1 :
ホワイトアルバムさん :
2009/09/12(土) 20:08:26 ID:6M+dFVB90 大傑作ビートルズリマスターmonoを讃えよう!!!!
まさにロックの聖典
4 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/12(土) 20:17:13 ID:jtLvP6f50
2 get (^O^)/
再発が決まったんだから、別に自慢しなくていいよ。
えっ?! NOMO再発なの?
モノラル今回始めて聴いて大感動♪♪ すっごいわこれは
8 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/12(土) 20:29:59 ID:ny8dRT/i0
つーか、再発なんて決まってねーし。
9 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/12(土) 20:32:30 ID:ny8dRT/i0
輸入盤29800円で買えるのに、国内盤39800円って、しょぼい解説と歌詞・対訳で一万円もぼったくり。
とりあえずDLで十分です
俺はディスクで持ってないと嫌なんであれだけどDLでいい人は好きな曲だけ買えばいいじゃん。
転売屋はショックを隠せないようです。('A`)
14 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/12(土) 21:17:23 ID:nexDFp9y0
イスラム諸国に行くと海賊盤が1セット千円くらいで 今売ってそうな予感がするのは折れだけか?
再発のソースは?
16 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/12(土) 21:22:46 ID:+4n18MqRi
横浜タワレコ。 ネタかと思ったら、本当だった。
17 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/12(土) 21:25:45 ID:oc2gIPYR0
アマゾンで 一位で びっくりした。 金もってるなぁ。 ていうか よく全部きこうと思うよな。 余裕あるなぁ。。。
18 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/12(土) 21:26:03 ID:YtvkaXqK0
>>9 あなたは最初に聴いたビートルズは輸入盤でしたか?
ビートルズに詳しい自分が聴くだけの人だったら、
歌詞の対訳、解説は必要ないかもしれないけど、
将来息子とかビートルズに疎い人にも聴かせることを考えてる人には必要。
19 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/12(土) 21:30:05 ID:nexDFp9y0
1990年代のパソコン、2000年代のデジタルカメラと同様 将来のこと考えない方がいいよ そのころはブルーレイ盤とか高音質ファイルとか 3D解説とか特別オマケにビートルサイクルとか出まくってるんじゃね?
>>18 そりゃあった方がよくても、一万は出せないよw
旧盤コピーするとか本買うとか別のやり方あるだろ
21 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/12(土) 21:38:19 ID:3qifPjLXO
おれおたくてきまにあだから輸入でおけ
[ロンドン 10日 ロイター] デジタル技術で高音質処理したリマスター盤を発売したばかりのビートルズだが、 13日に発表される英アルバムチャートでは トップ20位にアルバム5枚がランクインする見通しであることが分かった。 オフィシャル・チャート・カンパニー(OCC)が10日発表した。 それによると、トップ75位以内には、15枚が入ると見られ 中でもリマスター盤の「アビイ・ロード」と「サージェント・ペパーズ・ロンリー・ハーツ クラブ・バンド」が上位になると予想されている。 OCCのマーティン・タルボット氏は「ビートルマニアが 健在だと分かった。ビートルズの永続的な人気は、衰えを見せていない」と述べた。 今週、英ブックメーカー(賭け屋)のウィリアムヒルは、ビートルズのアルバムが チャートのトップ10を独占する予想のオッズを25倍としたが HMVの広報担当者は、ボックスセットは個別のアルバムの売り上げには計算されないため その可能性は低いと話している。
新バージョンアクロスの違い教えて
リボ・マト1に差替えて、値段を下げて欲しいよね。
>>23 幻のオリジナルバージョンに変な鳥の羽ばたきを加えてさらにジョンの声がおかしくなるくらいピッチをいじったら完成。
初期4枚は旧盤とあんまり変わらないね
ラジカセで聴いてるからじゃね?
フォーセールCD出しにくすぎw
Fore Saleのジャケットの出来が残念だっていう人がちらほらいるんだけど、 何がダメ? 俺が持ってるアナログと比較しても良く出来てると思うんだけど・・・?
アナログは紙暑いからいいんだろうけど、 今回のは使い勝手がちょっと
31 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/12(土) 23:35:22 ID:7WQ0tMBp0
正直、ステレオの方が音はいいね。
>>30 オリジナルMONOアナログ持ってない?
LPジャケットはフニャフニャだけど。
えっ? もしかしてFORSALEのジャケットにケチ付けてる奴らって、 表紙のふにゃちん加減が残念とか言ってるのか? あれは、オリジナルがああなんだけどなあ。 印刷がどうこうとか言ってる奴もいたが、 写真が小さくなってる分一見鮮明に見えるくらいだし、 色みもよく合わせてある。
30です。アナログも薄いんですか!知らなかった、ごめんなさい
アナログの方が面積大きいから、 ペラペラ加減は激しい。 ノートとかの表紙みたいにペラーン。 日本盤のアナログはしっかりしてるから最初手に入れたとき唖然とした。
She Loves Youの1分23秒辺りの繋ぎ目が分かりにくく修正されている。 これはすごい。
なんといってもSgt。初めて聞いた時(旧ステレオCD) もはまりまくったけどモノ最高。またはまる ほんと買って良かった
マジカルミステリーツアーもいいよ。 ステレオと比べてすごく聴きやすい。
>>37 >>38 びっくりするような細かい音まで聴こえるよね
ここまで凝ってサウンド作ってたんだあって始めて知った気がする
こりゃ驚いたよ 30年近くビートルズ聴いてこんな感動があったなんてね
ヘルプは何であんなに音が悪くなってるんだ
ヒント 聞く人の耳が悪くなっている
CDシングルと聴き比べても明らかに音が悪い
>>40 1曲目のヘルプなんか音がもろふにゃふにゃしてるところあるな。
っつーか、HELP!?xA0;は前作FOR SALEや次作RUBBER SOULと比べて、 明らかに録りの音が悪い。 ドラムや歌がクリップしてたりするし。 初期の音質の頂点はFORSALE。 間、HELP!を挟んでRUBBERSOULも録り音がいい。 旧CDの時に確かマーティンさんもそういう事言ってた記憶がある。
うん、フォーセールのモノは良かったね
リマスターって言うと音が大きくなっているものだと思ったけど 旧来盤と比べてもあんまり大きくなっていないね
音圧厨専用海苔波形音源なんぞビーには無用じゃい!
あの高橋ジョージも絶賛のモノbox
ラバーソウルなんか遅くね?
Slow Downのmonoがお薦め
タックスマンのギター歪みすぎじゃね?
52 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/13(日) 16:05:52 ID:o4MWvhOM0
モノ・マスターズに入ってるLPイエローサブマリンの4曲は ステレオを単にモノラルにしたいわゆる偽モノ?
>>52 偽モノではないが、ステレオと異なる点はない。
ヘイブルドッグはステレオより数秒長いよな ソングトラック版よりも微妙に長い
めちゃめちゃ高くなってんな
>>58 増産は歓迎するけど、それならそうで、もう
「初回生産限定盤」は外せよ。
60 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/13(日) 19:31:03 ID:ufgQ0EH30
ザ・ビートルズ・モノ・ボックス(BOX SET)【初回生産限定盤】 追加生産のものが売り出されたら、「嘘もたいがいにしとけ」ってことになる。 「私が買おうと金払ったのは初回限定生産盤です。 限定じゃない盤はちがう商品だから返品するよ。」 と言って 全国から宅配で返品すればいい。
全てのBOXを1日で作り上げたわけでもないし、 別に初回生産限定盤に期間は関係ないだろ。
あーあ、やっちゃったねEMI商法
63 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/13(日) 21:26:49 ID:TN6sfRx50
素人質問で申し訳ないんだが、 今回のMONOボックスの音源て 30年くらい前にアナログでカラーレコードで出た モノラルレコードシリーズのCD化と考えて良いですかね?
64 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/13(日) 21:30:18 ID:yE4+SkTn0
今回のMONO BOXって 5th〜10thアルバムをMONOで聴けることが目玉で、 1st〜4thアルバムに関しては、結構旧盤の方が良いものもある… といった印象なんだけど、ほかの方はどうです?
>>65 PPMとハードデイズナイトは旧盤とあんまり印象が変わらなかった
ヘッドフォンで聴けばちょっと雑味が取れているのがわかる程度
ウィズとフォーセールは響きが違って聴こえた
もちろん良いほうに
曲にもよるけど
ノルウェーの森の"biding my time" "drinking her wine"の順番が入れ替わっているのと、I'm Looking Through Youのイントロやり直すのってモノラル盤じゃなかったっけ?USStereoだっけ?
順番が入れ替わっているのはアンソロ版 イントロやり直すのはUSステレオ
>>68 サンクスです。もうごっちゃごちゃになってるわw
>>66 そうそう、雑味はとれてると思う
…けど、どうも大人しくなっちゃって、線も細い気がするし
旧盤の方がガッツがあって優劣付け難い曲があるのも確か。
再生機器に金かけないと明確な差が判らんのじゃね?
少なくともUKオリジナルLPの音よりは線が細い。 今回のリマスターは旧音源をイコライジングでいじりすぎ。 分離は良いが音が痩せている。
73 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/14(月) 00:12:50 ID:tEwBRFV20
ネイキッドやジョンレノンの2001年リマスタに比べたら 音痩せはまともだろ 今回のはむしろ、ソリッドな音ではなく ふくよかで柔らかいリマスター音質だよね 地味なくらい
74 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/14(月) 00:17:15 ID:T8wOzMqP0
UKオリジナル・ファーストカット盤の音は、そりゃもうぶっといぶっといよ ラジオで聴いたんだけど
昨日届いて少しずつ聴いてる。 国内アナログモノLPは全部持ってるが、マジカルのモノバージョンは初めて聴いた。 なんか染み渡る感じがする。 ステレオバージョンよりこっちの方が好きだなあ。
リミックスじゃないから個々の楽器の音まで磨ききれないんだろうけど もうちょっとなんとかならなかったのかなと思うところもあるね ザ・ナイト・ビフォアのオルガンとか サージェント・ペパーのギターとかその次の曲との間の歓声とか
77 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/14(月) 00:36:39 ID:K2uJcLVK0
今回のリマスタは 「音の再構築」ではありません。 「元に戻す」「空気感の再現」です。 もともとのミックスがこうなってるんだから 87年旧盤と比べるのは無意味。
ヘルプ(アルバムではなく曲)のモノバージョンの音はもともと悪いんだな。 国内アナログLPと同じで逆に安心したw
>>43 やはりそう感じる人がいましたか。
あと、「恋のアドバイス」も前曲の「アイ・ニード・ユー」に比べて、
楽器の抜けが異様に悪いんではないかと。
まぁ慌てて結論出さずにじっくり向き合おうぜ これからはモノラル聴く機会増えそうだ ステレオボックスより出しやすいからな
今回リマスターCD買った人かわいそう。 それたったの16ビットだから。 スーパーファミコンのレベルだぜ。 せめて32ビットぐらいにしてくれw
ヘルプ(アルバムではなく曲)はシングルCDの方が音がいいよな
84 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/14(月) 01:14:38 ID:2/ZBJWt6O
短パン
86 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/14(月) 01:26:41 ID:8pArNFVa0
ALL MY LOVINGのイントロにハイハットのカウントが 付いてるバージョンあったよね。 どこの国の編集盤か忘れてしまったけど。 あれCD化されたのかな
音が歪んでいようが割れていようが籠もっていようがふにゃふにゃだろうが それがビートルズの意図した完成品の音色なんだね
俺さあこのモノボックスに満足できないんだ いいとこ取りしてる奴って何なの?企業の営業?オークションマニア? キチガイは早く死ねばいいのに
>>86 オランダ編集盤だったかな。
日本でも発売されたLPだね。
あれは格好いいね。
CDにはなってないと思うけど、あれがベストかも。
今回のリマスターで小倉みたいに「全然違う!」とか 言ってる人は何も分かってない人だと思う。 リマスターって基本的に復元だから全然違ってたら 意味ないんだよね。だからあまり変わらない今回の リマスターそれはそれで良かったんだと思いますよ。 変えちゃったらジョージマーティンに失礼だろw
小倉の場合は単なるやっかみ 商業主義云々もそう 相手にする必要なし
輸入盤国内盤の大半は日本に有ると思われる
95 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/14(月) 09:50:11 ID:UvlabxrfO
>>86 >>92 US盤のRealitiesにも入ってたよね。
ペニーレインのトランペットエンディングver.とかも聴きたいな。あれはアンソロジーに入ってたっけ?
土曜日に煽られてEMIショップに注文しちゃったけどいつ届くんだろう・・・
97 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/14(月) 10:55:35 ID:bgREf7WYO
ホワイトアルバムのmonoばら売りが憶で7800円!そこまで出すか。
All my loving+カウント付きと聞くと思い出すのは・・ 86年頃にレンタルビデオで映画「戦略大作戦」借りたら最後に他のワーナービデオの宣伝映像が入ってて その中に「コンプリート・ビートルズ」(うろ覚えなので自信なし)ってビデオの宣伝映像があって その冒頭が、「1,2,3,4!Close Your Eyes〜♪」と始まり、猛烈にカッコよく感じた その時はビートルズの曲はレリビと昨日くらいしか知らなかったが、87年盤CDそろえ始めてから あのカウントはI saw her standing thereのイントロ部分だと分かった・・・・ 今思えばファンでもないのにCD買ってみようかと思ったのはこの宣伝映像見たからかも知れない・・・
99
100 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/14(月) 16:24:11 ID:nMMFbLqP0
年末あたりに、ボーナストラックにモノヴァージョンが入った紙ジャケが出たら痛快。
EMIショップ発送メールきた
emi shopでモノの購入受け付けてるぞ。10月上旬お届けだが。
したがって追加生産は確実だな。ただし、10月上旬の機会を逃したらその後手にはいるかは わからんだろうな。
国内盤でいいなら近所に店にまだあったよ
>オークション覗いてみたけど、 >モノボックスをバラして売るのが賢いみたいw ■ 転売屋へ ■ バラ売りは結局損しまっせ! 昔アナログモノ盤が出た時、売れているのはサージェント、ホワイトくらいで後は結構残っていた。 今回のモノBOXでも前からモノで売っている1〜4枚目はみんなスルーでしょう。 ヘルプは音がこもって聞けたものでないし、ラバーはあまり出来(音)がよくない。 サージェントとホワイトくらいじゃないの、バラでほとんどの人がモノ聞きたいと思っている人は よほどこの2つを高く売らないと1〜5枚目は平気で売れ残って結局は損するよ。 これはボックスだから意味があるの、バラで売って儲けようなんてアコギな商売デンナア。 あんまりひどい商売せん方がいいよ!
バックインザUSSRのイントロはなんだあれ いきなり「ピヨ」って編集痕が入っているは 飛行機はヒョロヒョロと今にも墜落しそうな飛び方してるは 出だしのギターは気の抜けた屁みたいな音だしてるは すべてにおいてやる気無さすぎw
そのままI'm So Tiredにつながっていくのだよ
109 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/14(月) 22:31:50 ID:00P75s2W0
ステレオホワイト、家サブのジャケットが傷だらけの俺が来ましたよ ホワイトジャケの1回目開きの間口がクラッシュ、家サブジャケは打痕、爪痕2個 酷過ぎ
110 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/14(月) 22:33:30 ID:00P75s2W0
何万個組み立てたか知らんけど、無茶な数こなすのに、仕事酷過ぎ
>>86 オランダオリジナルの「グレイテスト・ヒッツ」だ。
うちにあったよ。
>>107 ホワイトアルバムはステレオがメインだよな。
アメリカでは当時モノラルは発売すらされなかった。
でも、オレは裏ホワイトって感じでモノラルが好き。
ジャケットの糊しろ部分に二箇所あるバリが気になって仕方がない もっと綺麗に切り取れ
オンリー・ア・ノーザンソングのモノがおろしたての新品みたいに音がいい
>>113 そのバリって、モノ盤のジャケットのあの大きな糊しろのことではなくて?
>>115 いや、その糊しろ部分の縁に各辺二箇所ずつ小さい突起がある
たぶん型紙にくっついていた部分なんだろうけど
数年後にはキャピトルBOXみたいに2in1で出ないかな
>>116 あぁ、これかぁ。
でも、オレが買ったヤツに入っているのはそんなに多くなかったよ。
ほとんどの盤のジャケットが、目を凝らして見ればあるのが分かる、
というのが1〜2個所程度だった。
パッと見て気づいたのは HELP! と REVOLVER くらい。
それも上側の折り返しの左右の2個所が、気をつけて見ればあるのが分かる、というレベル。
ひょっとすると、個体差があるかもしれないね。
紙ジャケ作った内職のおばちゃんの性格の違いが出てるのかな 乱暴おばちゃん仕様と丁寧おばちゃん仕様があるのでマニアは要注意だ
50年代は管球アンプで一発のフルレンジを鳴らすって 高級志向があって家のラジオですらでかかったからなあ SPがでかいもんだから1941ってスピルバーグの映画でも 潜水艦に入らなくてラジオ分解してるギャグかましてたっけ こんな高額なSPを二発もドライブするアンプで分解能がある そういうステレオの時代の前の話だからなあ
122 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/15(火) 22:37:15 ID:WQW5mlZt0
みんなちゃんとスピーカーいっこで聞いてる?
123 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/15(火) 23:52:09 ID:jLUK3H9z0
モノラル専用のCDプレイヤーが欲しいよ
ボックス買って、改めて1STから3RDまで聴いてみた。
日EMIから買わなくても(英、米)尼、HMVで安く買えるよ。 1ポンド約150円 1ドル91円くらいだよ。 日EMIより買うよりずっと安いよ。 ■英尼 in stock.£199.98 ■英HMV in stock shipping in 24 hrs.£199.99 ■米尼 Usually ships within 2 to 4 weeks.$229.99 ■加尼 Usually ships within 2 to 5 weeks.CDN$ 259.99
■日本国内盤モノBOX■ 【39,800円】のお買い求めやすい価格で英語のお得意でない方向けに、【完全初回限定生産盤】帯付きでお買い求めできます。 しかし、なぜか日本アマゾンでは発送日が11/1日の分までかなり先まで受け付けております。 【完全初回限定生産盤】かどうかまではツッコマナイでください。 200ページにわたる英語のヒアリングができない方向けに丁寧な歌詞、訳、解説のついたブックレットがついております。 その分輸入盤と比べると1万数千円ほど価格を上乗せしております。 細かい事は聞かず黙ってご購入いただきますようお願いします。 英語力がなく価格が高い方がお好きというマヌケな方には是非お勧めいたします。 ■輸入盤モノBOX(日本製)■ 商品はすべて箱、ジャケット、CDまで日本製であり品質には問題ありません。 英国アマゾン、英国HMV、米国アマゾンのネット通販でご自分でホームページにアクセスしてお買い求めください。 価格は英国アマゾンで177.48ポンド 日本円で【約26,600円】くらいです。 英、米アマゾンを比較するとどちらかというと英国の方が発送が早い方が多いようです。 しかし、価格は米国の方が約23,000円とお買い得になっています。 どちらも円高の時にメリットを受けます。 高校生並みの英語力と自分でご手続きができる方にはお勧めです。 在庫、発送日の確認をされてお申込みされますようご注意願います。
127 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/16(水) 02:38:08 ID:XtnjSl6X0
モノのバラ売りはすると思いますか?
