レッドツェッペリンの駄曲

Four Sticks

ジャマイカ

Darlene

駄曲中の駄曲

Hot Dog

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〒ラノベラーメン作成　　[_] [□] [×]|＼＿／　／＼　 　|[□][×]|＿＿＿＿|　　　　 |
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UNDERWATER SUNLIGHT最強のzeitブラクラが>>5ｹﾞｯﾄ　全員フリーズさせてやる！

>1　ｾｷｭﾘﾃｨ上げたって無駄だ！
>2　ﾊﾟｿｺﾝ壊して親に怒られるなよ（ｹﾞﾗ
>3　ｳﾝｺ踏むより俺を踏め！
>4　ﾌﾞﾗｸﾗﾁｪｯｶｰ？なんだそれ？食えるのか？
>6　おまえのﾊﾟｿｺﾝもBrowserCrash！
>7　ブラクラに勝てるのは高橋名人だけなんだよ！
>8　ﾄﾞﾗｲﾌﾞがｶﾀｶﾀいうだと・・・・・ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
>9　ﾊｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ！
>10　必殺！ﾌﾞﾗｩｳｻﾞｧｧｧｸﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｯｼｭ！
>11-1000　（http://sea.ap.teacup.com/zeit/）

Candystore Rock

ｶｽﾀｰﾄﾞﾊﾟｲ

俺の好きな曲がちらほら

【音楽】レッド・ツェッペリン、今秋に一夜限りの再結成ライヴを開催！・・・と英の各メディアが報道
1 ：(　´ヮ｀)＜わはーφ ★：2007/09/03(月) 00:29:19 ID:???0
　ロック史に残る傑作を数多く生み出したUKの伝説的なロック・バンド、レッド・ツェッペリンが
再結成公演を行うというニュースが、非公式ながら発表されて話題を呼んでいる。英の各メディアの
報道によると、彼らは今秋ロンドンのO2アリーナにおいて、ロバート・プラント、ジミー・ペイジ、
ジョン・ポール・ジョーンズというオリジナル・メンバーに、すでに故人であるジョン・ボーナムに
代わって、その息子であるジェイソン・ボーナムを加えたメンツで、一夜限りの再結成ライヴを行う
予定だという。また、同公演のチケットは、一番高額だとホテル宿泊込みで£369（約8万6千円）
というプレミアム・チケットになることが噂されている。
　彼らは、今年6月にも再結成のニュースが報じられたが、その際には、ロバート・プラントが
直々に報道を否定するコメントを発表した。ただ、今年11月にはメンバー監修による最新ベスト盤
『Mothership』や、映画「The Song Remains the Same」（邦題：狂熱のライヴ）のサントラ＆DVD
完全版のリリースを予定しており、さらに来年にはバンド結成40周年を迎えることもあって、
近く何らかのアクションが期待できそうだ。

ソース：bounce.com
http://www.bounce.com/news/daily.php/11429/headlineclick
レッド・ツェッペリン公式サイト
http://www.led-zeppelin.com/

>>7
これはあり得ない

>>1
大好きなんだが…
ﾃﾞｰﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞｰﾃﾞﾃﾞﾃﾞｰていうとこが

モントルーのボンゾ

べいべべいべヂューユラーイキイーーーーーッ！！

ダーリンのギターソロはうわずってはいるがいいソロだぞ
同様にオゾンベイビーも

俺はオールマイラヴとかダメだな

天国

あれは臭すぎw

ZEPにはREVOLUTION9を超える駄曲はないよ

ここまでブラックドッグなし

一人でお茶とかいうやつ

tranpled underfoot

露骨なパクリ、しかも古いブルースとかじゃなくて
当時流行ってた曲でしょ。

1stアルバムはあんまり良くないね。

>>19
具体的に言わないと

フォーユアライフ
何処へ

>>21
多分Ｂ’zのBAD COMMUNICATIONのことさ

迷信の事でしょ

迷信とトランプルはクラヴィネットを使ってるってだけで大して似てないし
当時はスティーヴィーの物まねが多かったんじゃないか？

Ｂ’zは無罪

DAZED & CONFUSED

眠気を誘うようなイントロ。
冗漫なバイオリンプレイ。

>>27
そのダークな世界がいいじゃない
なんだか地獄に突き落とされそうな音が好きだけどなあ。

HATS OFF TO ROY HARPER
意味不明。

>>27
スタジオ盤はいいけど、映画はいつもトイレタイムでした。
大きいほうをゆっくりしてきてもまだ続いていてゲンナリした記憶が・・・

>>18
若い頃はプレゼンスのあの曲だけはダルくて好きになれなかったが、
３０代になってからは結構渋くて良い曲だと思うようになった。

>>25
以前デゥービー　ブラザーズのロング　トレイン　ランニンのパクリ（１９７４年作）
と言われていたような。

そもそもロングトレインランニング自体がスペンサーディヴィスグループのアイムアマンのパクリだし

ブラックドッグは駄曲

リビングラビングメイド

ぜＰはｶｺｲｲ曲と変な曲の落差が特に大きい。

正直インスルージアウトドアは聞ける曲がない

理解しがたい人ばかり
ツェッペリンの曲はほとんど駄曲だよ
クラシカル感覚も足りないし
ツェッペリンでいい曲は→アキレス最後の戦い一曲
あとはくそ
メロスピは光を超えて神速

You Shook Me
Your Time Is Gonna Come
I Can't Quit You Baby
How Many More Times
Gallows Pole
Bron-Y-Aur Stomp
Hats Off To (Roy) Harper
The Crunge
D'yer Mak'er
Custard Pie
In The Light
Boogie With Stu
Candy Store Rock
Hots on for Nowhere
Fool In The Rain
Hot Dog
Poor Tom
Walter's Walk
Wearing and Tearing

>>39
渋い選曲だな
なかなかセンスある

個人的にはサンキューがベタなバラードって感じがしてあまり好きじゃない

>>37
サウスバウンドは好きだけど。

Hats Off To (Roy) Harper
Poor Tom
とっても変な曲。

どの曲も好きな俺はどうすれば

レッドツェッペリンに駄曲なし

レッドツェッペリンは完璧

敢えて言えばWearing and Tearing

ラフのまま完成させちゃったみたいな感じ
世に迎合してるっぽい感じも安い

プレゼンスのアキレス以外

�VのB面

５枚目以降の大半。

ベスト盤から洩れたもの。

ZEPってベスト盤いろいろあって、確か全曲どっかに入ってるはず

Since I've Been Loving Youは駄曲だろ？

貴方を愛し続けてが駄曲って正気かよ
ZEPの珠玉の名曲だ
まぁオリジナルあんま聴かなくなっちゃったけど

オリジナル以外はあまり価値なし

オリジナル以外はあまり価値なし
エンディングがちょっと洒落てるって程度だな

４枚目までは神。
５枚目以降は糞。

神（笑）
糞（笑）

>>52
頭おかしいオマエｗ

Since〜はBBCが良いですね。プラントが素晴らしい
あとは73年7月のProvidenceやブルーベリーヒルなんかも

このスレ面白い。
in the lightが駄曲だという意見には驚愕

3のロイハーパーは嫌いじゃないけど浮いてる気がする。

ロイハーパーは正直意味不明。
何歌ってんだか全然聴こえない。

みなさ〜ん！ボク、イギリスまでZepの再結成コンサートを行ってみてきますぅ♪
その為にも、ボクのブート買って下さいね♪

Since I've Been Loving Youはtea for oneと同じ曲なので両方駄曲って
ことです

>>64

>>64
モビー・グレイプでも聴いてから出直してくれ。

B'z雨だれぶるーす　＞Never/Mobby Grape　＞Since I've Been Loving You

カシミール

ラミシール

ウラジミール

Dancing Days
In The Evening

>>64
ジャニスのボール＆チェイン聴いて出直したら？

>>72
ZEPスレで元ネタを出すのはB’zスレでエアロの曲並べるくらい野暮なこと

フィジカルグラフィティはインストの曲以外に聴き所がよくわからん
誰か教えて

Bron-Y-Aurだけ？

他にIn My Time of DyingとかKashmirとかIn The LightとかTen Years GoneとかNight FlightとかSick Againとか…

再結成の日本ツアーやって欲しい。
日本ツアー、儲かるのにね。

「アキレス」って、時間がたって聞き直すと惰曲じゃね？
アルバムの1曲目としては盛り上がるけど、安いヘビメタって感じ。

アキレスが安いヘビメタなら、俺は今日からバーンの読者になり、メタルコレクターになるよ

>>78
メタル信者一人獲得なりー。
まあ、KORNでもエモ系でもいいから、新らし目のハードロックも聞いてみて下さい。

stairway to heaven

Four Sticksは意外といい。

インスルー以外は全部いいよ。まちがいない。

おれも昔はインスルーだけ嫌いだった
今はインスルーだけが好き・・・うそ
でもけっこう上位だな

Candy Store Rock好きなんだけどな

大半が駄曲な希ガス

俺もそう思う。

オレは「インスルー」結構好き。
昔は聴きこんだ。まぁ、全アルバム聴きこんだけどね。
「3」を駄作って言う人が多いよね。オレは好きだけど。
「4」のB面は聴かないって人も多いよね。
「フィジカル」に駄曲が多いと感じるのは、やっぱ、
約半数の曲が前作までの収録漏れを集めたからなのかも。
（漏れたから駄曲とは限らないけど）

>>77
76年当時にリアルタイムで聴いてるから、
とてもじゃないが「安いヘビメタ」なんて言えないな。
Zepp自体がヘビメタじゃないから、「安いヘビメタ」って言うのもオカシイけどな。

半分くらいは駄曲だと思うぞ

ファンには殆ど名曲だろが、そうでない者には数曲以外は
全然どうってない曲ばかりだと思う。

あの高い声が苦手です。

ジェームスブラウンとボブマーリーのパロディ曲

デイジャー・メイクハー。何で当時あれがシングルだったのか今でも不思議。
他にオーシャンとか丘の向こうにとかシングル向きの曲あるだろうに。

>>93
OTHAFAはシングルだよ
基本的にZEPはシングルではらしくない曲をカットする

>94,ファーストシングルがデイジャーだったよね？だから他のほうが最初のシン
グルにはいいって言いたかったんだ。

ゼップ信者ってスポンジ脳が多いからなｗ

駄曲多いよなー。ただ、どのアルバムにも、
その１、２曲だけで元が取れてしまうって程の名曲が入ってる。
その名曲ってのは人によって違うんだろうけど、不思議っつーか
変なバンドだなって思う。

あん、あんあんあんあんあ〜ん〜♪
って曲あるだろ？

あれは馬鹿っぽいな。

なんか聴いてるほうが恥ずかしい

正直、安いんだよねこの人らのイメージって
民俗音楽がどうの言ってるけど、上っ面だけじゃん
最初の２枚で十分

>>98
それカラオケに有った

それ、ドラえもん？(笑)

一部が名曲で大半が駄作でしょ、ZEPは。まあそれはストーンズにも言える事なんだ
けどさ。ZEPの実験性なんて目くらまし程度なんだしな。
ただ名曲と呼べる作品は本当に凄い。

売れた者勝ち

ゼップの曲はライブで毎回変化するから
名曲と駄曲を断定するのは人によって変わるのでないかい？

例えばビーの様にライブが少なくスタジオバージョンだけで名曲、駄曲を判断しやすいが、ゼップの場合ライブバージョンでの曲の変化が多すぎて人によって駄曲や名曲の断定は食い違いがよく起きるね

インザライトの前ふりが長い。てかフィジカルから一曲一曲が長くなったような気がした。
５分はきる曲が多いから聞くのがめんどい・・・
３分くらいにまとめたらもっと聞かれるかも。
アキレスの９分はながすぎだろ！
まぁそこがまたツェッペリンっぽいとこだからね。

音楽的な理解力の無さと視野の狭さと経験の乏しさと好奇心の薄さと思慮の浅さ
で何でも駄曲と言い切るゆとり

「ゼペリンなんかリクエストされてもかけませんから」
「ゼペリンなんかリクエストされてもかけませんから」
「ゼペリンなんかリクエストされてもかけませんから」
「ゼペリンなんかリクエストされてもかけませんから」
「ゼペリンなんかリクエストされてもかけませんから」
「ゼペリンなんかリクエストされてもかけませんから」
「ゼペリンなんかリクエストされてもかけませんから」
「ゼペリンなんかリクエストされてもかけませんから」
「ゼペリンなんかリクエストされてもかけませんから」
「ゼペリンなんかリクエストされてもかけませんから」
「ゼペリンなんかリクエストされてもかけませんから」
「ゼペリンなんかリクエストされてもかけませんから」

レッドツェッペリンの曲を駄曲と言い切るのはムリがある、少なくともそれなりの音楽的な解説を出来る人、いや、出来る人であってもゼップの音楽を駄曲と言い切る事は難しい物がある、スタジオ＆ライブバージョンの違いや数もありすぎるし

駄曲ばっかのバンドじゃねえかｗｗｗｗｗ

>>110
例えばどんなバンドのどんな曲なら駄曲ではないの？
それとゼップを駄曲と言うのは自由だが、どこの部分が駄曲となりえるのか聞かせてよ

駄ジャ・メイク･ハー
トランブルド・アン駄ー・フット

>>112
トランプルドか〜なるへそ、俺もその曲はあまり聞かないな、デジャメイクはお遊びで作った曲らしいから、その程度の曲だろう、ドラムは鳴ってるけどね、この２曲は素晴らしいって人もいるからなぁ…

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　　　 ./ ./!　　　　i　＼_ヽ＿＿＿___／　　　　　経験の乏しさと好奇心の薄さと思慮の浅さ
　､＿/ ./ └―-- i ヽ_) ﾚ｀､ー-'">　　　　　　　　で何でも駄曲と言い切るゆとり　
　∈　_,i　/xxx＼､x|_ 　 `|　　` チ ﾉ＿＿＿
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>>111
ZEPは技術がないからね。
技術あっての曲なんだよ。わかる？

ジャズとか聴いたことないの？？

>>115
ジャズは聞いてるよ
ゼップはジャズプレイヤーより技術はないな

ゼップなんて所詮ペンタングルの足元にも及ばないドサンピンバンド

「タンジェリン」
ポップなわりにリフも構成、メロディーも煮詰めてない中途半端な感じがする。
なんかストーンズが演りそうな曲だと思う。

ビーの叩き出したあらゆる記録をレッドツェッペリンが塗り替えロック史を確立した

雑誌にあらゆる↑って書いてたが、どんな記録を塗り替えたのだ？

天国への階段はギネスブックに載ってるのは知ってるが

技術が全てならZepもビーもストーンズも全部糞バンドだな

それならジミヘンもリッチーもアイオミも下手で糞になるな、イングベェならどうだ？
上手いから又も優れた音楽になるんだな〜ｗ

>>119
記録なんか塗り替えてねーだろ？
強いて言えばコンサート会場に入った人間の数くらい？
数字的なものとか、色んな分野に及ぼした影響などＺＥＰはビーの
ライバルにはならんだろフツー。
第一「レノン・マッカートニー」と「ペイジ・プラント」が同じ
レベルにあるとは到底思えないんだが。

>>122
おまいさんビー専フアンか？

下手糞でもセンスがあればいい
だがチンカスZEPにはそのセンスもない…

とうとう他ジャンルの音楽と比較する奴が出てきたか。
非常にオモシロイ。

面白くねえよ
ジャズとゼップみたいな低俗音楽を並べてほしくないね

>>124
ジョージハリスンの事かそれ？

>>126
文句は>>115に言ってくれ

>>122
レノン・マッカートニーがエルメスとかシャネルなら、
ペープラはバーバリーとかコーチくらいの差か？
そのココロはブランドの「値段」が一桁違うということ

嫌いなら聞かなけりゃいい、無視してろ
気になってしかたないんだろう
嫌いなツェッペリンはw
エセ評論家くだらねー

技術がないからダメだといい
さらに技術のないのを挙げてみたら今度はセンスがどーたら
要は嫌いなんだろというｗ

>>131
ズボシ!
ツェッペリンと名指しする所がね、何故わざわざツェッペリンなのかｗ

世の中も２ちゃんも一種の祭りなのに、自分はZEPの面白さ理解できなくて、
疎外されてる気分になって腹を立ててるんだろな。

というかまあ最近色々と騒がれすぎてたから２ちゃんでしばらく叩かれるのも仕方ないかなと思う

スレタイに戻りまして

OUT ON THE TILES

リフはかっこいいと思うけど曲全体としてはかなり微妙
ブラックドッグやモビーディックのイントロに格下げされちゃうのも仕方ないかなと

ゼップヲタってほんと頭がかわいそうな奴ばっかだな…

駄曲だらけなら何で長年の間アルバムが世界中で売れるんだ？

>>131
>>115とは別人なんだけど、低脳クン

駄曲だらけのポールソロにも言ってやれよ>>137

下らん。
ビートルズのような曲を聴く気分で聴いてもZEPは理解できないだろう。
リズムとリフの集合体だからな。

>>138
別に同一人物とは一言も言っておりませんがｗ
こんなスレまできて何から何まで否定しないと気がすまないアンチに皮肉を言ってみただけ

ゼップ最高とか思ってるアホが「音楽的な理解力」とか抜かしてて参るなｗ

>>135
アウトオンザタイルズのサビのニュアンスをブライアンアダムスがパクッてヒットしていたな
尊敬するペイジと２ショットしてる写真を見た事がある

ZEPは理解するなんてそんな敷居の高い音楽じゃなくて
むしろ痛快さが魅力だと思うけどな
まあ後期の曲は最初は多少とっつきづらいかも

カシミール

>>139
ソロしっかり聴いたことないだろ。いい加減なこと言うなよ。
ポールのソロはいい曲多いぞ。

そりゃZEPよりはいいだろうな

>>140
その肝心のリズムがクソだから笑えないｗ

ここはゼップ嫌いな奴多いな、まぁスレタイからしてアンチが好みそうだ

ここはビートルズ板なのにアンチビートルズが大量に居るくらいだからな

ＺＥＰは頭悪そうじゃん
肉体派だし安易だし
偏差値５５くらい

>>150
ゼップフアンみんながそうとは限らんだろ？
ビーもゼップも同じくらい好きな人もいる
あの時代のロック全てを好きな奴はかなり多いが？
ゼップフアンでも色々な奴がいるぞ
ゼップフアンと何があったのさ？
批判レスする事が目的なのか？
ゼップを名指して何故批判するのか、訳を話してみろよ

確かに、ビーが好きでゼップが好きな奴も、かなり多いな。
ビーが好きでストーンズも好きな奴もいるぞ。
ゼップもディーパー聞く奴もいれば、ゼップは嫌いだがバドカンは好きな奴もいる。
白スネークが大好きでゼップが嫌いな奴もいたな。

好き嫌いは人それぞれだから、「低脳」「クソ」「アホ」とかいう言葉を
使わないで言い合いたいよな。まぁ、2ちゃんじゃ無理か。

アンチの人は一部のゼップファンに何を言われたのだろうか？
ゼップのブラックドックの歌詞を見れば解るけど 結構ちゃらけたバンドだよ、それにビーのメンバーとゼップは昔から仲がいいじゃないか

ビートルズは別にいいけど、ジャズ、ジャズと喚いている奴は最低。
ジャズが嫌いになりそうだ。

嫌いもなにも、ゼップヲタにはジャズ理解出来ないだろｗ
ゼップヲタはPE'Zでも聴いてなｗ

ジャズはどこをどう理解すれば理解できたと言えるんだ？
そもそも何か一つでも理解できているのか？

>>156
ゼップやプログレ聞いてジャズ聞くと、ジャズからロック時代への流れが解って面白い
電子マイルスとかハンコックとか、ソフトマシーンなどロックからジャズへの橋渡し的存在になる人もいるよ

でもゼップファンに対しジャズは解らないだろうと言うのは何かひっかかるな〜ソレ威嚇か
それがどうした？ｗ

成程。親切に説明してくれると良く分かり興味も沸きますね。

ジャズ＞ZEPとしか書けない奴とは大違いだ。

イングベェ弾ける奴がジャズギターやってる奴に

おまえはスイープ奏法で高速早弾き出来ないだろみたいなノリか

ジャズ聞いたら
Zeppなんて幼稚園

ブルースは？クラッシックは？カントリーは？フォークは？
ZEPのロックはその辺を満遍なく取り入れているのが偉いと思うが。
分かりきっていることだけど。

>>162
それ言うと又ヤジが飛びそうだ〜

好きなバンドの事は詳しく知ろうとするが 一旦ハマッてしまうとその音が本人には最高になり、それ以外のバンドの音に対し違和感、拒絶、もの足りなさを感じてしまう現象に陥り
他のバンドをあまり聞きもせず１つに依存し他を批判したり比較したりする事ってないかな？

詳しく知るが故、相手に対しおまえは解ってないみたいな口論とか

中にはなんでも聞く変態コレクターもいるが…ｗ

その満遍なくってのが薄っぺらいわけだよ
分からんかね

>>164
当方低能
もう少し詳しくよろしく

>>162
万遍なくパクってるの間違いだろカスｗ
ネタ元聴けばネタ元に比べゼップには基礎体力が無いとすぐ分かるわな
それが分からない奴がゼップヲタやってる

>>160
ジャズ奏者ならそんなの出来て当然
やる必要がないからやらないだけ
それくらい分かれ低脳

カスｗ←てのは基礎体力でチュ(^3^)/

>>162
一つの事物に深入り出来るだけの度量器量がないから
広く浅くのつまみ食いして誤魔化すしかないんだよね

ゼップが色々なルーツ音楽の元ネタから拝借してる事を知ってる奴は俺の回りには多いけどな
元曲の音源もコレクションしてる
ルーツ音楽から拝借してるのはどのグループもやってるが、薄っぺらに拝借しペイジはクレジットを自分の物にしてるからだろ

>>162
お前の言ってることはこいつと変わらん

俺の最近のお気に入りはバンプとデリコだね、もう断トツで。
ミスチルやＢ’ｚもロックファンとしては外せないでしょ。
しぶいところではサザンなんかもきっちり押さえてますよ。
ロック以外でもいろいろ聴いてるなあ。浜崎とか林檎とか好きだし。
宇多田も倉木も両方好きだし。意外に思われるかもしれないけど、
ドラゴンアッシュとかケツメイシなんかもたま〜に聴いてる。
洋楽はねえ、セリーヌとマライアがメインかな。
でも近頃はオアシスとかも好きになってきた。
あと落ち込んだ時なんかにはレディヘとか聴いたりして・・・
うわ、マニアックだな俺（笑
まあモーニング娘を聴いてるような人とは音楽の話はしたくないね（笑

