☆ＶＯＸ★ビートルズのアンプ★Ｆｅｎｄｅｒ☆

初心者にもお勧めなアンプとか、皆様のマニアックな知識を教えてください。

2ダ2ダ

俺も知りたい！
現行のＡＣ３０でＢに一番近いのどれ？

ベースアンプならＶＯＸＴ−２５かな。
現行じゃないからオクでさがすべし

アイフィールファインはＶＯＸでしょ！

質問です、
アルバムHELPで時々聴かれるポールのCASINOと、SGTの1曲目や
ホワイトアルバムのBack In The U.S.S.R. とかアビーのThe ENDで聴かれるポールのCASINO
ではなんかギターの音色が違ってきこえます。
アルバムHELPではハコ鳴りした甘い音色の感じがしますし、その外では高音キラキラして尖って
聞こえます。詳しくは分かりませんが、VOXとツインリバーブ＋トーンベンダー？ではこうも
違うモノですか？

>>6
６５、６７、６９年じゃ楽器が同じでも機材の
進化が著しいのでは？

>>4
Ｔ１５じゃだめですか？

>>8
Ｔ１５、だめじゃないよ。
ＩＰＯＤ繋げられるから便利だし。

Bの音には関係ないがT-25にはベーシレーターが付いてるから家でやる時は便利
案外２〜３軒隣に振動いってたりして

Ｔ−２５は確かに音がいいね。
フェンダーにも小型サイズのアンプは
たくさんあるけど、使ってる人いるかな？

BASSアンプばっかりになってきたねｗ
>>8　T-15には>>10の言ってるベーシレーターは付いてない（オクターバー買えば良いのかな？）

ギターでは5年ほど前AC30CC買ったけどダメ
最低アルニコブルーじゃないと似た音が出ない

>>1はどういう環境で使う場合の事聞いてるんだろう
家で使うなら１５Wで充分、３０Wが限界だろう。でもそれではBに似た音を出すのは無理

>>12
5年前？俺出てすぐ位に買ったけど3年前くらいだった気がする。
音に関しては同意だけど。

>>13
そだっけ？あまり使わなかったので勘違いだったか

ごめん

>>12
ご返答ありがとうございます。
Ｂ板なので、やはりＢっぽい音を出したいと思って
ご質問しました。
機材はリッケン、カジノ、１６０Ｅなどを使って
Ｂっぽい音にするには、アルニコブルー？を
使えってことですか？

>>15
AC30のうちのスピーカーの分類だよ
ちょっと検索してみな

AC30CC2が普通？のスピーカー　定価126000円
AC30CC2XがBlue Alnico搭載　　 定価210000円

>>16
検索してみましたがＯＱＮの為
よくわかりませんでした・・・
しかし、アルニコ搭載のＶＯＸにしろって事ですよね？

http://www.voxamps.jp/products/AC30CC/

ん

ありがとうございます！

＞オリジナルAC30のものと同じ、アルニコを使用したCelestion“Blue”Alnicoスピーカー。
（AC30CC2X、V212BNXで使用）

上を買えばとりあえずＯＫみたいですね。
後は技術でしょうか・・・

AC30CC2とAC30CC2Xは家で小さい音で弾いても
違いがハッキリ分かるんでしょうか？

これでも参考にしとけ
http://blog.livedoor.jp/gretsch6122_2/archives/50347163.html
いつまで付き合ってんだ　おれｗ

>>23
22は私ではありませんが、助かります。
参考になりました。
ありがとうございます。

>>22ですが>>23は中々参考になりました。

AC30CC2とAC30CC2Xでは値段が倍近く違うので別物と考えた方が
良いのでしょうかね？･･･

CC2Xの特徴を表現する時によく「音圧が凄い」と言われますが
この「音圧」という意味がイマイチわかりません。
単にボリュームを同じレベルにしても音量が全然違うのか
又は、音色（例えば音が太いとか）も含めての事なのか･･

都内のマンションなのでどちらを買っても宝の持ち腐れ感は
あるのですが、将来的にも良い物を買っておきたいという気はあります。

まぁ〜いずれ楽器屋で試奏して違いを体感したいと思っておりますが
２台持っている方のレポ等が聞けたら嬉しいです。

また覗いちまったよ

音圧って持って回った言い方だけど「腹に響く」って感じかな?
これはVOXに限らず真空管アンプの特徴と思う。
甘いながらもパワーもってる。音が出るまで時間かかるけどねｗ

AC30CC2とAC30CC2Xとの違いはCC2Xの方が昔の音に忠実だよ
フルテンにしないと違いは分からないけどね

マンションでの使用だったら確かに宝の持ち腐れだけど、用は自己満足なんだよ
金銭的に余裕があれば良いほうを買えばよい。納得して使ってやらないとかわいそうだ。

人に聞かすって事になれば「スタンド」は買ったほうがよい
ずっと前に対しての抜けがよくなる
ちょっと高いけどね「WITH]斡旋してる。1万5千円くらいだったと思う。

しかし>>1は良い楽器を持ってるね
おれはリッケンは320．あえて325は避けた。あんなショートスケールでトレモロなんて使えるはずないし。
音で選べば320がずっといいよ。
CASINOはマツモク。コンデンサーとケーブル変えたら凄く良い音になった。
ほんとはGibsonP-90欲しいんだけどね

すまん。ぐたぐたとヨッパで書いてしまった。

>>26
ありがとうございます。
機材が揃えば(ギター)次はアンプなので。
腕は三の次ですｗ

なぜか俺はアンプからだｗ
Ｔ−２５にゲレコだ

>>25（AC30購入予定者）です。
>>26は大変参考になりました。有難うございます。
「音圧」については説明で大体の感じが分かりました。
AC30CC2とAC30CC2Xの違いは、家（小さい音で）で使用する分には
余り分からないと思いますが、矢張り良い物を買いたいですね。

専用スタンドは既に購入(15,750円でした）済みですが
まだ未開封のままタンスの上に置いてますw
スタンドは５年に一度位しか作らないそうで、今の在庫分が売れ切れたら
暫く入手出来ないと思うので、AC30購入予定の人は今の内に買っておいた
方が良いみたいです。

スタンドを見ても分かりますが、AC30は家に置くのは少し大きすぎる
かも知れませんね。大きさ的にはAC15CC1（X）位が丁度良いんですが
ビートルズファンにとってAC30は特別な存在なんで拘りがあります。

>>29
テクも金もないがＡＣ３０に一票！

別レス>>ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1202838772/l50x
でAC30 6TBXの事を知りました。

ググッてみたら、何でもビートルズが使っていた頃のAC30を忠実に
再現したモデルとか。
何年の発売で何年の生産中止だったんでしょうか？
残念ながら現在は発売されていないのですが、現行のAC30CC2Xと具体的に
どのような違いがあるのか興味があります。
分かる方がいたら教えて頂きたいです。

オレモマッテタ！

6TBXは使った事ないし良くｼﾗﾈ

確か10年ほど前知りあいが、こいつも試奏だけしたがスピーカーは良いはずなのに
外観重視でバランス良くなかったと聞いた事ある
いわゆるいかにもリイシューっつう感じだったとか

生産ストップされたのも２Xでたからじゃないの？

今回は実際試してないから自信ない　　参考にしないでちょ

>>33
どうも有難うございます。いつも助かります。
参考というか、一応頭に入れておきます。
実際に２台並べて試奏するというのは現状では難しいでしょうね･･･

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d82525935
これどう？

12でも書いたがベーシレーターは付いていない。けどCD取り込みは出来るから
家での練習用にはもってこいだと思う

T-15、T-25は生産中止になったから1万でも買いかもしれない

後、書き忘れたが出品者はWith常連でとても楽器、機材、資料本など
大切に扱ってる人だよ。
オレ（１２）はこの人に色々教わった。

>>36
一万か。
ハード○フでは、１．２マソだったしな。

相場はT-25　18,000円〜2万円、T-15　１〜13,000円てとこかな

1年前にT-25をオクで15,000円（即決希望価格）
で落札したので買い得でした。
Ｔシリーズの中ではT-25が一番評判良いですね。
ただ家で弾くんだったらT-15でも十分なんだろうな。
CD取り込み端子（T-25には無し）が付いているのは便利そうだし
１万だったら買いだと思う。

>>35
買っちゃえ
出費者はほんと良い人だよ
間違いない

悪いが1回ageておく

自演乙

これだけワザとらしい自演はないだろｗ
悪気はないんだろうが、こういうスレでは足を引っ張るだけだな。

>>42　>>43
寂しい人が現れましたね

>>44
え〜！
おれも！？
教えてやっただけじゃん

>>42　>>43　こそが足を引っ張ってる

>>46
だからぁ〜！
もういいｗ

おもろいｗ

まぁ、Ｔ−１５もＴ−２５も良いアンプだ。

>>49
そうだね。
はやくＶＯＸもＢアンプ作りゃいいのに

>>50
セパレートならいいな

AC30 6TB 使っている
スピーカーはグリーンバックだけどいい音するよ。CCシリーズも弾いたことあるけどピンとこなかったね。
やはりビートルズやるんだったら英国製がいい。もう中古しかないから
値段もCCの新品とあまり変わらないしね

もう一台85年製のAC30 TBRを最近買ったけどこれもいいよ。
6TBとの違いはリバーブがプラスされていることTBRのRはリバーブの意味
これは安かった。お茶の水で49800円だったよ。なぜかプライスの書いた紙にAC30CC中古と書いてあった。
勿論、英国製でボディには傷もなかったよ。ホコリは凄かったけど拭いたら新品みたいに綺麗だったからね。
ただビブラートとトレモロの切り替えツマミが壊れていた。正常ならカチカチとロックするんだけどロックしないでくるくる回るようになっていた。
中のホコリを掃除する為にバラしてみたら小さなスプリングとベアリングが２つ転がっていたのでもしかして…壊れたツマミの部品？自分で簡単に修理完了
安くて良い物が買えてラッキーだったよ。

>>53
うらやますぃ。
オクにだすべし

ttp://wave.ap.teacup.com/applet/radiodepart/msgcate4/archive

こう言う人もいる。
俺も現行は、安いけど良く出来てると思うがな

VOX AC15CC1買ってみようかな

ビートルズをやるんだったらやはり英国製だよ
やっぱり似せてはいるけど中国製は音違うよ。
真空管の数や回路も違うからね。
俺は聞き分けられる自信ある

中国製でもブルーだったらいいと思う！
中国製のAC30を二台同じ設定で弾き比べてみたけど、確実にブルーの方がいいサウンドだった。音にハリがあり前に出てくる感じだね。
ただ手に入るのであればちゃんとオーバーホールされた英国製がいいにこしたことはない

参考になるな

60年代のAC30と、87年のAC30持ってて、最近AC30H2買ったけど、音の違いはわずかだよ。
多分ブラインドTestしたらほとんどの人はわからないと思う。
中途半端な時期のAC買うなら、現行のほうがいいかも。
ただ古い英国製は、一番所有欲を満たしてくれる(笑)

>>59
87年のAC30ってリバーブ付きのやつ？


90年代のリッシューAC30は60年代と比べたらどうかな？

オーディオ用真空管アンプは、中国製のモノがかなり以前から有るけどね。
知人のオーディオショップにも数台置いてあるし、ブランドも数多く有る。
最近中国製というとなにかと問題が有るから製品の信頼性を聴いてみたんだが、
真空管アンプに関しては、長年の技術の蓄積が出来てきたから、最近のは良く出来てると答えてくれた。
VOXのアンプも、過去または現在オーディオアンプを作っているような、経験を積んだ工場に頼んでるとは思うけどね。

おれ、90年のタンカラーのLtd持ってるけど
うちのバンドメンバーが、現行のアルニコのやつ
買ったんで、土曜リハスタで並べて色々やったけど
音に差は無いな。。。。ちょっと悔しい（笑）

ここでも英国製の方がって書いてあるし
店の宣伝文句も、英国製は違うって書いて
あるから、俺もそう信じてたけど
目閉じたら、、、、、わからんな。

正直中国製と言うだけでいやになるなー
でも今風にアレンジしたモデル以外に60年代のAC30の完全版を出したら買ってもいいと思う。
CCシリーズよりもシンプルだから値段を少し下げればかなり売れるじゃない！

