1 :
ホワイトアルバムさん :
2008/04/19(土) 15:38:42 ID:snZrvo/y0
たしかにカラオケで100点 とれるタイプじゃねえな。
いろいろなけちのつけかたがあるものだ
てか別に歌唱力を売りにしてるわけじゃないだろう…
結論:どうでもいい
他スレに
「832 :ホワイトアルバムさん:2008/04/17(木) 18:36:23 ID:???0
ビートルズのどうせたいした事無い悪行についてkwsk 」
ってレスが来たから
「837 :ホワイトアルバムさん:2008/04/18(金) 18:51:38 ID:???0
>832
ポールがハンブルグで映画館に放火
屋根裏からみんなで尼にションベンかけた
ジョンはクォリーメンのメンバーを洗濯板で殴った
記者を殴って肋骨折った
てかさ、どうせたいしたことないってなんだよ
ある程度元気な男の子ならやってる程度で悪かったな
http://www.beatlesource.com/savage/ 」って返してやったよw
8 :
ホワイトアルバムさん :2008/04/19(土) 23:21:03 ID:G3Z6YeIaO
歌唱力(笑) 昭和のにほいがしますね^^
歌唱力がなくても20世紀ナンバーワンの音楽家になれたんだから そのすごさはいわずもがな。
ジョンとポールの歌唱力を無いと言ってる人は ビートルズ初期からアルバム聴き直せや
リンゴの歌唱力がないのは認めまくり
12 :
ホワイトアルバムさん :2008/04/20(日) 09:09:17 ID:bpzRtTx/0
13 :
ホワイトアルバムさん :2008/04/20(日) 15:58:47 ID:bzD2jSQqO
特別上手くはないけどそれなりに上手いと思う ただ歌唱力より声質が魅力的
14 :
ホワイトアルバムさん :2008/04/20(日) 16:21:59 ID:ihuG6Nhm0
ビートルズは歌が下手、だからどうしろというんだ? 聴くなというのは余計なお世話。「上手いから聴いている」じゃないんだから。 歌唱力を問題にするのは音楽に対する理解のなさ丸出しだな。 この数年秋川雅史君が売れてるのは「千の風」の歌詞であり歌唱力ではない。
15 :
ホワイトアルバムさん :2008/04/20(日) 18:43:24 ID:xB5JYWEV0
歌唱力ねぇw。 演奏技術にしろ音楽ってそんなもんで評価するもんでは無いんでは。 特にロックだと。 >>1さんはエルヴィスとかシナトラずっと聴いてればイイんじゃないすか。
歌唱力ねえ。 きちんと訓練され正しい発声で楽譜どうりに歌うつまらなさ。 >歌が巧い奴など掃いて捨てるほどいる。 ナンシー関
馬鹿がたくさんいるな?ビートルズほど歌うまいグループはねえぜ?耳悪杉。
ってか歌が上手いビートルズってwwありえねぇw魅力ねぇw
ビートルズを上手い、下手で聴いたことがなかった。
普通に歌唱力凄いだろ。初期のジョンと後期のポールは。正直上手すぎるよ。
22 :
ホワイトアルバムさん :2008/04/23(水) 00:48:21 ID:/OwX2+Vk0
>>1 旨いとか下手とか言う以前に この曲って結局演歌だよね
ディナーショー向きの作品だ
あ、別に悪いと言ってはいないよ
それにしても、なんでビートルズってバラードばっかとりあげられるんだ?
>>23 俺は、THE BEATLESにアップテンポの曲があることを最近知った
アップテンポのバンド音楽や実験的な曲が中心 大人しいバラードばっかのバンドじゃない。 完全にロックバンド
AerosmithのI'm downと U2のHelter Skelterは Beatlesのカバー
ただアップテンポなだけでなく楽器の演奏の方でもロックバンドと言える
ジョンとかただめっちゃ歌が上手いだけだろ
29 :
27 :2008/05/01(木) 22:18:21 ID:???0
演奏が巧いって書いたんじゃなく 楽器のライン、フレーズ、絡み合いなどの方にも聴き所があるって意味。
そんなわかりきったこといまさら。 反論する人ほとんどいないから 全然すれ伸びないじゃないか
歌唱力ってどーゆー意味で?音感はかなりいいぜ?ビートルズが下手なら、 ピストルズとかオアシスとかどなっちまうんだw
リンゴは下手だろ?
33 :
桃子 :2008/08/27(水) 11:28:50 ID:xEIwPAL30
リンゴは 一番 思慮深いぞ ジョージも 本当はこの二人の方が 才能ありだよ ただジョンのバンド だから リーダーより 上手くなると ると 派閥が 出てくるから 個人の才能よりも バランス 選んだのだよ 映画の演技は リンゴが一番だし バンドだって 三人よりも 早く 結成してたし 歌だって リンゴの方が 先輩だ
34 :
桃子 :2008/08/27(水) 11:34:02 ID:xEIwPAL30
32だから 単純だといいたいのだ もう少し思慮深くなれ ジョンや ポールは 四六時中 歌っているし リンゴは ドラム叩く 契約で バンドに加わった 普段は歌わないし 叩くだけだ物 歌っている人が 上手くなるのは当たり前だ 皆はあまりにも 知らないで 語りすぎるから 間違った 情報に 流されてしまうのだよ
35 :
桃子 :2008/08/27(水) 11:37:45 ID:xEIwPAL30
ビートルズの ファンで リンゴが ピアノ上手い事知らないし 本当は ギタリストの 慣れそこない ポールは ドラマーの 慣れそこない こない ジョージも ピアニストのなれそこない ウクレレの大ファン
36 :
桃子 :2008/08/27(水) 11:41:32 ID:xEIwPAL30
歌が 上手いという事は 声が 出るという事ではない テクニク 技術 いかに 人々の 脳の中に 入り込ませるかだ ビートルズが 上手 下手 言う前に ビートルズの 曲 他の人 に歌わせたら ビートルズが いかに 天才かがわかる 代理が いないのだよ 代理がいないという事は 偉大だという事だ
ん? 詳しいことはわからないけど、4人とも個性的な声してると思うよ。 そしてそれって一聴して誰か判るってことだから ビートルズに限らず歌歌ってる人にとっては重要なことでしょ。
1stアルバムだとポールかジョンの区別がつかない曲もある。
ヲタだが歌唱力ないのは納得
40 :
ホワイトアルバムさん :2008/09/21(日) 02:27:10 ID:kvDAt1iVO
まてまて、お前ら自分で真似てみろよ、声の質とかじゃなくて喉の使い方を ジョンは歌唱力かなりあると思うぞ 表現の引き出しが多いし、的確過ぎる ガールの歌い出しにあれ以上のものはありえない あとジョンのアンソロジーのマザーとか聞いてみ? 歌唱力あるから。
41 :
ホワイトアルバムさん :2008/09/21(日) 02:41:30 ID:usc5fB/dO
ジョンは声量というか声のインパクトが凄いな ポールは安定感も声量もあるし ジョージは声質のせいもあるが下手ではないと思う リンゴは言うまでもなく音痴 総合的に見てもそこそこ歌唱力はあると思うが いわゆる上手いって感じじゃないけどさ
>>41 それぞれの音楽的資質をそのまま表してるね
43 :
ホワイトアルバムさん :2008/09/21(日) 04:44:57 ID:QJMjClEKO
あの声はすごいと思う
44 :
ホワイトアルバムさん :2008/09/21(日) 18:04:11 ID:L7AjeQm20
歌唱力w そんなこと言ったらミックジャガーなんかどうなるんだwww トータルな表現力とかで考えろよw ...ただし、正直ジョージの歌は下手かもしれんな。
アマチュアの歌唱力 = 音程・リズム・声量・ビブラートなどの技術 プロの歌唱力 = その人の歌を、いかにたくさんの人が聞きたいと思うのか だと思うよ
プロの歌唱力 = その人の歌を、いかにたくさんの人が聞きたいと思うのか だと思うよ これは歌唱力とは別のものだと思います。
歌唱力というか、表現力だろ。 ジョンもポールも曲調に合わせる歌唱技術は相当なもんだぞ。 そこいらでワーワーキャーキャー言われてる単なるアイドル歌手が 「〜ウォームガン」とか「〜ギヴマイマネー」を 二人のように歌い上げることが出来るとは思えん。
ジョンとかめっちゃ歌の上手いおっさんという印象しかない。
歌が下手でとても表現力など呼べる代物はない。 これ真実。
演歌歌手がポップをカバーしていても「あぁ、巧いね」ってだけで シビレる感じは無いんだよな。巧いだけじゃダメなんだよ。心に来なくちゃ。 そういう点で言えばJohn&Paulは味わいがあるんだよなあ。
51 :
ホワイトアルバムさん :2008/10/11(土) 17:56:53 ID:qcWN0GU10
声量はまずないな
その根拠は?
初期のジョンは声量めっちゃあるよ。
例えばポールだが ちゃんとオーダーリン聞いたことあるかい? 歌唱力も声量もピッチも完璧だぞ
55 :
ホワイトアルバムさん :2008/10/12(日) 16:33:56 ID:6+1EPMw6O
LIVE映像見る限り声量はない。 フレディーと比べたらなさすぎ
56 :
16歳 :2008/10/12(日) 16:53:31 ID:GpsjEura0
ジョンもポールもあるだろう。
57 :
ホワイトアルバムさん :2008/10/12(日) 18:28:54 ID:XCoNDTBUO
いや声量なきゃあの声は出ねぇよ
ガールのtitititi・・・っていうバックコーラスだけでも相当な声量だな
声量あんのはポールだけ。でも歌はみんなうまいぜ。 おまいらそんなこともわかんねえのwやっぱ日本人はセンスないわw
60 :
ホワイトアルバムさん :2008/10/13(月) 01:40:17 ID:JwIU3pyS0
初期のビーを支えていたのは若くして完成されていたジョンのヴォーカルの魅力とはよく言われるが。 ポールも後期になって尻上がりによくなったと言われるし。 声量うんぬんはジョージマーティンの発言だったかね。 でもマーティンも初期のジョンのヴォーカルは最高、とも言っていたと思うが。
62 :
ホワイトアルバムさん :2008/10/13(月) 06:23:39 ID:/Ry42d+t0
ジョンはそれほどでもないが ポールはかなりの声量の持ち主。 以前ライブでO Solo Mioを一節歌っていたが オペラ歌手みたいだった。 ポールの声量は相当なもの。 ジョンに関しては普通よりちょっとある程度だと思う。 後の二人は論外。
63 :
ホワイトアルバムさん :2008/10/13(月) 10:28:17 ID:tnmmOkuF0
本人達も歌唱力とか気にしてないんじゃない?