楽曲レベルでいえばロックンロールは駄曲。わざとだろうけど。
>>166
そういうのパクリっていわないんだよ。
ロックンロールやブルースのフォーマットをやったら全部パクリになんの？
じゃ、みんながそうじゃん。

ルーツ音楽の基礎がしっかり出来てる人ってキースエマーソン思い出した

同じくブラコンなどのシンガーで元々ゴスペルやってたと言う様なネタをよく聞くが、本物と比べると薄っぺらに聞こえる

ビーはともかく、ゼップなどの同世代の６０年代のアーテイストはクラシックやジャズ界では通用しなく、そこからあぶれたミュージシャンだったと言うのは事実だと思う

>>173
クラシック・ジャズとロックで共通する楽器ってキーボードだけじゃん。
ボーカル・ドラム・ベースは奏法が違うし。

ID:ufGrTqmy0は一度病院へ行こう

なんだ、頁がやたら頭がいい頭がいいと評価されたのは、そういう
ことだったんですかい！
おっかしいなぁ低学歴なはずだし、顔見てもアホ面ぽいし一体
どのへんが？？？と長い間疑問でしたが、元ネタをいじくり回して
売れる商品に変えて金儲けがやたら上手かったというこか。
じゃ〜自分の創造性とかはあんまし関係ないってことだよね。

>>170
>ルーツ音楽から拝借してるのはどのグループもやってるが、
>薄っぺらに拝借しペイジはクレジットを自分の物にしてるからだろ

そういうところがクラプトンとかに嫌われてんのかな？
クロスロードにも絶対呼ばれないよな。

>>177
頁はクレジットのトラブルが多いね
ブルースマンやジャズ界の人達からはけしからんアトランテイックの海賊者だろ

クラプトン、ウインウッド(麻薬嫌い)辺りは頁を避けてるね
Ｒハーパー、リッチーの師匠、フー、キンクス、Ｐロジャース他
セッションした数の割に頁はその後、付き合いがあるイメージが殆どない
映画監督ともトラブってるし〜

俺はzepのメンバーが頭良いとかどうでも良い。
頭悪い奴の音楽はお嫌い？
優等生のお行儀良い音楽が良かったか？
あとジャズジャズみんなうるさいな。
何で１バンドがジャンルと競わないといかんのだ。
しかもジャズってどのジャズのことを指しているのでしょうか。

俺はロックでもジャズでもプログレでも邦楽でも好きなものは好きだ。

さて、俺は邪道かもしれないがMisty Mountain Hopはあまり好きじゃない。
なんかメロディーが退屈なんだよなぁ。
本人たちは嫌いじゃなさそうだけど。

>>179
聞いてるとつまらないミステイはバンド演奏してみると解るよ、その名の通りホップ↑する
ホップしたら即突っ込む所が快感になった

息子は↓向いてるけどｗ

昔、クラプトンが「ゼップの曲ではブラックドッグが最高だ」って言ってたな。

俺はゼップオタだがジャズも聴くぞ。
好きな音楽を聴けば良いんじゃないか？

ZEPが浅いとか、パクリ←参考にしてる、とかどうでもいい。
一曲一曲はそのジャンルの一流に比べると多少浅いかもな。
んなことぐらい分かっている。
自分は演奏者として尊敬している、批判する人は軽蔑している。
ただそれだけ。

>>178
それは若くてとんがってた頃の話では？
最近はずっとロスとかいう写真家とつるんで仲良さそうだよ。
まぁ娘を預けて一人前にしてもらったから感謝してんのかもしれないけど。

でも個人的にはクラプトンやウインウッドとたまには一緒に演奏して
ほしいなぁ・・・ベックとは割と上手くいってるぽいけどね。
エアロなんかと仲良くたってしょーもねえのにな・・・

ウィンウッドと糞ペイジの共演なんてしてほしくないな
ウィンウッドなんて未だに才能維持してるのに
ペイジみたいな穢れたカスと一緒にしてほしくないね

>>183
ネタが古すぎましたね
最近は頁も変わったんですね、しかしウインウッドはタフだなぁ〜ジャックみたいに音楽漬け

ゼップが致命的なのは、歌詞

聴いてられないほど下品だな。
あんな歌詞をマトモに聴けるのは頭のおかしな人だろう。

俺は歌詞はほとんど知らない
ボンゾを中心とするバンドアンサンブルを楽しむだけ

HRに歌詞を求める人って…

天国への階段の歌詞はどう評価されてるのかな。
もっともらしいことを言ってるようでもあるし
狂人のタワゴトみたいでもあるんだが。
訳詞を読んでもようわからん。

一人でお茶を

歌詞については高く評価する人達も居れば、そうでない人達も居るな。
ゼップの歌詞は、政治性もなければ社会性（反社会的）もほとんどない。
哲学的でもなければ、そんなに詩的でもない。
ケルト文学云々とよく言われるけど、俺にはケルト文学のことは良く分からん。
「天国」の歌詞だけが社会的・政治的な内容を含んでいると言われてるけど、
プラント自身は否定している。
ゼップの歌詞を嫌う人達からすると、ゼップの歌詞は「リアリティ」みたいな物がなく、
訴えかける物がないように感じるのかもしれない。

ＺＥＰの歌詞で意味のあるものなんてあったっけ？
みんなリフとかアンサンブルしか聴いてないんでは？
で、ｼﾞｮｰｼﾞﾊﾘｽﾝとかに馬鹿にされたんだよね。
ゼッペリンにはメロディアスなバラードがひとつもない、と。
ま、確かに映画でもしっとりとした恋愛映画を撮れない監督は一流とは
認められないそうだから、それもなんとなくわかる気がするな。


だ〜か〜ら〜プラントがまたＺｅｐには戻りたくないんだね。

ジャズ VS ゼップ？「山口百恵VSサラヴォーン＆エラ」みたいな感じか？

違うだろ
「浜崎あゆみVSサラヴォーン＆エラ」

むしろ俺は政治性やら社会性を全面に出して訴えかけるような歌詞のほうが厨くさくて聞けんｗ

プレゼンスの何曲かは駄作にも聞こえるんだけど
実際嫌いかって言われるとむしろ好き。

フォーユアライフなんていいか？？

フォーユアライフはプレゼンスで一番好き

ぶっちゃけ今回の再結成で演奏されるまでどんな曲か忘れてた

フオーユアライフは曲が始まって面白い展開になって緊張感が増して行く

聞き始めの頃ピンと来なかったが、今は大好きになった、ゼップの曲ってトリックや隠しネタを後から発見して好きになる事が多い

プレゼンスは飽きの来ないアルバムになった
独特の音質がクセになる
何処へも面白いね、プレゼンスは全体的にヘビーフアンクしてて、ジヨンジーのベースの音もトレブリーなのに低音も効いててそこも好き

ポールのアレンジって体位法の多用や
行ったり来たりのドタバタでこねくり回した安っぽいアレンジだな。
ラムなんか特にそう。
ビューティフルナイトの後半なんか
クドくて安っぽくて聴けたもんじゃないな。
ジョンの方が音の響きなどに対する感性が優れている。
マインドゲームスの繊細なサウンド創りはポールには理解出来ないだろうな。

再結成ライブ、ペイジよりプラントのヴォーカルのほうが
ひどい。
調子っぱずれで、音程が狂っている。

プレゼンスがいいって奴は渋谷の受け売りが多いだろ。
名曲はアキレス、俺の罪、一人で、の３曲だけ。
あとはｺﾞﾐ。
２２年前も今でもそう思える。

>>205
半分近く名曲があれば十分じゃないかね

>>205
アキレスとかも勿論だがドラムやってたりすると何処へとかフオーユアライフ全ての曲が良かったりする、何処へとかサビの歌メロデイゴギゲンだけどね？
何処へとフオーユアライフはタイトなリズムの後ノリ＆突っ込みのスイング感が最高だ、好みは人によるね、楽器やってる奴の場合担当楽器によって好きな曲が変わったりするね、普通のリスナーと好みが食い違う事が多いし

まずマトモな改行覚えろカタワ

>>208
すまん忘年会で酔った

うちのギタリストはアキレスはあのLPの中で一番出来の悪い方だと
言っていた。長すぎやしないか？

>>205
確かにその3曲はいい。
あとの曲は演奏は素晴らしいけど、曲は割と普通。
プレゼンスにアキレスの流れを組んだ曲をもう一曲入れて欲しかった。
でもこのアルバムはファンクロックの試みがされているし、今聞いても時代を感じさせない。

自分の考えではアキレスは交響曲なんだからあのくらいで丁度いいと思う。
4パートだけであの世界を作るのは凄い。

>>210
アキレスは長いね
頁のインタビュウで当時のフアンはなんでもいいから長く演奏してくれって言う声が又も多かったらしいよ
アキレス、いやプレゼンスのギターの指のタッチはストレッチ不足だな まぁ頁だからね

当時は大曲志向が流行ってたからな
クイーンのボヘミアンラプソディーやフロイドのあなたがここにいてほしいだの
グレイトフルデッドだのジェントルジャイアントだの
いろんなジャンルの連中が大曲に挑戦してたわけだ
ディランでさえハリケーンという大曲を作ってる
そんな中でアキレスが出来たのは自然というか当時の流れだろ
そういう肥大化の極致の反動としてパンクがでてきたわけだけど
パンクの呼び水になった曲の１つだろアキレスは

アキレスはパンクの要素もあると思うけどね。
むしろ標的になったのは天国〜だと思う。

>>213
一人でお茶をのギター最高じゃん。
プレゼンスは大音量で聴くべきだよ。

>>203
つうかジョンがアレンジするセンスが落ちただけだろ・・・
>>205
ロイヤルオルレアンのリフは最高
>>215
＞一人でお茶を

曲調がありきたりであんま好かない。

一人でお茶を　は　二人でお茶を　というスタンダードのパロディなんだから
曲調がありきたりなのは当然だろ
そういう背景を踏まえないでありきたりとか見当違いなこと言われても困る

プレゼンスの鑑賞方法として、アキーレスと俺罪をオミットして聴く事を試してみた。
ハデ線売れ線が無くなるので、アルバムの狙いが剥き出しになった感じがする。

その中で特にお茶の持つ意味がはっきりした様に思えた。
今でも好きな曲では無いが、当時の彼ら（ペイジだけ？）の恐れや苛立ちや怒りが
剥き出しで表現されていると思ったよ。

「一人でお茶を」イントロのやるせない脱力感がタマラン

>>217
ZEPは一枚目で定番ブルースをアレンジで面白く魅せるのが上手かったのに
捻りの無いパロディやられても詰まらんと思うのは当たり前。

ブラックサバス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＺＥＰ

聴いてて苦痛なのを無理して聴くことは無い。

ZEPが煮詰まってるのを感じたけどな、『プレゼンス』は。
確か短期間で録音が終わった筈だけど、勢いに任せて作りました、って感じの
アルバム。人間関係も悪くなっていったしね、この頃から。
で『イン・スルー・・・・』で新機軸を打ち出しました、って感じだったけど
あのまま解散せずにいたら面白くも無い産業ロックもどきのバンドになって
いたかもしれないね。ZEPは規格に嵌らないのが良いんだよね。

フィジカルまででとりあえずZEPがやりたかったことはほぼやり尽くしたんだと思う。
アキレスと俺の罪は意欲作だけど。イン・スルーはアルバムとしてはいいが。

ケラウズランブラは無国籍っぽくて面白い
当時の多くのエンジニアがインスルージの音空間やドラムサウンドを真似しようとしたらしい

その結果８０年代風のあんなミックスがシーンに定着し流行った、ラッシュなどモロにインスルージ的空間

ラッシュはZepコピーバンドからはじめたんだから
当然と言えば当然だよな

ZEPの曲に詩を入れたプラントもすごい。

渋谷陽一が絶賛するほどに『プレゼンス』ってのは良いと思えない。
ハイライトになってるのが『アキレス・・・』で他は埋め草的な楽曲だ
と思うしね。実際、ZEPは『聖なる館』くらいまでが好きで『フィジカル
グラフィティ』も未収録の過去の作品が大半だしね。ただ『フィジカル・・』
の新曲群って実はシンプルな方向性を目指してるんだよね。
だから『プレゼンス』ってのは必然性を持って発表された作品なんじゃ
ないかな。だけどそうなると『イン・スルー・・・』ってのをどう位置付け
て良いのか分からなくなるな。

その老いた姿気色悪すぎ
その老いた姿気色悪すぎ
その老いた姿気色悪すぎ
その老いた姿気色悪すぎ

死ぬとき　このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)

プレゼンスは駄作とまではいわないが、少し無理がある
初期衝動がなくなった分、人工的にモチベーションつくってるように感じる
エロ本見てももう立たないんだけど、無理やり立たせているような

>>230
自分もそう感じた。
ソレを渋谷のアホウはなんであんなに大絶賛してたんだか・・・
押し付けがましくてウザいことこの上なかった。

ZEPの後期はヴァン・ヘイレンなどのそれまでとは全く違ったアプローチのギタリストが出てきたので、
それまでロック・ギタリストの第一人者とされていたペイジはどうしたらいいのか分からなくなったのじゃないだろうか？

俺も最初はアキレス以外はろくなの入ってないと思ったが、
今では愛聴盤のひとつだね。聞けば聞くほど良くなってくる。

檸檬が無かったので安心した…。

いや…、無いのは分かってたけど、無いだろうと思ってたけど、
万が一そういう趣味の人がいたらどうしようって、思ったんだ。

檸檬は名曲に決まってる

だよな。
でも俺は中途半端なファンなので、自信無かったんだ。

早速レモン聴くよ。

プレゼンスが本当に好きになるのは時間がたってから

最初に聴いたのがプレゼンス
後で初期のを聴いたらしばらく馴染めなかった

初期のＲ＆Ｂやブルースのパクリはもう原作者名も表記されるようになったのか？
Bobby ParkerのWatch Your Stepとか、まだ放置されてるネタも多そうだけど

ＺＥＰの曲は９割が駄曲だろ。

1stはサイケデリックロックの名盤

>>240
駄曲というよりパ●リ？

聴いた順。
�V→�U→�T→�W→プレゼンス
�Vを聴いて、抱いていたイメージと違って少しがっかり。
�Uを聴いて、期待どおりの大当たりで狂喜乱舞。
�Tを聴いて、個人的に神認定。
�Wを聴いてＡ面は神だがＢ面はちょっと？
プレゼンスを聴いて大半が退屈な駄曲でいまいちなじめないものを感じた。

「俺の罪」だな。オリジナルのブラインド・ウィリー・ジョンソンの
演奏は世界遺産に指定したい超名曲だが。こんなんならパクるな(｀･ω･´)

んなこと言ったってどうせＺＥＰの方を先に聴いたんだろ？
俺も原曲の方が圧倒的に神だと思うけど
ＺＥＰがいなかったら原曲までたどり着けてなかっただろ
少なくとも原曲聴くのが十年は遅くなってただろうな
その意味でＺＥＰに感謝こそすれ馬鹿にする気は起きないな
ストーンズやクラプトンやディランにも同じ理由で感謝してるよ
彼らの紹介屋としての功績は大きいよ

お前がそうだからって他人もそうだと決め付けるなよ
だからゼップヲタは低脳だって言われるんだ

いやでも実際そうだし

>>246
だからゼップヲタは低脳って言われる
ソレもおまえの思い込みだろ

確かに最初からブルース聴いてる奴は少ないだろうな

ここでブルーズとか言ってんのは沢尻エリカと大差なし

え？ＺＥＰファンって全員沢尻と大差ないだろ？
何言ってるんだお前。

確かに低脳

エリカと同レベルの低脳ばっかだよ、ゼップヲタなんてｗ

ZEPを批判している人ってまともに聴いたことなんてないんだよ。
だから低脳・沢尻という言葉しか書けない。
少なくともZEPはロックというカテゴリの中では偉大かつ、まだ全貌が理解されていないと思う。

さすがチョン
日本語不自由すぎｗｗ

どうしようもねー。もういい。

>>254
あんな分かりやすいロックそうないだろ？中学生から渋谷みたいな教養皆無なやつでも夢中になれるみたいな。
確かにカッコいいし、影響力もあったんだろ。
思い入れは全然ないけど。それにしても、こないだのロッキンオンでツェップは最強、何故ならボンゾが最強だからだ、みたいなレビュー書いてた頭悪すぎな業界寄生虫は死んだ方がいいな。

こんなコマーシャルな音楽で理解云々とか言ってるよ、このアホはｗ
今年はちゃんと病院行けよｗ

>>258
あけおめ
新年明けてイキナリあほとかやめとこや
ID隠して言葉も悪い
印象よくないで

>>257
ただボンゾはロックドラマーとしては最強だよ
ドラマーやってる身から見ると困るぜｗ
けして端正なプレイではないけど意外なほど小技に精通していて
なによりあの尋常ではないパワーは・・・

>>257
お前が死んだほうがよくね？
だってお前馬鹿だし
自殺で許してやる

最強であり最狂でもあったわけだね。
ヒント・サメ事件・・・コイツだろ？
ツアマネと一緒に悪さばっかりして暴れまくってたけど死んだら
聖人扱いか。どこの世界でも一緒だな。

チンカスバンド晒しsage

>>262
うぷぷぷぷ〜それも若くして死なないと駄目なんだよな。
６０過ぎたロックスターが死んでも「あらちょー。年だもんね。
しょーがねーよ」でオワリ。

>>261
糞バンドヲタの糞ライター必死だなｗ

糞バンドとかおまえは低脳とかレスしてばかりでなく、ゼップの音楽の話ししてや、興味ないのに批判ばかりしないで下さい

ヤフオクアカウントを持っている皆さん、是非違反申告のご協力をお願いします！
表面では熱狂的ファンを装っていますが、裏では違法ブートの製造販売をしています。
出品を取り消すと申告数がゼロにリセットされる術を覚えたようなのですが、
繰り返し申告して応酬し、負けずに頑張りましょう！
ポールのコンサートチケット代や海外遠征の追っかけ代などは、こう云う所から捻出しているのです。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/dacnvgp
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=dacnvgp

ああ、ZEPの曲は分かりやすいよね。万人に受け入れられる曲を量産したのだから
その点でZEPは成功者なんだよ。
但し、普遍性を持った名曲を書いたかって訊かれれば？だな。
ZEPは偉大なバンドではあるが真の評価は為されていないと思うね。
渋谷陽一みたいのが分かりにくくしてるのさ。良い意味でコマーシャリズムを
獲得したバンドだぜ、渋谷が的違いな絶賛を繰り返すようなバンドじゃないね。

渋谷のトークを知ってるのは日本のリスナーだけだろな

>>268
ロックの名曲を量産したにも関わらず・・？

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>>271
キチガイには言われたくないな

ツェッペリンを批判する奴が実在するとは…
どこの世界にもアンチはいるもんなんだな

>>273
掲示板だからだろ
どうせ個人的に馬鹿にされたのを根に持って粘着してんだよ
こういうの見つけたら構わずにあぽーんしろ

>>271
パラノイアじゃないのか？

>>273
おまえは本当に狭い世界に生きてるんだな

ZEP嫌いなんか幾らでもいるぞ
キースリチャーズとかコステロとか

>>277
キースはペイジの親友だぞ
アートスクール時代からつるんで一緒に漫画書いたりしてたそうだ
色々言っていたのはプラントの金切り声についてだ
ペイジはキースの忠告に納得して危うくプラントを首にするところだったそうだがな

ペイジはONE HIT TO THE BODYでギターを弾いてるな

実際、ペイジはボンゾは気に入ってたが初期の頃はプラントのヴォーカルは
あまりお気に召さなかったらしい。キースはプラントの態度のデカさが嫌
だったらしいね。キースはロジャー・ダルトリーも嫌いでさ、ブロンドの
シンガーが好きじゃなかったのかも。キースがイジメてたブライアン・ジョーンズ
もブロンドだったしなｗ

ゼップワールドツアー開始〜♪
日本来日して幻惑されての三角レーダーの弓シーンが見れるぞ
ペイジ完全復帰〜!!