もし現行の物を英国で作ったとしたら価格は相当高くなるでしょ。
人件費の安い中国で作るからあんな値段で手に入るわけで・・・
それにクオリティはあまり変わりないと思うけどな。

説明が解りづらかったかな？
現行のCCシリーズはビートルズが使っていた60年代のAC30と外観は似てるけどパネル（ツマミの数やパネルの色）は全く違う。現行は簡単に歪ませられたりリバーブが付いていたりと機能が充実している関係で中身の作りや真空管の数も変わってしまっている。
要するに色んな音楽をやる人には機能が多いほうがいいだろうがビートルズをやる人にはそこまでの機能は別に好きになれないし、ましてや中国製だから更に要らないって思ってしまう。
しかし中国製でも60年代のビートルズが使っていたタイプの復刻版を作ってくれたら欲しいって事

う〜ん
偏見かもしれないが中、韓のヘフナーやカジノみてると不安が残る

エピ（日ギブ）が日本のAriaに任せた時も不安があったがマツモクが見事な仕事をした
単にBコピと言う点では違うかもしれないが

まあ製造国や60年代にこだわる人は抵抗有るかもしれないけど
コストパフォーマンス考えたら、CCシリーズはよくできたアンプだと思うよ

>>65
ビートルズをやるってどういう意味だ？
もしかして、他人の楽曲をトレース物まねする目的で
機材を揃えるのか。
楽器選びの異本は自分の表現に必要かどうかだろ。

>>68
釣りか？人それぞれの楽しみ方があってもいいんじゃないか
ビートルズのサウンドに近づきたくて同じ楽器やアンプで楽しんでいる人も大勢いる。

釣りかどうかはともかく、
コピ専のコンプレックスを煽るには十分なレスだなw

>>68低脳かお前はwww

>>68
低脳決定

他人の創作物を真似る事も、
自分の作品を表現する事も、
同じ価値なんだろうか。
そんな事を考えた。
豚に真珠、猫に小判という言葉の意味を噛み締めた。

確かに単なるコピー演奏家に高額の機材は勿体ないかもしれない。
自己表現の手段として、
自分の内面から絞り出した音楽をやっている人間からすれば、
失笑かもしれない。
でも、そういう価値観は個々の内面に関わる部分であり、
誰も強制できない領域。
結局、購入する人間がそれでいいと思えるなら、いいって事。

>>74
所詮は大人の道楽だ。
かたいこと考えなくてもいいよ
楽しけりゃいいじゃん

頭堅いと音楽出来ない

いいねその通り

と、コピ専が申しております。
音楽やっててコピ専って恥ずかしくないのかな。

クラシックとかは再現する音楽だよね

>>79
バッハの曲をバッハが生きていた時代には無い楽器で演奏してますが

???

バッハの時代にピアノは無かった。
ビバルディの時代に今のようなバイオリンは無かった。

>>82
バイオリンのご先祖って何ぞや？
当時の鍵盤はチェンバロとかクラブサンが全盛期だっけ？

クラシックスレかｗ

>>78
最初はみんなコピーからだ
下手なオリジナルの殆どはゴミ。
よっぽどコピーのほうが聞いてても、弾いてても楽しめる。
コピ専じゃない、君のオリジナルを是非ここで聞かせて欲しいな。

>>78
ビートルズのコピーはやればやるほど難しい
新しい発見が次から次へと出てくるしね
歌いながら、コーラスをやりながらの演奏も簡単にはできないしね。
君はそれ位は簡単に出来る上級者なんだろ
そんな君の素晴らしいオリジナル曲を是非聞かせてくれ！

まあ頭冷やせ

>>87バカ丸出し
落ち着きなwww

>>88
バカ丸出しは88じゃなくて78だろ？

バカマラ出し

とにかく78が文句たれる程の実力があるんだったら、そいつがやっている素晴らしいオリジナル音源を証明すれば丸くおらマラ
逃げるなよ

なんだか必死だね。
誰が個人特定される音源を晒すんだよ。

音源晒せば個人特定されるくらいの立場なのかな。
まあ、あり得ないわけではないのがnetの面白さではあるんだが。

楽器始めたばかりの子どもならとにかく、
高価な機材を購入可能ないい年したやつが、
コピ専って普通に恥ずかしいだろ。

リアルでそういう立場の人間とオリジナルで活動してるやつの間で
たしかに微妙な空気が流れる。
お互い面と向かって言わないとしても、居心地悪い時がある。
ましてや、コピー君がオリジナルでやってる奴より
いい機材持ってたりすると違和感倍増w

そして、数ヶ月後・・・
とある音楽雑誌で某ミュージシャンが
アマチュアコピー野郎の機材についてインタビューで答える記事が。
「いやー、最近のキッズは俺たちよりいい機材持ってやがるぜ」

>>94
コピ専が良い機材だといけないのか？
いい年してるんだから趣味位良いもの買うだろ？
そういう事書くから、音源もＵＰ出来ないくせに
オリジナル演る人間が上だと勘違いするんだ。

>>96お前さぁ給料安いからって泣くなよ！
それにビートルズの楽器自体はプロのミュージシャンが好んで使う物はすくない。


お前は金に関係なければ何が欲しいんだ。

>>96
プロはギブソン、フェンダー系を好んで使っているがBはリッケン、グレッチ、ヘフナー、エピフォンなど
B好きがいなければつぶれていたか同モデル品は作られてないだろいな


解ったか！ビンボー人、ギブソン、フェンダー系を使うコピ専に行け

どやってＩＤ消してるの？

おーしえない

>>100
どしてageるの？

>>94給料安くて楽器が買えないと素直に言え
あまり意固地になるなよ

>>100
メールらんに小文字でｓａｇｅといれろ

>>94
金がなくて欲しいギターが買えないのか？
何が欲しい？
相談にのろうかwww

>>66
何年か前の、VOX Festでブラインドで聞き比べイベント
があって、ほとんどの人が60年代のACより良いサウンド
、もしくは同等だって評価したって読んだ事ある。

だから心配する必要ないと思うよ。
産地より、サウンドだよ。

家使いならともかく、
頻繁に持ち出したりする機材はサウンドと同じく耐久性も重要。
その手の情報は少なくて使ってみないと分らない。

機材も進化するもんだ
40年前から何も変わってないというのも、ある意味問題だしね

良スレに戻ってきたな

>>108
問題だが問題なしｗ

楽器という道具はよく考えるとあまり進化してないんだよね。
今に繋がるソリッドタイプのエレキギターなんかも
40年ほど前に登場してから基本構造やデザインさえ変わってないんだから。
ミュージシャンは意外と保守的なのかもしれんね。

確かにギターそのものは変わってないし、今後もあまり変わらないだろう。
しかし４０年前から見たら周辺の機材は様変わり。
エフェクターで音作ってアンプを介さずに直にPAなんて人もいる。

確かに耐久性は、わからないね
しかし、CCシリーズなんかいざとなったら
買い直したほうが早い価格だわな

現在のＶＯＸはコストパフォーマンス高いからな
それでいて音も良い

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f60839868
ヤフオクはおもしろい
こんな質問する奴もいるｗ

>>115
出品者かどうか分からないけど自演乙

クソ・セパレートだな

↑
ヤフオクが絡むとなんでも自演にしたがる奴

クソセパレートはいいけど、
どの辺がクソかを説明してくれ

>>6
すっげー亀レスだけど
SgtのときはポールはCASINOではなく、エスクワイアで
アンプはセルマーだと思うよ
その組み合わせで弾いてる写真もあるし。
実際1曲目で本当にその機材が使われているのかはわからんけど

ホワイト以降はギターはともかく、アンプがフェンダーのツインリヴァーブ
Helpの時と根本的に使用機材が違うんだから音も変わって当然かと

あとHelpの頃はトーンベンダーは使ってないんじゃないかな・・・・

>>119
その組み合わせはＳＧＴの中の一曲だけだと思ったよ。

>>120
エスクワイアに関しては
グッドモーニンググッドモーニングだけっぽい事書いてあるサイトや本が多いね
でもアンプはほかの曲でカジノを弾いてる曲もセルマーで弾いてるみたいだね

>>118
画像の２連スピーカー見ればわかるだろｗ

70、80年代はVOXの暗黒時代。
今ならJMI期のオールドかKORGのリイシュー物がいいと思う。
といいながら、ローズモーリス時代のAC30を使ってる(笑)
良いアンプだが、整流管がダイオードなのが残念

>>122
見てわからんから聞いてる。
答えられんのならだまっておけ

まぁ、落ち着け

>>124
あおりだけで知らないんだから構うな

>>123
いいの使ってるなぁ

中古楽器店で、６ＴＢＸ見つけたが１７マソだったな

AC30 6TBやTBRはやはり最高！
CCシリーズのサウンドは負けていないと聞くが
今度弾き比べてみよう。

60年代のビートルズが使っていたAC30の完全復刻版出さないかな〜
イギリス製だとかなり高価になるから中国製でも構わない。絶対に買うんだけどな

70年代のac-30ってあんま良くないの？　
俺のは現行品の耳に痛い高音がいい感じに取れてていいと思うんだが・・・
まあ、人それぞれなんだがな。

>>130
悪い楽器ではないけど
ビートルズの楽器ではないね
個人的には70年代のVOXってハムPUのギターにすごく合うと思う
結構すき

>>131
そっかあ。　
そんな俺はビートルズではなくU2しとります。

>>132
なら

>>133
みすった

>>132
ならバッチシじゃね？

機材としていい悪いじゃなくて、
60年代のがいいっていうメクラ嗜好が前提で
いいか悪いの判別してるだけじゃんw

>>135
あの年代にはどんなに機材が発達しても、
再現出来ない良さがあるのさ。
もちろん我が子可愛さでメクラ気味なのは否定しない。

この手のジレンマっつーか、矛盾ってのは確かにある。
オールドのギターなんかも同じで、
経年劣化さえポジティブ評価されたりするし。
自分たちが憧れた人間が使っていた物と同じ=最高という思いこみ。
骨董品の収集とかと根は同じ。

AC30 6TBをオーバーホールしたいんだけど関東だとどのショップがいいか誰か教えてください。

関西しか知らん

関西はどこ？

関西ならBlue10

139じゃないが関西なら
Blue10

関東はないかな？

blue10やっぱみんな知ってんだね。　
俺ね銀パネもお世話になった。

↑間違った
俺の　

えびすぎゃんぐ

ジョージがアンソロジーの本で語ってたけど
グレッチのギターとVOXのアンプの相性が悪かったって

ビートルズの羽田到着は大幅に遅れた

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p008.html#page99

>>147
カジノとは最高なんじゃないか？

最高というか、他に考えられないｗ

でも後期はカジノとフェンダーの組み合わせ

武道館はカジノとVOX

どっちもいい音じゃん。
ってことは、グレッチがアンプを選ぶのか？

グレッチとVOXも悪くないと思う
ジョージの理想とは音が違ったんじゃない？
個人的には63年のライブ音源で聴けるジョージのカントリージェントルマンの音は
最高だけどね

グレッチとVOXとの相性は最高の組み合わせだと思う。
最初はジョージもそう思っていたはず
ジョージは後期にギターのサウンドがフェンダーやキブソン好みになってきてしまいグレッチの音が今一に感じてきた。
確かに後期の曲には確かにグレッチとVOXのサウンドは合わない

君はその組み合わせ、使ってるの？

AC30 6TBとカントリージェントルマンの組み合わせで使ってるいるけど、初期のビートルズそっくりな音がでる。
バンド仲間にもいい音だと言われているよ

すげぇな。ベストな組み合わせだね。
カントリーは、リィーシュ？
オールド？

66年これでオールマイラビングのソロ弾くと
まんまの音がでるよ。

159だがカントリー以外にはオールドカジノを持っていてこちらもVOXには相性がいいよ。
どちらのギターも安い時期に買ったから良かったカントリーも今のリッシューより安かったし
カジノも20万円くらいだったかな！
今じゃ手がでないよ。

