ビートルズは20世紀最高の作曲家なのか

ザッパやマイルスの方が上だろ

ビートルズは20世紀最高のミュージシャンなのか
だろ

ゾッス！
ラノベラーメン大好き40毒男のUNDERWATER SUNLIGHT最強のzeitが>>3GETっす！

日本におけるプログレリスナーの大多数を占める
シンフォオタ共‥
こいつらのせいで革新的で先鋭的な音楽であるプログレ
ッシヴ・ロックが誤解されている！

クサいメロディ、大仰な展開、予定調和な楽曲、ダサいファッション‥
これらはもはやプログレでも何でもない、ただのヘビメタ、いやアニソン
である。

さあ、真のプログレリスナーの諸君、こういったキモいシンフォオタ
共を一掃して、プログレが本来のプログレたる姿に戻れるその日まで
戦い続けようではないか！
http://sea.ap.teacup.com/zeit/

20世紀最高の作曲家としてよく名前があがる人たち
バルトーク、ショスタコーヴィチ、ストラヴィンスキー、ブリテン、バーンスタイン、ジョビン

20世紀最高の音楽家としてよく名前があがる人たち
ビートルズ、マッカートニー、バーンスタイン、エリントン

どっかでザッパとかマイルスネタで暴れてるのが居たな

桜井が入ってないぞ！

マイルスは、ちゃんとした作曲ってしてないぜ。してても、軽く即興の
お題のようなもの。

作曲を言うなら、ガーシュイン、リチャード・ロジャースなんかもいる。

やっぱポールでしょ。彼のバラードは味わい深いニュアンスに溢れてるよ。

全然商業ソングなんかじゃない。

ポールファンだけど、２０世紀最高の作曲家はスティーヴィーワンダーだと思うよ
ありゃ怪物

黒人音楽ファンだけど、
スティービーへの過大評価は異常でしょ。
ふつうにポールの方が数段上。

おまえ、くうだらねえなｗｗｗ

ポール

間違いない

日本人だろ

ポールヲタ痛いねｗｗ

718 名前： ホワイトアルバムさん＠自治議論中 投稿日： 2007/02/25(日) 01:54:59 ID:d54gkVNw0
スティービーは最高の期間が短かったと思う。
あとジョン・レノンのように、それまで人類になかった音楽を初めて
発想したってタイプではない。
アメリカン・ショービズ、ジャズ、ファンクの各流れの中から、必然的に
生まれた音楽。

35 名前： ホワイトアルバムさん＠自治議論中 投稿日： 2007/01/10(水) 00:55:25 ID:jqhS2BVU
>>32
キミはモーツァルトを全部聴いたことある？
晩年の天才的時期以外はずいぶん退屈な曲も多いのよ。ハイドンそのまんま
のような。自分で自分の過去曲使いまわししちゃってるし。

モーツァルトといってもそー恐縮することないｗ
そういう意味で、モーツァルトの中の「退屈な」曲よりはレノンのかなり
多くの曲は、偉大な創作だといってるのです。
18世紀より選択が絞り込まれ、競争が厳しい分。ダメなのはボツるからね。

96 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2007/05/05(土) 12:59:58 ID:???0
モーツァルトの天才性がいかんなく発揮された曲はレクイエム
これはジョンのイマジン並みの偉大さ
もちろん前半のみに限る
未完で後半は息子が続きを書いたらしいからね

>>581
ジョンが一番でいいじゃないか
ポールファンは何を言ってもジョンには「イマジン」がある
だから今はポールファンを増やす事を考えようよ
ポールも健全で、アルバムだってリリース間近なんだし
ライヴを開けば軽く6万人以上は集まるんだし
ポールがジョンを抜いてトップになったところで
亡くなっているジョンと比較なんてポールファンとして恥

12 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/03/26(月) 01:53:39 ID:Bhy042aR0
>>1は正しい。
「イマジン」さえなければ、ポール＞ジョンだった。

「ストロベリー・フィールズ・フォーエバー」も「トゥモロー・ネバー・ノウズ」も
「アクロス・ザ・ユニバース」も、どれもポールの傑作曲を超えることが出来なかった。
ここまでなら、レノンはマッカートニーに敗退していた。

しかし、ジョン・レノンはソロになってあの大傑作「イマジン」を生んだ。
ジョン・レノンの音楽の頂点を示す最高傑作曲である。
「イマジン」はポールの全ての曲を超えてしまった。
つまり、「イマジン」はビートルズ本体および各メンバーのソロを含む
全楽曲中で最も重要な曲となった。

エルトンジョンだよ。ゲイだし。

すみませんが教えてください
ポールの傑作曲とはどれのことを指しますか

イエスタディー、ミッシェル、へい・ジュード、レリビー、ロングアンワインディングロード

なんかじゃないの。世間でスタンダード化してるのはほとんどポールだよね。

↑のどこが傑作？わからん。スタンダードて何？

>>24
速攻釣られてますね。

ポール？ジョン？
スティービーだと思うよ。最高の音楽家は。だってポールもジョンも歌下手じゃん。

最高はレノン/マッカートニーってことでいいじゃん。間違いなし

>>24
頭悪そうだな。

つうか、ビートルズは20世紀最高の音楽家だろ？
20世紀最高の作曲家ではないね。
ビートルズの楽曲は誰が演奏してもよいというレベルではない。
ビートルズが偉大だったのは、録音技術も含めての全体の完成度。
きわめて現代的だ。

つか20世紀最高の音楽家ですらないけどな
ビーヲタの脳みそってほんとおめでたい

ヲタが最高と持ち上げるのは当たり前ジャン。ばかじゃね。

>>1
糞スレたてんな
いかなる意味でもビートルズが20世紀音楽の最高の存在なわけないだろ
石原裕次郎を日本最大の俳優と言ってるのと同じくらいおかしい

間違いない

ポピュラーミュージックに限って言えば
スティービーワンダーやろ
さらにロックに限ればポールかもしれんけど

>>34
何を基準に最高と考えるか、が曖昧ではそんなこといえない。

>>34
は！！？？？？ポールがロック？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もんのすごいニワカだなｗｗｗ

>>36
人生は結構ロックしているかもね

ビーのロックナンバーってなんだ

ヤア！ヤア！ヤア！とカムトゥギャザーくらいか？
ヘルタースケルターはロックなのか？
まぁロックだけに関していえばエルビスが歌ってた曲の方が質は上だな。
エルビスの作曲誰がやってたの？ばらばら？

ビリー・ジョエル３度目の離婚に驚く高須に松本人志が全然興味なさそうに
松本
「ごめん、なんなん？ビリー・ジョエルって？」
高須
「え！？自分、ビリー・ジョエル興味ないんかいな？エルトン・ジョンは？」
松本
「全然ない
　俺の目の前でビリー・ジョエルがエルトン・ジョンの腹ぶん殴っても何とも思わへん」

岡村隆史はローリングストーンズが来日中にオールナイトニッポンで
「全然興味ない」と発言

インパルス堤下
「みうらじゅんのポジションなんか狙ってねーよ
　洋楽何て全然知らねーし、興味ねーし」

猫ひろし
「僕等の番組（ラジオ番組）終わったんですよ。今は知らないおじさんがやってて」
城咲仁
「わけのわからない６０年代の洋楽流してるんですよ。団塊世代向けの」
カンニング竹山
「こんな時間にやっても、ジジイはこの時間起きてねーんじゃねーの？」
３人
「（爆笑）」

>>39
まあこのレスを見て分かった事は城咲仁はバカって事くらいだな

レノンマッカは間違いなく２０世紀の１位だろうな
コンビ限定で、だけど

あとはエリントン、バーリン、ポーター、ストラヴィンスキー、ガーシュイン、
ドビュッシー、ラヴェル、ブーレーズ、シェーンベルク、番外ブーランジェあたりだろ
これらを全部あわせても衝撃度はレノンマッカのほうが上だな俺的には

扇動ソング　平和を我らに　も　逃避ソング　イマジン　も　パクリソング　法被クリスマスでも何でも良い。

ポ　ー　ル　や　デ　ィ　ラ　ン　や　ワ　ン　ダ　に　作　れ　る　の　か　よ　？

ジョンの国士無双の超絶曲じゃんかよ。

キッズミュージックのウイングスにもビーっぽいのはあるにはあるけど、
基本ビー時代のサウンドを避け続けた結果駄作まみれになったわけで
もう開き直ってセルフパロディみたいになっても良いと思う
ポールにはプラ魂みたいなプリミティブで美しいアルバムは絶対作れないんだしさ

>>43
レベルが高い人じゃないとジョンの音楽は理解できなかったと思うよ。
ストロベリーにしてもそう、ウォルラスにしてもそう。
俺もレットイットビーとかしか知らない時にこれ聞いた時なんだこれ？
って思ったけど今じゃレットイットビーとかが糞にしか聞こえなくなった。

レベル云々よりは耳に馴染んだら飽きない曲だということなんだろう。
イエスタデーもレリピもジュードも大衆受けする名曲、
ただし何度も聴いたらもうええわっちゅう感じでは、ある。
このポール三部作にワインディング、フール、ミッシェル、リーヴィングホーム、
などなどポールの曲だけ聴いてみたらわかるよｗ

ジョンのそれ系――ＴＮＫ、カイト、オニオンなどを続けても飽きてこない。


以上、ジョージヲタでした。

俺は３連休の間に上野でやっている「ムンク展」を観てきたが、
ムンクは「愛・不安・死」などの人間の根源的なテーマを
真正面から取り組んだ画家で「ジョン魂」と通じるものがあると思ったね。
有名な「叫び」は不安を見事に表現しているが、
ジョンの「マザー」の叫びもそれに匹敵しうるものがあると感じた。
俺はCD5000枚どころかLP合わせて7000枚くらい持っているが、
音楽は趣味の一部でしかない。芸術／書画骨董の方が得意分野。

>>41
リボルバー以降は殆ど各自書いてるんだが。

ここまで音楽聴いてきた人が｢ジョンは凄い｣って言ってるんだから
間違いないな

結論出してるね
ジョンとジョージがいなくなったら、
平凡ポップバンド、ウイングソが出来上がりましたとさw

ジョンのソロ大したことない。
ジョン魂は吐き捨てた内容はいいけど曲はまあまあ。
サウンドはリンゴとフィルスペクターのお陰。
イマジンもタイトル曲とあと2曲以外たいした曲入ってない。

ビーでの実績とジョンの魂があるからジョンが最高の作曲家だろうな。

ジョンの魂は作曲としては高くないよ。
現実ポールは最高な作曲家という表現聞くけど、ジョンは聞かないな。

俺はジョンの魂は作曲として高いと思うし現実でジョンは最高な作曲家
という表現をよくきくけどポールはあまりきかないな。

>>44
「レベル」ってなんだよ

レベルがなんなのかわからない、でもそんなの関係ねぇ！

ジョンオタ以外の人間にはビートルズの名曲といえばポール曲。
これを認めなきゃジョンオタは単なるヤカラ。
ただファン以外はそのポール曲もジョン作だと思ってる人が多いと思うが。
ジョン曲の凄さはオリジナルアルバムを全部何十回と聞いてる相当なファンじゃない限りなかなかわからないだろ。
つまりポールの幅広さとジョンの奥深さがあって初めて誰も追いつけない威光を放つんだよ。

>>52
リアルタイムで聴いてた俺にはどうでも良いこと
何か後で愚図愚図言ってるだけで
当時は二人で一人だった。
実際、ポールにジョンがいなかったらただのポピュラーソングだし
ジョンにポールがついていなかったらビッグになってない

結果レノン=マッカートニーが最高の音楽家です

レナードバーンスタイン
ビートルズサウンドはバッハのフーガに匹敵する美しさがある。
シューベルトが20世紀に生まれ変わったような気分で私はエドサリバンショーを娘と「一緒にＴＶで観た。