このバンドはリズムセクションが弱点だな
駄曲多すぎ

>>214
あんた「ディランでさえ」って・・・
他のアルバム聞いたことないのかよ？
「廃墟の街」や「愚かな風」、「Highland」聞いたことないのかよ？

>>216
ショスタコーヴィチが分からないと「一人でお茶を」は分からない

二人でお茶しない？

>>282
史上最強のドラマーだとか優秀なベーシストだとよく音楽雑誌に書かれるがみんな間違ってるのだよなwww

The　WHOとZEPのリズムセクションは最強でしょう。まあ難聴かZEPのアルバム
を聴いていないかのどっちかでしょうなｗ

>>282
フロイドならともかく、ZEPの弱点がリズム隊なんて、
生まれて初めて読んだ。
まあ、五百歩譲ってリズム隊が弱点だとしよう。
でもそれと駄曲が多いというのは何の関係があるんだ？

それはそうといまだにZEPイコール渋谷陽一なのか？
「３分の２７拍子」（←イエスの”Yesterdays”のライナー）
などというとてもドラムやってた奴の発言とはとは思えんような事を
書くくらい音楽解ってないのに。

バンドの音楽にここが弱点なんて突っ込み出したらキリがない
全てのバンドに弱点はあるだろ

ZEPはペイジのギターが弱点だな。それを自覚してたからペイジは凄腕のメンバー
を揃えてバンドを結成したんだろう。もしペイジのギターが上手ければクラプトン
やベックみたいにソロでやっていたかもな。

プレゼンスの、特に最初と最後以外の曲を聴いてると、
人間が楽器を演奏してる場面よりも
なんか工作機械のような物が作動してる様子をイメージしてしまう。
プラントのボーカルも交通事故で車椅子状態だったせいか
抑え気味で淡々としていて、それがかえってある種の凄みを感じさせる。

>>290
ZEP時代のペイジはクラプトンやベックと同等の腕はあったと思うが。
いや、クラプトンは普通に上手い。ベックはよく分からん。

>>292
つ「ホットドッグ」

後期は薬や練習不足でボロボロだったけど
ZEP結成当時のペイジはスタジオミュージシャンあがりってくらいで
当時のロックギタリストとしては相当なレベルだよ
６０年代後半であれだけ弾けりゃ当時の人には相当な衝撃だろ

>>294
そうだね、DVDの１枚目のプレー観てると凄腕ギタリスト臭がプンプンする。

まあペイジは後期のボロボロプレイのみが語られるケースが多いんだけど
最初はなかなか演奏力があったバンドなんだぜ、ZEPは。71年くらいまでの
ZEPはライヴバンドとしても最強だった、と思う。
WHOもそうだけどZEPもリズムセクションが強固でありライヴでは強味を発揮
する。ペイジって結構音を外してるんだけど大崩れしないのはそのせいだろう
な。

安い最強だなｗ

>>296
ZEPが最強・・・ﾌﾟﾌﾟｯ

ロック限定でもクソZEPが最強なんて事は絶対ないからｗ

>>298
一行レスで済まさないで貴方が押すZEP以上のバンドを挙げてくださいよ(ﾆﾔﾆﾔ

ZEPはロックの源流

>>297〜299は自演、かつ、>>300のように突っ込まれるとソソクサ
逃げ出すチキン。

>>302
全て自演だろ

まともに評価してどうするんだよｗ
ヘタウマとして評価するのが常道だろうが
雰囲気ギタリストなんだから
細かいことグチグチいうこと自体無意味じゃね

だね、'71のペイジはうまいよね
でもね、かっこよさでは'75だと思うんだよね
異論ないよね？

いやルックスの話ならドラゴンスーツとか今見ると寒すぎだろｗ
ルックスも初期のほうが好きだな

>>302
やっぱ低脳ゼップヲタは違うなあｗ

つかおまえさ・・・ZEPを屑とか言う奴は
普通頭おかしいとか思われて嘲笑されるんだけど・・

>>296
ペイジは体力の低下と共に低いポジションでギター弾くことが辛くなったのではと思う
O2アリーナの再結成で好調だったのは、歳はとったがおそらく薬抜けて健康状態が良くなったからじゃないかな
７７年のペイジの写真とかあれはジャンキーの目だけど、今の写真は温厚な好々爺だよな

>>308
おまえの周りは中卒か高卒ばっかだなｗ

麻薬もあると思うが
ギターを低く下げてステージで派手に動き回り
手首を痛めたのではないだろうか？
やってみると解るが手首の筋がやられて指に力が入らなくなりソロがあんな感じになるよ

しかも７５年にペイジは指を骨折してる

75年のペイジも上手いと思うよ。
それまでに比べてギターの歪みが少ないから下手に聴こえるのかもしれないけど。
ちょっとでもミスすると下手とされるんですかね〜？

リフを作れる才能はあるけど
トーンが汚すぎる
歪めてるんじゃなくて歪んじゃってる
完全に音をコントロールできてない

>>313
トーン？
自分はあのざらざらした音質が好きですけど。リフのトーンなんて最高。
エフェクターに頼らずコントロールしてあのトーンを出してる。マイルドではないけど。
60〜70年代のロックギタリストは大体そうじゃないですか？

>>313
ペイジのあの汚い歪みやトレブリーでペキパキしたフェイズサウンドはファンクや６０年代ぽくてそこがいい

後ペイジはステージに上がる前に緊張ほぐす為にステージ裏でウイスキー飲むと話していた

ファームのライブ映像でオープニングの寸前に飲んでコップをアンプの裏辺りに置いてる姿を見た が、あれがそうなのかなと？
実際フラフラな時期もあったが…

実際ZEP時代のペイジのプレイって正気ではできないと思う。ボーナムもか。
でも押さえるところは押さえてるから凄いわ。
本人はいつでもコントロールしてたとは言うけれど。

「ひずみ」を「ゆがみ」って読んでるやつがいるような気配がする。

>>317
昔のお前だろが

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昔「ZEPはハードロックじゃないPURPLEと比較するな」
って言ってた評論家がいたな

>>309
ええっ？７７年のツアーは「クリーンな身体」だったと読んだけどなぁ。
７６年は「個人的な悩み」から初めてヘロに手を出したけど、７７年には
何故か（それが解決したのか？）すっきりして元気になっていたって。
実際記者の質問にも「今凄く幸せなんだｖ」て答えているし・・・
ワケワカラン・・・ＺＥＰに関しては殆ど憶測みたいな本しか出てないし、
もういいかげんに真実を記録した本出してもいいんじゃね？
現在の姿は、こりゃもう単純に年齢的なもんだしょ。
あの年で若い頃みたいにしてちゃ単なるおバカちゃんだよｗｗ

>>320
ソイツはもしやＺＥＰファンに嫌う奴が大勢いるという、あの人かな？

過激なツアーのスケジュールでステージでフラフラになるんだろな、酒飲んでるし緩慢になる

エネルギーの消耗がゼップの場合１回のステージでも激しいのではないか

７０年代の頁はほかのメンバーに比べると明らかにひ弱そうだしな。
ボンゾとパーシーなんてどうみても力が有り余ってる感じ。
ぺーちゃんはついてくだけで必死だったんじゃないの？
それこそﾔｸでも打たないと持たないというか

ペイジはZEPを率いていたんだから相当負担がかかっていたと思うな。
77年のツアーは相当気合を入れていたらしいが、プラントは息子を亡くしてから
バンドに対するモチベーションが下がったみたいですし。
グラントがいたから良かったけど。

ブギー・ウィズ・ステューは駄曲のキワミアーーーーー！
あれを入れる必要があったのか？？

>>325
あの辺でマッタリするのがあのアルバムの何気にいいところ

>>326
二枚目からIn The RightとTen Years GoneとDown By The Seasideを
抜き出して一枚にまとめていたら、古今未曾有の大名盤になっていたと
信じて止まないぜ、俺は

>>327
別に今のまんまでも大名盤だと思うが
WANTON SONG や　SICK AGAINもかなりの名曲だ

Bron-Yr-Aurもいい曲

In The RightとDown By The Seasideの良さがわからん。
聴きこみがたりなんでしょうかね？

>>330
おれも飛ばすよ。
その2曲
もったぶってるように聴こえるからね。

Down By The Seasideは聴いてすぐに気に入ったけど。
あのトレモロギターも好き。

>>330
Great WhiteのトリビュートのIn the Lightがすごくいいぜ。
本家よりいいかもしれん。

Communication Breakdownはどうでもいい曲だったが正月に千葉テレビでやってた
初期のライブの映像を見てぶっとんだ。
あれをリアルタイムで見た人がどんな衝撃うけたか想像がつかん。

>>330
信じられん。
どっちも大好きな曲だ。

In the lightが駄曲ってか…ありえん

In the lightはサビは好きだけど、イントロのインド風のボワーンというのが
今のところあまり・・。凄い実験的な曲だと思う。
Communication Breakdownのライブバーションは最高。

>>インド風のボワーン

　だ　が　そ　れ　が　い　い

70年代は東洋風な音って結構流行ったんじゃね？
プログレとかでもよくあるぞ

>>311
亀レスですまんが・・・
後期ZEPのペイジのプレイの質低下について、最近海外のボードでちょくちょく語られ
だしたのが、「腱鞘炎説」。本人が77年のインタビューでこのことに触れていたのが
誰かの目にとまり、俄にクローズアップされだした。

これまでは何かと言うとドラッグのせいにされてきたが、ドラッグにハマったことのある
ギタリストはほかにも大勢いるのに、ペイジほどの著しい技量低下をきたした例が他に
ない（たとえばクラプトンのコカイン、ヘロイン中毒はペイジより更にひどいが、技量
そのものに本質的な低下は見られない）ことから、すべての原因をドラッグに求めるの
は無理があるのではないか、と自分もず〜っと考えてきた。

71年と72年の来日を観た人が、71年は黙々と弾いていたが、72年はやたら派手なアクション
をキメるようになっていたと言っていたが、これも海外のボードで、71年12月と73年1月の
スコットランド、ダンディー公演を観た人が両者を比較して、「前者はステージを歩き回る
だけだったが、後者は映画『永遠の詩』みたいなアクションをしていた」と、まったく同じ
感想を述べていた。ギターを低い位置にしだしたのもこの時期ではないかと思う。

ストラップ延長＋ショウマン指向のアクション取り入れ＝腱鞘炎→プレイの質低下、
というのが真相かも。

これって他スレで語ることかもしれんがw

やはりそうかも知れませんね、あれをやると手首がやられ、中々復活しな
いのだと思います

ストラップを長期間下げ激しいアクションをした後ストラップを上げて戻した頃には、指に力が入らなく…弾く気さえ失せる
それにインタビュウで見たのですが、ジミーは緊張ほぐす為にステージで酒を飲むでしょ、アームズはかなり酔ってる気配がしますが…

その後ロイハーパーやファームのセッションのステージを見て行くと

少し復活して行ってるがギターソロの入り込んだ部分では、７７、７９年同様、手首が痛そうな顔をして指に力を入れてる場面が多いでした

チョーキングが出来なくなっている程ヒドかったのかも知れませんね
その辺りの事情から
テレキャスのストリングベンダーを使い出したのかも…？？

真相はどうなのか・・・
でもペイジがレスポールやダブルネック等重いギターを好んで弾いていた
のは事実だから案外手首に負担が掛かっていた事は推察出来るね。
ストラト程度なら手首は痛めまい。ブラックモアやクラプトンはストラトを
好んで弾いていたしな。

>>342
ギターの重さと手首の負担は関係ない

In the lightはお経みたい

レスポールを低く構えたり持ち上げたりして、あの早弾きを弾き続ければ
腱鞘炎になってもおかしくないと思う。何時間もライブをやってたし。

>>344
イントロ聴いて飛ばしてんだろ

ペイジのレスポールってジョー・ウォルッシュからタダで貰ったんだよな。
タダってのがペイジらしいが。ペイジの細身じゃギターの重量ってのは相当に
堪えるんじゃないのかな。今は全然細身じゃないがね。

>>347
サブで使うことの多いNo2はな

>>347
ちなみにヴィンテージのレスポールはとても軽いギターだよ
しかもペイジのはネックもペラペラで弾き易いはず
だけど絶頂期の過剰アクションで弾けばなあ

まあペイジはテクの無い分過剰なオーバーアクションで誤魔化したって
事で。どうやってもクラプトンやベックみたいに弾けないんだから
見せる（魅せるでも良い　）に徹するしかねえじゃん。
キース・リチャ−ズに巧みなギタープレイなんて誰も期待しねえじゃん。
だからペイジは分類としてはキースやピート・タウンゼントと同類になる
んだよね。

クラプトンより弾いとるやろ

ベックってそんなに凄い？
ブロウ・バイ・ブロウとワイアードは持ってるけど。

>>352
それ持ってて凄いと思わないなら、君にとっては凄くないんだろう

>>353
いや、凄いとは思うけど、
ペイジがベックのようには弾けないと同時に
ベックはペイジのようには弾けないと思う。
バンドギタリストとしてはペイジが上だと思うけど。

ベックは弓弾きできんからなあ

>>355
洒落っすか？指弾きはできるよ。
ソロイストとしてはベックは抜きん出てるわ。

バイオリンの弓で弾くやつか

>>1
大半が駄曲

>>１
大半が何だかの仕掛を仕組んである曲ばかり

仕掛けってのは、要はハッタリ
４作目まではともかく、それ以降は駄曲率が非常に高い
バイオリンの弦で弾くのも単なるハッタリのパフォーマンス。構造自体全く異なるわけで、まともにボーイングできるわけがない

そうだな。
４作目までは凄いバンドだと思ったけどそれ以降はアイデアが枯渇した
って感じでハッタリで誤魔化してる気がするな。

>>360
ボーイング奏法の解説してよ

５枚目以降はアルバムに一曲だけ良い曲が入ってるってだけで
他は埋め草的なんだな。
『フィジカル・グラフィティ』も半分は過去にボツになった曲だしね。

>>363
>>５枚目以降はアルバムに一曲だけ良い曲

その一曲はそれぞれどれだ？

結局どのアルバムが良いかは人の好み、時間がたってよく無いと思ってた曲やアルバムが良くなったりするし

何で教えなきゃいけねえんだよｗ
曲なんて各個人の感性に委ねられて名曲か否かが違う訳だろ。
ZEPは４枚目まででやるべき事をやり尽くして後は惰性で活動
してた感がするんだな。ペイジのギターが下手になりだした
のもこの辺りからだしｗ

>>366
具体的に曲名も挙げられないところを見ると、やはり何の根拠もない妄言だったか

フィジカルが名曲１つしかないってのはあり得んだろ

バイオリンの弦で弾くのも曲的に意味があると思うよ。
エフェクトの一種。
大体4枚目までしかいいと思えないなんて勿体無いな。

デイジャー・メイクハーだろ
本人達もそう思ってるんだから
単なるつなぎのために冗談で作ったって・・・

「You Shook Me」「Candy Store Rock」とか。
箸にも棒にもかからない曲は少ないとは思うけど。

Candy Store Rockはプレゼンスでも屈指の名曲だよ。
プレゼンスで敢えていらないっていうなら、一人でお茶をかな。

ちなみに各アルバムに1曲づつ不要な曲があるっつ〜なら解る。

I　　　時がきたりて
II　　モビーディック
III 　ロイハーパー
IV　　ないか…
館　　ジャメーカ
フィ　ダウバイザシーサイド
プレ　一人でお茶を
イン　オールマイラブ
CODA　ウォルターズ・ウォーク

ジャマイカ、ダウンバイザシーサイド、オールマイラブとかは曲として
しっかりしてる（カバーしやすそう）と思うんですけど。

>>373
モビーディックがいらないって・・・

これ見れ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1610472

>375
それはRAHだろ。
IIのモビーディックはカスだよ。
あれがボンゾと思われる方が問題。

５作目以降は燃えカスみたいなバンドだったZEPだが、侮れないのは
必ず一曲くらいは凄い曲が入ってるって事かな。
その一曲のお陰で他の駄曲が目立たなくなってるんだよね。
QUEENなんて全て駄目だってアルバムもあるしな。

>370
デイジャー・メイクハーだろ

????????読み方勉強して出直して来い！

>>378
合ってるぞ

>>379
「ジャメイカ」って読むんだよ

どうでもいいよ　そんなの

>>350
キースリチャーズの作る曲にギタープレイ的に難易度の高い曲はないけれど
ペイジにはいくつもあるんだよな・・・なんつーか創作力に安定度が満たしていないというか・・・
コンセプトとデザインは良いが足回りに不安のあるスポーツカーみたいだw

>>347 かつてのインタビューでは車1台分の値段で購入といってた。
ただしいくらとは言ってなかった。

正確に言えばペイジの発想は素晴らしいんだけど、演奏テクニックが
それに追いついていない、って事なんだな。
キース・リチャ−ズは自分のテクの限界を知っているから分相応な曲しか
書かないのに対して、ペイジは自分のテクをも超える発想で曲を書くんだ
けどそれに追いついていけない、って言うね。
ストーンズが未だに続いていてZEPが解散した（再結成したが）のも原因
はここら辺にあると思うね。ドラマーが死んだ、という想定外の事態が
起きた事は別にしてね。

だったら影武者使えばいいのにｗ
なんならＣＧでもいいぞ

>>373
＞I　　　時がきたりて

名曲じゃん。教会音楽っぽい雰囲気が好き。
>>384
ペイジが思いついたネタをボンゾと一緒に膨らましてたってとこじゃないの？
故にボンゾが死んでZEP解散だと思う。

そうね。ボンゾのある意味天才的で超人的なドラミングがZEPを支えていた
ってのは正解だな。
ストーンズでビルが辞めても大丈夫だがチャーリーが抜けたら致命的になる
のと同じだね。

チャーリーが抜けたら慰安ペイスがたたけばよかろう。

そうなりゃパープルストーンズになるけどねｗ

僕は、「完膚なきまでに完璧な物」は退屈でしかないと思ってる。
ツェッペリンは音楽のことをよく分からない僕が聴いてもリズムが
ヨレてて、ドタバタしてて個々の音もきっちりシンクロしてなくて
ジャストタイミングじゃなくて…、要するにヘタクソなんだと思う。
ボンゾだって神見たく言われてるけど、死後祀り上げられてるってだけにしか
思えない。

ビートルズもそう。決して各人の技量は突出してないと思う。けどツェッペリン
程はドタバタしてなくて、楽器のタイミングもズレてるとは感じない。
ただ、全体を通してヘタウマな感じ。

だけど好きになるのに、それらは決して障害にはならない。むしろこの「落ち着いて聴いてられない感」
を楽しんでる。

一方、バンドとして、機械的に正確なフュージョン系は大嫌い。
こんなのデパートのBGM以上の意味を成さない。

>>390
あのね。いっておくけど・・・ボンゾが死後に祭りあげられたということは絶対にないよw
その逆なら死後の８０年代の半ばごろは散々やられて貶められたけどね・・・
本当に登場当時ボンゾのプレーは新しかったし、度肝を抜かれた人々は多かったんだ。
他のドラマーに対する影響など彼以上の人なんて居ないでしょう？
QUEENのロジャー･テイラーはロックのドラムはボンゾに始まりテイラーで終わったと言われたいと
若い頃語ったいたけど、当時はそんな状況だったんだよ。。

>>390
あと・・・タイミングがジャストでやたらと誉められるのは、ここ２０年くらいの風潮だなぁ・・・
その間に打ち込みミュージックみたいなもんがどんどん隆盛したし、
若い人はゲームミュージックに慣れ親しんでいる。
クラシックでもジャズでも本当の名演奏といわれる演奏に機械的にジャストなリズムなんてあり得ないよ。
もしそうなら、指揮者とかいらないし、名指揮者といわれる人なんか存在し得ないよ・・・

最後に、ボンゾが走ったりもたったりしてるのは状況により好きでやってるんだろうね
完膚なきまでに完璧な物」は退屈でしかないと思ってる。には激しく同意します。

ボンゾが走りまくってるライブ音源は
祭りじゃあああ
という感じがしてなかなかいいっすよ

ドラムで叩けるフレーズは既にボンゾが全てやってしまったとジェフポーカロが言ったとか

>392
指揮者がジャストのリズムのために存在してると思ってる時点で、お前は音楽を語る資格なし。

ペイジ以外の3人は普通に上手いミュージシャンだと思う。
ペイジはそこそこ上手いが、それよりも個性が強烈。
自分はペイジがいなかったら、普通の上手いバンドの一つとして、
あまりこのバンドは聴かなかったかもしれない。

ボンゾは”間”の取り方が上手いと思うし、色んなジャンルに対応できる。
早さでいったらもっと早く叩ける人はいると思う。
後、ちょっと揺れているくらいが人間味があっていいと思うし。

プラントは上手いと思う。彼がいなかったら成功できなかったと思う。
ジョーンズのベースは白人ではすごく上手いと思う。キーボードも良いし。

>>プラントは上手いと思う。
う〜ん、これはちょっと微妙っていうか…
スタジオ盤を聞くと確かにうまい、ってことは少なくとも調子のいい時の
何度かに一度はあのように歌えてるわけで、それはそれで上手いからできる
わけなんだろうけどね。
ただ「永遠の歌」の「ロックンロール」なんか聴くと何なんだって感じするよね
本当に上手い人ならいくら調子悪くてももっと何とかなりそうなものだけどね。

プラントは決して上手くない。寧ろ不器用な歌手だと思うね。
但しZEPの楽曲が声も楽器として機能してくれれば良い、って
感じのものだから歌手としての技量はそれ程要求されないん
だよね。

つかプラントはZEPでは「楽器「であって「歌手」じゃないよな。
はっきり言って音痴だと思う。
映画も下手だったし（よくあんなんで本人はＯＫしたよ
頁とﾃﾞﾌﾞﾏﾈに押し切られたとしか思えん）、一番驚いたのは
フレディの追悼ライブ。思い出すのも怖くなるほど酷いもんだった。
だからこそ過去にオサラバして「歌手」として今後は生きて
いきたいんじゃないの？本格的な再結成に乗り気になれんのもそう
考えるとわかるような気がするがのお〜。
どうせ誉められるのは頁だけだしな。

そうだな、歌手として認められたいんじゃないの？プラントは。
でもZEPのヴォーカルとしては認められてるけど、一歌手としては
全然認めて貰えないんだよね、彼は。
ロッド・スチュアートなら歌手としても上手いと思うが、ロバート・
プラントは歌手としてはダメだ。彼の思惑とは違ってあくまでもZEP
のヴォーカルとしてしか認められない。

>>396
誰が指揮者がリズムの為に存在してると書いてる
いちいち専門的な知識を全部書かないとわからないのか。後は自分で調べなさい

>>402
エルヴィスプレスリー以上の影響力だって海外の記者が書いてたの読んだけどな。
去年の暮れに出たアルバムも全米２位まで記録したくらいだから、まるで認められてないということはないだろ。

>403
やっぱり知らないのかｗ
悔しいだろうけど、もっと勉強しないとね

う〜ん・・プラントが音痴って？？
「永遠の詩」でも「貴方を愛し続けて」や「天国への階段」とかは上手いと思わないですか？
高い声が出ないのはツアーの疲れだから仕方ないとしても。
「コミュニケーション・ブレイクダウン」や「移民の歌」でも
あんなにかっこよくリズムに乗って歌えるのはすごいと思うけど。
「カシミール」も凄いし。

歌の上手い、下手ってのは如何に感情等を乗っけて表現出来るかって
のもあってさ、ZEPの曲でそういうのを要求される曲って無いだろ。
『天国への階段』でさえ、極力情緒性を廃してるしね。ZEPでは
シンガー、プラントが要求されたのではなくて、高い音域を持った声の
プラントが要求されただけなんだよ。

>>407
ZEPにも情緒性のある曲ありますけど。
「貴方を〜」「天国（これは違うんですか？）」「レインソング」その他。
感情っていったら全部の曲にあると思うし。
「幻惑されて」「死にかけて」も上手いと思う。ロック的に。
まぁ、素晴らしいシンガーは沢山いますけど。