やっぱオールドは最高だよ！
無理してでも出逢ったら64年以前は買うべきだね

>>161
そんなの出会わない・・・ｏｒｇ

全角だと体がバラバラなのな。

>>160
リィーシュより安いオールドなんかあったんだ！？

66年以降はまぁ・・・そんな感じだったかな
60年代中期から増産して相対的に玉数あるからね

リッシューw
リィーシュw

>>166
ちがうの？

>>166
おまえはハリスンとかハリソン、ヘフナーとかホフナーとか
どうでも良いことに拘って友達いないタイプだろｗ

日本公演の映像見て思うんだが、
GeorgeとJohnは、同じギターと同じアンプを使っているのに
ぜんぜん違う音色だ。
Georgeの方が歪んで伸びのある音で、
Johnは伸びのないポコポコした音に聴こえる。
やはりセッティングの差で音は大きく変わるんだな。

>>168
ヘフナーは
本当は「ホフナー」が正解らしいよ
ドイツ読みはそう発音するらしい。

ポールも「マイ　フォッフナーベース」と言ってるしね

俺の知り合いのイギリス人にBMWをベーエムベーって言っても通じなかった。
彼曰くBMWはビーエムダブリューだってよ。

>>170
Ｈｏｆｎｅｒなら問題なしｗ

全角英数だから問題大ありw

>>171
ベーエムベーはドイツ語読み
イギリス人じゃね

beatlesってなに人？
日本人がなんでベーエムベー？
ねえなんで？

外国語をカタカナの置き換えるんだから
その時点で原語との整合なんて崩れてるわな。
カタカナで本当はどうだとか、もうアホかと。

>>176
おっしゃる通り。

>>166と言う事で大馬鹿決定

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b84061236
この人、いっぱいもってるなぁ

欲しいなぁ。
ＶＯＸが早く、ベースアンプ作らんかな？

上に同感！
セパレート希望。

セパレートいいね。

武道館の時ってあのＡＣ１００か２００か知らんが１００Ｖで使ったのかな？
あのアンプって英国仕様だったのか米国仕様だったのかよくわからないけど。
その辺だれか詳しい人いない？
あまりにも音が陳腐だよね。

アンプ機材は持ち込みだから200Vないと音はでない
家庭用コンセントから取る訳でもないし電圧変換してるでしょう。
あと考えられるのは電源車が入るとか日本だから200Vが出来ないことは全くない

>>184
200Vｸﾗｽなら英国仕様だろうけど発電機200Vｸﾗｽで使用したらあの音にはならないでしょ。

>>185確かにパワフルな音ではないが一番の原因は録音技術のせいだね
映像を見ると解るとおもうがベースアンプとジョージのギターアンプの２台にマイク1本、ジョンのギターアンプにマイク１本
それも適当な感じでかなり離れて置いてある
あれじゃあちゃんと音がとれない。ドラムの音もかなり貧弱にしか録れてないしね。

>>183
当時武道館がコンサートに使用される事は全くの想定外。

事実Bが最初だったし、正力松太郎も武道を侮辱するって猛反対。

武道用の建築だから音響なんて全然考えてなかった。音はスカスカ。

しかしBEATLESの聴衆を収容出来るのは武道館しかなかった。

BEATLESは日本に演奏しに来たのではない。

見せに来たのだ。

>>187
>>183の答えになってないんだが。

場所による音のスカスカは観客には影響するが、録画録音したものはやはりマイクのセッティングの影響
しかしあのポールのボーカルマイクは途中で音声さんが入ってでも直して欲しかったな。今じゃ普通にやるんだが…

一応、当時VOXの代理店は既に日本にあった様だね。
７３０とか半ばプロトタイプアンプは持ち込みっぽいけど
スーパービートルとかはこっちで手配？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f66797301
これはＴＢＸとどう違うの？

>>191
6TBXは英国製で本来のAC30、ビートルズが使っていた物とほぼ変わらない
CC2Xは中国製で6TBXにはなかったリバーブやらひずませたりが簡単に出来る物、とりあえずどんなジャンルにも使えるように機能を持たせてある
6TBXのサウンドにも似た音もだせるが回路が違うので同じではない
スピーカーだけは同じブルーのスピーカー

ありがとう！

>>192
勉強になった。
良いスレだね。
Ｂの後期のようにフェンダーとカジノとか、
ヘフナーの人のインプレが聞きたい

>>194
教えて君だけじゃダメよ

オレはデュアルショーマンにピーヴィーヘッドだが、
リッケンもヘフナーもグッドだよ。

いいの使ってんな。
オレのはＴ−１５だ

オレのはＴ−２５だけど、
これで十分だよ。

ｗの人のライブ見たが、フェンダーベースマンだった。
よかったよ。
ギターはＡＣ３０だった

俺はヘッドホンアンプでＡＣ３０と
クラシックロックだ。

アンプも大事だけどおまいら
シールドはナニ使ってるの？
おいらはＶＯＸだｗ

ベルデン

WITHご用達シルバーケーブル

Ｗのってどこ製？

ベルデンじゃね？

voxアンプでヴィンテージだとAC30ばっかりだが他は？誰か所有してる人でHPとかに掲載してないのかな

>>206
ごめん、意味がよくわからん

>>206
結構あると思うよ

銀パネのツインリバーブにアッテネーターかましてる。
これでじゅうぶん。

>>206
AC50とか100あたりを所有している人は見た事あるよ
さすがに730、7210　4120辺りのハイブリッドアンプ所有者は少ないと思うけど
海外だけど、カナダのコレクターがほぼ完璧な形で(Ｂが使ったモデル全て）収集してたっけ。

ConquerorとかDefiantを試してみたい・・・
しかしホワイトのBassmanとShowmanで居住スペースがもう限界・・・

>>210
へぇー、カナダのコレクター見たいな
ＵＲＬ、わかったら教えて。

>>211
www.beatlesgear.comのNickThiel氏の事だよ。ここ見た事あるでしょ？
彼はコレクションを「晒して」は無いけど、資料として上記サイトに載ってるものは
彼のコレクションが大半。
Flashなんで厳密には保存難しいけどね。
そういや２５年位前に 4120 ロンドンで売ってたんだよな〜。たった500ポンドだった・・・
買っときゃよかったよ　　orz

>>212
のぞいてみるよ
ＴＨＸ

なんでＶＯＸはベースアンプ、作らないの？
バカ売れはしないかもしれんが、そこそこは
いけるだろうに。

しれてるだろ。
ペイはできん。

Ｔ−６０なんかはメンテ大変なのかな？
たまに５０ﾏｿ位で見かけるが

マックにあったな

>>217
それって箱だけVOXで中身はバッタもんでしょ？

>>218
本当？
いくらＭでも・・・。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n65692020
これはどう？

リスクは大きいな。
タマがないから、どうしても欲しいなら買うしかないが。

AC-30を購入予定です
現行のCC2Xとほぼ同じ値段で友人から英国製6TBグリーンバックのオーバーホール済みを買わないかと言われました。
買うのだったら現行モデルと英国製どちらがお勧めですか？

>>222
で、いくら？

>>223
14万位
英国製はほとんど使っていない様子
見せてもらてが新品みたいに綺麗だった
でも保証もないし現行品がいいかな？だけど中国製なんだよね

>>224
TBにしとけ

>>224
オクで９万で落札者なしだｗ

>>225
ショップで中国製弾いてみたけどピンとこなくて、TBにしたよ。
スタンド付きで値切って12万にしてもらった。
ほとんど新品同様だったリッケン弾いたら太い音で涙もんだった。


9万のヤフー物は使い込んでるから入札無いんじゃないかな。確かに安いとは思うけど

俺ならどうせ真空管とか交換するから安いの買うな。

真空管は変えたばかりだしボディも綺麗でスチール製スタンド付き12万だからまずまずでしょ
9万のボディも傷だらけでネットも破れ
真空管の交換を考えたら自分のが正解じゃない

>>228安物買いの銭失いってことわざがあるけど
目先の安さだけにとらわれないほうがいいよ
確かに安くて特の場合もあるけど

真空管の好みとかあるから、別に素体が安けりゃいいんだが・・・
俺は傷とか気にしないし。　
どうせ状態いいの買っても改造頼むし。

>>231真空管の交換はどちらの店がお勧めですか？

>>232
blue10。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=h64310637
こいつの正体はＴＢ−Ｘ？

>>234
ちがうんじゃね

>>234
とりあえず買え

すいません。
ビートルズのアンプとは違うかもしれませんが、
現行のパスファインダー１０は自宅で弾くには、音量や音質は
充分なんでしょうか？

持ってるけど、しょぼいかな。
個人的にはDAかAD系列のモデリングアンプがかなりいいとおもふ

すまんあげちゃった

最近自分の頭を疑うようになってしまった。
あるつはいまーかな・・・

>>238
遅れました。
ありがとうございます。
廉価アンプでお勧めはありますかね？

国産カジノで鳴らします。

>>241
ＶＯＸなら無難

AC30/6TBXはKorgがVOXの商標を買い取り，Marshallに委託して作ってもらっていました。
つまり，イギリス製で，MarshallのOEMということになります。
Marshallが自ブランドでハンドワイヤードなどの新規アンプに力を入れることになり，手が回らないとのことで
AC30/6TBXは製造中止になり，より人件費・制作費の安い中国で
生産場を移行して生まれたのが，CC（Custom Classicシリーズ）です。

マーシャルなの？
知らなかった。

>>243
ネタ元きぼん

Ｈｏｆｎｅｒ使いの人、Ｔ−６０とか１００を使ってる人より
ＦｅｎｄｅｒのＢａｓｓｍａｎ使いの人が多い(多分)と思うんですが
インプレ聞かせてくださいませんか？

おれはＴ２５だが必要充分。
フェンダーはわからんな

７０年代のＢＡＳＳＭＡＮ使ってる。
Ｖ６２との組み合わせだが、ブラックナイロン
じゃないから御大の音との比較はできんな

>>248
いい音するんだろうなぁ

>>249
確かにそれっぽい音するよ
御大とに比較じゃなく「良い音」がする

ＶＯＸでＨＷ（ハンドワイヤー）って販売されていましたが、
使っている方インプレしていただけませんか？
ＡＣ３０を購入しようと思いますが、中古でＴＢ６ＸかＨＷにしたいと思ってます。

AC-50(JMI)使ってます。音は最高です。
だが、ノイズが出てしまいます。
５０Wは出力がでかいので（ヴォリューム５で爆音、３で十分）
本来の性能を出していません。
AC-30TBXも持ってますが、重すぎて運ぶのが大変。
音は５０と比べると線が細いように感じます。

やはり、ＶＯＸは音はいいがノイズが出るのはデﾌｫなんだね。
音が最高なのは共通だな。
オレのＰＡＴＨ１０もいいぜ。

俺のＴＢＸも爆音だｗ

>>251
なにか、購入したかい？
購入してたらインプレしてね。

これはいい音しそうだな。欲しい。ロゴをVOXに変えればいいし。
http://www.jmiamplification.com/

>>256
いい音しそうだというのはどこから？
・・・形とは言わせないよ。

>>256
JMIだね。完全手作りで６０年代のJMI（VOX)を忠実に再現してるらしい。
HIWATTの工場で作られてるらしいんで、高級アンプだね。
庶民には手が出ない値段だろうね。
テレビで奥田民生が使ってた。いい音してたよ。

>>256
本家なみ？本家をしのぐ？

>>259
今の中国製のVOXよりはいいと思うけど、実際音出してみないと
わからんなあ。
値段は４０万くらいするそうです。

http://1st.geocities.jp/ifjiarijewjr34/

>>260
40万！？
本家のＯＬＤなみだね

>>262
本家の爆音も引き継いでるよ！

○ィズで、コルグにボックスのベースアンプを作るように言ってくれてるみたいだね。

>>264
セパレートならいいな

>>260
調べたら５０万超でした。

>>266
日本は１ポンド約２００円。イギリスでは１ポンドは日本での１００円
くらいの感覚らしいんで、実質２５〜３０万ってとこか。
それでも高いね。
実用性でいくとオールドAC-30よりいいと思う。音もかなり期待できそう。