64 :
ホワイトアルバムさん :2008/10/13(月) 11:28:50 ID:3z7hcImdO
そういうの気にする時代でもなかったしね あのミックが歌って売れる時代だから
確かに。あのミックよりは遥かに歌唱力あるわな。
66 :
ホワイトアルバムさん :2008/10/14(火) 17:36:06 ID:7/PWeenX0
ミックと比べてる時点でビーもしれてるな
67 :
ホワイトアルバムさん :2008/10/14(火) 20:00:57 ID:4qUdgmlc0
今までポール以上に、歌唱力があるアーティストを聞いた事がない。 普通あんだけシャウトすればプラントの様に喉が潰れる筈が何ともないとこが凄い しかも弾き語りも凄いし。だがポールは何でも一流つうか器用過ぎて嫌われる面がある。 ジョンは声質が綺麗。所謂良い声≠ナ、人を引きつける声だと思う。 ジョージはジョンに声質が似てるが声量・歌唱力に欠ける いずれ彼等のコーラスは他の追従を許さない神業である。 (例:ペーパーバックライター) ミックは色々歌い方を変えてんでない? 多分飽きさせないための工夫だと思うが、持って生まれた才能というより 技巧的部分が大きいと感じる。
68 :
ホワイトアルバムさん :2008/10/14(火) 20:19:20 ID:QvKpNUee0
69 :
ホワイトアルバムさん :2008/10/14(火) 20:40:49 ID:4qUdgmlc0
英語の発音と云えば、ミックの場合、英語圏の人が聞いても 何を歌ってんだかよく解らない曲も多いと、昔ピーターバラカンがラジオで云ってたかと 歌詞がヤヴァイ方送禁止用語連発でワザと暈して歌ったのか、 コックニー訛が酷いのか、どうかは知らん
70 :
トシ :2008/10/14(火) 23:51:34 ID:JaGxWZH90
唄は上手いのに越したことはないんですけど、、、 ロックシンガーに歌唱力を求めることがそもそもナンセンスだと思います。 歌唱力というよりその人の個性でしょう、、それが魅力的かどうかという?? 上手い歌が聴きたい人はオペラやクラッシクを聴いたほうがいいでしょうね。
71 :
ホワイトアルバムさん :2008/10/15(水) 01:59:23 ID:jHcy1TdGO
test
美空ひばり(笑)の英語(笑)の発音(笑)てwwwww
73 :
ホワイトアルバムさん :2008/10/15(水) 19:57:25 ID:/IrduRYc0
>>72 レコードを聴かされたフランク・シナトラが「この歌手はアメリカ人か?」と尋ね、
「発音はパーフェクトだ」と誉めたらしいよ。
心の底からどうでもいいな
歌唱力なんてどうでもいい。 ノリがあれば。
T&Sのジョンはがなっているだけだし。
79 :
ホワイトアルバムさん :2008/11/22(土) 18:43:38 ID:4Ly3yNITO
家の姉も ライブのイフアイフィールのふにゃふにゃ〜っとした不安定な演奏とか 統一感のないぐだぐだなところとか見て なんだこいつら歌下手くそ過ぎだろ とか言ってきたから この頃はいろいろと機材が良くなかったみたいだし、仮にお互いの声が全く聴こえない状態でハモるって至難の技じゃんって言ったら いくら機材が良くなかったってこれは酷いでしょ。この高い声だしてるやつとか(ポール)めちゃくちゃだし。ビヨンセのが上手いしマライヤのが高い声出るし そこで俺は 別に下手ではないと思うけどなぁ。原曲だって普通に聴けるし ったら ビートルズとか下らねー。アブリルとかリンキンのが良いっつってきたから話すの止めた
厨房時代シーラブスユー聴いてヘタクソと思った 大したことないなと
ビートルズは歌唱力で 売れたのでは無い
ビートルズの前と後で1番変わったのはサウンド。それ以前の音が古臭くなってしまった。
_(^^;)ゞ_(^^;)ゞ
84 :
ホワイトアルバムさん :2009/03/17(火) 23:24:35 ID:oe/eXNfD0
つまり演奏力や歌唱力は高くなくても、そこそこあれば売れれる
おまけに当時の基準ではハンサムではなかった。 歌下手で演奏下手でブサ男でも成功した
87 :
ホワイトアルバムさん :2009/03/24(火) 13:23:41 ID:GoHQKoScO
AnnaとかYesterdayのボーカルがうますぎるんだが ロングトーンでコブシ回すようなことはしないが、ジョンポールはかなりうまい
88 :
ホワイトアルバムさん :2009/03/28(土) 09:44:46 ID:q23QYRSE0
彼等はレコードデビュー前からすでにいわゆる「ステージミュージシャン」として (当時として)完成されていたと思うよ ジョンのマネーとかポールのティルゼアとかね マーティンの指導で洗練されすぎちゃったんだな(それがいいという人もいるしね) でポールはマーティン先生の言いつけどおりやろうと一生懸命だったんだけど ジョンはあくまで自意識を主張してた 初期から中期にかけてのジョンの艶っぽい声がアイドルビーの象徴だったような気もする 例えば、ノーリプライの出だしなんか今聞いてもゾクゾクするよ 対してポールは中期以降お勉強の甲斐があってどのようなシチュエーションでもその曲調に 合わせてうたえるようになったんだね フールオンザヒルのパストラルな響きは彼の本領発揮というところか まあこの二人に比べられるのもかわいそうと言えばそうだが ジャージも決して下手じゃないよね 下手じゃないというよりだんだん成長してるのははっきりわかるよ サヴォイトラッフルなんて上手いよ リンゴはう〜んやっぱイエローサブマリンにつきるかな、リンゴのキャラがよく出てる まあいずれにしてもロックに「コーラス」という概念を植え付けたのはやっぱ大きいよね 結局大衆を納得させるだけの技量がすでにあったんだね
じゃ、何故歌唱力がないのに何で世界的なミュージシャンになれたの?
いや、普通に上手かったし初期のジョンなんかは特に。 そもそもビートルズのカバーで殆ど原曲を超えてないのが上手さの証明。
91 :
ホワイトアルバムさん :2009/03/29(日) 18:04:08 ID:/EhBpX6+0
ポールは上手いでしょ あとリンゴが意外と安定してる ジョンとジョージはライブだとちょっと不安定だね。
92 :
ホワイトアルバムさん :2009/04/12(日) 01:25:40 ID:Ejw1MbVr0
ビートルズは歌唱力が無いって・・信じられないようなスレがあるんですね。。 ジョンとポールは間違い無く歌上手いですよ(笑)
初期のカバー曲の素晴らしさを考えれば、答えは出るよね。 --- 終了 ---
94 :
ホワイトアルバムさん :2009/04/30(木) 10:00:05 ID:aR/etI66P
ドイツ時代に録音した「エイン・シー・スィート」が、既に最高の出来だからな あんな気持ちいいシャウトするヤツは、ジョン・レノン以外に居ない がなったと思ったら、ふざけたような裏声に変わったり、歌い方に才能が溢れている
95 :
ホワイトアルバムさん :2009/04/30(木) 10:27:21 ID:aqlmRnbXO
ポールの声は綺麗だし、迫力もあるよね☆
96 :
ホワイトアルバムさん :2009/04/30(木) 19:03:55 ID:yjqeDO8vO
Oh!Darlingなんかを聴くと、やっぱポールは歌上手いなって思う
97 :
ホワイトアルバムさん :2009/04/30(木) 23:43:23 ID:PUbM6oK4O
俺もビートルズは歌唱力無いと偏見持ってた John Lennonはゆらぎ声 Paul McCartneyはマイコーやスティービーとデュエット曲出すくらいだからもしかしたら上手い?
演奏はそうでもないと思うけど歌はめちゃめちゃ上手いよ。リズム感とか音感も凄いし。
99 :
ホワイトアルバムさん :2009/05/01(金) 19:10:27 ID:tR9HOi6JO
そもそも歌唱力っていう言葉も古臭い感じがするな。 演歌じゃないんだから。 音程よりも声質のほうが重要かもな。 桑田佳祐とかもあの声質の魅力で30年も持っている気がする。
5月2日(土) 17:55〜20:00 FM NACK5 Special 「Dear The Beatles 2009」 今年3月にやったライブを放送予定 内容 「アビーロード」
101 :
ホワイトアルバムさん :2009/05/01(金) 21:55:06 ID:O1qE7fd10
シンガーソングライターというのは歌唱力など関係ないと思う ポールなんてすげえ下手っぴですしね
102 :
ホワイトアルバムさん :2009/05/03(日) 11:23:28 ID:1EQWR9C2P
ジョンもポールも上手いって ジョージが微妙でリンゴは下手 ミックはジョン、ポールよりは下手だね 70年代からのロックバンドのヴォーカリスト達は、基本的にみんな上手いよね 作曲も演奏もせず、歌う事の専門家みたいになったから
コールドプレイのクリス何とかに比べたらリンゴでさえ歌が上手い
105 :
ホワイトアルバムさん :2009/05/03(日) 19:46:51 ID:My/dKeFFO
ビートルズは歌は下手だよ。贔屓抜きであれが上手く聴こえる人は耳鼻科行く必要。 黒人アーティストがビートルズをカバーする事も多いがみんなオリジナルの100倍は凄い。
人間、思い入れが強いとそれだけ評価に補正入るもんだからな
どんなに上手くてもアレサフランクリンとかパティラベルみたいなのを毎日聞いてたら気が狂うだろう
ジョージって、ギタリストの中では世界一の歌唱力だと思う。
110 :
ホワイトアルバムさん :2009/05/03(日) 20:57:39 ID:FNOsfYmmO
布施あきらに比べたら下手
111 :
ホワイトアルバムさん :2009/05/03(日) 22:15:57 ID:My/dKeFFO
>>109 ビートルズは歌上手いと信じてる信者の方が厨だろjk
アホばっか
113 :
ホワイトアルバムさん :2009/05/04(月) 00:19:55 ID:DFUKJ6Gh0
ビートルズ、クイーン、イーグルス(このごろ上手いが)は、ライブが下手で完全にスタジオバンド だった。このことは、全盛期のブートレを聞けばすぐわかること。でも、だからと言って素晴らしさ は上手いか下手かだけで決まるもんじゃないと思う。
114 :
ホワイトアルバムさん :2009/05/04(月) 00:25:25 ID:jAwTUeDCO
上手い下手は良し悪しの基準にはならないとオレも信じてたけど本当に凄いものを見ちゃうとやっぱりね… ビートルズは曲はいいものもあるけどオリジナルを聴く事はなくなっちゃった
ビーチボーイズの方が歌上手い
>>114 それも一種のあわれな権威主義だな
マイケルや誰それ黒人のカムトギャザーの方がオリジナルよりいい、と言い張るなら
センス悪いとしかいいようがない
117 :
ホワイトアルバムさん :2009/05/04(月) 09:30:26 ID:LOegjhOyP
ビートルズよりR&B歌手が上手いと言ってる奴は、オペラ歌手が1番上手いと言うんだろうね 歌唱法が違うんで好みの問題なんだが
118 :
ホワイトアルバムさん :2009/05/04(月) 10:55:55 ID:jAwTUeDCO
センスないお前らの音楽観はやっぱその程度か
>>116 日本語の勉強しろよ
権威主義って何の冗談だよw
>>117 そういう程度の低い問題じゃねーんだよ
耳が悪けりゃ頭も悪くなんのか?
あれを下手なんていったらオアシスなんてどうなっちゃうんだよ。。。。。。
122 :
ホワイトアルバムさん :2009/05/04(月) 11:50:19 ID:LOegjhOyP
黒人R&B歌手なんてオペラ歌手に比べりゃ、ゴミみたいなもんだよ オペラ歌手から「基礎が出来てない」と、鼻で笑われるレベル
123 :
ホワイトアルバムさん :2009/05/04(月) 11:53:16 ID:jAwTUeDCO
>>122 俺はオペラもよく聴くし現役オペラ歌手の友達がいるからそういう知ったかぶりは通用しないよwww
お前恥ずかしいやつだなwww
サティスファクションは上手い!
>>123 おい子供、ロックのもう一個のルーツはアイルランドだ
覚えとけ
126 :
ホワイトアルバムさん :2009/05/05(火) 10:56:47 ID:6+K6ssYdO
>>125 おい赤ん坊、お前のルーツは朝鮮だ
覚えとけ
127 :
ホワイトアルバムさん :2009/05/05(火) 13:15:48 ID:d6sBOC6nO
実はミックよりブライアンのが上手い事実 ブライアンよりキースのが上手い事実 ミックはおそらくメンバーで一番下手かとwwwだってリンゴより下手じゃんwwww
128 :
のな子 :2009/05/09(土) 09:26:09 ID:???0
こがきは どうせ センスなど もちあわせていないだろうから 秋葉で アニメボケした 脳膜炎の 白人の 若者と オタ芸でも 応援して得ろ 人間には 分子相違と 言うものがあること 学べ ビートルズ語るには 100年早いぞ こがき 歌が うまいから 世界の 人々 今も 引き付けているのだろうが ボケ 歌が うまいと言う事は オペラノ様な 声出す事じゃないぞ
ジョンとポールのボーカルはどのビートルズ伝記でも絶賛されてるんだがね。
そりゃ要はファンブックみたいなもんなんだから 出来ればネガティブな事は書きたくないだろ
132 :
ホワイトアルバムさん :2009/05/11(月) 22:19:25 ID:/eePyG6JO
ビートルズの曲は別に嫌いじゃない でも上手いか下手かで言うと間違いなく下手糞 そんなもんどしろうとでもわかるだろw 「下手だけどなんか好き」それがビートルズだろーがよ!