ツェッペリンの良いところは「油っぽくない」ところ。
変に感情を込めて歌い上げられたら気持ちが悪い。
歌詞の上っ面だけなぞってるって感じが逆に好きだが。
唯一嫌いなのがスタジオ録音盤の
「ユー･ショック･ミ〜♪ウォウウォウウォウウォウウォウ…」
ってとこ。これだけは何度聴いても馬鹿っぽい。

ヤードバーズの幻惑されてとZEPの同曲を聴き比べればプラントが上手いか下手かはっきり分かるよ。

>>402
そんなこといったら、秋川雅史でもロッドや植物より上手だけどね

>>405
話にならない・・・

>412
悔しいの？

プラントは普通に評価高いだろw

>>410
較べる相手が酷すぎるわ

どうみても392が正しいな
396はもっと読解力をつけろ
というか根本的に馬鹿だな

無知なうえにふざけてんだろ。馬鹿は言いすぎだ・・・
クリックに合わせて演奏するような音楽ばかり聴いてると判断基準自体がおかしくなる。
機械的なインテンポなんて絶対ではないし、人間本来の持つリズム感はデジタルなものなどとは程遠い。
鼓動や息使いのような自然な変化のあるものでなければ印象に残る演奏にはならない。
ボンゾにしてもメトロノームのリズムが数コンマ秒狂ってると指摘するくらいの精密なリズム感を持ってたけど、
ライブではあえて情感豊かにラフに叩いている。
過去のリズム＆ドラムマガジンでの奏法分析でも、意外なことにボンゾは堅実なプレイをするドラマーだったことが証明されている。
こんなところだ・・・長文めんどくさい

>>399
「ロックンロール」のスタジオ版（�Wに入ってるやつ）は
どうもマスターテープの回転を落として録音したふしがあるね。
キーが高いだけでなく声色もプラントの地声と違ってて子供の声みたいだし
ペイジのギタープレイの方を優先してやむをえずあのキーで録音したのかも知れない。
もしそうだとすればライブであのとおりに歌えなくて当然だね。
実際色んなライブバージョンでも�Wの通りに歌ってるのを聴いたことがない。
むしろ他のバンドのカバーバージョン（女性のボーカルの場合が多い）の方が
スタジオ盤の歌を正確に再現してる。

>>416
オヤオヤ…自演ですかｗ

そりゃキース・レルフよりかは大概のシンガーは上手いよ。
ペイジがヤードバーズに見切りをつけた主因もシンガーのせいなんだしさ。
ペイジはスティーヴ・ウィンウッドみたいのを最初はヴォーカルに考えて
たんだろ。

>>420
スティーブマリオットだろ。

わーっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ


わーっ！はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはーっ！

>>418
加工はしてたんだろうけど
キーの高さ自体はアルバムと同じ高さで歌っていたぞ
たとえば72年のシドニー公演のブートなどを聴いてみることをお勧めする
あとペイジ・プラントで来日したときの武道館公演の3日目なども珍しく元キーで歌って驚かせている

>>421
横からすまんが、スティーブウィンウッドも候補の一人だったのは有名

ペイジが候補に考えていたのは、マリオット、ウインウッドにテリー・リード
だが、全て本人かマネージャーが断ってきたんじゃなかったっけ？
ペイジってあの業界じゃ長いけど、評判は最悪だったから（人間的に）
ある程度キャリアのあるスターはみんな敬遠したらしいね。
でー昨日まで飲まず食わずな若い奴らをスカウトしたんだろ。
ジョーンズだけは少しキャリアがあったようだが。
結果的にペイジと組んだ奴が大儲けしたわけだが、断った連中はその時
どう思ったんだろ？組めば良かったと思ったか、そんなのカンケーねー
か？

ペイジ先生の最悪の人間性に我慢しなくて済んだんだから良かったんじゃね？
それに先生の黒魔術のカルマによってボンゾみたいに命を落としたり、プラント
みたいに子供を失ったりしなかったんだからさあ。

この話知った時はマジで怖いと思ったんだけど、昔プラントが当時の妻子
連れてロードス島で交通事故に遭った時、その車のバックシートにはプラントの
子供２人とジミーの娘の３人が乗っていたんだって。
で、みんな重症なのにジミーの娘だけはかすり傷ひとつ負わなかったって。
なんかコレって妙な力が働いているとか・・・・・・ひぇ〜〜〜〜＞＜；


　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　冗　　　談　　　で　　　す


でも実話なんだよね？

>>426
マーク・ボランが死んだのは
魔法使いのせいだとおもってるだろ？

アレイスター･クローリーの家を購入するほど
黒魔術にのめり込んでたらしいけど、ブラック･サバス
みたくオカルト色を前面に打ち出してると
薄っぺらいと言うかニセモノっぽいけど、
ペイジみたく表面的には自らその事に一切触れようと
しないのは逆に怖い。

>>428
世間がそう思ってくれれば頁的には大成功なのかも、ﾅﾝﾁｬｯﾃｗｗ

>>424
人間性が最悪とかまるで見てきたかのように書いてますね。
所詮アンチだから仕方ありませんが。

ウィンウッドでツェッペリンが結成されてたら、
ギターもピアノもペイジやジョンジーより上手いもんだから、
結局ウィンウッドバンドになって即解散ってのがオチ。

まあペイジの人間性と音楽性は別モンでね。そういう事すら理解出来ずに
アンチと決め付ける短絡的思考の方が余程バカなんだよなｗ
知能指数の低い人間の特徴ってそのアーティストの創造した作品と人間性を
切り離して考えられないって事なんだな。
だからビートルズのイタイ信者はジョンもポールも聖人のように思い込むし
ZEPの信者はペイジが素晴らしい人格者だと思い込むって訳だ。
人間性とその創造した作品の価値ってのは全くの別物なのにね。

んなもん近くで見たことも話したこともない人間がよく人間性云々なんて
言えるもんだ。
本にそう書いてあった、と反論する奴がいるけど、その本だって
信憑性はどれくらいあるかわからんつーのにｗ
ったくバカかよ。

その中で、>>431だけは当たってるかも。
ゼップのいい点は飛びぬけたプレーヤーがいないとこ。
ウインウッドみたいな本当の音楽の天才が入っていたら均衡が崩れて
上手くいかない。

じゃあテリー・リードぐらいだったら丁度良いんじゃないか

それでZEPの悪い点は433みたいな頭の悪いファンが多く居る事かｗ

確かにZEPファンは総じて頭悪いよねぇｗ
これはやってる本人らが他のスターに比べて頭悪いせいもあるのかも。
ビーやＱはもっといいでそ？（本人らに比例して）

まあね。
渋谷陽一程度の言説に騙されるようなのを世間一般では『頭が悪い』
と言うんだねｗ

>>432
誰もペイジを人格者とか言ってないけど。
かといって最悪ってどこから引っ張ってきたんだか・・？本ですか？
まぁ、あなたの人間性は低ですけどね。

>>423
>>423
you tubeで検索して見たけど本当だね、
最高音が上がりきってなかったり、途中で息切れしたりはしてるけど
一応まともに原曲どおり歌ってるね。
「永遠の歌」の頃はよほど調子悪かったみたいだね。
それかああいう歌い方がスカした感じでむしろかっこいい
と思ってやってたのかもしれないね。

>>433
全面的に同意。
>>433の言うとおり、音楽的にはボンゾもジョンジーも実に下手だよな。
プラントははっきり言って音痴だし、ペイジにいたっては皆さんが散々おっしゃっている通り。

だけど商業的にはこれだけ成功したんだから、
音楽的才能や技術とセールスとは何の関係もないということを見事に証明したバンドだよね。

このギタリストのテクニックは尋常じゃないな。
ありえない上手さ。

http://www.youtube.com/watch?v=ITt_yblSNrs

はったりが上手く作用したってことでは？
大衆はいつもだまされやすいものだしねｗ
それでもあれ全部完全オリジナルというなら心底凄いと
思うけど、多くが元曲があって、それらとわからないくらいの
装飾と編曲がされている。これってやはり商売のセンスだよなぁ。
商売人としては見事だし上手いと思うよ。
芸術には程遠いけど。これ誉めてんのよ

>>440
セールスだけのバンドなら今日までこれほど評価されてるはずがないだろ

疑問に思うんだけど三大ギタリストの中で一番慈善家で情が厚いのはペイジ爺ではないかと思うのだが・・・

ロックはテクニックであるという間違いを正したバンド
もっと原初的な衝動であるということを思い出させてくれた
ロックは頭が悪ければ悪いほど良いということ
後にご多分にもれず段々頭よさそうなふりし出した途端
パンクに爽快にぶち壊されてしまうわけだがね
しかしまあ見事にどのバンドもアルバム重ねるごとに頭良さそうになっていくわな
ビートルズも例外ではない
人間の自然過程といってもいいのだろう
よほど用心しないと知恵がついてダメになる

＞ロックはテクニックであるという間違いを正したバンド

ＺＥＰが出てくるより前にそんな風潮あったの？
むしろ割と技巧派バンドな扱いだったんじゃないデビュー当時は

ところで「プレゼンス」は退屈だと思いませんか？
アルバムのドコを切っても同じ感触の音なので
一枚を通して聴けない。飽きる。
逆に「イン･スルー･ジ〜」の方が曲調や音のアレンジ
が凝ってて好きです。「フール･イン･ザ･レイン」なんて
イギリスのバンドがスウェーデンで録音した、暖かい
南国への憧れを感じるし、アルバム全体を通し、
ちょっと寂れた感じも結構好きｗ

>441
こっちのが凄いな

http://www.youtube.com/watch?v=HjXN3OLgoqs

ＺＥＰの演奏力なめられすぎワロタ
バカウマではないけどかと言ってド下手ではねーよｗ

リズムセクションがよれてんのがロックバンドしては致命的だわな。
全員ド下手とは言わないが、少なくともベースとドラムはド下手だろ。

>>449
ド下手だよ。

>>450
おいおい、ツェッペリンのリズム隊に文句いう奴は普通居ないぞ

>>451
時代も考慮に入れてどのくらいずば抜けて下手なのか具体的に説明して下さい
もちろん全パート分

>>450
上手けりゃいいってものでもないし。
そもそも観客はテクニックを見にライブに行っていたのか？

あと、ベースとドラムがZEP以上のロックバンドがいるなら教えて欲しい。

当時はクロスオーバーの時代で、ロックにとっては混沌の時代だった。
ライフタイム、クリーム、ソフト・マシーン、エレクトリックマイルス、
マハヴィシュヌ・オーケストラ、リターン・トゥ・フォーエヴァーなどの中で、
確かにツェッペリンは少なくともテクニックにおいては、それらに到底太刀打ち
できないのは周知の事実だ。

ZEP叩きのレスってのはつまらんのが多いな

>>454
誰も上手けりゃいいなんて言ってないじゃん。
上手い下手じゃないから、ツェッペリンを聴いてるし、こんなスレにも来る。

>>454
>>上手けりゃいいってものでもないし

それは十分に同意。
ZEPもあそこまで売れたんだからそれで良いんじゃないの？
リズムセクションがド下手だという結論は変わらないけどね。

トニー・ウィリアムスのライブ聴いた帰りにうっかりZEP聴いちまって、
あまりのドラムスの酷さにトラウマになったわ。

>>458
トニー・ウィリアムスとかが上手いんだろうけど、
それと比較してZEPを叩くというのは・・。どうなんすか？

ついにフュージョンなんかを引き合いに出してきたかｗ

>>458
ZEPのリズムセクションが下手だという奴はじめてみたwｗｗ
おまえスレ閲覧してる奴全員に嘲笑されてるぞたぶんｗｗｗｗ

>>459
巧さのカテゴリーの違うものぶつけてきて
それを根拠にZEPは断じて認めないつーことじゃねぇの？メンヘル君のご論法はｗｗｗ

ボンゾ貶すつもりなら俺ならせめてスティーヴガッド持ち出すなｗｗｗ
しかし面白いメンヘル見つけてしまった楽しいｗｗｗ

>>461
そこまでいうなら、>>455のバンドと比較の上、ZEPを語ってみて下さい。
>>462
巧さのカテゴリーの違いってなんですか？ここで説明下さい。
>>463
リターン・トゥ・フォーエヴァーのライブ聴いても、レニーホワイトのがいいですね。

レス乞食が来てるなあ

>>455
正直クリームでもエレクトリックマイルスでもマハヴィシュヌでもZEPのような
グルーブは出せてないと思うが？
>>458
ZEPのリズムセクションで「ド下手」ならロックバンドの殆ど全てが「ド下手以下」でしょ。
トニー・ウィリアムスがZEPのグルーブ出せるとは全然思えません。

ジンジャーってテクニシャンとして語られるタイプかね

>>466
あの程度のグルーブ、トニーなら高速三連のキックだけで出せるでしょ。
両手はいらねえよ。

何でジャズな連中がここで必死なのかがわからん

トニー・ウィリアムスやスティーヴ・ガッ（ガットもガッドも間違い、ガッが正しい）を持ち出すまでもなく、
ロックバンドとしてもあのリズムセクションは誉められないだろ。

スティーヴ・ぬるぽ

>>470
ロックバンドもロッバンにしなきゃ

>>470
ベースとドラムがぴったり合っていないところがあるとか？
あなたの好みの部分も大きいと思いますけど。
ZEPのリズムセクションはロックバンドの中でも高い位置にあると思いますけどね。
音楽なんですよ？受け手がどう思うかが大切なんじゃないですか？

ＺＥＰのロックとしてのリズムセクションに疑義をはさむやつが
この世にいるとは思わなかった。
ただし、音楽聞き込む過程でそのように思ってしまう時期もあることはある。

はっきりいってzepのリズム隊の巧さなんて議論の余地も無い定理・常識みたいなもんだよ。
相当ものを知らない者だけが下手だとか、そんな可笑しいことを言える。俺も笑っちゃうというか、そういう人が哀れです・・・。

>>468
トニーウィリアムスの３連キックの元ネタはボンゾでしょうに・・・

>>473
あなたが言うとおりだと思う。
受け手が受け入れたからZEPはあれだけ売れた、それでいいじゃん。
さらに売らんかなで、伝説を作るためには「最強リズムセクション」というフィクションもまた方便。

音楽的にどうかというのはまったく別の話だ。

>>476
俺はトニーの高速３連キックを至近距離から真横で見たことがあるが、あれはまさしく人間業じゃなかったぞ。

>>477
つまり最強と持ち上げられているところが気に入らないと。

>>473-474
ロックバンドの中でとか、ロックとしてのとか、
どこまでジャズやフュージョンに対して卑屈なんだよｗｗ

>>480
ミクシィにジャズ、フュージョン好きでＺＥＰ関係のコミュに入って、時折ＺＥＰの誹謗中傷書いて
誰にも相手にされない基地外が居るんだけど
なんかそいつとソックリで微笑ましいよソイツｗｗｗｗ

>>477
多くの聴き手が受け入れたんだから、音楽的に良いということじゃないんですか？
まぁ、自分はペイジのギターも良いと思うから。
それに音楽に正解、不正解ってあるの？

ボンゾの影響を公言する数多の有名ドラマーたちの存在ってどう解釈してるんだろう？わけがわかりません・・・
ドラム専門誌の定期購買とか薦めます・・・というか無知過ぎて読んでで疲れて来たよ貴方・・・

>>482
ZEP大好きなのは良く分かるし、それは大切なことだと思うが、
>>483の言うとおりだ、もっと視野を広げれば聴こえるものも違ってくるよ。

>>481
まず偏見ありきで音楽聴く人らには何の共感も覚えません・・・

ＺＥＰのロックとしてのリズムセクションに疑義をはさむやつが
この世にいるとは思わなかった。 ただし、
音楽聞き込む過程でそのように思ってしまう時期もあることはある。 ／
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　 |;;;;;;;;;;ノ　　　／,, ,,＼ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　 　＼
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　　　￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵〃　（ o o）〃）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　

エレクトリックマイルスでもマハヴィシュヌでもZEPのような 　|
グルーブは出せてないと思うが？　　　　　　　　　　　　　　　／
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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　 |;;;;;;;;;;ノ　　　／,, ,,＼ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　 　＼
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　　　￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵〃　（ o o）〃）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　

音楽聞き込む過程でそのように思ってしまう時期もあることはある
楽聞き込む過程でそのように思ってしまう時期もあることはある音
聞き込む過程でそのように思ってしまう時期もあることはある音楽
き込む過程でそのように思ってしまう時期もあることはある音楽聞
込む過程でそのように思ってしまう時期もあることはある音楽聞き
む過程でそのように思ってしまう時期もあることはある音楽聞き込
過程でそのように思ってしまう時期もあることはある音楽聞き込む
程でそのように思ってしまう時期もあることはある音楽聞き込む過
程でそのように思ってしまう時期もあることはある音楽聞き込む過

エレクトリックマイルスでもマハヴィシュヌでもZEPのようなグルーブは出せてない
レクトリックマイルスでもマハヴィシュヌでもZEPのようなグルーブは出せてないエ
クトリックマイルスでもマハヴィシュヌでもZEPのようなグルーブは出せてないエレ
トリックマイルスでもマハヴィシュヌでもZEPのようなグルーブは出せてないエレク
リックマイルスでもマハヴィシュヌでもZEPのようなグルーブは出せてないエレクト
ックマイルスでもマハヴィシュヌでもZEPのようなグルーブは出せてないエレクトリ
クマイルスでもマハヴィシュヌでもZEPのようなグルーブは出せてないエレクトリッ
マイルスでもマハヴィシュヌでもZEPのようなグルーブは出せてないエレクトリック
イルスでもマハヴィシュヌでもZEPのようなグルーブは出せてないエレクトリックマ
ルスでもマハヴィシュヌでもZEPのようなグルーブは出せてないエレクトリックマイ
スでもマハヴィシュヌでもZEPのようなグルーブは出せてないエレクトリックマイル

>>466
まあ、ド下手糞なりのグルーブもあるわなｗ

ここはどうしようもないな

チンカス向井秀徳クン率いる便座ボーイズのおかげで、
ただでさえ低いZEPヲタの偏差値が更に下がった感がある

昨日TBSラジオ聴いたのか

不完全さがロックの魅力のひとつと思うけど・・・
スティングのソロよりポリスのほうが圧倒的に面白いし
好みの問題なんだろうけど、どんぴしゃなバカテクバンドってなんかつまんない

全曲

ZEPはマイルスやマクラフリンやチックのバンドより圧倒的にど下手、グルーブ感も及びもつかない。
但し、ZEPの曲の方がカコイイから、ZEPの方を良く聴く。
これが今んとこの俺の評価。

論破されるとそのＡＡ貼って誤魔化すパターンきっとやると思ってた
コテハンでも無いのに正体がわかるってどんだけアホな子なんだろう

ZEPスレはどこもクオリティたけぇな

リターントゥフォーエバーってキメを合わせるのに必死って感じで
なんかつまんないんだけど・・・

>エレクトリックマイルスでもマハヴィシュヌでもZEPのようなグルーブは出せてない

こんな迷言で論破したとか…ゼップヲタはなんでこんな低脳ばっかなんだ…

てかフュージョンと比べて上手くないからド下手というのがよくわからん

>>489
お前にはAC/DCとかのシンプルなノリの凄さは死ぬまで判らんだろな・・・
>>499
後期ＺＥＰの場合「白人によるファンクの解釈から生まれるグルーブ」でしょ、
マイルスとかが出せないのは当たり前。
>>500
譜面にできる技術しか頭に無い連中がフュージョンと比べてどうこう言ってるだけ。

>>500
だな
ジャズロック引き合いに出すまでもなく、
当時のロックバンドと比べてもドヘタだって分かるのに

ゼップヲタが一番テクニックを気にしてる件（笑）

アンチが具体的な説明もなしにド下手とか喚いてるわけだしねえ

いい年こいて糞ゼップのヲタやってる上「音楽聞き込む云々」と
真顔で書き込めるのは恐ろしいですよ
音楽聴き込んだらゼップなんてカスに聴こえないとおかしい

まあな。他のジャンル、例えばクラシックやジャズなんてのを聴き込んで
いたらZEPの音楽性の幼稚さに気付くけどな。
でもまあロック限定で言えばZEPはまあまあのバンドなんだよね。って言うか
あんなに御粗末なテクニックしか無いのに世界的に売れたってだけでも
大したもんじゃねえかｗ
ビートルズにもそれは言えるんだが。

4のＢ面は全部駄作やん

>>507
つんぼだな

>>505
はいwはいw
真の低脳のメンヘル君は認識を変えたりしなくて良いから、
何時までもがんばってネットでくだらん妄想吐き続けて皆に笑われておくれwww
でもさ、
同じ台詞を２億人以上居るというZEPファンと
解散して30年近くなっても特集組んで絶賛する全ての音楽雑誌、メディアに言って廻ってくれて、
ZEPに賞を与えるグラミー賞、ポーラ音楽賞、日本ゴールドディスク大賞などに異議を唱えてくれたりすると
豚のように頭の悪い狂人らしくてより滑稽www

虎の衣を借る権威主義

>>510
脳内の妄想しか持たぬメンヘル患者の負け惜しみwww

ボンゾ＆ジョンジーがド下手となるとマッカ＆リンゴは超ド下手
チャーリー＆ビルはスーパー超ド下手となってしまうな

例えば、70年のロックバンドで最強といわれているクイーンを１００とすると、ZEPの演奏力はどのくらい？

俺はあまり聞き込んではいないけど、８０〜８５はあるような気がする。
ギターとかは下手だったんだろうけど、バンドとしては決してド下手ではないと思う。

>>512
ビートルズはド下手だろ。
ラブミードゥとか聞いちゃいられなかった。

リンゴスターのドラム好きだなぁ

>>513

70年にはクイーンまだデビューしてないよ

>>516
失礼。
70年代の間違いです。

技術論だけで言っちゃうとボンゾのドラムはプロレベルで必ずしも上手いわけではないよねタイム感もバラバラだしミスも多い

>>513
QUEENのギタリスト、ブライアンメイはZepのライブを見て呼吸を忘れるほど興奮したと語っていたな
ドラマーも良く知られているボンゾの崇拝者だし、
Zepのことを「俺たちもいっぱいぱくった。今後こんなバンドは二度と現れない本物のレジェンドだ。」と語っている
またフレディーマーキュリーは自分のアイドルはロバートプラントだと語っている
これがどういうことかわかるか

