したよ
あの時の時間返してくれよ理解先生
うるせえ矢沢モッズバカが:
カントリーとカントリーロックは違います
いい加減にしてください:
しっかし今月号の話題がまったくないな
鼻糞と言われたくなくて→:に変更とか、逆に恥ずかしくないか?理解先生
理解先生ラノベラーメン食べる?
矢沢バカが発狂してるの?
理解先生=矢沢バカならそれで合ってるよ
矢沢史観に脳髄までドップリのキチガイが暴れてるだけだよ・
ブルーグラスとかカントリーのバンドは60年代から
たくさんいたがなぜそれをひとつもあげないんだろうかな、
でいきなりクレイジーキャッツとかフォークルとかw
まあ矢沢バカには無理か・
113 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/04(月) 23:40:17 ID:XOveMdGwO
ジャックスバカが何言っても駄目だろ・
理解先生って前よりバカになってない?w
で矢沢バカには無理なんですか?w
1950年代の小坂一也とワゴン・マスターズが、日本で最初のカントリー・ロックさ。
日劇の回りに客がトグロを巻いたんだからな。エルヴィスのカヴァーも沢山演奏して
いるからな。
理解がアク禁になってこのスレも平和になったと思ったら復活してやがる
プロバイダわざわざ変えたのか、こいつ
>>112 おい、そのブルーグラスやカントリーの日本のバンド名挙げてみろよ
それから曲名もな
クレイジーやフォークルを挙げた人を馬鹿にするならおまえが説明しろ
意見らしい意見も言えずただ他人を馬鹿と言うだけ
ジャックスファンで加川良も好きならどこが凄いのか説明してみろ
おまえにはできないだろ
自分が理解してるつもりのものを批判されるとファピョるだけの低能
自分が理解できないものは全部馬鹿で片付ける小学生並みの思考力
挙げてみろよってことは知らないってことだわな有名なのにw
矢沢バカにとってはレココレとグーグルがすべてなんだと思うw
>>120 ああ俺は知らないからな
そんで矢沢も別に好きじゃないけどな
で、お前も挙げられないんだろ
有名なのに、って書けば理解は知ってると思われるとでも思ってんの
お前アホすぎ
自作自演のときも思ったけどググってでてきたもんや雑誌に載ってること
がすべてなんだろうな。それが間違ってるのが問題なわけで。
で出てくるのがクレイジーキャッツやフォークルってーとほんと
素人なんだと思うしかないわな・
大瀧は叩くのに早川にはゾッコンだなんて理解先生にはガッカリです
つーかおまえ働けよ
素人じゃない玄人の意見言えよ、理解先生
おまえが一番まったくカントリー知らないように見える
レココレ批判ライター批判ジャックス批判をしてるやつが素人そのもの
であることが問題なわけでさあ。んでそいつが張り付いてることが更に問題。
ナターシャセブン的に云うとツイッターでやるか一刻も早く死んでほしいデス。
127 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/05(火) 21:36:06 ID:zedwHXYpO
そうだな、素人のくせにジャッ糞を持ち上げる理解は早く死ぬべき
>>126 早く玄人の意見書けよ おまえ字が読めないのか?
見下しまくりバカにしまくりのくせに説明しろよと言われると誤魔化し逃げるw
団塊にふさわしいゴミっぷりだな理解よw
131 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/05(火) 22:02:58 ID:JSOEf6OX0
カントリーロック云々についての話は
>>84で決着ついてそうだな。
俺も唐突に加川良がカントリーロックの元祖とか書かれてて面食らったが
雑誌の政治的問題だとすればすごく納得できる。
どっちがどっちなのか知らないが、カントリー好きの俺から
取り敢えず言わせてもらおう。50年代の日本の主なカントリー・バンドは
以下の通り。
堀 威夫とスイングウエスト、 ジミー時田とマウンテン・プレイボーイズ、
ウイリー沖山とチャックワゴンボーイズ、 原田 実とワゴンエース
小坂一也とワゴンマスターズ、 田辺昭二とスパイダーズ
ミッキー・カーチスとアイビー・シックス、 井原高忠とワゴン・マスターズ
相澤芳郎とウエスタン・キャラバン、鳥尾敬孝とオールスターズ・ワゴン
カントリー・ロックかどうかについては、サン・レコード時代〜RCA初期の
エルヴィス・プレスリーもカヴァーしているから、ロカビリーやカントリー・ロック
と言っても問題ないね。エルヴィスがグランド・オール・オープリーに出演していた
のは知っているよね。
ただ、オリジナル曲を作ったのは、加山雄三&ザ・ランチャーズが最初だろう。
はい、理解先生は名前すら挙げられませんでした、っと
>>132みたいなのが出てくるまで必死にゴマカして逃げ回ってた理解死ねよ
135 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/05(火) 23:13:27 ID:+zbmzuyI0
もちろん日本にもロカビリーブームもあったし歌謡曲にもカントリー要素
を加えたものもあったわけだがシンガーソングライターのアルバムと
しての「カントリーロック」という意味あいで評者は言っているのだろう。
それだとしてもO氏の意見はおかしいわけでさ。
小坂忠とフォージョーハーフですか
日本初のカントリーロックは
ドリフの「ニンニキニキニキニンニキニキニキ」ってやつだよ
>>137 いかりやがジミー時田とマウンテン・プレイボーイズ出身だからアリかもねw
>>135 「シンガーソングライターのカントリー・ロック」と言ってしまった時点で、
既に滅茶苦茶狭義な意味しか持たないと思う。しかも、その結果が主観に委ねられ
るのだとしたら呆れるしかない。
ただ、それでも加山雄三&ザ・ランチャーズの「ランニング・ドンキー」は、
日本最初のオリジナルなカントリー・ロックなのである。
>>139 まあもちろんそれはその通りだけどさ。そりゃプレスリーだって
シンガーソングライターじゃないわけで・・・。
ただ、俺が思ったのはシンガーソングライターであっても
拓郎の「元気です」のたどりついたらいつも雨ふりだとか
その他の数曲も「カントリーロック」じゃん、と思ったのであって。
もちろん拓郎が元祖といってるわけではなく加川のアルバムより
先に発表されてるのにおかしいな・・・と。
おそらく個々のアルバム評に対して細かいツッコミをいれ出したら
山のようにあると思うぞ。いちいち全部記事を読んでるような
スキモノはいないと思うがw
なんか滅茶苦茶だなあw
カントリーとカントリーロックが違うってのがまずわかってないんだよな
んで、エルヴィス・プレスリーもカヴァーしているから、ロカビリーやカントリー・ロック
と言っても問題ないね。←バカ、問題多有りだろ。
こういうのは固有名詞並べてそれ風に見せる詐欺商法と同じパターンだな
加山は曲しか作れないから×
本国アメリカにカントリー・ロックってジャンルが無いもんなぁwww
何でもかんでも、細かく区切ってジャンル分けするのは日本人の悪い癖なんだよね。
楽器も弾けないのに、評論家気取りでさw
アメリカにいると、ロカビリーって言葉も殆ど聞かないけどな。
カントリー・ロックとやらの定義を教えろwww 話はそこからだw
フォーク・ロックやウエストコーストとは、どう違うんだ?www
何よりカントリーそのものとどう違うんだ?wwww
ついでにシカゴ・ブルースとブルース・ロックの違いも教えてくれw
フュージョンとジャズ・ロックの違いも出来れば知りたいねw
起源論に関してはなんでもそうだが嘘が非常に多いのでまず鵜呑みにしない
ことが重要だわな
カントリーロックってジャンルがないとかフォークロックとウェストコートとか
滅茶苦茶な話が並んでいるが概ねカントリーロックの起源に関してはISB、
スライがプロデュースした某バンドのシングルあたりが一般的に妥当な線だわな・
カントリーロックってつまりカントリーっぽいロックだろ
バカはすぐペダルスティールが入ってるからこれがカントリーロックだ、
とか思うんだよ。だから小川はバカなんだよ
147 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/06(水) 06:12:36 ID:ANVGHJkd0
田口史人の1位の某アルバムへの文章、
これも噴飯ものだ、こいつの日本のロック史観、これこそ
打破すべきものでこいつこそある側面しかなぞっていない。
ミュージックマガジン枠の「日本のロック史」だけを切り取って
ロックだ何だとかを語っているその語り口こそいびつで矮小化された
ものだと気づけよバカ
反論ある奴はかかってこいよ
>>144 結局グラムパーソンズ持ち上げのレココレ史観で妥当とか言ってちゃ
雑誌を鵜呑みにしてんのと同じじゃん
俺は
>>143の意見に同感、細かいジャンル分けは意味ないよ、精神論だから
小川が素人にも突っ込まれるバカさを披露するからこんな糞な流れになる
>>142 カントリーとカントリーロックの違いは?
加山雄三は歌詞も書いてますが何か?
>>144 バカじゃねーのwww 起源なんか誰も論じていないんだよ。
定義を尋ねているんだよ。カントリー・ロックなんて本国でありもしない
ジャンルに起源も何もないだろう。
ISBがカントリー・ロックだと主張したいなら、普通のカントリーとの
違いを「例えお前の主観であろうとも」説明出来なければならないだろう。
「滅茶苦茶な話が並んでいるが」なんて表現は、逃げでしかないじゃんwww
所詮、お前は自分自身の無能さを露呈したに過ぎないのさ。
滅茶苦茶なのは、お前自身のおツムさwww
>>142=
>>144 知ったかぶりが粉砕wwww。
さて、カントリーとカントリー・ロックとやらの違いとは?
>>148 細かいジャンル分けってむしろ方便だろ
Itunesで聞くときに便利じゃん程度の
精神論の人もいるかもしれんが、ごくごく少数な気がするぞ
これはカントリーロックじゃない、オルタナカントリーだあ、とか熱く語ってる絵も浮かばんし
カントリーロックなんてジャンルは不要ってんなら、ほっときゃいいと思う
最近知った単語を並べて知ったかぶる→○○の説明や△△の定義を求められる→茶を濁すか口ごもる
理解先生(現ジャックス理解)って毎度同じパターンで墓穴掘りまくりですよね(^-^)
>>153 カントリーとカントリーロックの違いもわからないで・・・とかほざいてる奴が
約一名このスレにいたから、そんなものは精神論だと言いたかったんだよ。
ハードコアとかデスメタルとかグラインドコアとか細かいこと言ってる奴とか
みんなそう。定義は言えなくて自分がそう感じただけみたいなね。
ジャンル分けの利便性は否定しないが、
それを他人に押し付けるのはいただけない。
でも日本初のカントリーロックって、、、釣りじゃねーの?
>>154 しかも早川厨のくせに大瀧叩きだもんなあ・・・これ馬鹿でしょw
>>143 > フュージョンとジャズ・ロックの違いも出来れば知りたいねw
菊地成孔の言葉を借りると、プロダクションがツルツルしてるのがフュー
理解先生は今回は敵が多すぎて得意のコピペ攻撃もできないらしい
・つーかおまえら働いてない人?
人生は祭りだろ
働けよ・
こいつはバンドもしらねえのか
>>142=
>>144 バカじゃねーのwww 起源なんか誰も論じていないんだよ。
定義を尋ねているんだよ。カントリー・ロックなんて本国でありもしない
ジャンルに起源も何もないだろう。
ISBがカントリー・ロックだと主張したいなら、普通のカントリーとの
違いを「例えお前の主観であろうとも」説明出来なければならないだろう。
「滅茶苦茶な話が並んでいるが」なんて表現は、逃げでしかないじゃんwww
所詮、お前は自分自身の無能さを露呈したに過ぎないのさ。
滅茶苦茶なのは、お前自身のおツムさwww
さて、カントリーとカントリー・ロックとやらの違いとは?
おまえ9時くらいからずっと張り付いてんのな
つーかほとんどおまえじゃんこれ
ん〜しかしエルビスプレスリーがカバーしたらカントリーロックってすごい定義だなw
で、カントリー・ロックとやらの定義は?
カントリーとカントリー・ロックの違いは?
さっさと答えな。
それとエルヴィス「が」じゃなくって、エルヴィス「を」だねw
日本語は大丈夫かな? まさか、サン・レコードのロカビリーの定義が
今更必要とは言わないよな?wwwww
「敵はただ一人!矢沢バカのみ!」っすか
相変わらずっすね理解先生^^
「敵はただ一人!理解先生のみ!」っすか
相変わらずっすねモッズバカ^^
ん〜しかしエルビスプレスリーをカバーしたらカントリーロックってすごい定義だなw
理解先生、早く定義しないと〜w
人の定義にはケチつけるけど自分の定義は一切しないっておかしいですよ〜w
もしかして、先生は矢沢をバカにしてるくせに彼の国の人なんですか〜w
また自分を叩いてるのは一人だけ、自演に決まってる、という
理解先生の妄想が進行してますね 平常運転です
「自分を叩いてるのは矢沢モッズスライダーズなんて聴いてるバカなリスナー」
「高尚な音楽を聴きまくってるだけでなく経験豊かに年齢を重ねたオレが教育してやる」
こうですか理解先生^^
174 :
(・x・):2010/10/06(水) 20:14:56 ID:???0
>>143 クラブでかかってフロアが盛り上がるのがジャズロック。
クラブでダサくてかけてもらえないのがフュージョン。
中古レコ屋で3000円以上がジャズロック。
中古レコ屋で100均一がフュージョン。
テクはあっても曲がダサくて音色とミックスがイモなのがフュージョン。
コード進行は凝っている事は稀にあってもウワ物のメロディーの乗せ方がありふれたイモなのがフュージョン。
キメ(ブレイクじゃなくてw)が皆でせ〜のでダサいのがフュージョン。
あまりムーグやエレピは使わなずにY社製シンセを使ってしまうのがフュージョン。
ウッド・ベースでは無くてフレットレス・ベースで余計なハーモニックスとかやって音数多いのにグルーヴが無いのがフュージョン。
ギターがカッティングよりエフェクトかけたり歪ませた(フェイザーは可)早弾きしちゃうのがフュージョン。
ドラムがタカシコ、ダチ−チー系フィルを使わず金物系がチンドン屋みたいに細かく多いのがフュージョン。
ドラムにリヴァーヴかけちゃうのがフュージョン。
Dr. ライドのカップで裏8分 キックは執拗に裏々
サイモンとガーファンクルの再結成ライヴとスタッフの1stからパターンをパクる。
B チョッパー(笑)だったりフレットレス・ハーモニックス多用とかで
とにかくフラット・キーを嫌がる。
K FM音源多用。○福とかいうRAMカートリッジを常に携帯
○P-80の上に○X-7を載せて使うのだが、2器のピッチが、
ズレていても余り気にしない。
G 短いシングルディレイ+○OSSのコーラス・アンサンブル
指はせわしなく動かすもリズム音痴(笑)
>>174 ハービーハンコックがジャズロックでとチックコリアがフュージョン
ということか?どっちも入り乱れてる気がするがなあ。
で、カントリー・ロックとやらの定義は?
カントリーとカントリー・ロックの違いは?
さっさと答えなwwww
レノン理解先生。
>>175 入り乱れているよ。じゃあジェフ・ベックは?ビリー・コブハムは?って
話になってしまう。だから、俺は個人的にジャンル分けに意味は無いと思う。
だから、カントリーとカントリー・ロックは違うなんて意見を目にすると、
どう違うのか知りたくなるねw
で、カントリー・ロックとやらの定義は?
カントリーとカントリー・ロックの違いは?
さっさと答えなwwww
レノン理解先生。
エルビスプレスリーをカバーしたらカントリーロックって定義すごいっすよね
これはエルヴィスをカバーしてないのはカントリーってことですか?
でカバーすればカントリーロックと。全くわけわかりませんけど誰もダメ出ししない
ってのが更にすごいですね・
エルヴィスのカントリーロックなナンバーって
恋にしびれてall shook upとかか?
>>169 当然だろうなw
エルヴィス経由でなければ、アーサー・クリューダップもココモ・アーノルド
も日本人がプレイ出来なかったってものさ。知ることすらなかっただろう。
それと、一般的な白人のロックンロールは4ビートや8ビート系のリズムで
ドライヴ感を打ち出していたけれど、エルヴィスやサン・レコードの連中は
2ビートで引っ掛かり気味の独特なビートを出していた。これは、ウエスタン・
スウィングとの共通点だからなwww
レノン理解先生、反論があるならどうぞwwwwww
で、カントリー・ロックとやらの定義は?
カントリーとカントリー・ロックの違いは?
さっさと答えなwwww
レノン理解先生wwwww
違うだろうな・
2ビートのナンバーってどんなの?
レノン理解先生、反論があるならどうぞwwwwww
レノン理解先生、反論があるならどうぞwwwwww
レノン理解先生、反論があるならどうぞwwwwww
で、カントリー・ロックとやらの定義は?
カントリーとカントリー・ロックの違いは?
さっさと答えなwwww
レノン理解先生wwwww
184 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/06(水) 22:32:17 ID:ANVGHJkd0
今ちょうどエルヴィス30ナンバー1ヒットってCD手に持ってんるんだ
>>184 それ、サン・レコードの音源入っていない。全部RCAだろ。
サンの音源は、オリジナルだとファースト・アルバムとセカンド・アルバム。
あと編集盤で『エルヴィス・アット・サン』とか『コンプリート・サン・セッションズ』
ってとこかな。
あのジョン・レノンが言った。「サン・レコード時代のエルヴィスは最高のロックンロールだ!!」ってね。
レノン理解先生は、ISBこそがカントリー・ロックとのたまっていらっしゃるwwwwww
186 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/06(水) 22:48:06 ID:ANVGHJkd0
「エルヴィス」ってCDもあるわ、これ2ndだろ
187 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/06(水) 22:50:53 ID:ANVGHJkd0
そしてついにエルヴィス・プレスリー「カントリーロック」という
コンピCDを発見した
レノン理解先生が過去に何をやったかは知らないけど、
そんな変なこといってるか〜?
別にエルビスをカントリーロックとしてもいいけど、やっぱかなり個人的な見解ですよ、
というエクスキューズぐらいはつけといたほうがいいとは思うし、、、
それに「ISBこそがカントリー・ロック」という発言はしてないと思うんだけど。
>>182 代表的なところでは、「ブルー・ムーン・オブ・ケンタッキー」だね。
オリジナルはビル・モンローで、そのリズムはワルツだった。
ポール・マッカートニーは『公式海賊盤』で演奏している。
ビートルズでも『アンソロジー・セッション』で演奏している。
>>186 それはセカンドだね。
190 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/06(水) 22:56:06 ID:ANVGHJkd0
解説:H原K太
カントリー・ロックとは何か?
その定義はむずかしい。(以下略)
>>188 レノン理解先生、反論があるならどうぞwwwwww
レノン理解先生、反論があるならどうぞwwwwww
レノン理解先生、反論があるならどうぞwwwwww
で、カントリー・ロックとやらの定義は?
カントリーとカントリー・ロックの違いは?
さっさと答えなwwww
レノン理解先生wwwww
カントリーロックというにはロカビリー色が強すぎる
だから×
あのジョン・レノンが言った。「サン・レコード時代のエルヴィスは最高のロックンロールだ!!」ってね。
レノン理解先生は、ISBこそがカントリー・ロックとのたまっていらっしゃるwwwwww
で、カントリー・ロックとやらの定義は?
カントリーとカントリー・ロックの違いは?
ロカビリーとカントリー・ロックの違いは?
さっさと答えなwwww
レノン理解先生wwwww
194 :
188:2010/10/06(水) 23:24:25 ID:F/uRxo790
>>191 だから俺はレノン理解先生とやらじゃないよ
俺個人の定義としては、カントリーロックのタグをつけたらカントリーロック
カントリーのタグをつければカントリー
ロカビリーのタグをつければロカビリー
カントリーとカントリーロックは時々ダブるけど、ロカビリーとは被らないかな
他の人と話すときは大体ウィキペディア的な定義に沿って話す感じ
ジャンル分けなんてそんなもんだって
結局キャンディーズも山口百恵も引退ソングは
阿木ようこだったんだな
NHKのこのライブのギター誰がひいてんだ?
>>194 お前って、まるでレノン理解先生だなwwwww
今日はじめてレスするけど相変わらず滅茶苦茶だな
エルビスプレスリーをカバーしたらカントリーロックって定義がいつの間にか
エルビスプレスリーがカントリーロックにすり替わって
最終的な結論がジョンレノンが云った
「サン・レコード時代のエルヴィスは最高のロックンロールだ!!」??
カントリーロックが今度はロックンロールにすり替わって終了とw
矢沢理解先生はマジわけわかんねえです・
ハイハイw
今日初めてでも、何でもいいからさwwww
カントリー・ロックとやらの定義は?
カントリーとカントリー・ロックの違いは?
さっさと答えなwwww
レノン理解先生wwwww
矢沢理解先生ですか?
途中定義が何度か入れ替わったのは何故ですか?
それと定義は嫌いなんじゃなかったんですか?
今日初めてwwwwwwww
最高ですね。レノン理解先生wwww
いいからテメエの定義を言ってみろよクソ理解
いつまで逃げてんだよチンカスジジイ
「敵はただ一人!レノン理解先生のみ!」っすか
相変わらずっすね矢沢理解先生^^
レノン理解先生が、何重人格使って他人になりすましたところで、
結局、
>>180には勝てないと思う。
>>205 確かにね。レノン理解先生は音楽的なこと語れないからね。
だからこそ、他人のフリをしてもばれるんだれどさwww
きもいんで自演と一日中張り付くのやめないっすか
カントリーとカントリーロックの違いよりもまず矢沢理解先生にちゃんと働いてほしいです
>>206 本人は、あれで騙せていると思ってるんだぜwwwww
おめでたい奴だwwwww
本日の矢沢理解先生まとめ
エルビスプレスリーをカバーしたらカントリーロックって定義がいつの間にか
エルビスプレスリーがカントリーロックにすり替わって
最終的な結論がジョンレノンが云った
「サン・レコード時代のエルヴィスは最高のロックンロールだ!!」??
カントリーロックが今度はロックンロールにすり替わって終了w
>>208 わざわざ「今日はじめてレスするけど」って書いたら逆効果だよねw
マヌケだって自分じゃ気付かないのかなw
やばい・・・。笑いをこらえられないよw
矢沢理解先生ってメンヘラだよね?
ジョンレノンが云った
「サン・レコード時代のエルヴィスは最高のロックンロールだ!!」
ってことはジョンレノンはカントリーロックじゃないっていってるわけだな
そんなもんなんで自分よりに引用できんのかなw
昨夜からのレノン理解先生w まとめ
>>132が出てきて、50年代の日本のカントリー・バンドを羅列。
サン・レコード〜初期RCAのエルヴィスに言及。
日本語に弱く、オツムが今イチなレノン理解先生は、「ISBこそが
カントリー・ロック!!」と宣言するが、逆にカントリー・ロックの
定義を訊かれて粉砕w 更に何度も訊かれ木っ端微塵www
レノン理解先生は何とか一矢報いたいと、エルヴィスとの関連性で蒸し返そうとする。
しかし、
>>180に滅多打ちされる。逆にエルヴィスに詳しくないことを露呈してしまうwww
反撃に出たいレノン理解先生であったが、ウィキペディアに載っていないものは反論出来ない
という有様。ウィキに載っているカントリー・ロックの説明は実にお粗末。
そこでレノン理解先生は他人になりすましましたとさwwwwww
焼け石に水ってことでwwwwww
214 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/07(木) 00:18:07 ID:/AsD0g9j0
>>205 >>180の内容のどこに、エルヴィス・プレスリーをカバーすればカントリーロックである、
という理由が述べてあるのかわからないんだけど、、、
サン時代のエルヴィスこそがカントリーロックの起源であるとか、個人的な見解としていうなら別に構わないと思うけど、
エルヴィス・プレスリーをカバーしたらカントリーロック、ってのは流石に無理がないか?
