ビーヲタなら松田聖子聴くよな？

むしかえすようだけど、
別に咀嚼しなくても、
どういう歌い回しで歌うのがベストか、
自分の声質にもあって、魅力的にメロディの魅力を伝えられるか、
そういうのが本能的にぱっとわかってしまう人っていうのは確かにいて、
聖子はそれだろう。
で、即それが実行できた。
本物をしのぐほどの出来とか言うのではなくて、
あくまでもカラオケレベルかもしれないけど、
カラオケだからこその難しさというのもある。
自分向けのアレンジじゃなく、他人向けのアレンジに自分の声乗せるわけだから。
だけど、後年になると、声の伸びがなくなってきたんで
自分の歌いたい歌い方ができなくなっちゃったんだよな

カバーの出来そのものがカラオケレベルというのと、
いきなり渡された歌を短時間で、とりあえずのレベルまで持っていく
歌手のポテンシャルとでは話が違う
聖子オタも痛いけど
聖子アンチもカバーの「出来」ばかりを問題にして
過小評価に持っていこうとしているような気がする。

相手をやり込めるためだけのディベートですもん所詮
長文の割りに中身なんて無い

>>953
そうだね。どっちも大人気なさすぎる。
どちらかの言うことにも一理あるだけに、残念。
そろそろお開きにしたらどうだ。

聖子ちゃんの透き通る歌声は誰にも真似できないのよね

ヒートアップしてるみたいだけど、他スレに比べて密度が濃すぎて
ついていけん。
さすが、ビーヲタ。大人の口喧嘩。

>>952
>>953
ポテンシャルがすごいといったところで、「カラオケレベル」だし「とりあえずのでき止まり」なんだよな。
結局のところ。
天才レベルでは全然ない。
でもそれでいいんじゃないか。
聖子のそういう力がほんとに発揮されたのは、他人のカバーじゃなくて、
自分のために書かれた曲を歌った曲だと思う。
そのころのカバー曲は確かにできはいまいちかもしれない。
しかし、このときの試行錯誤が後に「ガラスの林檎」や「Sweet Memories」を
歌いこむときに役に立ったのだと思う。

>>954
途中から聖子のことなんかどうでもいいみたいな雰囲気だったね。

まあ、一人だけ頑張ってたオタさんは、まず最初に「聖子マンセー」という
絶対に覆らない結論が最初にあって、そこからその結論を導くための過程を
構築しているみたいな感じだったから、いつかはボロが出るだろうと思ってた。

ガラスの林檎の歌唱ってすごく魅力的に聞こえるんよ
淡々と歌うんだけど、行間に表情を盛り込ませるみたいなノリなんだよ
顔はにこりともしないけど、全身からいろんな感情・感性の空気観が漂っている
俺が始めて聖子を意識したのは、ようつべでガラスの林檎を聞いてからなんよ

好きな奴は好むし
嫌いな奴は唾棄する

どっちか一方が「正しい」とかあるんですかね
ヲタキモいで結論されちゃうんでしょけど必ずこういうことって

ここで中年お父さん世代に大人気のクチパクがディフォルトの
頑張る3人娘Perfumeなんかの話が出てくると、改めて聖子の
歌手としての凄さが認識される。

ぶっちゃけここってビー板なわけでしょ。
ジョン・レノンやポール・マッカートニーという真の天才二人、
二人の友人やライバルたちの音楽を浴びるほど聴いてきた人たちがいるとこで
「聖子天才」と喚いたところでこうなるのは目に見えてたさ。

何故かアンチ派の捨て台詞がいつも歌姫明菜ですけどなｗ

>>961
別に君自身がきもいと言われたわけじゃないでしょ。
ここでいうオタっていうのは具体的に９３１個人のことだし。
９３１個人が言われるのはしかたないよ。

ま世紀のクソスレもやっと終わるか

>>962
釣り乙ｗｗｗ

音楽の評価は、結局、自分の耳で聴いた結果が全てだからね。それはカバーと
て同じこと。
　
　・自分の声に合わせてアレンジを練りこんだか、原曲のアレンジのままか
　・どれだけ歌いこみをしたか、それとも即興に近い状態だったか

　そういったプロセスに関することは、カバーの評価には直接的には関係ないこと。
　
　要は自分の耳にどう聴こえたかが重要。

　カラオケレベルというのがどういうレベルを言っているのかわからないが、
ほとんど即興に近いカバーでもオリジナルを楽々超えてしまっている例もある。
（オリジナルの歌手のレベルにもよるが）
例えば、有名な夜ヒットの「あなた」とかな。松田聖子の歌手としての非凡さ
を示すには十分。