ポールはうまい ジョンは揺らぎ
135 :
ホワイトアルバムさん :2009/05/11(月) 23:15:39 ID:gHS+hFcO0
ビートルズはこぶしをまわせない みたいなスレたいだな。
137 :
ホワイトアルバムさん :2009/05/12(火) 00:14:47 ID:oEoEOyy10
ポールの方が上手い
138 :
ホワイトアルバムさん :2009/05/12(火) 10:32:38 ID:V5VeTFeeO
ホワイトアルバムは曲の幅とともに歌の面でも聴き応えあるね SEXY SADIE,MOTHER NATURE'S SON,BLACKBIRD,HAPPINESS IS〜などは特にいい
139 :
のな子 :2009/05/12(火) 12:20:24 ID:???0
歌唱力だけなら オペラでも 聞いて死ね プロというものは 力量だろう てめえのような馬鹿がいる限り 日本の芸能は 永遠に ハリウットは越せないね ビートルズというものは 根底に けだるい おもいだ チューブじゃあるまいし アロハシャッツ着て 歌い上げるのが 歌唱力か センスのない 馬鹿 ビートルズは 10種類の声が出るんだよ
140 :
のな子 :2009/05/12(火) 12:22:13 ID:???0
てめえ達のような 単細胞は 日本の アイドル程度がお似合いだろう 秋葉で 能無し 白人の お宅観光客に オタ芸でも 教えて 一緒に 踊って得ろ ビートルズ語るには 100年早いわ
141 :
ホワイトアルバムさん :2009/05/12(火) 12:50:15 ID:vzVjVf8f0
ていうか歌唱力が必要なのってオペラくらいだろ
ポップス〜ロックでは、結果的に人の胸を打った歌い手が上手いってことだ 絵画でもゴッホやピカソを下手だと言い張る奴いるけど、それは数値的に分かりやすい ものしか評価する能力がないってことだろ
143 :
ホワイトアルバムさん :2009/05/12(火) 15:37:37 ID:JLsPR8SaP
ロックやポップスが技術的な面だけで良し悪しが決まる訳じゃないなんて
始めから分かり切ってる事だろ。その前提がある上で、あえて歌唱力について
言及するスレなんじゃないの?
顔真っ赤にして
>>139 みたく力説してる奴ってちょっとズレてるんじゃね
自分の思い入れのあるものを悪く言われて感情的になってるのは分かるけども
あとどうでもいいけどピカソを下手だと言ってる奴ってあの人のデッサンとかを
見たことないんだろうね。技術的なものがきちんと裏打ちされてる上で
ああいった絵を描いてる人だってのを知らないんだろう
>>142 ものすごく画力がある上でああいう表現方法に辿りついた画家と
単に歌唱力のないヘタウマ歌手を同列に語るのは失礼じゃね?
146 :
145 :2009/05/12(火) 15:57:23 ID:???0
ちんたら打ってたら
>>144 とちょっと被ったかな
ごめん
>>145 おまえみたいな奴はピカソが青年期のデッサン残してなかったら平気で下手とかいいそうだな
要するに分かりやすい尺度がほしいだけだろ
ゴッホに関しては、ばかうまデッサン見たこと無いから判断保留ですか?w
148 :
ホワイトアルバムさん :2009/05/12(火) 18:48:19 ID:9NsSxtcQO
知ったかで絵画喩えに出して 赤っ恥かいてる人がいると聞いて
>>147 だから始めから、その『分かりやすい尺度』に主眼を置いて語るのが
このスレの趣旨なのではないのかと言っているんでしょ
ケチ付けられるのが嫌だから何とかしてそれから煙に巻こうとしてる
意図はよく伝わるけど
>>149 つまりポップス〜ロックのヴォーカルで上手い下手の分かりやすい基準なんてないのよ
あんたの主張を汲んで想像しても
ビリージョエル、エルトンジョン、フレディーマーキュリー=上手い
ディラン、ニールヤング、ルーリード=ど下手
くらいにしか読めない
絵画でいったら、ラッセン=上手い、って言ってるようなもの
言ってる側から煙に巻こうとしてくるとは思わなかったけども ていうか、言ってること十分理解出来てるじゃんw
つまりロックやポップスで歌唱力云々言う奴は趣味がダサダサっていうことだなw
だめだ、こりゃ。音楽聴く前に本でも読んで読解力養ったほうが良いな 普段の生活でも支障はないのか? 大体、この手の話題はそんな個人の趣味なんて排して 完全にニュートラルな状態で語る事が大前提でしょ そもそも『偏った視点』で語る事が目的なんだから
>>153 個人の趣味を排して上手いヴォーカリストを語る?
例えば?
スレタイ的には語るのはビートルズだろ まあとりあえずロック、ポップスのみから出すなら ポールロジャースやロバートプラント、フレディマーキュリー、 ジョージマイケル、ロニージェイムズディオとか
きりがないよ ブライアン・アダムス、スティング、達郎…
スティングってうまくないだろ 味はあると思うが
うん
159 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/06(日) 18:55:35 ID:E9fJw5RC0
>>110 布施明はビートルズ全盛当時
外ではビートルズ嫌いで通していたらしい。
でも家に帰ると毎晩ビートルズを聴いていた
と本人が言っていた(笑)
160 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/22(火) 08:58:29 ID:Nnyn/4Mw0
ビートルズは歌うまいよ。 フィル・スペクターが絶賛している。 ジョンとポールのことだが。
無駄に上手い奴やテクニックがある奴がビートルズ歌っても良さが出ない そういう歌手にカバーされてるイエスタデイが良い例
「イエスタデイ」と「ヘルタースケルター」 を同じ人間が歌っているなんて 知らなきゃだれが思うだろう。 凄すぎる。
ばかだろおまえ 凄すぎんのは低脳ビーヲタのセンスのなさだろ
u r telling me !
>>162 今のメタルとかヘヴィロック系のオルタナのボーカルの方が
上手い上にもっと極端な歌い分けしてる
>>161 ビートルズに限らずカバー曲はどうしてもオリジナルのイメージを引き摺って評価しがちだからな
既存のものに慣れてしまっている感覚だとどうしても違和感や抵抗感が生まれる
それはオリジナルの知名度が高い程そういった感覚に捕らわれがち
オリジナルを超えたと思われているカバー曲自体、全体の1割か2割ぐらいだろう
そういう曲もオリジナルが大して売れていなかったマイナー曲で、カバーされた事で
有名になったといったようなケースが多い
167 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/27(日) 17:51:25 ID:uHop0wmc0
ジョンより歌上手い奴なんかいんのか?って思う 特に初期な
168 :
ホワイトアルバムさん :2009/09/27(日) 18:14:43 ID:VFkRqui20
>>165 ロニー・ジェイムズ・ディオとか
ヘビメタ系のヴォーカリストでポールファンは多いよ。
絶賛してる。
二井原も大のポールファンだったと思う。
ポールはマイケル・シェンカー・グループ
とセッションしたことがあったよな。
リリースはされなかったけど。
>>167 プレスリーに完敗だと思うけど
なんでジョンヲタって無知で痛い人が多いんだろう
ジョンはプレスリーがいなかったらビートルズはなかったと言ってたね。 でも、プレスリーだって、イエスタディ歌ったらビートルズに負けてるし、 明日に架ける橋歌ったらサイモン&ガーファンクルに負けてるし、 マイ・ウェイ歌ったらフランク・シナトラに負けてるよね。 クイーンのフレディ・マーキュリーの歌う監獄ロックなんてひどいけど。
ポールはすごい上手いよ
だからカヴァー曲は既存のイメージ引き摺るから ある程度条件揃わないと成功しないよ
ハモリというかコーラスのセンスは抜群だろ
CDで聴いてやっても良いけど Liveに行きたいとは思わない その程度だな
175 :
ホワイトアルバムさん :2010/02/13(土) 08:25:25 ID:cu8c3FqP0
バカばっかりだな
ミスター・ムーンライト、 シー・ケイム・イン・スルー・ザ・バスルーム・ウインドウ、 この2曲の歌い出しは何回口ずさんでも音程が合わない・・・。
ロックにおいて歌唱力SUGEEEみたいなのは大抵速攻飽きるな HR/HM系なんかは超わかりやすい
178 :
ホワイトアルバムさん :2010/03/23(火) 18:44:59 ID:Z4FzJDko0
歌唱力ではポール・ジョンにはかなうボーカルいないんだよなあ。 「ビートルズが歌う」ツイストアンドシャウトを他の世界的バンドがライブでカバーしているが オペラ的絶叫ハードロックボーカルでも途端に苦しそうな声になってしまう。 (ZEP、WHOでさえジョンのシャウトは出来ないし、ポールの器用な7色の声も出ないと思う) コーラスもジョンポールジョージのコンビネーションにかなうバンドはいない。 まず第一に、ソングライティング力が段違いでしょ。
オリジナルが偶然の産物でたまたま上手く録音出来たみたいなもんだからな
181 :
ホワイトアルバムさん :2010/04/11(日) 03:52:17 ID:oeGBGWZC0
最高のロック歌手は、グラディス・ナイトでしょ 本物(黒人)に比べればジョンもポールも見劣りするね。 とくにポールのシャウトなんて噴飯ものw ギターのついでに歌ってるジミヘンだって、最強のロックボーカリストだと思うもん。
>>1 おまえはうまい、下手、でしか歌を聞けないのか?
おまえにビートルズの類の音楽を楽しむ事は無理。
ジャズでもオペラでも自分の好きな音楽聞いてろよ。
>>181 おまえも低能。黒人と比較してどうすんの?
黒人にジョンやポールの様なシャウトができるか?
あれはあれ、これはこれ、だろ馬鹿。
184 :
ホワイトアルバムさん :2010/04/13(火) 00:40:02 ID:jtTE3anS0
>>183 グラディス・ナイトのシャウト聴いてみそ
ポールロジャースがバッタもん(真似っこ)だとわかるからw
ポールロジャースでさえそうなんだから、いわんやポールの擬クロ唱法をや、ということ。
ただ確かにジョンレノンやジョンライドンのような鋭角性、金属性は黒人ボーカルにはないね。
声帯や骨格の違いだろうね。精神性の違いかもしれん。
185 :
ホワイトアルバムさん :2010/04/13(火) 05:17:27 ID:M84PeDh50
aiko>>>>>>>>ビートルズ
リンゴの歌に苦笑い
>>184 まだ分かんないみたいだね。
真似、真似ってやたら言うけど物真似大会の上手い下手じゃないんだから。
ポール・ロジャースやポール・マッカートニーは逆に黒人が真似できない歌唱をするだろが。
スティービー・ワンダーが大好きな久保田や
ジョン・レノンやブルース・スプリングスティーンが大好きであんな風に歌っている佐野は下手か?
噴飯もんか?
好き好きの問題だろが。 グラディスは上手いよ。そしてジョンとポールも上手いんだよ。
美空ひばりと宇多田ヒカルどっちが上手いんだよ?