129 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/16(水) 03:03:23 ID:XtnjSl6X0
「ボラれる」というか、為替の話はさて置いて、 「輸入盤=国内盤より安価」という考えが一般的と言えるでしょう。 ですので、英米のアマゾンで日本円に換算して安く買えるのは 当たり前な話だと思います。 今回のモノ・ボックスの場合はジャパン・メイドですが、 品質は同一とは言え、海外発売の物は「輸入盤」、 解説と帯を付けてEMIミュージック・ジャパンが発売するのが 「国内盤」なわけです。解説なしで安く買いたければ輸入盤、 解説が読みたい等々の願望があれば国内盤を買えばよいのでは ないでしょうか。 確かに国内盤の価格は高いと思っています。英語に堪能な方でも 国内盤にこだわりたい方もいるでしょうし。
為替は置いておいても日本盤の価格設定はちょっと高めに設定されてるべ
131 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/16(水) 03:08:26 ID:XtnjSl6X0
>130 「確かに国内盤の価格は高いと思っています」と述べてます。
CDに限らず楽器も代理店が間に入ると 倍近い値になったりするよね。
133 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/16(水) 03:15:53 ID:XtnjSl6X0
私はモノ・ボックス国内盤は、29,550円(税込)がちょうど いいのではないかと思ってます。
日EMIのステレオのBOX買うと相当面倒そうね。 輸入盤バラ盤買いが安くて賢いわ! 242 :ホワイトアルバムさん:2009/09/11(金) 12:14:07 ID:???0 押入れから出した箱や道具が元通りに収まらない経験あるよね? ステレオボックスから取り出した紙ジャケを全部箱内に収めると膨らんでしまい、 購入時の1作品毎にパックされていた状態みたいに箱に入らないんだ。 箱の底に入れたペッパーズを取り出すのに、いちいち全部のアルバム取り出さなきゃならない。 ボックスを買ったことに満足しているけど、実用性を考えると取り扱いは大変だ。 黒い印刷部には指紋が付いて目立つから ジャッケト弄くる前に髪の毛や鼻の頭を触るのは禁物だ。 神経質な俺には指サックが必要だな。 何でもそうだと思うが、いちいち片付けたり出したりしていると面倒くさくなり続かなくなる。 ボックスセットに片付けてから今後のことを考えると リマスター聞くのにいちいち面倒くさいな。 CDは紙ジャケに戻さないで別のスリムプラケースに入れた。 ボックスは暫く開けることはないでしょう。 いろいろ考えてみると、CD自体はたいした金額ではなく、 ボックスセットにしたことや紙ジャケにカネ掛かっているってことなんだな。 あたりまえなんだろうけど、ビートルズで商売しているってことか
>>126 ヒアリングじゃなくてリーディングな。
高校生未満の英語力のあなたは日本国内盤がいいかもね。
ちなみに英語ブックレットは44ページ。
それから他の人のレスを読むと
日本盤は、ジャケット内の各CDも袋に入ってて、
若干ボックスが大きいんじゃないのか?
箱から出すのめんどいので全部 落としたよ〜どうせIpodでしか 機関誌ねw モノ初めて聞いたけどいいねこれ。
サウンド&レコーディングマガジンの特集は結構おもしろかったぞ。 プロジェクトに関わったエンジニアのインタビュー。 リスナー側からじゃなくて、送り手側視点のインタビューは興味深い。 今回のプロジェクト自体がリマスターCDのためだけではなくて、 オリジナルマスターからの高解像度のデジタルマスターを 作る事が目的の一つだったと。 今後予想される高音質なメディア用に対応できるデジタルマスターが 手に入ったというコメントがあったぞ。 DVD-AUDIOやBlue-Rayも視野にあるみたいな事も書いてた。 今回のリマスターの基本として、触らない事を恐れないという事があったらしい。 触る必要のないものはEQ処理などはしなかったそうだ。 20曲以上の曲はEQ処理は行わなかったと。 これ読んで、ここでしたり顔で音に関して蘊蓄垂れてる奴含めて インプレの多くがどれほど適当でいい加減か分ったわw
LOVEがDVD-Audioで発売されたことを考えると オリジナルアルバムもいずれDVDAで発表されるんじゃないかと思って買い控えているんだが
DVD-Audioはもう死んだよ
その24bitのデジタルマスターをWAVかAIFFで売ってほしい。 メディアはCDで終わりでいい。
リマスター前のデジタルコピーは24bit/192kHzらしいぞ。
>>142 それ以上のフォーマットは今現在無いの?
『1』 の時から進歩ないじゃん
320 名前:名盤さん[] 投稿日:2009/09/17(木) 22:40:20 ID:iUG7BIj6
一週間掛けて、MONOとSTEREO聴き比べました。個人的な感想と比較を記載します。
1.まず音質について:モノ盤は全体的にサッパリしない曇り掛かった音質です。
逆にステレオ盤は高音には突き抜けるようなキレがあり低音には重厚感があります。
音圧の高さも含め圧倒的にステレオ盤の方が音質も音圧も良いです。
ただ1stと2ndの2トラック録音時代の作品についてはモノ盤の方がボーカルと演奏のバランスが良いです。
モノ<ステレオとかステレオ<モノとか、そういうレベルの話じゃなく、モノの時代が終わりを告げたのはステレオの時代が訪れたからであって、
現代のステレオ全盛の時代にモノとしてリリースするのは当時のモノ世代を懐かしむ形以外ではとても満足できるレベルの音質や音圧にはありません。
2.ステレオ盤のリマスターチームとモノ盤のリマスターチームが異なっていたことも関係してか、リマスターの質とレベルに違いを感じました。
一概には言えませんが、力の入れようが、これからの世界基準となるステレオ盤に傾いてるように感じます。
モノ盤については、単刀直入に言って、今のステレオ全盛の時代に最新機器を用いてリマスターしても、あの程度の音質と音圧でのリリースではとても納得出来るレベルにはありません。
まして、ステレオ盤も同時リリースされてることもあり、余計にモノ盤のサッパリしない曇ったサウンドには不満を覚えました。
結論:どうしてモノ盤が初回限定生産としてリリースされたのか、その理由を突き詰めれば分かることなのですが、音質も音圧も含めモノ盤の方がステレオ盤よりも優れていれば、モノ盤の方が世界基準としてリリースされるはずなのです。
モノ盤は、あくまでメーカー側も説明してるように細かなバージョン違いなどを目的にするマニア向けのリリースと思った方がいいです。
モノ盤とステレオ盤を試聴できるサイト(HMV)を貼っておきますので、興味のある方は是非一度試聴されてから議論をした方がよろしいかと思います。
モノ盤BOX試聴:
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3614239/track/1 ステレオ盤BOX試聴:
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3614238/track/1
145 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/17(木) 23:09:49 ID:4Ew6YAVn0
>>141 ハイエナ(ブト屋)にエサやるようなマネするわけがない
>>146 全員が素材を持てば、現状のブートのような売り方はできないがな
ポイント値引きで、国内盤モノを17000円で買った俺は、勝ち組
>>149 英語でおk
イエローサブマリン収録の新曲4曲とアクロス・ザ・ユニヴァースは当初EPで発売する予定があったんだよ。
>In the autumn of 1968 The Beatles seriously considered releasing an EP including most of the songs for the Yellow Submarine album including "Across the Universe" and went as far as having the EP mastered.
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Across_the_Universe モノ・マスターズに収録されているこれら5曲はそのときのマスター。
ヘイ・ブルドッグが最高にかっこいい。
いや・・・ 今更何を言ってるんだと。
152 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/18(金) 00:06:30 ID:5J++qHULO
短パン阻止。
日本盤モノBOX注文をキャンセルしました! 英amazonで輸入mono注文しました! 日本円で送料込で¥27,955 でした。 お届けは通常発送で9月末だそうです。 英語が読めない自分でも日本amazonと全く同じ手順で 手続きできるので皆さんにもお薦めです。 ちなみに、米amazonでの輸入monoが最安値ですね。 お急ぎ便で¥23,075、但しお届けが10月後半〜11月前半 是非、日本盤やヤフオクで悔しい高額な思いをせず、 英or米amazonに乗り換える事を、経験者として強くお薦めします。
>>148 you're looser.
i'm a winner.
ビンボーマルチ乙w
156 :
mono box難民救出のおせっかい :2009/09/18(金) 03:33:28 ID:UWF66CP80
>>153 あなたは「ネ甲」サンキュー!!
俺も英アマゾン注文成功!!
くれぐれも転売屋、工作員の宣伝に引っかかってマーケットプレイスやヤフオクで高額で買わされないように 今現在、国内モノBOXなら定価でいつでも購入できますよ。 輸入モノBOXも安くなり、英尼で26,000円くらいで新品が買えます!
一部の転売厨が苦し紛れに「日本人ならmono日本盤」などとほざいとるww 海外のamazonで英米盤を買って、みんなで笑ってあげましょう。
★転売屋にだまされるな!★ Usually dispatched within 10 to 12 days. (通常10日〜12日のうちに発送) だから、普通に10日〜12日以内に発送してくれるという意味だよ。 俺は英尼に注文したけど、同じく(通常10日〜12日のうちに発送)って書いて あったけど、今日発送しましたメールが来たぞ。 どちらにしても、数に限りがあるから、急げという事には違いはない。 だから、注文して間違いはない。 発送が決まってから日本盤キャンセルしても遅くない。
転売屋から買うのはただの情弱だけど、普通にEMIショップに注文すれば2週間ほどで国内盤買えるじゃん。
国内盤なんか誰も買わないだろ
>>160 EMIショップ買う奴が一番バカ、マヌケ。
EMIJAPANが一番儲ける購入方法。
それなら、タワー等小売店を儲けさせて、ポイントもらった方がマシ。
今回の品薄、完全限定商法はEMIにも責任がある。
英尼、在庫無くなったみたいね
まあ遅かれ早かれなくなるよ。転売屋から買うこと思えば少々高めでも今買っておけ。
昨日、英尼で買ったけど出荷は月末だね。 早くこないかなー
166 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/18(金) 17:02:29 ID:UWF66CP80
転売屋、ウザイ、英尼で普通に買えます。 イギリスのは、VAT(消費税)が引かれるから安くなる。 VATは英国内、EU圏内の消費税に当たるもので日本に送る場合は免除で表示価格から引かれる。
でもいま1ポンド150円だから30000円か。VATで15%くらい安くなるから送料込みでも29000円くらいかもしれない。
輸入輸入って少し安いくらいでみみっちいな さっさと国内版買って発売日からず〜っと堪能してるぜ
>>166 Usually dispatched within 10 to 12 days 信じるか…
16日に注文したらこんな感じなので、英尼に在庫無いと思われ。 1クリック購入がお勧め。 Dispatch estimate: 28 Sep 2009 - 30 Sep 2009 Delivery estimate: 6 Oct 2009 - 14 Oct 2009 Grand Total: GBP 162.69 Payment Grand Total: JPY 25,281 **
なんでmonoをありがたがって買うのか謎
ものの価値を知ってるから
From Me to Youの頭に一個音が在るか無いかだけだろ
>>176 そうなんだ 思い込みでも満足してるならいいですね・・・
★転売屋にだまされるな!★ Usually dispatched within 10 to 12 days. (通常10日〜12日のうちに発送) だから、普通に10日〜12日以内に発送してくれるという意味だよ。 俺は英尼に注文したけど、同じく(通常10日〜12日のうちに発送)って書いて あったけど、今日発送しましたメールが来たぞ。 どちらにしても、数に限りがあるから、急げという事には違いはない。 だから、注文して間違いはない。 発送が決まってから日本盤キャンセルしても遅くない。
>>175 ステレオだと真ん中に座って聞かなきゃダメだから
181 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/19(土) 10:28:37 ID:KaAmb+xI0
お気に入りのアルバムだけ買えばいいやと思っていたら全部単品で買ってしまっていたでござるの巻
amazonでモノBOXを注文 したよ(^O^)
183 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/19(土) 10:35:15 ID:ckYjS7cz0
アマゾン、10月16日入荷予定ってなってるね。国内盤MONOBOX。 どうなってるんだ?
>>183 今さっき国内盤を
買ったよ!もちろん定価でね!
だから、再発決まったって言ったじゃないか
「初回限定」は魔法の呪文
おいらも店に注文したけど今年いっぱいは初回だとか
09年限定生産ってことなんだね まあどうでもいいけど
タワーで本日入荷で売ってたよ。 買わなかったけど。
>181 オマエは俺か
>>172 マルチバイ価格24000円で発売日から堪能してます><
>181>191 クロワロタww
194 :
193 :2009/09/19(土) 16:20:35 ID:???0
クソワロタ…でしたorz しかも193一休さんだよ俺w
>>194 ドンマイ。
ク○クロタでなかっただけでもよかったねw
日本国内モノBOX の追加生産分出荷か。 日本語って、どういうふうにも解釈できるから難しいんだよね。 >【完全初回限定生産盤】 なんて書かれていると、「これしか無いんだ。次は無いんだ。」って思っちゃうけど、 「初回生産分は限定生産ですよ」って言っているだけで、 「追加生産分についてはこの限りではない。」=「需要があればいくらでも追加生産する。」 っていう意味かもしれない。 ま、商魂たくましい商売人にとっては、 このくらいの言葉遊び的なことは当たり前のことなんだろう。
帯の色変えれば何度でも・・・
ヤフオクは相変わらず定価超えてんなー
どんだけ情弱が多いんだかな
/\___/\ / ⌒ ⌒ ::\ | ( ゚ ), 、 (。 )、 ::| | ,,ノ(、_, )ヽ、, :::| | ト‐=‐ァ' .:::| \ / ノ=´ ::/ /`ーヽノ--一''´\ 日本盤は高価な帯がついていますから大変お買い得です。 今なら【完全初回生産限定盤】帯がついております。 世界中でこの帯付きで買えるのは日本盤だけです。 39,800円という再販価格でお求めできます。 是非今後の再プレスにご期待ください。
202 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/19(土) 22:45:53 ID:lkAmTBp/0
夕方、近所で新品日本盤monobox35800円で売ってたよ
EUプレスやUSプレスになってもいいので、通常盤出して欲しい
204 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/19(土) 23:25:07 ID:ckYjS7cz0
amazon、入荷予定の文字が消えてる。
MONO BOX完全初回生産限定盤なんだが、これは 「オリジナルLPを完璧に再現した紙ジャケット仕様」が 初回生産限定で、次回からは普通のCDケース仕様と言う事 じゃないの? 別にMONO BOX自体の出荷数を限定して売り切りご免とは うたっていないし。
>>205 そうするとモノボックスの箱が大きくなっちゃうでしょ。
個人的には標準厚のプラケースが好き CDに傷が付きにくいし ケースが傷ついたら買い替えられるし プラケースの大きさに合わせたBoxなんて3日もあればできちゃうだろ
プラケースの上で手を滑らせると派手に傷が付く
■ 日本国内盤モノBOX 【39,800円】のお買い求めやすい価格で英語のお得意でない方向けに、【完全初回限定生産盤】帯付きでお買い求めできます。 【完全初回限定生産盤】かどうかまではツッコマナイでください。 200ページにわたる英語のヒアリングができない方向けに丁寧な歌詞、訳、解説のついたブックレットがついております。 その分輸入盤と比べると1万数千円ほど価格が高くなっております。 英語力がなく価格が高い方がお好きというマヌケな方には是非お勧めいたします。 再販価格制度がございますので高価格で安心してお買い求めいただけます。 ■ 輸入盤モノBOX(日本製) 商品は箱、ジャケット、CDまで日本製であり品質には問題ありません。 英国アマゾン、英国HMV、米国アマゾンのネット通販でご自分でホームページにアクセスしてお買い求めください。 価格は英国アマゾンで177.48ポンド 日本円で【約26,600円】くらいです。 英、米アマゾンを比較するとどちらかというと英国の方が発送が早い方が多いようです。 しかし、価格は米国の方が229.99ドル【約21,000円】とお買い得になっています。 米アマゾンについては在庫の確認をされた方がよろしいかと思います。 どちらも円高の時にメリットを受けます。 高校生並みの英語力と自分でご手続きができる方にはお勧めです。 在庫、発送日の確認をされてお申込みされますようご注意願います。 ※価格については変動の可能性があります ※【送料等別途諸費用】がかかります ※詳細は各サイトでご確認願います
210 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/20(日) 10:05:46 ID:pq+8I8p60
まあ、文句を言っているのは転売屋とか意地汚いマニア根性のファンだけでしょうな。 追加生産のおかげで買いそびれたリスナーはモノボックスが手に入り、 EMIも店も売り上げが増えて、結局、誰も困らないわけでね。 まあ強いて言えば「なんで限定なの?レギュラー商品にすればいいじゃん?」ってところか。
そもそも英国のEMIだかアップルだかが、モノはBOXだけで限定で、って決めたんだろ? それが間違っていたんだよ。 最初からモノもステレオも、バラとBOXとの両方で、限定なんかしないで、 出していれば良かったんだよ。
あほな利益放棄。まあこの不景気にあまり一度に儲けすぎると批判を受けるので、次回やり辛くなるからか
>>211 > そもそも英国のEMIだかアップルだかが、モノはBOXだけで限定で、って決めたんだろ?
確かにモノはBOX販売限定だが、「完全初回生産限定盤」とニュアンスが違うような。
大体「完全初回生産限定盤」の意味が明確じゃない。
例えば、モノボックスは「初回100万生産限定で追加生産なし」と言う意味と、初回生産に
ついては「紙ジャケット仕様で、追加生産は普通のCDケースになる」と言う意味にとれる。
他のアーティストの場合も同様「紙ジャケット仕様」は初回リリース限定特典みたいな場合が
多いので、モノボックスの場合も後者の「完全初回生産限定盤」じゃないかと思われ。
383 名前:ホワイトアルバムさん メェル:sage 投稿日:2009/09/15(火) 12:44:37 ID:???0 EMIに問い合わせたよ。 今回のMONO BOXはあくまでも初回生産の分納だってよ。今も工場は初回分を生産していると。 発売日までに工場での生産が間に合わず、遅れた分を各販売店に納品するそうだ。 (そんな情報がどこにも出てないけどな。つーかホントだとしてどんだけ怠慢な工場なんだよ。) あくまでもMONO BOXは初回生産のみで、残りの発注数を納品した以降はいっさいプレスしないそうだ
都内のタワレコの洋楽担当に話しをきいたよ。15日午後6時ごろ ・発売日の段階で発注したMONO BOXは全て入荷しており、入荷数が足りないという状況は一切なかった。 ・発売数日でMONO BOX国内盤は完売し、店頭で完売と案内した。 ・メーカー(EMI)から突如再プレスのアナウンスがあり、若干数ながら予約を再開した(既に完売)。 ・一度は完売したものなので、今回はあくまでも再プレスという認識で予約をつのった。 ・EMIは生産数が間に合わず分納と説明してるが、そういった認識はなくその説明はおかしい(伝票がない)。 ・少なくとも当店では完売したからといって追加のリクエストは出してない。あくまでもメーカーの意向。 ・初回生産の分納であれば完売と案内しない、あくまでも在庫切れで入荷待ちと案内する。 ・恐らく他の大型店も同じ情報で追加予約を集めていると思われる。 こんなかんじで今回の再プレス(分納)についてキチンと説明してくれました。
535 名前:ホワイトアルバムさん メェル:sage 投稿日:2009/09/16(水) 16:39:54 ID:???0 国内盤モノ受け付けているの山野だけ? 予約の貼り紙の所に 「今後、生産されることはない。 これも新たに生産されたものではない。 今回は特別に在庫を確保できた 早く予約した方がいいですよ」 的なこと書いてあった
>>215 俺、先週末にEMIショップに注文したmonoBOXが今日届いたよ。
発売後の再プレスにしては早い気がする
>>215 この言い訳で永久に生産し続けられるなw
>>218 先週末ならまだEMIショップには在庫があったから
普通に初回分の在庫が買えたんじゃないか?