1963　サンデータイムズ
ジョンとポールの曲について
ベートーベン以来の作曲家と評した。

塚原哲夫　1965年３月号ポップス
旋律と歌詞とのおどろくほど率直な結びつきは詩情こそ違えシューベルト、ブラームス以来です。

20世紀の最大の大衆音楽家はビートルズでもいいけど
作曲家としては・・・？？

とりあえずガーシュウィン兄弟と、コール・ポーターと、
デューク・エリントンとバート・バカラックあたりを
キチンと押さえた上で議論してほすい。

ちなみに俺的に最も偉大な20世紀の音楽家は
アストル・ピアソラとグレン・グールド。
ここ10年で一番はまってるのはタラフ・ドゥ・ハイドゥークス。
ロック好きでも分かる(と思う)から、ちゃんとイロイロ聴いてほすい。

え、グールドって作曲してた？

よく読め

バカラックってそんなに凄いかね

グールドは作曲しているけど、作曲では評価されていない。

59が言うのは、
ビートルズしか知らない人が「ビートルズ最高」と言っても
モー娘。しか知らない子供が「モー娘。最高」と言うのと同じで説得力ないから、
客観的な視点で語れる様に、いろいろ聴いたら、って事でしょうかね？

ちなみに確かにグールドはいい。
ホロヴィッツとかみたいな「クラシック」然とした感じでなく、
リズムの要素を強く感じさせる特異なピアニストで、
そのためロック・ファンでもとっつきやすいと、俺も思う。

コール・ポーターとかガーシュインって、あんまり知らないなあ。
ジャズのスタンダードの作曲家としてよく見かける名前ではあるが。
「サマータイム」って確かガーシュインだったよな。

>>62　禿同

馬鹿ラックは、おれもイマイチかな・・・。
ワーウィックと組んでいた頃の作品は確かにいいけど。
70年以降、98年？のコステロとのコラボや
映画「オースティン・パワーズ」出演以外には特に印象ない。

ピアソラは、すごいね。数年はまったことがある。
晩年の三部作の頃、特に「タンゴ；ゼロ・アワー」や
「ラ・カモーラ」はすごかった。
年もとったし、ずいぶん聴いたし、
音楽を聴いてももう興奮を感じることはないと思ってたが、
ものすごいショックを受けた。

タラフ・ドゥ・ハイドゥークス？？なんじゃそれ？
聴いてみるか・・・

レナードバーンスタイン
ビートルズサウンドはバッハのフーガに匹敵する美しさがある。
シューベルトが20世紀に生まれ変わったような気分で私はエドサリバンショーを娘と「一緒にＴＶで観た。
あらゆる意味で彼らは今世紀最高の作曲家である。
今世紀のみならずシューベルトやヘンデルより上だ。

http://jp.youtube.com/watch?v=w_Z8k5ChsX8&mode=related&search=
マイケルジャクソンにもカヴァーされてるのか

>>59
ビートルズを誉めると、他を聞いてないみたいな決め付けも逆に
幼い感じがするな。

２０世紀を代表するとなると、アントニオ・カルロス・ジョビン、
レノン＝マッカートニー、ニノ・ロータでいいと思うな。

グールドは鼻歌がいいｗ

ピアソラもバーンスタインもみんなブーランジェの門下生じゃん
そういう意味ではやっぱりブーランジェが別格
レノンマッカはそういう楽理攻めとはぜんぜん無関係の野蛮人だけど
発想が素晴らしすぎ
やっぱり天才はレノンマッカのほうだと思うな

>>69
　お、結論出ちゃったよ。

　ところで、ブーランジェの門下生というと、
　ヘンリック・シェリング、ダニエル・バレンボイムは分かるけど、
　キース・ジャレットやクインシー・ジョーンズなんてのもいるんだよ。
　知ってた？
　このとんでもない幅広さ！
　敬意をこめて変態と呼びたいね。

世紀をまたいでいいなら、ドビュッシーだと思う。
駄目ならガーシュイン。

ビリー・ジョエル３度目の離婚に驚く高須に松本人志が全然興味なさそうに
松本
「ごめん、なんなん？ビリー・ジョエルって？」
高須
「え！？自分、ビリー・ジョエル興味ないんかいな？エルトン・ジョンは？」
松本
「全然ない
　俺の目の前でビリー・ジョエルがエルトン・ジョンの腹ぶん殴っても何とも思わへん」

岡村隆史はローリングストーンズが来日中にオールナイトニッポンで
「全然興味ない」と発言

インパルス堤下
「みうらじゅんのポジションなんか狙ってねーよ
　洋楽何て全然知らねーし、興味ねーし」

猫ひろし
「僕等の番組（ラジオ番組）終わったんですよ。今は知らないおじさんがやってて」
城咲仁
「わけのわからない６０年代の洋楽流してるんですよ。団塊世代向けの」
カンニング竹山
「こんな時間にやっても、ジジイはこの時間起きてねーんじゃねーの？」
３人
「（爆笑）」

ストロベリー/ペニーレイン
ドントレットミーダウン/ゲットバック
これらの対になる曲からも
ジョンの渋い大人のセンスとポールの安っぽい軽薄なセンスの違いが
良く分るよ。

ヒット曲作りでは最高なんだけど
メロディーメーカーの観点から見るとビージーズのギブ兄弟や
ポール・サイモンの方が上だろう
エルトン・ジョンなども上

おれ　ビリージョエルも好きだな
最近　北斗の拳に出てきて　ひでぶ　されそうな体形になってるけど

イギリスみたいに当時戦勝国で、世界流通経路も市場も持ってる国から出たスターが
世界最高の作曲家なんて、梯子を用意してリンゴをたくさん取った奴がリンゴ取りの名人って言ってるようなもん。
２０世紀最高の作曲家はギブミーチョコレートの敗戦国から無理矢理アメリカのヒットチャートに殴り込みかけた
中村八大＋永六輔のゴールデンコンビっすよ。

実際六・八・九でバンド組んでいたら、ビートルズの出番はなかったかも知れん。

仮の話されても答えようがないです。
事実は妄想で覆せるものではない。

>>74

何かいいたいそうだけど、メロディーメーカーとして
支持を得たからヒットするんだろ。

ポール・サイモンとかエル�dジョンなんてのは、いったい何を思って出してきた名前なんだろう。
メロディメイカーとしての能力の話だろ？
歌詞の話であれば、トーピンの作る歌詞はビートルズを超えていると思うが。
恐らくはまぁ釣りというか、ザッパやマイルス同様、ある種のネタ、冗談なんだろうけど。
ドビュッシーとかストラビンスキーとかエリントンとかグレン・ミラーとかトム・ジョビンとかそんなのを出してくるやつと同じで。

まともに比較の俎上に挙げられそうなのはギブ兄弟だけだが、
彼らは一時的にビートルズに匹敵するメロディを書いていたこともあるが
平均点はそれほどでもない。そういうのでよければジェフ・リンとかもいる。
平均点で言えばスティービーやトッド・ラングレンが最もビートルズに近づいたんだろうが、
彼らは彼らで一曲一曲が小粒な感じもするし。

まぁ、もっと好きなバンドもアーティストもジャズ、クラシック作曲家もいるが、
20世紀最高の音楽家がビートルズで、
20世紀最高の作曲家がレノンマッカートニーであることは
認めるにやぶさかではない。

なにこの馬鹿

>>70
ジャレットは作曲家というより演奏家という感じだし
クインシーはアレンジャー、プロデューサーだと思うのですが．．．
ただし才能やイマジネーションは２人ともスヴァらしいと思います、はい。

ビートルズは色々と盗作も有った、最高じゃないだろｗ
波に上手く乗ったロックバンドだった事は確かだった。

最高の作曲家って言うと笑いが出てしまう。

ビートルズよりいい作曲家なんて山のように居るんだけど、ビートルズというユニットは
人類史上最強のもんだろうね
これを超えるもんは2度と出ない

>>82
ジャズでもビ・バップてのは元々ある曲のコード進行を借用して演奏方法を変えることで
次から次へと新しい曲を作ったわけで。

過去の音楽的遺産をヒントに新しい音楽を創造するのは別に悪いことじゃない。
むしろアイディアとしては秀逸だと思うな。

>>1-84
オナニー乙

中村八大と永六輔のことを書いた者ですけど、
盗作といえばレット・イット・ビーって見上げてごらん夜の星をと似てるんじゃないかな。

>>1
このスレタイは正しいね
「レノン・マッカートニーは」じゃなく「ビートルズは」というところが
一般にはレノン・マッカートニーやハリソンだけで名曲作ったと思われがちだけど
実際には４人が集まらないと名曲ができないんだよね
４人のソロ活動を見ても、それははっきりしているだろ
レノン・マッカートニーもたくさん名曲を作ったけど、
それは、あくまであの４人が集まって唯一無比の雰囲気を作り出して、
その中で曲を作ったから名曲になったのであって、
そういう意味では名曲を作ったのはビートルズと言える

ビリー・ジョエル３度目の離婚に驚く高須に松本人志が全然興味なさそうに
松本
「ごめん、なんなん？ビリー・ジョエルって？」
高須
「え！？自分、ビリー・ジョエル興味ないんかいな？エルトン・ジョンは？」
松本
「全然ない
　俺の目の前でビリー・ジョエルがエルトン・ジョンの腹ぶん殴っても何とも思わへん」

岡村隆史はローリングストーンズが来日中にオールナイトニッポンで
「全然興味ない」と発言

インパルス堤下
「みうらじゅんのポジションなんか狙ってねーよ
　洋楽何て全然知らねーし、興味ねーし」

猫ひろし
「僕等の番組（ラジオ番組）終わったんですよ。今は知らないおじさんがやってて」
城咲仁
「わけのわからない６０年代の洋楽流してるんですよ。団塊世代向けの」
カンニング竹山
「こんな時間にやっても、ジジイはこの時間起きてねーんじゃねーの？」
３人
「（爆笑）」

唐突にジョンが凄いと言ってもどこのジョンかわからない。
ポールも同様。
ジョンとかポールなんて有名人いくらでもいるからな。
でもジョンとポールは凄い。と言ったらレノンとマッカートニー以外考えられないだろう。
それがソロと比べてビートルズの凄いところ。

>>73
「ペニーレイン」も「ゲットバック」も充分渋いと思う

ジョンもポールも生まれた時代が良かったんだろ。
まわりに古びた曲ばっかりしかない時代だから斬新な曲を生み出せる状況にあった。

その「斬新な曲」を生み出すのが並みの人にはできない

>>87
ジョン　「ポールにしても、僕にしても、『抱きしめたい』のような
　　　　　 初期の作品を別にすれば、それぞれのベストワークは
　　　　　 別々にやったものが多い。
　　　　　 ポールとは、たまには楽しくやりたいから共作するんであって
　　　　　 強制されて仕事になってしまったら、面白くもなんともない。」

>>93
だからそういうことを言ってるんじゃないと言ってるだろ
別々に作ったか一緒に作ったかなんてどっちだって同じなんだよ
問題はビートルズの中で作ったか外で作ったかなんだよ

まあ、確かに一理あるかもね
ビートルズだとして発表する曲は失敗できないから
凄くプレッシャーがあったと、脱退後のジョンも言ってたからな

458 ：ホワイトアルバムさん：2007/10/28(日) 22:20:47 ID:rGoOAA7a0
ポールも凄いミュージシャンだと思う。でも、ジョンとは比べられない。

リアルタイムで聞いてきた人は知らないが、俺みたいに後追いで聞くと、
ビートルズ以前のロックと以後のロックには決定的な差がある。それは
ロックがものすごく豊かに表現できるようになった、ということだ。
このコアに居たのは紛れも無くジョンで、ポールではなかった。

ジョン以前、ジョン以後　という言い方はあるが、ポール以前、ポール以後
という言い方には違和感を覚えるからだ。なぜなら、ビートルズの果たした
役割の中で、音楽、ロックの多様性を追い続けたのはジョンの一連の作品だ。
特に、TNK,苺、A　DAY,　セイウチなどは比類無き作品だし、これらの作品
に触発された同業者がさらにロックを豊かなものにした。

20世紀で最も影響力のあった音楽家投票の一位がジョンであったことは
それを証明している。

20世紀のロック、音楽史の中でのジョンの扱いは相当大きいと思うぞ。

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1191751907/458

多分ストラヴィンスキー。

春の祭典は最強のプログレッシブロック

↑まーそんなバカげたことを言うなやつはおまえとジョン・アンダーソンくらいだろう
最強のプログレッシブロックはANSWERS?QUESTIONS!QUESTIONS?ANSWERS!