　しかし、粘着していた明菜オタのアンチ君が、聖子の価値を否定するのに、
比較対象としてビートルズのカバーまで持ち出してきたのには驚いたな。聖子
も随分と高く評価されたもんだ。

　なぜ、明菜のカバーアルバムを持ち出さなかったんだろうな。絶好の宣伝
の機会だったのになｗ。

>>968
その前に君は自分の自爆の後始末でもしたら？
君ならたっぷりと時間あるだろ？ｗｗｗ

>>969
　は？何を妄想しているんだ。

>>963
おれは真の髄までジョンヲタだが、聖子ボーカルを高く評価しているぞ
ジョンの音楽に向かう実験精神みたいな志向に　聖子曲が挑戦しているようにも聞こえる
ま、もっとも俺は中年世代でも、聖子の良さを知ったのはつい最近だけどな

×真の髄
○骨の髄

>>971
まあまあｗ。
963なんか放置しなさいって。

>>971
ふーん。ジョンの曲なら何が好きなの？
５曲ほどあげてみてよ。

>>968
とっくに終わった議論をまぜっかえして何やってんの？
バカですか？

>>972
どうでもいいことだが、どうやったらそんな打ち間違いが発生するのか？

>>975
　論争を見ていた第三者としてコメントしているだけのこと。スレの流れ的に
俺の>>736の書き込みをきっかけにどうやら論争が始まったみたいだからな。

ジョンとポールは天才的なアーティストだけど
単純に「ボーカリスト」だけの面だけで評価するなら
大したことないレベルだよ　はっきりいって

>>974
まずは
イエスタディ
ヘィジュード
オールマイラビング
で、ちょっと渋く
ユーネバギミユアマニー
ユアマザシュドノ
という辺りか・・・・

どうだ、参ったか

>>977
論争なら君の分身みたいな人が自爆して終わっちゃったよ。
見てたんなら助けてあげればよかったのに。

>>979
参った･･･｡ｗ



つーか、ポールの曲がまざってるじゃねーかよ！ｗ

せいぜい声域に合わせてキー変えるくらいで
アレンジは原曲に忠実、
練習時間はかっきり1日、くらいの一律条件で
カラオケ大会やったら聖子が優勝するだろうとは思う
ジョンとポール抑えて。

荒れるか？
でもどうせあと20しかないから。

>>981
つ･･釣られないぞ・・・！

カラオケ大会なら聖子がジョンやポールに勝っても別にいいんじゃない。
てゆーか、ポールなら笑顔で聖子に優勝トロフィー渡してそうだね。

久留米市主催のカラオケ大会に、特別ゲストとして招待された
ジョンさん＆ポールさんの図か。

おまいらいい加減変な妄想やめれ！
だいたいジョンはとっくに死んでるだろ。

>>986
そういえばそうだったね。

>>986
そう思っているのはお前だけだ

カラオケ馬鹿にしてるけど、
ボーカリスト個人の、のみ込みの速さや勘を測るには
有効な手段だよ
時間かけて作品として仕上げようとすると
本人以外の、アレンジャーやプロデューサーの手腕の良しあしで
できの差が決まってくるからね

今日改めて思ったがpineappleのクオリティは凄まじいな。
sgtやマジカルに匹敵するよ俺の中では。

>>989
マジレスすれば、三人とも出演を断るよ。
そんなアホな企画。

>>988
そうだったのか・・。
実はジョンは生きてて、死んだのはポールの方だったのか・・。

マジモードのモソ恵っているぼんと同レベルだね。

クソスレ

晒しあげ

ボーカリストとしてたいしたことなくても、
すぐれたアレンジャーが
その人の長所を最大限に生かし、
欠点を目立たせないようなアレンジで
ボーカリストに寄り添ってくれて、
時間かけて煮込めばかなりいいものができるのさ。
ただ、ボーカリストが
アーティストとしてアレンジなどにも積極的に関与していた場合、
ああ、さすが、この「アーティスト」のカバーは素晴らしい、といわれる。
ビートルズがそれだろう。

痛い聖子オタモソ恵ｗｗｗ

聖子オタって馬鹿が多いな　相手にもしたくないｗｗ

>>996
そのとおり。
それをわかってないバカが聖子オタの中にいたのさ。
これでわかったろ。
聖子オタはバカばっかり。

私は聖子オタですよ
君は何か勘違いしてるようだけど
まあ、いいや
さようなら

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