つか発送異常に遅いな。
>最初からモノもステレオも、バラとBOXとの両方で、限定なんかしないで、 そうだよなーほんと。
ダウンロード、レンタル、中古販売、オクで壊滅的な打撃うけてんのに、 あんな値段の商品は限定ってつけなきゃみんな見送るだろw
ステBOXも限定と思っている人いそうだな
224 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/20(日) 16:17:59 ID:jkAVWKkR0
ステレオだって限定だろ 次からはパッケージが変わる
225 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/20(日) 16:29:38 ID:GRlXi64w0
ヤフオク転売屋、共倒れ乙。
>>222 >ダウンロード、レンタル、中古販売、オクで壊滅的な打撃うけてんのに、
誰が?
>>225 転売屋だが全然倒れてない。既に20箱はさばいたが、
むしろ在庫が足りず、自分用に取ってあるやつを売ろうか迷ってるくらいだ。
まぁ、2次出荷がある(ほんとにあるのか知らないが)頃はもう転売は無理だろうがな。
再出荷分は転売屋対策も兼ねてるんだろうな。
結局再生産はされるわけ?
される
どこも来月にはみたいに書いてるし 間違いなく再生産でしょ。
232 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/20(日) 22:07:11 ID:B1kujKIB0
このスレ内容について書いちゃいけないのかもしれないが・・・ Don't Let Me Down [2009 Digital Remaster]の音質があまりに良すぎて 3:04あたりからのヨーコ・オノのshoutがはっきり聞き取れたよorz
モノ、タワーの通販で在庫あり表示だったので、11日にオーダー。 そうしたら、取り寄せ扱いにされたものの、今日20日到着。 10月発送分は、何次入荷なんだろうね。
234 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/20(日) 22:20:13 ID:ECmy4jmv0
>>233 自分も9月14日に申し込んだ国内MONObox。
本日、山野楽器から入荷の連絡あり。
思ったより早かった。
235 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/20(日) 22:38:20 ID:IL0r5x/yO
どうやら国内モノは日尼が一番遅いようだな。 アカウント見たら10月5日発送予定になってる。
しまった… PPM落としたら傷が入って駄目になってしもうた orz ばら売りしてくれ、頼む!
>>236 単なるお前のウッカリミスなのに、
何でいちいちレコード会社が対応しなきゃならんのだ ?
馬鹿か ? お前。
>>236 だめもとでEMIに泣きついてみたら。
高価なセットだし、対応してくれるかもしれないよ。
前にDVDも初回限定とか行ってなかった? 今は、セカンドエディションが余裕で入手可ですよね これとMONOは同じだろ
そうか、限定だと破損した時に困るんだな 今のうちにコピーしておかないと
>>236 盤面を磨いてピカピカにしてくれるサービスがあるから、それを利用したら?
242 :
236 :2009/09/21(月) 14:13:38 ID:???0
とりあえず磨きサービスに頼んでみます。どうかなぁ… ちなみに、他の盤は全部CD-Rにバックアップしました。 もう紙ジャケはこりごりです。
紙ジャケのせいなのかよ
紙ジャケは、実用向きではない 眺めて、ニヤニヤするものです。
245 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/21(月) 20:31:58 ID:SpbY1U4F0
236←たぶんコイツBOX持ってない みんな釣られたナ
廃盤て案外、慣れちゃうんだよねぇ…。 BBCライブだってもう作ってないんでしょ。 売り切れてもなきゃないで治まっちゃうじゃないの。
BBCが廃盤になったのは一時期だけだよ
BBCねぇ 廃盤と聞いて慌てて中古屋で確保したら 数年でリマスターして再発とか懐かしい
BBCってリマスターされてたのか
されてないだろ
ノーノイズテクノロジー
252 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/21(月) 21:35:40 ID:gjSzYqEb0
ヤフオクで日本版モノボックス(未開封)が、定価+100円で売れていた。 なんか可愛そうで笑えた。
253 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/21(月) 22:41:18 ID:gjSzYqEb0
たった今、ヤフオク見たら、なんと国内モノ新品未開封が定価の\39,800で落札されていた。 ついにここまで来たか! 後、数日で定価割れるなこりゃ! モノ難民(konozama)英語注文不得意な皆さんへ。 ついに国内モノボックスがヤフオクで大変お求め易い価格(定価\39,800)で 確実に手に入る時がやってきました! 間違いなく、あと数日で送料込みでも定価以下で落札可能になります! 是非ここ数日の機会をお見逃し無く。 転売屋の皆さんの悲痛な悲鳴がここまで聞えてまいりました。
毎日落札価格チェックしてんの?
255 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/21(月) 23:36:41 ID:gjSzYqEb0
>>254 うん、毎日落札価格チェックしてるよ。
俺、輸入モノ待ちだけど、国内版中古でもオク30,000円位になったら
記念に買おうと思ってね。
256 :
sage :2009/09/22(火) 02:01:36 ID:???0
ちょっと前に予約したけどマルチバイのお陰かHMVオンラインで25000位で買えた ステレオと合わせて50000切ってたな
おれは2万で買うつもり。絶対安くなるよ。
>>253 これってせめて定価では売りたいという転売屋の悲痛な叫びに見える
259 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/22(火) 11:00:47 ID:U/eV6c/N0
mono boxの前期4作品って、87年発売CD前期4作品のリマスターという認識でおk? 音源はまったく同じかえ?
>みんなに考えて欲しいんだが、 >今回のBOXはいずれ廃盤になるだろう。 >もし廃盤にならなく再プレスが有ったにせよ >初回盤は 2009年度製 な訳だ。 >つまりBOXセットとしては今後どの様になろうと >今回の初回はアナログで言うマトリクス1な訳。 >ビートルズが芸術作品と考えるなら今回の初回盤は >将来、9999年9月9日の時点でどれくらいの価値、 >値段を付けているか分らない。 転売屋ウザイ、在庫抱えてアボーンか。 ハッタリこくな! CDのようなフォーマットのメディアは劣化しにく、無限大に複製可能。 従って劣化が激しく、同品質で再生、複製ができないアナログと違ってCD は価値はなし。 たとえば98年に発売30周年記念の限定ホワイトアルバムのCDはなんのプレミアムがついてないどころか 定価以下でしか売れない。 モノBOXも個人輸入で大量に入ってくるから暴落決定だな。 南無・・・・・・・・・・・・・・・
>>260 転売さんも、発売直後にソコソコ儲けたんやね。
本日たまたま秋葉ヨドバシのタワに立ち寄ったら、 輸入盤MONO販売終了、再入荷予定なし。 国内盤MONO販売終了、再入荷未定。 国内盤STEREO販売終了、再入荷未定。 国内盤の「未定」は未練がましい。 漏れは発売日前日予約、発売日に余裕で両方の輸入盤ゲット したからどうでも良いが。
4万円台で、オク落札者って、田舎の人?、又はネット環境の整っていない 人、かわいそす。
ネットで時間つぶすほうがもったいない。 おまえの時間単価はいくら位よ。 たかだか数千円のために、いくら時間を使うんだ?
267 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/22(火) 20:23:02 ID:4otBda4cO
>>265 発売後数日で、どこも在庫切れになったのを見て、慌てちゃったのでは?
通常の初回限定と同じ感覚で諦めて、何度もショップのページチェックして
ないんじゃないのかなあ。
情報弱者と言ったら、確かにそれまでだと思う。
ビートルズ板くらい見ておけばいいのにね。
まあ、余分に残業すればすむ話だしな
>>266 ヤフオフでやりとりする方が面倒だと思うけど
ってか、ネット見てたら、早速海外のDLサイトにMONO&STEREOの ファイルがあるじゃんよ
272 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/22(火) 20:29:43 ID:4otBda4cO
いまだに4万位で落札されているw
数千円の違いなら早く聴ける方を選ぶな。 オレは当日に近所の店でポイント付きの定価で買ったけど
>>272 そだったのか。
でも、オフィシャル盤だけは、買ってしまった
276 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/22(火) 20:56:35 ID:I/4A5y2dO
近所のドラマで国内盤モノBOX39800円で売ってる。余ってるみたい
国内盤はいらんだろ
278 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/22(火) 21:05:03 ID:MXC1NT34O
日尼で10月6日発送予定だったけど冷静に考えたら39800円は高いのでキャンセルした。 ステレオで充分楽しめてるし。
279 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/22(火) 21:09:47 ID:4otBda4cO
>>276 「近所のドラマ」が気になるのは俺だけ?
下北はツタヤじゃなくドラマが幅利かせてるからな。
国内Monoボックスを、今日店頭で見送ってUK尼待ちだわ。
284 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/22(火) 22:26:10 ID:I/4A5y2dO
箱根ヶ崎のドラマでつ
人それぞれ、色んなドラマが有りますな。
ドラマは新品CDを開封だけして中古扱いして売るよね。 国内バラステレオ発売日にサブマリン、パストマスターズ以外全部800円引きで買った
>>278 オクで買えよ。
5万でも手に入らなくなるのも時間の問題。
モノのホワイトマスター聞いてみろ。
全部の楽器が塊になってすごい迫力だ。
ホワイトマスターッッッ!!
転売屋必死
290 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/23(水) 00:41:26 ID:PRBzeZXYO
>>287 何でオクで買わなきゃいけないんだよw
それだったら普通にEMIか山野楽器で買うか完売する気配がない輸入版買うわw
ホワイトのモノ目当てで5万出すならアナログ買ったほうがいいじゃねーか
465 :ホワイトアルバムさん:2009/09/22(火) 16:28:03 ID:???0
EMIショップってなんかあやしいな。
ためしにMONOBOX99個カートに入れてみたら入って、
390何万とか金額表示されて噴いた。
なにが「在庫わずか」だよ。
466 :ホワイトアルバムさん:2009/09/22(火) 16:33:06 ID:???0
>>465 何もおかしくないよ、ウブな人だなあ。
EMIが一番儲けるのは小売ルートにのせず、直販だ。
モノBOXは【完全初回生産限定盤】のもとにオーダーが入り次第、オーダー枚数をプレスしているという事さ。
ちなみに999個くらいカートに入れてみたら?
999入れてみたら、3千9百何十万とかなったww
090909と入れると。。
295 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/23(水) 02:13:10 ID:cIKiIM7u0
知り合いに、 HMVやタワー等で、EUモノボックス10セットと 初回限定国内モノボックス20セットを買い占めて、 5万円以下では売りたくないと、値上がりを待っているバカがいる。
>>297 マジでそいつ馬鹿だな?無理!w
このご時世に100万枚単位で出荷されてんだぜ
来月以降は流行りモノのJ-POPみたいにじわじわ下落してくよ
さっさとEU3、国内3.7ぐらいで売っちゃえば?お好きにどうぞw
MONOボックスは世界供給がCD・ジャケット共すべて日本製。 世界ではMONOボックスはあまり売れていない関係で、 世界供給用の出荷待ちストックが大量にEMIの倉庫に滞留しています。 その初回生産の滞留分を順番に国内に供給しているだけ。なんら問題なし。 EMIジャパンとしては国内で売れる方が儲かるし、ウハウハ状態。
知り合いに、 HMVやタワー等で、EUモノボックス10セットと 初回限定国内モノボックス20セットを買い占めて、 5万円以下では売りたくないと、値上がりを待っているバカがいる。
301 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/23(水) 09:43:55 ID:cIKiIM7u0
302 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/23(水) 11:16:55 ID:MwchrPaZO
>>300 とりあえず知り合いに2ch見せてあげたら?w
知り合いに、買い占めたことを知られることと、 2chラーであることを知られることなら、後者の 方が恥ずかしいわな。(w
いいじゃん、損させたら。
10月まで相場も下落し続けるだろうな。 それ以降生産がなければ持ち直すかも? でもその頃はニワカが飽きて投げ売りしそうな予感w
>>299 >EMIの倉庫に滞留しています。
マジ?
最近では工場から流通業者経由で卸業者や販売店などのところに直に送っちゃって、
メーカーの倉庫にいったん送るなんてことはしなくなった、って聞いたけど?
(メーカーも、倉庫代の節約になるから工場から直で送るようにしているとか。)
いや、EMIジャパンがそうしているかどうかは知らないんだけどさ。
スレの流れは完全に楽観視になったな。 本当に欲しい奴の手元には行き渡りそうだ。
モノの方はマスターが本国から到着するのが大幅に遅れた。 先に生産に入り、しかも現実的に、より販売数が見込めるステレオBOXの生産を優先した。 さらに、世界同時配給用にも各国へ発売日用として当初各少量出荷したため、 初回限定生産予定分すべてが発売日の090909に間に合わなかった。 中身の種類も多く090909後も、予定限定数生産に時間がかかっている。 それを生産しているだけ。 だいたい限定数は公表していない。 なんら問題なし。
309 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/24(木) 12:36:24 ID:SAMj5pB20
モノとステレオ、どう違うの? 俺はステレオに優るものはないと思うんだが
モノは投資家またはマニア向けです。
>>309 ステレオだとリスニングポイントの設定がシビアだけど
モノラルならどこで聞いても同じに聴こえる
車の中で聞くとか、寝ながらとか、仕事しながらとか
ながら聞きにはモノラルがいいよ
消費者庁だ不当表示だコンブライアンスだとか並べて、 告発のやり方だけグダグダ掲示板でやってる奴は、 頭が悪いだけかと思ったら、結局のところ自分では何もできない弱虫野郎なんだね。 惨めだね。可哀相だね。
>>312 何もしていないってどうやってわかるのかな。
消費者庁に勤めているからに決まっている
EMIジャパンが倉庫なんて持ってるのかよ 子会社が生産してすぐに流通に全部のせるだろ 大量の在庫を倉庫で寝かせるような企業があるわけない 作ったものは問屋に売ってすぐに金に換えることくらい誰でもわかるだろ
>>312 「コンブライアンス」ってなんだよ。
いいダシが取れそうだな。
統合スレは川柳スレになっているので、こちらに書きました。 基本的質問なのですが、 @ステレオは技術的にステレオ化した擬似ステレオで人工的な物で 本来の音では無く偽者とも言える Aモノが本物で非常に価値が有る。 あまりにも有難い物なので少数流通しか考えてない。 まさに家宝級。 音楽全体を見てもこれ以上価値の有る商品は中々見当たらない。 B家庭用スピーカーで聞くならどちらでも構わない そんな感じでしょうか?
機種依存文字を使うのはやめましょう。 stereoの意味をもう一度学習しましょう。 30点
>>320 しかし、winでもmacでも問題なく表示されるし、携帯でも問題なし
今は機種依存は存在しないのでは、、、
というか、表示用のフォントがあれば無問題
モノの方はマスターが本国から到着するのが大幅に遅れた。 先に生産に入り、しかも現実的に、より販売数が見込めるステレオBOXの生産を優先した。 さらに、世界同時配給用にも各国へ発売日用として当初各少量出荷したため、 初回限定生産予定分すべてが発売日の090909に間に合わなかった。 中身の種類も多く090909後も、予定限定数生産に時間がかかっている。 それを生産しているだけ。 だいたい限定数は公表していない。 なんら問題なし。
>>321 何故winだけ全角なのか?
あと「、、、」ってイリーガルだ。
そういう表記は3点リーダーと言って
・・・を代用として使うのがコレクト。
そういうルール無用の文章って自己完結ならいいかもしれないけど、
外へ出ていくと嫌われる。
他人へのメールや文章には使わないが吉
、、、
? ←機種依存文字ってか板依存文字?
761 :ホワイトアルバムさん:2009/09/25(金) 06:19:35 ID:zGlPKiAWO 何か国内モノは、受注生産みたいになってきたなw 763 :ホワイトアルバムさん:2009/09/25(金) 07:17:55 ID:???0 興味本位で取り置き&キャンセルを繰り返してるんじゃないの? 実際高額商品だからキャンセルされると痛いよね。 まあ再生産に対する消費者の報復行動とも取れるな。 筋金入りの転売屋だったら大量注文とキャンセルしまくりなんてあり得る。
MONOポックスは、初回生産の全体予定数が決められていて、 とりあえず部分的に090909に間に合わせた。 残り数は他の生産も抱えている工場と調整をとりながら生産&出荷している。 だから限定生産数を分納しているにすぎない。 なんら問題はないと解釈している。
328 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/26(土) 02:02:35 ID:Dz48SNQU0
CDのモノボックスなんかどうでもいいから 86年頃に東芝からでたモノLPを再発しろ そもそもCDでモノを聴く意義を感じない
↑ ハ?バカなの? じゃ聴くなよw
↑ ハ?バカなの? だから聴いてねえよw
↑ ハ?バカだろ? ならいちいち書き込むなバーカW
モノマスターズにアクロスザユニバースのモノが収録されているわけだが、 ブックレットに「69年1月に、EPイエローサブマリンに向け、SEを付け足して作成したモノミックス」 のような記述がある。 すなわち、鳥の羽ばたきはWWFだから、という安直なものではなく、 「Words」や「Pools of Sorrow」「Waves of Joy」なとが 鳥のように宇宙を駆け巡る様子を描いているわけだ。
333 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/26(土) 08:06:34 ID:NZmH1B/70
宇宙を駆け巡る精子に見えた。
発売日にUS尼で注文したのが届いた 関税700円取られたw 初めての経験だった。
ミスターヒース
アクロスがバージョンによってピッチが違って声が変わってるのは、そういう効果を狙ってわざとやってるの?
ナンバー9てあれ曲なの? 聴くに耐えない
ホワイトアルバム一の名曲がNO.9
ビートルズのアルバムだぞ、舐めんなってんだ
>>337 腰を据えて聴くと味わい深いものがあるぞ。いろいろ想像できて面白い。
普段はとばすけどw
>>337 Revolution 1のカットされた部分をアレコレいじったら9になった。
一応、曲。
そんな大嘘いまだに信じてる人いるんだぁ wwww
>>344 このバージョンをホワイトに入れるべきだったな
おお、これは6月4日に録音した、通称「ママ・パパ」バージョンじゃないか。 初めて聞いた。 でも、俺はやっぱりオフィシャルの1と9が好きだ。
ひゅわ〜〜んって入る効果音?がいいな。 4分過ぎからかなり鳴りまくってるけど。
USSRのな
なんでホワイトアルバムのナンバリングしなかったんだろう 日本で一括して限定生産したのだから やれば今度こそ世界統一ナンバーが実現したのに
しっかし…。 メンバーにしてもマーティンにしても リボルバーまでは確実に自分たちのステレオ盤なんか まともに聴いたことないわけよ。 まさか(アラン言うところの)オマケ盤がこうして恒久版として勝ち残り 「これぞ僕らがスタジオで聴いてた音」言説が流布され ステレオ最強・CDモノ意味なしレスが伸びるとは想像しなかったろうなw
>>350 どうかな。
当時からbeatlesのレコードは左右泣き別れって認識は
一般にされてたみたいだよ。
Whoのピートタウンゼントのインタビュー(多分66年頃?)で
Beatlesについてどう思うか?って聞かれて
「あいつらのレコードは片一方から歌、
もう片方から演奏が聴こえるから変だ」って答えてた。
Beatlesのメンツだってそれは知ってただろうし。
あと、Mono至上主義も変。
当時の4トラックマルチからのトラックダウンなんて、
お手本のMonoがある状態からなら誰がやっても
音楽的に破綻するようなおかしな事にならないから
丸投げでOKだったわけで。
もし、その作業が創作に関わる重大なもんなら
ダメといわれても首突っ込んだろうし。
そういう時代だったんだな。
結果本人達の思ってる物と全然違うものができたわけでもないだろうし。
352 :
350 :2009/09/27(日) 15:46:22 ID:???0
後になってから特にレノンがセパレート・ステレオに 嫌悪感を示しマーティンを批判してた事は事実。 サウンドに関しては進歩的な人だったし メンバー全員がモノ志向だったという定説に疑問の声もある。 それでも現在のモノ/ステレオの聴取環境と 真逆に近い当時のプレイヤーとラジオにおけるモノ環境は 労働者階級大衆を意識したバンドにとって 決定的なモノ志向の理由足り得たはずだ。 少なくともレコーディング段階ではね。 モノMIXは何バージョンも試作品を作り ステレオはエンジニア任せでその所要時間さえ1/4程度。 これでは公認ミックスとは胸を張れない。 確認しよう。 4トラ移行した3rdと4thはステレオ的に文句ない。 (テイク的には文句あるけど) 巷間言われるのは2トラの1stと2ndだ。 これは2トラといってもマルチではなく あくまで便宜上モノ用の歌/オケマスター。 これを今さら定位がどうのという意見はありえない。 俺は決してモノ至上じゃないし むしろ4th以降はステレオ礼賛だよ。
>>352 >後になってから特にレノンがセパレート・ステレオに
>嫌悪感を示しマーティンを批判してた事は事実。
それ、どのインタビューか教えてくれませんか
セパレートステレオっていわゆるマルチモノラルみたいな極端なヤツの事?