>>1
マイルスは大して曲書いてねーだろ
それをいうならモンクとかギルエバンスとかトリスターノ　エリントンだﾎﾞｹ

>>91
それは使い古された「いい訳」にすぎない。

前に音楽はいっぱいあったが、ドビュッシーやストラビンスキーは創造を
やってのけた。
ワグナーもガレスピーもZEPもプログレもプリンスも状況は同じ。

そう思うのは単なる錯覚。
才能がないだけ。

−−−−−−−−−−−−（作曲の神）−−−−−−−−−−
67.5以上 　ガーシュイン　コール・ポーター　トム・ジョビン モンク　カーティス　J.ジルベルト モリコーネ
65.0〜67.4 レノン＝マッカートニー ドナルド・フェイゲン　S.ワンダー　H.マンシーニ　B．エヴァンス
62.5〜64.9 １０CC　プリンス　M．ゲイ　マイルス　ルグラン　ブーレ　エリントン　ニーノ・ロータ　カエターノ　F.レイ
60.0〜62.4 H.シルバー　ミルトン・ナシメント　バカラック　　ドビュッシー　スライ　コルトレーン 　J.ゴールドスミス
−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−−
57.5〜59.9 Ｉ．リンス　T.ラングレン　P．ウェラー　ラベル　J.ミッチェル　W.ショーター サン・ラ　Ｂ．ウィルソン　フェラ・クティ
55.0〜57.4 N.ヤング　R.ワイアット　J.シアー　武満徹　細野　バルトーク　ボブ・マーリー　E.ジョン　オサリバン　加古隆
52.5〜54.9 D.ハサウェイD.ゲイツ　Dr.ジョン　C.キング　ベビーフェイス　ハンコック　ピッチオーニ 　Ｓ．ウィンウッド
50.0〜52.4 G.ガートサイト　P.サイモン　カート・コバーン　ジャガー＝リチャード　Ａ．パートリッジ　伊福部昭
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
47.5〜49.9　ルー・リード　E.コステロ　教授（坂本）　サティ　J.フルシアンテ エリオット・スミス　Ｐ．ガブリエル
45.0〜47.4　Ｐ．マクアルーン　バッハ　ザッパ ジェフ・リン ショパン　トム・ヨーク 　Ｄ．ボウイ　マシュー・スウィート
42.5〜44.9　ジョニー・マー　エッジ　N.ギャラガー　J.ペイジ　ベック　ベートーベン
40.0〜42.4　八大　スティング　大沢伸一

−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
37.5〜39.9　達郎　 モーツァルト ユーミン　八大　筒見　曽我部恵一　キリンジ
35.0〜37.4　田島貴男 リスト　ワーグナー 小西　aiko　林檎　久石　降谷（DA)
32.5〜34.9　桑田　つんく♂ 小田和正　桜井（チル）マサムネ（スピッツ）用水　中島みゆき
30.0〜32.4 はなわ　テツ＆トモ　小室　B'Z　オレンジレンジ　KREVA　黛敏郎 小沢健二

↑ご苦労！
いけたか？

レナードバーンスタインが言ってるのだから間違いないだろう

ビートルズサウンドはバッハのフーガに匹敵する美しさがある。
シューベルトが20世紀に生まれ変わったような気分で私はエドサリバンショーを娘と「一緒にＴＶで観た。
あらゆる意味で彼らは今世紀最高の作曲家である。
今世紀のみならずシューベルトやヘンデルより上だ。

> 102
よく知ってるなと思うよ。
俺も知らないのある。
八大って誰？　J.フルシアンテって？　D.ゲイツてのも知らんなぁ・・・。

でもショパンやベートーベン、モーツアルト、バッハなどクラシック陣が低過ぎないかい？
あとジャズも不自然。
H.シルヴァーは高すぎる。
そもそもマイルスやエヴァンスが書いた曲ってそんなにないしね。
ジャズの作曲家としてならドーハムやD.ジョーダンのの方がよっぽど上。
まあ要するにクラシックやジャズをあんまり知らないんでしょう。

フェイゲンや10c.c.なんかが不自然に上位にあるのは選者の趣味かな？
P.Simonはもっと上でいいと思うし、B.Joelが入っているのが当然と思うが・・・。

個人的にはA.ピアソラとA.L.ウェイバーが入っていないのはナンセンス。
ほか両パルミエリやエスキヴェルも入れてもいいんでは？
あと、ポップスならロン・セクスミスも。

>>105
一応マジレス
J.フルシアンテ＝ジョン・フルシアンテ（レッド・ホット・チリ・ペッパーズ）
D.ゲイツ＝デヴィッド・ゲイツ（ブレッド）
八大＝中村八大（「上を向いて歩こう」）

＞A.L.ウェイバーが入っていないのはナンセンス
同意。少なくとも細野や教授より上。
あと服部良一もいないのは不自然。

ジルベルトを作曲の神って言っちゃってるくらいだから、本当はよく
知らないんだろｗ

あれ？八大がダブってるぞ。
あとジミー・ウエッブが入ってないのもおかしい。

これネタだよな？
クラが低いというかバッハ、ベトがサティ以下とか

>>102
ヒット曲は殆んど全部他人の作品で、20曲くらいしか自作曲のないD.ハサウェイの自作の代表曲って何よ？

>>102
一種の釣りだな。もう少し吟味すれば面白いリストになったのに。残念。

評価の主観が赤の他人。
ビーヲタってみんなそうだよね。
アホ丸出しだよ

>111
The Ghetto

ビートルズは作曲も凄いけどアレンジも凄すぎる。

じゃあジョージマーティンが偉大だってことだなｗ

楽曲アレンジは殆どビートルズ自身がやってたよ。
スコアとか頼まれた時はマーティンだけど。

凄い凄いって言うけど、今と比べてどう凄いんだ？
音楽理論なんてビートルズ以前から確立されてただろうし、当然旋律なんてその上に乗るものだよな？

ビートルズは音楽理論とは何ぞやだった。

バート・バカラックが来年２月、１０年ぶりに来日します。４回目。
バカラックはもう80才のおじいちゃんですが、未だに活動してます。
代表作は映画「明日に向かって撃て !」の「雨にぬれても」「恋よ
さようなら」「ニュウヨークシティーセレナーデ」があり、最近では
映画オースティンパワーズで３作とも自ら出演しました。　
　彼は朝鮮戦争に従軍後、音楽活動に専念、親日家でもあり「Japanese
Boy I Love You」を若い頃作曲しています。ヒットラーの帰国要請を断った
黄金の脚線美の故マレーネ・ディートリッヒが大阪万博に来日した際披露
した歌は、すべてバカラックがアレンジしました。
　スティービー・ワンダーがハーモニカで奏でる「アルフィー」は多くの
人の感動を誘いました。
　ビートルズの「ベイビー・イッツ・ユー」は彼が作曲しました。

>>119
ビートルズが音楽理論を知ってたかどうかを聞かれてるんじゃないだろ

だってみんなが凄いっていうから

20世紀最高のパクリ家

いや、それは他に譲れる

こういう議論の的になれるだけ凄いってこと

168 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/11/24(土) 22:32:49 ID:/tZj82BB0

低脳ポールヲタはもっと幅広く音楽を聴いた方が良いぞ。
ビー時代はともかく、ソロ期までメロディーメーカーなんて
思い込んでいる痛いポールヲタが多過ぎる。

例えばポールやコステロが絶賛しているロンセクスミスでも
聴いてみればソロポールの作曲能力の無さが分かると思う。
いや、ケイオスなんかを絶賛している重症患者には
もう手遅れで無理かもしれないが、、、

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/126
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/127
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/131
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/134
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/156
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/168
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/176
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/227

156 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/11/24(土) 22:10:59 ID:/tZj82BB0
>>153
ジョンレノンバブルって何だよ？ｗ
おれはレコード屋をやれるくらい多くの音楽を聴いてきたし
多くの金も使ったよ。
ただ言えることは、俺ほど多くの音楽を聴いてきた人間でも
ジョン魂を超えるアルバムに出会ったことはないということだな。

176 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/11/24(土) 22:39:20 ID:/tZj82BB0
ちなみに、
このスレ立てたのは俺ｗ

227 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/11/24(土) 23:42:23 ID:/tZj82BB0
やっと治まったか。
俺の立てたスレを荒らさないでくれよｗ

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/126
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/127
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/131
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/134
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/156
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/168
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/176
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/227

131 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/11/24(土) 16:33:37 ID:/tZj82BB0
>>130
ジャズならエリックドルフィやポールブレイとか、
クラシックや現代音楽ならブリテン、グレッキ、アルヴォペルト、メレディスモンクとか、
民族音楽系だとピグミー族やショナ族、ﾌﾞﾙｶﾞﾘｱﾝｳﾞｫｲｽ、グレゴリア聖歌、沖縄にも良いものがある。
ロックは良いものが沢山あるけど、８０年代初め頃のニューウェ−ヴ系に
奇跡的な名盤が多いね。ハーマインの1st,ジェルヴェンヌ、タキシードムーンとか
ポップグループから始まった８０年代のファンクやダブのブームも見逃せない。
ファンクといえばスライストーン、ソウルのマーヴィンやオーティスなども。
フェラクティ、ジルベルト、ジャーマン系だとDAFやcanが特に好きだな。
まだまだありすぎて書ききれないが、、、

134 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/11/24(土) 16:56:14 ID:/tZj82BB0
>>133
＞ポップグループ,スライストーン、マーヴィンやオーティス,
＞フェラクティ、ジルベルト、ジャーマン系だとDAFやcan

この辺りは基本中の基本で相当メジャーだぞ。
全然ワカランなんて言っている奴は音楽を偉そうに語る資格ないね。
一生ポールのソロでも聴いて充実した人生を精一杯謳歌してくれ。

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/131
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/134

268 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/11/26(月) 21:14:33 ID:6MBZi0kV0
>>265
＞音楽芸術のフィールドで語ればそれほど大したものでもない

俺は３連休の間に上野でやっている「ムンク展」を観てきたが、
ムンクは「愛・不安・死」などの人間の根源的なテーマを
真正面から取り組んだ画家で「ジョン魂」と通じるものがあると思ったね。
有名な「叫び」は不安を見事に表現しているが、
ジョンの「マザー」の叫びもそれに匹敵しうるものがあると感じた。
俺はCD5000枚どころかLP合わせて7000枚くらい持っているが、
音楽は趣味の一部でしかない。芸術／書画骨董の方が得意分野。

269 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2007/11/26(月) 21:17:39 ID:???0
ここまで音楽聴いてきた人が｢ジョンは凄い｣って言ってるんだから
間違いないな。

270 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2007/11/26(月) 21:19:40 ID:???0
>>263が結論出してるね
ジョンとジョージがいなくなったら、
平凡ポップバンド、ウイングソが出来上がりましたとさ

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/268−270

334 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/08/27(月) 01:58:35 ID:FwkVb9i6O
保守的なマーテインに独自性の深いジョンの音楽は理解出来ない、ポールはジョージのインド音楽もまったく理解出来なかった、同時にインド音楽を取り入れたツエッペリンの業績をポールは理解出来ないだろう。

解りやすいポップな音楽しか聞けない女、子供でも解る幼稚なポップ音楽しか聞けない一部のポールオタにジョンの奥深い音楽や、ロック黄金時代の多様性あるセッション音楽など聞くのはムリ