>>518
数年前ドラム専門誌のデジタル機材を使った解析結果とはまるで違う見解だな

>>517
QUEENが全世界的にヴレイクしたのは８０年代初頭だと思うのだが？
全世界でのアルバムの販売実績もQUEENは一億枚強
Zepは４億枚近く

あっ、それでも確かにオペラ座の夜は本国でも馬鹿売れしたな

>>519
分かった、訂正する。
ZEPの演奏力は９０〜９５はあると思う。

俺の専門のギリシア悲劇で言うとZEPはアイスキュロスでクイーンがソポクレスという関係かな。
技術的には荒削りだが骨太でフォロワーを生むカリスマ性があったのだろう。
セールスもそれを証明しているしね。

林檎はともかく、マッカートニーを下手って言ってるやつ、
ビートルズをまともに聴いたことないか、楽器が解んないか、どっちかだろ。

マッカートニーのベースは神。

>>521
ヴレイクってなんだよ
ブレイクだろ馬鹿が

>分かった、訂正する。
>ZEPの演奏力は９０〜９５はあると思う。

これがゼップヲタが低脳と呼ばれる所以だなｗ

ZEPは駄曲多過ぎでしょ
アルバムに1,2曲しか良いのがない

これちょっといい曲じゃね？と思ったらパクリだしな

60年代は先ず曲が有りきだったのが70年代は音有きになった代表例がZEP
極論すれば曲自体はパクリだろうが何だろうがどうでもいい
どう演奏してどう音を鳴らすかが重要だったわけよ
PA設備の発達でデカイ音を出せるようになった恩恵を最も得たバンドともいえる

>>518
ドラムマガジンとか読んだ事無いだろ？

俺全然テクがどうとかわからんけどボンゾが本当に凄いドラマーだとすると凄い偶然で最強メンバーが集まったもんだねえ

　　　　　　　　　　　　ヴ　　レ　　イ　　ク

少なくとも、このスレには高卒のゼップヲタしかいない

大卒じゃアホらしくてゼップヲタなんてやれないｗｗ

ビートルズもストーンズもパクリまくりなのに
今更ZEPの曲にパクリどうこう言っても仕方なくないか

ヴレイクはねえよ、ゼップヲタｗ　ヴィデオとかカヴァーとか、
ちょっとサブカル馬鹿みたいにスカしてみたかったんだろうけどさｗ
そもそもお前らは致命的に馬鹿なんだから分不相応は事はするなｗ

ゼップの曲ってのは昔のブルーズをパクってそれらしきメロを
つけたら完成って代物だろ。ジミ−・ペイジには音楽的才能が
欠如してるけど、商売人としての才能は溢れてるね。

だからさ、オリジナルの曲を作る事だけが音楽的才能じゃないんだよ、そんなのほんの一部分でしかない

>>538
はいはいｗ良かったねｗ

ペンタングルに比べたらZEPなんぞカスでしかない

>>540
それには同意せざるを得ない

でゼップがパクった曲を今はB'zがパクってるんだよなｗ
歴史は繰り返す。

>>540
ぱ〜らっぱる〜ら

ぱ〜らっぱる〜ら

ぱ〜らっぱる〜ら〜ら〜

>>536
アホだなお前W
まったく頭悪い物言いで呆れきるぜw
カタカナ語で「カヴァー」とか「ヴ」を付けて表記することなんて今更珍しくないだろうに
「カヴァデールペイジ」「ヴァンヘレン」と書くレコード会社にもそういえ幼児wwww

しかし・・・なんの知性も感じられんのが
こいつの人間性の救いの無さを思えて恐ろしいよ俺は

日本語で頼む

>>544
B→ブ
V→ヴ

アホすぎるｗｗｗｗ

>>547

でもVIDEOは普通、ビデオと書くだろ？一概にそうともいえんだろ

>>544
やっぱ訂正するわ
ゼップヲタは高卒じゃなくて中卒だな

>>547
ほんとコイツ>>521＝>>544アホすぎるよなｗｗ俺も思わず草生やすわｗｗｗｗ

BREAKなのにヴレイク（笑）
これは中卒でもキツイ（笑）

ヴレイクはちょっと驚いたな

今月２５日放送のNHK英語でしゃべらナイトで
MEGADETHのマーティ・フリードマンと一緒にペイジが対談するようだね
楽しみだ

>>550
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%B4%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%AF&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_jaJP221JP221

洋楽聴く前に英語ドリルだな、ゼップヲタは

>>551
グーグルみると普通にそう書く人多いみたいだね
もしかして本当にアホなんじゃないのあんた？

あまりに馬鹿すぎてほんとにカワイソウになってきたな…
ほかのゼップヲタも止めてやれよｗ

>>555
ZEPなんて沢山聴く音楽のひとつに過ぎないのだけどな俺にとっては
ただ、それに変な反感もつお前が哀れなだけ

>>557
負け惜しみwwww

でもヴってキーでvuじゃん、あえてそんなキーパンチするか？

>>560
>>554するみたいだなw

>>554
ゼップヲタと同レベルの馬鹿が沢山いるな…ゆとり恐るべし…

>>560
ゆとりって「は」を「わ」とか、「どう」を「どお」とか
やったりするじゃん？それと同じようなもんでしょ？

>>562
馬鹿昔からだよw
物を知らん低脳がwww

>>554=>>556
必死の自演痛すぎるｗ
誤字を誤字と気付かずに使ってるなんて事はVREAKｗの他にも沢山あるからｗ

そんな字頭の揚げ足の話でくだらんレスを続けるなアホどもが
ツェッペリンの話しろ

>>565
カタカナ英語に誤字なんてあるのか馬鹿がwww

ヴレイク工業

>>565
自演じゃなくてそれは俺だってwww
ID表示されんとこで自演とか妄想被害かwww

識字能力皆無の上、草生やしのヴレイク君には、
一刻も早く日本国のために死んでくれると助かるよ

ZEPPERでVIPPERの二重苦ｗ
生きてても楽しくないだろｗ

横からすまんけど

他人様のことをアホやら馬鹿やら罵り合ってオマエラ何を根拠に優越感に浸っているのだ？

なんの共感もないしアンチ嫌だったら構わなけりゃいいのに・・・大人気ない。

だな
ほんと大人気ないよ
素直に間違いは間違いと認めないと
ね、VREAKクン

>>572
申し訳なかったです

ヴレイク(笑)
ジョンヴォーナム(笑)

>>573
自分以外は全員同一人物に見えるのかw
いい加減病院逝ったほうがいいぞw

ジョン・ボンハム

ヴを最初に作ったのは福澤諭吉
これまめちしきな

>>575
二行目は合ってるだろｗ

>>579

ゼップヲタの大ヴレイクwwwwwwwwwwwwwww

>>572
ウサ晴らしをしてるだけ。
悲しい人。

>>582
あの攻撃性や現実を見ない言動を見る限りパラノイア症か何かの人格障害だろう

>>537
やっぱそうなのか・・・音楽的才能＜＜＜＜＜＜商売のセンス
それも「才能」ではあるけどね

>>584
ぶっちゃけブルースはパクリ・改作ばっかりかと。

だからジミ−・ペイジに音楽的才能ってものはあまり無くて
あるのは大道芸人としての素質なんだよね。
ペイジが利口だと思うのはギタリストとしては逆立ちしたって
ベックやクラプトンに勝てないって事を自覚してたからバンド
というユニットで金儲けに走ったって事だな。

>>586
でもそれでしか評価されないというのもなんか悲しいな。
もしペイジが１曲でも後々カバーを多く生み出すような
名スタンダードソングを作っていたら、相当違っていたと
思うけど、結局ブルースのパクリとハードロックナンバーしか
作れなかった。そりゃゼップにもﾒﾗﾝｺﾘｯｸな小作品はあるけど、
一般のポップスファンを惹きつけるほどのクォリティはないような
気がする。

途中まではトップだったけど、結局金儲けでもクラプトンに
大きく水を開けられてきたなｗ
本来の才能に比例してきただけか？ｗｗ

ペイジはクラプトンの数倍稼いでるだろ

ところが個人資産では今やクラプトンはペイジを大きく凌いじゃった
んですねえ。ペイジ先生はゼップ解散後、半ば隠居状態だったけれど
その間クラプトンは稼いでいたからね。

>>587
作曲能力＝音楽的才能ではないんんだってば

作曲能力は音楽的才能の全てとは言いませんが大きな要素ですね。
しかもペイジ先生は演奏能力も劣ってるしねえｗ

クラプトンは年食ってからのほうがむしろ稼いでいるからね。
９０年代初めごろのペイジのインタビューで、口惜しそうに
「エリックが儲けているのは知っているよ」と渋々認めるような
発言してた。と同時にやっぱ頁には「売れるか売れないか」が
基準なんだなと苦笑した。
ベックが７０年代に「いまに彼（頁）は燃え尽きるよ」と
言ってたが、その通りになったな。

そりゃあまり無い音楽的才能をフル回転してターボまで全開にして
ゼップを維持してきたんだからガス欠にもなるよｗ
クラプトンやベックと比較してみりゃ分かるが、ペイジが一番
年老いて見えるだろ。
ペイジがクラプトンみたく『アンプラグド』で稼ぐ訳にもいかないし
ベックみたいに革新的な奏法を編み出せる訳でも無いからね。
クラプトン、ベックは現役、ペイジは過去の人ですからｗ

あほかw

ペイジとベックだったら
ペイジのほうが革新的じゃないか？
ベックのほうが速く正確に弾けるかもしれんが。

>>590
さほど大きく凌いでないだろうw
ディビッド・ボウイと競り合って購入したロンドン自宅のタワーハウスやらで大金使ってるし
ツェッペリン時代にもネス湖の湖畔にあった城買ったりしてるだろう
それにペイジは慈善家でもあるから寒村の廃港寸前の港を自費でまるまる補修して管理費まで出している
広島の原爆被災者の基金に寄付した７００万円だって今の金に直せば３０００万くらの価値があっただろう
その他もブラジルの孤児たちや音楽教育に対しても献金やチャリティーオークションを開催して支援している
クラプトンもチャリティーコンサートやオークションを行っているが聞く限りペイジほどは積極的でもあるまい
それにツェッペリン全体の収益で考えるとクラプトンでは対抗出来る金額ではないだろう
それはアルバムの売上高が証明している
おまえ頭大丈夫か？

>>597
５９０じゃないけど「個人資産」の話だろ？
それは確かにクラプトンのがかなり上回ってるよ。
毎年イギリスの新聞が発表してるじゃん
今年あたり頁はもう名前は載らないかもしれんね
あ、でもりユニオン効果でＣＤ，ＤＶＤは売上伸びたからまた
入るかも、だけど。

何でペイジばかり攻撃するのかよく分からん。
現役かどうかなんて時間が過ぎれば関係ないし。
クラプトンはともかくベックは過大評価だろう。そんなに嫌いではないけど。
クラプトンは面白みがないな。
アンチにはZEPの良さなんて理解不能なんだろう。

ポップスが好きな人はそれだけ聴いとけばいいじゃない。

ZEPがポップスでないような言い草だなｗ

>>600
ZEPは基本ロックだよ。
ポップ調の曲もあるけど。

ロックがポップスでないような言い草だなｗ

>>591
そりゃ詭弁だよ
コンポージング以外のプレイアビリティでの才能で見ても
ベックやクラプトンに及ばないし
とはいえ名曲のアレンジｗの才能は誰よりも豊かだったと思うよ

>>602
ロックは大衆音楽ってことを言いたいの？
さっき書いたポップスという言葉は軽めの曲という意味で書いたんだけど。

特にアンチじゃないけど、>>594 の４行めまでは当たってるような
感じ。ゼップ時代の途中からいっぱいいっぱいだったよ

>>599
なんでそこでポップスを馬鹿にする方向に行っちゃうのかな
だから低脳だって言われて荒らされるんだよ
キミはポップスを馬鹿にしてるけど、
それはつまり10ccなんかも馬鹿にしてる事になるんだよ
分かるかい？

>>606
馬鹿にはしてないよ。
質の高い曲は評価できるし。

>>597
ちゃんと>>590に謝っとけよ
「読み違えてすみませんでした」ってな

良いものもある。悪いものもある。

>>607
それならいいんだよ

グッタイバッタイ！やっさいもっさい！

最初聴いた時は貴方を愛し続けて、とあと数曲しかいいと思える曲はなかった。
今は好きになったものはしょうがない、としか言いようがない。
魅力あると思うんだけど。

ロックの神が味方した数少ないバンドの一つだよ、ツェッペリンは。

>>613
正直ちょっと感動しました。
ツェッペリンにしかないものありますよね。

ペイジの能力はスタジオ盤のアレンジで発揮されるのがもちろん最高だが、
ライブでの数々のアイデアも素晴らしいな。
ブートを全日貪り聴くのはツェッペだけ、クラは三日に一日、ベックは
一つのツアーで一公演でいいや。

でもクラシック音楽を見れば分かるように
結局後世まで名前が残るのって作曲家なんだよね
演奏者は残らない
いくら演奏上手くたって、まあ知れてるわけだし
いま演奏の上手さで売ってる人らなんか、全部消えちゃうよ
時間は正直だ

頭が悪いというか無知というか・・・・
大昔は録音できなかったから単純に曲だけが後世に残されただけだろ
クラシックだって録音できるようになってからは作曲家とともに演奏者や指揮者の名が残っているよ

俺はペイジの名演ってのを知らないけどなｗ
85年にペイジが『天国への階段』を弾こうとしたら酷かったってのは
憶えてるけどなｗ

>>616
クラシックの場合バッハとかが忘れられていた時代があったの知らないの？
演奏の上手い人の音楽は録音媒体が残せる時代になってから消えなくなりましたよ。
戦前のクラシックの巨匠の音源が未だにもてはやされているのが実情です。

コンサートのブートの音源がもっとよければ
ペイジの評価はもっと高いよ。

『俺はペイジが冗談でギターを弾いてるのかと思ったよｗ』

イングなんたらとか余ほど変な奴じゃない限りメタル系のギタリストでも若い奴にとってはペイジはヒーロー

つかネット如きでキャンキャン吠えていても世の中のペイジに対する高評化はかわらない

あまり『高評価』でも無いけどな。
イング豚は兎も角、エディ・ヴァンヘイレンもペイジのプロデューサーとしての
手腕は評価してもギタリストとしては評価してない、って言ってたし。
ペイジのプレイなんてのに憧れる変人っている訳？
ゲイリー・ムーアは完全にベック派だしさあ・・・・

ホワイトストライブスのギタリストとか

業界での評価はジミー＞エディ
そんなエディの戯言を引用するなばか

>>624
本当にそう言ったの？

>>618
とりあえずDVD見れば？

エディ・ヴァンヘイレンは「Listen To This,Eddie」を聴けよｗ

>>627
でたらめだよw

これ、どう思う？

227 名前：ベストヒット名無しさん ：2008/02/16(土) 10:24:16 ID:WVGO6Xkj
ZEP悪行集

http://jp.youtube.com/watch?v=wDZFf0pm0SE
http://jp.youtube.com/watch?v=2z-OEJT1I7g
http://jp.youtube.com/watch?v=7eCNLY7ezJo
http://jp.youtube.com/watch?v=4Ou-6A3MKow
http://jp.youtube.com/watch?v=pmZyNKBJ4pI
http://jp.youtube.com/watch?v=tWeejHJxGjs

なんとも思わんな
もっとあるんでねーの？

天国ってこの曲からきてたのか、それだけは新発見だな

>>631
このくらいのアイデア拝借は良くあんだろう

ねーよｗ

パクリとかよくわからんけど、上の１曲めはスティービー・ワンダーの
ほうが断然カッコいいし良い曲に聴こえるが。
トランプルドアンダーフットだっけ？ぜっぷのほうは？

元よりかっこよく仕上げなくちゃなんのためのパクリだよ？

>>632
何だよ、新発見って言ってるくせに、偉そーだな

ただのAmからのクリシェだから似たようなものはあるだろ
クラプトンのレットイットグロウもこんな感じだったな

スティービー・ワンダーをゼップなりに解釈しました、って事なんじゃ
ねえの？
ペイジは黒人音楽からやたらとパクるんですねえｗ
ペイジのブルーズ解釈は全然黒っぽく無いのが特徴だけど。

ゼッペリンのﾄﾗﾝﾌﾟﾙﾄﾞ〜は最初から最後まで単調だけど、>>631の「迷信」は
歌ってる人の歌唱力のせいか、非常に陰影に富んだ名曲に聴こえるナ。

Whole lotta loveはsmall facesのyou need lovin'の方が似てると思う。
http://www.youtube.com/watch?v=XkJXRnH9r7k

>>638
ペイジの場合黒人コンプレックスが無いから黒っぽくならない、故に
ねじれた面白い表現になったというとこでは？

トランプルドと迷信なんて似ているというくらいで、
パクリではないだろう。
パクリなら音楽業界大部分パクリになるよ。

ぱくりというよりちょっと拝借だろ？あれ？

>>640
これは確信犯か！？
プラントより渋いじゃんｗ

>>642
似ている＝パクリだよ

>>645
滅茶苦茶な言いがかり過ぎるw

ZEPそのものがペイジさんにとってのスワンソングだったというか・・

枯れた魅力で儲けちゃったり
菜食主義かしらん、いい歳でも元気すぎたり

そんなんより、若いときに素直に若さを爆発させ、燃え尽きていった方がずっとカッコイイ

ギターのウデ？　絶対評価なんてあるの？
俺は超上手いと思うよ。
ホワイトサマーとか、７３年VerのSince I've beenとか。

正確で速いならようつべにたくさんうｐされてるガキでいいでしょ
F1じゃないもん音楽は。
どっちが上とか、言ってる人がバカに思える

>>647
まともな意見過ぎるw

それにしてもペイジはゼップってのがついて回るからソロ活動しても
無駄なんだよな。大方の人間はペイジにアンプラグドやフュージョン系
のミュージシャンとのセッションなんて望んで無いし・・・。
って言うか下手なのがバレるんでやれないんだけどねｗ
大音量で長いストラップで腰の下辺りでギターをかき鳴らせばペイジの
下手さなんて気にならないだろう。
つまりペイジはショーマンでエンターテイナーなんだけどミュージシャン
では無いって事、本質は。

　ペイジのアコースティクの上手さは定評があるのだが・・・
彼は座って弾くのがほんとはうまいんだよね。

もうフリップみたいに弾くのもありじゃない？
昔みたいにアクションしなくてもいいよ

>>650
アコギは普通にテクニカルなので驚くw
あとポールロジャースとアームズで組んで演奏した時、
ストラップを上げて腹の辺りで弾いてるのを聴くとかなり弾けていたw
下げて弾いた天国は無茶苦茶なのに

ちなみにジェフ・ベックはアコギが嫌いだそうだ
「だってミスしたら目立つだろう。」とのこと
ペイジは逆にエレキではミスピックを連発するがアコギは精密なのが面白いw

だから手抜きしてるだけなんだよペイジは下手な奴がセッションミュージシャンで引く手あまたなわけない

ZEPのギタリストって相当下手なんだなｗｗ
ジョージより下手なの？

>>654
その当時って他に人がいなかっただけでは？
ペイジともう一人、なんとかって人物しかいなかった、と
いう記事見たことある。

なんちゃらサリバンか？

>>649
ゼップがついてまわるというより、そこでしか輝けないというのが
事実だな（悲劇かもしれん）ゼップでやる時とそれ以外ではまさに別人・・・
あれじゃもう他での活動なんかできんやろな。
本人、もはやファームとかカバペーでやったことなんか記憶から
消えてんじゃないの？ｗｗ

正確に言えば思い出したくない記憶なんだよな、ファームやカバペーはｗ
ペイジ＆プラントってのも最悪だったけどね。あのペイジ贔屓で有名な
渋谷陽一先生もそう言ってるくらいだからｗ

>>654
でもセッションの仕事では実際にはサイドに回ることが多かったらしいよ。
ユーリアリーガットミーのギターがペイジというのは割と前からは否定されてるけど、
最近ではゼムのベイビープリーズドントゴーもペイジではない、といわれてるようだし。

>>659
そっか？渋谷が悪いと書いてたのは読んだことねぇぞ
ZEPとは違うとは書いてたのは見たが
それとネットなどで読めるペイジ・プラントのライブレポートを読む限り評判は悪くはなかったけど？
少なくとも武道館公演の3日目は最高だった

>>660
否定されるもなにもペイジが弾いてねぇと答えてるだろw

>>658
カヴァペはHRが人気減退中の世情に関わらず世界中でヒットしたアルバムなんだけどな
米でアルバムチャート3位とかだっただろw
おまえ当時聞いてなかったのか？

ヒットしても年月とともに忘れ去られる音楽ってのがあるんだよ

>>662 Kinks の初期は結構ペイジのギターであることは間違いない。
ビック・事務・サリバンもそう答えてる。ただし、弾いた本人は
当時は仕事が多くて覚えていないらしい。
あとは契約の問題もあるので。簡単に答えられないのもあるしね。

キンクスの1stってギターがバッキングとかで結構凝ったギミック使ってたりして面白いんだよね。
早いピッチのアコギのリックとかボリューム奏法とか。
でも2nd〜3rdになると途端にギターがガサツになるｗ

ただレイ・デイヴィスはそれを否定してるんだな、で『俺はジミ−・ペイジ
もジェフ・ベックも断じて尊敬していない。』なんて言ったんだねｗ
レイって結構クセありそうな人間だしさあ。

レイデイヴィスって音痴なロック歌手だよね

いや。
やはりキンクスの曲はレイが歌わなきゃならないんだよ、下手でも上手く
ても。ストーンズの声がミックでフーの声がロジャーなのと同様にキンクス
の声はレイなんだね。

レイデイビスはペイジが弾いたとはいいたくないでしょう。
弟（だったけギター弾いてるの）の面子をつぶしちゃうし。

別のインタビューではペイジを呼んで弾かせたのは確かだけど、そのテイクは採用しなかったなんて言ってて矛盾があるんだよな
でもあの手癖と音

Baby Please Don't Goはどうなん？
Wikiだとペイジが弾いたのはリズムギターということになってるんだけど

http://en.wikipedia.org/wiki/Them_%28band%29

さあな。
レイも偏屈な男だけどペイジもあまり好かれるタイプじゃないからな。
そもそも黒子である筈のスタジオミュージシャンが内幕をばらしちゃう
ってのはルール違反なんだよね。
だからペイジは嫌われるｗ
渋谷は異常にその事に拘ってしつこくペイジに『弾いたんですよね？』
と尋ねて辟易されていたがｗ