188 :
ホワイトアルバムさん :2010/04/13(火) 11:38:58 ID:XpAZhf1gO
三人ともに鼻、額で共鳴する硬い高めの声質でサーマーチン氏の調整で独特な明るい曲調に仕上がる。器用に皆歌えるグループは珍しい。イエローサブマリンの揺れ脱力感は歴史的歌唱で不滅の超名作でしょう。
189 :
ホワイトアルバムさん :2010/04/13(火) 19:18:57 ID:EPVpObbg0
イエスタデイとアクロスのカバーってろくなものが無いよね
ポールのHi-A近辺の声って、いわゆるミドルボイス(ミックスボイス)なのでしょうか? シャウトするような曲で、瞬間的にHi-C#やHi-Dとなどが出てくることはありますが、多用される音としてはHi-Bbあたりのように感じます。 "Long Tall Sally"の出だしや"Got To Get You Into My Life"のサビのところとか。 ただ"Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band"の1番はHi-Gから始まり、Hi-Bbまで行くのですが、チェストボイスで最後まで歌うのはかなり辛いです。 かといって、ミドルボイスで歌うには少し低すぎると感じています。 他のカバーバンドの人たちはどうしているのだろう。。。
>>190 あなた凄いですね。
絶対音感と詳しい音楽知識をお持ちの様です。
私は全くそういう物がないので、逆にお聞きしたいのですが、
つまりポールのシャウトには色々な音が混じっている…という事なのでしょうか?
できたら、分かりやすく教えて頂けないでしょうか?お願いします。
>>191 あ、ミドルボイスとかチェストボイスというのは声の出し方のことで、音に含まれる成分のことではありません。
地声とか裏声という言葉をお聞きになったことがあると思いますが、ほぼそのようなものです。
>>192 ありがとうございます。
簡単に言うと
ミドルボイスというのは地声と裏声が混じった声で、
チェストボイスは地声
…という理解でよろしいですか?
>>181 黒人が本物でそれ以外は偽者という
お前の意見を心ある黒人は肯定するのか?
グラディス・ナイトはお前の発言を
聴いてどう思うのか。
おまえのような差別的発言をするやつは
黒人音楽を聴く資格はないし、
お前のようなファンがいることは
黒人には「迷惑」だろう。
>>193 まずはその理解でも良いと思います。
カラオケ板にミドルボイス研究スレがありますから、そちらも参照してみてください。
196 :
ホワイトアルバムさん :2010/04/22(木) 22:21:19 ID:41TN05qE0
敢えて、ビートルズの歌唱を他と比べるろと言うなら、当然ながらもっと下手な 奴もいれば、もっと上手い奴もいる。メロディーとキャラクターが、一部の人達に 受け入れられて、たまたま成功したから、彼らの言行や大衆迎合のマネージメント がサクセスストーリーとしてもてはやされているが、要するに世間の好き嫌いの 問題。一種ビジネス神話の評価というなら、まだ話は別だが・・・ 歌唱力が無いとか、下手云々・・・という議論は、虚しいし、無茶でないか・・・? 俺も高校生の頃は、あの「クソ下手さ加減」にシビレた。あの型破りさが良かった。 あれで、もっとスマートで上手けりゃ、屁もかけたくないよな。
バカボンのパパはジョージより音域が広い
199 :
ホワイトアルバムさん :2010/05/13(木) 00:28:38 ID:VUgVLVCe0
所詮ロック音楽だしマイク前提の歌い方だからな 目糞鼻糞 だがその中でジョンとポールは生々しさと快適さが程良くてなおかつうまい方ではある ヴォーカリストヴォーカリストした歌い方はロックのようにリズムがスクエアな音楽には合わないし、彼らの声は自然でリアリティがある 白人のハイトーン張り上げ系は軒並みクソ
201 :
ホワイトアルバムさん :2010/05/16(日) 10:43:40 ID:pcIHqAF80
いやぁ ジョンとポールはうまいでしょ。普通に。 彼らのロックンロールと比べて誰がうまいわけ? ジョージが下手なのは認める。声量ないしね。
202 :
ホワイトアルバムさん :2010/05/16(日) 17:59:30 ID:3LWb+gd10
203 :
ホワイトアルバムさん :2010/05/17(月) 07:47:18 ID:5PPqeXz30
ヒムロック(笑)なら奴が真似してた矢沢の永ちゃんの方がまだ上手いかも
永ちゃんはビートルズより上手いでしょ。 ロッド・スチュワートに上手いって誉められる程だしな。 ビートルズはあんなにエルヴィスを上手く歌えないだろう
ジョンの声の魅力は凄いよ。 いま聴いても凄い。 ポールはまあまあかな、この二人の掛け合いみたいなのがビートルズの魅力だろ。
ドクターロバートでのジョンの声とポールとのハモリは何度聞いても良い!
Till There Was Youなんか、聞いてる以上に難しいメロディラインで、音を外さずにきちんと歌うの結構大変ですよ。
210 :
ホワイトアルバムさん :2010/08/16(月) 00:29:13 ID:Tku8q8OH0
バカボンのパパは何を歌ってるんだ? ギターがうまけりゃジョージの代わりに入れよう
211 :
ホワイトアルバムさん :2010/08/17(火) 00:26:39 ID:gTiKFCyw0
ジョンレノンのような金属性 って何?
212 :
ホワイトアルバムさん :2010/08/17(火) 22:11:57 ID:8SR/mU3eO
ビートルズのリードギタリストは奇跡のイケメンジョージしかいない
213 :
ホワイトアルバムさん :2010/08/19(木) 23:47:29 ID:haHUfEiXO
歌が上手いとか下手という問題じゃなくて、彼らがビートルズとしてビートルズの曲を歌ってるから良いんじゃないか ジョージの下手と言われるギターもリンゴの癖のあるドラミングも、ビートルズでプレイするから意味がある 旋律を機械のように追えるのが上手さか? 彼らの個性が産み出す奇跡的な「歪み」と音・声の「化学反応」が良い音楽を作ってるんじゃないか
>>231 ほぼ同意だけど、
>彼らの個性が産み出す奇跡的な「歪み」と音・声の「化学反応」が良い音楽を作ってる
その [ 奇跡的な「歪み」と音・声の「化学反応」 ] を、ほぼ意図的に作っていたのが
ビートルズの凄いところだと思う。
216 :
ホワイトアルバムさん :2010/09/09(木) 02:02:04 ID:8KMv0m62O
最近YouTubeを見ていると、ビートルズよりもレインボーのボーカリスト、 ディオとかボネットとかジョーリンとかの歌唱力のほうがずっと酷い。 特にライヴになると出ない高域を無理矢理だそうとして音程目茶苦茶。 あれ、ロックだから許されるけど、血の滲む思いで練習して人前で歌ったり演奏したりするクラシックのミュージシャンが聞いたら あまりの音程の悪さに聞いていられなくなるんじゃないかな?
ビートルズは世界一歌が上手い天才歌手の集まりですよ。 特にライブでは実力が発揮されるのでレインボーのヤクザおっさんなんか目じゃありません。 一緒に歌ったボウイやマイケルなど下手さが目立ってとてもかわいそうでしたよ。
歌唱力なくてもそれ以上に良いものたくさん持ってるからいいや
1に All you needs love を歌わせたい。
歌唱力なんてどうでもよいと言ってよい 一般的に歌が上手いとされるのは慨してつまらん。
でもあまりに下手過ぎて聞くに堪えんのも困る。 ビートルズは最上レベルではないが、歌手として普通に鑑賞可能なレベルにはある。
なる。
223 :
ホワイトアルバムさん :2010/11/15(月) 04:07:47 ID:jTrPzZxF0
イエスタディやミッシェルのポールのヴォーカルはあまり 心を打たないなぁ。ポールはリヴォルヴァーから急に歌が 上手くなった気がする。初期はシャウト系はいいんだけど スローナンバーはちょっと・・・。本格初バラードも3rd の And I Love Her からじゃないかな?初期バラードはほ とんどジョン作で歌も最初から完成されてるので、ジョン のヴォーカルは後期に行くにつれて味や個性重視になって いったんだと思いますが、いかがなもんでしょう?
演奏力はともかく歌唱力は凄いだろ。 フィル・スペクターも絶賛しているよ。 ジョンとポールの歌唱力だけど。 まるで粘土をてのひらで自由にこね回すような 器用さがあるよ。 そういう風に言っていた。 曲によってあれだけバラエティに富んだ 歌い方ができるのは凄い。 いわゆる正当な教育をうけたプロの歌手とは 比べられないだろうがあの七色ぶりは凄い。 イエスタデイとヘルタースケルターは同じ人が 歌っているんだよ。 ツイスト&シャウトとアクロス・ザ・ユニヴァース は同じ人が歌っているんだぞ。
丘の上のアホはかなりうまい
226 :
ホワイトアルバムさん :2010/11/16(火) 01:00:07 ID:Ie7vElX60
「ガール」なんて聴くと、うっまいと思うもんなぁ 技術的に上手いっつかほんと”器用な”歌手だよ、ジョンとポールは 題材について、ほとんど過不足なく表現してくるのね。このへんの冷静さ=上手さ
表現力が一番大事だと思う。それがビートルズにはあった。 優れた歌唱力でも、記憶に残らなければ意味が無い。
228 :
ホワイトアルバムさん :2010/11/16(火) 01:27:51 ID:Ie7vElX60
歌手が「上手」くなり過ぎて歌い上げられ過ぎると、ウンザリしてくるじゃん 岩崎宏美は最初から上手かったけど抑制的だったからいいのであって 「マドンナたちのララバイ」とかあたりでもうウンザリでしょう。 布施明にしてもね。まー半年に一度聴くくらいならいいけど。 その理屈をわかってるっていうのは、なんだろう。イギリス人だからなのか そういうのがわかり始めた最初の世代だからなのか。
229 :
ホワイトアルバムさん :2010/11/16(火) 02:25:58 ID:B2ziGvnFO
ビートルズは、コーラスグループで認められてる
いわゆる歌い上げるタイプのよくありがちな ホピュラー歌手の歌はいくら上手くても感動しないし飽きる。 最近よく素人コンクールなどで出てくる連中は 大抵ホイットニー・ヒューストンとかセリーヌ・ディオンとか歌う。 上手いんだけど面白くもなんとも無い。 マイウェイみたいなのと対極にあるのがビートルズだよ。
カラオケレベルと言われてるミスチル桜井より下手じゃね?
>>226 >>228 >>230 の意見には全く同意だな(このスレ全部読んでないから
他にも同じような事書いてる人いるんだろうけど)
まさにジョンとポールの歌唱の魅力ってソコにあると思う。
なんて言うか、妙にうまっぽく歌い上げたりしないんだよね、二人とも。自然なんだよ。特にジョンはそうだけども。
個人的にはビブラートをほとんど使わないところが好き。
ポールなんかは器用な歌手なんだから、たとえばイエスタデイやレットイットビーなんてそれこそマイウェイばりにビブラートバリバリで歌い上げる事もできたはず。
もしそんな風に歌ったとしたら、俺的にはこんなに何度も何度も聴かなかったと思うんだよね。
まあ、結局は好みの問題なんだけどさ。
でも、『歌を聴く耳』を持ってる人なら、技巧的な歌手と比較してジョンとポールを下手、とは絶対に言わないと思うけどね。
>>231 に至っては論外。そんな耳しか持ってないことに同情さえ覚える。
長くても2行でまとめろ
>>233 おまえがまずまとめてみろ。ただし論理的にな。
歌唱力が無いのは今のJ-Popの自称アーティスト。
237 :
ホワイトアルバムさん :2010/11/16(火) 23:44:01 ID:Ie7vElX60
歌い上げ型でもミーシャは不快ではないが、絢香は不快だ。 この差はなんなのだろう ミーシャは250kmでる車が120kmで走ってる感じがする 見せつけ感が不快さの源泉なんだろうな。
歌い上げるタイプの音楽が全く聴けない、場合によっては拒絶反応を示す、口ずさむ歌い方が主流のポップミュージックしか聴いてこなかったが故のポップヴォーカル慢性症候群がはびこっているのではないか?との仮説が成り立つ。
俺はMIS○Aこそ無理してる感じに聞こえるな。 ○`zの稲○もそうだが、努力は凄いが元の声がそんなに良くないだろ?