何がポールはメロデイメーカーだ？独自性の高いジョンのメロデイの方が革新的である、一部のポールオタはもっと広く多様性あるロック音楽の存在を知れ、ポールの狭い音楽がよく見えるぞ

336 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/08/27(月) 04:03:35 ID:FwkVb9i6O
ポップな音楽ばかりしか聞かない、それしか聞けずそれしか知らない癖に、他のグループやアーテイストのメロデイを否定しポールが世界一のメロデイメーカーだと抜かす一部のポールオタは、一旦ポールオタを卒業せよ

ポールには無い音楽の世界やポールには無い素晴らしいメロデイを演奏してるバンドやアーテイストを広く知った上でポールの凄さを知ってる人、 そんな人がいたぞ

>>125
それは成り立ってるものを認知してるだけであって、なぜ凄いのかという証明にはならない。

馬鹿馬鹿しすぎるな
まず凄いってのはどういう意味なのかから定義しなくちゃなあ
その時点でてんで意見がバラバラでお話にもならなくなる

馬鹿の一つ覚えみたいに凄い凄い言ってるからこうなるんだろ。
何が凄いか尋ねてみてもどっかで聞いたような受け売りしか言わないし

>>134
ビートルズみたく評価の定まってる歴史的存在なら
評価のポイントはおのずと語られつくしてる
それを受け売りとか取れないのはアホ
他の作曲家でやってみ
どっかで聞いたようなこと以外で言えるのか？

ビートルズ、新たにアルバム「HELP！」が2008年グラミー殿堂入り！！！

「音楽史に多大な影響をもたらした音楽の傑作で、
時代を超越した力を持っている」ものが選ばれる。

>>135
個人的な感性で評価すれば良いだけの話

ビートルズは人類史最後のクラシック作曲家>レリビー

>>135
> ビートルズみたく評価の定まってる歴史的存在なら
> 評価のポイントはおのずと語られつくしてる
> それを受け売りとか取れないのはアホ

これ音楽の評価じゃないよ？

ビートルズっつータレントが好きなんだな。
適当に曲を作って与えとけばビーヲタ共は勝手に過大評価をはじめるって構図なｗ

ビーオタって、見事に孫悟空っぷりを発揮しちゃってるよなｗ
ビートルズじゃなく、評論家や配給会社の手の上で吼えてる

でさ。
ここって結構ビートルズ以外も詳しい人がひそうだけど。
そういう人ってどのぐらいの頻度でビートルズ聴いてるの？

おれ、ビートルズが滅茶苦茶好きだけど、
アルバム一枚通して聴くのは1か月に2，3回しかないんだよ。
疲れて慣れた音楽を聴きたい時だけ。

普段は殆ど聴かないな。
それ以外にもいい音楽がたくさんあるし、新しいものの発掘もしたいしさ。

正規の音楽理論を学んだわけじゃないし作曲家としては最高ではないのは当たり前。
時代背景やら出自を考えるとな。
大衆音楽としてはかなりいいものを出したって気はする。
曲だけでなくコーラスとかルックスとかも含めた話。つまりバランスがよかったってことよ。

>>1
ザッパやマイルスを例にだすところが音楽無知。
ザッパなんて作曲下手が弱点なのにｗ

ポールのアレンジって体位法の多用や
行ったり来たりのドタバタでこねくり回した安っぽいアレンジだな。
ラムなんか特にそう。
ビューティフルナイトの後半なんか
クドくて安っぽくて聴けたもんじゃないな。
ジョンの方が音の響きなどに対する感性が優れている。
マインドゲームスの繊細なサウンド創りはポールには理解出来ないだろうな。

>>145
ポール・アンチの言うことはどうでもいい。
てかアンチ・コピペうざい。

ポールの「ラム」は素晴らしい。
アレンジでグラミー賞獲ってるしね。
ビューティフルナイトはリンゴが一緒に演奏してたことが重要だったんだろ。
付け加えなくてもいいとは思うけど、楽しさを優先したわけだね。

武満もワグナーもモーツァルトもモンクも「正規の音楽理論」は学んでないはず
だが。現代の音大で授ける水準のものをそれというなら。

彼らは最高の作曲家ではないだろうか。
いい音楽作るには才能さえあれば、ほんのちょっと独学で十分なんだよ。

非才・凡才が15年20年楽理勉強したって、クズはクズ。残酷だがねｗ

レオポルト・モーツァルトの最大の業績は、息子であるヴォルフガング・アマデウス・モーツァルトの才能を発見し、
芽生えさせ、当時考えうる世界最高の音楽教育を与え、歴史上比類のない作曲家として開花させたことである。

1759年姉のナンネルの音楽教育を目的とした、通称『ナンネルの楽譜帳』が編纂された。
この時ヴォルフガングは3歳で、すでに姉のレッスンのそばに立ち、教えられた訳でなく3度の和音を自ら弾いた。
ヴォルフガングの才能を感じたレオポルトは、1760年ヴォルフガングが4歳のときから『ナンネルの楽譜帳』を
使用した正式なレッスンをはじめた。

（中略）

レオポルト・モーツァルトは音楽教育理論家としても有名で、彼の自費出版した
『ヴァイオリン奏法』（Versuch einer grundlichen Violinschule）は、
史上初めてヴァイオリンの教授法を論理的に解説した本として、
ヴァイオリンや他の弦楽器奏者だけでなく、全ての音楽家、音楽教育者にとって重要な本である。

５００年後の音楽教育は、遥かに質・量ともに現在よりも進んでおり、
その時代では２１世紀以前の音楽家で音楽理論を学んだ人はいない。とされています。

その頃、最も大衆に人気のある音楽制作者は音楽教育を全く受けていないが、
「いい音楽制作者に教育は無縁だ。
２１世紀以前のクラシック音楽家で音楽理論を学んだ人は皆無だし」
と痛いヲタが主張をしているであろう。

ドラクエの専属作曲家のすぎやまこういちも音楽は大人になってからの独学だが
大人から子供まで曲の親しみ具合が半端じゃない。
音楽教育を受けてなかったバンドマン、歌手、ギタリスト（必死にテクニック競争してる人）
はゴロゴロいるけど作曲家ってなかなかいないな

音楽ってもんを勉強するのは、趣味のため。若しくは金のため。

ジョン・レノン「俺の音楽は楽譜になったらお終いさ。
　　　　　　　　メジャーではなくマイナーノーツをいつも歌っている。
　　　　　　　　その方がブルースっぽいと思うからね。
　　　　　　　　だけど楽譜じゃブルースを表せない、絶対にそうさ。
　　　　　　　　反対されることもある、「そんなことないさ」って。
　　　　　　　　でも実際には誰も俺の音を楽譜に移しちゃいないぜ。
　　　　　　　　いつだってメジャーの音にしてるじゃないか。
　　　　　　　　譜面だけで演奏してるバンドは全てデタラメさ。
　　　　　　　　書けない音楽があるのさ。」　　　　　　　　

>>148
リヒャルト・ワグナーって、どういう生育環境で、なに音大でたの？ｗ

音楽大学って、官吏（教員）養成所みたいなもんで天才は育めないだろう。
むしろ才能潰すだろう。誰がいたっけ、音大出身の音楽天才って、日本で。

むしろ関係ない学部出身や高卒が多いだろ

日本随一の音楽家とみなされる人って、音大・芸大でてない場合が多い
よね、

「クラシック畑ですら」

これについては、どう？ｗ

最初から決まった答え（ビートルズ＝最高の作曲家）があって、それを導く為の筋書きを作り上げる。
事実を探すのではなく、予定調和の為の都合の良い解釈する。
そこまでして首位に並べたいか？
そういう八百長審査で合格させて嬉しいか？

>>157
少なくとも、自分にはないけどね。
ビートルズだけのファンではないし。

でもあれだよ、なぜバッハやパーカーやマイルスやレノンが音楽大学
すら出てないのに偉大な音楽家たりえたのか、
率直な疑問があるもんで、常々。

>>148のよーな意見には特にねｗ

マイルスは名門と言われるジュリアード音楽院に一応は入ったでしょ。
出たかどうかはしらんけど。

ところでジュリアードってチックコリアとかも出てるけど、実際どうなんかね。
日大芸術学部ぐらいのもんじゃないかと思うのだが。

「音大」「芸大」といやそりゃもう。特化したもんじゃなきゃならん
わけでしょう。法律とか経済とか、科学とか人文とかを
教えなくて、一般社会的な適合性を遮蔽するのと引き換えの分だけの

「作曲理論」を教えるわけでしょ？　その人の人生とひきかえに。

で、どんな作曲家でました？
日本で。
ジョンレノンのような人一人でも出せた？

>>159
マイルスは中退だよ。そそくさと。
NYに出てくるための親への口実だから。

バッハとマイルスは教育受けてるだろ。
というか、全然、この４人共通点無いし、都合よく引っ張り出さされただけみたいなｗ

ビートルズとドラゴン・アッシュが教えてくれったってアホなタイトルの記事があったの思い出したｗ

>>162
見たの？何大でたの、バッハとマイルス。

あんまり知らんけど坂本龍一は東京芸大出身だよな。
あと、はかせ太郎www。

俺のつたない知識ではこれぐらいしか知らんが

バッハは一族が音楽一家だろ？
別に大学である必要ないだろ。

バッハとかを音楽教育を受けてないことにしたいから、
「音楽教育＝音大を出ること」を条件設定にしたんだろ？

最初から、ビートルズと同じ仲間にする為の仕組まれた枠組み。

ビーヲタは痛いね。

>>164
ま、だからその程度だよね。OB。
マスコミで売れたってレベルでだけいっても。あと山本直純？

東京芸大は、輩出した大作曲家がその3人ってことになるんでしょう。

芸術系の最高学府

>>165
ワグナーはどうだ？

アンチビーでも痛いのがいたの思い出した。

ビートルズ＝天才説を必死に否定してた奴で、
天才と呼ばれるのなら、音楽の授業で取り挙げられて当然だ。
文部省を動かしてこそ、本当の天才だろとか言ってた。

こっちは、反対に天才の称号を奪うことだけが目的だったんだがｗ

>>165
じゃ、ビートルズがとくに教育機関を通じずに、「私的に」教育を受けてない
証拠はどこのあんの？たとえばディレクターから。

それって、バッハと同じじゃん。

俺は正直最近ロックに疎いんでアレだけど、ジャズの世界では
ハンコックとかエヴァンスとかブラウニーとか大学出てる人が多いのね。
ある程度は理論的なものも必要と思うのよ。

てか、ハンコックとかブラウニーとか理系らしいけどwww。

教育の期間とレベルが全然、違うんじゃないか？

片や幼少の頃からずっと仕込まれてたのと、
譜面すら読めない連中の受けた音楽教育のレベルの開きは
大学生と中学生ぐらいはあるな。

確かに、紙飛行機も飛行機の一種には違いないｗ

>>171
じゃ結果はどうだよ。
机で学理を学んだ奴と、ジミヘンとの、産出効果の対比は。

クラッシックで、ジミヘンドリックスがいかにあれがどーしてそうなって、
それが人の情動にこういう影響を与えて（マーラー以上に）
・・なんて授業がない以上、終わってると思うし、
あったとしても、それはカスだよｗどっちにせよ。

経済学と同じで。空文、

ちょっと話が変わってくるが、結局ビーが解散したのも、最初の成功を収めた後に
彼らに学がなかったのが出てきてしまったから、ていう面はあると思うんだ．．．
たとえばアップルを垂れ流し経営したりとかね。

エプスタインは大学で演劇をやったインテリだったし、
マーティンだって正規の音楽教育を受けた人だし。

そういう人がいるからこそビーが成り立っていたのも事実ではあるだろ。

>>170
ジャズ界で、しかも白人で、しかも最も知的なモダンジャズの担い手の
天才ビル・エバンス

といったら、最も大学を出ててほしい所だろうが、残念ながら高卒だよｗ

エヴァンズは大学出だったと思う。大学名は忘れたが。
牧場を経営するほどの裕福なユダヤ系だし兄も教師だし。
確か在学中に兵役に取られたはず。

>>176
いや、あらゆる音楽天才のルールどおり、高卒以下だよ。

ttp://www.billevanswebpages.com/billbio.html
ここを参照せい。
and studied composition at Mannes College of Music in New York.
とあるわ。バカモノ。