>>266
乙！

>>267
中古のｔｂｘなら、15万くらいでしょ。
なら、そっちがいいのでは？

ヘフナーV62で、70年代のベースマン50鳴らしてるんだけど、
余り良くないな。

具体的に教えて。

Vシリーズのヘフナーは、
パワーがあり過ぎて
良い部分が使いにくい。

ピックアップのコイルを巻き直してもらえ。

どうすれば、いいですかね？

ウ○ズで、やってくれると思うよ！

ありがとう！聞いてみるよ。

hofnerスレじゃん。

そうだね。スレちがいゴメン！

アンプネタはむずいね

>>256>>258
６３年のＡＣ３０を持ってるが、ＪＭＩはトップブースト回路を後付けしたタイプを出しているので、
大変興味がある。（トップブーストありなしではずいぶん違うので）
しかし、いかんせん現物を見たことがない。東京でどこか扱ってる店はないですかねえ。
実際に音を出せれば、オールドと比較してレポートできるんだが。

>>280
イケベが代理店だったと思う。
レポ期待してます。

＞280
いいに持ってますね。
ＯＬＤアンプのメンテは大変ですか？

良いアンプ、持ってますね。の間違い。

>>281
イケベですか。渋谷にはなかったと思ったが。調べてみます。
>>282
そんなにガシガシ使ってるわけじゃないんで、特にメンテとかしてないです。
でもトレモロが効かなくなってたな。修理に出さねば。

あんまり大きい音は出せないんで、
最近はもっぱらVOX TONE LOBかKORG パンドラ PX5Dで遊んでいます。
この二つけっこういけてると思う。
パンドラをヘッドフォン（普通のオーディオ）で使う場合、
セッティングのコツは最初の段でおもいっきりローカットすること。
これで後は普通アンプの感覚でトーンをいじれば、けっこうＣＤの音に迫れる。

JMIのＨＰを見たらこんな口上が

注）JMI amplificationは60年代のJenningsMusical Instruments社およびVOXAmplificationとは一切関係ありません。

これはいったい、言葉通り完全に無関係なのか？
それとも、昔のJMIと同じのメーカーが作っているのか？権利関係で昔の名前が使えないだけ？

いつかAC30欲しいんですが、なんていう種類がビートルズ弾くのに合うのですか？

>>286
現行でスペックだけで判断すると VOX AC30 6TBX。
上でＪＭＩが話題になっているのは、６０年代はこのＪＭＩが作っていたから。
ＶＯＸのブランド名は使えないが、こっちが本家本元だから。
そして、ＪＭＩではトップブーストだけでなく、ノーマルタイプ、
ノーマルタイプにトップブーストユニットを後付したタイプなども作っているようで、
よりオリジナルの仕様に近いと思われるので気になっている。
ちなみに、アルバムＰＰＭはノーマルタイプ。ウィズ・ザ・ビートルズではトップブーストが多く使われている模様。
それ以降はＡＣ５０やＡＣ１００なども加わり聞き分けは難しい。

そっかJMIなんですね！前の方で話題になってましたが、やっとわかりました。
すこし調べてみます。ありがとうございました。

詳しいね。
参考になった。

ＪＭＩ音出してみた。い〜〜〜いアンプだなあ〜〜〜。
自宅のオールドＡＣ３０はノーマルタイプで、今日音出ししたＪＭＩはトップブーストで
ギターは店のストラトだったんで、厳密な比較はできないが、ビートルズの音に近いかとか
そんなことどうでもよくなるくらい良い音だった。（たぶん、かなり近いとは思うけどね）
とにかく音が太い太い。ストラトがレスポールか？ってくらい太い。もちろんイコライズすれば
シャキッとした音にもなるが、太め、丸めであることにはちがいない。
空気のかたまりがぶつかってくるようなパンチのある音。肉感的で、音というより動物の声という感じ。
現行のＶＯＸ　ＡＣ３０（ＣＣ２Ｘかな？）と聞き比べてみたが、別物ですな。こっちはこっちで
良いアンプだと思うが、ビンテージやＪＭＩと比べてしまうと見劣りする。
（価格が３倍くらい違うからしょうがないけどね）
ところで、２８７で書いたVOX AC30 6TBXはもう生産してないのね。
記憶では現行のＣＣ２よりは良かったと思うけどな。
しかし！ＪＭＩ高い！６３年のＡＣ３０を１５年前に買った時は３５万円だったからね。それより高いとは。
今、ビンテージのＡＣ３０はいくらくらいになってるんだろう。
まあ、音にこだわりがあって、ライブとかでもバンバン使いたい人なら「買い」ですね。
いつまで作ってるかもわからないし。

２９０に補足。
音が太いのは床に直置きで使ったせいもある。ビートルズのような音にしたい場合は、
ビートルズがやってるようにスタンドかなにかで宙に浮かして使う。これでかなり引き締まる。

店にあったのはトップブーストで、ノーマルタイプが欲しい場合は、受注生産になるそうな。
買った後で、ノーマルをトップブーストに改造、またはその逆もできないそうな。
私は、ノーマルの方が好きでそっちを買ったが、ＶＯＸからトップブースト回路をそのまま引っ張り出したエフェクターがあるので
トップブーストぽい音にしたい時はそれを使っている。
しかし、今回ＪＭＩの音を聞いた感じでは「トップブーストもいいな」と思ってしまった。
もし、ライブ用に買うとしても、ちゃんと試奏もせずにノーマルを発注するわけにはいかないしなあ。

乙！
ふーん、そんなにいいのか。
ＴＢＸ、中古で１３〜１８万位だからＪＭＩの半分の値段だな。

じゃあ、ｔｂｘに一票だね

ＴＢＸが発売された時に、調べているうちにオールドＡＣ３０があることを知り、
聞き比べて迷ったあげく、63年のＡＣ３０を買った。
迷ったのは、音はかなり違うものの（ノーマルとトップブーストの差もある）ＴＢＸも良いと思ったから。
試奏した印象ではＴＢＸの方がビートルズぽかった。オールドは音の深みはあるが、音がやわらかすぎてビートルズぽくない。
「経年劣化でこうなってしまうのかなあ」と思っていたが、後に、上に書いたように床直置きだったのが原因だと判明。
床から浮かして音を出すと、ビートルズ（のＰＰＭ）と、完全に同じ音になった。
というわけで、ＴＢＸの場合は床直置きで使うのが良いと思う。
（実はグリーンバックスピーカーのＴＢの方が、アタックが短く、音にツヤとふくらみがあって（ピン、コロン、キャロン、てな感じ）
私のイメージの中のビートルズの音、私の好みに近かった。ＴＢＸは少し鋭く切れ込む感じ。（ビーン、ゴーン、ゲーン、）てな感じ
全く知識がなく、ＴＢとＴＢＸの２者択一だったら、ＴＢを選んだと思う。）
ＴＢ、ＴＢＸに関しては、レコードの音を聞きながらアンプの音を聞いたわけではないので、印象評価として参考までに。

インプレ、乙です！
なるほど、スタンドに乗せるかどうかは大きいかもね。

しかしまあ、ツアーごとにＶＯＸアンプもいろいろ変わるね。
63年ロイアル・バラエティー・パフォーマンスは茶のサランネットで見た目は現在販売されているAC30ににてるけど、64年初アメ、ＤＣコロシアムだとヘッドとスピーカーが別れてるAC50(?)なんだよね。
それ以降は66年まで巨大化の歴史をたどるんだけど、黒ばっか。茶色の時代はわずかなんだよね。
黒のサランネットの方がカッコいいと思うのだが、何故ＶＯＸは造らなくなったのかなあ。

茶の方がビンテージらしくて人気があるから。
黒は８０年代も作っていて、それとの差がわからなくなるから。
で、ビートルズが使ったＶＯＸアンプで、ＡＣ３０に限れば茶だけじゃなかったっけ？

ヴィンテージのAC30を所有しているのですが、チャンネルリンクの方法がわかりません。
ググッてみても、裏技的に6インプットのモデルで使用されたチャンネル・リンク接続ということしかわかりませんでした。
ご存知の方、教えていただけませんか？

>>298
ＡＣ３０でチャンネルリンクをやってるのは見た記憶があるが、
アンプを傷めると聞いたような気もする。うろおぼえですまん。

>>299
そうなんですか。
ありがとうございました。

素人質問ですみません。
チャンネルリンクってなんですか？
私も将来ボックスのアンプが欲しいです。

一つのアンプの中の複数のチャンネルを使って音を出すこと。
それぞれのチャンネルの特性を活かしてミックスしたり、より大きな音を出せたり、
歪みやすくしたり、できるらしい。
アンプによってはリンクのためのスイッチ付きのものもあるが、
通常はあくまで「裏技」であって、いくらかリスクを伴う（かもしれない）ようである。
よくは知らない。具体的なことはググってみてくれ。

回答ありがとうございます！
調べてみたのですが、的確な答えがありませんでした。

TBーＸをスタンドに乗せたら、よりビートルズっぽい音になりますかね？

>>304
スタンドにのせて試奏したことないのでわからないが、
床に置いた状態でＴＢ（ＴＢＸではない）が一番ビートルズぽい印象があったので
（あくまで試奏したその場での「印象」ね、綿密にレコードと聞き比べたわけじゃないので、念のため）
スタンドに乗せると音が細くなりすぎるような気がする。
低音の出方はオールドやＪＭＩと比べるとはっきり違うよ。
まあ、純正のスタンドを使わず、浮かせる高さを変えてみれば、好みで調整できるかもな。

>>305
ありがとうございます。
スタンドに乗せた状態のＴＢＸで今度インプレしますね。
ますますＪＭＩに興味が沸いてきました。

可能ならＪＭＩを試奏するのが一番。渋谷のイケベ、アンプステーションにあります。
たぶん初めて音を聞くと「えっ、こんなに柔らかい音でいいの？」と思うはずです。
この違和感が、オールドの音をを初めて聞いたときの違和感とかなり近いものがあった。
しかし、５０万近い値段だからなあ。これが３０万円くらいだったら、絶対こっちにしろと言い切るんだがな。
ＪＭＩを買う気になった人は、いちおうオールドも探してみるのが良いと思う。

３０７の名前欄の６１２は２８０の間違い。
続き・・
私の経験則から言えることは、オールドＶＯＸとＪＭＩが同じ音であることはありえないです。
ただその違いは、私には許せる範囲だと思うし、なによりも似てる似てないに関係なく、ＪＭＩの、その音が良かったです。

でも俺なら「ＶＯＸ」のロゴが欲しいな。
だからＴＢかＴＢＸかな。

ロゴプレートのレプリカ、本物から型をとって作れるけどな。売ってるやつもいたな。

いたいた！
ヤフオクだよね。

ＶＯＸのロゴにこだわる気持ちはものすごくわかる。
でもＪＭＩを使ってる奴の方がかっこいいよ。

かっこ悪くても…

voxでもハンドワイアードってあったんじゃない？

あったと思うが語るほど知識がない・・・

……

これ？
http://www.voxamps.jp/products/HeritageCollection/

↑これって何なの？VOXってばかなの？
誰が買うの？

欲しい奴が買う！
で、なにか？

まあｃｃシリーズよりは興味あるかな。
本当はＪＭＩのようにオールドＶＯＸの再現を目指して欲しいところだが、
今のＶＯＸには無理なのかもね。

楽器もそうだが、なかなか
納得のいく復刻って出来ないね。

EF86プリアンプ管の音はすごくいいぜ。
でかい音で試奏してみな。

ＪＭＩにもＥＦ８６のタイプ作ってますね。
どっかのＨＰに本来のＶＯＸサウンドはＥＦ８６を使った方だが、
衝撃に弱いとかで１２ＡＸ７に変わったとあった。
ビートルズが使ったのは写真で見る限りは後者だと思うが、
色々調べてみると、ＥＦ８６のタイプに俄然興味が沸いてきたな。

アンプはもちろんだけど、
弦の太さでも全然ちがうよ！

確かに太さとか、3弦がプレーンだったり巻き弦では違うだろうな。

弦は、このスレには関係ないけどな。
まぁ、いいけど。

ビートルズやオールデイズの音を語るときに、弦の太さは重要だからな。
俺も昔フラットの太い弦の音色にはまって、やたらと太い弦を使ったりしてたな。

グレッチduojetにダダリオのフラット弦
（３弦はチョーキングできないので、プレーンに替える）
AC-30につなぎ、リアpickupで弾くと、ジョージの音になります。
あッ、ピックはべっ甲のホームベース型で。
日本製グレッチでもそれなりの音になります。
が、pickupを替えるとoldの音に近くなります。
AC-30は中国製は×、イギリス製○、JMI製◎