>>212 流石ですよね。ジョンはサン・レコードのエルヴィスに「ロックンロール
としてのカントリー」を見ていたのですねwww
216 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/07(木) 00:29:44 ID:/AsD0g9j0
>>215 そこまで行くと無理やりにも程があると思うが、、、
それとも「エルヴィス・プレスリーをカバーしたらカントリーロック」派の人を、
嘲笑ってるのか、、どっちだろ。
本日の矢沢理解先生まとめ
エルビスプレスリーをカバーしたらカントリーロックって定義がいつの間にか
エルビスプレスリーがカントリーロックにすり替わって
最終的な結論がジョンレノンが云った
「サン・レコード時代のエルヴィスは最高のロックンロールだ!!」??
カントリーロックが今度はロックンロールにすり替わって終了w
矢沢理解先生のカントリーロックの定義
定義1:エルビスプレスリーをカバーしたらカントリーロック
定義2:エルビスプレスリーがカントリーロック
定義3:エルビスプレスリーはやっぱりロックンロール
>>214 面倒臭い奴だな。読解力が無いのか?
エルヴィス経由によって、ブルースをカントリー仕立てで
カヴァーしたら、それはスタイルこそカントリーだけど
最早ロックンロールだろうが。
メンフィスの黒っぽいビートを、エルヴィス経由で演奏したら、
それは最早(ただの)カントリーとは呼べないだろうが。
>>180が言っているのは、そういうことだと思うけど。
ウィキペディアに載っていないからって、人の見解ばかりあてにするなよ。
早くカントリーとカントリー・ロックの違いを言えよ。
レノン理解先生!!
220 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/07(木) 00:36:51 ID:PDUa+gGd0
結局どれなんすか?
これ定義が3段落ちになってるからギャグだろ?
222 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/07(木) 00:45:36 ID:Y85U/2viP
結局何がしたいんだろうかなこのおやじは
223 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/07(木) 00:47:52 ID:/AsD0g9j0
>>219 まず
>>169は「エルビスプレスリーをカバーしたらカントリーロックってすごい定義だな」と言ってる。
それに対して、
>>180は「当然だろうな」と、それを肯定している。
それを「エルヴィス経由によって、ブルースをカントリー仕立てでカヴァー」とまでは読み取るのは、
一般的な「読解力」の範疇を超えてると思うよ。
しかも、その特殊な能力を駆使して、そう「読解」できて、百歩譲ってあなたの意見に賛同したとしても、
それは「ロックンロール」であり、「カントリーと呼べない(もの)」である、ということなんでしょう?
カントリーロックである、という解を導きだすのには依然至っていないでしょう、と。
おっとw また他人になりすまして自問自答ですかw
悔しくて、曲解するしか方法が無かったんですねw
まぁ、最初から勝つとは思っていたけれどね。お前、バカだからw
早くカントリー・ロックの定義を説明しろよw。
レノン理解先生!!
その方は早川先生じゃないです。その方の為に申して於きます。
残念ですがこれが2レス目ですよ・
>>223 あのなぁ。もう少しでいいから聡明になってくれ。
アーサー・クリューダップとか、ココモ・アーノルドはブルースマンなんだ。
エルヴィスとスコッティ・ムーアとビル・ブラックによって演奏されていたのは、
そのブルースマン達の曲なんだ。普通に音楽好きな人の間では常識なんだよ。
いいかい?wwwww
で、カントリー仕立てで演奏していたから、エルヴィス達はグランド・オール・
オープリーにも出演していたんだ。これも一般常識のレヴェルだね。ベイビーw
いいかい?wwww
そしてだ。ウエスタン・スウィングとも関わりのある引っかかり気味の2ビート
でグルーヴを打ち出す音楽。カントリーのようだが、勿論、ただのカントリーじゃない。
ロックンロールにも色んなロックンロールがあるさ。サンにはサンならではの音が。
同じメンフィスでも、スタックスの音は、また違うだろ。
お前、ど素人にも程があるぜ。もう少し、勉強するんだな。
矢沢理解先生のカントリーロックの定義
定義1:エルビスプレスリーをカバーしたらカントリーロック
定義2:エルビスプレスリーがカントリーロック
定義3:エルビスプレスリーはやっぱりロックンロール
自分でぶちあげ自分で否定する、それが矢沢理解流
よーするにわけわかりません
>そしてだ。ウエスタン・スウィングとも関わりのある引っかかり気味の2ビート
でグルーヴを打ち出す音楽。カントリーのようだが、勿論、ただのカントリーじゃない。
ロックンロールにも色んなロックンロールがあるさ。サンにはサンならではの音が。
同じメンフィスでも、スタックスの音は、また違うだろ。
これエルビスの説明してるだけでカントリーロックの説明になってないじゃん
んでそれやっぱりロカビリーの説明になってんじゃん
>>226 またそんな無茶を、、、
ロジャーズ&ハートのブルームーンも歌ってるけど、彼らはブルーズマンなの?
エルヴィスの音楽は幅広い、だから、その音楽をカバー=カントリーロック、これは無理がありますよ、
と言ってるんだけど。。。
それにブルーズナンバーに限ったとしても、カバーの仕方によっては全然ロックンロールに聞こえないものもあるでしょうに。
パットブーンのエイントザットシェイムはロックンロールかい?
カントリーロックどころか、そのずっと手前の段階で無理が生じてるよ、、、
>>229 んっ?何か変か?エルヴィスの説明してるんだもん。当然じゃんw
俺はエルヴィスをカヴァーすることの意味合いについて話してるんだからさ。
カントリー・ロックの説明なんてする気ないよーwwww
さらさら無いねぇwwwww
それはレノン理解先生の役目だもん。
俺としては
>>132と
>>143に同意してるだけwwww
レノン理解先生の意見は
>>142と
>>144なので、カントリー・ロックの定義は
奴にでも求めてくれるかな?www
232 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/07(木) 01:30:10 ID:pQhw+hNo0
ジャックソ聴いてノリノリなんすね(笑)
ISBって何?
インクレティブルストリングバンド?
>>230 もう少し、聡明になったらどうだい?
ロジャーズ&ハートは、立派なブルースだぜ。
スウィングにブルーズを見出せなかったら、人生終わりさ。
ベニー・グッドマンだってサッチモとプレイしているんだぜ。
お前みたいな視野の狭い奴は、ジャンプ・ブルーズとか聴くといいだろうな。
ルイ・ジョーダンが人生を変えてくれるさ。
エイント・ザット・シェイムはロックンロールさ。誰がプレイしようとな。
パット・ブーンがカヴァーしたところで、オリジナルの方が優れているのは
お前以外の誰もが知っている事実だぜ。お生憎だったなwww
>>234 >ロジャーズ&ハートは、立派なブルースだぜ。
それは言い過ぎ
236 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/07(木) 02:15:25 ID:waCk1V+PP
あちゃー、爺が自慰して善がっちゃってるよww
確かにきもいなブルーズとか
239 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/07(木) 07:37:46 ID:PDUa+gGd0
朝9時から深夜2時くらいまで張り付くのが矢沢理解先生のスタイル
いい加減働きましょう
またぞろ、音楽理解先生が調子ぶっこいてきたんですか
まんどくせえなあ、またゴキブリ退治か
久しぶりに音楽理解先生の追及逸らしの技が見れたな。
そもそもこの話は
>>80の理解の偉そうな発言が発端。
>おまえカントリーとカントリーロックの違いわかるか・
これに対して「じゃあ違いを定義してみろ」となって
結局日本のカントリーバンドのひとつも例として挙げられず
定義には答えず、他人が挙げた例証のひとつであるプレスリーも
カントリーロックと言えるはず、という部分に食いついて
自分への追求から逃れていく。
>>207などは熟練の逃げ足で、
>カントリーとカントリーロックの違いよりもまず矢沢理解先生にちゃんと働いてほしいです
などと書いている。
>カントリーとカントリーロックの違いよりも
>カントリーとカントリーロックの違いよりも
>カントリーとカントリーロックの違いよりも
これと、発端である
>>80を見比べてみよう。
>おまえカントリーとカントリーロックの違いわかるか・
>おまえカントリーとカントリーロックの違いわかるか・
>おまえカントリーとカントリーロックの違いわかるか・
おわかりだろうか。理解先生はこうやっていつも自分では説明が一切できず、
他人のふんどしで相手を攻撃し、そして逃げていくのである。
あとID:PDUa+gGd0と01:04:01 ID:???0みたいのとの使い分けね
矢沢理解先生なんていう言葉はレノン理解しか使わないんだから
すぐバレるのに何人もいると見せかけてるつもりw
>おまえカントリーとカントリーロックの違いわかるか・
これに対して「じゃあ違いを定義してみろ」となって出てきた定義が以下↓
矢沢理解先生のカントリーロックの定義
定義1:エルビスプレスリーをカバーしたらカントリーロック
定義2:エルビスプレスリーがカントリーロック
定義3:エルビスプレスリーはやっぱりロックンロール
エルビスプレスリーをカバーしたらカントリーロックって定義がいつの間にか
エルビスプレスリーがカントリーロックにすり替わって
最終的な結論がジョンレノンが云った
「サン・レコード時代のエルヴィスは最高のロックンロールだ!!」??
カントリーロックが今度はロックンロールにすり替わって終了w
マジでこのじいさん自分が誤魔化しまくって逃げてるって自覚ねえんじゃねえの?w
恐れ入るよな、これで60代ってんだからw僕には理解出来ないですw
>>243-245 だから他人の定義にケチつけるんじゃなくておまえの定義を言えよ
ISBが元祖っていうだけならレココレ史観をそのまま書いてるだけだろうが
おまえはいつも話そらして逃げてるばかりのチキンなんだよ
>>246 この理解って奴、ジジイなの?ひどいね
まあジョンレノン原理主義者なんてそれくらいの歳か
>>235-239 平日の午前2時台、3時台、7時台の連投って、レノン理解先生は
24時間張り付きっ放しなのか・・・wwwww。寝ないのかwwww
睡眠は仮眠のみ、という生活スタイルなのです。
早川理解はさっさと自分のカントリーロックの定義を書き込むべきだろ
それやってないで他人の説を否定してるだけだから袋叩きにされてるというのに
それにしても、レノン理解先生は知ったかぶって、パット・ブーンや
ロジャース&ハートまで出したのに、逆にルイ・ジョーダンやジャンプ・
ブルースを出されて負けるってのは痛快だったねw
ただ、ここまで知識の差を見せつけられたら、もうレノン理解先生は
絶対にカントリーとカントリー・ロックの違いなんて語れないだろうな。
「語らないこと=事実上の敗北宣言」だろうね。
レノン理解が大滝叩きしたときと同じパターン
論点を常にずらして相手を「理解できない馬鹿」認定
今度は自分を攻撃する奴は「矢沢馬鹿」
誰を好きでも嫌いでも構わないんだが、自分と違うと「馬鹿」ってw
そんな理解先生の好きな人リスト
・ジョンレノン(神)
・早川義夫とジャックス
・加川良
・佐野元春
・山下達郎
以上、現在まで判明したもの
でも、大瀧事件以来、先生も多少は言葉を選ぶようになったね
成長したもんだ
あのときに比べたらな
まあ、他の板に出かけてまでのコピペ連投でアク禁になったから
もう一度通報されるのが怖いだけだとは思うがw
理解先生定義マダ〜?
256 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/07(木) 17:20:20 ID:PDUa+gGd0
ベイビーw いいかい?wwww
矢沢理解先生のカントリーロックの定義
定義1:エルビスプレスリーをカバーしたらカントリーロック
定義2:エルビスプレスリーがカントリーロック
定義3:エルビスプレスリーはやっぱりロックンロール
エルビスプレスリーをカバーしたらカントリーロックって定義がいつの間にか
エルビスプレスリーがカントリーロックにすり替わって
最終的な結論がジョンレノンが云った
「サン・レコード時代のエルヴィスは最高のロックンロールだ!!」??
カントリーロックが今度はロックンロールにすり替わって終了w
>>235-239 平日の午前2時台、3時台、7時台の連投って、レノン理解先生は
24時間張り付きっ放しなのか・・・wwwww。寝ないのかwwww
259 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/07(木) 17:56:12 ID:iIDS3reCO
矢沢理解とか明らかにいないキャラを設定して叩きに利用するあたり、かなりセコいジャッ糞理解w
ベイビーw いいかい?wwww
「ベイビーw いいかい?wwww」がお気に入りになってしまったレノン理解先生w
以下は素敵な成りすまし発言集ですwwww
「今日はじめてレスするけど相変わらず滅茶苦茶だな」wwwwwww
「その方は早川先生じゃないです。その方の為に申して於きます。
残念ですがこれが2レス目ですよ・」wwwwwwwww
「他の人と話すときは大体ウィキペディア的な定義に沿って話す感じ 」wwwwwww
で、カントリー・ロックとやらの定義は?
カントリーとカントリー・ロックの違いは?
さっさと答えなwwww
レノン理解先生wwwww
あのなぁ。もう少しでいいから聡明になってくれ。
ベイビーw いいかい?wwww
理解、さっさとカントリーとカントリーロックの違いを定義するか
謝るかどっちかしろ でないとつまらん流れが続く
おまえが先にしろ
>>264 俺は
>>155だから定義なんてしようがない立場なんだよ。
ジャンル分けに意味はない、とらわれすぎるのもよくない、という立場。
あんたはカントリーとカントリーロックの違いがわかってない、と
クレイジーキャッツを例に挙げた人に言ったわけだろ?
だったら定義というか説明しなきゃ駄目だろ。
だな
ジャッ糞理解には説明義務がある
面倒臭い奴だな。読解力が無いのか?
ウィキペディアに載っていないからって、人の見解ばかりあてにするなよ。
お前以外の誰もが知っている事実だぜ。お生憎だったなwww
ベイビーw いいかい?wwww
265=266でよいな?
269 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/07(木) 19:11:39 ID:/AsD0g9j0
>>234 苦し紛れにもほどがあるよ>ロジャーズ&ハートは、立派なブルースだぜ
つまり「エルヴィスをカバーすればカントリーロック」説に与するのはやめるということね、、、ふう、疲れるわ。
大本は、加川良のアルバム(アウトオブマインド?)を、日本初のカントリーロックと小川真一が言ったのに対し、
事実誤認だというレスがあったのが発端。
>>72 で、それ以前の日本のカントリーロックが列挙されてく中で、
>>116、
>>113といった、
(初期の?)エルヴィスのカバーをしていることがカントリーロックの条件であるといったレスがなされ、
さすがにそれってどうよ、というレスをしてるだけなんだけどね。
クドイようだけど、自分でそう思ってる分には別にいいよ。けど、それを以て人の意見を事実誤認、
と断じるのまではやりすぎだろ。
270 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/07(木) 19:14:13 ID:/AsD0g9j0
>>268 で矢沢理解に認定するニダ!ってかwめでたい奴だなーお前って
分かった、分かった、うるさい連中だな
馬鹿もここまでしつこいと害悪だな
だが、まあ、お前らの無知と無教養とアホさ加減に免じて許してやるよ
俺に対する無礼な暴言も見逃してやる、大人だからな
しかし、無学なアホどものために解説だけはしてやろう
馬鹿にもよーくわかるように懇切丁寧にな
ただ、俺は今から家族と食事をとる、家庭は大事にせんとな
食後は愛する家族と団欒のひと時を楽しみ、バカどもの相手はその後だ
そうだな、23時ごろ、また会おう、じゃあな
来なくていいから・
>>269 レノン理解先生、何で口調を変えてんの?wwwwww
ロジャーズ&ハートは、立派なブルースだぜ。
スウィングにブルーズを見出せなかったら、人生終わりさ。
ベニー・グッドマンだってサッチモとプレイしているんだぜ。
お前みたいな視野の狭い奴は、ジャンプ・ブルーズとか聴くといいだろうな。
ルイ・ジョーダンやジミー・ランスフォードが人生を変えてくれるさ。
エイント・ザット・シェイムはロックンロールさ。誰がプレイしようとな。
パット・ブーンがカヴァーしたところで、オリジナルの方が優れているのは
お前以外の誰もが知っている事実だぜ。お生憎だったなwww
>>269 レノン理解先生、俺はガーシュインにブルースを感じるよwwww
でも、ジョン・レノンにはブルースを感じないな。
>>272 国民健康保険証をハローワークで取得出来ないってことを
レノン理解先生に教えたのは俺だったよwwwww
奴は「なんで?なんで?なんで?」って言ってたwwwww
>>275 でも、そんな君だって。レノン理解先生に転調までは教えられなかった。
違うかな?
エルヴィスのカバーがカントリーロックの条件なんてどこに書いてあるんだ?
勝手に誤読して論点ずらすなよ、先生
カントリーとカントリーロックの違いを定義できるのならやってみせろ、と
言ってるだけだろうが。自分が最初にISBが元祖だとかいかにも違いが
あるように書いてたのがすべての原因じゃねえか。
>>276 その通り。奴はディミニッシュ・コードですら、パンのことだと思ってたんだ。
>>277 激しく同意!!エルヴィスのカバーがカントリーロックの条件なんて、
何処にも書いていない!!
280 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/07(木) 21:45:01 ID:iIDS3reCO
まあまあお前ら落ち着けよ
>>272の糞理解が23時に全て決着付けるみたいだからまずはそれを期待して待とうぜ
272=280その他
>>272 >>280 面倒臭い奴だな。読解力が無いのか?
ウィキペディアに載っていないからって、人の見解ばかりあてにするなよ。
お前以外の誰もが知っている事実だぜ。お生憎だったなwww
ベイビーw いいかい?wwww
283 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/07(木) 22:15:31 ID:/AsD0g9j0
>>277 俺はレノン理解先生とやらじゃないよ。俺がその人だというなら、その根拠をまず言ってみてくれ。
>エルヴィスのカバーがカントリーロックの条件なんてどこに書いてあるんだ?
まず
>>169は「エルビスプレスリーをカバーしたらカントリーロックってすごい定義だな」と言ってる。
それに対して、
>>180は「当然だろうな」と、それを肯定している。
つまり「『エルヴィスプレスリーをカバー』するということが、『カントリーロック』たらしめる十分条件である」
ということを認めたわけ。
あなた達がそれに同意しないなら別に問題ない。というか、普通ならそれに同意するとは思えないよね。
なら、ぼく(たち?)と一緒に
>>180の意見に与しない側の立場にたてばいいだけの話です。
>>282 先生今更ダメだよ
現実はおろか2chからも逃げたと思われていいの?
285 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/07(木) 22:45:07 ID:/AsD0g9j0
考えてみると、レノン理解先生とやらに、カントリーロックの定義、および、
カントリーとカントリーロックの違いを言ってもらった方が面白そうだよな。
気が向いたら頼むわ。
>>285 気が向いたら?それなら永遠に向かないだろw
それからずっと逃げ続けてるチキン爺なんだからw
矢沢理解先生のカントリーロックの定義
定義1:エルビスプレスリーをカバーしたらカントリーロック
定義2:エルビスプレスリーがカントリーロック
定義3:エルビスプレスリーはやっぱりロックンロール
エルビスプレスリーをカバーしたらカントリーロックって定義がいつの間にか
エルビスプレスリーがカントリーロックにすり替わって
最終的な結論がジョンレノンが云った
「サン・レコード時代のエルヴィスは最高のロックンロールだ!!」??
カントリーロックが今度はロックンロールにすり替わって終了w
>>283 「エルビスプレスリーをカバーしたらカントリーロックってすごい定義だな」
って言われたから、「当然だろうな」と答えた。だって、そうだとしたら
「凄い定義」だからさwww
「(凄いと思われるのも)当然だろうな」って意味じゃん。お前、こじつけがましいw
その「こじつけがましさ」がレノン理解先生そのままさwwww。それが根拠ねwwww
うぷぷぷw 俺は
>>143なんだ。もう一度、読んでくれるかなw
もう1つw
ロジャーズ&ハートは、立派なブルースだぜ。ベイビーwいいかい?wwww
>>288 分かった、分かった、うるさい連中だな
馬鹿もここまでしつこいと害悪だな
だが、まあ、お前らの無知と無教養とアホさ加減に免じて許してやるよ
俺に対する無礼な暴言も見逃してやる、大人だからな
しかし、無学なアホどものために解説だけはしてやろう
馬鹿にもよーくわかるように懇切丁寧にな
ウィキペディアに載っていないからって、人の見解ばかりあてにするなよ
お前以外の誰もが知っている事実だぜ。お生憎だったなwww
ベイビーw いいかい?wwww
また例の延々茶を濁すパターンか
詰んでるな理解
で理解に認定するニダ!ってかwめでたい奴だなーお前って
>>287がレノン理解先生の回答だよwwww
読解力の無さとコピペ(パクリ)も嵐さwwww
ジョン・レノンの音楽と同じだよwww
あははははw
293 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/07(木) 23:26:30 ID:/AsD0g9j0
>>288 おう、ならそれでいいや。
エルヴィスをカバーしたから小坂一也が日本初のカントリーロックとか言ってた人もそれでいいな?
もう全部ジョークだったと。
確かに、本気でそんな定義を唱えてたら「凄過ぎる」もんな。
次の話題はレノン理解先生のカントリー講座ということで。
>ロジャーズ&ハートは、立派なブルースだぜ
お前は鳥井賀句か。
294 :
293:2010/10/07(木) 23:30:16 ID:/AsD0g9j0
>>293の「おう、ならそれでいいや」には、俺をレノン理解先生呼ばわりする部分は含まれてないからな。
言質とったどーとか言われちゃかなわん。
鳥井賀句(笑)
296 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/07(木) 23:34:42 ID:/AsD0g9j0
あと
>ロジャーズ&ハートは、立派なブルースだぜ
とか言うんなら、デイブ・エドマンズのWhere or Whenは聞いとけよ。
かっこいいから。
>>293 小坂一也も何も、カントリー・ロックなんてジャンルそのものが
存在しないんだよ。存在しないものに日本初もクソもあるか、バカ。
異を唱えているのは、お前(=レノン理解先生)だけwwww
あっははのはーwwwww
ついでに言うとだな。 ベイビーw いいかい?wwww
ロジャーズ&ハートは、立派なブルースだぜ。
矢沢理解先生のカントリーロックの定義
定義1:エルビスプレスリーをカバーしたらカントリーロック
定義2:エルビスプレスリーがカントリーロック
定義3:エルビスプレスリーはやっぱりロックンロール
定義4:カントリー・ロックなんてジャンルそのものが存在しない
エルビスプレスリーをカバーしたらカントリーロックって定義がいつの間にか
エルビスプレスリーがカントリーロックにすり替わって
最終的な結論がジョンレノンが云った
「サン・レコード時代のエルヴィスは最高のロックンロールだ!!」??
カントリーロックが今度はロックンロールにすり替わって終了w
したと思ったら更にカントリー・ロックなんてジャンルそのものが
存在しないと云うに至る。エルビス云々言っていたのはどこにいったんだろうかww
あらら??????
>>293が黙ってしまうと、レノン理解先生まで黙ってしまいましたwwww
何でですかねぇ?wwwww
あっははのはーwwwww
ついでに言うとだな。 ベイビーw いいかい?wwww
矢沢は立派なブルースだぜ。
カントリーとカントリーロックの違いを早く説明しろ
それだけなんだから話を逸らすな、理解
その前にあんた働いてないの?
303 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/08(金) 00:20:00 ID:rcRiHwUE0
カントリーロックの話をふった俺が悪かったよ
もうやめとけ やるならID出せ
304 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/08(金) 00:21:21 ID:rcRiHwUE0
NHKの洋楽見てる?