ちょっと頭の弱そうな、OSjDUKio0くんのために特別に翻訳してあげよう。

「（エヴァンス）はニューヨークのManes大学で作曲を学んだ」とあるねｗｗｗ

>>179
中退だよね。おそらくｗ

オレがおもうところでは、
大学出の音楽天才はいないよ。ま、20世紀前半のクラシック界には
若干いただろうけど。

大学出ると天才オーラが消失するとさえ思う。
モノになりたいなら、行くべきでない場所だねｗ

粘着キティに関わる時間がヴァカらしいのでサラっと触れて寝るwwwww

エヴァンスも大卒の割には家賃が払えずアパートを追い出されたり、
ヤク中になったりとしている苦労人でエリートではない。
学歴が違うだけで割とロクデナシ度は実はビーに近いw。
ただし音楽的素養と教育はまるで違う、という点は厳然としてあるが。

>>182
大学でちゃったの？
としたら、それが失敗。でも、出てないはずだよ。

高校生がビートルズのアイドル時の写真みて一言。

「こいつら、音楽もやってるんだぜｗ湘南乃風に比べれば終わってるよね。」

>>184
ハンブルグ時代のビートルズVS湘南乃風

ファイッ！

まず、1950年代の英国の労働階級出身で大学行くことがいかに無駄な
ことだったか、に気付いてない奴が多すぎる。
特に上流階級の僕になるのを拒否した若者達にとって
育ちだけ中流だったジョンだけは地元の美大に行ったが

おそらく、同時代のアメリカで、国内での地域差もあったろうが、
黒人が大学行くよりもナンセンスなことだったと思う
同じ労働階級出身で、日本で言えば芸大卒のマーチンとビートルズ
の関係がわかりやすいんじゃないか？
マーチンも所詮、素材が無かったら無だった

どっちにしろ現在の日本で言えば、国立、有名私大数校以外の大卒者
は、当時の英国にしたら高卒に等しいレベルだろうな

>>185
曲に優劣はないとして、喧嘩ならジョンの一人勝ちだな

特定アーティスト信者の多いロックを音楽教育の中心に取りあげてたら、
巨人ファンが巨人の偉大さを伝達するのが目的の教育になりそう。
野球を学ぶのではなくて、巨人というチームを学ぶためのカリキュラム。

ビートルズとかは、あと１００年位時間をおけば、
クラシック音楽家と同じぐらいの大昔の人という認識になって、
ロック・スターそのものを英雄視するヲタは消滅してるだろうから、
その頃になれば、音楽教育の素材とするのは良いだろう。

今の若い子はビートルズはいっぱい世間の女の子を虜にしたからこんなに
今でも騒がれてるって勘違いしてるのがいっぱいいる。

HIPHOPを聴く者は選ばれた人種。
この世を統べることができるのはB-BOYだけ。
本物のHIPHOPファンはHIPHOP以外の音楽なんか聴かない。
HIPHOP以外は低脳ガキ専用の中途半端なゴミ音楽。
マーチあたりの低学歴御用達チンカス音楽。
HIPHOPは「音楽の王」HIPHOP＝「神の栄光」HIPHOP＝「高貴なものの証」
HIPHOPを聴く者は選ばれた民。我らHIPHOPファンはいずれ世界を征す。
約束の日、約束の場所に導かれるのは我らHIPHOPを聴く者は選ばれた人種。
この世を統べることができるのは栗男だけ。

HIPHOPファン＝知の女神アテナの子供
HIPHOPファン＝大天使ミカエルの舎弟
HIPHOPファン＝文殊菩薩の末裔
HIPHOPファン＝理想的人格者

HIPHOP以外の音楽を聴いてるのはウジムシ
生きる価値がないカス

ひっぷほっぷだって（笑）

あれはお経だろ（笑）

幅広い意味では音楽に位置するが・・・・・

バッハって対位法を学校の教科書で学習したんじゃなくて、自分で確立したんだろ。
ま、総合したというか。モーツァルトもそうだが、「生活の一環」、
オンザジョブトレーニングだよ。いわば大工や左官のような職人だもん、当時の
作曲家って。

仕事しながら「必要にかられて」現場で逐一考えたんだろうよ、抽象的にじゃなく。
19世紀までの（クラシックに生体反応があった時代までのｗ）作曲家たちは大体
そうだろう。

その事情は、おそらく現代でいえばマスコミの中にあってセールスを要請される
ポップミュージシャンにあてはまるのであって「学究の途」からは最も遠いと思う。
ビートルズにあってもOJTで音楽性拡大してったんだよね、制作現場の中で。

これが、音大出身から天才がでないゆえんだろう。
オペラを興行的に当てるのと、ヒット曲をあてるのは恐らくほとんど意味同じこと。
現場の息遣いや緊張というか、欲得からんだ切った貼ったの生活感の中でしか
良い音楽って生まれないんじゃないか。先生やってちゃダメだよｗ

レノン理解先生必死だなｗ
キチガイオーラが溢れてるよ

>>192=>>193
低脳パラノイア爺ポールヲタの自演だろｗ

取り合えず、ビートルズを一番偉い所に持って行き、
手柄全部ジョン・レノンさまに進呈。
わかりやすすぎなんだよｗ

都合のいい時だけ、ビートルズを利用して、
せしめた金額は全部ジョンのもの。

いつも貶しまくってるポールをこういう時だけ利用する。
汚い。

みんな、レノン理解先生の本当の姿を教えてやるよ！

126 名前： ホワイトアルバムさん [age] 投稿日： 2007/11/24(土) 13:59:36 ID:???0
>>125
演歌とj-pop以外なら全てのジャンルを聴く。
但し、同じジャンルでも良いものだけを吟味して聴く。

＞ポールヲタみんながみんな音楽守備範囲が狭いと思ってるのか？
ポールヲタの９５％はそうだと思っている。
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/126

127 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2007/11/24(土) 14:26:43 ID:???0
だってポールヲタってポールが世界一の作曲家だと思ってるんだろ？
聴く音楽の趣向狭すぎだろ、、、、、
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/127

みんな、レノン理解先生の本当の姿を教えてやるよ！

131 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/11/24(土) 16:33:37 ID:/tZj82BB0
>>130
ジャズならエリックドルフィやポールブレイとか、
クラシックや現代音楽ならブリテン、グレッキ、アルヴォペルト、メレディスモンクとか、
民族音楽系だとピグミー族やショナ族、ﾌﾞﾙｶﾞﾘｱﾝｳﾞｫｲｽ、グレゴリア聖歌、沖縄にも良いものがある。
ロックは良いものが沢山あるけど、８０年代初め頃のニューウェ−ヴ系に
奇跡的な名盤が多いね。ハーマインの1st,ジェルヴェンヌ、タキシードムーンとか
ポップグループから始まった８０年代のファンクやダブのブームも見逃せない。
ファンクといえばスライストーン、ソウルのマーヴィンやオーティスなども。
フェラクティ、ジルベルト、ジャーマン系だとDAFやcanが特に好きだな。
まだまだありすぎて書ききれないが、、、
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/131

134 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/11/24(土) 16:56:14 ID:/tZj82BB0
>>133
＞ポップグループ,スライストーン、マーヴィンやオーティス,
＞フェラクティ、ジルベルト、ジャーマン系だとDAFやcan

この辺りは基本中の基本で相当メジャーだぞ。
全然ワカランなんて言っている奴は音楽を偉そうに語る資格ないね。
一生ポールのソロでも聴いて充実した人生を精一杯謳歌してくれ。
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/134

みんな、レノン理解先生の本当の姿を教えてやるよ！

156 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/11/24(土) 22:10:59 ID:/tZj82BB0
>>153
ジョンレノンバブルって何だよ？ｗ
おれはレコード屋をやれるくらい多くの音楽を聴いてきたし
多くの金も使ったよ。
ただ言えることは、俺ほど多くの音楽を聴いてきた人間でも
ジョン魂を超えるアルバムに出会ったことはないということだな。
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/156

168 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/11/24(土) 22:32:49 ID:/tZj82BB0

低脳ポールヲタはもっと幅広く音楽を聴いた方が良いぞ。
ビー時代はともかく、ソロ期までメロディーメーカーなんて
思い込んでいる痛いポールヲタが多過ぎる。

例えばポールやコステロが絶賛しているロンセクスミスでも
聴いてみればソロポールの作曲能力の無さが分かると思う。
いや、ケイオスなんかを絶賛している重症患者には
もう手遅れで無理かもしれないが、、、
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/168

>>194
おい、低脳パラノイア爺ポールヲタ
意味不明でキチガイオーラが溢れてるぞｗ

みんな、レノン理解先生の本当の姿を教えてやるよ！

176 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/11/24(土) 22:39:20 ID:/tZj82BB0
ちなみに、
このスレ立てたのは俺ｗ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/176

227 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/11/24(土) 23:42:23 ID:/tZj82BB0
やっと治まったか。
俺の立てたスレを荒らさないでくれよｗ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/227

反応、早すぎ。
やはりレノン理解先生だったんだな。
ここでビートルズ持ち上げまくってたのは。

臭いがしたから、すぐにわかったｗ

「ポールの楽曲は広く万人に受け入られスタンダード曲として受け継がれるだろう。

しかしジョンの曲は未来の音楽家の中で、その精神が引き継がれ

恐らく人類史という長い時間軸の中で、永遠に生き続けるだろう」　

__________________________ジョージ・マーティン


ポールの方が一般受けしてメジャーな曲が多いイメージだった
けど、実際メジャーレベルの曲はジョンよりずっと少ない気がする。
何か欠けているんだよな。ポールには本当にジョンが必要だったんじゃないか。音楽的に。
ジョンにポールが必要だとは思わないが。


現代音楽家の巨匠シュトックハウゼンの助手を務めていた
ホルガーシューカイは、ジョンレノンのアイアムザウォルラスを聴いて
衝撃を受けロックミュージックへの転向を決意しジャーマンロックの
伝説的バンドのCANを結成した。
そのCANを聴いて、真似しようとして見事にコケたのが、
ポールマッカートニーのKreen-Akroreである。

残念ながら音楽家(ロック＆ミクスチャー、オルタナティブ系)に受けがいいのはジョン・レノンだよ。
音楽家といってもジャンルがあるけどね。
死んで神になったんじゃなくてビートルズ時代から作曲は神業だっただろ。だから
今でも評価されてる。そんじゃそこらへんのアーティストとは違う。
ジョン嫌いはポールの真髄なんてわかっってないんじゃない？ジョンを意識してこそのポールだろ。
カメレオンマンポールはジョンに意識を向けたときオリジナリティが発揮されてる。
アンソロジーと対峙してから今の作風に変わったよ。

●レノン理解先生の得意のパターン●

28 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2007/10/08(月) 01:06:39 ID:???0
ストロベリーやレインやウォルラスはドラッグソングでもあるから
ちょっと一般人には理解しがたいな。

レットイットビーはその辺の爺でも知ってる歌謡曲だけどｗ
29 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2007/10/08(月) 01:09:08 ID:???0
ジョンの曲を理解出来ない音楽音痴ワロスｗｗｗ

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1191751907/28-29

34 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2007/10/08(月) 01:28:44 ID:???0
音楽知能指数が高くないとジョンの曲は理解出来ないな。
音楽知能指数が低い人はポールの曲聴いてればいいよ。

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1191751907/34

49 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2007/10/08(月) 02:19:41 ID:???0
>>48
馬鹿な一般庶民に受け入れられる音楽なんか低レベルだよ。