ホワイトアルバム聞こうと一枚目を取り出したら 二枚目を床にスライディングさせてしまって涙目
>>352 monoに時間かけたってのはmonoで試行錯誤して
その楽曲に適したバランスで1から纏めるとい思考が必要だからだろ。
stereoは既にできてるmonoのバランスや処理に準じて
いわば真似するわけで、
さてどうしようかなんて思考する時間が必要ないから短いんだよ。
それくらい理解しろよ。
PPM,WtB→言わずもがなモノ RS→言わずもがなモノ SGP→マーチンの発言より、モノ MMT→ステレオは当時疑似3曲、よってモノ =====67年と68年の壁===== ホワイト→レボ1,9のモノは偽モノ、アメリカではステレオのみ発売から、ステレオ
>>357 なるほど。
言われてみればそうだな。
このタイミングでギターのオブリをこれくらいのバランスでとか、
最初の作業では色々試してみたりするから時間はかかる。
後がけエフェクトだって、どのエフェクトをどれくらいとか。
stereoの作業はすでにそういう一から迷ったり、
寄り道する作業は必要ない。
モノで修正されているのを根拠にモノ優勢みたいな言い方をするのもどうかと思うがな ステレオで修正しなかったのは 消したほうが目立つから敢えて修正しなかったんだろ
そうか。 釣りじゃなく結構357みたいな世代がいるから食い違うんだな。 まだいるかもしれないから基本を押さえよう…。 特に1〜2枚目に拘って。 確かに当時から2トラレコーダーをステレオ版を意識して 2チャンでレコーディングしてた音楽はあった。 だがビートルズはハナからモノを完成形として意識してた。 だからリアルステレオではなく、 片チャンにオケ片チャンにボーカルをまとめ、 TDの際に両者のバランスを音量だけでとっていたに過ぎない。 50年代末からステレオ時代が先行していた米国の ニーズにより仕方なくオケと歌をパンニングして LRの広がりを出すしか方法論がなかったわけよ。 そんな不本意なミックスを気に入ってないからこそ 87年盤は初期がモノなんだよ。(言ってて恥ずかしい) フツーに考えて2ミックス作るのに 何で大変なステレオを後回しにするんだと思うよ。 まして重要視してて海外進出の礎になると思うなら。 359もなるほどじゃないよォ。 テレコは2台使ってオーバーダブするケースはあれ 基本この時期のビートルズは一発録りだよ…。 SGP.だって後がけのエフェクトなんかできないから 予め計算して録りの段階でかけるしかないんだよ。 いつの時代の機材で話してるのやら。
>>358 サージェントペパーはアメリカではステレオしか出なかったんだよね。
次のマジカルミステリーツアーはモノも出ているのに。
マジカルはB面がシングル曲で疑似ステレオが3曲入っていたから
モノラルも出してお茶を濁したのかな。
>>361 消した方が目立つならどうしてモノでわざわざ消すんだよ。
言ってることメチャクチャ。
>>364 俺もかつてはステレオ軽視だから修正しなかったのかと単純に思っていたんだが
ヘルプのCD化のときにジョージマーティンがリミックスしたIT'S ONLY LOVEで消してあったボーカル復活させたろ
あれでステレオはわざとボーカルのずれも残しているんだなと考え直したんだ
ちなみにヘルプのオリジナルステレオミックスはマーティン不在でノーマンスミスがやったらしいんだけど
モノでボーカルを消す処理したからってステレオでも同様にやっちゃったんだろうな
>>365 それは87年リミックスのことで、別の話でしょ。
>>360 は一例に過ぎない。
If I Fell
→モノではハーモニカ修正
Can't Buy Me Love
→モノではハイハット追加
もうCD時代だったけど、初めてビートルズを聴きだした頃は うわ何だこれ完全に左右別々?!と驚いたなぁ。 今でこそ慣れたけどヘッドフォン用にはモノの方が聴きやすいやね。
>>363 SGTは米国でもモノ盤も出てるぞ
>>366 If I FellじゃなくてI Should Have Known Betterだろ?
369 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/27(日) 20:43:56 ID:y1lWVOYu0
>>366 If I Fellのハーモニカ最高だよな!
ガハハハハハ!
I Should Have Known Better って、 I(私は)+Should(〜すべき)+Have Known(知っていた)+Better(よりよく) だから、 私はもっとよく知っておくべきだった って略せばいいのかな
>>368 すまんI Should Have Known Betterだった。
If I Fell
→ステレオではポール息切れ。モノ修正
>>366 ミキシングのミスはモノにもステレオにもあったろうけど
モノでの修正箇所がステレオで直っていない類のミックス違いは
何か意図があったんだろうと思うがな
I Should Have Known Betterのハーモニカが修正されたのは
映画の画面との兼ね合いじゃないのかな
Help!のモノとステレオのテイクが違うのと同じ理由だとも考えられる
60年代前半はモノが主力だったのは事実だし
モノミックスに力を入れていたのはそうなんだろうけど
だからといってステレオミックスが手抜きだったというのは安直だと思う
多くの研究本にはそう書いてあるけれども
>>37 ステレオミックスが手抜きだとは思わないけど、何か臭うものがあるのは確か。
Please Please MeもIf I Fellも、ステレオミックスの方が後なわけで、わざわざ
歌い損ねのテイクを採用してるのは、不思議で仕方がない。
ジョージマーティンに聞かないとね 生きてるうちに
初期の頃の録音テープをテイクを追って聞くとわかるけど、 それぞれのパートが1ooパーセントカンペキにできてるトラックは少なく ドラムがつまったり歌が中途半端なとこなんかもうタイヘンってカンジ でもいろいろ録り重ねていってミックスするとだんだんいい具合に聞こえていくんだよね それってやっぱりミックスのなせるワザってことなんだろう。 She Loves Youなんかもつなぎ目のことがことさら大げさに言われてるけど、 つなぎ合わせた前半のテイクだけを通して聞いていくとハットの音なんか 音量がてんでんバラバラであの状態の後ろにならくっつけても別に違和感も なかったんじゃないかなと思うくらいだね そういった一連の作業を見ていくとけっこーがんばってるなって思うんだ。
>>373 Please Please Meは歌い損ねのテイクのほうが
「疑似ライブ」アルバムの雰囲気に合っていると判断されたんじゃないかな。
モノラルはシングル用だけどステレオはアルバムのためのミックスだからね。
だからかどうかはわからないけど
赤盤以外のベスト盤にPlease Please Meって入ってないじゃない。
ジョージ・マーティンがこの曲のステレオミックスをアルバムから切り離すのを嫌がったのかも知れない。
If I Fellは知らない。
ステレオが手抜きっていうのはさ。 当時はステレオ自体がちゃんと理解されてなかったから、 今聴くとちょっと変なのができちゃったと。 その言い訳にされてる気がするね。 当時のスタッフにしてみれば、モノは納得いく仕事ができたけど、 ステレオはその仕事自体を軽視してましたってことなんじゃない。 プロは、さすがにそういう風には言えないんじゃないの?
ステレオが手抜きっていうのはさ。 当時はステレオ自体がちゃんと理解されてなかったから、 今聴くとちょっと変なのができちゃったと。 その言い訳にされてる気がするね。 当時のスタッフにしてみれば、モノは納得いく仕事ができたけど、 ステレオはその仕事自体を軽視してましたってことなんじゃない。 プロは、さすがにそういう風には言えないんじゃないの?
作り手の意図も大事だけど、多くの人間がステレオを商品として受け取ってきたって言う事実も大事だ。
う〜ん、If I Fellとかはまだミスって気がしなくもないが、Please Please Meの ステレオ用エディット作業は軽視どころじゃないからねえ。 ノーマン・「ハリケーン」・スミスが生きてる間に、いろんな話を聞き出せなかった のがホントに惜しまれる。
軽視していようがいまいが、 実際にできてきた当時のビートルズのステレオミックスが ダメミックスなのは事実だから。 同時期でも例えばSimon & Garfunkelはちゃんとしてる。 やっぱりボーカルはセンターが基本でしょ。
いやだから、軽視してなかったらダメミックスにはならなかったんじゃ? 重要視してて、あのミックスってのはありえないから。
ハードデイズナイトのモノラルミックスは映画用って側面も強いから (歌いだしのダブルトラックがシングルトラックになっている曲が多いのもそのせいだと思う) If I Fellの歌い損ないがモノで修正されたのも映画の撮影の口パクに考慮したとか そんなところじゃないのかな 実際の映画では息が切れるところでポールの口元は映ってはいないけど
モノとステレオのミックスを別々にしてたから(当時はそれが習慣) 両方やるのはとても時間がかかる ミュージシャンにチェックさせるのは、どちらか一方にせざるをえない そうでないと、ミュージシャンを録音が終わってからも長時間拘束することになる で、ビートルズはモノミックスを聴いただけで帰宅し、ステレオはその後ミキサーが仕上げた
>>382 サイモンとガーファンクルはアメリカじゃないか
ジョージマーティンの「耳こそはすべて」に
60年代の初頭アメリカでは3トラックの機械を使っていて驚いたって書いてあったから
それで出来たんじゃない?
レコーディング・セッション本見てるけど、63年2月25日のところ、朝の10時から3時間かけて モノミックスとステレオミックスやって、昼食後にPlease Please Meの3テイクをエディットし、 その後で3曲のモノミックスと5曲のステレオミックス(編集版PPMを含む)の作業をしてる。 軽視してるなら、モノミックスの元マスターを使ってステレオミックスすりゃいいのに。 俺が知りたいのは、なぜそんな手間かけて歌い損ねテイクを世に出したかったのかってこと。 どう考えても軽視とは思えないんだが。 ちなみに、PPMステレオミックスは結構好きだ。
>>386 アメリカだから何なの?
ステレオの意識の高い例を挙げたのだけど。
当時のイギリスはアメリカと比べステレオの意識が希薄で、
ビートルズのステレオも例に漏れずダメミックスということ。
>>382 サイモン&ガーファンクルのファーストは64年、ロック伴奏は65年になってから
だから、比較するのは疑問。
比較するならディランのファーストだけど、ビートルズと同じ泣き別れ定位だよ。
>>388 まぁジョージマーティンもEMIの及び腰に憤慨していたみたいだし
>>389 66年
サイモン&ガーファンクル
・サウンドオブサイレンス
・パセリセージ
→ボーカルセンター
ビートルズ
エリナリグビー
→ボーカル右(ミスあり)
イエローサブマリン
→リズム左ボーカル右
悪い。 「ボーカルがセンター定位でないからダメミックス」のところにこだわってたんだね。 俺は必ずしもそう思わんが、ジョージ・マーティンは同意してくれるように思う。
リボルバーから録音が複雑になり、以降マジカルMTまで ステレオでバランスの取れたミキシングは一層困難になっていく。 止むなく擬似ステレオということも。 (ウォルラス後半,ノーザンソング)
>>388 >ステレオの意識の高い例を挙げたのだけど。
それはちゃう
2トラック録音と3トラック録音では当時のセオリーがそもそも違う
意識の違いではない
>>393 >リボルバーから録音が複雑になり、以降マジカルMTまで
>ステレオでバランスの取れたミキシングは一層困難になっていく。
エメリック先生の時代ですがな
ハリウッドボウルも確か3トラック録音だよね
そうかアメリカは2トラックと4トラックの間に3トラックがあったから ボーカルを中央に持ってくるステレオ観が早々に定着したのか
399 :
395 :2009/09/28(月) 02:10:46 ID:???0
>>396 ??
>>309 ちょと違う
考え方に間違いはないけど
アメリカの商業録音はかなり最初から3トラック
ビートルズへの愛情を利用した寄付金(国内mono box)だって そりゃ あんまりだぜ 人それぞれ 一生懸命やってるんだよ
>>393 ウォルラスの後半が擬似ステレオなのは、録音が複雑になったからじゃなくて、
ジョンがBBCのラジオの番組をそのまま取り込んで、
ステレオマスターが作れなかったからだよ。
そんなにモノって良いの? ステレオより良いと断言できる? 数百万円のオーデイオ・システムなら、当然違いが出るでしょう。 ipodみたいな携帯オーディオでも、果たして違いが出るかな?
音質優劣談義じゃないのヨ、お若いの。 オリジナル“路線”の好み。 テイク/バージョン違いの謎解き。 それらが時代の聴取環境や 世界進出の過程で政治的に翻弄されていき、 それでも色あせない音楽そのものの強度を、 面白がっていくのがファンの楽しみ方なのヨ。
爺の講釈は若くない俺から見てもウザイな
>>401 知ってるよ。
ラジオのサンプリングも「複雑な録音」に含まれている。
>>402 iPodで1stと2ndを聴いて何とも思わなければ、
あなたは大丈夫。
ステレオは音がキラキラ鮮やかというか派手めというかさ。 そんなに耳や蘊蓄なくとも、モノはモノでいいよこれ。 でもやっぱりステと平行して売ってほしいな。
2in1で売るのが当然だろうにね 守銭奴の集まりかっつの
>>402 iPodで聴くならむしろモノ
ステレオは相変わらずの泣き別れミックスで頭が痛くなるよ、初期作は
実際の所痛くは成らないんだけどね。 どうして嘘付くの?
87年版では1st〜4thがモノで5th〜6thがリミックスステレオ、 すなわち1st〜6thまでのオリジナルステレオは 出せるクオリティにないと判断されたわけだ。 このジョージ・マーティンの判断を斟酌し、 また「ビートルズがスタジオで聴いた音」というコンセプトと合わせると、 今回のリマスターは少なくとも1st〜6thまではモノで出すべきだった。
サーっていうノイズは後期のアルバムのほうが目立つね やっぱりトラック数が多くなるとノイズも多くなるんだな
1st〜10thまでMONOでも良いくらい 今のステレオは左右の音のバランスと奥行きで成り立ってるけど ビーのは右か左だもん ステレオと呼べないお粗末な出来 ジョージ・マーティンの判断は正しい
>>413 トラック数というか、初期よりダビングが飛躍的に増えたから
だと思う。
ホワイトアルバムと同じ時期のストーンズのベガーズ・バンケットは素晴らしい音だよ
あれも楽曲自体がシンプルでダビングが少ないからだと思う
>>414 ステレオとは呼べないって何様だよ偉そうに
お前が呼ぼうが呼ぶまいがステレオはステレオだ
>>416 ああいう右と左が完全に分かれてるヤツを「マルチ・モノラル」とも言うよ
モノラルの違う音声を左右に振り分けただけ、みたいなニュアンス
でも今回のリマスターCDは凄く聴きやすく作られてて快適
1st2ndあたり心配だったけど杞憂だった
そもそも今回のリマスターはなんで2in1じゃないんだ? モノとステレオで別物なのに片方ずつしか 売らないのはおかしいだろ。
2in1だと既にステレオ持ってる人が文句言うんじゃまいか?
>>417 4トラック、8トラックくらいのマルチ録音で
楽器単体をで録る贅沢は例外だし。
俺の買い方 88年以降のCD(PPMからLET IT BE、MMTのUS、PAST MASTERS 1、2)が揃ってる俺からは ステレオはsgt、rubber、MMT、PPM、WTB、HARD DAY'S、FOR SALEをバラ買い あとPAST MASTERS新盤を買って モノセットの予約待ち これで十分 少なくてもステレオセットは必要ない
モノボックスは更に必要ないな キャンセルしてもいい頃合だろ いい加減遅いし(にて
424 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/29(火) 18:43:12 ID:MmQCZ2Vx0
いまどきモノラルなんか聴くって つんぼか?
ところで輸入モノボックスはいつ再発されるんだ?w
さすがに発売日に手に入れたモノもステレオも聴きまくって飽きてきたなあ ちょっと休止 しかし、それにしても久々にここ来たら まだみんな論争やってたの(^0^)// みんなほっっんとにビートルズ好きなんだねぇ
428 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/29(火) 19:34:59 ID:RjhZsDkE0
↑ 胴衣。さすがに飽きてきた。 作品数「スクナッ!」と実感できた。 ステレオ版の中和編集とかやってるから余計満腹。
明日、 モノボックス 国内バック分が店着するってさ もちろん全てのショップではなくて バックオーダーが早かったショップ優先な 運がよければ店頭で買えるかもだぞ
ほう
「ほう」ってふくろうかよ
これらのモノバージョン群が いつのまにか限定生産の憂き目に合わされてしまうとは 現役バリバリだった頃の当の本人たちが思っていたかどうかは 知る人ぞ無いって世界だな
>>432 ステレオだろうがモノだろうがいまだに聴かれているとは思ってないだろ
そそNHKでジョンが言ってた 3年もてばいい方だって(笑
しかも「アホな放尿犯」とか笑われることになろうとは 夢にも思うまいな
>>434 10年もつなんて言ったら自惚れとも言っていたな
437 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/29(火) 22:15:34 ID:++h7f9VY0
>>435 そういう替え歌があったのかw
俺は「あわや放尿パンツ」と歌ってたが。
1st2ndを含めた全てのアルバムを短絡的にステレオでリリースし、 またアルバム未収録曲を機械的にパストマスターズとしてまとめたのは ただただ無機質で寂しい気がするな。 これを、ラバーソウルまでをモノで発売し、 パストマスターズではなくて赤盤,青盤,オールディーズ,ヘイジュード,レアリティーズで アルバム未収録曲を網羅する形ならば、どれだけ有機的で温かみがあったことかと思う。 (赤盤青盤レアリティーズの揃え方か、 オールディーズヘイジュードレアリティーズの揃え方か、消費者が選べる。)
monoのヘルプとラバーソウルにオリジナルステレオ全曲ボーナスなんて暴挙が許されるのなら 他のディスクにもマニアックなミックス違いを詰め込んでもらいたかったな
>>439 うん、ヘルプとラバーソウルのオリジナルステレオは確かに暴挙だ。
ボーナス盤として別につけてもらいたかったよ。
元のCDは普段聴く用にしてないから、Help!とラバソは二枚組に焼いて分けたよ オリジナルステレオミックスも悪くはないね
俺は三十分にも満たないアルバムをあんな値段でばら売りする方が暴挙だと思う
輸入monobox手に入れたけど、ポリの内袋がクシャクシャになってるのは何かの嫌がらせか? 単なるシワじゃなくてポリ袋をわざと手でクシャクシャにした後でCDを入れてるような形跡があるんだが。
戻入再出荷品だったりしてw
ステレオの紙ジャケの破損率が高すぎ あんな変な作りにするから、梱包のバイトが変なところを折り曲げたり 表面を傷つけたりするんだろ BOXも取り出しにくいし パッケージ設計最悪だ
>>437 タモリ倶楽部の「空耳アワー」ネタだよ。放尿犯はかなりウケてた。他にも・・・
Ask me why →おでんにも水割り
Wild honey pie→大仁田〜大仁田〜
Elenor rigby→間健二(はざまけんじ)
Come together→あの湯〜湯呑み
4人のソロ作もリンゴ以外は結構出てたと思う
笑っちゃったな
パパは顔がオッサン臭ぇ
は名作かな
もはや黒箱をそのまま使ってる奴の方が少ないっしょ。 いちいちヒモ引っ張って…。 聴きこんでる奴ほど別の箱買って収納してるはず。 白箱と同じにすればよかったのにね。 キャピトル箱の方がまだマシかも。
つーか来た日に全部CD空ケースに移した・・・普通そうするだろー
450 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/30(水) 12:12:29 ID:9FgXgWa50
はっきり言ってモノもステレオも前宣伝ほどではなかった。商売上手、いうことや。 (おれは買っていないけど、全部聞いた。)ただ、ステレオはポールのベースと ドラムとシンバル(?)の音が顕著になっていた。モノも確かに悪くはなかった。 だけど両セットとも高いでしょ。(買った人はどう思っているかしらないが)
買い換えする変態からすれば高いだろうけど、新規購入ならこれまでと同じ値段じゃん。
HELP!モノ前半の音の悪さは何が原因なの?オリジナルも音が悪いみたいだけど
録音が悪かったんじゃないの
>>445 stereo boxはまだ買ってないのでわからんが、amozon ukで買ったmono boxもsgt pepper'sだけ紙ジャケに変なクセがついててずれて閉じられていた。
でも必死に手で正常な状態に戻るようクセを付け直した。まあ今は正常。
stereo boxのジャケはそんなにひどいんですか?