305 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/08(金) 00:22:49 ID:rcRiHwUE0
それにしても80年代の音はキンキンしてるな
ピント外れかもしれないが、ISBよりバッファロースプリングフィールド
のが早くなあい?ロック風カントリーという意味では
307 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/08(金) 00:28:14 ID:rcRiHwUE0
バッファローにカントリー的印象はあんまり感じないだろ
308 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/08(金) 00:40:55 ID:MPMBmFBw0
アゲインのA Child's Claim to Fameはかなりカントリーっぽいけどね。
と思ったら、やっぱリッチーフューリーだった。
でもやっぱISBの方がカントリー色は強いかな。
309 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/08(金) 00:43:38 ID:rcRiHwUE0
バッファローもところどころカントリー色はあるか・・・
なんかソリッドないんしょうのほうが強い
あとはやっぱフォーホワットの印象が強いな
>>298 そんなに悔しがるなよw 俺は一貫して
>>143だよ。
だから、定義なんてしていないんだ。
解るか?お前の頭だと厳しいかなwww。
ところで
>>293がいなくなったな。とーっても不思議wwww
そうそう。忘れないでくれ。ベイビーw いいかい?wwww
ジョン・レノンのソロ作品にブルースは感じられない。
致命的な欠点だぜwwww
・
371 名前: ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日: 2010/02/02(火) 20:09:33 ID:???0
アワーワールドで「愛こそは全て」を演奏した時、ジョンは歌だけで
楽器を演奏していませんが、あれは楽器が下手だからですか?
372 名前: ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日: 2010/02/02(火) 20:16:22 ID:???0
>>371 下手だからだよ。自分で作った曲なのに、マーティンのアレンジに
付いていけなかったのさ。
流れはよくわからんが、カントリーとカントリーロックの違いは
歌詞なんじゃないの?
カントリーロックは不倫や愛国心丸出しの曲が少ないとかそういう
違いはないのかね
>>302 自己紹介はいいから定義の説明早くしろよw
レノン理解先生ってなに?
「エルビスプレスリーをカバーしたらカントリーロック」
つまりペットショップボーイズもデッドケネディーズもRCサクセションも
カントリーロックである。
ベイビーw いいかい?wwww
OK!!それでいいぜ!!!全然無問題!!!!
>カントリーとカントリーロックの違いを早く説明しろ
馬鹿につける薬はないというが本当だな
ブルースとブルースロックの違い
ジャズとジャズロックの違い
フォークとフォークロックの違い
わかるな?
つまり、そういうことだ(了)
これで分からなかったら音楽聴くのは辞めた方がいい
ルーツミュージックをロックの人がやればロックになります!
でよくね?
>>318 つまり雑誌の受け売りをそのまま信じろ、と。
いや、ここはレココレのスレだし、前スレからの流れでは特にランキング企画
に異論がいっぱい出てたわけだ。
その流れで、加川良が日本のカントリーロックの元祖みたいなことを書いちゃう
レココレ史観に異論を唱えるべく、もっと前にあったんじゃないか、
例えば吉田拓郎は?フォークルは?50年代からのカントリー&ウェスタンバンドは?
加山雄三は?と色んな意見が出された。
その他、ジャンル分け自体どうでもいい、という人もいた。
新しいところだと
>>313のように歌詞に違いがあるのでは?という意見も出された。
しかしお前、レノン理解は一切の説明をしようともしていない。
レココレ史観に賛同するだけであとは「馬鹿」「音楽聴くの辞めろ」、そして他人の
説明や意見に対する曲解や誹謗中傷、それだけだ。
結局さんざん逃げ回ってお前の出した答えは
>>318、「つまりそういうことだ」。
お前、恥ずかしくないのか?
ハードロックとヘヴィメタルの違いも、まあ、似たようなもんかな
スラッシュスピードメタルとパワーメタルも全然違うんだが
興味ない人間の耳にはぜんぶ同じに聞こえる
ビルボードのカントリーチャートとかアメリカンカントリーカウントダウン聞いてみ
>>321 ヘヴィメタルとカントリー、両方聴けるなんてすごかバイ。
>>316 レノン理解は、自分の誤った解釈に肉付けしてやがるwwwww
どこまでバカなんだwwwwwww
そして朝の7時台に連投wwwww
あはははははははははwwwwww
今更ですけど草は多すぎると逆効果ですよ
レノン理解先生によるカントリーとカントリー・ロックの
違いの説明は
>>318 馬鹿につける薬はないというが本当だな
ブルースとブルースロックの違い
ジャズとジャズロックの違い
フォークとフォークロックの違い
わかるな?
つまり、そういうことだ(了)
これで分からなかったら音楽聴くのは辞めた方がいい
>>321 メタル系は知らんがバーズのロデオの恋人とそれ以前のジョニーキャッシュ
とかのカントリー曲との違いは、両方しつこいくらい聴いてるがわかんないねぇ。
どっちも好きだけどどこが違うのかはわからないし説明できないよ。
ロデオの恋人とそれ以前のカントリーは区別はつくけど、
単に年代の差によるサウンドプロダクションの違いかもしれないし、
ロデオと同時期のカントリーは持ってないから、なんとも言えない
ジョニーキャッシュもサン時代しか持ってないし
ただ、ボーカル、コーラスはかなり違うものが多い、とは思う
ロデオはやっぱロックのボーカルしてる、と感じる
そもそもカントリーロックなんて、結構徒花的ジャンルに思えるから、
日本初のカントリーロックとは?なんて、意味がないというかお遊びの域を出ない気がする
日本初のホットロッドミュージックは橋幸夫の「ゼッケンNo.1スタートだ」というのと同レベル
『ロデオの恋人』でも『ナッシュヴィル・スカイライン』でも、
結局は普通のカントリーだと思うよ。『ロデオの恋人』にはディランの
曲も入っていて、「じゃあフォークとは違うの?」って訊かれたら、説明出来ないね。
曖昧模糊というより、カントリーロックなる言葉やジャンルは、一部評論家が作った
ものであって存在しないジャンルだよ。
>>327 ロックのボーカルって要するに裏声とかこぶしを回さずに普通に、って
ことなのかな。だったらわかる気がするけど曲調とか楽器編成だと
ジョージハミルトン四世とかの普通のカントリーバラードとヒッコリーウィンド
の違いなんてまったくないように思う。
330 :
329:2010/10/08(金) 13:58:38 ID:???0
>>328 俺もそんな気がしてるんだけどね。あとは
>>319みたいな意見ね。
そうすると「ロック」って何だよwって話になってやっぱり精神論を
雑誌や評論家はやってるように思える。
自分の意見・定義を言えばいいだけのことなのにな
バーズの「ロデオの恋人」に関してはもろにカントリーだろあれは。
フライングブリトーあたりはカントリーロックだなーという感じだが
ロデオに関してはもっとカントリーなものをやろうとしてるだろGPは
>>329 >ロックのボーカルって要するに裏声とかこぶしを回さずに普通に
ヨーデル唱法、クルーナー的発声ではない、地声を活かした感じの発声法って感じかな
ただ、それこそジョニー・キャッシュなんかには当てはまらないし、
あくまでそうした傾向がある、程度のものかもね
個人的な考えとしては、ヨーデルや妙に甘い歌声、男女混声のコーラス(I Can't Stop〜的な)
なんかはロック畑でカントリーをやろうとしていた連中には一番ダサく思われてた要素だったんじゃないかな
たとえばビーチボーイズのカリフォルニアガールズ、
あれだってカントリーロックだろ
ストーンズのレットイットブリードあれだってカントリーだろ
カントリーブルースだろ
というわけで
カリフォルニアガールズ〜レットイットブリードまで
カントリーロックなのだから
もうカントリーロックって広すぎ、ってことでめんどいんだよ
>>335 カントリーブルースっていうとまた意味違っちゃう
>>337 もう、カントリーブルースもカントリーってことにしとけばいいよ
モノホンのカントリーを聞いたことがない奴にはバーズもフライングブリトーもカントリーに聞こえるのか
ペダルスティールが入っていて、それっぽい曲調なら何でもカントリーでおkか
ナッシュビルで地元ミュージシャン雇ってレコード作ればカントリーか
カントリーロックはカントリーっぽいってだけの話なんだけどな、要は
雰囲気だよ、雰囲気
モノホンのカントリーをやるほどの技量も素養もない
でもロックンロールとは毛色の違ったことをやってハクをつけたい
ガキンチョの発想だよな
アメリカ市場に色目使って、アメリカのトラディショナルミュージックをちょろっと触ってみる
イギリスのアーティストが良く使った汚れ技だな
リンゴの歌うアクトナチュラリーをだれもカントリーとは呼ばない
ジェロが演歌を歌うより100万倍も嘘臭いから
>>336 範囲を言うならエルヴィスも入れてくれよw
ロックンロールのキングがカントリー大好きでモロにカントリーな曲も
いっぱいやってるんだから。あとカールパーキンスもね。
>>339 その雰囲気を説明しろよ
それにアクトナチュラリーはカントリーだろ
理解先生か?
>>339 ビーはハクをつけたいというより、単に趣味に走っただけだろ
ミックジャガーのことだというなら、わからんでもないが
結論
It's only rock'n roll
But I like it
ロックなんて呼ぶからややこしくなる
カントリーロックはカントリーポップでいいよ
>>132 >ただ、オリジナル曲を作ったのは、加山雄三&ザ・ランチャーズが最初だろう。
ハワイアンバンドに既にいる。ロックか否かという視点だと消え去るけどな。
スムースジャズみたいにか
>>341 文章が読めないのか
>「リンゴが歌う」アクトナチュラリーと書いてあるだろうが
いくらカントリーの曲をやってもカントリーと呼べない代物を便宜上カントリーロックとか呼ばざるを得ない
そういうことがわからないか?
>>332 確かにロデオの恋人をカントリーロックの代表作みたいにいうのは違和感ある
カントリー寄り過ぎる感じ
じゃ、みんなで今からニッチーグ立地ーダートバンドきこうぞえ
>「リンゴが歌う」アクトナチュラリー
カントリーにしか聞こえませんが何か?
あれをカントリーロックというならISBが起源というお前の説はどこいったんだ
どこまで馬鹿なんだ理解は
理解先生ってなによ?
おまえら名無しなのに相手が誰かわかるのか?
それだけ相手のことに精通しているのか
おそれいったよw
矢沢理解先生のカントリーロックの定義
定義1:エルビスプレスリーをカバーしたらカントリーロック
定義2:エルビスプレスリーがカントリーロック
定義3:エルビスプレスリーはやっぱりロックンロール
定義4:カントリー・ロックなんてジャンルそのものが存在しない
エルビスプレスリーをカバーしたらカントリーロックって定義がいつの間にか
エルビスプレスリーがカントリーロックにすり替わって
最終的な結論がジョンレノンが云った
「サン・レコード時代のエルヴィスは最高のロックンロールだ!!」??
カントリーロックが今度はロックンロールにすり替わって終了w
「エルビスプレスリーをカバーしたらカントリーロック」
つまりペットショップボーイズもデッドケネディーズもRCサクセションも
カントリーロックである。
ベイビーw いいかい?wwww
俺はロックには興味ないが
ロックンロールは大好きだぜ!!
ロックンロールを信じるかい??
いえーい
だから、カントリー・ロックなんてジャンルや言葉は存在しないんだよ。
一部評論家が勝手に作ったもの。つまりカントリー・ロックとカントリーの区別
を論じるなんて、カツカレーとカツカレーライスの区別を論じるようなもん。
カツカレーライスなんて言葉やジャンル(というかメニュー)は存在しないだろw
それなのに、グルメコレクターズという雑誌で料理評論家が言いました。
「あの店が72年に出した一品は、日本初のカツカレーライスだった」
それを皆が話題にしました。すると自称食通のレノン理解先生が言いました。
「お前らはバカだから、カツカレーとカツカレーライスの違いが解らないだろw」
「じゃあ、カツカレーライスの定義を説明しろ。カツカレーとどう違うんだ?」
存在しないものだから、レノン理解は回答出来ない。
皆それぞれが意見を出し合って論議している。「カレーが違うんじゃないか?」
「いや、カツだろう」「もしかしたらライスの量か?」
それと同じに見える。
何か馬鹿馬鹿しい。評論家と、尻馬に乗ったレノン理解先生に振り回されている
かのようだ。
レココレ読者ってキモすぎ。(>_<)
こいつが云ってるよりはもっと明確に違うし実際普通にそう聴かれてると思う。
ばっきばきにノーニューヨーク的だった電動こけしの頃のスターリンと
ハードコア化していった虫くらいは違う。
>カントリー・ロックなんてジャンルや言葉は存在しないんだよ
バカ発見
こいつはカントリーもカントリーロックもろくに聴いたことがない典型的音楽音痴
カントリーはロックンロールなんかより遥かに裾野が広く懐が深いジャンル
まあ、ビー板風情のおこちゃまポップス専門オタには理解する素地すらないんだろうが
何がカツカレーだ、気の効いた例えとでも思ってるのか、バカ丸出しだな
お前生きてるのが恥ずかしくないか?
>だから、カントリー・ロックなんてジャンルや言葉は存在しないんだよ。
します
>>353 ビー板で荒れてるスレには必ず奴がいるんだよ。
で、なんでわかるかというと思考パターンや煽り文句がいつも同じだから。
このスレで言えば前スレの終わりくらいに急に「矢沢馬鹿」「モッズ馬鹿」
を連呼する奴が現れただろ。それまでは議論や意見交換が成り立ってた
のに急に低級な煽りが増えた。文末に「・」付けてた奴ね。
で、「なぜ矢沢やモッズは駄目なのか」ということは一切説明できない。
「そんなの聴いてる奴に音楽語る資格はない」とか言うだけ。
そして自分の好きな、例えば今回だとジャックスのよさがわからない、
というような書き込みを見つけると火病を起こして荒らしはじめる。
今スレでも「カントリーとカントリーロックの区別も付かないのか」から
始まって「それがわからないなら音楽聴くの辞めろ」まで、説明は
まったくできないまま異なる意見をただ馬鹿にする連投に次ぐ連投。
「聴いたことがない奴は黙ってろ」「聴く資格がない」「パクリ」
これらの発言が出てきたらまずレノン理解が現れたと思っていい。
昨晩から今朝にかけての理解の書き込みは
>>354 >>355 >>360 >>359は微妙だが「明確に違う」と言いながら説明放棄だと理解先生に
間違われても仕方のない書き込み
363 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/09(土) 10:07:28 ID:XPkRtH830
>>357 自分でイラネーっていうならわかるけど、カントリーロックというジャンルも言葉も存在すらしない、
というのは明らかに言い過ぎでしょう。
レココレ以外の音楽雑誌やレコ店、個人のWebサイト、全部レココレに騙されてるわけ?
とかいうと、またぞろレノン理解先生呼ばわりされちゃいそうだけど、それももういい加減にしなよ。
はっきりいって、何かあると草はやしてレノン理解連呼し始める奴の方が、このレスでは害毒だよ。
>>362 もはや妄想乙としかいいようがない。
>354-355も尻馬にのった愉快犯のコピペでないとなんで断言できるんだ?
レノン理解が荒らしなら、自分がレノン理解認定したレスはスルーしなよ。
荒らしにはスルー、これが鉄則だろ。
>>363 厳密に特定できないのは確かだけど説明放棄でただ他人の意見を
馬鹿とか語る資格がないと罵るだけの奴をレノン理解呼ばわりしとくのは
スレの防御策になると思うけどな。理解っぽい書き込みを除けば色んな
意見出てたし、個人的にはこの流れ、面白かった。
カントリーロックという言葉を一度疑ってみる、という意味でね。
まあおれもカントリーロックという言葉はあるんだし、それの定義がよく
わからないにしても存在してるのは確かだとは思うけどさ。
ただ、
>>357は定義がつけられないのは存在とは別に実体がないから、
みたいな事を言いたいんだろうから、意味はわかるけどね。
>>364 そうやってスルーしてたらスレが丸ごとつぶれるのは大滝叩きの一件で
わかっただろ?反論がないと理解は勝利宣言して他の板までもっていく。
それに愉快犯ならいい、という事にはならんだろ。同罪だよ。
367 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/09(土) 10:52:57 ID:XPkRtH830
>>366 相手しないで、あぼーんすればいいんだよ。
そんなもんスルーしようがしまいが、その気になったらスレなんて潰せる。
抑止力になるか、火に油になるかなんか実証できないじゃん。
あなたが言ってることに、荒らしにはスルー、の鉄則を覆せるほどの説得力は感じないな。
>>367 まあ俺は草生やしてまで攻撃してた人とは違うんだけど、その人の気持ちは
わからなくない、って感じなんだよ。
ビー板でポールマッカートニーのファンをことごとく馬鹿にすることでスレを
無茶苦茶にしてきた過去から知ってるからね。
対応策として奴にコピペ攻撃をさせてアク禁に追い込む、というのがこの板では
暗黙の了解みたいなところがあって、放置してるとスレが閑古鳥になるというのを
嫌というほど見てきてるからさ。
本音を言えばちゃんとIDの出る洋楽板か懐メロ洋楽にこのスレを移したい。
この板だと荒れるにしてもsageとageの使い分けがある分、何倍にも増幅
されちゃうからね。
米国テネシー州のナッシュヴィルに行きましょう。
そして、ナッシュヴィル最大のCD屋に入ってみましょう。
店員さんに言いましょう。「カントリーロックのCDを探しています」って。
先方は、なんて答えると思う?
「カントリーロックって何だ?そういうバンドがあるのか?」って言うよw
バンド名を挙げて訊くと面白い。FBBでも、バーズでも、イーグルスでもいいさ。
答える人の主観が入っているであろうけれど、必ずロックかカントリーかと答える。
アメリカには、カントリーロックだなんて言う人はいない。
国民性もあるけれどね。「妥協はしないけれど融通が利かない」というw
曖昧模糊とした表現はしない。
食べ物屋に入って、カツカレーライスを注文したら、
店員さんに何て言われるだろう?多分、念を押されるね。
「カツカレーですね?」って。「いや、カツカレーライスです」って言える?
言えないよねぇ。だってさ、違いを説明出来ないんだから。
だからさ。
カントリーロックとやらの存在を力説する人は、定義を説明してくれよ。
カントリーとの違いは何だい。引用でもいいよ。
それがなければ、人を納得させることなんて出来ないだろ。
>>360 >>363 ナッシュヴィルがテネシー州にあるって知ってるかい?
メンフィスもテネシー州だよ。知ってる?
UTには行ったことがあるかい?
そうそう。野球は好きかい?
ブレイキング・ボールとカーブとドロップって、全部同じボールって知ってる?
アメリカじゃ、カーブっていう言い方は殆どしないし、ドロップは全く使わないんだ。
知ってるよね。常識だからw
372 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/09(土) 12:42:38 ID:XPkRtH830
>>368 まあ過去の経緯もわからないし、草の人も正直憎めないところもあったんで、
それほど怒ってるわけでもないんだけどね。
ロジャース&ハートはブルースだ、には笑えたし。
>>369-370 だから何?という感じだな。本人たちの勝手。部外者にイチイチ言う必要はないだろ。
納得したいならカントリーロックの棚がある日本の中古レコ屋にいって、定義を要求してみたら?
カツカレーでライスとナンがあったら、多分ライスにするだろうから言うだろうな。
カツカレーライスって。
もういいかげんやめたらどうだ
>>372 日本の中古レコ屋に行ったら、定義を答えてくれるんだ?
おめでたい人だねw 尊敬するよ。
ナンのあるカツカレー屋ってあるんだ?へー。知らなかったよ。
まるでレノン理解先生みたいなことを言うんだねw
人それぞれだねぇ。あははは。
>>369 見てきたような嘘を言いとはよく言ったもんだな
カントリーロックはジャンルとしても成立してるし通用もする
>「カントリーロックって何だ?そういうバンドがあるのか?」って言うよw
369にそういう実体験があるならそいつの英語力がお粗末なだけの話だ
どういう物の聞き方したが知らんがね
アーティスト名も出さずに大雑把に「カントリーロックのCD探している」なんて間抜けなセリフ抜かしたんじゃないことだけは祈るよ
>>375 お前、アホとちゃうか?
成立して通用するんやったら、その定義を言わんかい。
言い切るだけで、説明出来んのやったらレノン理解先生と一緒やんけ。
>>372 とか
>>375 ってさ。
「みたい」とか「一緒」じゃなくって、普通にレノン理解先生だろ。
>>376 ビートルズやCCRもあるのですね。
本当、見事にジャンルとして成立していますねw
380 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/09(土) 15:05:15 ID:XPkRtH830
>>374 俺はこういうやりとりも嫌いじゃないけど、やり過ぎのようだし(
>>373)、
やっぱ嫌味がすぎたな、申し訳ない。
まあそろそろ、お互いに矛を収めようぜ。
>>376 ビートルズだとFor Sale、ストーンズだとWild hosesのみエントリーか
結構考えてるな
>>379 確かに独特のラインアップだね。
ジョン・デンバーもジョージ・ハリソンもエルトン・ジョンもあったよ。
ボニー・レイットもあった。吹いたよw
俺も、ひと言追加するよ。
本当、見事にジャンルとして成立していますねw
クソスレ認定
皮肉合戦も結構だけれど、個人的には(存在の如何も含めて)カントリー・ロックという枠組みに
捉われるのってどうかと思う。
『ビートルズ・フォー・セール』は、ジョージのギャロッピング・ギターとか聴いていると
ロカビリーとも言えるだろうし、ストーンズの『レット・イット・ブリード』に収録されている
「ラヴ・イン・ヴェイン」なんてライ・クーダーのマンドリン参加の元にロバート・ジョンソンの
曲をカントリー演奏しているじゃないか。他にもCCRやオールマンなど例に挙げたらキリが無い。
ただ、どれもアコースティック・ギターとエレキ・ギターのコンビネーションが気持ちのいい演奏
だよね。好きなサウンドだよ。
50年代のサン・レコードの音に始まって、そういった側面をどのように強調するかでバンドのカラーも
違ってくるだろうしね。ブルース同様に、アメリカン・ルーツ・ミュージックの影響と強力さには舌を
巻くよ。
個人的な意見だから、違う意見の人もいるだろうけれど、揚げ足を取って攻撃しないでくれよなw
頼むよw
カントリー理解先生登場w
>>383 ストーンズの『レット・イット・ブリード』には「カントリー・ホンク」
も入っているね。『ベガーズ・バンケット』から『メインストリートの
ならず者』までは、どのアルバムにもカントリー曲って必ず入ってる。
極めつけは、95年だけど『ストリップド』だと思う。
なんとか理解先生が出てきても困るけれどw、ジョン・レノンの『イマ
ジン』に収録されている「クリップルド・インサイド」や「オー・ヨー
コ」もカントリーじゃん。
流れを見ていると、レノン理解先生がいなければ、
非常に興味深いスレだなw
レノン理解先生って、どこへいっても場違いになるね。
>>377 まだ定義定義って定義がなければ物事が成立も通用しないとでも思ってるバカが1匹いるようだな
お前は世の中に出たことあるのか?
定義がなければ飯も食えなければクソもできないアフォか?
定義がなければ音楽も聴けないか? じゃ聴くな
ていうかおまえのレベルじゃ何聞いても空っぽのアタマを素通りしていくだけ
一つの定義が原理原則として全てに当てはまり、完全無欠なものとして作用するとでも思ってるのか
おめでたい通り越して救い難いバカだな
とりあえず、人並みに世間で実社会ってものを体験して来い
>>387 仰る通りでございますw あなたの直ぐ下で、早速に証明されております。
カツカレーがどうのこうのという例えも、カントリーロックが存在しないことが前提なのであって、
それが
>>376で否定されたんだから、両者痛みわけでいいんじゃない?
終了
ちょっと前に伝説板の村八分スレもこんな感じで潰されてたな
同一犯かはわからんが
>>376を存在の証しにするのは微妙だけれどね。
皮肉の対象となる証しでもあるし・・・。
議論は前向きであることが大事なのと、議論出来るってことは
一種の贅沢でしょ。That's it.
>>390 だな。理解先生も定義先生も仲良く、オツカレー。。。
山田くーん!!!
>>393の座布団、全部持って行きなさい!!
>>392 でもさ
>>376は米尼がリストアップした商品でしょ?
本国でこれがカントリーロックですよと売ってるのに、日本から「そんなの存在しない」と言っても無理があるでしょ?