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1191751907/49

もう、このスレたたんだ方がいいよ。

こんな自己中心的な盲目信者と真面目に音楽議論してたなんて、
バカみたいだろ？

ちなみに理解先生って、モーツァルト・スレで必死にジョンを持ちあげてた人物だよ。
持ち上げるのは別にいいんだが、この人は事実をねじ曲げてまでジョン・レノンを
一番にしたがってるから、バランス感覚ゼロの痛いヲタに過ぎんよｗ

>>203
話の流れを無視して都合の良いレスだけ徹夜で抜き出して
ジョンヲタを叩いたつもりになっている低脳パラノイア爺ポールヲタ哀れｗ

995 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/24(月) 23:21:32 ID:???0
>994
レノン理解先生、下らない書き込みばかりしてないで、本気の作品作れよ。こんな奴をｗ

458 ：ホワイトアルバムさん：2007/10/28(日) 22:20:47 ID:rGoOAA7a0
ポールも凄いミュージシャンだと思う。でも、ジョンとは比べられない。
リアルタイムで聞いてきた人は知らないが、俺みたいに後追いで聞くと、
ビートルズ以前のロックと以後のロックには決定的な差がある。それは
ロックがものすごく豊かに表現できるようになった、ということだ。
このコアに居たのは紛れも無くジョンで、ポールではなかった。
ジョン以前、ジョン以後　という言い方はあるが、ポール以前、ポール以後
という言い方には違和感を覚えるからだ。なぜなら、ビートルズの果たした
役割の中で、音楽、ロックの多様性を追い続けたのはジョンの一連の作品だ。
特に、TNK,苺、A　DAY,　セイウチなどは比類無き作品だし、これらの作品
に触発された同業者がさらにロックを豊かなものにした。
20世紀で最も影響力のあった音楽家投票の一位がジョンであったことは
それを証明している。 20世紀のロック、音楽史の中でのジョンの扱いは相当大きいと思うぞ。
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1191751907/458

996 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/24(月) 23:38:06 ID:???0
>995
そのレスの何がおかしいの？

997 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/24(月) 23:38:40 ID:???0
しかしまぁ アホだね、パラノイア爺ポールヲタｗ

999 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/24(月) 23:45:05 ID:bVMTc3SK0
低脳パラノイア爺ﾎﾟｰﾙｦﾀって
ウケないギャグを空気も読めずに連発しているダサオヤジみたいだなｗ

1000 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/24(月) 23:59:30 ID:???0
パラノイアは連敗続きだからストレスたまってるんだろｗ

〜低脳パラノイア爺ポールヲタの歴史〜


・ジョンヲタと議論して論破されて以来コピペ荒らしに転向する。
↓
・ID隠してコピペ荒らしをするも24時間ずっと荒らし続けたのでニートだとばれる。
↓
・あまりにも空気を読まない荒らしをするのでとうとうポールヲタからも嫌われる。
↓
・｢ID晒しごっこしようぜ｣と自分からふっかけたがために自分が独りだとバレ、複数のジョンヲタにリンチされる。
↓
・ID晒しごっこがトラウマとなり、コピペ荒らし以外出来なくなる。
↓
・完全にただの荒らしと化す。
↓
・今でもジョンオタは１人だけだと思っている。

このスレの主人公は中立的な視点で音楽を語れる人ではなかっただけさ。

このスレはもとから糞スレになる運命だったんだよ。

レノン理解先生にとって、ジョン・レノンは音楽家のひとりではなく、
全ての音楽を超越した大天才＝ジョン・レノンなんだから、
宗教法人みたいな先生だよ。

>>208
＞レノン理解先生にとって、ジョン・レノンは音楽家のひとりではなく

低脳パラノイア爺ポールヲタにとって、ジョンヲタはひとりではなくｗ

理解先生、いつものモードに変身しましたね。

まあ、頑張ってちょうだい。

おれは、ここで博識ぶって講釈してる人が、
実はこんなに下衆人間だった。って事を
このスレで暴いて見せれば良かっただけなので。

もう、理解先生、このスレでまじめな話できなくなったよね。
キチガイヲタとしてわめき散らすしか他に何も無いｗ

でも、それでいいのさ。
先生はナポリ党集団の群れの偉大な先生なんだから。

つまんね

>>160がレノン理解先生が、このスレで本当に言いたかった事なんだなあ、としみじみ感じます。

先生は、ポールを罵倒しまくってるいつもの姿が一番似合ってますよｗ

>>210
このスレを荒らし始めたのは>>16の低脳パラノイア爺ポールヲタなんだがｗ

　　　　　　　↓

16 ：ホワイトアルバムさん：2007/08/02(木) 00:28:21 ID:???0
718 名前： ホワイトアルバムさん＠自治議論中 投稿日： 2007/02/25(日) 01:54:59 ID:d54gkVNw0
スティービーは最高の期間が短かったと思う。
あとジョン・レノンのように、それまで人類になかった音楽を初めて
発想したってタイプではない。
アメリカン・ショービズ、ジャズ、ファンクの各流れの中から、必然的に
生まれた音楽。

それ、オリジナルは先生の作文だろｗ

>>215

〜低脳パラノイア爺ポールヲタの歴史〜


・ジョンヲタと議論して論破されて以来コピペ荒らしに転向する。
↓

でも、実際に荒れ出すのは、こうやって先生のキチガイ振りが、
暴かれて明白になった時。

もう、講釈していた先生がキチガイであることがバレた以上、このスレは糞スレと化すしかないねｗ

キチガイ先生と偽りの音楽談話を続けたい人も居ないだろうし

レノン理解先生の往生際の悪さもまた、彼の魅力ですｗ

>>217

〜低脳パラノイア爺ポールヲタの歴史〜


・ジョンヲタと議論して論破されて以来コピペ荒らしに転向する。
↓
・自分の罪は絶対に認めない。

716 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/25(火) 02:00:27 ID:???0
>707
＞チャップマン・スレもジョンヲタが集まり大盛況ｗ

チャップマン・スレにジョンヲタが集まる訳ないじゃん。
さすがに頭弱いなぁ、パラノイア爺はｗ


717 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/25(火) 13:06:38 ID:???O
チャップマン賛美スレはパラノイアが立てたスレだろ。
ジョンを憎悪してるからなこの基地外爺さんはｗ


718 ：ホワイトアルバムさん：2007/12/25(火) 21:00:36 ID:???0

演歌好きのパラノイア爺ポールヲタは
今年も紅白見るの楽しみにしてるんだろ？ｗ

先生、もしかして、バレてないかとでも思ってたのだろうか？

ジョン個人じゃなくて、ビートルズを持ち上げてたから理解先生とはバレないとでも。

正直に言うとね、だいぶ前から理解先生かも？って疑ってたのよ。

いつもの大袈裟な口調に加え、バンド・オン・ザ・ラン・スレで見せた知識披露と重なるところがあったからね。

そしたら、予想とおり、レノン理解先生で大当りｗ

最近、先生、なかなか新作出してくれなかったから、こんなに沢山一気読みできて嬉しかったよ。

ナポリ党集団の群れの一員にしては、憎いことやるな、さすがレノン理解先生！

>>221
基地外妄想パラノイア爺ポールヲタは完全に逝ってるな。
異常な狂いっぷりが大袈裟な行間からも滲みでているｗ

確かに >>221 はゾッとするようなキモいレスだ。

レノン理解先生らしさがだんだん加速してきた！！

博識なインテリの仮面を脱ぎ、キチガイな己を曝け出した理解先生ステキｗ

なんだ？今日もポールヲタはジョンヲタのせいで寝られずに明日も寝不足か？ｗ

理解先生が、他スレの挙げ荒らし開始した模様ｗ

さすが、やっぱり、レノン理解先生の行動はワンパターンで面白い。

>>226
そんな事いわずに今夜も遊ぶかい？パラノイア爺ポールヲタ♪

>>192

夜遅くまでお仕事ご苦労さまです。

>>226
他スレって、お前のスレだぞｗｗｗ

ID晒しごっこ以来PTSD(心的外傷後ストレス障害)にかかっちゃったかい？
パラノイア爺ポールヲタ♪

ID晒しごっこ以来どれだけお前がID隠して連投しても一人の仕業だって
ばれてるんだよ〜パラノイア

245 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2007/12/25(火) 02:21:09 ID:???0
あ〜パラノイア爺ポールヲタは俺が寝るまで付き合ってくれるから優しいなｗ
俺は明日大学休みで彼女と遊ぶ約束してるから平気だけどパラノイアは目
を真っ赤にさせて仕事するんだろうなｗ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1135343302/246

256 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2007/12/25(火) 02:27:52 ID:???0
じゃあ俺もう寝るから、俺のお相手ご苦労だったね、ポールヲタくん。
俺寝るからお前ももう寝ていいよ、パラノイア爺ポールヲタ。

257 名前： ホワイトアルバムさん [age] 投稿日： 2007/12/25(火) 02:31:17 ID:???0
低脳パラノイア爺ポールヲタよ、
ジョンヲタに遊んでもらって良かったなｗ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1135343302/256-257

しかし、彼らは眠らなかった！

>>192

ジョンヲタおもろ過ぎｗ

>>232
それ俺のレスじゃん！
覚えててくれたんだ！パラノイア爺ポールヲタ！

こうして、２０世紀最高の作曲家を議論するスレは、

キチガイのジョンヲタ集団に占拠されましたｗｗ

>>232
俺のレスもあるぞｗ

>>234
そんな事言わずに遊ぼうよ〜パラノイア爺ポールヲタ

以後、ジョンの悪口を言うやつは
彼らナポリ党集団の群れジョンヲタ一同が成敗されるであろうｗ

>>237
それパラノイア爺ポールヲタが一人で考えたレスなの？
よくできたね！えらい♪

キチガイのジョンヲタが多数乱入したため、このスレは腐り始めましたｗ

>>239
パラノイア爺ポールヲタ頑張れ頑張れ♪
もっと煽れ煽れ♪

ID晒しごっこする？ｗ

どうしよう、キチガイのジョンヲタばかりになったから、
もともとこのスレに居た人が、怖がって寄り付かないよｗ

パラノイア爺顔面蒼白ｗｗｗｗ

>>242
パラノイア爺ポールヲタとうとう負け犬の遠吠えかい！ｗ

笑撃　ナポリの告白だそうな
　↓
皆さんもよくご存知のここと思いますが、改めて自己紹介させていただきます。
この板に毎日毎日24時間常駐している悲惨な知恵遅れニート「低脳パラノイア爺ポールヲタ＝ナポリ」です。
今日も仕事行かず小野ヨーコのTWO VIRGINEのジャケットを見ながら、DOUBLE FANTASY 収録の　「KISS KISS」をかけ、ヨーコの「抱いて、抱いて、もっと........」わめき声聴きながらのしこしこマスこき、スレ貼り付いてますwww
そして、腐巧、腐滅の駄作パクリ曲をいつ果てる事もなく延々と糞唱してまふ、哀れな、２ｃｈのダニ、くずでおます。
↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） 図星をつかれて万事窮すでおますｗ
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣


何だ？パラノイア＝ナポリだったのかｗｗ

>>245
終に出たな、パラノイア爺ポールヲタ恒例のAA荒らしｗ

ID晒しごっこを誘われるとパラノイアは顔面蒼白になりますｗ

本当に２０世紀最高の作曲家を考えたいマジメな人たちへアドバイス

その選考対象からジョン・レノンは外しなさい。
キチガイ信者どもが蛆虫のように寄ってきますから。
そして、自分達に都合の良いように物事を歪曲解釈ばかりするので先に進まない。