240 :
ホワイトアルバムさん :2010/11/17(水) 16:13:42 ID:fzH1s5wv0
○はいらんよ、にげるな
*uperflyなんかは逆にその「見せつけ」を売りにしているよな。 最近声と肌の劣化が著しくて正視に耐えないのは気のせいか? 全盛期のG*AYが出ない声張り上げてたのを彷彿させる。 ああいう必死な感じに弱いんだろうね。お国柄ってやつね。 俺はちなみに好きなのはキム・ヨナがカラオケしてる動画だね。 色気のあるいい声してんだこれが。 Lennonの良さも、巧さ以上に「色気」だよね。
遂にキム・ヨナ理解先生現る
>>242 いいねそのネーミング
気に入った。これからはなんでもキム・ヨナに例えようw ありがとうw
理解先生がクイーン嫌いなわけを理解できた。
フレディーはやんちゃな色気あって好きだよ。後期は必死さが鼻について嫌いになったけど。 いい歌=チンコビンビン・マンコガン濡れ ダメな歌=インポ・レス気味
246 :
キムヨナ理解2号 :2010/11/19(金) 03:51:19 ID:MGC6EUbe0
カラオケは知らんが、キム・ヨナはなんかえぇのぅ 最近の韓国芸能人ブームもわからんではない気がするよ。BOAも上手いと思ったもん。 だいたい総じて、芸事が上手いDNAだからなぁ、あっちの人 美※ひばりやらなんやら
247 :
ホワイトアルバムさん :2010/11/20(土) 12:00:04 ID:CiZTcvSl0
>>247 大場とは?
大場久美子は歌が超下手だったが。
249 :
ホワイトアルバムさん :2010/11/20(土) 20:37:48 ID:boyFYE9c0
ジョンやポールが、下手だったら ストーンズのミックなんかどうなるんだ?
>>236 マイラブって実は良い曲だったんだな。
ポールのボーカルじゃ気付かなかったよw
ポールより岩崎宏美の方が歌うまいから当然こうなるわ
変にベタベタしてなくて、クールなんだけどリリカルに歌い上げているのが良いよね>岩崎
すごいね。あっけにとられた>岩崎
ポールのマイ・ラヴは おうおうマイラブ が大杉。 正直やっつけ歌詞に思える。
255 :
ホワイトアルバムさん :2010/12/04(土) 19:58:25 ID:JOHg35Ja0
結構、感情の吐露は、擬音になるよ。うまい=いいじゃないからね。
歌はドラマチックに歌ってはいけない。 強弱を付けたりテンポを変えるなどしてはいけない。 ギターのフィードバックは芸術だか歌は絶対にそんな風にしてはいけないのである。 最初から最後まで同じ声の大きさで通して感情の入らない無機質な歌唱だけが本物なのである。
>>256 結構納得するけど、ちょっと極端。
昔の歌手のような、歌詞カードを見なくても聴き取れる
丁寧な発声は素晴らしいと思う。
258 :
ホワイトアルバムさん :2010/12/06(月) 01:17:28 ID:wCn8qC6EO
なぜ、今の歌手はダメなのか。 音圧を上げる為にハイトーンで歌う事が強要され、一定の声量を保ったり歌詞を丁寧に発音する余裕がなくなる。 単なる苦しい歌唱を「感情がこもってる」などと勘違いした結果、やたらわめいたり張り上げたり裏がえったりする珍妙な歌い方をするやつばかり増えたのだ。
初音ミク最強ということだけ理解出来た
ビートルなどはまだましな方だろ。一応、本当に巧い人というのは自分らとは別に存在するという事を自覚しているのがわかるから。 歌手として不相応な奢りを抱いていたならあれほど詩作やアレンジメントに凝ろうとしなかったであろうよ。 日本に限って言えば、フォーク・ニューミュージック期に自作自演歌手が台頭して旧来の演歌・歌謡曲歌手があまりにも隅に追いやられ過ぎてしまった事がネックではないかな?
本当こ上手い歌の例は「イエスタデイ」だよ。 上手いと称する歌手がカバーすると朗々と歌い上げてしまう。 ところがオリジナルのポールは淡々過ぎるぐらい地味に歌う。 だからこそあの2分程度のなかに、青春の悲しみがすべて こめられているんだよ。
へーそうなんだ(棒) ロイ・オービンソンとかも?
まあ歌唱力理解先生の言うことにも一理あるな。 巧いとされている、例えばジャニスとか天童よしみとかでも、奇異な容貌のヤツが常軌を逸したシャウトだのコブシだのを披露してる事に驚嘆してるだけであって、「歌が良い」と言うのとは違うのかもしれん。
美空ひばりがヘルタースケルター歌ってもなあw
ローリングストーン誌が選んだ「史上最も偉大なシンガー100」
http://yaplog.jp/shootist-k/archive/1486 1位 Aretha Franklin
2位 Ray Charles
3位 Elvis Presley
4位 Sam Cooke
5位 John Lennon ←ここ注目
6位 Marvin Gaye
7位 Bob Dylan
8位 Otis Redding
9位 Stevie Wonder
10位 James Brown
>>268 ジャズシンガーにジャズに聞こえないて
言われてたぜ
本当に上手い歌ってのは意外に妬まれて正当に評価されないね。 馬鹿の一つ覚えのビブラートをガンガンに効かせた歌唱なら、同じ馬鹿共がマネしていい気分に浸れるからか、歌唱力だなんだと持ち上げる。 でもね、世の中は馬鹿の方が多いんだよ
努力家、頑張り屋さんと持ち上げるくせに失敗・空回りを冷笑する卑しい馬鹿共には、天才はまぶしすぎるんだよ。 センスゼロのゴミ歌手を賞賛する腹の底では「私でも出来る・私のが上手い・金さえ積めばデビューできる」なんて思ってる。 そして「私にはできない・レベルが違いすぎる」天才の事はスルー。 権威によるラベルが貼付されると慌てて自分も賞賛。
なるへそ。アイダホ〜!のオッサンの声は確かに気持ちいいな
278 :
ホワイトアルバムさん :2010/12/15(水) 00:11:36 ID:M98y7XCU0
>>276 極論でしかないw
自然であればあるほどいいのであれば、トム・ジョーンズ、バーブラ・ストライザンド
ナット・キング・コール、エラ、アレサなど極めて技巧的な歌手は最悪ってこと?
大袈裟でこねくり回した歌唱で塗り固めたスタンダードソング慢性症候群者の特徴。 ロックの長尺ライヴ、長尺ソロ演奏が聞けない、何をやってるかさえも解らないのに過小評価する。 ポップで解りやすい歌曲しか書いてないアーティストを引き出しが広いと錯覚し崇めるかの様に過大評価する、疑問、異論する者には悪意と決めつけ様式音楽として事実を受け入れる事が出来ない。 演奏が技巧的であるのは芸術だが歌が技巧的であっても全く価値がない。
280 :
ホワイトアルバムさん :2010/12/15(水) 01:32:46 ID:M98y7XCU0
>歌が技巧的であっても全く価値がない。 なんでだよw その飛躍にきめ細かい論理がないw
ジョージ・マーティンはポールの歌唱力などを評価して オーディションに合格させたんじゃなかったっけ?
歌唱力理解先生の言う技巧的な歌唱ってのは、周りの演奏と調和してねえ自己満足歌い上げ野郎の事を言ってるんだろ。 だから、技巧的であっても意味ない、となる。 周りと調和し、楽曲や演奏の良さを引き出して相乗効果で盛り上げてくような“いい歌唱”は意外にそっけなく、自然なもんだ。 _、_ ( ,_ノ` )y━・~~~
ロック黄金時代の長尺ソロ演奏は周りと調和してようがしていまいが高度な芸術作品だが ヴォーカルに限ってはそんなことをやってはいけない。 それが真の音楽の掟なのだ。進化したロックの教えるところなのである。 音楽はセンスで選り好みして聴かなければならない。それが一番重要なのだ。 歌い上げる音楽とは聴く価値など存在せず、センスが無い馬鹿な人間のために作られた使い捨ての娯楽商品なのだ。
↑ここからのコピペ続出の悪寒
287 :
ホワイトアルバムさん :2010/12/16(木) 22:20:28 ID:YyfE5Hur0
そもそも歌い上げ系ってなんだ?
歌い上げとそうでないのとの境界線を知りたい。
先生に代わって俺がひとつ… @曲>歌唱 A歌唱>曲 てあると思うんだ。ツマラン曲なのにこれ見よがしな歌い上げで無理やり聴かせる、押しつけてくる奴がAだ。 Aは下手したら技術すら無いのに、ビブラートだけはやたら効かせてるとか、しゃくりあげたり、子供だまし、素人だましのギミックで己をアピールしてくる。 シンガーソングライターであり、一生懸命作った歌をストレートに届けたいと思っていれば自動的に@になるはずだろ。
291 :
ホワイトアルバムさん :2010/12/16(木) 23:30:20 ID:IZOuSpxnO
歌はすごいだろ。 演奏は下手でバンドとしてのケミストリーはないけど。
>>291 初期のライヴとか化学反応しまくってんじゃん
Rollover Beethovenとかさ
みなさん、槇原とかはどういう評価ですか?
294 :
ホワイトアルバムさん :2010/12/17(金) 01:02:26 ID:6+wKfS8UO
曲が好きじゃないんだよね〜。ギター的じゃない、ブルース的じゃない、ロックんロール的じゃないってことかな。 好きじゃない、ごめんね評価になってなくて。 でも子供の頃は羨ましかったです。苦しい努力感の伴わない高音とか、ハッキリ聞き取れる歌詞とかね。
歌い上げっていうのはしゃくりあげとかビブラートの事なのか。 だったらポールマッカートニーも歌い上げだと思うんだが。
バディホリーやマークボランもか?
シンガーソングライターでない者が歌う歌は不要である。 自分で作った歌以外は歌ってはいけないのである。 理由は自分で作った伝えたい歌詞でないので内容が嘘っぽく真実が得られないからである。 自作曲以外歌ってはいけない法律を作ると音楽の世界はもっと良くなるであろう。 バディホリーは天才ジョンレノンの歌唱法に大きく影響を与えた超特級シンガーである。
曲>歌唱は世界常識だが、演奏>曲も世界常識であるのだ。 後者が理解できないとロック黄金時代の長尺演奏が全く理解できないで注意が必要である。 復習しておきましょう。 演奏>曲>歌唱 覚えておいて損は無い。
そうなのか〜 それは目からウロコってか薄々そう感じてはいた。 曲>演奏ではないのな… うむ〜
300 :
ホワイトアルバムさん :2010/12/18(土) 05:03:09 ID:Ok9imX9L0
なんだただの糖質か
>>297 理由は自分で作った伝えたい歌詞でないので内容が嘘っぽく真実が得られないからである。
同意。
ビートルズのマネーを否定するのかね
歌い上げってなに? 歌唱の訓練を受けたプロより受けてない素人の方が歌が上手いって事?
>>303 その訓練とやらが歌の訓練ならば良いのだが…
そもそも曲を聞かせる歌唱力ってなんなのさ。 ビブラートを使わないだけで曲が活きるならみんな使わないだろ。
>>303 そのとおり
理想的な歌はパンク風兄ちゃんが若さと勢いだけでがなり立てる歌が最も価値があるのだ。
>>307 上手い!
ビートルズの心を理解した歌い方とも言える。歌は普通にラフな感じで飾り立てずに歌わねばならないことは覚えておこう。
変なスレ
310 :
ホワイトアルバムさん :2010/12/18(土) 23:08:01 ID:Ok9imX9L0
糖質は、ソウルとか聴いたことないの? ほとんど歌唱>>>>>楽曲 の世界だぜ どんな下らない曲であっても、マービンやグラディスに超絶技巧で歌われると 死ぬほどの名曲になってしまうのだが、これいかに
>>310 横レスですまんが、だからそれが名曲とか勘違いだったりするよねっつ〜話じゃん?