確かクラプトンにも何かやらかして絶交を言い渡されたんだな
おかげでクラプトンはＺＥＰも大嫌いらしいけどｗ

>>674
絶縁とかそんな話聞いた事ないぞ
ペイジの自宅で一緒にセッションしたテープが流失してLP化され発売された事件はあったがな
ちなみに印税はクラプトンにもペイジにも1銭も行ってない

>>673
いつもキンクスのことでソースとされるのはレコードエンジニアの証言だよな・・・

フーのアイキャントエクスプレインのセッションに参加した時にもピートと揉めてるんだよな。
たしかピートもゼップは好きじゃないって言ってたよな？

あとペイジのセッションワークだとデヴィッドボウイがいたマニッシュボーイズのヤツが結構良いんだが、
なぜかボウイともその後交流がほとんどないｗ

ちなみにペイジのソロデビュー曲はキンクスのインスト曲リヴェンジのリフをまんま引用。
はやくもパクリマスターの本領発揮ｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=BTZGO7rj14Q

>>675
絶縁というわけではないかもしれないけど、殆ど交流がないのは確か。
クラプトンが一方的に嫌ってる可能性が高い。
７０年代のレインボー復活ライブにクリームの再結成ライブは
ペイジは客席に姿を見せるも、逆にｚｅｐ再結成はまるで無視されてる。
あまり関わりたくない様子が伺える。何故かは知らないが・・・

天国の階段をいっしょにやってんやん！

>>680
アームス？あれは成り行き上だろ。
頁がベックに「俺も参加していいかな？」ベック「イイとも！」
蔵とはその後は再び全くない。

ペイジの下手さにニヤニヤしてますもんね
ベックは嫌ってないんですか？

ベックはペイジに泣かされますた

でもクラプトンは頁のアームスでのへろへろダメダメぶりをかばって
何かコメントしてなかったっけ？
以前まだまともだった頃の洋楽板のＺＥＰスレッドに誰か詳しく
書いてくれてたのを覚えてる。
全部は覚えてないけど、いわく「ジミーはしばらく本格的なステージから
遠ざかっていて、そのプレッシャーに耐えることが辛そうだった。
彼はいろんな面で支えを必要としてた・・・」と、こんな感じ。
あとは忘れたけど、そんな冷たい発言じゃなかったような。

>684
バングラデシュでの自分を見ている気分だったんだろｗ

>>683
どんないぢめを受けたんだ？

>>681
おまえ嘘ばかりつくのもいい加減にしたら？
アームズ関連は四回呼ばれて二回は映像として残ってるぞ
ピートタウンゼントというかフーのメンバーはZEPとつるんだ映像がけっこうある
このあいだのO２にもロジャーたちが前座をやってるし
タウンゼントの好意的な発言って多いぞ
あとクラプトンはアームズでは不調のペイジを庇った発言をしている
自分が麻薬で苦しんだ苦い経験からペイジを哀れんでいたのだろう
お前のような下衆のかんぐりでクラプトンを貶めるな豚が

>>679
あん？数年前英国女王の即位祝賀記念パーティーで
三大ギタリストとブライアン・メイ呼ばれて一緒に演奏やら対談やってたのはなんだ？

>>678
自分の考案したリフだからじゃねぇかw

正直ペイジはクラプトンやベック、ピートは眼中ないんじゃね？
ZEP人気の凄まじさが今回の再結成で証明されたからね

>>687
だから、ペイジが「俺も出してくれ」とべっくに頼んだんだってば
これは当時のべっくの言葉で残ってる。
クラプトンが自らペイジを呼ぶわけない。
それならとっくにクロスロードにも呼んでるさ。
あーあれは「テク」のある奴しか呼ばないかｗｗｗ

>>690
一回ぽっきりだから異様に盛り上がっただけ
もうないよ絶対ｗ
ペイジはいつものようにリップ・サービスしてるけどねｗ
プラントはＺＥＰ大嫌いだから

>>688
そりゃ王室から呼ばれればいくだろ普通？アホか！ｗｗ
で、「あなたはナニやってる人？」とクイーンから聴かれたんだよな？
日本の皇室じゃ、呼んだ人間の職業くらい事前に調べてるけど、さすが
アホの国、英国だ。

あとさ〜意外に知られてないのが、クラプトンは１９７９年の結婚式に
ベックはもちろんだが、なぜかプラントまで招待してる。
披露宴には自分と関わりのあったイギリスの有名どころなスターが
ほとんど招かれていたが、そこに当然ペイジは招待を受けなかった。
普通ならプラントよりはるかにペイジのほうが関わりあるはずなのに
なんでや？？
大嫌いだからに決まってるだろう！！？？

そういうことなんだよ！よく覚えとけ！

『ヤードバーズからエリック（クラプトン）が抜けるって事で僕が後釜に
どうかと勧誘されたんだ。でもエリックは良い奴だし、エリックを追い出して
僕が後任になったと思われたくなかったんだ。だからジェフ（ベック）を
紹介したんだよ。』

ジミ−・ペイジ先生の御言葉です。ただクラプトンはペイジを良い奴だ
とは一度もコメントした記憶はありませんがｗ

>>691
げげげ、、女王様それはいくらなんでもあんまりでは？

「あなたは何やってる人？」

侍従とかたくさんいるだろうに招待しておいて、事前調査もしないのかな？
いくら女王サマから見たら３大ギタリストといえども「下々の卑しい民」
かもしれんが、それじゃあんまり・・・・・・・

>>693 なので、くらぷとんのほうが実は腹黒い。
イメージほどいい人ではないかも。

みんなに同情されて、人生の醜聞切り売りして大もうけのクラちゃん

俺は、みんなから嫌われても孤高のZEPが好き。

年老いて枯れた魅力とかで生きながらえようとするより
全盛期で燃え尽きるくらいのヤツの方が好き。

まぁ、好き好きですね。
俺にとってペイジやプラントは三島由紀夫に近く
クラは竹下登にみえる。
（ベックは森田健作かな・・）

そう好き好き。どーでもいいじゃない、お互い好きだろうが
嫌いだろうが。性格が違うんだもんしょうがないでしょ？

まぁ私はクラプトンのほうをよく聴きますがねｗ
特に「ジャーニーマン」なんてどんだけ聴いたことか。
こういうのを聴いて頁君は焦ったのかな、当時インタビューで
なんか言ってたな。彼には到底表現できない世界だしね。
クルマのＣＭにも出たりしてＥＣが最高にかっこいい時期だった。

俺はクラプトンもペイジもべッグも大好きなんだが
こいつらの人間性は全面的に好きではないぞ
つか曲を好むのに問題になんかしないのだが

しかし「作品」というものは、それが音楽であれ美術であれ
全く作者の人間性に関係しないという考えもどうなのかね？
その人の人生観、どういう生き方をしてるか、というのは
全くその人の「作品」に関連性がないとしたら、一体作者は何に
刺激され影響を受けて「作品」を作っているのか？？？

一般的にクラプトンが愛されるのは、自分の個人的な人生を
見事に作品に投影してるからでないのか？
それは切り売りして儲ける、と片付けるのはちょっと浅はか
過ぎると思う。
ペイジも好きだけど、クラプトンを聴くのと同じ視点から
見ると、一体本当はどんな人生送ってるのか皆目見当もつかない故に
作品にあまり「熱い感情」のようなものは感じない。
本当は投影してるのもあるのかもしれないけどね・・・

俺の中では

ペイジ　　→トシちゃん
クラプトン→マッチ
ベック　　→ヨッちゃんｗ

作り手側のモチベーションには関係有るけど結果として出来た作品の評価や理解には必ずしも関係有ると言えない
そういったものも含めて評価するならアイドルだろうと素人の余興だろうと評価対象として横並びに語るべき

10代〜20代前半に聴きたいのは・・・ペイジ（ゼップ）

20代後半〜40代で聴きたいのは・・・クラプトン

で、ギターキッズが一生涯聴きたいのは・・・ベック

>>699
言いたいことはわかるが、ペイジはあくまでバンドの一員だからね。
なかなか作品に個人は投影できんのと違うかな？
ボーカルなら歌詞も書くし、ある程度できるかもしれないけど。
でもそんな彼でもソロの「アウトライダー」はどことなく個人的
人生が垣間見える部分があるよ。
人並みにいろいろあったんだろうなぁ、と想像できるような感じｗ

『俺のギグに来てくれないか？』と頼まれたら・・・

クラプトン；前後の見境無く『良いよ。』と簡単に了承する。

ベック；『ヴォーカル無しなら演っても良いよ。』と暗に俺が
主役ならと念を押す。

ペイジ；当然ギャラの交渉を始めるｗ『俺の取り分は幾らなの？』
と訊き返す。

あんまり誹謗中傷ばかりどうかと思うんだよ
素晴らしい人間性の音楽を愛されるという主張が腑に落ちない

>>705
704は俺が書いたんじゃないけど、この程度でそんなこと言ってたら
昔のミュージックライフの読者欄なんて読めないよ
ペイジなんて守銭奴の銭ゲバ以外のキャラがなかったくらいなんだからｗ
もっと酷いことが山ほど書いてあったもんだ。

なんかね
一番やりたい放題やって、ある意味結果も出してるZEPのペイジさんへの
妬みやっかみが多分に含まれてる気がするなぁ

自分は分け隔て無く、音楽としてどれも好きだけど
演奏してみるとZEPというかペイジの音使いやアレンジ等々、驚嘆してしまうよ
日本ではそのキャラ（マスコミに作られた部分が多いんだろうけど）によって、さらに音楽もいい意味で付加価値がつくクラプトンに対して
それがまったく逆に作用してるのがペイジ＝ZEPって感じがして、逆に判官贔屓しちゃうなぁ

ベックはともかくクラプトンはペイジには妬みなんかないだろ？
個人資産もずっと上らしいし。
ギタリスト評価も常に上だし、ペイジの数倍はいい女とつきあって
きたしｗ

>>706
ミュージックライフはだから買わなかったんだよね・・・
輸入本屋でローリングストーン誌でも買って読んだ方が遥かに面白かった

　　　　ｰ''"￣￣￣￣￣ `ヽ､
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>>709
変わってるねアンタ。当時あの読者欄は大人気だったんだけど。

>>711
そういうのを面白がる風潮は２ｃｈに通じるんだけど、俺にとってはそんなもの壁紙に書かれた模様みたいなもので
記憶しようという心理が働かないのです
有益な情報ならゆっくり理解しようとして読むけど

>>707
同意

ペイジもクラプトンもべッグも大好きだ♪

クラプトンは長い間愛される大衆車、ベックはマニア向けの車で爆発的に
売れはしないが必ず買う人がいて生産中止に出来ない車って感じだね。
で、ペイジはと言えばF1マシンって感じだね。一過性のスピードは
あるもののそのエネルギーが爆発的であるが故に長く走れないって車さ。

>>715
なかなか含蓄のある例えだね
どうりで頁君はいち早くポンコツ化したってわけねｗ
でも最近の言動見ると、自分でソレ自覚してんのかな？ボケ？

クラプトンなんてクソやん。
自分の不幸とだらしなさと弱さを武器にやりたい放題して、廃人間際まで
突き進んだまでは良かったのに、改心してダンディー爺に変身かい。

金はいっぱいあるから、イメージ戦略のスタッフに不自由はなさそうだが、
音楽的にはイエスマンばかり揃えてちっとも緊張感も進歩も感じられへん。
ギターも弾けるポップ歌手なんやろが、激しくツマラン。

>>717
＞ギターも弾けるポップ歌手

あ〜、すんごく納得。確かにそういうとこあるね。

うん、功利主義の代表者ペイジ先生よりかはクラプトンの方が1億倍はマシ
だと思うけどｗ
何かと言えば過去の栄光にすがりつきゼップのベスト盤をパッケージングを
変えては何度も売り出す姑息な手段ｗ
もう終わってるんだから永遠に出てこなきゃ良いのにさ。醜悪な姿なんだから
人前に出なきゃ良いんだよｗ

ここ、いつの間にかクラプトンＶＳペイジかい？ｗ
全然タイプが違うと思うけどねぇ。
でもペイジは歌えないのがマイナスだなー。
やっぱ歌うってのは重要な表現手段のひとつだし、クラプトンは
年とるにつれ良い声になってる。
ロックファン以外のポップスファンも取り込んでるしね。

そこが問題でさ、ペイジ（ゼップ）の音楽って年取って聴くと結構
辛いもんがあるじゃん。クラプトンの方が聴きやすいんだよなー。

ペイジの声はアヒルみたいだもんなぁ

>>717
変身しただけマシでは？
ペイジは薬から立ち直ったら、タダの糞ジジイでしかなかった

そうだなあ、クラプトンは老いても絵になるし、ベックは年老いない点が
魅力なんだけどペイジってただ醜いジジイだもんなｗ
あれでオジ−・オズボーンみたいに存在自体がギャグならば何とかなる
んだけどそうじゃ無いもんなｗ

クラプトンは、バカ売れしたアンプラグドの次に、全曲ブルース
カバーの「フロム・ザ・クレイドル」を出したのを見て、漢だなとｵﾓﾀ

それはO2の姿見てもそうなのか？
あれは、あれで年老いたロッカーのあるべき姿の一つだと思うぞ。

だからクラプトンは決して安全志向じゃないんだって。
音楽的な冒険も随所で行ってるんだよ、あの年でさ。ベックの
ギターってのはどんどん進化してるしなあ。
未だにゼップのベストアルバムを発表し続けてるペイジなんて後ろ向き
の人生の最たるもんじゃないかｗ

>>724
本人、あの姿と雰囲気でまだイケテルと思ってるようなのが間違いの
元なんだが・・・ペイジのことよ
オジーは思ったより頭がいいんだな、と思う

ZEPに全てを捧げて燃え尽きたし、ZEP以外では全然輝けないのも自覚してると思う。

でもDVDとかHWWWとか映画のリマスターの仕事に納得し、まだ出してないもの
出せや！って思ってる人間はいっぱい存在する。

ただリマスターとかベストとかは確かにどーでも良いが、
ペイジ本人がZEPオタだから、その辺はあきらめてる。

ファンもオタが多いってことやね

クラプトンのほうが断然音楽もイメージも「華麗」って気がする。
失敗と苦悩を乗り越えて辿り着いた安息の地、人生を華麗に
彩る多くの美しい女性たちの出会いと別れ
ペイジにはそういうの無いんだよなぁ・・・女も安っぽいＰの話は
いくらでもありそうだけどｗ
わくわくするようなストーリーには全然ならないんだよ


というのが、一般のイメージだなｗｗ裏では知らんけど

ペイジなんてウィンウッドに比べれば人間性も音楽性もゴミクズ
テクはともかくペイジよりはセンスあるギター弾くし

>>731
ペイジはＰなんてツアー中の肉便器くらいにしか思ってなかったと思うよ
自分自身の本当の人生を表ざたにしないだけなんだよ
そういう生き方なんだから仕方ない

>>732
ペイジはウインウッドもZEPのボーカルに考えていたんでなかったっけか？
でも途中で主導権取られ、いずれ早めに解散だったかもｗ

Vo　ウィンウッド
LG　ウィンウッド
SG　頁
Dr　凡造
B 　爺
P 　ウィンウッド

やっぱ、ウィンウッドバンドだなｗ

プラントがいなかったらボンタンもいなかっただろうな

10代の子供にはアピールする音楽だろうな、ゼップの音楽は。
但し深みが無いので聴いてると飽きてくる。派手ではあるが、その音楽構成は
決して複雑な訳じゃない。だから受けたんだと思うね。
渋谷陽一センセイみたいな頭の構造が単純に出来てる人間にはたまらない音楽
なのだろうｗ

つまらんスレ

涙目の信者様から一言いただきました

ここ数日ZEP関連スレが爆発的にヒットしてるけど、俺は結構
面白く読んでるよ。
後追いには知らないこともかなりわかってきたしね。
０２コンサート、期待したわりにいいデキだったのは本当かも
しれんけど、持ち上げられすぎて反感買ってるという側面もあり？

俺はゼップは決して好きじゃないが、俺的に名盤と言えば�Tと�Wくらいだな。
他はつまらん。�Vが新機軸を打ち出してるとも言えるが曲が悪過ぎ。�Uは雑に
作られ過ぎ。『プレゼンス』は渋谷センセイが絶賛してたが、退屈の極致だな。

>>731
＞華麗

う〜ん、個人的にはクラプトンってだらしなさを垂れ流しながらそれを音楽に反映させてきた
古のブルースマンを必死で模倣してきた人だと思うので華麗とは全然思わんわ。
演歌歌手辺りに近いスタンスに思える。

そしてペイジが『ワシが戦地に赴いた時に敵兵を何人・・・』等と
クドクド語りたがる過去の栄光にすがり続けるジジイと同じスタンス
だと思えますねえｗ

>>741&>>742

どっちもその通りって感じで面白い！
特に７４２の言うことは先日の頁の来日インタビューに
重なって激わろたｗ
めいっぱい自画自賛しておったな

�Uの一曲目、パクリ元だとかいうスモールフェイセズの演奏を
ようつべで聴くうちに、そっちのほうのボーカルがプラントより
凄くて好きになっちまった、という奴は俺だけだろうか・・・
ウインウッドの「黒さ」とはまた違う味があるんだよなぁｶｯｺｲｲよ

>>744
それもパクリソングなんだけどw

>>744
プラントは元々マリオットやウインウッドの大ファンだったんだな。
ヴォーカリストとしても彼らを意識してたんだろうね。
たぶん今のほうがゼップ時代より数倍幸せだと思うな。
思い切り「歌手」でいられるから。

>>744
それ胸いっぱいと同じくユー二ードラブの歌詞拝借曲でメロまで原曲を彷彿させる作りだよな

ココに詳しい説明が。
マリオットはちゃんと「カバーです」と言ってたみたいな書き方だが。
ちぇっぺりんのほうはそんなこと言ってないんだろ？

http://tinsoldier.pekori.to/steve/youneedloving.html

しかもプラント、若い頃マリオットのパシリやってたんだなｗ
微笑ましいエピなのに、そんなこと書いてある本なんかなかったな。
やはりスターになると都合の悪いことは知られたくないのか。

>>746
ちなみにマリオットについては世間で言われているほどプラントの評価は高くないのは知っているか？
間違いなく影響は受けているだろうが、ファンだったという証言はマリオット側からしか聞かれていない
最近のインタビューではウィンウッドとテリ−リードは下積み時代仲間のようなもので
一緒に行動してるような仲だったと言っている
連中は俺なんかよりもずっと上手く歌えていたとも。
自分の声では自分の理想としてる音楽には届かないから
独自のスタイルを築くべくあがくしかなかったと言っていた
プラントの代名詞だったあの絶叫みたいな甲高い声い方は本人からしたら
まともな歌唱力のある人間がやるものではないと思っていたふしがある

>>748
いや、レコードでは同じくノンクレジットだったから
あんまり誉められたもんではない

ほほう、そうなのか・・・詳しくサンクス＞７５０
アレ？でもウインウッドって確か１４歳くらいでデビューしてすぐ
ブレイクしたからプラントとはキャリアも違うし、一緒に過ごした
時期なんてあるのかな？
クラプトンとつるんで遊んでた、という話は聞いたことあるけど。
昔のＺＥＰ本にはウインウッドのことは仲間というより、明らかに
憧れてたみたいな感じで書いてあったよ。

↑クラプトンとつるんでたのは勿論スティーブの方ね

>>752
仲間でもあり憧れの対象でもあり、劣等感を欠き立てる存在でもあったんじゃないの？
それにプラントも会計士の修行を挫折して１５歳で家出
家族から見放されて自宅のカギまで変えられて
廃車のバンに住んで音楽活動をしていたような人だよ
レコードデビューは１６か１７歳だからキャリアは似たようなもの

プラントはPlayerに掲載されたインタビューで胸いっぱいの愛をの盗作の件を聞かれて
あれは俺が全面的に悪かった。
ジミ−にとても悪いことをしてしまった。
未熟だった俺には曲を作りたくても、その引き出しがなかったのだ。
それまで２曲しか作曲した経験がなかったんだと
しどろもどろに答えていたな。

>>750
自分が歌い方までパクった手前、「ファン」でした、とはなかなか
言えないんではないかと・・

でもマリオットの歌い方はプラントに比べると垢抜けないんだよな・・・
もしもプラントが居なかったとしたら
マリオットから直接HR系のシャウターたちに繋がっていけたとは思えない

逆だろ洗練度ではウィンウッド＞マリ夫＞＞＞＞＞＞＞＞プラント

なにをもって洗練度というのかが違えば逆だよ

いい男っぷりは、ウインウッド＞プラント＞マリオットかな
ウインウッドの６０〜７０年代の写真見てると、アイドルスターみたいだ。
端正な美形で、他の２人には絶対ない「上品さ」まであるんだからビックリ
ロッカーに上品さ？？？全然必要ないけどねｗｗ

マリオットにはブリテッシュロックの古典的なものを感じるんだ
ソウルフルな唄い方も出来るウィンウッドならさらにな。
プラントはそれらと違って70年代に勃興した新しいスタイル、
派手でけばけばしくて大げさで、だけど人の耳目を惹きつけて止まない
ＨＲ的なボーカリストの最初の雛型だったんだろう
上にあるリンクに書いてあるマリオットのコメントでも推察されるが
プラント抜きには胸いっぱいの愛をのようなダイナミックな展開の曲は在りえなかっただろう
それにマリオットはプラントのような大げさなスキャットは好まないだろう
マリオットは　ま！ま！ま！とか叫んだり、ベイビ〜ベイビ〜と艶かしく唄うことあるだろうか

プラントは初期のツェッペリンのボーカルスタイルはボンゾのせいだと述べている
バンド・オブ・ジョイ時代、奴が45分も延々ドラムソロをやっている横でずっと立って居なきゃ駄目だったんだ
ボンゾに対抗するためには派手な型を作り上げてやるしかなかった。それが初期のツェッペリンに継承されたというようなことを述べている
しかし現在の心境では１ｓｔアルバムのベイビ〜ベイビ〜とか
他の自分のやった妙なスキャットも全部消してしまいたい。
初期のツェッペリンの曲のうち数曲の唄い方は許せないとか述べていて心境は複雑のようだ