何も知らないですみません。中国製のAC30ってあるんですか？！！

>>329
現在、日本で普通に販売されているのが中国製です。

>>328
イギリス製てのは、中国製になる前のＴＢ、ＴＢＸのこと？

中国製になる前のパスファインダーは値段も音もチープだが、ビートルズくさい音だったな。
同時期のケンブリッジは全く違っていた。
あと、そのころにあった小さいベースアンプをギターで使うと、
パスファインダーリッチにした感じでなかなか良かった。３万くらいだったかな。
どっちも安くて、気楽に遊ぶには良いアンプだった。

今の中国製も以前のと比較すると評判は良くないが、決して悪くはないと思う。
小さいキューブ型アンプは、同じランクのローランドなんかよりずっと良い音だった。

>>331
TB,TBXはイギリス製です。プレートにmaid in Englandて書いてある。
スイッチの下にvox productとあるのが現在のVOXで
本物（オールド）はJMI productになってます。
つまりJMIが本来のVOXで、それ以降のはコピー品ですね。
でもTBXはよくできてるよ。
JMIと弾き比べても遜色ない。

確かＷのバンドの人もＴＢＸだったような・・・

ＴＢとＴＢＸの違いはスピーカーだけの違いですか？

ベースの人に質問。
アンプのセッティング（TREBLE BASS等）、どんな感じにしてますか？

そんなもん使う楽器とか弾き方とか諸々の条件で変わるだろ。
あほか？

初心者なんだろ。
とりあえず全部５にして音を出す。そこから好みに調整。

>>335
そうです。
TBはグリーンバック
TBXはアルニコ
一般的にはアルニコがいいとされてるけど、グリーンのファンも多い。
新品時は１０万違った（アルニコが高い）
ビートルズやるなら、TBX。

家だと狭いし大きい音出せないしなー
Pathfinderで揃えましたよ
↓
http://imepita.jp/20081214/286400

>>340
いいね。Pathfinderは大きさ値段のわりには良いアンプだと思うよ。

>>340です
Pathfinderだけど、なんとなくﾎﾟｰﾙ、ｼﾞｮｰｼﾞ、ｼﾞｮﾝみたいなとこが気に入ってるんです。

そうかポールならベースアンプも欲しいね

Ｗでストラップ買った人、Ｍのに比べてどう？
Ｗは高価なんだが、Ｍは質が悪いという噂もあるよね。

↑
スレ間違った
ゴメン

>>344
君さ、MのストラップはW製を元に模造してる事を知った上で聞いてるの？
人のふんどしで相撲をとるようなショップは潰れるべき。

初耳だ。根拠というか、ソースはあるの？

店長乙！

必ずこういう人いるね

>>349
ん？悔しかったのｗｗｗｗｗｗ

悪いが荒らしには付き合わない。
じゃね！

しっかりｶｷｺしてんじゃん
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

2ちゃんはこんな奴ばっか！

荒らしに付き合わないのは結構だ。
アホがうつるぞｗ

⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

煽り耐性が無い方達が多そうで・・・この板２ｃｈ初心者多いのかな?

比較的、煽りが少ない板だがな

じゃあ話のネタを。
近頃の優秀なアンプシミュレーターのおかげで、色々発見が。
Day tripperのサイドと間奏のリフはＪ−１６０Ｅを２カポで演奏、
フェンダーのツインリバーブで出した音だ。
Ｊ−１６０ＥとＶＯＸ TONELAB かパンドラ持ってる人、試してみそ。

両方とももっていない･･･

ビートルズ系やっている人は、あまりアンプシュミレーターとか使わんからね。

そうなの？コピーや自宅録音には重宝するんで、けっこう使ってる人いると思うが。

BEATLESが現役の頃
彼らのｱﾝﾎﾟは真空管増幅だったの？。

>>363
ニワカのハニカミは死ね

みんな、ニホンゴにしようぜ！

>>365
日本語でおｋ

ボックスのAC30をスタンドに乗せた時の安定感って、どうですか？
グラグラしませんか？

4120 730 Conqueror Foundation bass 等ハイブリットモデルだよ

今は真空管式が見直されていますけど、
60年台は真空管式からﾄﾗﾝｼﾞｽﾀ式に変わる過渡期だったのですね。

当時は、安く小さくで性能の良いトランジスタに移行する時期だからね。

Beatlesが80年代にﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟして来たら
ｼﾞｮｰｼﾞはｼﾝｾに飛び付いただろ〜なｗ。

ジョンのやる気はないかな 69年から80か

70年代にやってなかったっけ？

シンセの話題？

>>371
何この的を得ていない事ばかり言うコテ

俺もそう思ったんだがｗ
参加できんのだｗ

>>376
意味わかんないね
80年代にジョージはシンセ使いまくってゴーントロッポ録音してるしな

>>369
これもさ、エレキ弾いてる人間ならこんなこと言わないよな普通？

メーカーの生産コンセプトは確かに>>370の言うような傾向があったけど
需要は確実に真空管のほうが大きかったからこそ今でも真空管アンプがあるじゃない？

とくにミュージシャンはモニター契約でもしてなければ
60年「台」（笑）のミュージシャンは真空管アンプを使ってるミュージシャンのほうが
圧倒的に多いし

ポールなんてツアーで使ってるアンプはウィングス時代も今も真空管ばっかりだしな

漏れのaudio用ｱﾝﾎﾟは真空管増幅ですが
ｷﾞﾀｰ用ｱﾝﾎﾟでの真空管を使用するﾒﾘｯﾄとは一体何でせう？。音質？。

音質。
オーディオは原音再生が理想で、アンプやスピーカーの存在が感じられなくなるのを良しとするが
ギターアンプはそれ自体が楽器の一部として発達したので、
開発当初の真空管の音がスタンダードになってしまって、そっちの方が好まれるということじゃないかな。

>>378
IDと書いた人がドキュン
一致オメ


ていうか死ねよセクハラハニカミハイエナ

基本は良スレなんだが、意味不明な奴がいるな。

私の息子はEL34


・・・・・・・

これ面白いと思ってるのかね？

ｽﾐﾏｾﾝ。2ch　BBSの真空管関連ｽﾚｯﾄﾞは全てこのｺﾃで通しています。
本当はもっと大きいんですけど、EL34の方がﾎﾟﾋﾟｭﾗｰですのでwww。

>>383
いいから出て池カス

まぁ、おちつけｗ

>>385
いいから出て池カス

　　？？ ？ ？？ ？？？？？▼？ ？？　▼？？？？？
　 ？ 　　？？？？？▼？？　？？？？　？？？？？？？？
　？？？　 ？？？？？　　　？？ 　　▼？？ ？？？？？
　？？？？ ？？ 　 ？　　　？　　　　？？？？？？？？
？ ？？？？▼？　　　　　　　 　　　　？？？？？？？ まぁ餅付け！。汚舞等
　？？？▲？？ ？？？？ 　 　 ？？？？？？？？？？？？ 　　
？★？？？ ？？？〓？？　？　？？？〓？？？？？？？？？
　▼？？〓？？？■？？〓？？？？■？▲〓？？？？
　？？▲？　？？ 　 ？？？　　？？？〓？？？ ？？■？
　？？？？？　 　 〓 　　　　？？？？　？？？？？？？
　？？★？？ 　 　 　 　　　 ？？　　？？？？？？？
　 ？〓？ ？　　　　　？？？？？　　 ？？？？？？
　　 　？？？　　　 ？　？？▲？？　？？？？▼？
　　　？？ ？？　　　　　　？？？？ ？？？？

JIMとVOXの関係がイマイチ分からないのですが･･･
JIMという会社が製作販売しているアンプのレーベル名が
VOXという事なのでしょうか･･･？
例えば松下電気（ナショナル）がパナソニックの名で家電を販売する
ようなものなのか･･･？

>>388
です。
JIMではなくJMIです。初歩的なミスですみません。

レーベルというかブランドですね。
昔ＪＭＩというメーカーがVOXというブランド名で作っていて、
後にブランドが他のメーカーに移ったということじゃないでしょうか。

私もあまり詳しくはないんで。
最近６０年代のＶＯＸワウはメイド・イン・イタリーだと聞いてわけがわからなくなった。
メーカーが先にあるのか？ブランドが先にあるのか？
ＯＥＭとかで、中身は同じなのに違うブランドで売られてたり。ブランドがメーカーを渡り歩いたり・・・。

JMIはイギリスで買えば半額で買えるぞ！
今１ポンド１２１円

今は買いかもね

不景気だし・・・

なかなかボックスのベースアンプ出ないな

昔のT-60やT-100のような形のがでると俺は買うんだが。ベーアンだし内蔵メカは現代のでいいよ。

http://fab4dino.exblog.jp/9968382/

これってベースアンプ？

>>395
＞＞ベーアンだし内蔵メカは現代のでいいよ
それだとあんま意味無い気も。ステージ映えするけど外観だけの為に高い金(多分高そう)叩くのもな…
と言うか、なぜにベーアンだし？　ベーアンはかなり重要だし、キャラクターも色々あるよ。

>>396
AC-50はギター、ベース兼用です。
T-60,100などのベース用キャビネットにつなぐとベースアンプに、
ギター用キャビネットにつなぐとギターアンプになります。
映画 A HARD DAYS NIGHT に出てたよ。

>>397ご指摘のとおりでございます。
私も古いＴ-60の音を体験してみたいです。
しかし商品として再現したとして、ヘフナーなどは良いサウンドが得られそうですが、今のなんだかすごそうなベースには対応が困難なのではないでしょうか？
アメリカのNorthCoastMusicが作ってるT-60や100のキャビネットのヘッドも中は空っぽで、ラックマウント式のベーアンヘッドを取り付けて使ってるのが紹介されていますよ。http://www.voxshowroom.com/northcoast/shopping/index.htm

>>396

SPキャビネットはなんつーの
見た事ないな

>>400
ファウンデーション　ベースキャビネットです。
１８インチスピーカー１発。
ビートルズは使ってないが、ストーンズは使ってたような記憶が。

ベースアンプの話ですが、AC-30（ヘッドタイプ）をベースキャビネット
につなげばかなりいい音のベースアンプになると思いますが、、、、
AC-50はAC-30のパワーアップ版で回路も変わらないんで。
ポールも初期にAC-30とT-60のセットでライブやってたし。

ルーフトップライブってトレモロ掛けてるよね？　

ポールのってAC30 BASSじゃなかったっけ？うろ覚えだから違うかも
機械的にギター用のAC30だとアンプが壊れたりしないものかね。どうだろ。
バイオリンならパワーもそんなないけど、リッケンとか他の箱型ベースとか。
その逆で、T60のスピーカーが飛んだりしないのかな。ワット数とかΩ数とか。

T60やファウンデーションって幾ら位するものなんですか？

どちらも今売ってないし、もし中古であったとしても、使えるかわかんないし、値段も予想つかないと思う

>>405
ebayなんかで検索すると、たまにあったりする。
値段も１０万以下だったりするんでお買い得？
でも運賃で１０万くらいかかるかも！

>>397
同意。ベーアンは重要ですね

>>404
AC-30BASSありますね。
ポールが実際使ってた30、50、100はどう言う仕様なんだろう。
AC-30はむしろパワーが足りない様な気もする
安定して使うには改造等も必要な気もするけど、実際ベースに使ってる人っているのだろうか？

皆さんありがとう！
オールドVOX10万円位で買えるなら買ってみます。海外からだと送料掛かるならなんとか国内で！
396の人なんか沢山持ってるなぁ。俺も揃えたい！

10万以内じゃそう滅多にでないでしょう
国内で売ってる数も決して多くはないだろうし
アンプの状態が良くて、スピーカーもオリジナルだったら
黒ネットでも30万位〜が相場としては一般じゃなかろうか

国内で１０万は無理。
アメリカ、イギリス辺りであるかも。
日本でビートルズ関連の楽器は需要あるんでめちゃ高！
僕はebay(usa)でAC-50用のリードギターキャビネットを１０万で
落札したが、送料に１０万かかって合計２０万。
それでも安かったと思ってる。たぶん日本に数台しかないと思う。
（６０年代のブルースピーカー２発＋midax horn付）
メールのやりとりで英語に苦労したけど、