まあ、mono boxの紙ジャケはミニカー感覚。
時々取り出してジャケやparlophone labelが印刷されたCD面をニヤニヤ見るのにはいい。
聞くのはCDR一枚に落としたmp3で十分かと。sgtとwhiteは曲間が不自然に開くけどまあしゃあないかと。
mp3ではギャップゼロにしても無音部分が各曲の頭に少し空くよね?これは回避できない?
>>454 CDプレイヤーから直にCDRにアナログダビングすれば?
トラック信号は手打ちで無音部分の無いとこは信号打たない。
時間はかかるが確実に曲間無音なくせる
>>455 それでそうやってmp3にする?
すんません、よくわかりません。。。
CD ripして曲単位でmp3に変換してるんで。。
>>456 テープのダビングみたいに、CDを再生して、それをPCに取り込むという事
リッピングであっと言う間でなく、再生時間そのまんまの時間をかけてアナログコピー
1時間のCDなら1時間かけてアナログコピー。この時点で総トラック数1w
で、後から編集ソフトでトラックを自分で打ち込み好きな場所で分割
LPからテープにダビングなんて昔はふつーにやってたんだけどねー 時代だな リッピングに慣れると手間に感じてしまう
>>457 ふ〜む。。サンクス。時間かかりそうですな。詳しく調べてみますか。
>>457 >>459 そんな面倒なことしなくても、EACとかCD丸ごとを一つのWAVで
取り込めるソフト使って取り込んで、そのWAVを自分で編集すれば
>>457 と同様のことが簡単に出来るぞ。
_,;-"__l⌒l_゛'‐-;, / (___ ___) ヽ ./ ノ 人 ヽ ヽ __ ./ // ヽ ヽ .ヽ / ̄\ ./ ○ ヽ、 / (__) (_) ヽ/ ○ \ / \,,,--―――''''''''''''''''''''――-/ ヽ ..⌒‐-,,,,_ /:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――:|| _,,;-‐''"⌒~~~ .ヽ/::||:::::::::: (●) (●) ||/ヽ く ::||::::::::::::::::: \___/ ||:::::::::ヽ ヽヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ_/ 【ゴールデンレス】 このレスを見た人はコピペでもいいので 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
なんてみんな低レベル
>>454 CDexというソフトを使うと曲と曲を結合して変換できる。
おれは
サージェントペパーズ〜ウィズアリトルヘルプ
サージェントペパーズ(リプライズ)〜アデイインザライフ
USSR〜プルーデンス
アビーロードのメドレー前半
ゴールデンスランバーズ〜ジエンド
は結合して1曲として変換してる。
それくらいの加工は当たり前にしてるよね
Atracだから無問題
しかしモノなんてブートで聞きまくったやつも多いだろうから
今さらと思ってるのもいるだろうな
>>454 i tuneをダウンロードすれば曲間をゼロにできるけど
iTunesね! つうか今どきギャップレス対応してないソフトなんてあるのね
>>469 ソフトじゃなくてコーデックの根本的な問題。
国内mono BOX 再入荷したみたいだけど 完売後の追加プレスだろうか?
まだ初回限定生産中だよw
普通に考えて今年一杯は生産するんじゃないか?年末売れるだろうしさ 09年限定生産って事で
ヘルプ!とかデイ・ドリッパーとかもう圧巻だね。mono買ってよかった。
475 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/02(金) 21:48:54 ID:561Z1tWr0
mono box もうどこでも買えるズラ
476 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/02(金) 22:14:22 ID:EmR/+KD/0
地方では政令市レベルでも軒並み完売、注文不可。 都内にはキャンセル分が大量に出回ってるんじゃないかね?
477 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/02(金) 22:20:11 ID:561Z1tWr0
TSUTAYAにあるズラ
生産数も販売期間も一切あきらかにしない『限定』生産w どこがどう『限定』なのか?と小一時間・・・・www
販売期間……21世紀中(21世紀の末日までの“限定”) 生産数………各国それぞれ1万セットずつ(の“限定”) (ただし、売り切れた国は余っている国からまわしてもらうことも可w) だったりしてw
480 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/02(金) 23:41:42 ID:RojRitNC0
HMVで輸入モノボックス再発Xデーはズバリ何時頃なんだ?W
481 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/02(金) 23:44:00 ID:561Z1tWr0
転売厨w 980 :ホワイトアルバムさん :2009/10/02(金) 18:25:27 ID:???0 次スレは日本盤モノも持ってない貧乏人の負け惜しみ専用スレでいいのでは? 訳詞なくて悔しいよぉ、箱帯なくて悔しいよぉ、ってニート同士わめいてればいいじゃん。 また同時に日本盤モノ所有者専用の新スレも作って、勝ち組の高度な論議はそこで続ける。 こうやって棲み分けすれば荒らしもいなくなるはずだよ。 こっちとしても捨て盤やら輸入物やらで知った顔するウンコがいなくなるから有難い。
尼が在庫有になってる。 ひょっとして明日届くのか? 予定よりも二週間も早くなるなんて、心の準備ができてないぞ。 一日留守だし…
いつの間にか、HMVでもアマゾンでも買えるようになってる。 しかし、ポイントは付いても39,800円の定価販売。 【初回生産限定盤】を謳い、値崩れを防いでいるとしか思えない。 一枚あたり3,061円。ファンの足下を見たEMI商法は極めて悪質(激糞)!
まぁ87年盤は1枚3200円だったから少しマシと言えなくもない 音のかなり悪いビートルズのライブのが3800円だったかな
>>484 モノボックスは再販対象商品だから
すくなくとも半年は値下げできないはずだが?
>>485 87年当時は、物品税が課税されてた。
89年に3%の消費税が導入された見返りに、物品税が廃止。
3,200円のCDは、3,008円に値下げされてる。
現在の消費税5%だと3,066円。実質、同じ値段。
ビートルズの価値が減価償却しない意味で不滅だとしても、EMIの強気商法が透けて見える。
>>486 再販売云々というのでなく、当初の値段が高杉!w
ちなみにステレオBOX国内盤は、アマゾンで21%オフね。
>>487 懐かしいね。全く同じ商品に3008円ってシールを貼って売ってたよねw
消費税は導入前は大型間接税とか言ってた様な気がする
>>488 だからステBOXは映像入りで再販対象外だから安売りできるの。
俺もアマゾンで買ったよw
限定をうたい、箱詰めして、高く売るのはこの業界では普通にやっている。
高いといっても法外とまではいかないし
欲しい人にだいたい行き届くまでは限定といえども追加プレスするのも、割とやられていること。
足下みてると言えばそのとおりだが、マニア層から金を搾り取る方法として普通に行われている。
この先、若者はますますCDを買わなくなるし、老人またはマニア向けの、利幅の大きい限定商法は続けられるだろう。
スズキが高級車作って売りたがってるのも軽じゃ利が薄いからなんだよなぁ・・・
確かに高いし、再販価格制度を上手く利用してるけど、発売当初は金が無くて 買えなかった俺でも転売屋から法外な価格で売りつけられなくても済んでるから 仕方ないかなと思ってる。 半年後も売り続けてて、安く買えるようになったとしてもそれはそれで諦める。
493 :
490 :2009/10/03(土) 13:20:44 ID:???0
しかしモノラルも通常の形態で¥2,600/期間限定でバラ売りしてれば こんなに不満が噴出することもなかったのに、とは思うよ。
494 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/03(土) 13:37:46 ID:cPdbc4qgO
>>474 ウソだろモノマスターのヘルプなんか演奏がツギハギだらけでジョンの声も変だぞ
どーしてこー高い安いばかりが話題になるんだ? 高くて買えない、買う必要なしと思った買わなければいいだけの話。
70年代後半、日本でLPを2500円で売ってた時代に、 例えばホワイトアルバムが日本盤では4600円 イギリスステレオ&モノが4480円、アメリカ盤は2980円で買ったよ
値段はどうでもいいよね 売り手からすれば確実に売れる値段の最高額で売るのが当たり前だろう
498 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/03(土) 14:35:03 ID:eRZn3mPbO
発売されて1ヶ月近く経つのに、まだEMIの売り方とか値段のことだとかを グダグダ言ってるヤツらがいてワロタw その情熱を日本経済のたて直しに役立ててくれ。
NHKの受信料に比べれば今回のボックスが75600円くらいどうってことないよ。
500 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/03(土) 14:40:57 ID:E8O0TxVoO
今普通に店頭で買えたぞ。 @横浜塔
デイ・トリッパーだけはmonoでないとだめだわ。もうステレオを聴くことは二度と無いな。
>>501 絶対だぞ。
約束だぞ。
二度と聴くなよ。
>>503 だって高くて売れないで在庫山積み状態ってんなら分かるけど売り切れで入手困難なんだから
むしろもっと高くても良かったぐらいだろ
モノボ今なら普通に買えるね 2ndプレスが出荷されたのか?
>>506 もし2ndなら箱とか変わるんでないか?
ステレオBOXは次回生産分から箱が変わるよ
1stプレスの2ndデリバリーだな
509 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/03(土) 15:33:18 ID:Wc5jowid0
今日ヤマダ行ったら、山積みだった。
地元塔を覗いたら輸入mono以外は在庫ありだった。
ビートルズなんかですね、今15歳くらいのお子様でも聞きたい時に手にとって買って聞けるべきもんであって、 おっさん向けの限定BOX商法なんかおかしいのですよ。
HMVが輸入モノボックス再発しない件?W
>>511 確かにね。毎月の小遣いで好きなアルバムだけ
でも聴きたい、コツコツ集めたいってファンを前に、
坊主、1式4万円持って来いや、って893な話だよね。
バラはあるじゃん
>>511 レンタルとかネットとか聴く方法はいくらでもある
モノにバラあるの?レンタルもまだなんじゃないの?
>>516 レンタルは発売初日からやってるって書き込みをみたが・・・
だから初心者向けにステレオバラがあるんだからいいじゃん 両方バラがあったら混乱するだけ
ガキの頃は小遣い少ない上に、LPは高かったから出費を最小限に抑えても 三ヵ月に一枚しか買えなかったもんなぁ。 クラシックなんかでも、ちょっと古いのは1000円程度で買える名盤もあるから、 ビートルズも子供が気軽に買えるようになるといいな。
モノはコアなファン向け商品だからなぁ そもそもお子様が聴きたがるモノじゃないよ
>>520 俺がビートルズを聞き出したのは小学校の頃だけど、友達5,6人で結構拘ってたよ。
なんでリアルタイムで聴けなかったんだ。って無理なこと言ってたな。
>>521 あ、いやモノBOXがコアなファン向けってだけの話だよ。バラのステレオ聴きゃいいじゃんて話
ビートルズの音楽は、今はしらんけど平成初期に「今でも中学生で聴き始める人が多い」って
ラジオで言ってたのが印象的だった
だっていまだに若者の半数がメンバーのフルネーム言えるんだぜ異常だろ?
リアルタイムだったのに、C-C-Bは一人も言えないからな。
525 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/03(土) 18:44:27 ID:Wc5jowid0
ピーター・セテラと・・えーと・・・
>>522 あの頃のこだわり具合を考えたら、絶対にmonoを欲しがってただろうなって意味。
それを引きずってるから今回もstereoは考えなかった。
monoのいいとこはiPodで聞くときイヤホンのLRを気にしないでつけれるところかな。
外に持ち出して聴くには初期のステレオは辛いよな
リマスターはもう十分堪能したよ モノステともオリジナルに近づけたんだよね 次はステレオをもっと聞き易くリミックスして欲しいな
>>524 サザンだって1割も、ミスチルだって3割も言えねえぜ
>>531 ミスチルで桜井以外が言える奴なんて本当のファンだけなのでは
俺が言えるのはホール&オーツとかサイモン&ガーファンクルだけ
CSN&Yなら何とか言えるぜ!あとモンキーズの4人も
エマーソン・レイク&パーマー! あと、ポリスならなんとか。
叶姉妹も普通に言える
ドリフは余裕で言える ビートルズはドリフ並みにすごいってことだ
538 :
490 :2009/10/04(日) 01:04:41 ID:???0
キャンディーズもフルネームは無理だ。
ストーンズでもミックジャガーしか言えない人が殆どだろうな キースすら出てこないだろう
フーとか、「誰?」って感じだろうな
541 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/04(日) 03:04:56 ID:ELCR6Y4X0
ホワイト・ストライプスならいえる
542 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/04(日) 03:07:58 ID:ELCR6Y4X0
ア・トライブ・コールド・クエストもいえる
543 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/04(日) 03:09:34 ID:ELCR6Y4X0
はっぴいえんどは常にひとりだけ忘れる
金あるうちにモノかおっかな
ミッシェルのボーカルが割れてる気がするけど、 これは元々そうなの?
割れ物?
I Feel Fineも割れ気味だな。
レコード時代から割れてるなら仕方ないけど。
>>548 メルシー。
「音楽ファンに訊く」という限定にすれば、YMOがビートルズと競るかもね
しわざぁあ〜でいちゅりぱぁ〜いえ〜い
>>537 そりゃーそうさ、唯一の来日公演でドリフがビートルズの前座をやったんだからw
553 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/04(日) 13:27:43 ID:SogmD/UR0
>>499 そんなに出した奴いるのかよ
俺45350円
俺の倍だな
どうみてもモノとステレオ2つ分でしょ
>>502 ここ見てると「オトナ」というこれまであったイメージの崩壊
インターネットが普及しだしてから赤ちゃん言葉だの
ずれた感覚がもてはやされ幼児退行に
モンスターペアレントもこうした一環なんだろうな(激笑
>>556 あんたの文を読むと日本語の崩壊に慄然とさせられるよ。
ひとつのセンテンスを統覚するだけの知力がない。
文を綴る途中で自分が何を書いていたのか忘れてしまうんだろうな。
子どものけんか
団塊の世代のビートルズ・ファンってバカばっか。 井上陽水のコンサートを思い出した。 周りは、マナーも知らない団塊の世代のバカばっか。 ビートルズ・スレで熱くなるバカとダブルな!(激糞)
モノ盤ヘルプのイエスタディ最高!
561 :
554 :2009/10/04(日) 20:00:18 ID:???0
>>555 俺はステモノボックス2つ分だけど
それか箱2つづつっていうんなら納得だけど
モノの箱がちょっと隙間あいてたから アビーロード入れみたら キツキツだった
そういやあ本スレで予約検討時に モノボックスとモノには含まれないアビー、レットイットビー単品で 3品のマルチバイするっていってた人いたなあ
モノ箱、少し余裕空けておいてくれれば アビーとレットのステ入れるのになw
日本箱だと、例のブックレットを本棚へ移せば ステ3品付け足しても余裕でOK
入るかどうか以前に紙ジャケじゃないから却下
本当は、入れたくても入らないんだよね?
568 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/04(日) 23:38:18 ID:ba3Teag10
どうせならアビイロードとレットイットビーを新たにモノミキシングしてボーナストラックとしてつけてくれればよかったのに。
いらねーよそんなもん
570 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/04(日) 23:52:40 ID:MyUg1itE0
>>568 意味わかってないな〜
マ・いいけど
でもアビイロードとレットイットビーのジャケだけでも欲しいってなら分かる
>>568 それ欲しいわ。サブマリンも加えてね。
家のステレオで聴く時はステレオ盤でもいいのだけど、
カーステだとモノの方がいい感じ。
ステレオからモノに自分でミックスできるソフトで、安価
で使い易いのないかな?
mono箱に入ってる65年ステレオマスターのヘルプ!ってヴォーカルが真ん中に定位して自然なんだけど。 どう見てもこれを正式にすべきだな。
モノもそろそろ飽きて来たんでステレオ買うか 米尼なら17000円ぐらいだし安いよな DVDも見れるんだろ?
ポイントの字幕はついてないよ
>>576 Thank you! さっそく使ってみる
蘊蓄語れるほどのマニアじゃないけど ラスト2枚のむりやりモノは流石に要らないなー
>>574 そのうちNHKがBBCの番組を再放送するさね
あのNHKでやった番組って、特典DVDと同じ物だったの?
581 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/05(月) 16:55:51 ID:scKHFjfd0
字幕の訳が違うよなぁ・・・放送とDVDとじゃ
>>582 シッ、(大きな声で言うなよ、エージェントが来るぞ、ちょうしゅうりょう〜ちょ
モノでヤーブルースを聴いてみ 俺いままで何を聴いてたんだっていう気持ちになるぞ
ほう
Yellow Submarine、LET IT BE、ABBEY ROAD用の神ジャケ作ってくんないかな>EMI セットで1000円ぐらいなら払うぞ。
そのせつは是非GBで頼むよメイドインジャパンじゃダメ過ぎる
字幕の質は市販DVDよりNHKの放送の方がおおむね上だな。 ビートルズのは録りっぱなしで見ていないから知らないが。
モノのヘルプいいかぁ? AMラジオみたいな音でびっくりしたぞ
NHKの字幕は何箇所かで発言者を間違えてたぞ。 ポールが喋ってるのにジョンになってたり。
NHKの最初のほうに出てきたやたら野太くしわがれた声にポールとあったんだけど あれも発言者間違えていたのか 最近のポールはあんな声になっちゃったのかと思ってびびった
HMVがモノボックス再発しない事でビートルズファンからフルボッコされてる件w
再入荷きたな これから注目は再販期間中に売り切れるかどうかだな
>>592 モノのヘルプはひどいね。'65年ステレオのほうがいいよ。
ラバーソウルは'65年ステレオよりモノのほうがいいけどね!
ヘルプはLPレコードの昔からビートルズとしては評価の低いアルバムでした
>>598 んなこたぁない。LPの頃は日本じゃステレオが普通だったからな!
モノミックスがしょぼいってのが、今回のモノBOXで白日のもとに曝されたわけだ。
>>599 それで良いと思う
だから、87年のCD化のとき、ジョージマーチンは、ヘルプ以降はステレオを
標準にしたのだろう
でもラバーソウル〜サージェントはモノのほうが良いという不思議。
602 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/07(水) 00:45:16 ID:36S9y2v70
モノサージェントでピッチが早くなっている曲が違和感感じまくり モノはiPodで聴きやすいだけ。他に何かないものだろうか
>>602 she's leaving homeのことならステレオのピッチが落とされてる
モノが原音
って聴けばわかるだろ!
604 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/07(水) 07:10:40 ID:dI0+uxa+0
>>603 じゃあドントパスミーバイは、ピッチが違うけどステレオとモノラルはどっちが原音?