あなたの言うのは「○○ちゃん、すげ〜かわいい声だよ〜」
ってのと同じなわけでさ。
そういう嗜好をまったく否定はしないけど、そんなの分かりきった上でダベリを楽しんでるもんだと思ってたよ、このスレ。
>>311 納得できんなw
かわいいとかじゃなくて明らかに歌が上手いから「聴く事の快楽」になってる
場合はどうすんのさw
芸術=快楽 だと思うんだけども。
つうか、なんで「演奏芸術」はありえて「歌唱芸術」だけはありえないんだ?w どっちも演奏じゃんw その論理がマズわからんのだが
思いのほか柔らかそうな人でよかった。いやなんか人の事糖質とか言っちゃってるからさ… で、歌の上手さっていってもビブラートとかピッチベンドとかそういう技巧でしょ〜? 歌は歌詞ついてる位だし、それを伝えるのが本分。 過剰な装飾音とか、音への表情つけは要らないってのが、歌唱力理解先生の理論なんじゃない? だから、歌詞のないリードギターの長尺ソロとかは真逆に、技巧をこらしまくってでも言葉では表せない何かを伝えようよ、と。 俺はそう解釈するね〜。
歌詞や台詞のあるから歌手は俳優は感情豊かに表す必要は全くないのである。 棒読みで最初から最後まで同じ調子で続ければ良いのである。 しかし、演奏や効果音は大々的に動き回らねばならない。 これがビートルズ革命以後の進化した芸術の在り方そのものだ。
>>315 それは極論だよねw
もし蜷川がそれ聞いたら灰皿飛んでくると思うぞw 速攻で
感情入れるのが歌唱だよ。命を吹き込むんだよ。サックス奏者がそうするように。
あなたはこれまで、いやったらしい、まがい物ばっか聴かされてきたからそういう結論に
至っただけじゃないの?
それとも先天的に肉声による表現に対する知覚が、そもそもないかだろう。
>>315 完全な主観じゃない?
例えば、ジョンやポールに
「あなた方は歌に感情を込めず棒読みですが、以降それが進化した芸術の在り方として一般化しましたよね。」
とか言ったらおかしい
>>317 惜しい。「一般化した」とは一言も言ってない。
横レスで すまねー
歌唱とは感情を入れることではないですよ。 自分で詩を作って自分で歌って伝達するのが歌唱の真の目的なのだ。 正確に伝達しようとすれば朗読に近くなるのは当たり前なのだ。過度の感情の移入や表現はじゃまにしかならないのである。 ニュースキャスターのように正確に内容を届けるやり方がベストなのだ。
じゃあ下手な奴でも歌手は出来ると
ニュースキャスターは個人の感情や主義を持って 伝えてはいけない仕事だからああいう淡々とした語り口だが、 歌は歌詞の「伝達」ではなくあくまで「表現」が目的だよ 同じメッセージでも感情の込め方で受け手の感じ方は大きく変わるもんだ 大体、そもそも歌詞なんて極論さしたる意味なんてない 音楽におけるメッセージ性ってミュージシャンの日頃の主張や 立ち振る舞いでも表現されるものだしね
歌に上手さを求めないな〜 下手な奴でもいいかどうかは人それぞれ好みがあるけど、俺はいいと思う。 ひたすら己をアピールしようというボーカリストさんはちょっとねえ〜 もちろんタレントとして何ら否定しないけど、音楽としてなんかイマイチで割り切らないと聴けないな、俺はね
演奏では自己アピールをしなければならないが歌は自己アピールをしたらいけないのだ。 優れた音楽ジャンルの歌は過度の自己アピールなんかしない。 ビートルズ、ツェッペリン、プログレ、パンク、テクノが最も優れた音楽で他よりも2ランクは上なのだ。 彼らの歌が史上最高に上手いという事実は音楽センスの乏しい人たちには理解できないだろう。 音楽とはセンスで聴くものだ。いや、聴かなければならないものだ。 どうしてもビブラートを付けたいならヴォーカルの代わりにギタリストにそこだけフィードバックやってもらえば良い。 それならその歌は芸術に一歩近づくのだ。
つまり歌手には個性など無いほうがうまくいく。 ボブディランが歌手としてダメなのはディラン節とも言うべき固まった唱法に頼っているからだ。 何もあんな歌い方しなくても普通に歌えば良かったのだ。 ビートルズ並みに上手いバーズみたいにどうして歌えなかったのだろう。
クラシック歌手などジョン、ポールの歌唱力の1/100もない奴らばかりなのだ。
つか、ロックにおいてはボーカルも、こう言っちゃ変だけど、楽器の一つじゃない? ジョンもポールも曲や演奏に調和した歌い方をしているし。 歌声と演奏を切り離して考える必要もないんじゃない?
328 :
ホワイトアルバムさん :2010/12/24(金) 06:26:51 ID:rLPSZaZv0
ジャンルが違う音楽を無理にひとくくりに語ろうとしなくていいじゃん ビートルズはどの角度から語っても高水準だからこういう議論になるんだろうけど
クラシック歌手は無能とか一見荒唐無稽のようだが言わんとするところが段々分かってきた。 演歌だからとかクラシックだからとか言い訳に守られてるような歌はやっぱ歌として大切な何かが欠けてると思うな。 音楽としてはいいっちゃいいのかもしれないけど、せっかく声で音楽を表現できる「歌」というパートを担っておきながら不自然かつ無味乾燥な小手先の技巧追求に走るのか?
演歌はともかくクラシックから言わせればマイクに頼った歌唱こそが小手先でまがい物
邦楽界の玄人達により完成させられた完璧ランキング ポップス 【S】 山下達郎 【A+】 鈴木雅之、飛鳥涼、井上陽水 【A】 松山千春、尾崎紀世彦、布施明、前田亘輝 【A-】 玉置浩二、小田和正、杉山清貴、田中昌之、松崎しげる 【B+】 橘慶太、石井竜也、黒田俊介、岩沢厚治、山崎まさよし 【B】 草野マサムネ、チャゲ、槇原敬之、秦基博、青木隆二 【B-】 桑田佳祐、徳永英明、小渕健太郎、森山直太朗、大橋卓也、岡野昭仁 【C】 奥田民夫、矢沢永吉、福山雅治、斉藤和義、北川悠仁 【D】 桜井和寿、藤原基央
やっぱり蝋燭の炎を消さずに歌えないと駄目だよ
335 :
ホワイトアルバムさん :2010/12/26(日) 17:56:06 ID:YygrBP420
おまえら歌ってうp
337 :
ホワイトアルバムさん :2010/12/26(日) 18:59:24 ID:iYD6dFUPO
まずはおまえからどうぞ
気が向いたらな。何歌おうかなリクエストある?
339 :
ホワイトアルバムさん :2010/12/26(日) 20:56:27 ID:iYD6dFUPO
ノーウェアマンで
340 :
ホワイトアルバムさん :2010/12/27(月) 04:56:53 ID:5yzvdH+y0
下手に歌えば、いかにも感情がこもっているように聴こえる、 いかにも等身大の真実を訴えてるように聴こえる、 というトラップには注意するべき。
344 :
ホワイトアルバムさん :2010/12/27(月) 18:09:19 ID:t9m5Nx14O
消すの速いぜ
上手いか下手かを判断に迷ったならこう考えれば良いだろう。 その歌がビートルズ的表現がされているかどうか、ビートルズ的表現に近ければ近いほどその歌は上手いし、遠ざかれば遠ざかるほどその歌は下手糞だと言って良い。 バーブラストライザンドやダイアナロス、カレンカーペンターよりもナチュラルに歌うオリビアニュートンジョンの方がビートルズ的表現に近いので歌が上手いということが良くわかる。 そよ風の誘惑の瑞々しいボーカルの素晴らしさはあの傑作、夢の夢にも通じるような本物のバラード歌唱の極みと呼んで差支えないであろう。
>>343 せっかく歌ってもらって悪いが、もっと遅い時間を希望するぜ
その時間ではまだ働いてたから聴けるわけないやん
>>332 癖のある歌い方をする人がほとんどだね。
陽水は初期のポリドール作品までが好きで、今の歌い方は気持ち悪すぎる。
よっなっかっに〜 でいっとしたあ〜っ の歌い方が好き。 ランク内では前田が好きだね
350 :
ホワイトアルバムさん :2010/12/28(火) 15:51:04 ID:AIAphJLJ0
モンクベリームーンディライトの曲にバックシートの詩
352 :
ホワイトアルバムさん :2010/12/28(火) 21:32:12 ID:H3xGlkmPO
バックシートに俺は寝転んでッ! てモンクベリーって何だい関係ないだろw
なんだか俺達がとっても悪いこと しているように見た〜!! ムカー!!ってとこが似てまんねんな。
357 :
ホワイトアルバムさん :2010/12/28(火) 23:42:31 ID:H3xGlkmPO
せっかくだからID出しときますわ。悲しい陽水も美しいけどクレイジーな奴もイっちゃってて良いねえ。サンクス
358 :
ホワイトアルバムさん :2010/12/29(水) 08:25:44 ID:ypEbb7PH0
モンクベリームーンディライトは羊水お気に入りの曲だからね。
まんべんなく好きみたいだけど強いて選ぶならポールなんだろうね、陽水氏は
デコレーションケーキみたいなビブラートはうざい ハリー・ニルソンみたいなビブラートなら好み
http://imageshack.us/f/708/18841432.jpg/ 処女で腐女子レイヤーの小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンのような
処女で腐女子レイヤーの煽り厨オバサンどもが愛好してる
BL等のえげつないエロ画像を違法にダウンロードして… コスプレ画像含む個人情報を流出w
のちにID変更し忘れて、けいおん関連スレにコテなしで常駐してることまで発覚ww
日本と国産品に恨み節で反論が図星だと即発狂で信者、ネトウヨと口走るのは在日の関西人であるがゆえw
この様に容姿以上に乏しい知能と要領の悪さを嘲笑され癇癪起こしてとっくの昔にクビになった
障害者雇用の工場勤務を装い17時以降からコテつけて嫌日家としてアスペルガー独特の執着心を発揮
2ちゃんで日課のフジゲンに誹謗中傷と懲りずにBL同人画像蒐集に没頭する姿にはただただ呆れて露骨なスルー対応の日々www
同類のキチガイ以外は処女で腐女子レイヤーの小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンなる無職の在日醜熟女と会話しなくなっている★
●塩キャラメルのプロフィール
大阪住之江区でショッパイ人生の浮浪者を隔離収容する実家のボロ団地で無職のニート生活を送る
スーザン・ボイル似で自称ラムダ・ズームこと甘くてショッパイ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨でズーム真理教の教祖と判明w
★未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にあり注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と思ってか
妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼する程、千葉を愛するおばさん
★図星の指摘には自己紹介乙、お前の方がと改変オウム返しになりがちなのも更年期障害で頭と心が弱っているため
★甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白、自演失敗で自らを罵倒
無茶な脳内統合で妄想認定発覚、簡易英語すらも理解不能な低脳低学歴を改めて誇示と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避w
★甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨本人による墓穴や物忘れの記録
▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11 ▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16 ▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15 ▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/6-14st ズーム真理教は(母体は塩宗教でオウム返し真理教から改名)甘くてショッパイ♀塩キャラメルおばさん煽り厨を開祖に社会と他人を憎む
貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達で構成"アンカーを付けずに" 煽るのも冒頭の理由からで
決まって最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が得意w
★おばさん煽り厨の特徴は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス,キチガイ(当て字含む)
ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、と喚きだし疑いのない相槌と露骨な低脳自演をしてしまうw
★80年代に定員割れで誰でも入れる女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ち低脳低学歴で意地っ張りな暇人の塩キャラメルおばさん
★甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨のコテ(=ホーリー・ネーム)が複数あるのは多くの異名を使い分けた敬愛する福田和子へのオマージュと
塩キャラメルおばさんとバレない為の偽装目的だったが塩キャラメル連呼AAで正体発覚。現在はひたすら攪乱・陽動・火消しの日々w
あげ
せやろか