ラスト2行はその通りですね
まあ、その存在は証明しつつも、それが曖昧なものであることも同時に明らかになってしまった、、
みたいな感じじゃね。
とはいえ、米尼リスト結構いけてる。キンクスいれたらマズウェルヒルビリー出てきたし、
ブリンズリーシュワルツも入ってるし。
英国の元祖カントリーロックはロニードネガン?カントリーセクト?
>定義がつけられないのは存在とは別に実体がないから、
みたいな事を言いたいんだろうから、意味はわかるけどね。
実体なんか普通にあるだろ。カントリーとカントリーロックの違いなんて
灰野敬二と白石民夫の違いくらい明確に違うよ。
>>395>>396 オルタナカントリーなんて言葉もあるからね、カントリーという音楽形態を
細分化することで付加価値をつけて売ろう、とするような業界の事情みたいな
ものも強いだろうけどね。評論家も萩原健太がやってたようなCRTだっけか、
ああいうのは無視されがちだったミュージシャンを再評価するのに役に立ったし、
その時に「カントリーロック」という言葉で括って見せたことの意義もわかる。
ただ、厳密に考えてみると確かに単なる便利な言葉に過ぎなくて、誰が始祖
だとか、こういうのがそうだ、みたいな定義があるわけじゃない。
それは実は「ロック」だって「パンク」だって「ジャズ」だってなんでもそうなわけで、
結論としてはジャンル用語に囚われてはいけない、みたいな所に落ち着くだろうね。
俺は前から精神論だ、と書いてたんだけど、「〜はロックじゃない」とか
「〜はジャズじゃない」とか言いたがる人ってのは自分の感覚だけにしか
通用しない精神論を言ってるだけなので、議論が成立しないから嫌なんだ。
そもそもカントリーという言葉だって怪しいよなあ。「田舎」って意味でしょw
要するに「民謡」と言ってるのと同じなわけで、それはジャンルではないように
思う。俺はボブ・ウィルスとか大好きなんだけど、あんなのカントリーなのか
ジャズなのかブルースなのかロックンロールなのかさっぱりわかんないし。
ハンク・ウィリアムスだって一般的にはカントリーなんだろうけどロックンロール
ぽいのもいっぱいあるし、なんか非西洋的な変な音階のもあるし。
>>398 カントリーセクトってダウンライナーズセクトの2ndか
カントリーロック・ミーツ・パンクみたいな感じでいいね
、また振り出しに戻ったなあ
>>400酷すぎ。伸でほしい。
こういう滅茶苦茶な持論で長文書いて総括する神経が理解できない。
なんでほとんど見えていない自分を棚においてまとめられんのかな。
ジャンルの功罪
○レコ屋等での検索性を高める
音楽を説明する際に便利 「カントリーロック・ミーツ・パンクみたいな感じ」
議論ごっこができる →このスレ
音楽業界が新ジャンルを作って一儲けできる 「ソフトロックのチャンピオン」
×もめることがある →このスレ
音楽を説明する際に誤解を招く 「カントリーロック・ミーツ・パンクみたいな感じ」
ジャンルにとらわれることにより音楽の聞き方を狭める
ジャンルの壁によりバンドの居場所がなくなる フィッシュボーン、ラスカルズ、初期のデラニー&ボニー
406 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/09(土) 20:21:58 ID:mWTfvmwq0
>>403-404 振り出しに戻してんのはおまえだろうが
「酷すぎ」「死んでほしい」「滅茶苦茶な持論」「ほとんど見えてない」
こういうことしか書けないで、自分の意見はいつも無し。
お前、よく恥ずかしくねえな?
おまえ等よくやってるよ
下らな過ぎてw
腐ったミカンが一匹でもいるとスレは死にます。
「スレはミカンじゃないんです!」という金八先生の言葉は通じません。
二匹いるよ
最初の一個の腐ったミカンが他の人にうつるんだろ
>>382 >>399 >>403-404 >>407 流れを見ていると、レノン理解先生がいなければ、
非常に興味深いスレだな。
レノン理解先生って、どこへいっても場違いになるね。
自己顕示欲は強いけれど、悲しいかな音楽知識がお話にならないレベル。
嫌われることでしか、目立つことが出来ないんだ。
だからって同情してやらないけれどさw
知識が雑誌の受け売りなんだよ
だから自分の頭で考えることができない
雑誌にカントリーとカントリーロックの違いは光束夜と余剰解体分解工場
くらい違うとか書いてんですか?
こんな幼い持論は見ていて不快なだけですね
唐突にフィッシュボーン、ラスカルズ、初期のデラニー&ボニー ・・
返す言葉もないですね。単にバカってやつです。
>>405 ラスカルズとデラボニはジャンルというより人種問題だろ
ところで黒人のカントリー歌手とかいるのかね
レイ・チャールズが白人と若い頃カントリーのセッションしてたという話もあるが、
白人がブルースやR&Bを歌うのに比べて、やっぱ色々難しそうだもんな
黒人がカントリー歌えばロックンロールになるんだよ
チャックベリーみたいな
あるいはレイチャールズの旅立てジャックみたいになるんじゃね?
レッドベリーとか。
ミシシッピジョンハート
グラムパーソンズは好きなんだけどやっぱり今は持ち上げられすぎかな
と思うことはある。ロックバンドっていう狭い範囲で見ると特異だったのかも
しれないけど、ポピュラー音楽界全体で見れば、当時の若い人が積極的に
カントリーに取り組んでた事例はいっぱいあるわけで。
例えばウィリーネルソンとかケニーロジャースとかはそれまでのカントリー
の曲の定型みたいなのを壊したり広げたりしてるし、ドリーパートンの
「ジョリーン」みたいな曲ってかなり斬新なものだったんじゃないか。
そういうカントリー界の新勢力からの影響も語らないと、70年代にイーグルス
やリンダロンシュタットなんかが売れまくったり、「旬」だった理由を説明
できないように思う。グラムパーソンズの系譜だけが今スポット当たりすぎで、
それはやっぱりロックバンド中心に音楽史を語ろうとしてるからかな、と。
チャーリー・パットン
そういうことではなくおまえがカントリーとカントリーロックの区別がつかない
ことがすべての原因です。そこがわからないと果てしなくトンチンカンでしょう。
黒人系のブルース、ゴスペルなんかに比べて、
白人系の音楽、カントリーやポピュラーヴォーカルなんかはロック側から掘り下げなかったからな
フォークにしてもほとんどの人がディランどまりなんじゃね
ウディ・ガスリーとハンク・ウィリアムズとロバート・ジョンソン
持ってる人の比率は多分ロバジョンの圧勝だろうな
カントリーロックでもめてるなら、今AFNでアメリカンカントリーカウントダウンやってるからそれを4時まで聞けよ
カントリーはカントリーロックもポップカントリーもカントリーフォークもぜんぶひっくるめてカントリーだということが良く分かるよ
>>414 >>405が書いてる居場所というのはレコード屋のジャンル別仕切り板
みたいな意味でしょ。どこに入れていいのかわからない人は損する、という。
ソーシャルディストーションもか?
米尼でカントリーミュージックで検索かけてみたら?
それが
>>376と丸被りならカントリー=カントリーロック
違っていたら被ってないミュージシャンの名前から、ある種の定義めいたモノがわかると思うけど
どうでもいい?はい、すみません
長い間あの番組聞いてるけどカントリーロックなんて言葉は聞いたことがない
カントリーロックはロックサイドの人たちが言い出した符丁なのでは、と思う
ロックサイドとか大枠全部カントリーとかあたり前じゃん
それいってどうしたいの?
つーかこいつのそのレココレはダメだけどラジオ番組はOKとかそういうのも
わけわかんないしな。ラジオで言ってないからそうだろうとか。
こいつは単に自分の論旨に合ってるものをチョイスして引用したいってだけなんだと思うよ。
その根本的な部分にこそ問題があると思うよ。
どこかでアメリカのCDショップいってもカントリーロックなんてジャンルはないといってたけど
ありうる
カントリーロックどうのこうのなんて話ししてんの日本人くらいなんじゃね
もともと、カントリーもロックも関係ない国の人間
スレを読まずに書き込んだのなら仕方ない
>>427 >>431 そこを幾ら言っても、レノン理解先生が納得しないみたいだよ。
俺は、もしかしたら、
>>395だってレノン理解先生じゃないかと思う。
自らが優位に立ちたい意識が見え見えだから。
>>421と
>>423は、間違いなくレノン理解先生。
レノン理解は別にしてカントリーロックは普通にあるだろ
カントリーロックなんて存在しないと言ってるのは一人だけ
>>433 やぁ!!レノン理解先生!!
すっかり読まれて、早速出てきたねw
うわぁ・・・
いや普通に理解先生が大見得切っておきながら逃亡しただけです
カントリーとカントリーロックの違いを説明できなかったんだからね
なるほど、逃亡ですか、ハハハこれは愉快ですなあ
…じゃあそろそろナッシュビル先生もご退場いただくということで
>>432 >>438 落ち着いて。レノン理解先生。いつか君にも友達が出来るよw
いいじゃないか。手の内を見抜かれた位、何だよw
君の好きなパット・ブーンやロジャーズ&ハートや
デイヴ・エドモンズを聴いて元気出せよw
>>438 レノン理解先生以外に「○○先生」って出てくる場合、
必ず書き手がレノン理解先生本人なんだよなw
もしかして、レノン理解先生って呼ばれるのが嫌なのか?
悪いねぇw あははは。 でも、悪いのはお前じゃんw
441 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/11(月) 00:41:28 ID:qbrjDgQ60
442 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/11(月) 00:43:35 ID:qbrjDgQ60
>>427 >>430 そこを幾ら言っても、レノン理解先生が納得しないみたいだよ。
俺は、もしかしたら、
>>395だってレノン理解先生じゃないかと思う。
自らが優位に立ちたい意識が見え見えだから。
>>421と
>>423は、間違いなくレノン理解先生。
もうね、何とか理解先生とかネーミングのセンスの無さ過ぎが滑稽で・・・ww
レノン理解先生だけど3日ぶりに来た・
自分が理解以上に嫌われていることを受け入れられないんだな
引っ込みつかなくて意地になってるだけだと思うけど、本気で理解だけと思ってるならノイローゼだよ
448 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/11(月) 08:53:53 ID:p5XUTX3FO
俺も二十日ぶりにきたけど理解とかゆうやつ最悪だね
首くくってひっそりと消えたらいいのに
理解先生と定義先生は人間的には同質だが、ここから出て暴れないだけでも定義の方がマシだけどね
カントリー理解先生おはようございます
米尼で検索したら、Country Popどころか Country Jazzまで検索出来たぞw
レノン理解先生惨敗じゃんw
こりゃ、今日のブランチはカツカレーだな。
カツカレーライスじゃないよw
>>455 だからレココレ史観を疑う、というテーマなのになんでお前は
思考停止しかできないんだ
つーかそんなにレココレが正しいというなら大滝詠一も絶賛してみせろよ
矛盾だろうが
>>443 >>423は違うだろ。カントリーロックなんて言葉に大きな意味はない、と
言いたくてカントリー番組聴いてみろ、ということなんじゃないの。
>>428と
>>429が理解だよ。レココレ史観尊重、だけど意見や説明はなし、
という典型的な他人を攻撃するためだけの文章。
>>453 やぁ、レノン理解先生w 見抜かれてショックだった?
米尼で検索したら、Country Sex でも検索出来たぞww
ジャンルとしての存在証明か?w
いよいよ、ブランチはカツカレーだね。
カツカレーライスじゃないよw
>>419 自分たちが知ってる範囲でしか語ろうとしないから、そんな感じになるんだろうね
まるっきりロックしかやらないのならいざ知らず、黒人音楽系やワールドミュージック系に比べても、
カントリーは見事に無視されてきたからなあ
自分は423だけど、ACC聞いてみといって実際に聞いた奴はいないようだね
ここでカントリーロック云々いってるのって、せいぜいバーズのロデオとか
グラムパーソンズとかグレイトフルデッドのアメリカンビューティーとか
まあ枚挙に暇はないけど、ロックプレーヤーがやってるカントリー的アプローチのものしか聞かないわけでしょう
認識が70年代で完全に止まってるわけね、ああいうのがカントリーロックだと
昨日ACC聞いた人は分かるかもしれないけど、近年は、これもカントリーか?と
カントリーロックの認識が70年代で止まっている人には疑問に思うような楽曲も多いはすだ
もうフュージョン通り越して何でもありの世界だな、もう現実にはカントリーもカントリーロックもないんだよ
全部ひっくるめてカントリーと総括する以外、どうしようもない状況
というか、もうカントリーとカントリーロックを定義して区分けすること自体ナンセンスだと気付くよ
とにかくまた来週も12:00〜16:00AFN聴いてみてくれよ
といっても、カントリーロックの認識が70年代で止まっているレトロな人や主にロックポップ分野の人には、かなりしんどいかもね
すいません、もうきません。お邪魔しました
>>462 少なくともカントリーロックは70年代まではあったということだろ?w
誰が今の視点で語ってるんだよ(米尼で検索できるということは名残はあるんだろうけどな)
最初からカントリーロックなんて存在しないと言い張ってる奴が問題爺なんだよ。
60年代の話してんだろ なんで70年代とか今の話になってんだハゲ
>>462 その番組は聴いてないけど完全に同意ですよ。
リアンライムスとかシャナイアトゥエインとかヴィンスギルとかガースブルックス
とか王道的で有名な人を好きで聴いてるけど、AORかな、と思ったり、ロックだな、
と思ったり、カントリーなんていうジャンルを意識せずに聴いてるし、意識しようにも
いわゆる昔のカントリーぽさみたいのが今はないので、普通にポップスとして
聴いてる。サンヴォルトとかのオルタナバンドの方が昔の形式的なカントリーを
やってるようにも聴こえるし。ライアンアダムスも実は今の本流より形式的だったり。
だからそれはスレ違いだろうが!
長文で総括しようとする人はほとんどが的外れである
豆な
こういうやつと話してたんだな。そりゃもめるわなw
>>463-464 だから早くカントリーロックの定義を言えよ
「あった」というだけじゃそれがジャンルなのか宣伝文句なのか
わからないからみんなで検証してんじゃねえか
お前だけ話に乗り遅れたまま頓珍漢な罵声ばかり書いてることに
いい加減早く気付けよ
>>466-467 スレ違いはお前
意見のひとつも書けないで「的外れ」と罵ることしかできない
>>469 >>462 ロックプレーヤーがやってるカントリー的アプローチのもの
こういのをカントリーロックと呼ぶんだろ?w
ジャンル分けに意味は無いと言ってる人が言うんだから公正な定義だな
信じられねえよなあwなんでオルタナカントリーとか出てくんのかなw
ありえねえっスw
>>469 みんなで検証って・・・
わかってなかったのはお前だけだろw
>>471 だったらそもそもの最初の加川良はロックプレーヤーなのか?
いいか、この話は加川良が日本のカントリーロックの元祖みたいに
書いたレココレのランキングについて異議を申し出た人がいて(
>>72)、
その流れでカントリーとカントリーロックの違いもわからないのか、
みたいな事を書いた(
>>80)のがお前
だったら違いを説明しろ、ということになったのに逃げ回って
言葉としてあるんだからある、みたいなまったく説明になってないロジックに
逃げ込もうとしてるのが最近のお前
ある、ない、の話なんか最初からしてない
違いを説明できるか、できないか、の話だ
それなのに
>>471で「ロックプレイヤーがやってるカントリー的アプローチ」
とお前は言う。だったら最初の加川良はカントリーロックじゃないという事になる。
要するに自分への攻撃をかわすためだけに逃げ回ってるから流れも整合性も
無視して他人を罵倒するだけになってるんだ、お前は。
なんで日本人だけでやってんだよwもう一回読み直せやw
>>474 だから俺は理解じゃねーつーのwマジでノイローゼか?
俺はお前のアメリカにはカントリーロックという言葉はないという言葉に反論しただけ
加川良と言われても性別(男だよな?)と国籍しか知らんわ
だいたい話そらしてるのはお前じゃねぇか。加川がカントリーロックと呼ばれようが呼ばれまいが関係ねーよ
ほんとそうだわなw
ちなみに川田良は日本初のパンクバンドのメンバーですがバンド名答えられたら
褒めてあげますよ
>>472-473 ついでに言っておくがな、オルタナカントリーを例に出すのは
それらがロックバンドの形式でやってるからだよ。
しかしその音はウィルコみたいに外れていった一部を除けば
今のカントリーチャート一位の保守的とされるシンガーの音よりも
ロック色が薄かったりして、モロにカントリー調だったりする。
どっちがカントリーロックなんだ?
そういう今の視点から見てもエレキの入ったバンドだからカントリーロック
なんてことにはならない。
そもそもな、ロックプレイヤーがやってるカントリー的アプローチ、っていう
お前の新説明も「ロックプレイヤー」とは何か?という問題が残るし、バーズは
ロックバンドと認知されてたがカントリー的アプローチをしたロデオの恋人では
カントリーバンドになっただけ、とも言えるかもしれない。で、その後はミクスチャー
であって、カントリーロックというはっきりした形式があるわけではない、という
このスレの大方の意見にお前が反論できてるわけではない。
>>474 そういう文句は
>>80にダイレクトに言わなきゃ意味ないでしょうに
もうそこから話は広がって、
カントリーロックというものはない、という人も出てきて、
それに対する反論を述べてるだけの人もいるの!
正義の味方気取りの、証拠捏造検事と同じだよ
俺に反論する奴はレノン理解→あらわれたな、カントリーロックの定義をいえ、カントリーとの違いをいえ、逃げるな…
>>476 ほう、理解じゃないのに理解をかばう発言をしてたとでも言うのか。
じゃあ理解二号でいいよ。話の流れが追えてないのは同じだからな。
はっきりした形式があるわけではないのはカントリーロックに限った話じゃないだろ
それとこの話の流れで70年代以降の話が入ってくるのは根本的にありえない。
ロックバンド形式とかそういう問題じゃないんだわな
>>478 バーズがカントリーバンドとしてデビューしたか?ん?
フォークロックバンドとしてデビューしただろ
正統的なカントリーミュージシャンじゃないバンドがカントリーに手を出した
それをカントリーロックと呼ぶことに何の問題が?
だいたいロデオ自体が本家のカントリーミュージシャンからは邪道扱いされたんだぞ
>>480 あなたは定義しろ定義しろばっかいってる定義さんですか?
ま〜だやってるんだw
めんどくせーから、おまえ等まとめてナッシュヴィルでも行ってこいや
>>480 煽りだけで反論しないんだねw
理解をかばうもあるかよ。事実だろが
定義終了しましたよ定義さん
何回も言わせないでくださいねー
>>479 まあそうかもしれんが、ある、ない、の話が言葉としてある、ない、なんて
話にすり替わってる議論が面白いか?
最初は違いがある、ない、の話だから定義を言えとかの流れになった
わけだろう。それが言葉としてある、ない、にいつの間にかすり替わって
そんなものは「ある」に決まってるし、「ある」からこそ議論になったんだろ?
言葉としてではなく音楽の形式としてしっかりと「ある」ものなのか、という
のが、話が広がったにせよ、この議論の核の部分だろう。
>>474 その時の加川良がロックプレイヤーかどうかは関係ないんじゃないの?
文脈から言って、
>>79に対する反対意見として
>>80が出たんだとしたら、
単に、フォークルやクレイジーキャッツはロックプレイヤーではないんだから、カントリーロックというのはおかしい、
と言ってるだけかもしれんでしょ
ひょっとして理解3号を拝命かw
>>482 何の問題もないよ。俺だってカントリーロックという言葉は便利だから
普段は頭の中で無意識にそのように分類してるはずだよ。
でもそんな話がしたいんじゃなくて、カントリーロックという言葉に
明確な定義があるわけではないだろう、と一貫して言ってるだけ。
>>483 違います。ただ理解という奴がこの流れを作ってかき回して
自らは逃げたことに腹が立ってるだけです。
>>487 あなたがそう思っても、実際にそういった極端な意見が出てきてしまってるわけで
くだらない議論だから元の議論に戻したい、と考えるにしても、きちんと段階を踏みなさいな
>>487 369 :ホワイトアルバムさん:2010/10/09(土) 11:50:35 ID:???0
>米国テネシー州のナッシュヴィルに行きましょう。
>そして、ナッシュヴィル最大のCD屋に入ってみましょう。
>店員さんに言いましょう。「カントリーロックのCDを探しています」って。
>先方は、なんて答えると思う?
>「カントリーロックって何だ?そういうバンドがあるのか?」って言うよw
>バンド名を挙げて訊くと面白い。FBBでも、バーズでも、イーグルスでもいいさ。
>答える人の主観が入っているであろうけれど、必ずロックかカントリーかと答える。
>アメリカには、カントリーロックだなんて言う人はいない。
>国民性もあるけれどね。「妥協はしないけれど融通が利かない」というw
>曖昧模糊とした表現はしない。
言葉すらないと言ってた奴が話しのすり替えもあるかよwどこまで逃げまわるんだ?
こりゃおもしれえw
じゃ、おれ理解4号ねw
おれは理解レッド!
理解以上に嫌われてるなw
スーパー理解、参上!
>>491 それ書いたのは俺じゃないし、俺は言葉としてはあるんだろう、と
以前から書いてるよ。でもそれ書いた人の言いたいことはわかるわけ。
つまりジャンル用語としてもかなり曖昧な言葉だ、ってことだろ。
それを言葉はあるよバーカ、みたいに言っちゃう人ってレノン理解としか
思えないだけなんだけどね。なんか急に投稿増えてるしw
まあ、いつもの理解のパターンに巻き込まれたな、と「理解」してるよw
顔も名前もわからん匿名板でここまで意地はる理由がわからん
それこそ、定義定義いってた人も、広義の理解だもんな
おれは定義2号
われら定義6兄弟!
>>496 じゃあ、きわめて曖昧だがカントリーロックは言葉、認識として一応は存在するでいいんだな
定義が出た以上は認めざるを得ないだろう
503 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/11(月) 13:29:56 ID:qbrjDgQ60
THE BEATLES FIRST USA VISITのヴィデオをみると
1963年の時点でDON'T PASS ME BY の最初のフレーズを
ポールが歌ってるのを確認できるし
さらにストロベリーフィールズのイントロの部分も
ジョンがひいてるおもちゃのピアニカ(?)で確認できる
>>501 言葉として存在する。しかしそれは他の「ソフトロック」とか「ネオアコ」
みたいなもんで、商売的意味合いが強い言葉だろう、と。
例えばさ、カントリーロックという言葉は便利だけど後期バーズなんか
聴けばカントリーだけを演奏してたわけじゃない。
むしろ色んなアメリカンミュージックのミクスチャーであって、泥臭い
部分なんかは「スワンプロック」の棚に入れても構わないわけだ。
ということは、こういうジャンル用語というのは便利かもしれないけれども、
括られちゃうことでバーズの音楽性を世間に狭めて伝えることにも
成りかねない。そういう意味でおれはジャンル用語に拘ることは危ういと
思ってるし、カントリーとカントリーロックの違いもわかんないのか、みたいな
発言を目にすれば「どこが違うんだ?」と嫌味のひとつも言いたくなる。
スワンプカントリー化しただけだわな
>>504 バーズはバーズだよ。
誰も全キャリアを通じてバーズはカントリーだなんて言ってない。
今日でもロデオは残したがバーズをカントリーロックバンドだと思う人はいないよ
(個人ではいるかも知れないけどね。俺にとってはカントリーバンドだよ。ロデオしか持ってないから、とかね)
スワンプカントリーというジャンルはあるのかないのか
サブジャンルだわな
>>504 よかったらスワンプロックの定義ぷりーず
>>506 そういう認識を持ってるあなたのような人なら俺の言いたいことはわかるだろ?