そろそろベーアンでるかもね

マジか

マジかもしれん。
企画段階だがな。

何か記事とか情報元とかあるの？俺、聞いた事ないや。
今出てるAC50・AC100CPHのBASS用改造版とか出せないものかね。

改造版でセパレートだ

本当なら欲しいな！
T25ならあるんだが。

ギターアンプも欲しいね。
TBXの再生産キボン

ダイヤモンドグリルクロスって補修用として売られてないのかな
オールドのT60とAC30がボロボロで、いい加減リフレッシュしたいと思ってるんだけど
AC30のは代用等でも何とかなりそうだけど、T60のサイズは…
KORGじゃ無さそうだし

>>419
http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=beat6122jp
このおっさんが以前に純正グリルクロスを輸入してVOXアンプを模造していたから簡単に手に入るんじゃねえの？
純正のVOXネームプレートは中古のアンプから外してたみたい。
模造アンプの他に純正VOXプレートが外された本物のVOXも出品していたし、中古のVOXアンプを大量に落としてた。

コイツ酷い違反申告されていた奴だな

オクのＴ２５、売れそうだな。

いずれにしても、早くメーカーで出して欲しいね。

オレもT25売ろうかな。
15千円位で

即売に一票

初心者です。ヘフナーのリィーシュを使ってます。
現在、ボックスは手に入りませんがボックス以外でビートルズっぽい音がでるアンプありませんか？

埼玉の某リサイクルシヨップにT25の中古が16800円だ。

オクより安いに一票

今日見たT25は、26000だ。
定価以上になってる！

ビートルズ風のベースアンプ作って欲しい。AC30と並べても格好が釣り合うヤツ。

今、計画中だから待つべし。

出るにしてもまだまだかかるよ。
オクかリサイクル店で見つけたら買い。

ええいとっとと作りやがれ

企画段階らしいけど製品化には、数年かかるかもね。

見つけたら買いということね。

http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=beat6122jp
このオッサンに頼んでみれば？よろこんで造ってくれるぞ。

WITHに中古ベーアン(AC-100BASS、AC-50BASS)があるみたいね。
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~with/0507VOXAC100BASS.jpg
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~with/0507VOXAC50BASS.jpg

すげぇな！さすがだ。

AC50がいいな、茶ネット渋い！

Super Beatleを使うようになる前の初期ライブで、
ポールの背後に鎮座していたあの背高のアンプ(もしくはそれっぽいヤツ)だよね。
AC30があれだけ普及してるんだから、
現代の仕様で、このルックスのアンプ作れば売れると思うけどねー。
少なくとも俺は買う！ってだけの話かもしれないがw

音に関して現代の仕様ならあまり意味ないしいらないな。
ルックスなんて犠牲にしてでも他で良い音でるの使うかな。
つか、でてもあんま需要なく売れなくてすぐ打ち切ったりしそう。
家とかに気軽に置いたり使ったりできるサイズでもないし、
逆にライブではバンドのジャンルやハコのキャパによってはパワー不足だったり、中途半端な位置づけかも。
ベースマンの昔でてた大型サイズのも復活して欲しい。80年代あたりまではベースマン色んな種類が現行ででてたのにな。

BがLET IT BEセッションで使ってたTWIN REVERB銀は回路変更後の評判悪いヤツなの？

最近ＨＷがオクに多いな

オレも欲しい

ギターアンプは豊富なんだが。

俺のT25のとってが取れた。

Wのアンプ売れないね。

ポールのヘフナーに貼っていた
『BASSMAN』ステッカー、誰か作ってくれないかな？

ちょっとスレチだけど茶の変な形のギターのレプリカ作ってる人いたな
凄い情熱ｗ

↑
kwsk

↑良く意味がわからない

↑ググレカス

たんぱん

>>452
こういう奴多いね

なかなかボックスからベースアンプでないね

ビー時代なら、現行フェンダーベースアンプでも
似た音がでるがな。

具体的によろしく

ん？普通にヘフナーをダイレクトにベースマンに挿すだけ。
ブラックナイロンならモアベスト

それゲットバックセッションの頃限定じゃんか。

そうだけど。
具体的に聞いてこないからじゃん？

で、なにが聞きたいの？

便乗なんだけど、チャイナヘフナーで、ビーっぽい音って作れる？
もちろん、ホローじゃないから違うのは理解してます。

ピックアップ同じだし、T25か60使えば
それっぽくなんじゃね？

ヤフオクにおもしろいレフティヘフナーの質疑がある。

どっちもどっちだな

本来は銀パネのツインリバーブ欲しいのだが、自宅で使用すのは無理なので
他でビー後期サウンドっぽいチューブアンプ探してます。なにかおすすめありますか？
あとビー後期用に購入したアンプなどあれば教えてください、宜しくお願いします。

見た目も重視するとフェンダーのベースマンかボックスのT25か60しかないのでは？
音もそれっぽいよ。

ありがとうございます、ベースマンは候補に無かったです。

頑張って良いの探してね

初期のポールの音がゴツゴツしてるのは、アンプのせい？

>>470
資料によると、アルバムplease please meは
ポールのベーアンのノイズがひどかったんで、
アビーロードスタジオにあった物を寄せ集めてはんだ付けしたような
ほとんど自作のアンプだったらしい。
でもスピーカーはタンノイの超重量ものなんで、音は一級品。

やいVOX！早くかっちょいいベーアンつくりやがれ

471さん、ありがとう。
参考になりました！

確かにプリーズやウィズは、ゴツゴツしてるね！
ハードディズはモコモコしてる。

>>474
なんのことかと思ったらベースの音か。
最初の２枚がごつごつしてるのは、キャバーンタイプだから。
スタジオの自作アンプを使ったのはシングル２枚目までじゃないのかな。
love me do とｐｐｍのベースの音がアルバムの中でも特異な音なので
アルバム録音時はVOXのアンプを使ってるように思う。
（うろ覚えの情報と、音からの推測なんで、違ってたらごめんよ）

あとa hard days nightでモコついたベースだが、for sale以降ちょっとソリッドな音になっている。
これはＡＣ−１００の音のようだ。これは同じアンプを使ってみてそう思った。
a hard days nightはＡＣ−３０かＡＣ−５０なのかな？
まったりした好きな音だが、ＡＣ−１００ではあの音にならなかった。

AC-50とAC100って音違うの？
ただパワー管を倍にしただけじゃなかったかな？
繋げるスピーカーでも音変わりそうだけど。
T-60は１２インチ、１５インチの２発
T-100は１５インチ２発。
ほかにもミッドレンジホーン付きなんてのもある。
VOXは新製品（試作品）をすべてビートルズに提供してたから
知らないモノもあるかもしれんね。

>>476
私もAC50とＡＣ１００は同じ音だと思ってましたが。
私のAC50はノーマルとブリリアントの2ch仕様で、割と特殊な仕様らしいので、普通のAC50とは音が違うかもしれません。
ＡＣ３０よりはハイ･ローが出てますが、いかにもＶＯＸくさいクセのある音です。
ＡＣ１００はそれよりもワイドレンジでクセの少ない音で、
私のはプロトタイプに近い仕様らしく、そういう特徴が際立っています。
元々微妙な仕様違いがあるようだし、経年変化、部品の交換などで、かなり個体差があるようです。
ちなみに使ってるスピーカーはＴ−60の方です。
ベースだけじゃなくギターにも使いたかったのでこっちにしました。

僕のAC-50はいわゆるスモールVOXっていう１ch仕様で、
（hard days nightで見られる物）
inputが４つあるんだが、どれに挿しても同じ。
ギター４本同時に挿せる。意味あるのかわからん。
整流管がチューブなんで、AC-30みたいな音
（より深みがあるように感じます。AC-30は悪くいうとペラペラな音）
AC-50はこの他にラージヘッドの物があるんですが、
どうですか？持ってる人がいたら教えて。
（２chで、整流管がトランジスタのタイプ。４７７の人はこのタイプかな？）
AC-100なんて使い道あるのかな？
僕はAC-50でもvolume１/３以上にした事ないです。
それ以上にすると爆音！やっぱAC-30くらいが使い勝手がいいんです。

＞２chで、整流管がトランジスタのタイプ。
電源部がダイオードなんですか？そう言われるとそんな感じの音のような気もします。
回路とかよく知らないんで、なんとなくでしかないですが。
私のＡＣ３０はトップブーストじゃないイコライザーのない方なんで、
AC50のクセっぽさはイコライザー回路のせいかと思ってました。

＞整流管がチューブなんで、AC-30みたいな音
この比較しているAC-30はいつ頃の、どのタイプですか？

＞（より深みがあるように感じます。AC-30は悪くいうとペラペラな音）
話をうかがってると、こっちの方はＡＣ１００に近い、音なのかなって気もします。
このタイプの音を聞いてみたいです。
で、これは、ベースでの音の比較ですか？ギター？両方？

＞AC-100なんて使い道あるのかな？
自宅ではほとんど使えません。ボリューム１か２ぐらい。
アッテネータかませても３〜４ぐらいまでしかあげられませんね。
でも、とにかく音が気に入ったので。
いつかこれを思いっきり鳴らせる環境を手に入れたいです。

>>479
すごいですね。AC３０，５０，１００持ってるなんて。
３０もオールド（JMI製）ですか？
僕のAC30はTBXでイギリス製の９０年代です。
ギターをつないでます。
AC50にはリードギターキャビネットをつないでます。
（ブルースピーカー２発＋midax horn１発。映画hard days night
に出てくる。このhornで高音部を出してると思われます）
上の網から覗くとパワー管が２つ、その横に同じ大きさの管があれば
それが整流管。なければトランジスタですね。
この他にT-60ヘッドも持ってますがこれは観賞用で音出した事ないです。
ギター弾きなんで、必要ないんですが、とても貴重なアンプなんで
コレクションしてます。
４７７さんのT60キャビネットで鳴らせたいですね。
きっと古臭い音がするでしょうねえ。

網から覗いてみたらパワー管とおぼしき太い管が2本（ＡＣ１００は４本）、
その横に同じ太さで少し短いのがあった、
これが整流管かな。（プリ管は奥の見えないところにあるのかな）

ＡＣ３０は６３年製。そちらのＡＣ３０がペラペラなのはリイシューだからですね。
オールドのＡＣ３０は、そちらのAC50の中音域を膨らませた感じの音じゃないかと思います。
（少しイコライジングしてＡＣ３０のスピーカーで音を出せば近いかも）

＞T60キャビネットで鳴らせたいですね。 きっと古臭い音がするでしょうねえ。
まあ、現代的ではありませんが、12インチの方はリイシューのブルーにとりかえていて
（元々ついていたのがオリジナルではなかったし、いまいちな音でだったので、とりかえてもらいました。
楽器店の主人曰く、リイシューのスピーカーは非常に出来が良いそうです）
私の耳にはすごくバランスの良い真っ当な音です。
AC50・100を繋ぐと、for sale あたりの音が出ます。

そうですか。僕のAC-50はそちらのAC-100に近い音のようですな。
たぶん年式が近いんじゃないかな？
AC-50は６４年だと思います。
（パネルは赤茶色、ネットは茶色なので。６５年以降は
パネルが青、ネットが黒の仕様になるので。オリジナルの状態を保ってたら
の話）
T-60も同じ仕様なので６４年だと思います。

プリ管は奥の方にあってアルミのカバーに入ってるんで、
中身を取り出さないと見えません。
１年前に真空管を全部変えたんですが、全く違う音になって
びっくりしました。（新品みたいな音）
弾き込んでいい音になるまで１ヶ月くらいかかりました。
真空管の種類でも音が変わるらしいので、今度かえる時はいいのにしたいです。
（今のは中国製で安物。イギリス、ドイツのデットストック物がいいらしい）

私のＡＣ１００はパネルは赤茶色、ネットは茶色
５０はパネルは青だけど、ネットは茶色です。

>イギリス、ドイツのデットストック物
ムラード、テレフンケンですかね。あと米国ならRCAとか。
以前真空管屋さんで、VOXアンプ（ＡＣ３０？）はそもそもRCAの管で開発されたが
あとで自国のムラードにしてみたら「こっちの方がいいじゃん」ってことでムラードになったと聞きました。
（どこまで本当かはわかりませんよ。換えたのが発売前なのか後なのかも）ムラードは高いですが好きな音です。
今持ってるVOXのアンプに何が使われてるか一回確認しとかないとなあ。