★社会から孤立した在日大阪人 自称ズーム君こと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさんのウダウダした粘着水掛け論がキモチわるい ★大阪住之江区の低所得者が入居する実家のボロ団地で無職のニート生活を送り社会と他人を妬み恨むズーム真理教を組織する スーザン・ボイル似で自称ラムダ・ズーム君こと甘くてショッパイ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨は 未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にあり注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と思ってか 妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼する程、千葉を愛するおばさん ★図星の指摘には自己紹介乙、お前の方がと改変オウム返しになりがちなのも更年期障害で頭と心が弱っているため ★自称ズーム君こと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白、自演失敗で自らを罵倒⇒無茶な脳内統合 Get Backすら理解不能な低脳低学歴と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避w ★ズーム真理教は自称ズーム君こと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん同様の低脳低学歴の煽り厨おばさんが信者の特徴で アンカーなしで煽り最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が鉄板w ★おばさん煽り厨の発作的語彙は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス ドン引き,マジキチ,ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,ジジイ,爺さん,スカトロ,私怨の個人名,ブル厨と一目瞭然www ★80年代に定員割れの女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ちの低脳低学歴で頑固な自称ズーム君こと塩キャラメルおばさんは処女 ★ズーム君など甘くてショッパイ塩キャラメルおばさんのコテ(=ホーリー・ネーム)が複数あるのは多くの偽名を使った福田和子おばさんへのオマージュと 塩キャラメルおばさんとバレない為の偽装目的が 塩キャラメル 連呼のAAで正体発覚。現在はひたすら(●笑)で攪乱・陽動・火消しの日々w ★年末年始、平日、週末問わず毎朝、毎晩定刻で登場しズーム製品以外をウダウダと貶すか誰かに難癖をつけて口論しており ここ10数年間は集団社会生活歴がなくリアル無職で孤独なおばさんと確認されました 収入ゼロで買えないから基本カタログや説明書をダウンロードで吟味し語るだけの 知ったかスペック厨=(、笑)でおなじみの自称ズーム君こと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨の真実だ
オールマイラブとか、声が上ずってるのそのまま使ったりしてる。 一発取りばかりだから仕方ない。
369 :
ホワイトアルバムさん :2012/09/06(木) 18:19:35.45 ID:IjDvmJBk0
そもそも歌唱力の定義をしてから議論してくれ
技術的に完璧でも聞いても耳に残らない歌手などいくらでもいるし〜
歌なんて上手さに驚いたりすることもあまりないし、音楽を伝えるツールとして使えれば良いから、下手でなければどうでもいい。
372 :
ホワイトアルバムさん :2012/09/07(金) 23:42:10.26 ID:HkG5+G5k0
野球だの拳闘だのの国歌斉唱の下手さ加減はひどすぎる こんなときフランク永井がいてくれたら… フランク永井がビートルズだったらいいのに
>>372 > 野球だの拳闘だのの国歌斉唱の下手さ加減はひどすぎる
> こんなときフランク永井がいてくれたら…
> フランク永井がビートルズだったらいいのに
フランク永井なんて愛人問題で自殺未遂して
脳障害になつて最後は死んだだろ。
そんな奴がビートルズだったらなぜいいんだよWW
374 :
ホワイトアルバムさん :2012/09/08(土) 08:53:21.37 ID:ZdVmUscY0
そういわれてみると フランク永井ってロックンローラー的だな
ウェザーリポートのベースの人もロックンローラー的だな ビートルズに入ってほしかった
376 :
ホワイトアルバムさん :2012/09/08(土) 18:32:39.80 ID:/i9W3hrw0
低音ビートルズといえば フランク永井、水原弘、神部一郎… もう一人くらいほしいなww
>>376 ありがちな歌唱 薄っぺらな歌詞 魅力無し
フランク永井ってビートルズナンバー歌ってる?
you know my nameでゲストボーカルやってるよ、フランク
ポールの、有楽町で逢いましょうはそこそこ良かったw
>>382 > ポールの、有楽町で逢いましょうはそこそこ良かったw
ポールの小菅で逢いましょうも名曲。
さすがフランク ビートルズの非常勤メンバーだったんだね これでビートルズの歌唱力指数が高いわけがわかった
386 :
ホワイトアルバムさん :2012/12/29(土) 13:31:55.23 ID:M33Py7sgI
ビートルズは、ただのアイドル と言う事で今年もお疲れ様でした
.
ローリングストーン誌が選んだ「史上最も偉大なシンガー100」
http://yaplog.jp/shootist-k/archive/1486 1位 Aretha Franklin
2位 Ray Charles
3位 Elvis Presley
4位 Sam Cooke
5位 John Lennon
6位 Marvin Gaye
7位 Bob Dylan
8位 Otis Redding
9位 Stevie Wonder
10位 James Brown
.
リンゴが一番旨いし、鰺があるっての。 スタンダードカバーや、カントリー集伊達に出してねえ!
おれも声がきれいなのがコンプだった ブルースが歌えないんだ
「おれも」
>>389 リアルタイムで聞いてきた人は知らないが、俺みたいに後追いで聞くと、
ビートルズ以前のロックと以後のロックには決定的な差がある。それは
ロックがものすごく豊かに表現できるようになった、ということだ。
このコアに居たのは紛れも無くジョンで、ポールではなかった。
ジョン以前、ジョン以後 という言い方はあるが、ポール以前、ポール以後
という言い方には違和感を覚えるからだ。なぜなら、ビートルズの果たした
役割の中で、音楽、ロックの多様性を追い続けたのはジョンの一連の作品だ。
特に、TNK,苺、A DAY, セイウチなどは比類無き作品だし、これらの作品
に触発された同業者がさらにロックを豊かなものにした。
20世紀で最も影響力のあった音楽家投票の一位がジョンであったことは
それを証明している。
393 :
389 :2013/01/04(金) 16:52:42.14 ID:???0
>>392 HR/HMにカテゴライズされてるバンドの演奏の方がロックに見られるのは必然だし。
ビートルズは所詮作曲が評価されてるレベル。
君が挙げてるような実験性はパンクファンなどには通用しない。
>>389 のBの理由でストーンズやフーなんかの方がロックなバンドに見られるのも必然。
歌唱力ではポール・ジョンにはかなうボーカルいないんだよなあ。 「ビートルズが歌う」ツイストアンドシャウトを他の世界的バンドがライブでカバーしているが オペラ的絶叫ハードロックボーカルでも途端に苦しそうな声になってしまう。 (ZEP、WHOでさえジョンのシャウトは出来ないし、ポールの器用な7色の声も出ないと思う) コーラスもジョンポールジョージのコンビネーションにかなうバンドはいない。 まず第一に、ソングライティング力が段違いでしょ。
395 :
ホワイトアルバムさん :2013/01/04(金) 20:38:47.97 ID:qpsajB4b0
やっぱりビートルズまでくると、歌唱力があるかないかなんて大した問題にならないんだろうな。否定から入ったスレなのにあまり荒れてない。
396 :
ホワイトアルバムさん :2013/01/18(金) 21:06:28.95 ID:ruXvt5gLI
ツェッペリンと比べたらただのゴミバンドだな
398 :
397 :2013/01/18(金) 22:48:09.79 ID:???0
399 :
397 :2013/01/18(金) 23:09:16.21 ID:???0
ジュディマリのGlamour Punksのイントロにもピストルズの1stシングルそっくりのギターが・・・
やべ、川崎市に779人か。
401 :
裕香 :2013/01/19(土) 00:31:45.60 ID:8mmseCv/0
403 :
ホワイトアルバムさん :2013/01/19(土) 07:18:22.31 ID:FO0htNVD0
ヘイジュード!
パクリだらけのバンドだけ聴きまくれば更に進化した「気が付かない」データ博士になれるから箔が付いていいんじゃないか
405 :
裕香 :2013/01/20(日) 01:13:42.73 ID:peY6YLFG0
406 :
ホワイトアルバムさん :2013/09/15(日) 09:58:58.97 ID:p0Ewsu7x0
確かに歌声聴いて背筋ゾクゾクって感じはないね 上手い歌手だとあるもんな。 トイレ行きたくなった時のゾクっとするやつ
389のバカは楽器弾けないだろ ポールのベースラインも聞こえてないだろボケ
389のバカはヘビメタの起源がticket to rideであることも知らないんだろう 時系列知らないバカまるだし バカというか後追いの癖に無知w
ヘビメタもパンクもヘルタスケーターのまね もっと前ならwanna be yor manがパンクの 起源だよ無知なぼくちゃん
なにがすごいかというと、ポールもジョンも普通に綺麗な声で 歌えるのと同時にきちがいじみたシャウトができる。 これ両方できる歌手はほとんどいない。 ああ68年までのエルビスはこれできるな。一方 バラッド唄ってもハスキー シャウトしてもハスキーなのは一杯いる sタイラーやロッドなど。
411 :
ホワイトアルバムさん :2013/09/16(月) 07:58:04.66 ID:Nc7tgmJV0
ジョン・・・声量がハンパでない。まじめになると音程もはずれない。 ポール・・・物まねがうまいため声量があるようにごまかす技術あり。 音程はばらつきが激しく、どこまで本気なのかわからない。 ジョージ・・・コーラスの中声部をこなしただけあり音程はとれるが、 いかんせん声域が狭い。キー選択が適正なデモはできが良い。 リンゴ・・・音程が全くとれない(音痴)。声量なし。声域も狭い。
412 :
ホワイトアルバムさん :2013/09/16(月) 08:10:22.14 ID:WHusQTLV0
66年までのライブ音源聴いてたら、 ジョンって大して声量ないな〜って思うが。
413 :
ホワイトアルバムさん :2013/09/16(月) 09:48:49.38 ID:+5w/c4bPO
上手い下手じゃないよ。ハードディズナイトのアルバムのジョンは勢いのある魅力的な色気ある声質ジャマイカ
389のアホ jpopのどへたバンドのファンやろ洋楽なんか聴くなどあほw jpopならまだルナシーのほうがまともに演奏しとるわ
415 :
ホワイトアルバムさん :2013/09/16(月) 12:45:08.82 ID:PNYjRJEM0
歌唱力どころか 演奏力も疑問 レノンは「ビートルズは町一番の盗作バンドさ」という発言している。
日本語学習してから書き込もうな
417 :
ホワイトアルバムさん :2013/09/16(月) 13:46:58.47 ID:8XmJgdwUO
>>415 ビーの演奏力がジョンの発言と
何の関係があるのか、というとこまで
説明するべきだったな在日くん
418 :
ホワイトアルバムさん :2013/09/16(月) 13:47:04.90 ID:dI7qToRf0
>>415 台風で休みの中学生か?
休校だからって、勉強さぼっちゃ駄目だぞ
423 :
ホワイトアルバムさん :2013/11/05(火) 12:49:27.16 ID:Z+SuDlTS0
ジョンとポールは上手いと思う。 ジョンは独特な声をしてるしシャウトしたり吠えたり する曲は特にカッコイイ。 ポールも七色の声を持っていると言われるだけあって 曲によって全然違うボーカルを聞かせてくれる。 イエスタディやレットイットビーとヘルタースケルターやオーダーリン を初めて聴く人は同じ人が歌ってるとは思わないんじゃないかな?
424 :
ホワイトアルバムさん :2013/11/06(水) 11:05:26.54 ID:QM5hKssmi
演奏も下手だけどな ジェフベックが聞いてていらいらして代わってやりたくなったと言っていたなw しかし曲がいいから。
425 :
ホワイトアルバムさん :2013/11/06(水) 13:02:29.38 ID:SfFfk94V0
クラプトンもホワイトアルバムで一緒にやった時に ビートルズでギターが、一番上手いのはポールだということを発見したよ。 って言ってた・・・・ でもジョージにはジョージの独特の味があるから あれは、あれで良かったのかもしれない・・・・
426 :
ホワイトアルバムさん :2013/11/06(水) 14:57:50.55 ID:lYQhc7DF0
ソロ時代のジョンのシャウトについてはどう思う?