今思い出したけど理解、もしくは理解的人間がこのスレでISBが元祖、のような
ことを書いた。それは雑誌の受け売りであって、ロックと称される人がそれ以前に
カントリーをまったく除外していたわけではないし、若い人がみんな、それまで
カントリーを毛嫌っていた事実があるわけでもない。
>>419を書いたのは俺だが
カントリー界と称されたところからロックバンド的なアプローチをしていた人も
たくさんいる。ケニーロジャース&ファーストエディションとかボブシーガー等も
そうだろう。つまりカントリーロックという言葉はグラムパーソンズの人脈が
ストレートにその後のイーグルスとかに繋がってるから、なんか凄い革命を
起こした人物、みたいに神格化されてるが、ちょっと評論家の作った歴史を
疑ってみるだけで、かなりカントリーロックという概念そのものが不透明になって
くるのはわかるだろう。俺は前スレからランキング批判を通じて、雑誌や評論家
が作る「音楽史」というのに不信感持ってるから、その続きでISB元祖という意見に
違和感を持ったのがこの議論に参入したきっかけだった。
スワップ
つーかこの人は単に雑誌読まなきゃいいだけだと思うよ
それをあえて読んで2chで暴れるってのは全くお門違いもいいとこ
あとISB元祖が雑誌の受け売りってのも違う
>>512 馬鹿、ここはレココレのスレだ。雑誌だって買ってはいるが鵜呑みにする
ために買ってるんじゃない。雑誌の情報を批判的に読んで自分の頭で
考える、という有効利用もできるから俺は読んでるんだ。
まあ、本音は再発情報欄を読みたいだけなのかもしれなくて、レココレに
あまり期待してない自分がいることは認めるがw
あとレココレのカントリーロック特集号には確か真っ先にISBが紹介されてたぞ。
80年代くらいまではそんなマイナーなバンド知らなかったから、やっぱり
グラムバーソンズ再評価の波に乗ってISBまで元祖、名盤扱いされるように
なったんじゃね?
>>510 所詮曖昧なジャンルなんだから、
「カントリーロックの起源は××であって●●では絶対にないのだ」とか、
口角泡を飛ばして議論すべきことじゃない、という立場じゃないのあなたは?
レココレを憎んで、結局そうしたところに拘ってる様は、
理解を非難して、理解以上に毛嫌いされてる現状とそっくりだぜ
>>510 カントリーロックを否定し疑うのも自由。
それを他人に理解してもらおうとすることも自由。
でも、その価値観を他人に押し付けるのは違う。
実際カントリーロックは、ある種の音を表すのに便利な言葉として利用されているし、
尼でもカントリーロックで検索できるから広く認知されている。
そういう言葉に対して胡散臭く感じるのは自由だけど、大多数の人にそれを強要しても、
「ほっとけよw」と思われるだけなんじゃないの?
>>514-515 べつに強要も何もしとらんがな。単に自分の意見を書いてるだけだ。
ちなみに俺のこの議論への書き込みは
>>148から始まってる。
それ以前が>33、>35、>38、>43、
>>131 その後が>150、>155、>175、>241、>242、>247、>263、>265、>277、>320
>326、>329、>330、>340、>341、>350、>362、>365、>368、>400、>406
>419、>424
今日の分は大体わかるだろうから省略。
確かに理解と思われる奴から無駄な喧嘩買ったりしてるけど、
そんなにスレの流れを無視してもいないだろ、俺は。
結構議論を整理してやってんのになんかすぐにループで荒れるんだよ。
そういう書き込みを理解認定してるところはもし違うなら批判されても
しょうがないが。ただ、妄想と言われようが理解はこの中にいるだろ。
今読み返してたら、理解をもう少しで追い出せそうだったのになんか急に
風向き変わったりしてんだよね。複数で一人を叩く奴が急に現れる。
変なスレだね、と思うよw
思い切りピント外れの長文に気付かず、その上やたら人を見下してるマヌケさ…
もうつける薬は無いわなw
長文、と書いて相手を貶すのもレノン理解先生の特徴
ピント外れ、もキーワードのようなw
なんだまた理解か
進歩しないね
カントリーロックの定義が出てるのに居座る理由は何?
もう何も言うことないだろ
>>516 みんなはお前を追い出したがってるみたいよ
グレン・キャンベルも妙な立ち位置ですな
グレン・キャンベルは"Try A Little Kindness"を出した頃は日本ではポップ・カントリーと言われてたな
当時の日本では彼が12弦ギターの名手で一時的にビーチ・ボーイズのメンバーだった事等知られてなかったから無理もないが
レッキングクルーはカントリー系の人も多そうだしね
関係ないが、布施明は、恋のフェニックスとは別に愛の不死鳥という歌を歌ってて紛らわしい
>>520 定義がどこに出たんだ?むしろ定義はないで合意みたいだが。
定義はある。だが、そのジャンルわけはに対した意味はない
それが総意だろ
>>527 × そのジャンルわけはに対した意味はない
○ そのジャンルわけには対した意味はない
失礼
>>529 >>522読んで俺もその曲を思い出した
つーか俺にとってグレンキャンベルはゲスアイムダムの人だ
その曲しか知らないから
>>526 じゃあエルヴィスプレスリーもチャックベリーもリンゴスターも
カントリーロックの先駆者ということでいいのね。
だったらグラムパーソンズなんて全然偉くないじゃん。まあ、いいけどさ。
>>531 いいんじゃないの?
偉いとか偉くないの話なんか誰かしてた?
なんかレノン理解くせえ流れだな
>>532 グラムパーソンズはカントリーロックの流れの中では後発で
たいしたことしてません過大評価です、このスレではそれが総意なのね。
結局、グレン・キャンベルは出自がカントリーだけど、
セッションミュージシャンとしての仕事が広がったため、
そっち方面の人から名曲を書いてもらうことも多く、
ポップ畑の人として認識されることが多くなって、
立ち位置が微妙になってしまったって感じ?
>>530 達郎経由?ルイ・フィリップ経由?
>>533 グラムパーソンズがどうとか知らないよ。
話の本筋はカントリーロックの定義じゃなかったっけ?
>>520 >>526 >>531-532 それで、結局さ。これがカントリー・ロックとやらの定義なの?
その存在が証明されたのかい? マジで、これが議論の果ての結論なの?
これで納得してるの? へぇw 面白いねぇw
質問してもいいかな。
@だったらカントリーのミュージシャンやバンドがロックをやったら、
それもカントリー・ロックなんだよねぇ?何で、それは含まれないの?
A
>>427についての見解は? 何で、その言葉が使われないんだろうね?
B
>>460についての見解は? カントリーのミュージシャンがHしたらカントリー・セックス?w
レノン理解はさ、自分の意に沿わない奴を言い負かすことだけが目的で、
そのためには最初の持論も平気で捨てるんだと思うよ。
だからこんな定義でも定義が出た、といって勝利宣言してるだけ。
>>538 @それをカントリーロックと呼ぶ人がいたらカントリーロックでいいんじゃないの?
新しいカントリーロックの定義が出来ただけの話
A理由は知らないけど、ラジオが言ってないからカントリーロックはないのでは?って極論だよね
それが言葉を否定する材料になりえるの?ラジオだけしか信用できないの?
B出てくるってことは、その言葉が認知されてる証明だよ。意味はしらんがな
Aに補足するなら、そのラジオをやってる人の中ではカントリーロックは存在してないかもしれないけど、
CR(略した)という言葉を利用している大勢の人の中には存在する。それでいいんじゃね?
自分の考えを強要しないでよ
>>542 でも、とりあえずあがってる三つの定義は否定しようがないよね
他にもあるかも知れないよ。カントリーロックを使ってる人は多いからね(ggってみた?)
>>544 レココレとか評論家を疑問視するわりには結構権威にすがりつくタイプなんだね。
それに対する回答は
>>540-541で書いてるつもりだけど。
ラジオが言ってないから存在しない?どこの中華人民共和国だよw
>>539 場の流れ読んで勝った方に鞍替して、勝利宣言する変節漢
VS
持論を曲げず、自分たちの意見を皆が認めるまで、いつまでも(中略)いつまでもスレに居座る信念の人
個人的には前者の方がマシに思えてしまうんですが、、実害も少ないし
>>543 Country Rock (英語)でggったよ。あれは多いのかい?
やっぱり、人それぞれなんだねぇw お見事お見事。
>>545 AFNの専門番組だからねぇw
中華人民共和国の場所を知らないのだったら、地図を見れば?(ggってみた?)
どういうタイプだろうと、人それぞれなんだろ?
世の中、色んなタイプがいるからねぇw 悪いけど、俺はレノン理解先生を否定するよぉw
>>547 反論がなかったらレスしなくていいよ。中身ゼロじゃんw
中華〜は自分に都合のいい情報しか利用しないアンタに対する嫌味だよw
まさかのマジレスありがとう
>>548 お前、反論されてるじゃんw おちょくられてんだよw 何でお礼言ってんの?
俺も見たけど、言葉を使ってんのって日本人だけみたいだね。
アメリカ人にフォークギターって言っても通じないのと同じだね。
>>549 いたね!アコースティック・ギターをフォーク・ギターっていう人達w
確かにアメリカ人には通用しないだろうねw
>>549 ググった結果出てきたのが全部日本人だったってこと?
カタカナ入力して日本語ばっか
その結果が
>>549 ちょっと恥ずかしいかも
>>554 だって人それぞれじゃん
俺は多いと思った。相手は少ないと思った。別に反論でもなんでもないよ。
俺は自分の感じ方と違うからといってムキになるようなことはしないよ
中国の場所がワカリマセンw
反論の場所がワカリマセンw
>>376が心のヨリドコロですw
カントリー・セックスについては、「出てくるってことは、その言葉が認知されてる証明だよ。」w
だ、そうですw
御立派です!!
おめでたい!!
思わず赤面してしまいますw
ま、赤面ものだね。
カントリー・セックスについては、
「出てくるってことは、その言葉が認知されてる証明だよ。」
説得力どころか、全てをぶち壊す発言だったな。
反論ないの?煽り合戦に参加するつもりはないよ。
>>559 何でそう思うの?
自分の知らない言葉を否定してもしょうがないじゃん
>>560 いや、皆が呆れたんで、もう反論も何も無いと思うよ。
何で、カントリーセックスが認知されてる証明とか、そんな恥ずかしいこと言うの?
>>565 出てきたものに対して存在否定してもしょうがないじゃん。
そういう言葉自体無いなら論外だけど、ある前提で話てるんだし
何?言葉自体無いの?
>>563 意味は知らないと書いてるよ
お前ら何日続ける気だよwwwwwww
反論なし、と。何が言いたかったんだろ?
定義が理解以上に下衆だった件
うぜえなあカントリー・セックス先生
あれ?反論がない。つまらないな
煽ったところで何も変わらないのに
スワップロックとカントリーセックスの違いまだー
しーん・・・・・。
おーい。誰かぁ、レノン理解先生に反論してやれよw
カントリーロックは実際使われてる言葉だからいいけど、もしカントリーセックスという言葉自体がなければ、
定義先生が捏造してまで人を陥れようとする酷い人間で、今までのレスの説得力がゼロになっちゃうんだけど、
そこんところ理解しているのかな。
どうでもいい事を延々と・・・
反論ねえなら寝るぞカントリーセックス先生・
>>579 定義先生には信用問題だよ。米尼で検索したら出てきたらしいから
レノン理解先生以外に「○○先生」って出てくる場合、
必ず書き手がレノン理解先生本人なんだよなw
もしかして、レノン理解先生って呼ばれるのが嫌なのか?
悪いねぇw あははは。 でも、悪いのはお前じゃんw
中国の場所がワカリマセンw
反論の場所がワカリマセンw
>>376が心のヨリドコロですw
カントリー・セックスについては、「出てくるってことは、その言葉が認知されてる証明だよ。」w
だ、そうですw
御立派です!!
おめでたい!!
思わず赤面してしまいますw
うぜえんだよセックス定義先生
ねぇねぇ。
よーするにさ。
人それぞれと言いつつも、レノン理解先生は米尼は信用するけれどAFNの
専門プログラムは信用しないってことなんだよね。
だから、米尼よりもAFNの専門プログラムを信用する人達を許せないんだ
よね。だから、カントリー・セックスという言葉が認知されている証明だと
言うんでしょ。そういうことでいいかな?
人それぞれを主張しておいて反対意見は許せないというのが、レノン理解先生らしい
矛盾だなw
反対意見には、中華人民共和国ですから。
定義が理解以上に下衆だった件
591 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/12(火) 07:51:56 ID:rDG6vSSy0
お前らが音楽を理解してないだけ
馬鹿が知ったかぶりをするから馬鹿といわれる
このスレのバカどもは、一部の雑誌やネット検索の文字情報だけで上滑りなクソの役にも立たない知識の蓄積を延々と続けるだけだ
ライナーや解説読まないとレコード聴いた気がしないっていう人種ばかりだな
定義やジャンルが確定してないと安心して音楽を聴くこともできない
雑誌やメディアで評価の確立したアーティストやアルバムだけに依存している
マニアックだと自負しながらも、それすら他人の受け売りだ
一生、死ぬまでそういう音楽の聴き方しかできない哀れなクズどもに心からお悔やみ申し上げるよ
おまえ達は、本当に不幸な人生を送っているんだね
これは煽りではない、ささやかな同情だ
できればお前らを救ってやりたい
でも、手遅れのようだ
これほどまでに救い難い馬鹿とは思っていなかった
とても残念だよ
>>591 相変わらず中身がない
相手を馬鹿と言ってるだけ
カントリーロックとは、の後に文章付けてみろよ
おまえ何にも言えてないだろ
>>546 おまえが場の流れ作ったんだろ
この議論うぜえから定義はあった、で強引に終わらせる流れ
そういうおまえからしたら前者に肩入れするのは当たり前だろうよ
でもなこの議論は屑の書き込み抜かせば興味深いこと話してたし
それを楽しみにしてた人だっているんだよ
おまえは興味ないから無理やり
>>471>>482で結論が出たと言って
仕切ったつもりになってるだけだろ
おまえみたいな奴より口は悪くても議論しようとしてる奴の方が
スレは盛り上がるしずっとマシだわ
おまえみたいのが一番つまんねえんだよ
実害だらけだ
595 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/12(火) 08:49:40 ID:LdRyimNr0
>>540 この人「定義」って言葉の意味知らんだろ。
人の数だけあっていいみたいなこと言ってるけどそれじゃ「定義」じゃない。
ただの人それぞれの「思い込み」だわな。
596 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/12(火) 08:59:45 ID:LdRyimNr0
>>593 その人がレノン理解の可能性もあるぞ。
>>539が言うようにもう加川良の擁護なんてとっくにあきらめてるだろ。
だから中立派装って「この議論うぜえ」とやってるかもしれない。
大体、中立派にしちゃ連投し過ぎなんだ、
>>546という人は。
ムキになる中立派っておかしいだろ。
>>586 >>541読んだ?読解力に問題がないのなら、俺の書き方の問題だろうけど
俺は
>>541の中でカントリーロック(以下CR)に価値観を見出さない人には、
CRは存在しない音楽と同意なんだから、その存在を強要しない。
カントリーはカントリーだろ、という意見を尊重する。
一方で俺みたいにCRを使い勝手のいい言葉として利用したり、CRと称される音楽を好きな人もいる
そういう人の中ではCRはちゃんと存在する。
その結果の人それぞれなんだけど。そのスタンスは
>>515にも書いてるよ
本当に可哀想なくらい音楽を知らないんだな
>>595 定義って簡単に言うと共通認識でしょ。
定義の数が決まってない以上、深くカントリーロックを愛する人たちの中での共通認識として、
俺の知らない定義があって不思議じゃないんじゃないの?
人にはそれぞれの定義があると言ったつもりはないよ
>>596 理解よりは頭はありそうなんだけどな
まあズレてる頭だから違いはないかもしんない
>>597 俺は、
>>586 じゃないけど一言。
価値観も同意もないだろ。存在していないんだからw
書き方も何も、お前はレノン理解先生じゃんw
CRと称される音楽って、どんな音楽?
それってカントリーともロックとも違うんだろうな。
>>599 存在しないものを深く愛するなよ。
アニメのキャラに恋してんのと同じじゃん。気持ち悪いw
605 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/12(火) 09:31:37 ID:LdRyimNr0
>>599 いや、定義って言ったら学問上で使う定義だと普通は受け取るぞ。
共通認識だとしても数がいくつもあったり、あんたの言うように誰かが
言うたびに増えていくようなら、それは「共通」の認識にすらなってない
事の証明を自ら言ってるようなものだぞ。
>定義の数が決まってない
そんなものは定義とは呼ばない。定義として確立されてないと言うべき。
>俺の知らない定義があって不思議じゃない
門外漢ならいざ知らずレココレを読んでるような層で知らない定義が
あるという事自体、「共通」認識からは程遠い。
>>597 おまえも昨日からしつこく自分の意見を強要しようとしてんじゃんw
もう、反論なかったんじゃないのかよ〜
>>593 だってそうだろうよ
@Wikipediaに準ずる→そんなのはダメ
Aロックプレーヤーがやってるカントリー的アプローチのもの→そんなのでいいのかよ、じゃあ質問に答えろ
→はい、答えたよ→なんだその答えは→反論→カントリーセックスwwwwもう反論なんてしねーよ、バーカ
→じゃ、終了ね→カントリーセックスwww→流石にしつこいんでイラついて一言→(またぞろ)そんなの定義じゃないやりなおせ
→過去レスでまだ攻撃してなかったのをさがす、よし
>>546だ、、、
あんたらの納得する定義になるまで終わんないじゃないすか…
無視すりゃいいのかもしれんけど、勝手にレノン理解認定されるのもムカつくし
…まだまだ未熟かな
定義の意味もわかんないんだから理解先生かもな
>>605 だから俺の知ってる定義を言っただけで、本当にCRを愛する人にはそれを含めた確固たる定義があるかも知れないでしょ?
俺は自分が全ての定義を知ってるとは思わないよ
>>606 選択肢を与えてるよね?
>>607 ハイハイ。いいから仕事しろ。レノン理解先生。なっ。
611 :
593:2010/10/12(火) 09:45:25 ID:???0
>>607 定義を言えといったのは理解先生に対してだ
そんで定義が知りたくてそう言ったんじゃない
定義なんかねえだろということを証明するためだ
おまえが理解先生じゃないとしてもあまりにも流れ読めてねえな
>>605 >定義って言ったら学問上で使う定義だと普通は受け取るぞ
2ちゃんのこのスレで出てきた「定義」を〜?そもそも学問の種類によって違うでしょうに…
そんな厳密なカントリーロックの定義を求められるのかな〜ちょとしんどくないすか、それ、、、
そもそも、なんで定義を言わなきゃならないのさ〜
カントリーロックとカントリーの違いがわかるか、とか宣ったのはレノン理解なんでしょ
その言い草が気に食わないってんなら、彼にだけ言ってくれよ
613 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/12(火) 09:53:14 ID:LdRyimNr0
>>609 だからその程度のことを「定義」と言っちゃったから混乱に拍車かけてんのよ。
あなたの言ってるのは「自分が思ってること」に過ぎないわけだろ。
ロックの人がカントリーのアプローチした、これをカントリーロックの定義と
言っちゃうなら昨日も誰か皮肉的に書いてたけど、プレスリーもチャックベリーも
カントリーロックになっちゃう。それはレココレなどで言われてるカントリーロックの
範囲を超えてるじゃん。ということは共通認識ではない、ということだよ。
615 :
593:2010/10/12(火) 09:56:08 ID:???0
>>612 定義を言い出したのはおまえだろうがwww
>>613 レココレ読んでないからわからないけど、カントリーロックって出した音でしょ?
それがなんでプレスリーやチャックベリー=カントリーロックになるの?
カントリーロックも演奏したでいいんじゃないの?
>ロックの人がカントリーのアプローチした
思い込みでもなんでもなく、これをカントリーロックと呼ぶことに不思議を感じないけど?
他に何か呼び名ある?
>>611 定義なんかないことの証明をこのスレでやろうとしてるの?
正直、、無理じゃない?
618 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/12(火) 10:02:30 ID:LdRyimNr0
>>612 いや、定義を出してきたのはあなたの方なのよ。
>>471と
>>478が定義だ、って
書いたわけでしょ。で、俺なんかは定義付けなんてできないのではないか、と
一貫して言ってきたわけだから、定義は付けられない、というような「共通認識」を
期待してたわけ。だからしんどく思ったのなら「定義付けは無理」に賛同してくれよw
619 :
593:2010/10/12(火) 10:04:19 ID:???0
出した音w
>>618 あきらめたら?定義付けできてるんだから
>>613 >レココレなどで言われてるカントリーロックの範囲を超えてるじゃん
がなぜ
>共通認識ではない
になるの?
そもそもココレのような商業主義に毒された雑誌の言ってることにこだわらず、
新たな共通認識を構築しよう、ということじゃなかったのか?同士よ!
これは皮肉ですからね〜
>>618さんが正しいと思う。至極、真っ当な意見だと思う。
そもそもAFNの件の番組を聞いてた人ってもういないんじゃないの?
もう一人いたわけ?
それに、、、いいたくないけど、そこでカントリーロックという言葉を聞いたことがない、
ってその人が言い張っても、何の意味もなくない?何の証明も出来ないんだし
結局、認めるか認めないかの話でしょ
このスレの住民だけが存在を声高に言ってるんじゃないし
>>620−622
また、中華人民共和国とでも言うのかい。レノン理解先生。
ところで「ココレ」って何?相当焦っているねw
揚げ足とらなきゃやってられないよなw
で結局なんでこんな話になったんだっけ?
>>620-622 また、中華人民共和国とでも言うのかい。レノン理解先生。
ところで「ココレ」って何?相当焦っているねw
>>625 AFNの専門プログラムが、そんなに許せないかい。
残念ながら中華人民共和国じゃなくってアメリカ合衆国ですw
>>628-630 独りで嘘認定でも何でもやってくれw
止めはしないよ。孤軍奮闘、お疲れ様。レノン理解先生w
何このスレ?w
635 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/12(火) 10:35:02 ID:LdRyimNr0
>>621 いやレココレとか音楽雑誌読まずに「カントリーロック」という言葉が
自分の身に付くほど世の中に広まってはいないと思うんだが、まあ、
それはいい。俺の考えではカントリーロックといったらそれこそレココレの
カントリーロック特集号にあったようなグラムパーソンズを基点として
始まったアメリカ西海岸のムーヴメントだったり音楽ジャンルだったりと
いうのが一般的な認識、つまり「共通認識」だったんじゃないかと思うわけよ。
でもその「共通」の範囲はレココレ読者限定のような狭いものだし、今回の
話の基点で言えば加川良までカントリーロックの元祖と呼んでしまうレココレは
やっぱ変なんじゃないかと思ったわけ。そこでカントリーロックという言葉や
ジャンルについて問い直してみよう、というのがこのスレの面白いところだったと
思ってる。だけど「新たな共通認識を構築しよう」というのは間違いではないけど、
そもそもレココレ史観に懐疑的な人はカントリーロックなんて言葉そのものが
いい加減な造語なんじゃないか、と思ってるわけでしょ。だから新たに定義しよう、
という話になるんじゃなくて、定義なんかないよ、の方が少なくとも俺はしっくり
くるし、それはレココレ史観から距離を置くために必須かもしれないと考えてる。
>新たな共通認識を構築しよう、ということじゃなかったのか?同士よ!
無理。おまえが音楽知らなさ過ぎるしバカ過ぎる。以上。
レココレスレの常厨はいかにカントリーミュージックと親和性がないか良く分かった
所詮、この話題は無理だったか
言葉尻を捕らえて定義だ違いだなどと本質を避けた無駄話が精一杯
もうこれ以上恥を晒すのは止めておけ
つーかおまえら働けよ
>>633 ギブアップ?いつまでたっても、おめでたいねw
>>621 >新たな共通認識を構築しよう、ということじゃなかったのか?同士よ!
無理。おまえが音楽知らなさ過ぎるしバカ過ぎる。以上。
>>640 何の証明?