ＡＣ１５、３０の出力管は何？
ＡＣ５０、１００の出力管は？
整流管ＧＺ３４、ダイオード整流、イギリス、ドイツ、米国ＲＣＡとか
そんなのどうでもよくないが、とりあえずどうでもいい。
ドライブ管、出力管、ＯＰＴ、回路構成、そしてスピーカー。
この辺と相関して説明しないと。

もっともらしく違いがわかるようだけど、インチキ臭いよね。

６Ｌ６とか差し込めるか試してみなよ。話はそれからだ。

>>484
プリ管だけは他のアンプで色々試して、いくらか音色の傾向くらいは知ってはいるが、
私は自分が持ってるアンプがどんな物か、わかる範囲で説明しているだけで、
読めばわかる通り、回路とかも詳しくないし。中身についてはほとんど何も知らない。
出力管の種類を知ってるんだったら教えてほしいよ。
「話はそれからだ」って、何の話よ？

AC15,30はEL84.
AC50,100はEL34です。
ムラードは再発売されてるけど、どうだろう？
昔のムラードに忠実なら試したい。
スピーカーはブルーアルニコ。
ホーンはgoodman。
それ以外は分からん( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

出力管は差し替えたときは、調整が必要だと聞いて、自分じゃできないので、
自分で差し替えるのはプリ管だけにしてるんです。
ただ、将来のこと考えたらデッドストックの管は。どんどん減っていくだろうし
出力管もみつけたら手に入れておいた方がいいかなと思って、
「何が使われてるか一回確認しとかないとなあ。」と思った次第です。

＞ムラードは再発売されてるけど、どうだろう？
とりあえず、プリ管だけ差し替えて試してみてはいかがですか？
（古いタマは偽物もあるらしいんで注意を、ネットで見分け方を説明してるページがあったような）

>>477
気を悪くしないでください。
ＡＣ５０、１００であればＥＬ３４なので６Ｌ６のマッチドペアを差し替えれば
音の変化もたのしめるかなあと。ＫＴ６６も６Ｖ６でもいけます。
バイアス調整できなくても試してみてください。マッチしてるのであればいきなりこわれませんから。
恐怖心を煽る輩もいますが、音に異変があれば楽器屋に持っていけばいいだけです。
近所に年配のおじさんがいる町の電気屋があって話がはずめば面白いですよ。真空管詳しいですからね。
表現が挑発的で申し訳なかったです。

なにこの平和なスレ

>>488
あれま。これはご丁寧に。
私の知識が中途半端なので、変な匂いを発してたんでしょう。
私自身は語れることは少ないんで、またなんか機会があったら、色々教えてください。

良スレ
(*´∀｀)

うん、大人な板だね。Beatlesﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

自慢のアンプをうPしてください。
見たいです。
(´・ω・`)

>>493
うｐのやり方とかまるで知らんのだわ。そういうの徹底的に弱くてね。
調べたこともあるが、いろいろありすぎたりで、途中でめんどくさくなってやる気が失せた。
そのうち、気が向いたらね。

クイーンのブライアン・メイ信者ですが、AC30ネタ提供させてください。

http://www.youtube.com/watch?v=4PIdWM_83-w
シャーシ・スピーカーは英国製TBXのまま、英国製TBXのキャビネットと現行の中国製キャビネットを比較した動画らしいです。
中国製の方はもはやマーシャルみたいな音になっててびっくり。
電気回路は大丈夫でも、こういう木工部分で英国製との差が付いてしまうのかなーと思います。
それとも木材がコストダウンされているのか？

ちなみにこの動画をアップロードした人によれば、ブルーアルニコも現行は中国製のようで、英国製の時とは音が違うようです。

失礼しました。

>>495
えっ！この違いはキャビネットだけ？
スピーカーが同じとは信じられないが。（アンプが同じってのも信じられないが）
アンプも「楽器」なんだねえ。木工部分の重要さを初めて知った。

オールドをお持ちの方、
近年のブルーアルニコ搭載のtbxと音を比較された方はいませんか？

オールドを買えるほど予算はなく、
現行はチャイナというだけで論外です。

そんなに裕福じゃないからわからんね。
俺のも近年物のTB(但しブルーアルニコ搭載)
だが、最高に良い音だと思います。

オールドと近年物を並べて比較したら明白に違うが
近年物を単独で聞いたり、別メーカーの近年物と比較する限りでは、良い音だと思うけどね。

500

>>497
オールド(60年代中期)と80年代と現行持ってるけど
現行があっさり論外とは言えないと俺は思う。
悪いとは全く思わないな、俺は。持ってる中だと80年代のがあまり好みじゃないかな。
個体差とか好みの問題があるから、あまり参考にはならないと思うけど。

ジョンレノンって無名時代にフェンダーのツィードデラックス使ってたんだね。
いいセンスしてたんだなあ。

>>501
その現行は中国製の方ですか？
>>495の音を聞いてしまうと、中国製は論外だと感じてしまうんですが。
９０年代の英国製は実際使ったこともあり、オールドとは音は違うが、充分良い音だと思いしたが。

>>503
ブライアン・メイはNormalチャンネルをフルテンにして歪みを主に使っていることもあり、
ビートルズの使用環境とはかなり異なっていると思います（ていうか、そもそもAC30の設計の想定外?）。
ビートルズの曲のセッティングではここまで大きな違いはないかもしれません。

…といいつつ、僕は結局TBXを買いましたw

>>503
現行のAC30ですよ。中国かどこかはわからないけど、イギリスではない最近の物。
495の音は聴いてないけど、俺は現行も良いと思うよ。
場合によって60年代の方と使い分けてる。駄目だったら全く使わなかっただろうけど。
80年代の方は全然使ってないわ。
ただまた言うけど、個体差とか好みの問題があるから、あまり参考にはならないかもしれぬ。

近年物もノイズ多いですか？

少なくともオレのは、ノイズだらけだな。
まぁ、気にならない程度。

ボックスからベースアンプ出るね。

確か、ショボい奴じゃなかったかな？

確か、パスファインダー10みたいな奴だな。
詳細は不明です。

パスファインダーベース１０だね。

パスファインダー１０は部屋のオブジェにと思って買ったらひっくり返るほど
クリーンの音が良くて驚いたｗ
安いところならもう４千円切ってる。この値段でこれより音がいいアンプが
あったらもってこい！！！ｗｗ

そうなの！？
オレも買おうかな。
でも新しいベースアンプみてからだな。

ただし、ドライブチャンネルは「これをどう使えと？」っていう音ｗ
ところがベースを繋ぐとファズベースもどきになる。
まあどのみち使い道はあまり無いｗ

とってもスレチだが、パス10とアンプラAC30とtonelabSTは買い。
全部買って2万で釣りが来る。

オレもボックスアンプ最強に1票だ！

AC15CC1かAC4TVが欲すぃどっちもついポチっちまいそうな値段だし・・・

よく気持ち解る。
俺もホスィ

欲しいけど夜しか弾けないオレはAC4TV8でいいかなぁ。
で、使わないでかいアンプ売り飛ばそうかと。

tvかtv8かで悩む・・・

誰か新しいベースアンプ買ってない？

この板の方々ならご存知の事とは思いますが。
超初心者に教えて下さい。
ギターアンプにベースを、ベースアンプにギターを繋いだら駄目なんでしょうか？
壊れちゃうのですか？
もしくは、ギターをベースアンプなら良いとか？ベースをギターアンプに繋ぐのはＯＫとか？ありますか？教えて下さい！お願いします。

>>520
ベースアンプにギターをつなぐ事はよくやってる。その逆はアンプのSP壊れる気が。
ちなみにフェンダーベースマンにカジノとか。

>>521解答ありがとうございました。
アンプの説明書読んでも何とも書いてないので（ギター以外繋ぐな！とか）質問いたしました。
思いきってギター用のパスファインダーにベース繋いでみましたが、まったく問題ないようです。
大音量にしなければＯＫかもですね？！
オーバードライブかけても、かなりイイ感じです！！
ポールのファズベースもこの方法なんですかね？

>>522
音が歪んでないからＯＫという判断が本当に正しいかどうかはわからないよ。
そういう俺も時々ギターアンプにベースつないでるけどね。

ちなみに１０年くらい前に出てたＶＯＸの小さいベーアンにギター繋いだら
ちいさいのに太くて良い音だった。歪ませた音は良くなかったけどね。クリーンだけはマジ使えると思った。

オレも深夜はフェンダーのちっこいベースアンプにギター繋いでクリーンで弾いてる。
このアンプ、なんで家にあるのかわからんのだけどｗ
小さい音でも良い感じ。

アンプの件質問した超初心者です。
おやじに久々会ったので話ししたらパスファインダーベース用買ってくれる事になりました！！
おやじは昔、左利きでコピバンやってた人で、スピーカーが傷むからやめろと言われました。
おやじが自慢のヘフナー書いといてと言われました。以下メモどうりです。65年製・78年ｼｬｰｸﾌｨﾝ・95年？ｷｬﾊﾞｰﾝ・谷口？63・62Vだそうです。
自分はグレコのVB100左用です。死んだら遺品が楽しみです‥嘘嘘。
もっとおやじと話したいです。

おやじに負けないくらい練習しろよ。

ありがとうございました。冬休みだし頑張ります！夏休みはアイソーハーを歌いながら弾くを、なんとかクリアしたので、
いまはデイトリッパーに挑戦中です。
リフ弾きながら歌が難所です！！

ベースを弾きながら歌う曲で一番難しいのはペニーレーンかな。
あとノーウェアマン、デイトリッパー

パスファインダーベース10W私的Reviewです。ギター10W同様イイ練習アンプです。
ノーマル、ブライト、ドライブ全てイイ感じですよ！！キャバーンで鳴らしてみましたが、トレブル上げてドライブかけるとｸﾞﾗｽｵﾆｵﾝみたいになりました！リッケンぽいアタック感も出せました。
ゲットバックｾｯｼｮﾝのモコﾓｺ音も造れます。アンプとベース本体のコントロールだけで多彩な音造り可能ですね！ベトナム万歳！安くて最高です。
ｱﾝﾌﾟﾗｸﾞもベトナム製なら1000円で可能では？？

>>529
レポート乙！
良かったね。

今年もヨロで！

ﾊﾟｽﾌｧｲﾝﾀﾞｰｼﾘｰｽﾞは本当にいいampですね。
低価格ｼﾘｰｽﾞで株下げるかと思いましたが、逆にﾌｧﾝ層広げましたね？
NightTrain誰か試奏してませんか？ﾙｯｸｽ最高ですよね！灯ったﾁｭｰﾌﾞが、なんとも良い雰囲気だしてます。
あ〜楽器屋行くかなぁ〜実物見たらやられるだろうな〜。試奏したらｷｬﾋﾞﾈｯﾄ共に欲しくなっちゃうよな〜！！

テンションたかすw

まじtension↑
そんぐらい
一目惚れ（笑）
すよ。

購入はまだかｗｗ

お正月が過ぎてテンション下がったんじゃねーの？

買ったよ。
ｷｬﾋﾞﾈｯﾄ込みで、小型ながらﾌﾙﾁｭｰﾌﾞ！！
イイ音だよ！
詳しくは後日。
サイコー

AC30のプリ管を新調したんだが、ケチってElectro-Harmonixの安いロシア製のにしたら
見事に音に艶が無くなった。倍音も出なくなって最悪。やはりプリ管はMullardじゃないとだめなのね。

AC4TVかAC4TV8で迷っているのですが
どちらがいいでしょうか？

>>538
交換したては新品みたいな音になるよ。
弾き込んで少しへたったくらいでいい音と感じられる。
まあ、いい管にするにこしたことはないが、、、

ノイズの話が出ていたが、自分のは７０年代後期のＡＣ３０トップブーストだけど
いわゆる残留ノイズは盛大だ。こんなもんでよくレコーディング出来るもんだと思うくらい。
それはそうと、今故障しているんだが、電源入れるとゴーッと大きな音が出るのであわてて電源を切るが
これって何が悪いのかな。大がかりな修理が必要なものなんですかね。症状でアドバイスしてもらえたらありがたい。