605 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/07(水) 07:26:02 ID:gMWy0pVp0
ピッチが違うのはイヤだよなー・・・話のタネにたまに聴くならいいけど
608 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/07(水) 09:09:03 ID:fpgzLzch0
ドントパスミーバイは、ステレオのピッチが原音だが、そんなことは どうでもいい。モノがビートルズが認めた公式バージョン。
ピッチがモノ盤と違うステレオ盤に対して当時メンバーはクレームつけなかったんだろうか? フィル・スペクターに丸投げしてスローになったアレみたいにマーティンに全部まかせる感じだったのかな
文句つけなかったのは、本人達が聞いてなかったからという可能性も高い。
フィル・スペクターはともかく、ジョージ・マーティンはメンバーに事細かく変更内容の 確認は取ってると思うがなぁ モノだと意図したニュアンスが出ないからピッチを変えさせて、ステレオだとその辺の問題が 特にないからそのまんまで良い、てな決定になったとかありそうな気もする
当時だとラジオ放送はたいていモノラルを使ったろうから、 圧倒的多数の人の聞くモノラル以外には、あまりメンバーも関心がなかったかも。
>>612 メンバー全員にいちいち意見を聞いて、
それぞれの勝手な言い分に合うように修正するのは、
マーチンでも至難だったと思うぞ。
それを二回もやらないだろ。
二回もやると、ビートルズは夜中に録音してたから、昼を超えてしまい メンバーが寝る時間がなくなるw
sgtみたくレコーディングに数百時間かける情熱があるんだから それくらいのチェックは苦にしないんじゃないか?
ビートルズに限らず、人間には、 いったん苦労して完成したものにはもう見向きもしたくないという性質があるんだよ。 もちろん、そうじゃない人もいるが。
>>617 まぁそれでLong〜聴いてポールは激怒したワケだw
という事はビートルマニアにはネイキッドこそ聖典なのかな
ステレオはどうでも良かったんだよ マニアしか買わないんだから 今の5chみたいなもん
620 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/07(水) 13:13:44 ID:7hFgDayB0
革命NO9はステレオとモノラルではどちらが良い? ステレオでしか聴いた事ないから、皆の感想を聞かせて欲しい。まだモノラルが届いてないんだ。 モノだと面白みが半減しそうな曲だと思うんだけど。
しかし、けっきょくは主観というか好みだからな 佐野なんとかみたいな中二病的発言は恥ずかしいな
ホワイトのステレオやサブマリン、アビー、レットは87年のがいいから 買う必要なし
俺、revolverのモノを一通り聞いて I'm Only SleepingってYesterday & Todayのブートのモノと同じなのかと思ったが 逆回転テープがより違った趣向で聞けるのがいいね Capitol Album Vol.3はいらないが、Yesterday & Todayだけは単品で出してほしいわ
>>623 > Capitol Album Vol.3はいらないが、Yesterday & Todayだけは単品で出してほしいわ
単品は難しいだろうね。
できたらユナイト盤のハードデイズナイトも含めてboxにしてほしい。
ユナイト盤、イエスタデイ、リボルバー、ヘイジュードの4枚かな。
>>618 ゲットバックセッションは惨憺たる結果に終わったので
ジョンとポールは作品にする事を完全に放棄して
ソロの方に力を入れ始めていたんだろ
それをフィルとが何とか形にしたと
フィルの仕事に最後までつきあってたのは
ジョージだけだから
ポールが後でグダグダいうのは本来は筋違いだろうな
>>618 発売直前になってから聞いて怒るというのもアレだしな
627 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/07(水) 17:21:48 ID:efG0tA730
おい、ピッチは音程だから、高い〜低いと表現するが遅い〜早いとは言わんぞw 再生装置で回転を変えたら音程も変わるから、それと混同しているんだろうが。
音楽用語じゃなくて、ペースが速い遅いという日常的な意味でピッチと言ってるんだろ。 そのぐらい察しろよ。
今のマイルスのカインド・オブ・ブルーのCDは遅くなってる。 出た当初はもうすこし速かった。 本来の音に合わせたらしいが、ずいぶん間延びして聞こえる。
631 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/07(水) 19:44:37 ID:KABsjbOxO
「ピッチが早い」は普通に使う
マジカルMTまではモノ重視だけど、 ホワイトアルバムはステレオとモノ同等だよ。 だから純粋にバリエーションとして楽しむのが賢明。
>>601 自分は全てモノの
方がいいです、ビートルズはモノの編集には立ち会ってるけど、ステレオには立ち会って無いから、本物のビートルズを聴くなら断然モノですよ。
ステレオに飽きたらモノを聞き、 モノに飽きたらステレオを聞けば良い。 これであと20年戦える。
ビートルズファンとしてはビートルズ本人達がこだわって作っていたというモノを 推したいけど、長年ステレオで聴いてきたからモノには違和感があるって人の 気持ちもわかるな〜
636 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/07(水) 20:51:37 ID:nIdlKAAVO
部屋で聴くならMONO 車、ipodで聴くならSTEREO
>>620 くらうどなーいん♪ くらうどなーいん♪くらうどなーいん♪ くらうどなーいん♪くらうど
くらうどなーいん♪ くらうどなーいん♪くらうどなーいん♪ くらうどなーいん♪くらうどなーいん♪ くらうどなーいん♪
くらうどなーいん♪ くらうどなーいん♪
くらうどなーいん♪ くらうどなーいん♪
くらうどなーいん♪ くらうどなーいん♪
くらうどなーいん♪ くらうどなーいん♪くらうどなーいん♪ くらうどなーいん♪くらうどなーいん♪ くらうどなーいん♪
なーいん♪ くらうどなーいん♪くらうどなーいん♪ くらうどなーいん♪
cloud9ってこんな曲じゃないのか?(まだ聞いてないからw)
640 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/07(水) 22:42:00 ID:ZosKhJlai
>>636 逆
あの泣き別れミックスをヘッドホンで聴くのはキツイ
>>636 >ipodで聴くならSTEREO
なんかの罰ゲーム?
>>636 部屋で聴くのはどっちでもいいけど,
車、ipodはモノじゃね?
釣られた?
ステレオで聴きたかったら コピーバンドの方が音がいいぞ
どんな提案だよ
モノを車で爆音で聞くとアドレナリン出まくるな。 まさかいまさらビートルズでこんなに盛り上がれると思わなかった。
ところでHMVの輸入モノボックス再発Xデーはズバリいつなんだ?w
647 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/08(木) 05:49:03 ID:WuCBzYBD0
リマスターのHey Buldog ギターとベースは良く聞こえたが かなり重要な役割を果たしているピアノが気のせいかあんまり聞こえなかった・・ ピアノが後退してしまったのか?これだとこの曲の ロックンロールの凄みも半減だぞ 攻撃的、挑発的なピアノの効果は??
>>647 Hey Bulldogのオリジナルステレオは
左にリズム、右にボーカルのお粗末ミックスでしょ。
曲のよさを殺いでいる。
今回の真正モノの方がいいと思う。99ステレオもいい。
サージェントのモノ聞いて驚き タイトル曲からwith a little helpへの奇妙さ サプライズのギターやステレオでは聴けない声 day in the lifeの最終部
When I'm Sixty-Fourのちょっとこもったインナーな響きから、次のLovely Ritaへ パァァァアアアアっとステレオ的に音場が広がって行く感じが気持ちよくて大好きなんだけど mono盤だとその辺はどんな感じなんだろうか?
昔の駅売りCDの方が音が良かった気がする
>>651 言われてみりゃそういうところがあるかもな。
でもたぶんそれは脳内で増幅されたイメージだろう。
もしかしたら、アナログから直接に音を持ってきてたりしてw
ロシア盤紙ジャケのが音良かった説もあるな
654 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/08(木) 18:32:58 ID:hJg9Ecac0
>>652 カセットテープからCD-Rにコピーずら
>>651 入手価格が安ければ安いほどCDっていい音がする
高額になればなるほどビートルズの音は濁って曇った音になる
音楽の進行の中に関係のない音を見つけるしか無いなこりゃ
不思議だな
>>649 ×サプライズ
○リプライズ
驚きにかけたシャレだった?
MONOBOXシュリンク残して紙ジャケ外袋そのまま使ってる奴らへ 今すぐディスクユニオンで専用アクリルケースとのりなし紙ジャケ用外袋買った方がいいぞ! ついていたのり付きの袋に入れたままだと老朽が早く紙ジャケ、CDがとんでもないことなるぞ! シュリンクしたままの外箱も同様。出し入れするとこだけカッターであけて シュリンク残しても老朽が早い。とにかく密封した状態では危険。 老朽を防ぐためにも空気にあてることが大事。 シュリンクを取ってディスクユニオンのアクリルケースに入れれば 見栄が良く(奇麗)常に空気があたり箱の老朽も防げる。 中の紙ジャケものりなしタイプにすれば同様の事がいえる。
質問なんですが モノのアイウィルにノイズ?音とび箇所があるのですが 最初再生機器のせいかと思ったのですが 実際どうでしょうか?
>>659 こりゃ失礼しやした
時間でいうと
19秒あたり
40秒あたり
54秒〜56秒あたり
なんすけど
>>661 問題ないというのは
機器のせい
最初からノイズ音とびは入っている
どちらでつか?
664 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/08(木) 22:20:30 ID:EkjB8CfO0
ある国際的販売会社日本法人が製品の製造権を獲得するまでのストーリー <製造業者からの色仕掛け接待> 製造業者(以下、製)「この業界、市場が縮小してるでしょう。何とかしてくださいよ」 販売会社日本法人担当者(以下、担)「じゃ、2件目でゆっくり」 <各国法人会議> (担)「前回の企画はXX国製でしたが、クオリティが低かったと考えます。日本法人にお任せいただければ、ハイクオリティの製品を提供できます」 本国法人(以下、英)「いいますねぇ。わかりました。では販売価格を含めた企画書を次回提出してください」 <製造業者からの見積もり受領後の国内会議> 注)ここでは、各国の流通コストや為替レートは考慮せず、話を進めさせていただきます。 (担)「製造費用(国内は限界の費用)に当社の利益を計上すると、1製品あたり日本円で32,000円になります」 敗戦を引きずっている上司(以下、敗戦)「日本はともかく、他国は納得しないだろ。各国均等にせず、しわ寄せは日本でいいじゃん」 (担)「でも、日本の顧客が納得しませんよ」 敗戦「いいんだよ。埋め合わせに豪華な説明書でもつけとけよ。でも製造コストは1つあたり500円な」 (担)反論しようと思ったが、色仕掛け接待が頭をよぎり「わかりました」 <各国法人企画判定会議> (担)「以上、製品はもちろん、包装もきめ細かな日本製の採用をぜひご検討ください」 (英)「サスガ、ヒイヅルクニ。ミッションをご理解なさっている。サイヨウデス」 力尽きた。「続編」でも、「豪華な説明書ストーリー」でも、「専用ケース編」でもいいので、続きをよろしく
>>663 弦が擦れる音はあるけどね
ボンゴ(?)が一拍おいてる箇所とかのことをいってるのか?
なんか皆さんの声聞くと パソコンに落としてウォークマンに転送した際に ノイズ音とびが発生したようなので もう一回録音し直しますお騒がせしまつた
ノイズも音飛びもないな。 それよりも30秒あたりでビートが微妙に変わってるように聴こえるのが気になる。
初期の4枚はもともとモノだったが 今回のモノリマスター4枚は初期よりいい
>>668 1行目の“もともと”と
2行目の“初期”が
何を指してるのかが微妙にわからんのだが?
安心しろ。
>>668 が分かるように書き直してきたところで、
どうせ下らない駄文に違いないから。
たぶん、 今回のモノリマスター4枚は87年版のモノよりもできがいい。 こうですか?
>>668 普段もリアルで「え?何どういうこと?」と言われてそう。
しかし、未だにモノとステレオが並行して売れるアーチストって ビートルズくらいだろ 同じ曲なのに、ちょっとミックスが違うだけで、こんなに騒がれるのは
Help!のステレオリマスターは87年のよりひどいね
今回のステレオリマスターはラバー、リボル、マジカルは良かったが
>>673 まあ間違いは誰にでもあるから勘弁してやれ
ところでHMVはなぜ輸入モノボックス再発しないんだ?w
679 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/09(金) 17:01:38 ID:Z9VxhToW0
>>679 海外も「いつ入るか分かんねぇ」になってきてないか?
681 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/09(金) 18:39:22 ID:Z9VxhToW0
超お買い得の中華盤を待て。
683 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/09(金) 18:46:16 ID:Z9VxhToW0
中近東なら在庫ある
685 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/09(金) 18:57:58 ID:Z9VxhToW0
超廉価盤の偽mono box ?
686 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/09(金) 22:29:39 ID:LIT27A8P0
モノ版「パストマスターズ」を作ったんだから、レット・イット・ビーとアビイロードも新たに モノバージョンを作ってボックスに入れて欲しかったな。値段は据え置きで。 すべてが揃ってないってのはどうも納得がいかない。
>>686 それはそうだけど、モノマスターズは新たにモノラルミックスをした曲は1曲もないんだよね。
だから、パストマスターズでモノラルミックスのない曲を入れ替えてあるんでしょう。
話にならん
自分でステレオをモノラル化してろ いいかげんウザい
モノラルアンプを買ってつなげばいいだけじゃん。
>>689 それじゃ意味ない
ステレオとはミックスが違うから
テイクが違う曲さえある
692 :
689 :2009/10/09(金) 22:55:35 ID:???0
>>691 その、ミックス違いが存在しない最後の二作についても
モノラルミックス化しろと言っている間抜けに対して、言ってるのだよ。
よく読んでから書いてね。
モノラルはソレを前提としてミックスしなきゃ意味ないの。 モノミックスの方が位相のマッチングがシビアでマスキングが おこりやすいからね。自分で2mixを混ぜれば良いってもんじゃない。
694 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/09(金) 23:13:21 ID:Uyj+O5FTi
>694 単純化していえば、例えばLからポールの歌、Rからジョンの歌になってるステレオ盤を 単純にセンターから出すと、位相のもんだいで打ち消しあったりする事がある。 だから両方を活かすために個別にEQしたりオフセットしたりする必要があるって事。 あとLに振り切った歌をセンターにもってきても音量感が変わったりする。 Pan Lawでググってくらはい。
696 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/09(金) 23:32:02 ID:Uyj+O5FTi
まあ何にしろ、そこまでしてLet It BeやAbbey Roadをモノラル化する意味は無いな
>>695 位相のことは知っているが、
モノラルのAMラジオでCDを流す時にそんな操作はたぶんしていないだろ。
昔のモノラルラジカセで、ステレオからレコードをカセットに録った場合も、
音が打ち消されて消えるようなことはなかった。
今はモノラル機器が絶滅してるから、かえって難しいことになってるわけだね。
>>695 私もお礼をいいたい。
自家製モノを作ってみて、今回のビートルズのモノのような迫力が出ないことを実感していた。
やはり、それ用に(モノ用に)ミックスしてはじめて実現できる迫力ということですね。
ありがとうございました。
そうなってくるとキャピトル版の偽モノの立場がかなり怪しくなってくるね。
そもそもモノに拘るのは、ビートルズがモノで作り込んでいたからであって、 ステレオで作り込んだものをモノにする意味はないと思うんだが、
いまさらアビーのモノラルミックス作られてもねーw 5.1chサラウンドミックスの方が現実的だろ。
位相で打ち消し合うというのは、
録音する前に左右の音をまぜてしまった場合のみに起る話。
やりかた次第で、絶対にそうなるわけではない。
極端な例だけど、片チャンネルをテープに録り、
それを消さないでもう片チャンネルを重ねどりした場合には、起らない。
>>698 の言うように、FMステレオ放送をモノラジカセで録音してた人も、
ボーカルが消えたなんてことはなかったのだし。
(まずいやり方だと、ボーカルが消えてカラオケ状態になってしまう)
だから、
>>695 の言うことは事実を含んでいるけど、ステレオのモノ化は普通にできる。
その場合、できあがったものに違和感があるとしても、それはもともとのバランスが
モノラル向きではなかったことによるもので、位相の話とは関係ない。
>698 そうですね。でもAMで聞くと迫力がない楽曲ってのはありますよ。 ですからステレオミックスでもある程度AM放送も念頭において MIXしたりするんで、よいMIXは色んなメディアでかけても良く聞こえます。 ビートルズ時代はステレオミックスにそこまでは求められてなかった訳です。 >699 そう言われると照れ臭いです。はい。
>703 致命的な位相の問題が必ず起こる訳ではないですけど (消えるなんてありえません。DAWで完全に逆相の波形を会わせたりしない 限りは)すくなくとも製作者が意図したバランスにはなり得ない訳です。
>>704 逆に言うと、アビー以後は、モノラル機器で再生されることも考えたmixが
なされていたということですな。
で、それ以前のステレオmixは、お前ら絶対にステレオ機器だけで聴けよコラ、
という作りになっていたと。
(まあ、初期の左右完全別楽器だったステレオだと、そういう問題はなかったろうけど。)
今回のモノミックスで聴ける音って、 AMラジオで聴ける音とは全然違う、 とも思うのだが?
モノCD音量しぼると音質がこもって聴こえるのだが、でかい音だとクリアな音像が現れるよね。
>706 その点は私も興味があります。 当時は既にモノラル再生も念頭においたステレオミックスをしていたかもしれません。 >707 上にかいた理由でその筈です。 付け足すと、位相の問題ってのは優秀なエンジニアがやっと発見できるような些細な 事が殆んどです。例えば、定位感がなくなる。VUメーターでは音量でてるのに大きな 音に聞こえない。低音の押し出し感がなくなる。なんか変。と色々です。 ステレオを単純にモノラルにした物は、そんな細けーこたーいいんだバージョンって 訳です。
710 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/10(土) 02:23:49 ID:UFXXoDM90
>>708 なんでだろね。ヘッドフォンで聞いているときは音量絞るからどうしてもこもって聞こえてしまう。
フィル・スペクターの曲もモノラルだが、 音量を下げて聞いているとしょぼいので、 ついつい音量を上げてしまう。 その結果として迫力が増してくる。 モノラルの不思議なところ。
今回のリマスターのモノは音量が小さくても高中低の全音域がしっかり聴こえますね。 87年のモノは音量が小さいととたんにシャカシャカモコモコして迫力がなくなる感じですが。 結局は87年盤は中低音域が生きていないからでしょうかね。
片耳ふさいで聴きゃいいんじゃね?
音量の上げ下げで聴こえ方が云々ってのは典型的なオーディオの性能の問題だと思うが違うかな? 良いヤツだと音量低くてもそういう問題は起きにくいハズだが
この1ヶ月間、侃々諤々とやってはいるが、 よくよく考えれば、全員同じシステムで聴いてないんだよな。 「群盲象をなでる」状態だよ。
>全員同じシステム はあ??