誰に何を求めてるの? それをハッキリさせてちょ。
見事にクズしか残ってないなw
646 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/12(火) 11:06:07 ID:LdRyimNr0
>>623 いや、
>>604を書いたのはあなたでしょ?定義は出た、って言っちゃった
わけだよ。で、それは定義というより簡単な説明に過ぎないと思う。
あなたはミュージシャン単位でなく「出てきた音」の定義と言ってるみたいだけど
それだと音をどのように聞き取るかなんて千差万別なんだから、更に定義
からは程遠くなるんじゃないのかな。
ウィキペディアに書いてあったから、というのも定義がある、とするには根拠
として弱すぎるでしょ。だからさ、言葉がある、その言葉に対しての簡単な説明
もある、だからカントリーロックという音楽は他のジャンルとは別の異なった
場所に屹然と立っている、みたいなのは乱暴な議論だと俺は思うわけ。
そんな無理して定義なんか考えるより、実体は不透明な、他のジャンル用語
と同じく極めて曖昧で音楽や聴き手の細分化を促進させる危険性もある、くらいに
思っておいた方がいいと考えるんだけどね。
>>646 >>501 最初からそういうつもりで話が進んでると思ったんだけど
話がループする理由がわかったわ。一人がやたら難しく考えすぎてるんだな
こいつが極端にジャンル分けアレルギーでそれをところかまわず
巻き散らかすからわけわからなくなるわけサ
649 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/12(火) 11:19:54 ID:LdRyimNr0
>>647 その
>>501に
>>504で答えたのが俺なんだけど、なんか今朝みたら
まったく決着ついてないんでびっくりしたよ。
ただやっぱり軽々しく「定義」があるとしちゃうからこういう風に
こじれるんじゃないかね。カントリーロックなんてものに定義はない、
雑誌やレコード会社が便利のために使ってる実体のない言葉だ、
でいいじゃん、と俺なんかは思うけど。
だから実体は普通にあるだろ
ややこしくしてるのはアンタ。
誰もバーズが全キャリアを通じてカントリーロックバンドなんて言ってないだろ?
なのにバーズをカントリーロックとしてジャンルわけされる危険性がある、と一人で困ってるわけ
上のプレスリーやチャックベリーも同じ。何で勝手に発想を飛躍させて全キャリアに当てはめようとしてるの?
あんたは話の流れが根本的に読めてないんだよ
652 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/12(火) 11:30:16 ID:LdRyimNr0
>>648 それを言うなら何の意見もない奴がところ構わず煽り文句入れる状況の
方が問題だろ。俺は昨日の
>>516なわけで、書き込み数としてはそんなに
多くないだろ。今日はID明示するようにしたし、おまえは
>>521なんだからさ、
スレにとっての害虫はおまえの方だ。
653 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/12(火) 11:32:42 ID:LdRyimNr0
IDを複数回出した奴にだけ答えてやるよ。
sageで書く奴にはもう答えたくないよ、めんどいから。
それが嫌なら書き込まなきゃいいだけだわな 誰かお前に頼んだか?
新たな共通認識を構築しようとかそれに同意してるやつの根本的な問題っつー
のはカントリーとかそういうんではなくてレココレはダメだけどネラーはOK
とかそういうありえないような考え方をごく普通にしてるとこだわな
共通認識なんかできるわけねーだろ バカしかいねーんだからよ
sage進行推奨。やっと理解以上の厄介者を追い出せる
>>653 絶対書き込むなよ
657 :
607:2010/10/12(火) 11:38:54 ID:???0
>>631 ココレはタイプミス、レココレでした、すまん
>>635 レココレ読む前からカントリーロックという言葉は知ってたしね、
そこまで狭い範囲の言葉じゃないと思うんだよ
その例としてWikipediaにある、とか、米尼にあるとか、ソースが提示されたし
ただ、それほど一般的な言葉でもないとは思う(ハードロックやパンクロックなんかに比べ)
個人的にもあれば便利かな程度で、それほど真剣に考える気はない
なもんで、Wikipediaに準ずる定義で、俺的には十分なわけ
658 :
607:2010/10/12(火) 11:46:26 ID:???0
659 :
607:2010/10/12(火) 11:50:40 ID:???0
>>649 別にそれでいいと思うよ
俺はもうちょい実体がある、、というか、近所のレコ屋の親父さんなんかも使ってたし、
そこまで否定されるべきもんでもないかな程度には思ってるけど
結論:
>>538が悪いw
>>658 そうそう。理解以外はカントリーとカントリーロックは明確に違うなんて言ってない
なのにカントリーロックを少しでも肯定すると、理解認定されてループ地獄に巻き込まれちゃうんだよな
レココレは商業制約などあって全く信じられません。レココレで言ってる
ことが欧米で一般化してることを言ってるだけだとしてもです。
わたしが信用するのはラジオ番組とかネラーが主ですね。
662 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/12(火) 11:56:18 ID:LdRyimNr0
偽者じゃなさそうだからレスするよ。
>>657 だったら基本的に俺と同じじゃん。俺もただの便利な言葉に過ぎないと
何度も書いてんだからさ。ただしそれに付け加えて便利故に突き詰めて
考えると色んな異論も出てくる曖昧なジャンルと言いたいだけでさ。
あとはやっぱ「定義」という言葉を使うと勘違いする人がいっぱいいると
思うぜ。俺的に十分程度のことを言いたいのなら「定義はこうだ」なんて
言わずにジャンル用語として便利だからあっていい、くらいに留めるべきだよ。
俺とかは定義を考えると色々とわけわかんなくなってくる、その過程で
雑誌が作り上げる音楽史とは別の側面も見えてくる、っていう視点から、
カントリーロックという言葉に疑問を持ってみる事を面白がってるんだから。
面白がるのはいいけど大した知識とか感性もないのに
やたら啓蒙的なのが問題なんだと思うよ
カントリーロックという言葉はある
単に言葉だから
カントリーセックスという言葉があるのと同様に、カントリーロックという言葉もあるだけのことだ
カントリーロックというジャンルもある
単にジャンルだから
カントリーセックスというセックスの形態の一種があるのと同様に、カントリーロックといロックの形態の一種もあるだけのことだ
ただし
カントリーロックといロックの形態の一種はあるが、カントリーロックというカントリーの形態の一種はジャンルとして存在しない
それは、ただ単にカントリーと呼ばれる
ロックの人がカントリーに対して永遠に手の届かない憧憬を持ちつづけるのは勝手だが
カントリーはそんな些細ことは歯牙にもかけない
カントリーとカントリーロックの「違い」の答えを必死になって求めている君達は物笑いのタネにもならない
おまえだけよ求めてんのは
666 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/12(火) 12:03:56 ID:LdRyimNr0
>>659 あなたとの間では決着できたようだね。
俺は「存在」はあるけど「実体」はない、という言い方をしてたんだけど、
それはまあ、哲学用語だよ。簡単に言えば中身があやふやみたいなこと。
>>538の言う「存在」も「実体」のことだと思ってたから擁護してた。
まあ、そんな感じであなたとはお互い理解しあえた、と勝手に思っとくぞ。
>>664 ここまでスレの流れが読めてない人も珍しい
>>664 レノン理解先生、ハブられてつまんなかったんだねw
いっしょうけんめい書いたんだろうけどアホ丸出しだよww
>>659 お前すげーなw
みんなが手を焼いていたんだぜw
つーかおまえらまじニートなんだな
>>671 みんな、と書く奴は自演
こんな過疎スレに何人もいるはずがないだろw
荒らしが消えて理解が暴れだすまでのしばしの平和
しかし話題がない(ノД`)
殴られても殴られても遊びに来る人も笑えます
607のひとり芝居だろ
ID出さずにうまく何人かを使い分けたな
しかし
>>604とか文体からいって607なんだよな
見てる人にはバレてるよw
わたしが607です・
普通に定義は嫌われてたよ
と、理解先生が申しております
レノン理解とヤザワ定義はどっちがまともなんですか
このスレに限っては定義が嫌われてた
ヤザワ定義という言葉を使うのはレノン理解ということになってます
定義と矢沢バカは別人ですよ・
>>686 スレ読み直してみたら。全部自演にするのは無理だと思うけど。
607が定義だろ
定義があるある言ってたんだから
>>687 おまえこそ読み返してみな
自分の書いたレスがいっぱいで平日の昼間に僕は何をしてたんだと
首吊りたくならないかいwww
すぐ発狂するからダメなんだよな矢沢バカは
>>689 お前定義なの?定義以外は共通認識(笑)だぞ
共通認識という言葉は607だな
607しつけーよ、昨日から何投稿してんだよwww
693 :
607:2010/10/12(火) 13:22:36 ID:???0
すいません、やっぱりバレてましたか(苦笑
>>607じゃないと思うけどな
今日だけでも定義に絡んでる人いっぱいいるじゃん
>>670 >>671 これが607で確定だろ
つまんない議論続けてんのは四人くらいでこいつもその一人なのに
他のやつからほめられてるとかあり得ない
702 :
607:2010/10/12(火) 13:44:52 ID:qISnZxga0
俺の今日の最初の方のレス見ればわかるけど、結構イヤミなレスが多い
ただID:LdRyimNr0氏はマジメなレスしてたから、それに対してはマジにレスして、
お互い納得しただけ
そもそも言ってることそんなに違ってなかったし
ID晒さなかったのはいちいち上げるのもな〜と思っただけ
閑話休題
ジェフ&エイモス見に行った人いる?
だから定義を嫌ってるのは一人だけというのに無理があるんだよ
704 :
607:2010/10/12(火) 13:48:37 ID:qISnZxga0
>>540-541が
>>607なのは確実なので
607が604を自分じゃないと言ってるのはおかしい
つまり607キャラで物わかりのいいとこ見せて
ナッシュビル定義やレココレ史観嫌い定義をかわして
あとは自演で
さすが607さん定義連中をうまく追っ払ってくれた乙、と
自分でやってるということだろ
今おれを含めると四人かな
わけわかんねえwww
レココレかんけーねーwww
レココレはランキングのときだけブーイングでスレ伸びたけど
先月号なんてなんの話題にもなってないwww
このスレ的にはペットサウンズ一位はどんな反応だったの?
すまん。
流れ変えようと思ったけど力不足だったwww
>>646 >あなたはミュージシャン単位でなく「出てきた音」の定義と言ってるみたいだけど
>それだと音をどのように聞き取るかなんて千差万別なんだから、更に定義
>からは程遠くなるんじゃないのかな。
カントリーを感じとれない人がカントリー・ロックはないなんて言ってたんだ・・・
カントリーを聞いたことある人ならカントリーぽいぐらい感じとれるだろう
そこに千差万別なんてありえないわ。
ジャンルなんて便宜上の分類なんだから
硬い事言わずに自分の気に入った音楽を聞けば良いんじゃないの
そこから掘り下げるのも間口を広げるも良し
商業誌のジャンル分けなんて参考程度でOK
だから、おまえらの誰一人としてカントリーを聴いたことがないわけだろ
いっとくけどバーズのロデオとかグラパーとかニティグリとか、あの程度のエセカントリー聞いたからって
カントリー聞いたつもりになってるわけ?
ばっかじゃねえの
そもそもカントリー自体を知らない奴らがよw
おまえらは所詮、見たこともないイエティについて議論してるネッシーみたいなもんだ
>>714 カントリー&ウェスタンからウェスタンが外されて
カントリーとだけ呼ぶようになった理由を知ってる?
どーした矢沢理解^^
レココレとか評論家を疑問視するわりには結構権威にすがりつくタイプなんだね。
それに対する回答は
>>540-541と
>>543で書いてるつもりだけど。
ラジオが言ってないから存在しない?どこの中華人民共和国だよw
反論ないの?
それ午前中に使用済みの書きこみじゃん
いまさら何の役に立つん?
やーざーわーw
>>710 洋楽ランキングの頃は覚えてないな
あまり盛り上がらなかったと思うよ
やっぱり日本のランキングが多くの人にとって
偏りすぎてたってことじゃないのかね
つーか今日の14時くらいに急にみんないなくなったり
あからさまにこのスレ変だろwww
定義はある。
>>471と
>>482に書いてるじゃん
だが、そのジャンルわけには対した意味はない
その例としてWikipediaにある、とか、米尼にあるとか、ソースが提示されたし
レココレ読む前からカントリーロックという言葉は知ってたしね、
そこまで狭い範囲の言葉じゃないと思うんだよ
ID:LdRyimNr0氏はお互い納得しただけ
そもそも言ってることそんなに違ってなかったし
どーした矢沢理解^^
ラジオが言ってないから存在しない?どこの中華人民共和国だよw
反論ないの?
あれ?反論がない。つまらないな
>>471と
>>482に書いてるじゃん
存在するのは間違いなくて、認めるか認めないかの話だと思うけど
定義なんかないことの証明をこのスレでやろうとしてるの?
正直、、無理じゃない? あきらめたら?定義付けできてるんだから
607大人気だな
725 :
607:2010/10/12(火) 20:13:15 ID:???0
日本国民の5人くらいしかここにいないから新たな共通認識を構築しようとか
バカなこと言うのやめてくださいね・
クソスレ認定
このレスの伸びほどにレココレの売上が伸びないのは(ry
ここは一部の反主流派とレノン理解が数人で伸ばしてるだけだからな
定義はある。
>>471と
>>482に書いてるじゃん
だが、そのジャンルわけには対した意味はない
その例としてWikipediaにある、とか、米尼にあるとか、ソースが提示されたし
レココレ読む前からカントリーロックという言葉は知ってたしね、
そこまで狭い範囲の言葉じゃないと思うんだよ
ID:LdRyimNr0氏はお互い納得しただけ
そもそも言ってることそんなに違ってなかったし
どーした矢沢理解^^
ラジオが言ってないから存在しない?どこの中華人民共和国だよw
反論ないの?
あれ?反論がない。つまらないな
>>471と
>>482に書いてるじゃん
存在するのは間違いなくて、認めるか認めないかの話だと思うけど
定義なんかないことの証明をこのスレでやろうとしてるの?
正直、、無理じゃない? あきらめたら?定義付けできてるんだから
731 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/13(水) 00:32:38 ID:TJH8qUSL0
反論ないのか?ヤザワ理解。つまらないな。
結局おもろかったのはヤザワ理解のエルビスプレスリーをカバーしたら
カントリーロックって定義ともうひとりのジャンル分け拒絶バカの
レココレは信用しないけどラジオ番組と2chは信用するって2つかな
基本ハッタリだけで云わしても表に出せないレベルなのがこのふたりだわなw
じゃあこっからなぜザバンドは評価されるのか
なぜローリングストーンズは理解されないのかってテーマでよろしく
なんかスレ伸びまくってるな
どうせキチガイの自演だろうけど
レココレ以外の話題はよそでやってくれないかな
じゃ「はっぴいえんど」がなぜあそこまで評価されるのか?
なぜレココレは「はっぴいえんど」と癒着してるのか?
レココレを「恥ずかしい雑誌」にするにはどうすればいいのか?
てテーマでよろしく
737 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/13(水) 07:46:24 ID:E1NYbLzJ0
だからカントリーをろくに聞いたこともないバカがカントリーロックみたいななんちゃってカントリー聞いてカントリー聴いた気になってカントリーロックとやらを語るってことが噴飯モノな訳
おわかり?
あ、わかんねえか、バカには難しすぎたな、ごめんごめん
だから理解を放置するな、と
いや放置すべき・・・・・といってもどれが理解だかわかんないな
>>737はいつもの理解だがこいつは自演にも慣れてるからな
>>733 お前を一番苛めたのが、その2人だからな。
そんなに悔しがるなよw 所詮、お前じゃ敵わない相手だよw
742 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/13(水) 11:10:04 ID:fWGsDYGPO
居もしない矢沢理解とか今更また蒸し返してきた事から察するに
ジャックス叩かれたのまだ根に持ってるんだなwレノン理解先生はw
レノン理解先生惨敗w
結局レノン理解はカントリーとカントリーロックの違いを言えなかったんでしょ
話をそらしてばかりの恥ずかしいやつだ
>>737 こいつが理解かどうかは分からん、口調と言葉遣いはまあソレ風だがw
だけど、レココレやビー板にいる基本ロック厨は
カントリーミュージックみたいなアメリカン演歌なんて馬鹿らしくて聴いてらんないよ
って、どこかで馬鹿にしてるよね、ロックの方がクリエイティヴでかっこいいじゃーん、みたいな
聴きづらいカントリーをロックで味付けしたカントリーロックは、大好きなロックアーティストがやってるから一応リスペクトしとこう、と
まあ、聞いても答えは帰って来ないだろうけどさ、一応聞く
このスレでカキコしてきた中で、カントリーロックじゃないカントリーを本気で聞いてるやつはいるのかね
>>746 自分なりの音楽史を構築している定義さんを馬鹿にすんな!
定義さん、理解にガツンとかましてやってください
自分なりの音楽史を構築した結果がエルビスプレスリーをカバーしたら
カントリーロックとかラジオと2chしか信じないってんだからろくなもんじゃ
ねえですねこいつらの自分なりの音楽史。しかも訊かれてもいないのにその
とんでも持論を強要してきますから困ったもんですね。
句読点を知らない奴は信用できない。
おまえが恥ずかしいのはまず読解力がないこと
プレスリーのカバーをしたらカントリーロックなんてどこにも書いてない
自分が違いを言えずに人の書いたものを誤読してはしゃげば逃げられる
と思ったのかもしれないがおまえがカントリーもカントリーロックも何も
知らないことが明るみに出ただけだった
そして恥の上塗りでまだ荒らし行為を続けている哀れな人生もまた
すべての住人の前にあらわになった
理解先生は自分より知識ありそうな人がいると許せないんだと思う。
だから知らないことでも噛み付くんだよ。そして自爆するw
がっつり書いてありますが何か?
エルビスプレスリーが??カバーしたら???カントリーロックですかー
そりゃあすげえですww自演までして悔しんでしょうねヤザワ理解先生www
はしゃげば逃げられると思ったのかもしれないが(笑)
そろそろおまえらはモノホンのカントリーを知らないとか力説し出すころ
でしょうなヤザワ理解先生
それと訊かれてもいないのに強要すんのやめないっすかツンボなんだから
「おまえら」って…お前に盾突く奴は皆ヤザワ理解なのかw
相変わらず定義は嫌われてるな
756 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/13(水) 16:54:22 ID:nEdUEVrb0
ここに書けばいいのかな?
カルロストシキ&オメガとライブの君は1000%って名曲だよね
自分の意見を強要しないでください
モノホンのカントリーまーだーw
強要はともかくごりおしは勘弁してほしいです
俺、バンドやってるけれど、寧ろ逆にロックをあまり聴いていない気がする。
一番よく聴くのはブルースだけれど、カントリーもレゲエも全部ロック系じゃないものを
聴いているよ。ジャズもよく聴く。
別に勉強のためとかじゃないけれど、例えばストーンズっぽいものを作りたいからって、
ストーンズばかり聴いていても、それっぽい曲は作れない気がする。全く個人的な考え
だけれどね。特にビートルズなんかだと色んなタイプの曲があるから、余計にその傾向は強く
なるんじゃないかな。
761 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/13(水) 17:10:32 ID:nEdUEVrb0
>>760 >全く個人的な考え
この一言だけで、このスレでは良い人認定
>>760 なんかいいねぇ。
凄く納得。
そういう工夫とか考えがあって、バンドのカラーって出るんだろうな。
たいした意見じゃないのに感心するやつって必ずいるよね
たいした意見も言えない奴ほどつまらないツッコミ入れるよね
766 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/13(水) 18:17:08 ID:nEdUEVrb0
おれなんかフランクじゃっぱからかるろすとしきまできいてるもんね
749 :ホワイトアルバムさん:2010/10/13(水) 13:55:44 ID:???0
句読点を知らない奴は信用できない。
750 :ホワイトアルバムさん:2010/10/13(水) 13:57:17 ID:???0
おまえが恥ずかしいのはまず読解力がないこと
プレスリーのカバーをしたらカントリーロックなんてどこにも書いてない
自分が違いを言えずに人の書いたものを誤読してはしゃげば逃げられる
と思ったのかもしれないがおまえがカントリーもカントリーロックも何も
知らないことが明るみに出ただけだった
そして恥の上塗りでまだ荒らし行為を続けている哀れな人生もまた
すべての住人の前にあらわになった
751 :ホワイトアルバムさん:2010/10/13(水) 14:25:54 ID:???0
理解先生は自分より知識ありそうな人がいると許せないんだと思う。
だから知らないことでも噛み付くんだよ。そして自爆するw
早速
>>750で使ってるあたり、定義は読解力がないと言われたことが一番傷ついたんだな
769 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/13(水) 18:36:11 ID:nEdUEVrb0
で、おまえら さだまさし ってどう思う?
このスレは自演し放題だから
自分は今回のカントリー騒動で3キャラくらい使い分けてた
@仮想敵である理解のアンチ
ただ、これは途中からどれが本物の理解だかまったく分からなくなって
終いには自分のレスを自分で叩いたりしてた
AACC厨
これは俺の実像かな
Bカントリーロックというジャンル否定派、定義潰し
まあ、これはAに順ずるけど
結論としては、俺と同じように混ぜっ返して楽しんでた輩も多かったのでは?
ただ、理解先生は一人じゃない、とういうことは分かった(自分も含めて)
特定の立場に立たないで横槍を入れていくと、ごく少数の人間が意図的に方向付けしようと躍起になっているのも分かった
それが理解先生なのかはわからない
感触としては、色んな人が入れ替わり立ち代り、理解を演じていた(意識的あるいは無意識的に)ということかな
特定の考えに固執する硬直した思考停止君を演じるのは容易いからね
771 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/13(水) 18:43:22 ID:1ddwBrR10
くだらん、死ね
>>769 正直あんま好きじゃないけど、ライブではすごいみたい。
盛り上がりすぎて、自分の持ち時間をけっこうオーバーしてしまって、
普通だったら、そういうのにうるさい大先輩が、
「まあ、あの盛り上がりやったら、しゃあないやろ」と認めざるを得なかったらしい。
南海キャンディーズの山ちゃんがいってた。
カントリーロック否定派は読解力がないのか、自分の意見ばかりを強要しすぎる傾向が強かったな
強要したことよりその内容が最悪だったことが問題だな
エルビスプレスリーをカバーしたらカントリーロックとか
ラジオと2ch以外信じなるとかだからね
775 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/13(水) 19:13:19 ID:nEdUEVrb0
おまえらボブディランとさだまさしどっちが好き?
>>772 って、それ、くまだまさしやないかーい!
チャンチャン♪
777 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/13(水) 19:15:50 ID:nEdUEVrb0
プラネっとうぇいぶすを聴いたのだがあまりピンとこなかった
「地下室」は大好きなんだけどね
778 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/13(水) 19:16:42 ID:nEdUEVrb0
バンドワゴンと大滝だったらバンドワゴンのほうがいいよね
779 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/13(水) 19:18:50 ID:nEdUEVrb0
偉大なる復活>ローリングさんだーレビューだよね
>>770 >特定の考えに固執する硬直した思考停止君を演じるのは容易いからね
定義さんはガチ
ヤザワ>偉大なる復活>ローリングさんだーレビュー
782 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/13(水) 19:23:19 ID:nEdUEVrb0
csncsn>csnyデジャヴだよね
ひとり、発狂しちゃったのがいるね
いまさらキャラを使い分けてたとか言い訳すんなよw
このスレは自演し放題だから
自分は今回のカントリー騒動で3キャラくらい使い分けてた
@仮想敵である理解のアンチ
ただ、これは途中からどれが本物の理解だかまったく分からなくなって
終いには自分のレスを自分で叩いたりしてた
AACC厨
これは俺の実像かな
Bカントリーロックというジャンル否定派、定義潰し
まあ、これはAに順ずるけど
結論としては、俺と同じように混ぜっ返して楽しんでた輩も多かったのでは?
ただ、理解先生は一人じゃない、とういうことは分かった(自分も含めて)
特定の立場に立たないで横槍を入れていくと、ごく少数の人間が意図的に方向付けしようと躍起になっているのも分かった
それが理解先生なのかはわからない
感触としては、色んな人が入れ替わり立ち代り、理解を演じていた(意識的あるいは無意識的に)ということかな
特定の考えに固執する硬直した思考停止君を演じるのは容易いからね
>結論としては、俺と同じように混ぜっ返して楽しんでた輩も多かったのでは?