パスファインダーベース10W試奏してみたが・・・・NG
同じ価格帯で比べたイバニーズの方が断然良かった。

AC30の新型が出たらしいが
http://voxamps.jp/products/AC30C2/index.html

もはや何がしたいのか意味が分からない。
VOXは1964年仕様のマスターボリューム無しAC30を作り続けてればいいのに、何故わざわざ無駄な機能を付ける？

>>543
一瞬「ノーマルとトップブーストが一つになってお得じゃん」と思ったが
通常のブリリアントチャンネルがなくなってるわけだな。
こういう仕様にした方がオールドとの比較ができなくて都合が良いとか？

ＡＣ３０っていう名前がもはやブランド化してるからでしょ。
違う型番つけたら売れ行き激減なはず。
と、いうところをＡＣ３０ＶＲの存在で誰もが気づいてしまうと思う。
ＶＲが悪いというつもりはないけど、これはもう全く別のものでしょ！
っていう。

販売店が今のVOXはちゃっちいって宣言してるしw

だが小さいＶＯＸ（ベーアンは除く）は同価格帯の他のアンプと比べると良い。

自分パスファインダー10ベース悪く無いと感じてます。
部屋でキャバーンと64製ジャズベで弾いてますが、素直な感じでイイですよ。
トーンは可変域せまい感じしますが。

↑俺も買った。音軽いお！ポコペンだったよー

まあマジでパス１０は買っておけとｗ
４０００円切ってるし、Ｂヲタのお部屋のインテリアとしても最適だ。
ギターより先に買ってもいいくらいだ。
で、そうやって舐めてかかると音量と音質に驚くわけでｗ

で、イマイチっていう評判のパス１０ベースは実はギターを鳴らすと
良かったりしないのかねえ？？
お持ちの方、試してみて〜〜

さっそくパス10ベースにギター(レスポールスタンダード)繋いでみたよ。
よくフェンダーベースマンにギター繋ぐけど、あれほどまではふくよかじゃないけどギター用のパス10よりまろやかで深い音がでましたよ。
DRIVEつまみひねるとノイズがスゴイことになった。
もうベーアンじゃなくてギターアンプでいいよ。

>>551
>もうベーアンじゃなくてギターアンプでいいよ。

↑これは
『ギター用に使うならベーアンじゃなくてギターアンプを買え』
ってこと？

違います。
言葉足らずですみません。
ギター用として使っても大丈夫ですって意味です。

定期的にこの話題ふるけど、ステージで使っていたようなベースアンプ、出してくれないかなー。
新品でも格好がT-60と同じだと買うんだけどな。

>>554
カスタムオーダーしれや

>>554
大阪に模造販売のオッサンがいるだろ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/auction/r64393538

ACシリーズ新型age
http://www.voxamps.jp/products/Hand-Wired/

マスターボリュームいらないっつの…

ミニ３とパス１０どっちを買ったらいい？
クリーンで使いたいんだけどミニ３のアンプモデリングとかエフェクトとかも気になる

自分が買ったパスファインダー10が2003年製だったのですが、
現在生産されているものと何か違いがありますか？

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n90654667

なに質問しても返ってこない・・・

>>558
パス10

AC4TV(10ｲﾝﾁ)がすっげーよかったんだけど8ｲﾝﾁもいい？
家だと10はでかすぎる。miniは6.5だけどどうなんだろ？
クリーンとかクランチまでならこの価格帯で他に敵はいないよ。
特にクリーンは張りもあって最高。
スピーカー変えたり中身いじったらもっと良くなるのかな

AC15とか10のリイシューをPtoPで出せばかなり売れると思うんだけどいかが？

ベーアン…
T-60作った時にセパレートタイプも作れば良かったのになぁ

AC30/6TBXって、やっぱノイズは大きいものなの？
ストラト繋いだらスゲー音で｢ジー」って・・・。

AC30に限らず、一般的に真空管アンプはノイズは多いよ。
俺はノイズも含めてアンプの音だと思ってるから、特に気にしていないけど。

ストラトの内部に導電塗料塗るなりしてシールドするか、それでも駄目ならノイズゲートを使うかだね。

イギリスみたいに三相のちゃんとアースをとってあるコンセントだったらどうなんかなあ。＞ノイズ

仮にコンセントの時点でアースあっても、接地の種類、条件によっては意味無い「場合」もある
お宅さんがA種施工しているならちょっとは変わるかも知れんが

日本に恨みを持った在日の関西人
http://imageshack.us/f/708/18841432.jpg/


ちなみに、この小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンのコスプレ画像が流出経緯
http://www.asahi.com/national/update/0620/TKY201106200498.html?ref=goo
小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンのような中年処女の腐女子が好む
えげつないエロ画像を違法にアップしてるブログ経由でダウンロードしようとした際に踏んだ模様ｗ

17時きっかりに工場のパートが終わり２ちゃんねるでネガキャンとＢＬ同人画像蒐集の日々ｗ


事実無根の憶測でネガアンチしてる姿を某SNSで笑われてるが
フジゲン関係者もアスペルガーの小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンを哀れんでスルーしていますよｗ

コスプレ胡ローリー含めた
オバサン煽り厨たちが某SNSで何言われているのか分らず不安になって発狂しだしてる
ますます疑心暗鬼になって見境無しの共食いしてるよｗ

ある者は土日をつぶし、ある者はニータイムに取っ組み合いの喧嘩ｗ
ほんと男に見向きも去れない孤独な鬼女っておそろしーねｗ

くだらん話をここに持ち込むな。

最近のVOXは小型ばっかりだね

ライヴ使用可能なアンプも出せばいいのに

日本の住宅事情もわかるけど、ライヴならAC100位までなら使えるだろうに

ポールのライヴにはカスタムアンプを使ってるみたいだけど

昔から欲しかったAC-30を買おうと思ってますが、久々に調べたら
モデルチェンジしてるんですね。現行のC2Xと旧TBXのどちらがお勧めですかね？

現行のは良くないらしい

オリジナル性を求めるならTBX

使い勝手(小音量でもアンプで歪ませるとか)も考えるならC2X

どう考えてもTBXだろー。
でもよくあんな重いアンプ買うね。ｗ

TBXは英国製。現行は中国製。
生産国はともかくとしても、木工・回路・パーツ等が違うせいで音が全然異なる。

買えるならTBXだね。

ＪＭＩの方が良いんじゃない。

★ズーム君を名乗る、塩キャラメルおばさん煽り厨は相手のレスが図星なほどお前の方がと、一部改変かオウム返しと頭が悪いｗ
　http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
フェンギブとコピー品にダメ出し。じゃあ、塩キャラメルおばさん煽り厨は何つかってんだよｗ
★低脳低学歴ドジッ子偽鬼女ニート脱糞▼塩キャラメルおばさん煽り厨は性別を偽る目晦ましに「ズーム君」と名乗るが
　塩キャラメルを連呼したせいで「お前、塩キャラメルおばさんかよ！」と指摘された途端に
　塩キャラメルの文言をピタリと止め自ら塩キャラメルおばさんと認める天然ドジ伝説ｗ
★例1 自爆・ドジっ子→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
★これはより多くの男の気を引く為にアンカーなしや奇妙なあだ名で呼びかけ因縁つけてまわるのが
　低脳低学歴ドジッ子偽鬼女ニート脱糞AA★塩キャラメルおばさん煽り厨◆5RA76tLrBUの目的★
★例2 更年期・物忘れ→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-
　(自演の為にトリを外し小細工するも記憶力が悪くパス認証が億劫になり次々と取得してこの有様ｗ）
★★よって塩キャラメルおばさんを代表とおばさん煽り厨という輩たちは、口答えされると即座に低脳らしい攪乱作戦を試み
　塩キャラメル,自演,発狂,露出,脱糞,ジャズ珍,不惑,あの人, ブル厨,シゲッチ
　爺さん,生キャラメル,鼻毛,キモネジ,特定の個人名という共通言語を口走った後、不自然な合いの手を入れ
　忍法帖導入前に口論の末、感情剥き出しで憤りながらに立てた自称隔離すれにコピペと鉄板行為で同一犯と自白するドジっ子塩宗教ｗ
注意にブチキレるとおばさんのような煽り厨や荒らしを煽るほうが悪いとイミフな珍言で責任転嫁しだす塩宗教のおばさん煽り厨達ｗ
★塩キャラメルおばさん煽り厨が誹謗中傷オンリーなのは、鬼女を装っているが "恋愛経験すら皆無で人を褒めるのが苦手"
★塩キャラメルおばさん煽り厨の正体は『塩キャラメルおばさん』で検索か下記内URL参照
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/7
嘘と虚栄で孤独になり誹謗中傷で他人を貶める極めて卑劣で惨めで哀れで無様な人生で自称ズーム君こと塩キャラメルおばさん煽り厨ｗ

部屋用のベースアンプのお薦めはなんでしょうね？
ボックスT25が壊れてしまいました。

修理

修理の見積もり額によるからな

ご注意ください。。。。。


【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part14【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/


■■■■■音楽療法士■■■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1321245289/

●塩キャラメルのプロフィール
　大阪住之江区でｼｮｯﾊﾟｲ人生の浮浪者を隔離収容する実家のボロ団地で無職のﾆｰﾄ生活を送る
ｽｰｻﾞﾝ・ﾎﾞｲﾙ似で自称ﾗﾑﾀﾞ・ｽﾞｰﾑこと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨でズーム真理教の教祖と判明ｗ
★未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にあり注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と思ってか
　妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼する程、千葉を愛するおばさん
★図星の指摘には自己紹介乙､お前の方がと改変ｵｳﾑ返しになりがちなのも更年期障害で頭と心が弱っているため
★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白､自演失敗で自らを罵倒
無茶な脳内統合で妄想認定発覚、簡易英語すらも理解不能な低脳低学歴を改めて誇示と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避ｗ
★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨本人による墓穴や物忘れの記録
▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/6-14st
ズーム真理教は（母体は塩宗教でオウム返し真理教から改名）甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀塩キャラメルおばさん煽り厨を開祖に社会と他人を憎む
貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達で構成"アンカーを付けずに" 煽るのも冒頭の理由からで
決まって最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が得意ｗ
★おばさん煽り厨の特徴は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス,キチガイ（当て字含む)
ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、と喚きだし疑いのない相槌と露骨な低脳自演をしてしまうｗ
★80年代に定員割れで誰でも入れる女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ち低脳低学歴で意地っ張りな暇人の塩キャラメルおばさん
★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨のｺﾃ（=ﾎｰﾘｰ･ﾈｰﾑ）が複数あるのは多くの異名を使い分けた敬愛する福田和子へのｵﾏｰｼﾞｭと
塩キャラメルおばさんとバレない為の偽装目的だったが塩キャラメル連呼AAで正体発覚。現在はひたすら攪乱・陽動・火消しの日々ｗ

新スレです。




ご注意ください。。。。。


【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part14【会社】
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VOXのベースアンプ買ったよ。
安いし、家庭用途では充分

おめ。
感想求む。

パスファインダーベース？

そう。
パス。
ハドオフのT15と迷った

宅弾きには充分だね
ルックスもACみたいだし

ビートルズは日本も最期期には使ってた。

そうですね。
すごいですね。

ac30c2って10畳の部屋で使ったらどれぐらいまでボリュームツマミ回せる？
どうしてもac30がほしいんだが、、、

小田舎の一軒家だからマンションとかより音出せると思うんだが、、

それでもきついならac15にする

情報提供頼みます

ＡＣ30は、凄いパワフル。だと思う。
半分でも充分じゃない？

★




■■【実は】国立音楽院　Part3【無認可】■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1384788678/




★

パス１０にAUX IN端子付いてたら完璧なのになあ
それにしても何故にあんなに安いんだ！

新スレです。
★




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http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1384788678/




★

jmi30ってどうなの？

>>598
詳しい人に聞いたが
現行のＡＣ−３０とくらべたら遙に良いが
ビンテージＡＣ−３０にくらべたら、やはりいまいちだとのこと。

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