邪魔されずに進行させたいなら、ジョン＝不動の１位ということにして、
２位の人を選定するようにすると良いでしょう。

ジョンヲタは１位が大好きなので大満足して、邪魔してきませんからｗ

>>248
ID晒しごっこしようよ〜パラノイア爺ポールヲタ

じゃあポップミュージシャンランキングで

1位、ジョンレノン
2位、クインシージョーンズ
3位、ナイル・ロジャース
4位、スティービーワンダー
5位、フレディーマーキュリー

>>250
ID晒しごっこしようよ〜パラノイア爺ポールヲタｗ

ID晒しごっこという言葉をきくと顔面蒼白になるのがパラノイア爺ポールヲタｗ

じゃあ

じゃあポップミュージシャンランキングで

1位、ジョンレノン
2位、クインシージョーンズ
3位、ナイル・ロジャース
4位、スティービーワンダー
5位、フレディーマーキュリー



418位、代表作バンドオンザランのポールマッカートニー

逃げろ！パラノイア！

>>253
ワロタｗｗｗｗ

これ程の短時間でスレをここまで腐敗させるとは．．．
ジョンヲタはまさにゴミムシ病原菌だなｗ

いいよ、いいよ
レノン理解先生、いつも通り絶好調ですねｗ

>>250
何で2位がクインシージョーンズなんだ？？
知恵遅れパラノイア爺ポールヲタｗ

それ書いたのおれじゃないしｗ

おれならリッリ・グレコを選ぶけどなｗ

糞つまんね

>>259
じゃあID晒しごっこをして証明してくれ！ｗ

パラノイア爺ポールヲタの名言

｢ぼ、ぼくが一人なんて考えられない！きっとジョンヲタはPC3台もってるんだ！｣

要するにパラノイア爺ポールヲタは

「レノン理解先生はPC3台もってるからジョンヲタは１人だけだ」

と、言いたかったんだよｗ

>>259
だってID隠して｢俺じゃないもん！｣って言われても信用出来ないわよね〜奥さん（ﾋｿﾋｿ

パラノイア爺ポールヲタおやすみ〜

もう、このスレは野良犬みたいなジョンヲタがうろつくだけの場所になってしまった。

※：ビーヲタ（各ジョンヲタ、ポールヲタ、リンゴヲタを含む）

「ビートルズは好きだけど神聖視はしていない」
ってかんじの人がたくさんいたから、
前半は参考になるところもあったのに・・・
「ビートルズ」とか「レノン」とか「マッカートニー」とか、
結論ありきの議論なんか、どこが面白いんだろう？

というか、本人たちにとっても、そんな扱いは迷惑なだけだろうに・・・。

ジョージマーティンに頼ってる地点で.......

売り上げを考えたら最高の作曲家といってもいいな

音楽の話じゃないね

２０世紀最高の作曲家と呼ばせたいジョンヲタのためのスレｗ

きちがいのレノン理解先生失脚ｗｗ

ビートルズの４人で協力して銀行を襲っての現金強奪計画。
４人で仲良く山分けするはずだったのに、大金を得た後、
「お前らにはビタ一文やらん、すべてはリーダーであるオレ様のもの」と
ジョンに全部独り占めさせようとしてるのがレノン理解先生のやり方。

いつもはジョン個人だけ大絶賛する理解先生が、ビートルズは．．．と講釈始めたら、
そこで得た手柄を全部ジョンのものにする腹黒い策略があるから気をつけないと。
使えるものは使えるだけ使って、あとは捨てるだけ。
他の３人はジョンを豊かにする為の使い捨て消耗品に過ぎないと思ってるのだろう。

レノン理解先生がジョンだけでなくポールを持ち上げることがあったなら、
本当に大きく育てたいのはジョンだけで、ポールはただ太らせたいだけだ。

ジョンが食べるための家畜として、ポールも太らせてあげるのが真の理由。

レノン／マッカートニーが他の作曲家を全て打ち倒した暁には、
それは天才ジョン・レノン一人だけの力によるものと擦り替えられる。

ポールもジョンと平等に大きく育てられているというのは大間違い。
大きくなるのは、ジョン・レノンだけで良いというのがレノン理解先生の本音。

でも、ポールもついでだから、大きく育てておいてやるよ。
万全な状態の心臓、肝臓、肺、じん臓その他もろもろの臓器ちゃん達を、
天才ジョンの一大事にいつでもどこでも取り出せるようにな。

ジョンヲタにとってもポールは、
ジョンの食料として、ジョンの臓器ドナーとして人生を終了させられる家畜。
その時まで、絶対君主ジョンを豊かにする為だけに、牛馬の如く働かされて
給料ピンハネされるビートルズ帝国の奴隷である不幸な人。

レノン理解先生、予想通り、このスレで化けの皮をはがされた事を
かなり根に持ってるみたいだなｗ

理解先生の最近の動向はジョンマンセーから個人的仕返しにシフトしている。
キチガイ信者だから無理もないか。

なんだパラノイヤ　こんな寂れたスレッドで子声でオナニーレスかよ？
正々堂々とメジャースレッドで活躍しろよ

またID晒しでもやるか？　ｗ

>>278
パラノイヤ→パラノイア（paranoia）

というか、子声でオナニーレスってなんだ？メジャースレッドってなんだ？ｗID晒しってなんだ？ｗ

言ってる意味がさっぱりわからんぞｗ

>>278は前の方でジョンマンセーしてた粘着キチガイだろｗ

メジャースレッドで、レノン理解先生がこのスレでの仕返しに燃えて、
釣り餌をばらまいてるｗ

192 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/12/25(火) 03:24:43 ID:Ktk/t+Ts0

バッハって対位法を学校の教科書で学習したんじゃなくて、自分で確立したんだろ。
ま、総合したというか。モーツァルトもそうだが、「生活の一環」、
オンザジョブトレーニングだよ。いわば大工や左官のような職人だもん、当時の
作曲家って。

仕事しながら「必要にかられて」現場で逐一考えたんだろうよ、抽象的にじゃなく。
19世紀までの（クラシックに生体反応があった時代までのｗ）作曲家たちは大体
そうだろう。

その事情は、おそらく現代でいえばマスコミの中にあってセールスを要請される
ポップミュージシャンにあてはまるのであって「学究の途」からは最も遠いと思う。
ビートルズにあってもOJTで音楽性拡大してったんだよね、制作現場の中で。

これが、音大出身から天才がでないゆえんだろう。
オペラを興行的に当てるのと、ヒット曲をあてるのは恐らくほとんど意味同じこと。
現場の息遣いや緊張というか、欲得からんだ切った貼ったの生活感の中でしか
良い音楽って生まれないんじゃないか。先生やってちゃダメだよｗ

193 名前： ホワイトアルバムさん [age] 投稿日： 2007/12/25(火) 21:16:29 ID:???0
レノン理解先生必死だなｗ
キチガイオーラが溢れてるよ




ついにレノン理解先生の正体がバレちゃいましたｗｗ

>>282
天才の定義は人それぞれだからな。
ある人が天才とは｢努力をしないで自然体で才能を発揮する人｣
バッハもモーツァルトもマイルスも天才ではなくなる。

だからそのレスは間違いではないよ。
わかった？パラノイア

何が面白いんだろうか？？ｗ

>>278がこのスレが上がる前にレノン理解先生がお忍びでやって来た時だよ。
「寂れたスレッド」って言う割りによくこんなスレの存在を知ってたじゃないかｗｗ

知恵遅れパラノイア爺をもて遊ぶと面白いねｗ

パラノイア最高

このスレが上がっても、もう誰も真面目な議論はしないで、
野犬みたいなジョンヲタがうろつくだけの中身の無い糞スレのままなんだろうな。

>>288
だってパラノイアと遊ぶほうが楽しいんだもん(´･ω･｀)

レノン理解先生率いるジョンヲタ狂犬集団が再びこのスレにいらっしゃいましたｗ

パラノイアが来てくれる限りどこへでも行くぜ！

しかし本当にナポリ党の活動が沈静化してしまったなあ。
ここ最近の野犬みたいなジョンヲタの徘徊ぶりと反比例するかのようにｗ

>>292
死んだんじゃね？
こんな所で不毛な煽りをしてるのなんて自殺するタイプ

973 名前： ホワイトアルバムさん [age] 投稿日： 2008/01/28(月) 22:05:20 ID:???0
>>971
＞これで天才ジョンは天才出川哲郎に例えられても間違いじゃないんだよ。わかった？

うははははははははははｗｗｗｗ
そーかそーかｗ俺が言った事に共感してくれたかｗ


と、なると俺は次の実験に踏み出さざるを得なくなるわけだ。

その実験とは

俺はポールの発想力は異常だと思う
所詮ジョンは秀才止まり　ジョンみたいなタイプってある種
の一線は越えられないタイプだね。ポールって出川哲郎
みたいなタイプの天才なんだよ！発想力は当たり外れの波があると思うけど
当たったらノーベル賞レベルのとんでもない誰も考え付かない様な発想をするタイプ
なんだって！ジョンタイプには従来の常識的考えや習慣を壊すだけの力はない！
ポールマッカートニー＝革命家タイプで出川哲郎タイプ
逆にジョンタイプって通例には屈服してそれを伸ばす事に専念し常識には逆らわないだろう！
まあアダムスミスとかそんなタイプだろ。



これまで通ってしまうとお前はもうアンチビートルズとしか言えなくなるｗ
ジョンもポールも出川哲郎として例えた男！パラノイア！おめでとう！

974 名前： ホワイトアルバムさん [age] 投稿日： 2008/01/28(月) 22:16:21 ID:???0
>>973

理解先生の論文の自演オウム返し文章じゃんｗ

サージェント・ペパーズをべた褒めし過ぎて、キチガイだと晒し上げられたヲタが、
仕返しにＳＧＴをサタニック・マジェスティーに変えただけのオウム返し自演文章を作り、
自分で晒し上げて悦に入る．．．


バカですな。やはりジョンヲタはｗ


975 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2008/01/28(月) 22:19:37 ID:???0
>>973はレノン理解先生の人間性が垣間見れる興味深い作文と言えるだろう。

レノン理解先生、壊れまくってるなｗ

169 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/12/24(月) 04:00:21 ID:OSjDUKio0
>>165
じゃ、ビートルズがとくに教育機関を通じずに、「私的に」教育を受けてない
証拠はどこのあんの？たとえばディレクターから。

それって、バッハと同じじゃん。

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1182100463/169


レノン理解先生、無茶苦茶言いよるｗ
多分、なっちもバッハと同じ教育を担当ディレクターから受けた仲間なんだろうなｗ

ここに逃げてきてたのかパラノイア
お前は出川哲郎ファンなのか？それともただのビーアンチなのか？
まぁ｢逃げ｣という行動それ自体はとても理にかなってるよ。

自分より強いものに対して自分を守るにはそれしかないからなｗ

このスレは、モーツァルト・スレの再現みたいでとても興味深い。
モーツァルト・スレも最初は、ジョンヲタの必死のジョン啓蒙活動（ほとんどがレノン理解先生）が、
途中で本物のクラヲタが来たりして、モーツァルト・サイドからジョンが否定されたら、
ジョンヲタ一同の「モーチョンルト」大罵倒大会に早変わりｗｗ

ジョンヲタって一体、何ものなんだろう？

全部じゃないだろうが、強烈過ぎるのが幾らか混じってるからな。

>>298
レノン理解先生、言ってる事が支離滅裂になってきてるしｗ

昨日まで、アインシュタインと出川哲郎どちらが天才でも間違ってないとか、
寛容なセリフ並べてたけど、その出川をジョンと並べたら、怒る、怒るｗ
アインシュタインなら喜んでジョンと並べてたのにね。

アインシュタインと出川に思いっきり差を付けてるじゃねえかｗ

口から出まかせの嘘ばっかり、、、まあ、いつもの事だけどｗ

これもレノン理解先生の人気の秘密だよｗ

>>300
いやいや、お前にとって出川哲郎が天才ならジョンと並べても問題ないんだよ？
そう言ってるよな？
だったら出川哲郎とポールを並べても問題ねぇじゃねぇか。
出川哲郎が天才でポールが出川哲郎タイプの天才ならスバラシイ事だ。

＞アインシュタインと出川に思いっきり差を付けてるじゃねえかｗ

あああああああああああああああああ

お、お前まさか出川哲郎アンチだなー（AA略)