>>716 同じでなくても平均的なレベルが高ければいいが、
実際はやっすいシステムで聴いてる人間が殆どだと思う
PCかゲーム機でしか聴けない人間も少なくないと思われる
>>703 > FMステレオ放送をモノラジカセで録音してた人も、
> ボーカルが消えたなんてことはなかったのだし。
>>698 が言っている
>昔のモノラルラジカセで、ステレオからレコードをカセットに録った場合も、
これ↑って、
『レコード盤の音をモノラルラジカセでカセットに録音した』
場合のことであって、
> FMステレオ放送をモノラジカセで録音
するのとは条件が全く違うゾ。
『レコード盤の音をモノラルラジカセでカセットに録音した』場合は、
「ステレオ装置」から出たLとRのライン出力をケーブルの途中でミックスする
タイプのケーブルを使うなりしてモノラルラジカセで録音しているのだろうけど、
FMステレオ放送の音の信号は『L+R』と『L−R』の2つの状態のデータになっていて、
「ステレオ装置」や「ステレオラジカセ」などでは、その2つのデータから『L』と『R』の音を
それぞれ作り出している。
一方、モノラルラジカセやモノラルラジオなどでは、その2つのデータのうち
『L+R』のデータしか使っていない。
FMステレオ放送をモノラルラジカセやモノラルラジオなどで聞いたら
ボーカルが消えてカラオケ状態になっていた、なんて話は聞いたことが無いよw
モノラル音声のラジカセは、FMのモノラル音声放送用電波を受信してるだけではないの? FMステレオとFMモノラルは違う電波と聞いた事がある
違う電波って・・・・w
今回のリマスターはスピーカーで聞くことを前提に作ってて、 ポータブルオーディオで聞くことは想定してないから、 大音量で聞かないとバランスがよくならないんだろ。 さらにmonoはStereoと違ってリミッターを使ってないから、 その傾向が強いんだと思われ。
>>720 悪いことは言わないから、
「FM放送のしくみ」を図入りで分かりやすく説明している本を読むなり、
サイトを探すなりして、勉強してくれ。
>>722 逆ではないの?
ポータブルオーディオ=ヘッドフォンで聴き苦しくならないようにバランスさせてるように思えるけど
忠実な?マルチモノラル状態は辛いし
>>724 はいはい。
文意を読み取れない人は引っ込んで〜w
>>726 お前が引っ込め
文を読むことも書くこともできない低脳クンw
中身のないこと書いておいて、文意をとれとか、どんなゆとりだよw
>>725 うちのDAPでは、音量にかかわらずこもったりしないけど。
こもってなくても、イヤホンを片方はずしたら、途端にこもって聞こえる不思議。 モノラル音源でも、両耳が必要なのは何故?
>>728 ダメなオーディオは小音量に弱い傾向が強いから再生環境のせいでしょ
つまらん
ジョンも草葉の陰で泣いているゾ
まったく下らないと思うが、
>>719 は確かに不要だったな
「よっぽど悔しかったんだねw」 とジョージが草葉の陰で笑っているゾw
>>736 低レベルな喧嘩に、亡くなったメンバーを引き合いに出すなカス
つまらん
大人しくビートルズのCDを聞いていなさい!
そう、つまらんことを書いた
>>719 が今すぐ死ねばいいのに
おとなしくビートルズのCDを聴いていなさい!
CD聴かせようとしてる奴も、必死だなw
743 :
490 :2009/10/10(土) 11:00:34 ID:???0
時代だなぁ 音響機器全般に関する知識と経験がなさすぎる。
おとなしくビートルズのレコードを聞きなさい!
>>743 いろんな人が機器を使うようになったわけで、
知識や経験のある人の数は、今も昔もあまり変わってないだけだと思うよ。
昔は、明らかに現在よりも物質的に劣る条件で工夫してたから、
自然と身に付いたわけだが、それは聞き手も作り手も同じことがいえるな
>>719 が下らないこと書いてないで、レコード聞くか死ぬかすれば良かったんだな
いつまでもウザイよ!
そうだな。
>>719 が死ぬほど反省してるのならば、もうやめてもいいんだがなw
自分が一番ウザイことに気づいていないのか・・・・
なんだコイツ? 既知害か?
他人になりすましてごまかしたつもりなのも、
>>719 クオリティ。
死ぬしかないのに、必死だねw
>死ぬしかないのに、必死だね 既に日本語にさえなってないw ま、ずっとやってなw
>>719 以外の人が 俺をウザいと思ったら,ただスルーすればいいじゃん。
そしたら俺は何も書かない。
死ねばいい
>>719 が、一般人になりすまして、しつこく絡んでくるからずっとやることになるんだよw
>>755 >>754 のことか。
どっちも粘着には違いはないな。
おっと、俺はお前さんに絡むような発言はしてないから、俺へのレスはいらないよw
このmonoスレはリマスター関連の中では良スレだったのだが こう荒れてくるといよいよ役目を終えたって感じだな
良スレでも流れが速いスレは荒れることがある
ていうか発売三日後に立てたのにまだ存在してるんだよな
いかにみんなが苦労して購入代金を作ったかが現れてるなw
761 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/10(土) 15:08:36 ID:QfdEK9f30
だからモノはEMI商魂に洗脳されてるだけだよ。 モノに限る!とかほざくやつは、酸っぱいレモンを甘いぶどうと思い込まされてるんだよ。
音質と商魂は関係ないことに気付かない奴は低脳。
モノこそビートルズがもともと求めていた音だった って宣伝は80年代にLPのモノが出た時にもされていたけど そのときはこんなに効かなかったんだがな 今回のはステレオと同時に出した上に初回限定、紙ジャケの効果も相乗して 宣伝が効きすぎた感じだ
確かにレッドヴィニールでモノアナログシリーズが出たとき大して話題にもならなかったし盛り上がりは今の比じゃないね
やっぱネットという地球規模の媒体の恩恵だと思う
恩恵だって?弊害だろ?
音質がどっちがいいかは個人の判断 ただモノとステレオが有る以上その両方を求めるのはファンとして当然 その希望をかなえるために商品化するのも当然
768 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/10(土) 17:07:52 ID:9I6tYpIdO
>>764 あれも最初、BOX限定であとからバラ売りしたんだよなぁ。しかも各々5000枚限定だから話題になる前に店頭から消えていた印象。
>>768 あせって買わなきゃならないほど即完売でも無かった
86年の赤いやつ買って ビートルズに入ったクチなんで CDもモノのほうが落ち着くわ
モノの方が商品としての曲を作った感じがする。 ステレオは曲って言うより音を売ってる感じ。 ステレオだと自然にある特定の楽器を聞いている事があるけど、モノはどの局面でどの楽器を聞かせたいかも意図して作られている感じがする。
772 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/10(土) 17:17:32 ID:9I6tYpIdO
>>769 Yellow Submarineなんかどこのレコード屋でも売れ残ってたなw
>>772 でも後で手に入れようと思ったら変なプレミア付いて高かった
ディスクユニオンで7000円も出して買ったぞ、イエローサブマリンのモノ
774 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/10(土) 17:56:12 ID:9I6tYpIdO
>>773 高い買い物だなぁ。イエローのモノ盤は音源的には価値ないよ。
ステレオマスターをモノに落としただけだからね。
ただジャケットがイギリス盤仕様だったから俺も買ったけど(笑)
775 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/10(土) 18:07:44 ID:KSoEccMAO
音はキレイに聴こえるけど疑似ステレオはやっぱり変だしヘナチョコだ モノがロック 当たり前だろ
ステレオと同じパッケージだったらここまで 食いつく人間がいたかどうか だろうなあ まして国内盤は輸入盤の倍も高いからなあ (中身は同じなのに
LPを知ってる古いファンなら、どうしても比較しちゃうからなあ 今のステレオリマスターに不満が出るのも当然だろ しかもモノまで出るんでは、なおさら比較してしまう けんど俺はステレオもモノと一緒に貴重だ
イエローの例をみると 今回のリマスターでは 偽モノや疑似ステレオは 排除されたって事かな? この休みでモノラル赤盤 聞き直してみるかな。
そろそろ stereo 買うかと思ってamazon.com見たら10/31入荷なんだな。 日本からの輸入ものが500ドルで売ってるが、これはかなりイメージが悪い。 日本人はボッタクリだと思われてそう。
780 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/10(土) 18:57:28 ID:9I6tYpIdO
>>779 「Made in Japanなら仕方ないな」と思ってるかもw
日本人はクレイジーだ。 どうして米尼で買わないんだろう? と思ってます。
782 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/10(土) 19:10:06 ID:9I6tYpIdO
まあ、円高だし。
さっき新宿タワレコで見たんだけど輸入モノ14日入荷だってさ
つうか、もうどうでもいいよ。 もはや3年くらい前の出来事みたい。
>>781 そのうち、中国人が同じようなこと言い出しそう。
レココレのレビュー期待外れだった
みんなさんざん聞き倒した後に出るんだから興ざめだな。 雑誌なんて。
>>788 書店はわからないけど大型CDショップには山積み
ビートルズの部分はは10ページで森山さんの感想だけど、
モノのヘルプのボーカル録りについて紙面を割きすぎて全体的に内容がかなり薄い
この板でおまいらの感想見てる方がおもしろいよ
日本人クレイジーね 中国製リマスターBOXならハリウッド・ボウルも付いてて安いあるよ
しかも開けたらオミクジまで付いてるあるよ。
毒入りインクで印刷してるから、20年後の発ガンも、もれなくついてるあるよ
毒インクで作業員がもう8人死んだよ 日本人のせいあるよ
795 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/10(土) 22:35:23 ID:sPMpQgzZO
結局、紙媒体だと無理があるんだよな 情報の早さより丁寧さで勝負してほしかったから各誌も発売後に大特集してほしかった
マジカルのブックレットの綴じ方が気にいらねえ
土日祝日って物価が一品当たり10円上がるのな 100円の商品がそうなんだからその350倍の商品だと 3500円の物価高か
あれ!?本スレ立たないね あと5分でTOKYO-FM(桑田佳祐ビートルズリマスター特集)始まるよ
リマスタ盤もひと月過ぎて飽きてきてるし やっぱチャンネルセパレーションが高い ビートルズ次以降の世代のロックの方がリマスタの価値も高いからなあ
いくら桑田の番組だからって「リマスターって何ですか?」はないわw 音楽ファンが聴いているとは思えない
>>800 桑田の番組なんか音楽ファンが聞くわけねえだろ
>>798 FM横浜のなつかしヒーロー番組主題歌集の方がおもしろい
桑田「この前死んだフィル・スペクターが…」
実況スレ行けば?FM東京のなら1年365日24時間四六時中実況やってるよ
806 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/11(日) 00:53:55 ID:cSfnD4IU0
・ヘルプのLP1枚だけもっててNHKの全曲オリジナル盤放送のカセット 聞いてる俺 勝ち組 ・LP時代に弟の分も入れて3揃い、その他にブートや各国盤、87年CDももってて 今回のモノ/ステボックスもすぐ隣の友人が買ったのに自分も買った田舎の従兄 (---他に金の使い道がない) 負け組
807 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/11(日) 01:00:18 ID:cSfnD4IU0
・俺 時間、お金完全自由 世界の何処でも行けて何でもできる ボックス なんて買ってる暇ないし ・田舎の従兄 田舎から動けず。小心者で馬鹿なので金はあってもどこにも 行けず同じものばかり繰り返し買っている 高いステレオ・巨大スクリーンで 視聴するのはビートルズとかアダルトAV w 文化音痴で今でもマンガ読んでる 車で走るのは近所の山野と田んぼ道 パソコンいじれず
808 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/11(日) 01:09:41 ID:cSfnD4IU0
・俺 人格清潔 旅行先の国で友人ができて文通 w ・田舎の従兄 道徳、他人の心に無関心なので田舎の町で親戚、御近所から白眼視 さらに似たようなものばかり繰り返し買う循環がつづく 物でしか人と勝負できなく なってる もともと勝負なんてしなくてもいいのにね 金がない時代に「本人勝負」 で負けつづけた思いが強すぎるらしい そういえば元ノイローゼだったな。
809 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/11(日) 01:11:11 ID:cSfnD4IU0
こっちの心まで汚れてくるのでやめます おしまいです .
エリカ様の旦那かとオモタw
ALL THINGSとMATERIAL WORLD2作だけでビートルズを完全に凌駕したジョージ
唐突だなw
結局、桑田さんはモノ、ステどちら推しだったんだ?
何故統合スレが勃たない?
ここでいいじゃん
821 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/11(日) 12:47:24 ID:RGsGvGdqO
桑田がモノ、ステ、旧ステ比較したのはヘルプの20秒くらいだけ あとはリクエストされた曲を1分くらいずつかけただけ それより桑田は中期〜後期があまり好きじゃないみたいだった Tomorrow Never Knowsなんかわけわからないとか言ってた
822 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/11(日) 12:49:14 ID:RGsGvGdqO
あ、中期〜後期のジョン作品のことだと思う
>>822 その辺を評価しないってのが桑田を信用できるところだな
なんでモノなのに二枚ほどステレオをカップリングしてあるんですか?
>>824 HELP!とRUBBER SOULのステレオは87年にCD化されたときジョージ・マーティンがリミックスしてる
今回のリマスターでステレオ盤はそのリミックス版をリマスターしてるから65年のアナログの当時のステレオミックスの行き場がなくなった
俺の予想だけど、そのオリジナルステレオミックスを収録するにあたって、
これからのスタンダードとなるステレオ盤にボートラで入れるより、
別バージョン集ともいえるモノボックスに入れる方がしっくりくると判断したんじゃないかな
ホワイトのモノ聞いたけど、ステレオの方(87年)がいいな 確かにhelter skelter等、一曲一曲はなかなか聴けない音源だけど アルバムとして聞くと、どうも自然な感じがしない
どうもお答えありがとうございます ということは、最初から全部買わせるのが目的か・・・
>>825 Helpのタイトル曲はLPだと最後フェイドアウトしないが
そのモノリマスターのステレオでもフェイドアウトしてない
けどステレオの単独盤だとフェイドアウトされてる
う〜ん、これだったらcapitol同様、全部(サージェントまで)モノとステレオを一緒にしてほしかった
まあこれが営業戦略なんだろうけど
どうして世界と違う値段が国内盤に付けられているんだろう? 時価25000円のビートルズボックスが40000円になるのか謎だ
>>830 EMIが財布の中に手を突っ込んで金を持っていくわけじゃないんだから、
気にいらなきゃ買わなきゃいいだけのはなし。
俺のビートルズは英カタログ全曲で45000円
834 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/11(日) 14:49:01 ID:X6IBsfz10
為替の問題じゃないだろ 日本のCDはそもそも異常に高い それでもMONOボックスの値段は異常だがね
>>830 ステモノ共通の理由:
ライナーノーツ翻訳及び嘘だらけの糞解説の原稿料としてBCCに莫大な金を払ったから
モノがステよりも高い理由:
ほとんど儲けなしで全世界のEMIにCDを供給したため国内盤でなるべく多くの利益を得たいから
じゃね?
837 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/11(日) 15:02:18 ID:FKIvIHioi
>>830 月給一万円の中国人やメキシカンが作るのと
月給20万円の日本人が作るのじゃコストが全然違うんだよ
残念ながらBOXはモノステ両方とも全て日本で作っている
残念ながらEMI Japanは、英EMIの100%子会社。 両方とも全て日本で作っていようが、いまいが、最終的な財布は一つ。
モノしかない曲6曲(つまりダブり)を除いて 全曲だとモノステで(ボートラ合わせて)433タイトルが45000円 一曲100円+消費税だなリマスター これまでの投資がばらけていて意味なしな出来だからまあいいか
せいぜい9/9時のレート91円くらいならもっと良かったが ユーロはあんまり変動が無かったからなあ
モノが高いのはジャスラクのせい ステはエクストラだから再販制関係無いから比較的安い
>モノが高いのはジャスラクのせい まじ?
すぐに値段の話になるな 選ぶのは自由なんだから安いのが買いたきゃ個人輸入すればよかったのに
大金持ちだったらEMIごと買うのに
>>826 確かにホワイトモノはアルバム的にはちょっとだけど
good nightのストリングスには新鮮な驚きだった
アンソロ3を出した時、マーティンは「もうこれで出せるものは何も残ってない」といいながら
その後のネイキッドといい、今回のモノといい
まだ出せるものは、けっこう残ってるんじゃないか?
ブートの量を見れば出せるものは無限に残っていると言える
後残ってるとしたら オリジナルマスターHDDのコピーHDD販売だろうな
出すたんびに、「これで最後」と言って買わせる商法だから、しかたない
あと残っているとしたら カーニバル・オブ・ライト
既出かも知れませんが 曲baby、you’re a rich man にミックが参加しているかは 確実なことではないらしく コンプリート・レコーディング・セッションズでも「ミックが歌ったことは充分に考えられる」にとどめているけど 今回のモノの 2:45〜46 で はっきりミックが 「 rich man」って歌っているのが聴こえる。 87cdでも聞こえますが、今回のモノだとリマスターの効果のためかか、 より良く聴こえる。
>>850 出て来たらリバプールサウンドコラージュみたいな出来でみんなガッカリ
というオチだったりしてなw
しかしまあ、カーペンターズの紙ジャケに比べたら 手抜きだらけの物を、よくこの値段で売るな。
てか、紙ジャケってそんなにありがたいものなのかい?
>>854 所詮はアナログを持ってない人のための代用品だから、
持ってる人は、プラケースの方が便利でいいと思うことだろう。
逆じゃね?アナログのジャケ知ってるとプラケース は安っぽい。便利だけど。
>>856 そうかな?もともと30センチの大きさを念頭に置いて作ったジャケが、
小さくなってると萎える。
だったら未練がましい紙よりもプラでいいと思う人もいるよ。
雑音だらけのアナログとは違うコンセプトにある リマスターCDモノ盤をアナログ盤と対等に扱って欲しくないな 紙ジャケで出てきたのはおまけとしてしか受け止めてない つまりシャレでしかないってこった 本来旧シリーズの復刻でなくてもよかったと思うな
パッケージをミニチュアで再現するよりも、盤面を傷つけにくい通常プラケースのが確かに嬉しかった もしくはスリムケースで歌詞カード入れるところに紙ジャケを収納しておいてくれるとか
ステレオの紙ジャケは、2つ折りまでにして欲しかった 出すのが手間 やっぱCDRに焼いてプラケースに入れた方がいいのかな
アナログを雑音だらけと決めつけて切って捨てると荒れる元になるから、 そういう断言はしないほうがいい
アナログとCDは、どっちかが完全に勝ちというしろものではないからな。 一長一短がある。 雑音だらけという人は、安物のレコードプレーヤーしか使ったことないんだろうなあ。
ま高いプレーヤでも溝は磨り減っていくけどな物理的に無理
ちゃんと針圧とか調整すれはレコードの溝は削られないよ物理的に
アナログはすり減ったら(気に入った盤は)また新品を買うものだったが、 CDはそういう買い換え需要がないから、こうしてリマスターとか企画したりするってのもありそうだ
追加プレスされているとしても買い直すのは躊躇するから俺はCD-Rに焼いたよ
>>864 安物は、その辺(インサイドフォースキャンセルとか)が全然調整されてないから、
そういうのしか使ったことない人が、いろいろアナログの悪口を言ってるのだろう。
レーザープレーヤというキワモノ商品がある 高価な上に取り扱いが厄介な為に需要はないが
ピュアAUなんか見てると音の変化が楽しいようなことが書かれている 人によって同じシステムでも聴こえ方が違うらしい それがアナログの身上なようだな
アナログのが環境を整えればCDよりも音はいいけどいろんなことに神経を使う CDはアナログほど環境を整えたり取り扱いに気をつかう必要はないけど音質的には限界がある 今までアナログでしか聞けなかったHELP!以降のモノが手軽に聞けるようになっただけで俺は満足
そういえばレココレの記事でモノのPLEASE PLEASE MEのI SAW HER STANDING THEREは旧盤のが音量が大きくて MISERYは同じくらい、ANNAはリマスター盤のが音量が大きいって出ていたけど、 リマスター盤通して聴いても曲によって音量がばらつきがあるようにはあまり感じないな 手元に旧盤ないんだけど、もしかして旧盤って曲によって音量が違ってた?
>>868 NHKではアナログ盤再生に使ってますが、何か?
ほう
しかしそれで製造コストは回収できてるのかね?