読解力がないことの言い訳にもならんよ
787 :
↑:2010/10/13(水) 19:39:21 ID:???0
自己紹介乙
やっぱり読解力に反応したw
特定の考えに固執する硬直した思考停止君なら読解力がないのは仕方ないよ。ドンマイw
珍しく草1本だね
自演もいい加減にしたら?恥ずかしいよ、君
ageたりsageたり大変だねw
ディランの話はもういいの?w
理解の常套手段。勝ち目が無いと察したら、なりすましで逃げる
大瀧の時と同じだ、全然成長してねえ
何で言い訳したんだろ?
自分に正当性があったら言い訳必要ないよね
結局、こういうことでしか盛り上がらないスレなのね
ジェフ&エイモス見に行った人はいなかったのかな
俺ジェフもエイモスも行ってたけど、今回は行けなかったんだよね〜
American Cream Chocolate?
American Cheese Cracker?
(師匠、のりつっこみでお願いします)
800 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/13(水) 20:20:13 ID:fWGsDYGPO
>>769 悪くないと思う
少なくともジャックスのような中味のないハイプよりは百倍いい
この場面くらいはスレの流れを読んでほしかった・・・
>>760 よく解るよ。それで、オリジナルの曲をビートルズっぽいだとか
ストーンズっぽいだとか言われると嬉しくってね。
それなのに、素直に喜ばないで「そうかな?」って、とぼけたりしてw
そういうことってないかい?
レココレで八神純子さんは50位以内に入ってたよね
804 :
760:2010/10/13(水) 23:38:06 ID:???0
あるある(藁)。全く、その通り。特にガキの頃はそうだった。今は、少し素直になった。
分別もついたつもりだし。
>>802さんもバンドやってるのかな。
>>804 聴いてやるからうpロダにウpしてみろや
何故に上から目線だ
>>785みたいな奴って理解みたいな馬鹿よりタチ悪いな
このスレは自演し放題だから
自分は今回のカントリー騒動で3キャラくらい使い分けてた
@仮想敵である理解のアンチ
ただ、これは途中からどれが本物の理解だかまったく分からなくなって
終いには自分のレスを自分で叩いたりしてた
AACC厨
これは俺の実像かな
Bカントリーロックというジャンル否定派、定義潰し
まあ、これはAに順ずるけど
結論としては、俺と同じように混ぜっ返して楽しんでた輩も多かったのでは?
ただ、理解先生は一人じゃない、とういうことは分かった(自分も含めて)
特定の立場に立たないで横槍を入れていくと、ごく少数の人間が意図的に方向付けしようと躍起になっているのも分かった
それが理解先生なのかはわからない
感触としては、色んな人が入れ替わり立ち代り、理解を演じていた(意識的あるいは無意識的に)ということかな
特定の考えに固執する硬直した思考停止君を演じるのは容易いからね
なんかもうお前ら中学生みたいだな
もう中学生
ごり押しとか強要したことよりその内容が最悪だったことが問題だな
エルビスプレスリーをカバーしたらカントリーロックとか
ラジオと2ch以外信じるなとかだからね
地味なコピペの繰り返しでつまらなくなったなこの人
この人は元々つまらなくって、バカにされてた人でしょ
定義側の2軍
おまえは理解側の3軍
ここまでのまとめ
・エルビスプレスリーをカバーしたらカントリーロック
・レココレはダメ。ラジオと2chはOK
商業誌がダメってことは素人が作ったミニコミとかフリーペーパー
はOKってことですよね?
おまえが恥ずかしいのはまず読解力がないこと
プレスリーのカバーをしたらカントリーロックなんてどこにも書いてない
自分が違いを言えずに人の書いたものを誤読してはしゃげば逃げられる
と思ったのかもしれないがおまえがカントリーもカントリーロックも何も
知らないことが明るみに出ただけだった
そして恥の上塗りでまだ荒らし行為を続けている哀れな人生もまた
すべての住人の前にあらわになった
>>814 この返しがね、もう…
せっかく2軍にしといてやったのにw
レノン理解とそれに反発した定義言え派が約2、3人、あとは愉快犯が二名くらい、
総人数は最大でも5、6人しかいないだろ
それで800レス超えとはレココレの人気のほどがわかるってもんだ
結局、カントリー・ロックに実体(実態?)は無く、
定義も曖昧ってことがハッキリしたね。喜ばしい。
個人の主観や見解に委ねられるべきってことだよね。いいことじゃんw
何をカントリー・ロックとするかは自由だね。
エルヴィスのカヴァーをすればカントリー・ロック。OK!!
ラジオ専門番組が言わないからカントリー・ロックなんて存在しない。OK!!
ISB(グラム・パーソンズ)がカントリー・ロックの元祖だ。OK!!
加川良が日本初のカントリー・ロックだ。OK!!
何にせよ、演奏者にしたらどうでもいい話だからね。
こういう話題を好きな人って、基本的に自分でプレイをしない人なんだ。
グラム・パーソンズもエルヴィスも加川良も、自分のジャンルなんて
全く気にしないでしょう。
>>820 確かに。
けれど、楽器すら弾けない評論家気取りって、いっぱいいるなー。
そもそも、プロの評論家だって、楽器を弾けないのいっぱいいるしなー。
中村とうようは下戸なのに、高田渡に散々飲まされた挙句、ゲロを吐きまくった。
吐いてる中村の背中をさすりながら、高田渡は言ったそうな。
「人の音楽についてつべこべ言ってないで、あんた自身が、曲を作って演奏して歌いなさいよ」
中村とうようは悔し泣きしたらしいw
>>820 とういか、そもそもジャンルというものが全てそうあるべきなんだよ
その上で個人の考えを押し付けない
当たり前のことなんだがね
スポーツの評論家は元プレーヤーばかり。
それに比べ、芸術系はそうじゃないもんな。
ましてや素人(アマチュア)評論家wに至っては、ファンの域を出ないしね。
それでいて、主観を押し付けようなんて傲慢にもほどがある。
だからといって元プレイヤーのスポーツ評論家がみんな優秀だ
なんてことは全くないわけで 元選手だからというような
「経験主義」でその価値を判断しちゃうなんてのは
思考停止の「権威主義」にすぎない。
つまりそういうことを簡単に書いちゃう人ってのは
感性も思考力もほとんどない人だってことの証明。
まあこんなこと10秒ほど考えれば中学生以上なら誰でもわかること
>>823の人なんてのは音楽評論家をけなしたいがために
スポーツ評論家はみんな元選手だぞ、という理屈をもってきた
わけだが その理屈がすでに破綻しているということに気づかない。
確かに音楽評論家なんかはすべて疑ってかかったほうがいいけれど
その事由にもってきた理屈が陳腐すぎて かえってバカを
表出してしまった人それが
>>823
>>820-822の人たちも多くの人が陥る陥穽にはまっている
陳腐な人たち。なんかまともなこと言ってるようにみえて
何も言ってない思考停止。音楽評論であれ映画評論であれ
それは「自分はこう思う。それはこうこうこうだからだ」
と言うことだ。そりゃ全部主観だ。自分の意見を言うことなんだから。
そしてそれが読者にさらされる。つまり自分の主観をのべて
読者の主観にさらすこと。主観をおしつけるからダメwとか
言うのはアホでおしつけるとかおしつけないとかそんなことじゃない。
文章を読んでそれに対してまた論証で返せばいいだけの話。
それが言語活動というものだ。それがイヤなら文章なんて読むな、
音だけ聞いてろ というしかない
このスレ読み返して笑えるのは、ジャンルわけに意味は無いと言ってる人こそ人一倍ジャンルわけにこだわってるんだよ
カントリーロックと言う言葉がある以上、それに値する音楽があるのは当然じゃん?
その意味を説明を求められた時に、人によって大きな認識の隔たりは無いと思うわけ(それを定義と呼ぶかは別にして)
読み直したらわかるけど、カントリーロック派はその部分(カントリーロックの言葉の意味)だけしか言ってないわけ
最初からカントリーとカントリーロックは別物なんて一言も言ってない。ジャンル問題は最初から存在してないの(理解は言ったの?)
だけど定義派は、そういうジャンルわけに意味はない、カントリーロックを演奏したミュージシャンはカントリーロックミュージシャンなのか?と、
勝手に解釈を飛躍させては、お前らは問題を感じないのか?と異次元の問いかけを放り投げてくるわけ(読解力の無さを再三指摘されるのもやむなしでしょ?)
やたら定義はないと言い張るのも定義があるなら出してみろと言った手前、それらしきものが出て引っ込みつかなくなってるんだと思うけど、
もう少し柔軟に物事を考えることはできないのかな〜、と思う。
Aという評論家の言っていることがおかしいと思うなら
Aに対して何がおかしいのか理由や論拠を述べる。
その理由や論拠の強度や整合性が問われるのだ
たとえば
>>827の人、問題に正面からぶつかってきたチャレンジ精神は
買うが論理的に弱いし文章もヘタなので意見としては弱いw
>>823みたいな意見はやたら多い。
それぞれじゃん、みたいな虚無相対主義w
これはラクなんだよ、だってすべてそれで済むから。
ただこれだとすべて平等水平主義と同じで
なんでこういうこと言う奴が多いかというと
「みんな平等」みたいな悪しき平等主義に食われてるんだよ。
>>829 ごめん。あなたも何か書いてるみたいだけど全然伝わってこないから無視した。
俺のは
>>820に対して。別に反論とかじゃなくて、俺はこう思う程度だけど
要するに
>>823の人の意見にたいして
それはおかしいだろ、と思うのならば
>>824のような、論拠をあげて批判をすればいいんだよ
そうすりゃだいたい,ああ、
>>823の人の意見は弱いな
整合性に欠けてるな とわかるわけだから
>>831 それもよくあるんだよね 意味がわからないから
「全然伝わってこない」←こういう意味不明の丸投げ批判w
何も言ってないけどとにかくウザイっていうやりかた
根本的に言語活動に向いてない人w
>>833 意味も何もないでしょ?
あなたはこう思う。俺は「あっそ」って感じ。
自分ではいい文章書いてると思ってたらごめんだけど
わかりやすく言えば
>>824以降のあなたの散漫な書き込みより、
>>820の1レスの方が俺にとっては意味があるということ
じゃあね
>>834 だからそのお前の文章もしょうもないな、と
説明してやってるだけだよ 頭が悪い奴だなと指摘してやってんのよw
これがレココレ読者の平均値なんだよね
情けないねw
>>826 言論活動を否定はしてないよ。
カントリーロックという言葉がどういう使われ方をしてきたか、
今現在こういう感じで使われることが多いようだ、
自分の考えるカントリーロックはこうだ。
これらをそれぞれが唱えるのはOKだと思うが、
そっから「お前の考えるカントリーロックは間違ってる」という結論に至るのは、
やめてくれ、と。
ただいま。ラスト5分
>>836 読解力ないね。
何か書いてるけど無視したというのは俺が書き込む以前のレスが対象なんだけどw
俺が書き込む前に、あなたが俺のレス批判できるわけないじゃん
あ〜あ、利口なフリしてたけどあっさり馬鹿が露呈しましたね。残念です
840 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/14(木) 13:01:12 ID:S+vDLnbt0
841 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/14(木) 13:43:37 ID:oFaCHt9c0
カントリーロックという言葉を一度疑ってみることでレココレをはじめとする
雑誌や評論家の作った音楽史を再考することができる、それが面白いから
最初の方では日本の古いバンドなど興味深い例証が挙げられていた。
しかしそれを押し付けだとか勝手に思っちゃう人がいるんだね。
誰も押し付けてないのにそういうただの試みまで相対化で無効化しようとする。
あのね、カントリーロックという言葉が憎いわけでも新たな定義を作ろうと
してるわけでもないの。既成のものを一度疑ってみると違う景色が見える、
そういう面白さがかつてのレココレにもあったし(馬鹿にされてたビーチボーイズ再評価とかね)、
そのレココレを読んだ読者が更にまた疑ってみる。そうしたらこのスレでも
俺が挙げたケニーロジャースとかだけでなくグレンキャンベルなんて名前も
出てきて面白かったのに、まあ、そういう話を面白がれない人がいる、という
ことだよね。そういう人はここで何を話したいんだろう?俺にはわからんわ。
今度は自分を疑ってみては
賛同を得ないということは
自分が間違っているかもよ
843 :
838:2010/10/14(木) 14:28:20 ID:???0
>>841 ん?なんか勘違いしてそうだが、むしろ日本の古いカントリーバンドや加山雄三なんかを、
カントリーロックと見なすのは寧ろ面白いと思ってるし、それを「違う」という方が押し付けっぽいと感じてる。
ただ、エルヴィスをカバー=カントリーロックを唱えてると捉えられてしまったのは、悪意が全くないとまでは言わないが、
やはりかなーり言葉足らずの部分もあったせいだと思う。
そういう意味じゃ
>>820の言い方も、その皮肉っぽい言い方含め、問題なしとするわけじゃないが、
まあ、基本的部分では概ね同意ってとこなので賛意を示したわけ。
グレンキャンベルにも食いついてたし、正直あれで終わったのも残念に思うぐらい。
長文書く奴ぶっ殺すぞ
845 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/14(木) 14:33:37 ID:oFaCHt9c0
>>842 いや別に賛同も求めてないんだよ。むしろ反対意見があった方が議論と
いうのは盛り上がるし大歓迎。でも俺が書いた意味での議論にはまったく
なってないでしょ。従来のカントリーロックという概念に疑問を提出したのが
俺やこのスレの最初の方にいた何人かだとすると、それを批判するなら
従来のカントリーロックの概念を補強する人が反対意見として現れなければ
議論にならないんだよ。ならないんならスルーしてりゃいいのに言葉として
あるからあるに決まってる、とか全然こっちの意図を読めてない人ばかり。
最初は俺、レノン理解がまた邪魔してんだと思ってムキになったところは
あるからそこは謝るけどさ、俺の言ってる「カントリーロックという言葉を
疑ってみる試み」の意味を誤解してる人が多いみたいね。
そのくせレココレ史観マンセーでもなさそうだし、結局何がやりたいのか、
何が言いたいのか、俺にはわかんないんだわ。
人それぞれ、なんてことなら最初からわかってる事で掲示板に書く意味も
ないしね。まあ、ほとんどのスレ伸ばしてる人は理解と同様の荒らし体質
なんだろうけどさ。
なんでいつの間にヤザワ理解とジャンル分け否定バカが普通に馴れ合ってんだよw
散々荒らして今更何言ってんだよww
847 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/14(木) 14:51:06 ID:oFaCHt9c0
>>843 そのエルヴィスカバー=カントリーロックって俺が書いたんじゃないけどさ、
今ざっと見てみたら
>>116と
>>132のことなんでしょ?
これは贔屓目なしに言葉足らずでもなんでもなく、ロックの王様と呼ばれる
エルヴィスがカントリーを沢山歌ってるんだからエルヴィスもカントリーロック
と呼ばれていいはずだ、っていう新しい着眼点だと俺は思うけどね。
誤読のしようがないと思うんだけど、そのあと
>>142が異議を唱えたが説明は
なくただバカと罵っただけ、続いて
>>165でそれが「定義」というように飛躍してる。
結局、意見も何もなくただ他者を罵りたいだけの人が流布した単純化された
プロパガンダに踊らされてただけじゃないの?
>>845 だから、あんたのカントリーロックを疑う試みには受け入れられなかったんだよ。
そりゃそうだろ。ロックミュージシャンのカントリー的アプローチをカントリーロックと呼ぶことを大多数が受け入れてるんだから。
議論にもならないわけよ。
本当に自分を疑ってみるべきだぜ、あんたは
>>849 あのー。ロックミュージシャンのカントリー的アプローチって具体的に
どのようなアプローチなのですか?
それから、受け入れていらっしゃる大多数というのは、どこにいらっしゃる
のでしょうか?
>>849 ポイントはカントリーミュージシャンのロック的アプローチに絞られてきた?
演歌と歌謡曲の関係に似ているのか
>>851 ベタにロデオの恋人聞いてみたらいいじゃん。
アレを聴いてカントリーを感じない人っているの?
カントリーロックをカタカナでも英語でもいいからググってみれば?
普通に使ってる人がたくさんいるよ
854 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/14(木) 16:23:57 ID:oFaCHt9c0
>>849-850 >ロックミュージシャンのカントリー的アプローチをカントリーロックと
呼ぶことを大多数が受け入れて
だから呼び方を問題視なんて最初からしてないんだよ。
その言葉を受け入れてる人の批判なんてことも一切していない。
ロックミュージシャンのカントリー的アプローチならエルヴィスプレスリーだって
チャックべりーだってレイチャールズだっているんだから、カントリーロックの
範囲ってもっと広いんじゃね?といったところから新たなものが見えてくる面白さ
を言ってるだけ。そういう多くの人が無意識に受け入れてる言葉を疑うことで
例えばグラムパーソンズ以外の系譜が作れるかもしれないし、日本で言えば
URC系が創始者というレココレが作りたい歴史よりもっと古くから考察することが
できる。そういうただの「面白い話」だったわけだよ。議論ですらない。
で、スレの最初の頃は「面白い話」だから結構色んな人が食いついて具体的な
バンド名や人物名も挙がってた。それがなんだか知んないけど、つまんない
言葉尻捉えるだけのレスでここまで埋め尽くされてきた。
誰を批判すべきかはROMの人ならわかるだろ。お前みたいな奴だよ。
>>854 いやいやお前がカントリーロックの定義に一番こだわってたじゃねーかw
何で定義にこだわっていたんだ?定義がなきゃカントリーロックという存在を必要以上に曖昧にできるからだろ?
それが定義らしいモノが出てきた頃から、最初からカントリーロックを認めていたと方向転換w
お前が最初からカントリーロックを認めていたらあっさり終わっていた話。
それから好きな話でもすりゃいいじゃね?お前の変節ぶりには本当にあきれるわw
おまえはそもそも考え方が生意気なんだよ
無意識に受け入れてる言葉を疑うことでとかおもしろい話とかって何様なんだよw
無意識に受け入れてる意味もなく啓蒙的な自分自身を疑うことで見えてくる
ものの方がおまえがやりたがってることよりずっと重要だよ
857 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/14(木) 17:02:00 ID:S+vDLnbt0
>>853 バーズのロデオ聞いてカントリーを感じるのは、カントリーに対して幼い憧憬を持つリアルカントリー童貞だけだな
少なくともカントリーファンは、ロデオ聞いて「カントリーを感じる」なんて意味不明な反応は起こさない
ロックの耳には、アレがカントリーに聞こえるのが精一杯のレベルなんだろう
ゼップのデジャメイクハー(だっけ?)を聞いて、これがレゲエか〜なんて感心するか?
なんちゃってレゲエだよな
ロデオもなんちゃってカントリーに過ぎない、それに「カントリーを感じる」なら感じていればいい
>>858 所詮カントリーロック(カントリー的アプローチ)だからな。
六行使って当たり前のことを言ってみる試み?w
860 :
843:2010/10/14(木) 17:20:50 ID:???0
>>847 そう、
>>116と
>>132のこと。
問題はその形式的なカントリーロック認定の仕方。
エルヴィスにも色々な顔があるし、色々なナンバーがあるし、
そこに登場するカントリーバンドも様々だし、アレンジの仕方も様々。
なのに、エルヴィスのカバーをしていることを以てカントリーロック認定しようという、
これは
>>822のジャンルに関する考え方をオープンにしよう、
固定観念を捨てようという考えとは、相容れないやり方。
それぞれのカントリーロックがある、といっても、
「1967年にアメリカの白人によって演奏された音楽でアコースティックギターとフィドルが、
含まれている音楽」は全てカントリーロックである、なんていうのはおかしいだろ。
本人はそういうつもりじゃなかった、というかもしれんが、うがった見方をすれば、
(特に
>>116なんかは)レココレ憎しで、とりあえず加川良説をつぶすためにでっち上げたとも見える。
少なくとも、虚心坦懐にそれらのレスを読んで納得することはできなかったよ。
>>860 あとはあなたにまかせた。定義氏と日本発の新しいカントリー・ロック史を作っておくれ
862 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/14(木) 18:27:44 ID:oFaCHt9c0
>>855 定義を言え、といったのはカントリーとカントリーロックの区別も付かないのか
と言ったきり説明も何もない奴に対してだけだぞ。それを俺はレノン理解と認定
していたわけだが。拘っていたのではない、当たり前の質問だ。
>>856 啓蒙的という言葉がこのスレで何度か出てきたが、説教なんかこっちは
してないのに何言っちゃってんのかね。つーかお前ら頭悪すぎ。
たぶん一人だろうからレノン理解認定してやるよw
>>860 それは話の組み立てがあなたと俺で違っちゃってたんだろうな。
カントリーロック認定というのがミュージシャンを狭いジャンルに押し込める、
というようにあなたは思ったのだろう。
俺は逆にカントリーロックというジャンル用語を広げることで色んなミュージシャンの
色んな曲が入ってくる、つまりそれは新たな視座が広がるというような考え方で
面白がっていた。
しかし加川良説については俺も強引だと思ったので
>>116氏に対して俺は
納得してた。そこんところは違うみたいだけど、まあ、あなたと俺はそんなに
根本の考え方は離れていないだろう。この間も確認したけどなw
>>860 小坂一也&ワゴン・マスターズがカヴァーしたエルヴィス・ナンバーは、調べれば
直ぐ判るんじゃないの。それに
>>116は、50年代と入れている。「50年代のエルヴィス」と
考えたら、そのロックンロール度は相当に高いと思うよ。
>>132はサンとかRCA初期とか、グランド・オール・オープリーなんて単語が
当たり前のように出てきてる。エルヴィスと当時の日本のミュージック・シーン
のリンクについての書き方が嬉しそうだ(少し物知り顔でねw)。
それに加山雄三&ザ・ランチャーズは、ヴェンチャーズ+エルヴィスって感じだしね。
多分どちらのスレも加川良についての関心なんて無いんじゃないかな。
俺はそう思う。書いた当人じゃないけれど。50年代のアメリカ南部の音楽と
加川良だよ?嫌う以前の問題だろ。
これは見苦しい
866 :
860:2010/10/14(木) 18:42:05 ID:???0
>>862 なんだよ、またあんたかw
行きがかり上、話を蒸し返すことになったが、俺的には決着がついてる話だし、
俺なりの基準に則って厳密にいえば、という話。
人によっては揚げ足取りと思われかねないのを承知でね。
なんか、もっと面白い話振ってくれよ〜
バラード曲だけど、エルヴィスでヒットした「Always On My Mind」を
ウィリー・ネルソンが80年代にカヴァーしたのは秀逸だったね。
それにさ、除隊した後にサード・アルバムをレコーディングする時、
エルヴィスはエヴァリー・ブラザーズのサウンドに注目してたって
言うんだ。俺、「エルヴィスとカントリー」っていうのは、面白い
テーマだと思うね。逆にそこに触れなければ、カントリーとロックの
融合なんて話を出来ないでしょう。
カントリーロックについては有る無しの話しかでなかったよな
少なくとも定義から、これもカントリーロックと呼べるのでは?なんて話は一切なかった
それが今になって
>俺は逆にカントリーロックというジャンル用語を広げることで色んなミュージシャンの
>色んな曲が入ってくる、つまりそれは新たな視座が広がるというような考え方で
>面白がっていた。
ねぇ誰がこんな人とまともに議論できる?さすがに言葉を失うわ
>>860 まあ、あなたと俺はそんなに
根本の考え方は離れていないだろう。この間も確認したけどなw
と
>>862は言うのでした。
「あなたと俺はそんなに 根本の考え方は離れていないだろう」ってさ。
何の契りだよw
>>867 俺は、あなたの書くような話の方が好きだよ。
そういう話で盛り上がりたいよね。
そうなると、1970年の『エルヴィス・カントリー』
も出てくるんじゃない?あれって、演奏がエリア・コード615でしょ?