427 :
ホワイトアルバムさん :2013/11/06(水) 15:55:52.18 ID:SfFfk94V0
ジョンの声が好きっていう人は多い。 でもジョン自身は自分の声が嫌いだったらしい。 いい声してると思うけどなあ〜・・・・ よく似た声のミュージシャンって誰かいるかな〜?
クラプトンってたらしヤリチン糞親父だから嫌い
エアロスミスが I'm Down を完全コピーしているが スティーヴン・タイラーが声を振り絞って高音を絶叫しているのを ポールはベース弾きながら楽に歌っているんだからすごいよ
432 :
ホワイトアルバムさん :2013/11/09(土) 17:05:54.12 ID:qyinlVrm0
永ちゃんはキャロルを結成する時に ビートルズが好きな人っていうのを条件に メンバーを探したらしい。 革ジャンにリーゼントっていう格好も ビートルズのアマチュア時代を真似たもの。
433 :
ホワイトアルバムさん :2013/11/09(土) 20:13:25.52 ID:a/O4ZDf70
ジョージとリンゴ以外は上手いだろ
どうも、矢沢です。昔、キャロルで矢沢が日比谷でワオワオやってたころにさ、 あの、なんていうのスライム?それが流行ってたわけ。 楽屋でさジョニーなんかとスライム欲しいよね、つってたらボーヤが気を利かせて、 「買ってきましょうか」っていうわけ。 「おおサンキュ」つって買いにいかせたら街中売り切れだったみたいでさ、 「すいません、コンニャクで代わりで」ってそいつ、こんにゃく買ってきたわけよ。 しょうがないから代わりにこれで遊ぶかあ、と思ってさ、 オレやジョニーでこんにゃく顔に乗っけたり、ぶつけ合ったりしてね遊んでたんだ。 そしたらさ。ムッシュっていうの?かまやつがバーンと楽屋入ってきてさ、 「おまえら何してんの?」。オレ「いやあ、かまやつさんコレだよ噂のスライム!」。 オレ、まだ駆け出しだったし、向こうはもうビッグネームでしょ?「はあ?」みたいな感じ。 「おまえ、矢沢、これはこんにゃくだろ?」って。ちぎって床に捨てた。 オレはそれを黙ってみてたね。しばくしてムッシュが帰ってさ。 そしたらジョニーがそのちぎられたこんにゃく持って震えてんのよ。 「エーちゃん、これ弁償モンだよ!」って。「こんにゃく弁償してもらうべ!」ってさあ。 それ聞いてオレ、今度はこっちからムッシュの楽屋行ったわけ。 「あのさっきのこんにゃくだけど、絶対そのうち弁償してもらいますんで」。バッキリいってきた。 それから、1週間くらい後かな、モノホンのスライムが届いたよ。ムッシュから。 そのとき思ったね。「ああ、これがスーパースターのやることだな」って。 その日のステージはスライムでリーゼントにしたよ。 途中で汗すって粘液になってたーらたーらいと引いて落ちてくんのよ。 たまたま来日してたH.R.ギーガーがそれ見てエイリアン思いついたんだって。 これマジよ。エイリアンのあの頭、矢沢のリーゼントの形なんだって。へえ、と思ったね。
ビートルズ(笑)なんて歌唱力なさすぎの過大評価バンドだろ。 おまけに演奏ド下手だしな。 ビートルズと同世代だと、ホワイトルークスのほうが1000倍うまいし、曲も優れてる。 おまえらは聴いたことすらないだろうが、ホワイトルークス聴いてみろ。 ビートルズなんてお子ちゃますぎて、シッコ漏らすぞ。
436 :
ホワイトアルバムさん :2013/11/10(日) 00:06:19.21 ID:9xnX5I9U0
ホワイトルークス?ビートルズと同世代やの〜? 知らんなあ〜・・・・聞いたことがない・・・・ ウィキペディアで検索しても出てこないしユーチューブを見ても 何も動画が無いけどなあ・・・・・ 一体何者〜?詳しいことを教えてほしわ。 無名なのにそんなに凄んやったら一回聴いてみたいなあ。
437 :
ホワイトアルバムさん :2013/11/10(日) 09:49:43.53 ID:9xnX5I9U0
ガセネタはやめようね・・・・・
WhiteLuke'sだろ。 ビートルズ教信者はビートルズしか聴かないから知らんのも無理はない。
439 :
ホワイトアルバムさん :2013/11/10(日) 13:30:58.53 ID:9xnX5I9U0
ビートルズだけしか聴かないっていう奴は、ひと握りだけ。 俺も80年代までは色々聴いたわ。 でもホワイトルークスなんて知らんわ。確かにウィキペディアにも ようつべにも無いぞ〜。代表曲とかアルバムを教えてくれよ! あんまりマイナーなのを言われても探しようがなくて困るんやけどな〜・・・
440 :
ホワイトアルバムさん :2013/11/10(日) 15:01:19.99 ID:kvg+aixJ0
明日ポールのコンサート行きます。 たぶん最後かな・・・4人で聴きたかった・・・
441 :
ホワイトアルバムさん :2013/11/10(日) 16:41:41.87 ID:hcxZdBCiO
昨日のsongsでみたシェアスタジアムでの「アイム ダウン」よかった! あの超満員のシェアスタジアムで、弾けてシャウトしたポールは、「緊張」を知らない子供のように無邪気な人だと思った。ロックを感じた。
442 :
ホワイトアルバムさん :2013/11/10(日) 18:42:21.15 ID:9xnX5I9U0
歴史に残る世界初のスタジアムコンサートやもんな〜。 女の子の奇声が凄すぎてジョンは アメリカは月にロケットを飛ばせれるんだろ〜! だったらこんな奇声ぐらい何とか出来ないのか〜!? ってキレてたらしい・・・・
443 :
ホワイトアルバムさん :2013/11/10(日) 19:02:37.47 ID:D/d8c6R1O
>>441 シェアスタジアムがいつの間にかシェイスタジアムと呼ばれてたのに違和感を感じたなぁ
レコードでもシェアスタジアムだったのに
>>431 地声最高音:hiC
裏声最高音:hiG
永ちゃんもフミヤもこの曲カバーしてる
445 :
ホワイトアルバムさん :2013/11/18(月) 19:46:08.52 ID:d89HrkHU0
これ、宮迫とかぐっさんが出てたワンナイの主題歌じゃん
446 :
ホワイトアルバムさん :2013/11/19(火) 15:50:54.40 ID:R4ZjKXz30
Zeppelin やPurple等の三大ギタリストからロック聞き始めたロック に対して極端に視野の狭い連中というのがいて、こいつらは永遠に ビートルズケナしまくる いわば死に至る病なので相手しても不毛。 あたかもチョンと慰安婦竹島の論争を延々と無理やりさせられるのに も似た不毛な行為なので無視すべし こういう連中は70年代から腐るほどいた
447 :
ホワイトアルバムさん :2013/11/19(火) 17:23:13.67 ID:MRz9QRot0
ハードロックの歌手って歌唱力があるって云えるの? あのシャウト ばかりの歌唱が? ギターリフの合間に奇声上げてるだけだと思うが
>>447 稲葉浩志の歌唱力は世界でもトップクラスって言われてるよ
449 :
ホワイトアルバムさん :2013/11/20(水) 10:42:33.30 ID:oEfiXZTw0
誰やそれ?
B'zのスーパーボーカリスト
451 :
ホワイトアルバムさん :2013/11/21(木) 12:28:02.81 ID:Mp5rHZla0
阿呆か? 風邪になりたいだけの糞バンドと一緒に砂
452 :
ホワイトアルバムさん :2013/11/21(木) 14:22:24.16 ID:6Ddkp/Dy0
稲葉浩志が世界レベルの歌唱力と呼ばれる所以 高音の安定感、 全力疾走してながら歌っても音程が一切乱れない驚異の発声能力 肺活量は、通常の成人男性の倍8000ccを誇る
454 :
ホワイトアルバムさん :2013/11/22(金) 12:47:50.34 ID:X6CHl4Bl0
ベストがジョンやポール波に歌がうまかったら。 ピートベスト&ビートルズとなって致しません
455 :
ホワイトアルバムさん :2013/11/22(金) 14:00:07.47 ID:4GDTMFPu0
ポール歌うまいやん
>>453 そうなのかもしれないが、ここでは理解をえられないだろう
稲ヲタって本当に気持ち悪いな
458 :
ホワイトアルバムさん :2013/11/25(月) 01:24:40.51 ID:xhIwyR1J0
稲葉の、あのネチョ〜ッとした歌い方が生理的に受け付けない。 油っこい物を食べ過ぎて胸やけした時みたいな感じになるわ〜・・・・ ミックジャガーと一緒で人によって好き嫌いが激しいと思う
>>433 リンゴはまぁ
しかし、ジョージは下手かな
声量はあんまりないのは認めるけど
ゴマキやあややのほうが上手い
461 :
ホワイトアルバムさん :2013/12/10(火) 22:04:04.05 ID:0pp9miIoI
ジョージおとなしそうだから、大きい声出ないんだと思う。 肺活量がなさそう。でもジョージが好きです。
462 :
ホワイトアルバムさん :2014/01/07(火) 12:42:46.08 ID:Guw6HBkd0
信者「ポールのボーカルすごい!神!」
> .
>
>
> 【 ジョンが語るポールマッカートニーの作曲能力 】
>
> ローリングストーン誌:ジョンレノン/インタヴューより
>
http://www.youtube.com/watch?v=JE1dO5AtBeg >
>
> 「ポールは、自分の作曲能力とボーカルに自信満々ですが、
>
> 私に言わせれば、大した事はありません。」
>
> .
ジョン曰くポールのボーカルは大した事ない
463 :
ホワイトアルバムさん :2014/01/07(火) 17:52:24.26 ID:wX/W1omC0
稲葉は下手だろう・・・ 論外論外w
464 :
ホワイトアルバムさん :2014/01/07(火) 20:40:39.37 ID:OGC1XDKhI
千の風の秋川雅史とか布施明とか歌うまいんだろうけど CDで通して聴こうとは思わんな。 ビーは曲の世界がとてもいい
465 :
ホワイトアルバムさん :2014/01/07(火) 22:18:23.63 ID:XbAjXBmmO
せやな
>>462 まあボーカルは大したことないな。
でもジョンも褒められたものじゃないと思うぞ。
歌唱力に関しては音痴でなければいいんじゃない? 大事なのは声や歌いかた。 その点ジョンやジョージは特徴的で耳に残るタイプ。 ポールは良くも悪くも平均的だよね。 と思う。
jp
hage
声楽家みたいな声でビートルズの曲歌ってたらヒットしたはずない ロックをなめんなよ
471 :
ホワイトアルバムさん :2014/02/12(水) 16:35:12.01 ID:PBiJH4gR0
そもそも歌い方や上手いか下手かは関係ないだろ 自分が聴いて良いと思えるかが重要な気がする。なんのために音楽聴いてんだよ。 カッコよく思われたいとかいう理由で聴いてるやついないか? 俺はビートルズのみんなが歌う音楽が好きだし、歌に関してはこうして欲しいなんて思ったことない TVのカラオケで点数を競うとかいう番組が流行っているが、 音楽について言えばあまり重要ではないと思う
472 :
ホワイトアルバムさん :
2014/02/12(水) 16:47:25.02 ID:PBiJH4gR0 どうしても耳が受け付けないなら無理して聴かないで、 自分の好きなアーティストのを聴けばいいんじゃないか ただどうしても自分の好きなアーティストが馬鹿にされていることに 納得が行かなかっただけだ