本当はウィンウッドやマリオットのように正統的な唱法で大成したかったのに
ドサ周りの中で思いついたような奇抜なスタイルでウケてしまったのがプラントにとっては痛恨の思いなんだろう
だからかっての自分に似たスタイルで唄う後進の者を見ると劣等感が刺激されて怒りを顕にするんじゃないかな

インスルーとかソロのボーカルは好きだけどそれ以外のあのキンキンした金切り声は大嫌いだな
ZEPはボーカルさえ違えば大のお気に入りだったと思う、ジミー・リードが引き受けてたらなあ

>>764
ＨＲ/HMが好きな連中にとっては耳を劈くハイトーンヴォーカルはステータスだと認識されてるけど、
嫌いな人にとっては何も凄いことではないもんな
古典的なブルースを愛聴して憧れていたプラントにとってはなおさらだろうし

プラントが喉を痛めた後の方が好きだ。
音程が不安定とか、ヒステリックだとかイロイロ言われたけど、
中低域の豊かさとかノリとかは余計豊穣になったとも言えると思う。
また、一般に思われてるよりずっとメロディーメイカーなんだ。

カシミアのあの歌メロは奇跡だ。
あんなリフホイっと渡されて歌えたと言うだけでなく、ジョンジーが後乗せした
弦アレンジにも影響与える程イイメロディーだったと思う。

そんなカシミアに自分が大嫌いなはずの、1stでのスキャットメロがマンマ出てくる
のが面白いくない？

ＨＲ/HMだけがロックで隔離された状態になっているのもあのボーカルスタイルのせいだろうしね

テリー・リードの間違いだった
あんな酔いどれがボーカルだったらorz

でもプラント、あのキンキンのハイトーンボーカルでなかったら
果たしてＺｅｐの楽曲にフィットしただろうかね？
あのレンジぎりぎりの金切り声こそジミーが求めたものでは？

>>766
たしかに、がらがら声の不調の時は論外だけど
好調時の後期のボーカルは声に雄雄しい迫力があるし良いよな
まともな歌唱力でいえば初期よりも情感豊かに唄えている
似たようなボーカリストがやたらめったら大量生産されていた中で、期せずして喉を痛め
強制的に唄い方を変えられたのは
他と差別化を図るにはちょうど良かったのかもしれない
おかげで誰が聴いてもプラントの声だと分る個性を確立出来たのだし・・・
あのまま金切り声に頼っていたら大勢の中に埋没していったんじゃないかと想像するんだよ

＞そんなカシミアに自分が大嫌いなはずの、1stでのスキャットメロがマンマ出てくる
のが面白いくない？

頭掻き毟りたくなるくらい嫌いと言っているのに再結成とかペイプラの胸いっぱいとかでも
大ハッスルしてやってるよな
ＺＥＰを期待する需要と供給の原則にはリードヴォーカル如きでは逆らえないということだろうか？

未だに重箱の隅つつくみたいに叩かれまくるZEPの在り方
ペイジ、プラントの生き方が大好きだ。

出る杭打たれるのが怖くて人に合わせ、人と同じく特定の相手を叩くいじめ心理みたいなのに迎合しているガキ大人は大嫌いだ。

音楽ロクにやってないくせに評論家気取りの聴き専は哀れに思う。

クラもベックもパープルもサバスも
みんな大好き、精一杯自分を晒して、叩かれつつも表現している。
ZEPは、あの艶っぽさ（作られた部分にしても）、あっという間に燃え尽きる爆発力、刹那的な魅力に満ちあふれてる。大人になると、そういうのから遠ざかっちゃうんだよね。
家族、仕事、ローン、出世、近所づきあい・・・

酒、出会い、女、自由、その他の刺激物に囲まれてる人間ならZEPはシンパシー感じることが出来るんじゃないかな
男なら、生涯現役、いつまでもブイブイいわせたい本能があるはずなんだけどな・・・

わけ分かんねーことをグダグダ言ってんじゃねーよクズ

理屈じゃねーんだょZEPゎ

そうそう〜単純明快にロケンロ〜♪
それがアメリカで支持された最大理由じゃんねー

ヲタや評論家はZEPの音楽性の高さなんかを言いたがるけど結局どうでもいいんだよな

そんな事をペイジが意図した訳じゃねえのは明白だな。
渋谷みたいなバカが美辞麗句を並べ立てようともペイジ及びゼップの
目指していたのはただ一つ、時代に合った格好良い音で難しくなく
ロックを演奏するって事だけだ。

俺ZEP好きで某先生の文章は嫌いではだけど、
ZEPのことで良く知らん奴から某ｾﾝｾｲがどうのこうのと言われるといい加減にせいと思うw
あんな遅れて雑誌メディア起こして自著やラジオでZEP誉め出したり
82年あたりからの再発LPのライナー書いてた程度の本当の紹介者でも無かった評論家
ZEP聴く層の拡大に多少貢献したのかもしれんけど、
奴のせいでZEPにどうでも良い余計なイメージ付けされてしまった害は大きいと思う
ZEPにマスメディアの広報なんていらねぇんだよ！
雑誌の記者って奴らは基本的にバンドとファンの敵である害悪、
ロックに寄生するロクデナシどもであると認識するべきだ
特に日本のロック評論家という奴らは英語をろくに理解しないくせに好き勝手に情報操作してやがる。
ネットで直接アーティストの情報を参照出来るようになった昨今、偏った記事なんかいらない
自著で天国への階段のLadyを「少女」訳して出鱈目の和訳掲載してたのには当時呆れたわ

そいつらにはLadyもWomanもGirlも同じなんだろうねｗ

売文業なんて事の正確さより、如何に大衆の目を惹き付けられるかが
勝負でね。だからゼップをネタに儲ける奴が出てくる訳さ。
これが名も知らぬバンドの事だったら批判だろうが絶賛だろうが全く
売れないんでね。ゼップは評論家にもレコード会社にも音楽出版社にも
美味しい思いをさせてくれたバンドって訳だｗ

>>776
全く逆、ロックはアーティスト、ライター、ファンのトライアングルで形成されている
このバランスが有って初めてロックが天下を取る事が出来たのだよ

ネット時代でそのバランスが崩れて全てが崩壊しそうではあるけどね

理屈じゃないって事を言ってるのに
ちょっとでも長文だと読めずにクズとか言うバカがいる

だから理屈なんだってロックって

>>780
俺はあんたのいうことごもっともだと思ったから

ゆとり世代は5行読むのがやっとなんだよｗ
何せ本というものを読んだ事ねえからなｗ

でもさあ、何だかんだ言っても結局盛り上がるネタってビートルズかゼップ
なんだよね、擁護しようが批判しようがさ。
ピンク・フロイドなんて今更語ろうとも思わないし、批判したって面白く
ない。腐る程批判するネタは有るんだけどねｗ
ストーンズは人間国宝化してるから『では御元気で。』しか言えないしなｗ
やっぱビーかゼップだな、ネタも尽きないしさあ。

>>784
いやまったくだw

>>779
プラントはマスコミの本質は物乞いのようなものだとか言ってたよな
最近のインタビューでも彼らは危険でやってはいけないことがわかっていない、
しでかしたことの責任もとらない者たちだと辛らつだった

>>786
あぁ、それには同意しますね。パパラッチとか酷いし。
それを求める人がいるからするんだろうけど。
アーティストに群がる人達が美味しい思いをしている。

長文多いな

だけどさ、意図的にマスコミをシャットアウトして神秘性を盛り上げるだけ
盛り上げたのってゼップじゃないのかな？
だからマスコミは憶測と誤解に満ちた報道をするって訳。まあそれもゼップ側
の想定内だったろうけどね。
マスコミが取り上げてくれなければアルバムも売れないし、ミュージシャンと
マスコミってのは腐れ縁なんだよね。プレスに尻尾を振って取り上げて貰おう
とするミュージシャンの如何に多い事か・・・・。

>>789
解散してから当然マスコミもあまり取り上げなくなって、ペイジなんか
特に寂しくなったんじゃね？
売れていればインタビューなんか受けなくても勝手に推測ででも記事
載せてくれて、それが間違いだろうとなんだろうととにかくバンド名や
個人名は世間の目に触れて、宣伝に結びついたわけだし。
９０年の来日でだったか「ラジオでかかりやすいポップな曲を書きたい」
と言ってて驚いた。あの頃はまだもう一花咲かせたい感があった感じ。
今はもう油が抜けてしまってるけど、忘れ去られるのも辛いから
人が変わったように愛想良く、どこへでも行きます風。

>>790
＞「ラジオでかかりやすいポップな曲を書きたい」

聞いた事ねぇぞそんな証言

>>789
当時のプラントの消沈ぶりやら見てると想定内とはとても思えないが
つかあんたあんまりZEP知らないで想像で語ってないか？
またクラプトンファンの中傷屋の人かいな・・・

「ラジオでかかりやすいポップな・・・」
確かに１９９０年冬に来日した時、ＦＭ誌にインタビューで語ってるよ。
びっくりして何度も読んだくらい。
事実だ、ソレ。

792みたいな白痴がゼップファンのメンタリティを代表してるんですねえｗ
まあせいぜいラベルだけを張り替えて何度も再発されるゼップのベストアルバム
でも買って守銭奴ペイジの懐でも潤おわしてやって頂戴ｗ

おいおい、ペイジはプロデューサーなんだから目的は利益だよ、当然じゃないの？
ロック、トラッド、フォーク、ファンク、ポップ、インド、アラブ、サイケ。
何だってイイわけで、そこがＺＥＰの面白いところだろ？

目的の為の手段なんだから、時代によってどうにでも転がるのは当然だろうよ。
ＴＶに出るも出ないも、人気に繋がるイメージを得られるならどっちでもイイに決まってる。
プロデューサーが恐れるのは自分が時代を読めなくなることだよ。

>>794
ツェッペリンの一番初期にCD化されたアルバムは、
まだ一般的にCDが普及するかなり前にリマスタリングされた品だったので
音質が他の後発で発売された７０年代のアーティストのCDよりもかなり劣っていた。
だから４枚組みのBOXセットが出た時は良い音で聴けて驚いたものだ。
未発表曲も聴けたし、なんの不満もなかったよ
ラベルだけかえて出したって何のことだろう？

あくまでの君の脳内の事実なんでしょ

評判が悪かった初期と後期でわけたベストにしてもおまけがついていたし、
ラベルだけかえてって事実はないな。
今度のマザーシップにしても現代の技術でリマスタリングされてるのだし
レスに妄想がほんとうに多いよ

>>1
ねーよｗｗ

>>796
妄想だけでなく、明らかにちゃんと聞いて無いヤツまでいる。
少なくとも、オリジナルアルバムは全部聞いてから書き込めよ、

全部聞いてじゃなくて全部聴いてが正しいんだよなｗ
音楽は『聴く』もんなんだよねｗ
少なくとも、日本語を正しく習得してから書き込めよｗ
まあ知的レベルが劣るゼップオタにこんな事言っても始まらないがｗ

>>799
国語の揚げ足取りやるより「音楽の中身」を語ろうね(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>799
煽るにしてもお前はつまらんな
会話に参加するだけ音楽を知ってないのがわかる
餓鬼はビーズでも聴いて喜んでおけ

>>799
「聞く」でいいんだよ。
クラシック音楽じゃあるまいし「聴く」なんて字をわざわざ使うほどたいした音楽じゃないだろ。

>>802
そう。「聞く」で良いんだ
一般的な使い方ではそれが正しい

つかこの子、ゆとり教育の弊害もろに被ってるよな
カタカナ英語で誤字とかいってた子だろ
日本はいったいこれからどうなるんだろう・・・

って言うかさ、ゼップオタって本当に頭悪いの多いねｗ
煽るにしてもビーオタの方が余程面白いぜｗ
社会でも窓際に暮らしているんだろうな、こういう人達ってｗ

「ジミー・ペイジは日本に住んでいるらしい」のスレを異様に
嫌がるファンがいたが、それがまず信じられない。
俺はＺＥＰＰファンだけど、あの手のおちょくりネタは大好きだ。
最近ネタが尽きたのかとまっているけど、誰か面白いの考えてくれｗ

>>805
ヨッちゃんの父親はジミーペイジらしい

>>804
また妄想はじまっとる

同じ脳チップ積んだクローンペイジが沢山居るんだ

799と804は同一

ZEPを聴いていないし、聞いてもいない、ただの煽り厨。

しかも語彙が少なく、煽り言葉が頭とか知的レベルとかに偏重

ツェッペリンは聞くでも
聴くでもない。
感じるのさ(笑)

そう、そして胸いっぱいの愛に幻惑されるのさ。
限りなき最後の戦いまでね。

ボンゾに骨までガクガク揺さぶれてユラユラ

息子さんたちペイジを弄れば萌えってきちゃってとまらない

>>793
AMラジオでかけらるような曲でなくてFMラジオでかけられるような曲を作りたいとかじゃなかったけ？

>>803
ヴレイク君、自らの低脳ぶりをいちいち掘り返さなくてもｗ

AMラジオでかけられるようなポップな曲ではなくてFMラジオでかけられるような
じっくり聴かせる音楽を作りだよな・・・

>>815
カタカナ英語で誤字と言い出す中学生かwははは馬鹿だなw

>>817
コラ構うな

オーソドックスに言うとHotDogかな？

>>819
神ギターｶｺｲｲ！

あえてAll My Love

良い曲だとは思うが、ZEPが演らなくてもイイようなベタなPOP曲じゃない？
出来た背景やプラントの思いも理解しているが、ブート聴いても違和感が
付きまとうんだよな

All My Loveはペイジが途中で関心を失い収録中にプラントとジョンジーを残して消えてしまうことがあったらしい

リビラビ

>>822
結構味のあるギターを弾いてると思うけどな

>>822
だからか知らんけど、間奏のガットギターが妙にいい音で弾けてるんだよな。
昔からあれはジョンジーだと思ってる。

オノヨーコ　この坂上二郎が　お前は思い上がりが鼻　肌しいのだ
安田財閥だか　住友財閥だか　知らんが　戦争で　設けた人たちだろうが
他人の名義もない　土地奪って　日本ノ財閥は戦争で太ったやつらだ
泥棒　だもの　ジョン　手篭めにするのは　簡単だわな

>>821&>>822
何時頃の話か知らんけど、プラントはクラプトンと組んで何か
しようとしてたと聞いたことがあるが、共有できる感情が
あったからでもあるのかな？
ペイジがそういうのに全く関心ないというのもプラント的には
「おめーに俺の気持ちがわかるわけない！！エリックのほうが
ずっと理解してくれる！」みたいな風だったのか・・・
プラントはあんまりペイジを好きそうじゃないよな。

天国

への怪談

そして地獄へ

どうでもいいですよ　ヨーコ　オリビア　ノツーショット

Highway to Hell

レッドツェッペリンの日本コンサートの時にセカンドギタリストとして参加してやってもいい

８３３悪いけど　薄っぺらな　日本人の貧弱な音域なんて　聞きたくも
見たくもないわ　顔も含めて　

松高子の旦那なんか、頁を遥かに超越したギターをプレイするけどな

てか小学校の頃の俺の方が頁より上手いな

>>795
そうだよな。
ツェッペリンはペイジによってプロデュースされたものなんであって、ロックがどうとか関係ないんだよな。
イメージ戦略も効いてるし、考え方として小室やつんくや秋元や永ちゃんと同じなワケだし。
いや、褒めてるんだよ？　マジで。

頭の悪い子供でペイジの安置スレになってるなw

インザライトって何がいいんだ？
お経みたいｗ

>>839
お前が聴き込んでないだけだろう
それに親の死に目も見とらんような餓鬼に本物のお経もわかるものかね・・・

>>839最初のインド風の所で挫折したんだろう？
音楽の味わい方をもっと勉強してこい。

暗い主題の後、妖しげなリフで不安感を募らせた後、メジャーに転調して
ゴスペル調のお約束コード進行で開放感を与えると言う展開が面白く
ないのか？西洋音楽の基本常套手段なんだけどな？

ZEPで言えば光と影のコントラストを強調するペイジお得意路線で、題名から
分かり易過ぎる曲だぞ。

人それぞれ

>>842
お前は鼻くそだから人以下

鼻くそは旨いだろ

結構イケるよね

いんざらーいっ！！

？ ？ 　　　　　　 　 /ﾆ三三三三ミﾐヽｿ};;;;;ミﾐﾐ､ヽヽ
？ ？ 　　　　　　 /？／？,ィ？三ﾆミﾐヾﾘシﾄ;;ヽ＼ミﾐヽ､ヽ
？ ？ 　　　　　　》彡／ミミゞ=-‐''''''？゛`ミﾐ､`ヽ,＼`ヽ､`'､
？ ？ 　　　　　 ////彡'ﾞ　　　　　　　　　｀`ヾ＼ヽ＼ヽ,　',
？ ？ 　　　　　 l: l|/:::.'　＿-‐──- __　　 '゛ヾ,､ﾍミ弋ヽ::ﾍ
？ ？ 　　　　　 ヽVｼ{,ィ===､　　　_｡--｡__　　 :ヾ､ﾍミﾐミ､ﾍ{
？ ？ 　　　　　　 Vﾘ　,ィﾆ:::::.　　 .:ィ？ﾆ､, `　　 ミﾐ､ﾍミ三:､}
？ ？ 　　　　 　 　Y　（？ｬｧY　　 ゝ<？rｧ ﾐ　　　`'ミ､へミﾐ弋
？ ？ 　　　　　　　|　　 -‐'　　　　`‐--　　　　　 :ミ≧ヾﾍｫﾘ
？ ？ 　　　　　　　l::.　　 　 / 　　　ヽ　　　　　　..::彡⌒）::;;;l
？ ？ 　　　　　　　|　　　/　`--？｀'ﾞ ﾍ　　　　　　 ﾝヽソ;;;;;ﾘ
？ ？ 　　　　　　　| 　　:| fﾆニニﾆヽ ﾍ 　　　　 ,-‐ﾞ/;;l::|V
？ ？ 　　　　　　　', 　　| |LLＬＬL┴ﾐ |　　　　 r､__/;;;ﾘ;;/
？ ？ 　　　　　　　 〉 　:ﾄ |:::r‐─‐､::ﾉ |　　　.:::|;;;ﾝﾊ:;;ﾉｿ
？ ？ 　　　　　　　 {ﾍ 　!ﾍ弋_＿_ﾉ_/ / ｉ　　.: |;;;ﾘﾘﾄｿｿ
？ ？ 　　　　　　　　ヽ､　弋＿＿ノ. / .ﾉ　 /　l;;;Ｖ/／
？ ？ 　　　　　　　　　 ）､　-─‐-　 ／ .ノ.:　 |;;r-‐'
？ ？ 　＿＿＿_ __ィ'' 　 ＞､＿　　__／　;; 　 〉ﾞ　 ＼‐-　_
？ ？ 　三､　　　　　 ,.ィ（⌒）,　 ￣､::::::::::;;; ／ゞ三＼　}{　 ￣`
？ ？ 　　　　　　,ィ？､, 丶ニｿ‐-､　　 ヽ__r‐''？　　　 |
？ ？ 　　　,ｨ'／　　　　　　 ＼　 ＼　　|ヽ　　　　／
？ ？ 　 ／ /　　　ヽ-　＼　　 ＼_ソ--'　|＿ -‐
？ ？ 　　　{　　　　　　 ､,　＼　　ﾍ
？ ？ 　　　|　　　‐弋＿　`‐-ﾊ‐-'ﾞ
？ ？ 　　　＼　　　ﾉ

↑ジミーだね

プレゼンスのアキレス以外の曲

同意(笑)>>848

>>848
俺の罪のほうがアキレスより好き
ブルースハードロックの方が耳に受け付けやすい

Candy Store Rock なんて、ZEPの凝縮されてる曲だと思うけどな

>>214
ZEPのスレでクイーンとかと同等に、GGが挙げられてるので驚いた。
しかも大曲って…ｗ

カラオケJOYサウンドにRamble onが入っててタマゲタ。

ツェッペリンの曲はボーカルが難しくて歌えない

カラオケで歌う気になんかなれない。
シンセ音源だと萎えるし、演奏だとついていけない...

インザライトがわからないって人はフロイドなんかのプログレを聴いてみたらどうだろう
エコーズとか狂気とか炎とか
ゼップって色んな要素があるから同じファンでも相当意見は食い違うんだろうね
ちなみに俺はプログレちっくなゼップとアコギなゼップが好きだ
だからロキノンのゼップ特集は破りたくなるくらいイライラするw

俺カラオケでアキレス歌った事あるけど、やっぱカラオケよりレコードをバックに歌うのが一番だね！

ラスト近くのボンゾの強力なオカズが入るだけで、パワーが出る!