できないでちゅ
>>868 知り合いのジャズ喫茶のマスターが使ってるが結構良いよ
877 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/12(月) 13:06:07 ID:KfwKw+/Y0
やっぱり「アビー・ロード」と「レット・イット・ビー」のモノミックスを新たに作って BOXに特典ディスクとしてつけるべきだったと思うんだ。 ジョージ・マーティンに「イエロー・サブマリン」のもついでにやらせてあげるから、 本当は納得いってないんでしょう?とそそのかせばやる気出してくれたかもしれない。 あ、BOXの値段は当然据え置きでね。
そんな当時なかったモノミックスを新たに作ったものなんかいらない 付けるならハリウッドボウルでしょ
モノの価値はビートルズが直接つくったところにあるのに、紛い物を作る意味なんかない。
881 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/12(月) 14:12:36 ID:j9PMSnJI0
確かに特典ディスクなどは全くの不要品。 ただ紙ジャケは素晴らしいので、ディスクなし、紙ジャケのみを 特典としてつけてほしかった。 なんなら今からでもいいので購入者用に制作してほしい。
>>881 モノボックスにこだわるからおかしな話になるんであって、
ステレオディスク用の紙ジャケをステレオボックスの特典として作る
ってことにすればいいんじゃね?
イエローサブマリンはモノマスターズの収録4曲を入れて発売して モノマスターズのモノ音源はパストステレオ盤と一緒に3枚組で出せば良かったんだよ
>>862 確かに昔のステレオセットでもレコードの手入れをしっかりやってた人は
針を落としても摩擦音はあまり聞こえないしね
>>878 テープで有ったらしいぞ
ただ違いはほとんどない!
887 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/12(月) 23:04:40 ID:Rw2z8mO4O
>>825 LPバーションは一部のCDに収録されてた事がある
カナダプレスのものだが、help! rubber soulがそれ 北米のCD屋で中古探しまくれば出て来るかもしれない
889 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/13(火) 08:29:30 ID:rRGwuAgP0
ネット通販では英国アマゾン、英国HMV、米国アマゾン等のホームページにアクセスして購入可能 米英アマゾンでの手続きは日本アマゾンと基本的には同じですが詳細はホームにて要確認 多少の英語力と自分で手続きできる事が必要 、在庫、発送日は要確認 ※価格は変動の可能性有 ※【送料等別途諸費用】がかかる ※円高の時にメリットあり ※英国から個人輸入の場合はメリットがあり (*VATは英国内、EU圏内の消費税に当たるもので日本に送る場合は免除で表示価格から引かれる) ■ 米アマゾン ・ ステレオBOX 195ドル(約17500円) ・ モノBOX 239ドル(約21500円) ・ 個別アルバム 13ドル(約1150円) ・ 個別アルバム 18〜19ドル(約1600〜約1700円) (2枚組)
>>889 それ本当。
探して手に入るレベルなのかどうかは分からんが。
> As you may now know, it was discovered that EMI Canada once released a
> batch of Help! and Rubber Soul CDs that were made from the original UK
> stereo mix and NOT George Martin's digital mix from 1987. Those
> "special" CDs were manufactured by Disque Americ in Drummondville,
> Quebec, Canada. How can you tell? Look at the inner ring where you have
> the matrix number. If you see, Mastering by EMI, you have a digital
> remaster. If you see Disque Americ, bingo!
892 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/13(火) 19:08:30 ID:uwFg7blN0
今どきビーのデジタルリマスター【BOX】ステ/モノ買ってるやつ イコール 情弱 知恵おくれ の類い がデフォ
>>891 あなたが今知ることができるように、
EMIカナダが一度ジョージ・マーチンのデジタルミックスではなく、
オリジナルのイギリスのステレオミックスから1987年から作られた4人はアイドルとラバー・ソウルCDの束をリリースしたと発見されました。
それらの「特別な」CDはドラモンドビル、ケベック(カナダ)でDisque Americによって製造されていました。
あなたはどうしたら言うことができますか? あなたがマトリクス番号を持っているインナー・リングを見てください。
いいですか、EMIによるMasteringであれば、あなたには、デジタルリマスターがあります。
ビンゴ、あなたがDisque Americを見るなら!
エキサイト翻訳で Help! が「4人はアイドル」と訳されて吃驚した
>>894 エキサイト翻訳すげーな
でもこの二枚だけはだめだった
↓
軍曹 コショウのいつまでも寂しがる人クラブは組になります。
ビートルズと共に
magical mystery tourのタイトル曲のモノ聞いたら EPモノよりエコーがかかってるみたいだね Compact Disc EPが古いせいかな でもモノマスターズは何かしっくり来ない これならCD Single Collectionの方がすっきりする
誰かヤフオクの米英尼リマスターBOXの購入代行利用した人いないか?どうだった?
モノラルって存在そのものがほとんどないCDの中にあって モノラルを高い値を付けて売ってるのはビートルズだけじゃないか? 廉価価格でいっこうに構わない筈な商品 だけど モノラルビートルズを聴いてるとこの奥行感、透明感ってなんだろうと思 ヘッドフォンイヤフォンだとこういう音場は得られないんだよなあ不思議だ
>>898 >モノラルビートルズを聴いてるとこの奥行感、透明感ってなんだろうと思
ヘッドフォンイヤフォンだとこういう音場は得られないんだよなあ不思議だ
モノラルはステレオと違って各パートが同じ位置にあるから、
奥行きのある音にしないと全てのパートが入りきらなかったじゃないかな。
そういう音作りをすれば、各パートがハッキリ聞こえるようになるから
そこから透明感が生まれてるんだろうな。
68年ぐらいまではだいたいモノラルの方が良いよ。 ライノのコンピなんかには良くシングルのモノラルバージョンが入っている。
そもそも東芝EMIがシングルをモノで出したのがあるのに LPを最初にステレオで出したのが間違い これがステレオ音源が定着した原因 当時はモノよりステレオが売れると判断したのか?
電蓄・蓄音機からステレオに昇格した人が増えてたんじゃない? FMもステレオ放送化され、しばらくすれば4チャンネルだし、 オーディオブーム前夜という感じだったのでは。
>>902 どんな状態であろうと、モノとステレオがあれば、ステレオの方が優れていると
妄信する人が世の中の大半をしめているから、商業的にはステレオになるのは
仕方ないことだと思うよ。
単にステレオとモノの両方のLPを出す体力がなかったから、 ステレオはモノを兼ねるみたいな貧乏人の発想だったんじゃね > 東芝
>>902 当時は親会社の東芝もAurexブランドで本格的なオーディオ機器を作ってたから、
東芝音楽工業(当時は東芝EMIじゃなかった)もステレオに傾注してたんじゃないのかな?
そもそも当時はステレオとモノラルでミックスが違うということ自体知られてなかった訳だし・・・
>>906 そこまで考えていたかは知らないけど最初の2枚がモノ(ビートルズ!、ビートルズNo.2!)で、続くハード・デイズ・ナイト、フォー・セールがステレオ、次のNo.5!がまたモノとか、訳わからん。
単に初期2枚のステレオマスターが手に入らなかっただけかも知れないけど。
半世紀近くも経った頃に、ステレオで出したことを文句言われるなんて、 東音工は考えてもみなかったろうなw
もしかして当時、イギリスより日本の方がステレオ・コンポの普及が進んでたのか?
イギリスは遅かったんじゃないか。 なんとなく、そう思うだけで根拠はないけど。 音工製のハードデイズナイトの、あのヘンテコなバランスのステレオは、 俺的には許せる。多分、ジャケが秀逸だったからだろうけど。
そういやあうちの兄貴がLady Madonnaの最初の国内EP持っていて 俺も聞いたことあるけど 青盤LPのLady MadonnaとCDパスト2のinner light聞いてあれ?っと思ったもんな
俺の持ってる涙の乗車券のシングルは 穴が中心にきていないので船酔いしたみたいな音が出る
>>907 その割に日本編集盤の3枚のモノアルバムは、ステレオバージョンをモノに変えた偽モノ曲が多いんだよね。
>>914 最初の2枚(「ビートルズ!」、「No. 2」)は、
売れたら後でステレオで出し直すからとりあえずステレオテープを取り寄せ、
どれだけ売れるか分からないのでとりあえず値段が安いモノラルで発売。
(当時の東芝のLPはステ1,800円、モノ1,500円だった)
最後のモノアルバム(「No. 5」)は、
モノラルのテープしかない曲が多かったからモノで揃えて出した
ってとこじゃないかな
>>915 何げにアルバムの値段ってあんまり上がってないねぇ。
64年当時の1800円って、今の貨幣価値でどれくらいなんだろうか?
セパレートステレオで聴ける環境の人は モノラルミックス盤の表現力が新鮮に聞こえるだろうな こういう表現力ってステレオで蔓延している音楽にはないもんな とっつきは悪いが、慣れてくると柔らかで優しいんだよな〜
>>915 盤起こしなのがばれないようにモノにしたんじゃないの
後のレットイットビーみたく
>>916 '66年のビートルズ公演の一番良い席の値段が確か2100円くらいだったはず。
今の外タレの公演で良い席は軒並1万超えしてるから、
当時の価格×5で現在の貨幣価値くらいになるのかな?
とすると、1800円のLPは今の貨幣価値だと9000円くらい?
>>918 LP全曲盤起こしはないと思うけど、東芝ならやりかねないねw
まあ今の時代ではモノが珍しいのと同じように 60年代ではステレオが重宝されるのも当然
>>919 そう聞くとリマスターBOXなんて安いもんだなw
だが俺の輸入モノボックスは24000円
モノラルに慣れちゃってモノばっか聴いてると モノモノいってる人たちの気持ちも分からないでも無いな いいわこれ 二の足を踏んでこの機会にモノボックス買わないなんて住民はいないだろう コノザマの人は可哀相としても・・。
モノが完成形だからね。 ステレオは制作過程で出来た副産物みたいなもの。 いってみればモノが豆腐で、ステレオは「おから」。
「おから」はちょっとひどいな せめて「ゆば」にしてくれ
おからから体にいい豆乳が作られる まあLPでステレオ出すのも、現代にモノで出すのも、すべてEMIの戦略
EMI には常に戦略があるが、 東芝音工はいつも場当たりだったということだ。
東芝EMIになってからもまた同様に酷かったな
モノの方がボーカルが中心で座りがいいよね
932 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/15(木) 20:44:42 ID:zh343ZhA0
輸入MONO再入荷
>>925 副産物もそれはそれで楽しめるよ。生々しくて。
イエサブあまりまともに聴いてなくて、モノマスターズで久しぶりにイエサブ収録曲聴いたけど、 ALL TOGETHER NOWってあれほどアナーキーな曲とは思わなかった 一見、子供向けっぽいポップな歌メロだけど、リフはグランジっぽく重くて暗いのな
最近は家のセパステでビーのモノを聴くのが日課になってしまった 外出時にはインナーイヤフォンでステを聴いてるが 家で聴くSPから流れてくるモノの音っていうのはステの広がりどころの騒ぎじゃない いい音楽と酒と、というのはこういうことなんだと──
>>935 つかモノは部屋のどこにいても同じ音で聞こえるのが良かったりする
左右同じバランスって便利は便利だよな 俺はベードラの厚い感じが好きでモノがいいんだけど
ほう
昔、兄貴が持ってたステレオでLP「Let It Be」のタイトル曲を聴いたら 最後のストリングスがシンセサイザーに聞こえた レコード針にもよるの? まあCDでは全然聞き取れないが
>>934 Can I take my friend to bed?
だからな。
941 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/16(金) 00:27:30 ID:ApEZ1/Vq0
アビイロード、特にカムトゥギャザーをモノラルミックスで聞いてみたい。 音が際立って広がりがあってきれいな分、曲本来の迫力が薄れているような気がしてならないんだ。 ドラム、ベース、ギターがひとつに混じりあい、音の塊となってガンガンくるモノラルミックスで聞きたい。
リボルバーとマジカルのモノが自分の中では最高だな。 モノがこんなに鮮やかな音だとは思わなかった。
モノマニアが増えて来たな 良い傾向だ
時代が時代ってことだ
Nobody told me there'd be days like these. Strange days indeed! By John Lennon
ステレオがwinならモノはmacといったところか
モノを日本製ステレオを輸入盤買おうと考えてます。 ライナーとかはよっぽどコアなファン向きですかね?
最近の死ねクラブの解説ってどうなん? 俺は解説付きは赤青盤とBBCとアンソロジーくらいしか持っていないのだが 赤青の解説はそれなりに良かったと思う BBCとアンソロジーは冗長すぎて駄目だった
951 :
ホワイトアルバムさん :2009/10/16(金) 20:43:14 ID:ApEZ1/Vq0
モノラルバージョンの迫力と仕上がりの良さに慣れてしまうと スカスカで手抜き感いっぱいのステレオバージョンを聞く気がしなくなる。 アビイロードもまだ稚拙な音配置のステレオミックスのやり方から抜け出せてないから 聞けば聞くほど不満が高まってしまう。もっと綿密かつパワフルなミックスが可能のはずだ。
>>951 ポールらがアビーとかをモノ化しなかったのは何でだろ?
60年代末期だともう時代はステレオで決まりって感じでモノ化=徒労って思ったのかな
>950 相変わらずトホホな間違いが多い。モノ・マスターズのGet Backの解説では 「シングルバージョンのステレオミックスはビートルズの現役中には発売されず88年のパスト・マスターズvol.2に初めて収録された」とか。 実際は日本やアメリカではステレオ・シングルだったし、青盤にも収録されていたんだけどね。
>>952 '69年頃には一般的な再生環境がほぼステレオに移行していたから。
偽モノYellow Submarineのような手抜きが時代の移り変りを象徴してるともいえる。
>>952 この時期にはすでに一般家庭にステレオが普及したんだろうね。
いまさらVHSのソフト出さないのと同じでしょ。
>>954-955 メンバーも「定着するのならステレオに越した事はない」てな感覚だったんかなw
なんか初期のモノへのこだわりを考えると拍子抜けだよね
>>957 モノに執着があったとしても「慣れてたから」という理由だったからでそ
良くも悪くも過渡期だったんだなー・・・
>>950 あそこが解説担当しているうちは日本盤買わないつもりだったが
今回不覚にもBOX買っちまった
で、解説は予想通りだったよ
>>957 調べたら70年にイギリスでモノのオープンリール・テープが発売されてる。
Abbey Road(Apple TA PMC-7088)
Let It Be(Apple TA PMC-7096)
ただ、「レコーディングセッション」にはモノミックス作業の記録はないので「偽モノ」だと思われます。
本人たちがモノにこだわっていたっていうのは 嘘とは言わないまでも宣伝のための誇張だろ ステレオミックスに対する否定的なコメントを2〜3探し出してきて 「ほら本人がこう言ってるんだからモノ買えよ」って
今回、EMIがステレオとモノを同時発売したのは大成功だったな いまさら、ビートルズをリマスタしましただけでは、あまり売れなかっただろうが、 モノとステレオを聴き比べるという選択肢はなかなか刺激的だった 最初は興味なかったけど、気がついてみれば、モノとステレオ、さらに87CDと 聴き比べしてる自分がいる
イエローサブマリンの真正モノは英断。 オリジナルステレオは聴きづらかった。 オンリーアノーザンソングは擬似ステレオ、 イエローサブマリンとヘイブルドッグはリズムとボーカルが左右分離。
当時の東芝音工で発売されたEPはモノ、ステレオの区別つけず販売したみたいだね
EPにはモノとかステレオの表示がなかったからね 擬似ステレオの音源を出してたように まるで、まぜご飯みたいなやり方で売ってた
>>964 同意。
All Together Nowもコーラスが右だけだし。
どうせB面は聴かないし、モノマスターズ収録は良かった。
>>965-966 シングルはヘイジュードまではモノだよ
オブラディオブラダ/マイギタージェントリーウイープス以降は
レコード番号のところに<STEREO>って書いてあったろ
レットイットビーは嘘だけど
ジェフエメリックがモノ聴けって強く推奨してるからなぁ。 ま、聴いておくか。
初期の左右分離のステレオを悪い酷いと非難している人が多いけど ボーカルが中心にないのがなんでそんなに不満なんだろう 俺はそういうもんだと思って聴いてるからとくに不満はないんだが
東芝音工EPはOdeon盤とApple盤と分けてたような記憶がある 中にステレオをモノ化したのもあったとか
>>970 それはLP世代とCD世代の違いだろう
最初にレコード聞くか、CD聞くかで感覚が異なってくる
ああ、EPっていわゆるコンパクト盤のことじゃなかったのか。 あれはあれでジャケットにステレオって大書きしてあったけれども。
>>942 オレもマジカルのもの気に入った。
ペパーもいいよねー。
っていうかモノはステレオとは別の魅力があっていい。
実は82年にLPでモノボックス10作が発売されてたのを意外に知られていない
86年じゃね? 来日公演20周年のやつ
>>970 ライブやコンサートには行かない人?
あんなにハッキリ音が分離することなんて、普通はありえないから気持ち悪いよ。
>>976 それ見たことある、でも当時は解散して16年もたって再結成の噂も覚めて
ろくにビートルズが話題にならなかったから、限定発売だったんだろうね
俺がモノに興味を持ったのはCDになってからだし
あの赤いレコード買ったっけなぁ SGTとかホワイトは売り切れてて仕方ないからヘルプとラバーソウル買ったのはいい思い出だ 音は良くなかった
>>976 86年のは「英国オリジナルマスターからカッティング」ってのが売り文句だった。
82年のより確かに音質は良かったよ。RevolverとSgt.を聞いて感動した覚えがあるけどホワイトはあまり音が良くなかったね。
>>975 リアルタイムでLPでモノを買ったけど、今回のリマスターの方が格段にいい。
日本のモノLPも80年代に2回発売されたけど、後の方が音がいい。
それよりも今回のリマスターの方が音が鮮やか。
80年代最初のモノLPはディスク起こしらしいし。 音が悪いのは仕方ないかもしれない。 後のモノ盤はかなりいいよ。
もしかするとモノLP持ってた人にとって
今回のリマスターは、さして珍しいものじゃないのかも
>>982 ホワイトのモノはブートでもあまり評判が良くなかったみたいだね
まあしょうがないさ、ビートルズのLPが常時レコード屋に置いてたのは70年代前半まで 70年代後半になって廃盤になると、編集盤出してもあまり売れなかったし さすがに80年代になるとメディアもビートルズ物には注目せず宣伝もろくにしなかったからなあ
>>987 '90年代になっても、
「宣伝をしなくてもコンスタントに年間2億程度の売上がある。」
って関係者がなんかのインタビューに答えてたぞ。
↑日本国内のみの話な。
ラジオとかでしょっちゅうオンエアされるもんなー CMで使われたらそれだけで売り上げ上がるだろうし
>ビートルズのLPが常時レコード屋に置いてたのは70年代前半まで >70年代後半になって廃盤になると おいおい(笑)
ビートルズは常にあったな
76年発売の国旗帯の中古を大量に見るのは気のせいか?
70年代後半に落ち込んだ事実は、ないな。 むしろ再結成がないとわかってきた時期だから、みんなよく買ってた。 日本でも、ファーストとセカンドは、英米日の3種類とも売り続けてたし。 もし見向きもされなかったのなら、この時期に統合されていたはずだよ。
当時は洋楽聴くのが普通で、その中でもビートルズ聴くのは当たり前のことだったから 歴史上ビートルズのレコードが一番売れた時期じゃないかな。 第2次ビートルズブームだったような。その世代の人が中年になって聴かなくなったうえ、 持っている国内盤は特に大量に出回ったから価値がないので売り飛ばしたんだと思う。
いま40歳の俺が中高生の頃は、 ビートルズを聴くのは変わり者だけだった。 俺自身、死ねクラブのイベントに行く程度だったし。
死ねクラブ 入会応募で無視された
廃盤と言ってもすべてのLPがなくなるわけじゃない 要するに全作品がレコード店に常に置いてあったものを置かなくなっただけのこと
>>988 それはCDではね、もうLPが売れる時代じゃないじゃん
ってことで1000ならCapitol Albums Vol.3を出せ
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