しかもナッシュヴィル録音。
871 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/14(木) 19:10:24 ID:oFaCHt9c0
俺の書き込み一覧は
>>516。
その後はすべてID出してるから俺のすべての発言は追えるはずだ。
で、俺を叩いてる奴は音楽の話、このスレに書いたか?
小学生のようにはやし立ててただけだろうが。
しかもIDも出せないチキンぶりプラス大勢いるように見せかける多数派工作。
バカ丸出しだね。
>>869 838は
>>843でなんて書いてるか日本語読めるか?
相違点はエルヴィスがカントリーロックと限定されるように感じたか感じないか
の差だけで俺と同じこと言ってるだろ。契りとか気味悪いこと言うな。
つーかさ、俺が「定義」っていう名前で呼ばれてんの?
てっきりもう一人のナッシュビルでは通じないという話をしてた人のことだと
思ってたけどな。まあ、あの人もレノン理解憎しは俺を上回ってたけど、
考え方は一緒だと思ってる。カントリーロックという言葉で視野を狭くするんじゃ
なくて、逆にカントリーロックという言葉で視野を広げるというような意味ね。
広げればカントリーと区別付かなくなるのも当然の話だからね。
872 :
860:2010/10/14(木) 19:14:31 ID:???0
>>863 小坂一也の当時のベストCDは持ってるけど(「ワゴンマスター1954」)、
それほどロックンロール度は高くなかった感じ。
中ではテディベアがぽいかな、程度。
むしろ別な、バタ臭い流行歌、としての面に魅力を感じた。
読解力が絶望的にないな
定義、定義、言ってた本人が、スレ内で定義と呼ばれてるのは別人だと思っていた・・・
なんかしらないけど、ちょっと怖い。
876 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/14(木) 19:59:37 ID:8KmcUxbn0
もうやめようぜ
>>870 試聴してみたけどいいね、Elvis Country、
これに比べると、「いわゆるカントリーロック」は線が細い感じがしてしまう。
878 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/14(木) 20:05:54 ID:8KmcUxbn0
youtubeで貼ってみて おれひょうろんかだかあら
>>867 >>870 >>877 いいよね。こういう話の流れが。こういう話がしたかった(嬉泣)
サン・レコードからRCA初期にロカビリーをやってたエルヴィス。
サン・レコード時代にグランド・オール・オープリーに出演している。
そのエルヴィスが除隊後、エヴァリー・ブラザーズのサウンドに着眼して
サード・アルバムを作ったという事実。
時が流れ60年代終わりにメンフィス・セッションで復活したエルヴィスが
1970年になり、今度はエリア・コード615とナッシュビル・セッションを
して『エルヴィス・カントリーというアルバムを作る。
更に時が流れ、80年代にウイリー・ネルソンがエルヴィスでヒットした
「オールウェイズ・オン・マイ・マインド」をカヴァーしてヒットさせる。
エルヴィスは、カントリーとロックの融合におけるキー・パーソンだよ。
881 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/14(木) 21:02:18 ID:8KmcUxbn0
プレスリーのカントリーロックならすでに
all shook upがあるだろ あれカントリーロックじゃん
>>880 じゃあ、エルヴィスの『コンプリート・サン・セッションズ』、
RCAでの最初の3枚(これに+最初のベストも加えていいかな)、
『エルヴィス・カントリー』と重要なアルバムが、エルヴィスだけで
6枚もあるじゃん。
誰だよ、エルヴィスのカヴァーをボロクソに言ってたのはw
中華人民共和国がどうのって言ってた奴だっけ?
エヴァリー・ブラザーズのアルバムも抑えたいね。
エルヴィスのゴスペル・アルバムにもロック色の強いカントリー・ヒムが入ってるよね
>>880 >>882 エリア・コード615は、ボブ・ディランのレコーディング・バンドだった
んだろ。つまり、ボブ・ディランって人は、ザ・バンドとエリア・コード615を
両方使ってたってこと?
ディランもキー・パーソンだね。でも、やっぱ楽しいね。こういう話のほうが。
>>882 エルヴィス・イン・メンフィスも必須じゃね
おまえらデブ太の受け売りじゃんw
ブヒー
なんだよどいつもこいつもデブ太信者かw
うんにゃ、俺はバラカンシンパ
だからイマイチついていけてねえ、、、
バラカンは歌謡曲を全くわからない人らしいね
バラカンはイギリス人の癖に日本語の歌詞に難癖つけるのがね・・・。
それ以外はいいんだけど。
バラカンは日本の俗っぽいものの楽しみ方がわからない人だから
レッツオンドアゲインの歌詞は高評価
エルヴィス難民がわらわらとw
>>885 あれは、ソウルっぽい曲が多いけれど、そうなんだよ。
実はカントリーの曲もあるんだ。『バック・イン・メンフィス』と
2枚揃えて抑えておきたいね。
>>881 >>886-894 レノン理解先生、必死だなw 今更って感じがしないでもないが。
お前には、意見の合う中華人民共和国のおっさんがいるだろ。
バラカンはゼペリン、ルーリード、ニールヤング大っ嫌いを公言してる。
八方美人の太鼓持ち評論家が多い中、気骨がかんじられる。
私的には3つともフェイバリットなんだけどねw
>>882 エヴァリー・ブラザーズは、50年代のシングル・オリエンティッドなデュオ
だから、ケイデンス時代の『グレイテスト・ヒッツ』が最重要だけれど、
『Songs Our Daddy Taught Us』っていう古いフォークやカントリーを集めた
カヴァー集にも注目してくれ。
>>883 凄い!!ゴスペル・アルバムまで抑えてる人がいるなんて。
そうだね。エルヴィスのゴスペルってグラミー獲った位だから影響も大きい
んだよね。
>>884 全く、その通りさ。本当にキー・パーソンだよ。
ディランってさ。ポール・バタフィールド・ブルース・バンドも
起用してるじゃん。それで、ザ・バンドにエリア・コード615だもんね。
鬼才だろうな。
ディランの南部志向(ルーツ志向)が、シーンに与えた影響って凄いんじゃないか。
>>898 そこで、やっとバーズか!!やっとGPだぜ!!
ロデオの1曲目がディランじゃんw おお!繋がってきたね。感動w
>>897 Songs Our Daddy Taught Usはいいよね、タイトルも好きだわ〜
あとRootsも好きだな、バーバンク特有の妖しい感じだけど
なんちゅう気持ち悪い自演だよ
どう見たって860が理解だろ
うるさいのを手なづけてひとりで仕切る新方法を編み出したつーわけかw
こいつは人が語ってるのが単に面白くないだけ
自分の知識ひけらかしたいだけの屑
その証拠に会話してる奴ら一度もID出してねえし
お見通しだからくだらねえ茶番やってんじゃねえよw
奴に空気が読めるならこんな事には・・・
>>883 凄い!!ゴスペル・アルバムまで抑えてる人がいるなんて。
そうだね。エルヴィスのゴスペルってグラミー獲った位だから影響も大きい
んだよね。
898 名前:ホワイトアルバムさん[sage] 投稿日:2010/10/14(木) 22:28:11 ID:???0
>>884 全く、その通りさ。本当にキー・パーソンだよ。
899 名前:ホワイトアルバムさん[sage] 投稿日:2010/10/14(木) 22:31:29 ID:???0
>>898 そこで、やっとバーズか!!やっとGPだぜ!!
ロデオの1曲目がディランじゃんw おお!繋がってきたね。感動w
これ一人でやってんだぜwww
みんなおんなじ口調になってるしwwww
ビー板のレココレスレで以前にこんな流れあったためしがねえwwwwwパネェwwwww
月に叢雲花に風
やっぱディランとエルヴィスは基本ということだな
>エルヴィスは、カントリーとロックの融合におけるキー・パーソンだよ。
>ディランもキー・パーソンだね。でも、やっぱ楽しいね。こういう話のほうが。
こういう話を遮ってきた奴がひとりでご苦労なこって
カントリーロックのミュージシャンが書く曲にはカントリーによくある右翼的な内容のものって多いのかね
>>897 このアルバムを知っているなんて「通」だねぇw
俺、自分の周囲で知っている人に逢ったことがないよ。
このアルバムは、ポール・サイモンのフェイヴァリット・アルバムなんだよ。
自分で自分にレスしちゃってるよw
これが劇団ひとりかwww
>>884 『ブロンド・オン・ブロンド』1966年
『地下室』実質1967年
『ジョン・ウェーズリー・ハーディング』1968年
『ナッシュヴィル・スカイライン』1969年
この順番はいいけれど、1970年からいきなり方向が変わる気がしないか。
>>904 ゴメン。期待に応えられなくて。1人じゃないよ。俺のも入ってるよ。
>>516出て来い
あんたがしたかった話をひとりで自演しながらやってる奴がいるぞwwww
>>911 今話してる連中、全員ID出してみな。
制限時間10分やるよw
それから
>>860、ID出せ。
少なくともお前を含めて3人はいるはずの設定を暴いてやるからさw
>このアルバムを知っているなんて「通」だねぇw
>俺、自分の周囲で知っている人に逢ったことがないよ。
そりゃそうだろwwww自分に自分でレスしてりゃそうなるわなwwwwww
917 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/14(木) 23:39:16 ID:Dem8rOvDP
劇団ひとりのご登場マダー?ww
おっとぉw 話に乗れない奴らが魔女狩りかいw ベイビーw
エルヴィスはグレイトなロックンロール・シンガーだぜぃえぃ。
カントリーだって、演奏していることは知っているだろ。
でもぉ、エルヴィスをあまりに強調し過ぎると、また中華人民共和国って言われるしぃ。
ここは我慢さ。イエイ!!
>>860 まあ、あなたと俺はそんなに
根本の考え方は離れていないだろう。この間も確認したけどなw
以上
>>862でした。
>>372 カツカレーのカツって、何でいつもロースなんだろう。
悩んだことないかい?ヒレで作ったら、勿体無いかい。
この間の日曜日は、本当にブランチでカツカレーを食べたんだ。
カツカレーライスじゃないよw
日曜日じゃなかった。月曜日だったorz
劇団ひとりさんIDまだですか?www
925 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/14(木) 23:59:35 ID:oFaCHt9c0
俺以外の奴、IDを出せ。
出せなきゃ自演確定だ。
はい、自演確定。
ID出せない理由がないもんな。
馬鹿馬鹿しい。
まあ3人じゃ出しにくいわなw
ID出せっつったらいきなり黙った劇団ひとりw
あれえ、ナッシュビル定義を除いても3人はいたはずなのに
なんでID出せなかったのかなwwwww
疑われるなら3人がID出して別人だということを証明すりゃよかったのにw
なぜかついに一人も出せなかったねwwwwww
>>838、お前はレノン理解とは違うかもしれないがそれ以下の屑だ
それにしても自演が下手すぎたなw
文体も変えられずに一日中PCに張り付いてんじゃねーよキモデブ
>>922 だけどさ。
>>198や
>>223で、
>>607はエルヴィス=カントリーを否定していたん
だぜ。レノン理解先生と一緒になってな。出てきた結論だって同じだろ。
ロック系がカントリーやったらカントリーロックという定義。
それが何で、ここへ来て急にエルヴィス評価やってんだよ。変だろ。
931 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/15(金) 00:21:51 ID:KKklaiIU0
>>930 だからさ、
>>785がこいつのやりたいことなんだよ。
日付変わってからID出すしかできないチキンだけどなw
ところで、
>>931以外の数名は都合よく寝たのかねw
明日になったら昨夜の>>○○○だ、とか
>>931がID変えて出てくるかもしれんがねw
とにかくこんな過疎スレで都合よく同じ趣味の奴が何人も出てくるとか
ありえんし、この流れが好きというならID:oFaCHt9c0こそこういう話を
何度も振ってたのにいつも叩く奴が複数現れてただけ
このスレはじめから読み返すとアホすぎて笑える
文体が同じ奴が意見ころころ変えてるのが手に取るようにわかるわ
>>931 ↑こいつ反論にしちゃあっさりしすぎだしな。
おれが無実で疑われたらもっと怒るよ。まあその前にID出すけどなw
俺の書いたのは、
>>760 >>820 >>870 >>898 だけれど。
中華人民共和国はバンドマンじゃないと思ったから、嫌味を入れたw。ノリが気持ち悪い。
楽器弾かないタイプと見たな。
>>869にある契りって何だよw 男色か? そんな契りとやらをした奴が、ID出せとか仕切って
んなよ。エルヴィス(と言うか、南部音楽全部だな)を否定する奴は、嫌いなんだ。
>>934 それで挑発してるつもりかい、レノン理解先生w
レヴェルが低いねw あっははのはーwww
>>933 いよっ、評論家っ!!和解野郎w
「根本的に離れていない考え方」って、どんな考え方?
もしかしたら
>>785って、お前だろ。
もうやめない?
939 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/15(金) 01:49:22 ID:iEfgIY320
ごめん 最初に加川良のアルバム評に文句つけたの俺なんだ
だからもうやめてくれ
クソスレ認定
>>925-929 の独り言5連投が、結構笑えるな。
教養の欠片も見当たらない。こいつのレスは、いつも音楽無関係。
こいつが最もエルヴィスを否定してるとも言えるんだよ。必死になって
叩こうとしているだろ。無知なくせに騒ぐなよって思うよ。皆が、こんな馬鹿に
騙されるないことを祈るよ。
>>785は、こいつさ。
カントリー・ロック日本男色和解大会
「言い訳の部」
優勝
>>871 タイトル「俺が定義だったの?」
944 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/15(金) 03:31:26 ID:TAm61f290
劇団ひとりのご登場マダー?ww
946 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/15(金) 05:44:26 ID:ilXYn7710
ここが騒がしいときは菊地スレが穏やか
947 :
607=822:2010/10/15(金) 07:24:16 ID:5u7PBE3a0
なんか随分騒がしかったようですな。
昨日はアメトーーク見てそのまんま寝たんだが。
正直、エルヴィスは前から好きよ、ただそれほど詳しくはないし、特に除隊後の彼にはうとい。
この辺は「軍のお偉いさんがエルヴィスを連れさって別人に替えてしまった」という、
古きよき?偏見を長らく抱いていたからで、、(これはレココレ史観か?)
エルヴィスをカヴァしたから云々でちょっと異論を呈した事の次第は
>>843あたり参照
これで納得してもらえ、、、ない?まあ、正直ちょっと意見が変わってきたところもあるのは否めないw
それをなんとか屁理屈つけて誤魔化そうとした嫌いもないではないw
あとレノン理解の実害に無知でこのスレ登場初期は結果として、彼に加担するような流れになったかもしれない。
それは深く陳謝します。
あと
>>822もちょっと極論っぽいな、あれも適当に読み替えてw
iD出さないのはあんま上げるのもどうかと思うから、、とこれも先述のとおり。下らん長文失礼しました。
妄想は ひと笑いして すぐあぼ〜ん
劇団ひとりのご登場マダー?ww
犬の嗅覚は人間の数千倍から数百万倍あるといわれる
だからといって、人間が臭いと思うものを犬がその何万倍も臭いと思うわけではない
臭さの概念が違うからな
わかるな?
これが最後のレスだ(了)
まぁ理解は最悪として、ただの煽りは無視したらいいんだけどさ、
定義みたいに主張をコロコロ変えるのは本当にやめてほしい。
追い込まれると「誤解だ。あのレスはこういう意味だったんだ」と言い訳ばっか。
仮に本当だとしても万人が誤解するほどに文章が下手ってことだろ(なのに長文好きという皮肉)
このスレが無駄に伸びたのもこいつが原因。
定義が当たり前のように主張を変えても、こっちの主張は変わらないんだから同じ説明をしなければならない。
で結果、話がループしてしまう訳。
本当に二度と来ないでほしい。
うえせえよこの劇団ひとりが
劇団ひとり、定義、理解、607、、でこのスレはまわってるようだけど
圧倒的に劇団だよ最悪なのは。まずこの張り付きっぷりが尋常じゃない
>>952 あとは自演と煽りだわな
ちなみにあたしは定義です・
というか
>>951が何で怒るの?w
やっぱり定義はage、sageでキャラ使いわけてんだなw
自演し放題のスレでID出しを強調するあたり怪しいとは思ってたけどね
今は煽り担当のsageで頑張ってるんだね。理解しました
おまえもやってんだからお互い様だろ?w
レノン!!(チャチャチャ)
理解!!(チャチャチャ)
先生!!(チャチャチャ)
ワーーーーーーーーーッ!!
和製!!(チャチャチャ)
マーク!!(チャチャチャ)
チャップマン!!(チャチャチャ)
ワーーーーーーーーーッ!!
これを我々が某居酒屋でやったら、爆笑でした。
他のお客さんや店員さんまでも、「ちゃちゃちゃ」と手拍子www
レノン理解先生って人気あるんですねwwww
一番孤独だったのは定義だったという皮肉
961 :
959:2010/10/15(金) 08:52:17 ID:???0
このスレは自演し放題だから
自分は今回のカントリー騒動で3キャラくらい使い分けてた
@仮想敵である理解のアンチ
ただ、これは途中からどれが本物の理解だかまったく分からなくなって
終いには自分のレスを自分で叩いたりしてた
AACC厨
これは俺の実像かな
Bカントリーロックというジャンル否定派、定義潰し
まあ、これはAに順ずるけど
C劇団ひとり、、文字通りの自演劇場w
結論としては、俺と同じように混ぜっ返して楽しんでた輩も多かったのでは?
ただ、理解先生は一人じゃない、とういうことは分かった(自分も含めて)
特定の立場に立たないで横槍を入れていくと、ごく少数の人間が意図的に方向付けしようと躍起になっているのも分かった
それが理解先生なのかはわからない
感触としては、色んな人が入れ替わり立ち代り、理解を演じていた(意識的あるいは無意識的に)ということかな
特定の考えに固執する硬直した思考停止君を演じるのは容易いからね
定義ここまで頑張ってきたのにな。説得力なくなちゃった
>>922の読み違えは甚だしかったなw
結局、このスレの癌は
>>920の2人(
>>943の和解男色2人組)だったね。
こいつらが性格悪い、知識が無い、演奏出来ないと3拍子揃っていたから。
話が盛り上がらないわけだよ。
964 :
957:2010/10/15(金) 09:00:42 ID:???0
定義のためにいっとくとほんとはあたしは劇団ひとりでーす・
レココレ22号は逆に価値が出るかもな
こんなに中身が糞だった号はないだろw
でも、予想した以上には、エルヴィスのファンはいたな。気付いたのは俺だけ。
ゴスペル聴いていた人までいたから。誰かミリオン・ダラー・カルテット
の話もしようよ(マトモな人限定)。
>>953が、またしても読み違えw プロ野球の先発投手陣じゃないんだからw
エルビスをカバーしたらカントリーロックとか力説してたバカが劇団ひとりか?
>>961も無理してるねぇw
3キャラなのに4番まであるよw
俺も和解男色2人組が糞っぷりが問題だったと思う。
まあ劇団が一番糞なんだけどね・
>>968 レノン!!(チャチャチャ)
理解!!(チャチャチャ)
先生!!(チャチャチャ)
ワーーーーーーーーーッ!!
和製!!(チャチャチャ)
マーク!!(チャチャチャ)
チャップマン!!(チャチャチャ)
ワーーーーーーーーーッ!!
劇団発狂中・
メール欄に番号入れてるのは定義でしょ
成りすまして他人を陥れようとする下衆
>>970 レノン!!(チャチャチャ)
理解!!(チャチャチャ)
先生!!(チャチャチャ)
ワーーーーーーーーーッ!!
和製!!(チャチャチャ)
マーク!!(チャチャチャ)
チャップマン!!(チャチャチャ)
ワーーーーーーーーーッ!!
劇団コピベ発狂中ww
レノン理解先生
劇団ひとり
和解野郎
和解男色2人組
何なのこのスレw
こんなセンス無い名前付けて喜ぶ奴って、そういないぞww
いろんな意味で一人
>>972 レノン!!(チャチャチャ)
理解!!(チャチャチャ)
先生!!(チャチャチャ)
ワーーーーーーーーーッ!!
和製!!(チャチャチャ)
マーク!!(チャチャチャ)
チャップマン!!(チャチャチャ)
ワーーーーーーーーーッ!!
うぜえからコピベ貼るなよ劇団うんこ・
馬鹿なのに自尊心が強い奴ほど荒らし(煽り、コピペ連投など)になりやすい傾向があります
篠沢教授が言ってた
和解!!(チャチャチャ)
男色!!(チャチャチャ)
2人組!!(チャチャチャ)
ワーーーーーーーーーッ!!
俺が!!(チャチャチャ)
定義!!(チャチャチャ)
だったの?!(チャチャチャ)
ワーーーーーーーーーッ!!
>>871をよろしくwwwww
んで、このコピベ連投してるのが959、いわゆるエルビスをカバーしたら
云々力説してたアホですね
早速登場ですねヤザワバカ、、改め劇団ひとりw
>>984 あ、それ定義じゃなくて俺(劇団ひとり)だから・
劇団ヤザワ
クレイジーキャッツとかフォークルをカントリーロックって力説してたバカが
劇団ひとりか?
989 :
ホワイトアルバムさん:2010/10/15(金) 09:25:02 ID:TAm61f290
劇団ひとりのご登場マダー?ww
一番の馬鹿はカツカレーを食いながら
「アメリカにカントリー・ロックという言葉はない」
と断言しちゃった奴だと思うけど、アイツは誰よ?
そもそも、本当に1人しかいなかったか?
劇団ひとりを名乗っているレノン理解先生が大笑いしているぜw
992 :
991:2010/10/15(金) 09:27:27 ID:???0
改訂版
このスレは自演し放題だから
自分は今回のカントリー騒動で4キャラくらい使い分けてた
@仮想敵である理解のアンチ
ただ、これは途中からどれが本物の理解だかまったく分からなくなって
終いには自分のレスを自分で叩いたりしてた
AACC厨
これは俺の実像かな
Bカントリーロックというジャンル否定派、定義潰し
まあ、これはAに順ずるけど
C劇団ひとり、、文字通りの自演劇場w
結論としては、俺と同じように混ぜっ返して楽しんでた輩も多かったのでは?
ただ、理解先生は一人じゃない、とういうことは分かった(自分も含めて)
特定の立場に立たないで横槍を入れていくと、ごく少数の人間が意図的に方向付けしようと躍起になっているのも分かった
それが理解先生なのかはわからない
感触としては、色んな人が入れ替わり立ち代り、理解を演じていた(意識的あるいは無意識的に)ということかな
特定の考えに固執する硬直した思考停止君を演じるのは容易いからね
だからACC厨って何だよ。教えてくれ
>>986-989 レノン!!(チャチャチャ)
理解!!(チャチャチャ)
先生!!(チャチャチャ)
ワーーーーーーーーーッ!!
和製!!(チャチャチャ)
マーク!!(チャチャチャ)
チャップマン!!(チャチャチャ)
ワーーーーーーーーーッ!!
誰も得しないスレ
次スレ立てた奴がベイビーwwいいかい?www
の劇団ヤザワ理解ひとりです
>>994 はいはい。普通につまらないよ。
レノン!!(チャチャチャ)
理解!!(チャチャチャ)
先生!!(チャチャチャ)
ワーーーーーーーーーッ!!
和製!!(チャチャチャ)
マーク!!(チャチャチャ)
チャップマン!!(チャチャチャ)
ワーーーーーーーーーッ!!
結局ID出したのは日付変わってるけど
>>931しかいない
他の二人はどこ行った?w
>>947の白々しい長文を見れば昨夜の真犯人が誰かはわかるけどねwww
>>996 はいはい。普通につまらないよ。
レノン!!(チャチャチャ)
理解!!(チャチャチャ)
先生!!(チャチャチャ)
ワーーーーーーーーーッ!!
和製!!(チャチャチャ)
マーク!!(チャチャチャ)
チャップマン!!(チャチャチャ)
ワーーーーーーーーーッ!!
理解は神
1001 :
1001:
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