ZEP好きって、以下に分類されるってことか？

ＨＲ・ＨＭ派
シカゴブルース派
トラッド、フォーク派
プログレ、フュージョン派
ファンク、ニューオリンズ派

Down By The Seaside
Hats Off Roy Harper
Living Loving Maid
All My Love

はどう聴いても駄曲だろｗ

ちなみに俺としては Communication Breakdown も駄曲としたい

>>859
上２つは同意

Down By The Seasideって人気ないよな。
信じられん。
こんないい曲。

モントルーのボンゾとモビーディック

>>859
ダウンバイザシーサイドは他のミュージシャンによくカバーされてたかと・・
オールマイラブも最後のツアーでやたらウケた曲
どっちも好きだな
ペイジとボンゾはオールマイラブが大嫌いだったそうだけど

俺は断然レモンソング♪

ちなみに俺としては Good times bad times も駄曲としたい

>>866
あれはドラムが楽しすぎる

俺はやっぱホワットキャン アイドゥこそが
ツェッペリンの最高傑作だと思うよ！

傑作を投票するのは別スレだよ

天国への階段♥

black country womanはあ？ってかんじ

good times bad ・・・は、好きだな

ちなみにうちの子（小５）は、ten years goneが好き　私も好き
あのデデデデデーンデーンの所がも少しどうかなんないかなあ〜

>>871
黒い田舎の女はライブだと雄々しい感じでスゲー格好良いけど
アルバムのはアホそうな猫が発情期でフニャフニャ鳴いてるようだ

へえ〜そうなの。ﾗｲﾌﾞ版があるんだ。知らなかった。

GOOD TIMES BAD TIMESが駄曲？俺はそうは思わない。大好きだから、携帯の着メロにしてるよ。 COMMUNICATION BREAKDOWNも同じく...

in the day of my youth I was ・・・うん、いいよね。
いい曲よん。

でしょ？適度にロックしてて、明るい感じがして...車ん中でいつも聴いてます。ツェッペリンのメロディーはとても聞きやすくノリがいいから大好きです！

ほんといいなあ。

>>874
でも公式ライブアルバムには入ってないのです
だからブートで聴くしかないのが残念
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3457915

>>874
こんなのあるんだー。詳しいねー。
もしかして、ボンゾが死んだ後出た、６枚組みのブート買ったけど、もったいなくて
聴いてないんだよね、もしかしてソレに入ってるかも。
でも、なぜかＺＥＰのブートって切なくて聴けない・・アホかね？

スマソ
>>874 ×
>>879　〇

ここに書く話じゃないかもしれんけど、私は�Vも結構気にいってます。移民の歌とか入ってる奴。二曲目のＦＲＩＥＮＤＳが意外に好きだね。あのアルバムはジャケ写真がコミカル。後半はフォークっぽい曲ばかりというのも異色だけど。

此処の人ＺＥＰのアルバムタイトルいったら、曲目説明しなくても分る人ばかりだよ。

ポール・ウェラーが、ミュージック・ビジネスで長いキャリアを築くための秘訣を教えてくれた。
それは髪の毛だそうだ…。彼は、もし自分がハゲていたら、ここまで成功していなかった
だろうと考えている。
　ウェラーは『Q』マガジンにこう話したという。「まだ髪の毛があって、ほんとにホッとしてる。
髪がない俺の姿を想像してみろ。大惨事だ。誰も、禿のモッズなんか真剣にとらないからな」
　これにはレッド・ツェッペリンのロバート・プラントも同意しているそうだ。「ロバート・プラントと
このことについて話してたんだ。彼にしても、それが成功の秘訣だって言ってたよ。プラントや
ジミー・ペイジが禿げてたら、ツェッペリンはリユニオンなんかしなかっただろうよ。あり得ない」
　ウェラーは、そういう意味ではローリング・ストーンズのミック・ジャガーにインスパイアされる
という。「まだ細いし、髪もある。女の子もいっぱいはべらかしてるだろ」
　この発言にはいろいろなリアクションが（とくに中高年の男性音楽ファンから）ありそうだが、
確かに、この目で見たウェラー（50歳）は髪はふさふさ、お腹もでておらず、ロック・スター
そのものだった。

オバサンが髪ふさふさでも、男の子ははべらせられないのは、
なんでや！

ツルッパゲのオバサンなんていないから

>>885
ホスト囲いなさい

じゃ、逆にツルッパゲのおばはんがいたら、凄くモテルぞぉ〜！

>>887
＞８８８のセンでいきます！

>>889
スタートレックの映画版にそういう美女出てきましたなあ

>>890
いましたっけ？
スタートレック・・・スポック船長と「ウルトラＱ」並の特撮ぐらいしか
覚えてないです、残念ですが。「どうして、それが怖いんじゃ〜？」と思いながら
観てました。
私の場合ツルッパゲでは、まだまだなような気がするので、ついでにヒゲでも
生やしましょう〜。うふっ。

>>891
惑星調査船のボイジャーがどっかの星のコンピュータと合体して、
マル禿げ素っ裸の美女になって帰ってくる話あるんすよ
そっか、時空の旅人になるときっとモテモテです＝！
照りつけろ禿げ！俺の('A`)を！とな

この歳、４０代、で時空の旅人になったらもう帰ってこれないかも。
逝ったまま・・・
加齢ギャグが板についてきた自分が不憫じゃ！
年取ったら演歌聴くようになるのかな？と思ってたけど未だにＲｏｃｋだで〜
演歌ムリ！

演歌もモノによっては深いと思うようになった40代がここにおる。
サウンドが安直なのはやっぱり聴きたくないけど
大御所の曲はさすがにカネがかかっててすごいのがあるよ。

>>894
わ〜った！北島サブの「祭り」じゃろう？

祭りはファンクだよな。
サブちゃんは和製JBか。

ゲロッパ！
わたしＺＥＰおたくの４０代よん、また、話して！
ＰＴＡの連中にＺＥＰなど言っても「？？？」だし、語りたいのさ〜。
時々相手にしてくれや〜。
もう、寝る。またノシ

再結成して来る、来ない、来る・・・・・

来るに決定シマウマ

ほんとかい？

>>900
念じるのです
マイナスイオンに脳内革命
人間の思念が現実を変革確立変動3連荘

>>901
ぱｔ

>>901
ＲＯＢＥＲＴのアホがアリソンクラウスにぞっこんだから
無理だろね〜
アリソンって「永遠の詩」の時にＲＯＢＥＲＴが古城で戦ったあと
でて来るお姫様によく似てると思う　ＲＯの理想の女性なんだろね

プラントのエロ爺がアリソンにふられますように＝！！！

ありえんわな。Robertと一緒にいれば音楽界で大きな顔できるからね
多分Robertは死ぬまで彼女と一緒「君から離れられない・・」状態。アリソンに利用されてるのも百も承知
Robertの死後、遺産相続で何らかの権利を主張するかも。
どこにでもある、女にたらし込まれた老人の話。

よって、アリソンに頼み込んでRobertを説得してもらう以外
再結成はない

あ〜、今日もお休みの時間が来てしまった〜〜
レスありがと、また、たのんます！（＾＾）
お休み〜〜〜ノシ

プラントがこの間家でネブワースのアキレス最後の戦いをガールフレンドと観たら
ガールフレンドから「演奏の緊張感が高すぎて、とても一人では観てられないわ」と感想されたといってたけど
これってアリソンのことなのだろうな・・・

のろけてんじゃねえよ・・・ったく！！
別れた奥さんはド美人だったのに、あんなチンクシャに入れあげて
いいようにされて・・もう！

おーいダレモ以内の会〜

あー駄曲ね。普通にイン・スルージ・アウト・ドアの大半は駄曲だべ
上にもあるが、オールマイラブなんて軟弱・フニャちん・優柔不断そのもの
どーも、やっぱし、ジョンジーが前面に出てくるとダメな感じ。

まるで中学生の議論だなｗ。
「どっちが上手いか？」なんてのは自分がそれより上手くなってから語れっつうの。

ZEPは明らかに同時代のほかのバンドより演奏力や発想力で抜けていたと思うよ。
ペイジにしても、あの当時ならベックよりも上。ベックはムラっ気ありすぎだったし、
クリームのクラプトンは確かにすごいがペイジに比べれば手グセに頼ることが多い。（むしろジャック・ブルースのほうが凄かった）

んで、駄曲があるとすればタンジェリンかなあ。曲がダメだと言うよりＺＥＰっぽくない気がする。でも嫌いかと聞かれればそうゆうわけでもない。�Vに入っていることの意外性ということでは面白い。

>>911
ニコニコ動画にオールマイラブのアウトテイクあるから聴いてくんろーあれはいいよ＝！

>>912
ツェッペリンぽくないって、だってタンジェリンはヤードバーズからの曲だもん
でもライブのアコギバージョン感動的だよ＝！
ヤードバーズのフォーユアラブもZEPがやると凄いんだよー

＞914
でもさ、他にもヤードバーズ時代からやっている他の曲はZEPっぽいじゃない。
タンジェリン自体は嫌いじゃないんだけどね。

しかし、不思議とZEPの曲って最初聞いたときに「なんじゃこりゃ」と思う曲のほうが後で聴いてから好きになるんだよね。そんでまたそうゆう曲はたぶんジョンシーが多く口を出している曲なんだよね。
彼のソロ公演をみて、ZEPのかなりの部分はこの人がつくっていたんだと思った。

ジョーンジーの存在ってのは間違い無く大きいね。
ペイジのソロ作等が物足りないのはそのせいかもしれんな。
ＺＥＰは完全に４人のケミストリーから成るバンドだな。

88年ごろのメンバーたちのインタビュー読むと、ペイジとプラントは互いに
「俺はツェッペリンじゃないツェッペリンはプラントだよ」だとか、「ペイジだよ」とかと責任をなすり合っているような感じだった。
90年くらいになると、ペイジはツェッペリンとはボンゾのことだと言い、
ジョンジーもツェッペリンはボンゾだと言っていた。。
本人たちがようやくメンバーの一人一人が揃わなければZEPにならなかったみたいな発言をしだしたのは
ここ数年のことだと思う

>917
アホか。
メンバーの一人一人が揃わなければZEPにならないっつって解散したんだろうが。

>>912
ZEPの発想力は図抜けてたと思うが、演奏力は駄目だろ。

しかも、比べてる相手がなんでクリームやベックなんだよ。
もっと遥かに演奏力のあるバンドがいっぱいいるだろ。

お前こそ、もっと当時の音楽シーンを勉強してから語れっつうのｗ

>>919
いや、初期のZEPの演奏力ならクリームやジェフベックグループでは太刀打ち出来んわｗ
おまえこそ当時の音楽シーンを勉強してくれよ。ゆとり
トゥルースとかクリームのアルバムが一度でもZEPの売上を抜いたことあるか？

>>918
ジョンボーナム抜きにはバンドの存続は不可能と80年の12月に正式に声明を出したのだ。
一人一人がどうこうとか言っていない。妄想を語るな基地外が！
ZEP解散後のメンバーはZEPから離れた音楽性を模索していたのか上記のような発言を繰り返していたのだ
思い込みで語るな馬鹿者ニワカが！

＞919
オマエは議論のやりかたを勉強してからこい。

ベックやクリームを引き合いに出したのは、その頃の音楽シーンを見渡して音楽性やルーツ、知名度や人気を考えて比較するに適当な選択だと思ったからだ。演奏力があるバンドなんて世界中にいくらでもあっただろうけど、皆が知らないものを出しても意味が無いんだよ。

>>922
詭弁などよいから事実だけをいえぼんず

>>922
ほどほどにして帰ってくれんか

＞923
詭弁の意味をわかってるのか？

＞924
ああ帰るよ。

すごいことになってる・・・県下やめ〜〜〜〜〜！

でも、クリーム、ベックと比べるってのが、違うよーな、というか違う。
よく知らない人が、ＺＥＰとＳＴＯＲＮＥＳ比べるスレ作ってるけど
あれと同じくらい違和感あるわあ〜〜〜〜〜。

専門の持ち場にいた方がいいのでは？

ところでジャックブルースって誰？

>>927
黒人哀歌男(16歳)

そのままかいっ！１６歳で亡くなったのかな？ＺＥＰなんかに影響与えた内の
一人かな？ＺＥＰをタだけど、曲ヲタなのでそのあたりは知らんのです。ハイ。

クリームのベーシストかあ
ジンジャーベイカーなら知ってたけど
ベーシストは一般的に影うすい　例外もあるけど

ベーシストで印象が濃い奴の代表はポール・マッカートニーだがな。
ジャック・ブルースやスティングは歌も歌えたので結構印象は強いけどね。
まあ世界を代表するベーシストはいかりや長介だけどなｗ
ＺＥＰのリズムセクションは独特だった。フーみたいに自己主張はしないのだが
やはり彼等じゃなければそのサウンドは生まれなかっただろう。

ピートタウンゼントかね　ジーンシモンズ　アルヴィンリー

そだね。でもこの頃思うけど、音楽ってその人自身なんだよね
才能と個性とそして、それを如何に磨いたかとかが差になって現われる
だから、比べるのはあまり意味がないんだよね。

>>922
その頃の音楽シーンを見渡してベックやクリームなったっつ〜のが、論外。
このスレで語るレベルに達していないよ、残念ながらｗ

帰って正解。

それは、７０年代初め三大ギタリスとして
ジミー、ベック，クラプトンと盛んにいってタカラ
その影響かしらね？

>>921
一人一人が揃わないとZEPにならない＝ボンゾ抜きだとバンド不可、だろ

>>917
それは、違うよ。ボンゾ死んだとき真のＺＥＰファンは、解散しかないと
即座に思ったけど、その当時の伊藤ナンとかとかいうバカな評論家が
「コージーパウエルいれるかも」といって騒いだんだわ。
殆どのナマカジリのリスナーは、その意見信じたわけ。
それって音楽理解してない証拠なんだけど・・そうゆう人が多かったの
本当のファンだったら何も言わずとも分るんだけどね。
そしてあなたの
＞ＺＥＰは一人ひとりが揃わなくてはＺＥＰならなかった・・というのは
ここ数年の意見だろ・・・
というのは、あなたが当時のＺＥＰを知らない又は理解してなかった人間
という証拠なのよ残念だけど・・だって雑誌のただの受け売りじゃん貴方の書いてる事

誰もいないようだから勝手に書くけど
いくら雑誌読み漁って知識ためても音楽聴くことにおいては何の役にも立たない
という事を分るべき。キザナこと言うけど心が無けりゃ音楽に限らずナンデモ
ダメなのヨン

>>936
あのですね。。
俺が書いたのは
「本人たちがようやくメンバーの一人一人が揃わなければZEPにならなかったみたいな発言をしだしたのは
ここ数年のことだと思う」であって、

＞ＺＥＰは一人ひとりが揃わなくてはＺＥＰならなかった・・というのは
ここ数年の意見だろ・・・

みたいなことは書いていませんよ。
あくまでも本人たちのコメントの変遷を述べたもので、
俺自身の意見としては思うことは貴方と同じなのですが、なぜわかんないのですかね。。
一人でも欠けてはZEPは成立出来るわけがないでしょう。レスをちゃんと読んでくださいな
最初に人様をアホと呼んで自分の思い込みに過ぎぬ事を語った者に事実とは違うだろうと答えているのですけど・・・

まあ、俺も過剰反応が過ぎたいですな。
これ以上は荒れるのでサイナラです。

>>939
あ〜あw
煽りに耐性がないな

移民の歌のシングル夏にほんとにでんの？

>>938　ごめん、ごめん
だって入り組んでてどれがどれか分らなかったもので・・・
今日の昼久方に見たら荒れてたんで驚いて・・
サルなんて言わないでさあ、寂しいじゃん
特に理解してる人にはいて干しいわな

お〜〜〜〜〜〜い、戻って来いよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜９３８！！！！

きこえてか〜〜〜〜〜い９３８！！！！！”

待ってるぜ〜〜〜〜〜〜〜〜！


それと、貴方じゃなくて貴女よん！

>>９４１

知らなかった、なんで今頃？

でも、もう寝るノシ

>>938
だから、解散時に既に言ってるんだってｗｗｗ

ジョンジー級のベーシストっつ〜と、
>>922の期待に応えて皆が知らないものを除くとｗ
ポール・マッカートニー、ブーツィー・コリンズ、ジョン・パティトゥッチ、
ジョージ・ポーターJr、ジェームス・ジェマーソン あたりか。

どうでもいい

>>945
そうだね　つーことは９３８はそれ知らなかったという事？？？

ドラマーはバンドにおいて大概はキーパーソンだからな。
ストーンズもチャーリーが辞めたら即解散らしいからな。フーもキースが死んで
ケニー・ジョーンズが一時的に加入したが全然別なバンドになったしな。
ボンゾが亡くなった時点で辞めるしか選択肢は無かったと思うね。

だよね、あのコロまだ、高校生だった〜
ボンゾの死を聞いてショックで１，２日ボーとしてたなあ

あーあーＺＥＰ終っちゃうんだって・・・

この夏はミンナで

　　　長崎ぺんぎん水族館へどーぞ


　　　　　　　癒されるよ

笑える！

　http://jp.youtube.com/watch?v=UhNDc-HwjFo＆feauture=related

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1213887609/

ZEP好きのネットラジオはじまったぞな！！！

ジョンジーじゃなくてジョンピーでもいいんじゃない？

どして誰もいない？・

>>956
ラジオ聴いてみた？

おー戻ってきたあー？
まだだよん。行ってみるわ。

ラジオ面白かったね！

何もでんかった・・・

え〜ん

悲しいのでもう、寝るノシ

>>958
あのラジオは不定期だから今繋げても放送やってないよ。
放送日はこのブログで通知されます→http://thenobs.blog10.fc2.com/
洋楽板のZEPスレでも通知されるよ。
ZEP好きのバンド組んでる大学生がZEPブート流したり、楽器演奏したりするラジオです。

そなの・・９３８は学生なんだ〜若いんだね！

時々覗いてみるよん。情報あんがとー

それにしてももう、寝るノシ

過疎ってるな〜〜〜

まあ、ZEPスレは本来これくらいのペースで進むのが普通だったよ

そだろね、新しい話題も時々だしね

じゃ、もう寝るノシ

>>968
スレの立て方知ってる？

>>968
知らんかね？

誰もイネーーーーーー！

いるよー

だったらスレの立て方知らない〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜？

でないと、このスレ終わっちゃうよ〜〜〜〜〜〜〜〜！

985くらいになったら「レッド・ツェッペリンの駄曲・名曲」でスレ建てるね！

いい人だあ＾＾ノ　頼むわ＾＾ノ

んっ？名曲も入れるの

じゃないとネタが無いかと

そか
ネタないね
昔話か罵り合いになるよね

ああ、8月発売予定のペイジのアウトライダー紙ジャケスーパーなんたらCD盤、予約するべきか、せぬべきか・・・
アンプラグドとペイプラセカンドも同時発売。。。ああどうするべきか・・・
アウトライダーはLP盤持ってたからいらんのだけど、懐かしいので欲しいは欲しい

ネタあったーーーーーーー！

アウトライダー、ロバートのいない侘しさを感じたアルバムだった
好きなら、ごめん！

>>983
熱い夏の日に京都のレコードショップで買って、
すぐに友人に聴かせたら
「ふっｗ」と一笑された悲しい思い出がありまする

やっぱそうですか、あれはねえーちょっと
＞９８４も女性でつか？

夏の京都・・・くそ暑いと評判の京都で・・・アウトライダー・・・
うっ、一気にバテタ

アホの坂田

そんなあ〜〜〜〜〜
仲良くしようよん

>>985
れっきとした漢ですよぞ
987の米は私じゃないでする
アウトライダーは私の底の浅いジミーペイジ幻想を粉々に打ち砕いてくれたのですが、
でもあれが反面教師的に作用して、ZEPをもっと良く聴く切欠になったです
アホの友人は当時インディース時代のXに嵌っていて、私とは音楽的嗜好が全く合わなかったですなｗ
今なら俺のほうが「ぷっｗ」と笑ってやりたいｗ

漢て何？男性？
４０代かね？同じ位？
で、見分けつけるためにネームつけてや
わかんねーもん
わしね、小中高でＺＥＰ全部聴き倒して、おかげで２０代はもぬけの殻
状態だったですよ。
でも、＞アウトライダーで、ジミーへの幻想を粉々に・・・
は、その通りだね。
ロバートのソロ聴いてて、ＺＥＰはロバートだったの？って思ったもん。
とにかくネームつけて！

>>990
今年で４０代になりますｗ
コテハンは付けて粘着喰らうとかなり鬱陶しいのでご勘弁を
小学生のころはZEP聴いてなかったです
新聞でボンゾの死亡記事読んだり、
ラジオでボンゾが死んだという放送聴いたのがZEPを認識した最初でしょうか
中学生のころから聴き始めましたです
そのころちょうどZEPのLPが低価格で再発され始めたので、
小遣いでちょぼちょぼと揃えていったのが最初です。
世代的に古臭いと一番言われてた時期に聴き始めたおかげで
身近にZEP聴く奴はまるで居なかったですなあ・・

じゃ、仕方ないわな
ボンゾの死は新聞の片隅に小さく出てた。
わしも当然ながら一人で聴いてた。
つうか回りは中学のときは、ロック自体を知らんかった。かぐや姫とかピンクレディー
とかきいてたわはははは・・・・・・。
ネームの件は残念だけど。時々、頼むね〜〜〜〜（＾＾）ノ
わし、ネーム変える。わしにする。よろしゅうに。

もう寝るノシ

>>991
なんか書き足りなかった部分があるんで・・
わしは、４０代の半ばかな、＞世代的に古臭いと・・・
５〜６年の時間差で評価がそうなっていたとは・・
つうことは、ヘビメタ世代かね
確かに、そのコロのＭＬなんぞたまに見ると
７０年代グループを揶揄ってたりするコメントとかあってムカついたのを
覚えてる。その頃も確かサウンドストリート続いてて渋谷さんがヘビメタ世代の
評論家みたいな（伊藤政則？）奴におちょくられていたのを「なんで・・」
と思いながら聞いてた。
そんな、流れの中でＺＥＰを聴き始めた＞９９１は見分ける力ミタイナのが
あったんだね。　だけど、つまんない音楽はイライラスルカラ聴きたくない
という本能的なものであったですよ、わしは。同じ？＾＾

>>994
私が洋楽聴くようになった82年〜84年ごろは、ベストヒット☆USAとかMTVが放送されてて、
ごりごりのロックよりはポップスみたいのがもてはやされておりましたです
高校生くらいになると周りはバーンとか買い始めてハードロック・ヘヴィーメタルブームみたくなって
当然私も影響されたのですけど、何故か自分は60、70年代のロックに愛着を持ってしまい
そっちを多く聴くようになっていました。そしてブームが遥かかなたに去り、
月日が過ぎた今、そのころメタルを主体に聴いてた友人たちはゴルフをやるような歳になり
私は変わらずZEPや60、70年代のロックを聴いているという・・・

俺はインスルージアウトドアから聴いてたけど、
ついにZEPのコンサート体験できなかった＞＜

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>>995
ベストヒットＵＳＡ・・ありましたな。たまに、ボーと見てた。
多分＞９９５もいいものがすきなのさ。
自分は平凡な奥だが、今でも聴くし、ﾗｲﾌﾞにも時々行く。地味ながら楽しい。
音楽好きで良かったとオモうこの頃。

>>996
インスルージ・・・は、わしがＺＥＰノナカで唯一聴くのを拒否ッタ物。
高校のときリリースされたなー。未だに聴いてない、今後興味半分に聴くかも
その後だったな・・・ボンゾの死は。
でも、丁度良かったともオモタよ。ＺＥＰもあのころは閉塞感があったから。
でも、悲しかったな。

ほんじゃ、踏むワイ
祝1000！

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