お、お前・・・・・・
ビートルズを侮辱すんなーー！ｗ

>>301
このスレの元住人たちはあなたを見て多分、笑ってるだろう。

こんな奴が昔、ここで講釈し続けてたのか！って，，，

273 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2008/01/12(土) 10:40:46 ID:???0
ビートルズの４人で協力して銀行を襲っての現金強奪計画。
４人で仲良く山分けするはずだったのに、大金を得た後、
「お前らにはビタ一文やらん、すべてはリーダーであるオレ様のもの」と
ジョンに全部独り占めさせようとしてるのがレノン理解先生のやり方。

いつもはジョン個人だけ大絶賛する理解先生が、ビートルズは．．．と講釈始めたら、
そこで得た手柄を全部ジョンのものにする腹黒い策略があるから気をつけないと。
使えるものは使えるだけ使って、あとは捨てるだけ。
他の３人はジョンを豊かにする為の使い捨て消耗品に過ぎないと思ってるのだろう。


274 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2008/01/12(土) 10:50:02 ID:???0
レノン理解先生がジョンだけでなくポールを持ち上げることがあったなら、
本当に大きく育てたいのはジョンだけで、ポールはただ太らせたいだけだ。

ジョンが食べるための家畜として、ポールも太らせてあげるのが真の理由。

レノン／マッカートニーが他の作曲家を全て打ち倒した暁には、
それは天才ジョン・レノン一人だけの力によるものと擦り替えられる。

>>302
どこが笑えるのか説明してくれよ。
その矛盾点を言ってくれたら俺がまた｢講釈｣してあげるから。
まってﾏｰｽ☆

>>304
頭に血が登ってる今のあなたにはわからないだろうが、
作文内容よりも、手の平を返した様な急変ぶりとか、
チンピラヤクザ風の下品な変身ぶりとか、
人間性による部分がクローズアップされてると思うよ。

>>305
ああ、そこはあまり問題ないんだ
そこが笑えるならどうぞ笑ってくれｗ

俺は｢ジョンレノン＝出川哲郎タイプの天才｣という理論がこの板では
通らないという事がわかってくれればそれでいいんだ。

>>306
良かったね。先生。

大切なジョン・レノン様にだけは、出川哲郎のような訳わからん奴は絶対に近づけたくない。

重度の盲目信者の教祖様への愛はこれほどまでに深い。

>>307
満足です♪

＞重度の盲目信者の教祖様への愛はこれほどまでに深い。

お前にとって間違いを指摘する奴は全員重度の盲目信者なのかｗ
じゃあ常識人はみんな重度の盲目信者ですね〜

カモーン！アインシュタイン！
我がジョンの館へ、どうぞどうぞ遠慮などなさらずに。


来るな！帰れ、出川、消えろ！死ね！
ジョンの館に２度と近づくんじゃねえぞ、わかったか！


ジョンヲタやっぱり面白いｗ

>>308
昔のモーツァルト・スレで、クラヲタがどんな気持ちを味わってたか、
身に染みてわかったことだろう。

>>309
笑ってくれよｗ俺の理論が正しい事が証明されれば俺は満足だからｗ

>>310
よくわからないが？
詳しく教えてくれ。

>>311どうぞ召し上がれｗ

204 名前： ホワイトアルバムさん [age] 投稿日： 2007/07/21(土) 18:14:40 ID:???0
>>197ジョンヲタ必死だなｗ

>>115や>>125みたいにクラ関係者はジョンなんかと並べられるのを迷惑がってるぞ
そしたら、>>117や>>126みたいに即座に食ってかかってるし、ジョンヲタは本当にバカだな。

レノンごときと並べられるのは、モーツァルトからしたら酷い侮辱であることに気付けよｗ

（クラ板住人）

115 名前： クラ板住人 [sage] 投稿日： 2007/06/17(日) 00:46:17 ID:???0
お前ら、よく聴け。

ポップスって、メロサビくらいしかねえじゃねえかよ。

モーツァルトの代表曲聴いたことあんのか？　あの精緻きわまる対位法
も含めてすべて頭の中で仕上げることができたモーツァルトといっしょに
すんなよ。

ちなみに、モーツァルトは、どんなに長い曲でもまるで一枚の絵を見るよう
に眺めることができる、と言っております。こういう経験を語った音楽家は
彼以外いません。

あぁ、>>309=>>310だったのか。
連投してたのか。

>>312
なるほどね。
ただそのクラヲタの気持ちはわからんな。
なんでクラシックヲタでアンチジョンがこの板に来てるのか意味不明だから。
来るほうが悪い。

★ジョンヲタの逆襲★

117 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2007/06/17(日) 01:03:32 ID:???0
お前ら、よく聴け。

ポップスって、メロサビくらいしかねえじゃねえかよ。

モーツァルトの代表曲聴いたことあんのか？　あの精緻きわまる対位法
も含めてすべて頭の中で仕上げることができたモーツァルトといっしょに
すんなよ。

ちなみに、モーツァルトは、どんなに長い曲でもまるで一枚の絵を見るよう
に眺めることができる、と言っております。こういう経験を語った音楽家は
彼以外いません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
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　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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UNDERWATER SUNLIGHT最強のzeit
http://sea.ap.teacup.com/zeit/

（クラ板住人）

125 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2007/06/21(木) 00:30:24 ID:???0
モーツァルトの時代の代表的な楽曲形式はソナタ形式だが、おおむね
以下のような構成になる。

序奏 提示部 　 　展開部　　 再現部 コーダ
第一主題 第二主題 第一主題 第二主題
主調 属調、平行調等 　 主調 主調、同主調

これは、骨格であって、これ以外にも、多くの経過的なパッセージや
主題相互の組み合わせ・転調などを伴いながら、楽曲は進行する。
モーツァルトの場合だと、一楽章で200,300小節を超えることがある。
このような構成で、10段のスコアを、モーツァルトは頭の中だけで
完成させることが出来たという。

>>1をよく見てほしい。たった数小節の旋律さえ、ピアノ・ギターを
使って楽譜に書き付けているジョン。きっとコードの確認をしながら
書いているのだろう。

いったいどこが似ていると言うのか？　

待て。

俺がジョンと出川哲郎を同列に語られるのを嫌がっている

クラヲタがクラシックとジョンを同列に語られるのを嫌がっている。

俺がクラヲタの気持ちが分かる。
って事は

やっぱお前出川ヲタだったのかｗ

★ジョンヲタの逆襲★

126 名前： ホワイトアルバムさん [age] 投稿日： 2007/06/21(木) 00:58:22 ID:???0
>>125
クラシックとロックの違いだろ。
頭の中に突然浮かぶのは同じ。
モーツァルトの場合は幼年期から
譜面に書き写すトレーニングを積んでいたから
楽器なしでも可能なだけ。

パラノイア、今日はお前を論破するのが楽しかったぜ。

>>317
違うよ。単なる階層ヒエラルキーに過ぎんよ。

モーツァルト＞＞＞＞ジョン＞＞＞＞出川
だからｗ

>>320
階層ヒエラルキーってなんだ？

「ビーオタ狂ってます。」の図

なんでこんな板でモーツァルト＞ジョン
なんて誇示しにくるんだ？

サッカー板に
中田はジダン以下だ！って言いに来るようなもんだぞ？

パラノイア。音楽全般板みたいなところでやってこいよ。

×サッカー板に
○国内サッカー板に

あー、でも確かにそうだなｗ

ID隠してやればパラノイアがジョンヲタを装って暴れたところで誰にも
わからない。


そこで提案なんだが、パラノイア、これからお前がパラノイア人格で
現れる時はIDだしてきてくれ。
そしてコピペする対象もIDのあるものにする、これならかなり自演を
減らせると思うんだが。どうだ？

自分のレスを自分で貼り付けて誰にも相手されないのに必死になる
日々にはお前ももう嫌気をさしているだろう。
IDだしてやればそんなお前にも少しは信頼、というものを得られるか
もしれない。
悪い提案ではないと思うんだがね。

ID晒しごっこで挑発されてジョンヲタにいじめられるのは悔しくてもう
嫌だろう？そんなお前に救いの手をだしているんだぜ、俺は。

復讐に燃えるレノン理解先生も粘着質でとてもステキ！

でも出川さん可哀そうだよ。

レノン理解先生にダシに使われ、結局、オモチャにされただけじゃん。
アインシュタインみたいに思われてると舞い上がってたら、実は騙されていた。
でも良く考えるとジョンヲタがお笑いの日本人なんか目にかけるわけ無いじゃん。
ジョンヲタは海外ブランド大好きな目立ちたがり屋の集まりだもん。

ジョンヲタほど日本人をバカにして嫌ってる人種もいないだろう。
何でだろ？半島人だからかな？

ジョンヲタってクラシックとかの権威や見栄が大好きだからな。
ブランドで全身を固めたハイソなご婦人方に通じる何かが感じられるね。

２０世紀最高の．．．を吟味する判定員は全てにおいて公正でなければならず、
私情を無視して客観的に最高の人を選ぶのが本来の姿勢であるべきなのに、
特定の人物のヲタが、その人物をどんな手を使ってでも１位にしてやる！と画作した時、
スレが腐り始めるのは時間の問題となってしまった。
今は、そのヲタどもが狂犬みたいにうろついてるだけの無意味なスレ。

>>328
まるでやらせ番組みたいだなｗ

っていうかジョンが楽譜を書けたのか？
ジョンは確か楽譜大嫌いで否定してたくらいなのに
>>316がどこのスレだかは知らんが
的外れな指摘もいいとこだ

>>330
それは低脳パラノイア爺だからｗ

カモーン！アインシュタイン！
我がジョンの館へ、どうぞどうぞ遠慮などなさらずに。


来るな！帰れ、出川、消えろ！死ね！
ジョンの館に２度と近づくんじゃねえぞ、わかったか！


ジョンヲタやっぱり面白いｗ

でも出川さん可哀そうだよ。

レノン理解先生にダシに使われ、結局、オモチャにされただけじゃん。
アインシュタインみたいに思われてると舞い上がってたら、実は騙されていた。
でも良く考えるとジョンヲタがお笑いの日本人なんか目にかけるわけ無いじゃん。
ジョンヲタは海外ブランド大好きな目立ちたがり屋の集まりだもん。

ジョンヲタほど日本人をバカにして嫌ってる人種もいないだろう。
何でだろ？半島人だからかな？

169 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/12/24(月) 04:00:21 ID:OSjDUKio0
>>165
じゃ、ビートルズがとくに教育機関を通じずに、「私的に」教育を受けてない
証拠はどこのあんの？たとえばディレクターから。

それって、バッハと同じじゃん。

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1182100463/169


レノン理解先生、無茶苦茶言いよるｗ
多分、なっちもバッハと同じ教育を担当ディレクターから受けた仲間なんだろうなｗ

915 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2008/01/27(日) 23:20:42 ID:???0
結論


・その人にとって出川哲郎が天才でアインシュタインが天才じゃなくても間違いではない。
・反論出来ないパラノイアは負けである。


以上。



こんな事言っておきながら、ジョンを喜んでアインシュタインに例えるのに、
ジョンを出川に例えられると必死で断固拒絶し続けるレノン理解先生はやっぱり
口から出まかせの上手な２重人格者。

11 ：名無しの笛の踊り：2008/01/30(水) 01:11:33 ID:hqcZDH/d
ジョンはモーツァルト的というより、プロコフィエフ的だと思うな。ひねくれ気味でかなり芸術的だ。
ポールはビゼー的。最も良い意味でね。
ジョージはフォーレ的ってとこか。ものすごく達観している。

もう変態の域に達してるよな

宇宙の領域といいなさい。

・ビー板にてジョンマンセーをする事は恥さらしでもなんでもない

・それを恥ずかしいといってコピペ連投するパラノイアは荒らしである





反論ある？パラノイア

817 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2007/08/19(日) 12:48:02 ID:???0
彼の純粋器楽においては、小鳥のさえずりの如き単純平明な一息の主題から、
その展開において、ある種哲学的とも言いたくなるような深い情緒性が立ち
上がってくるのを、僕は一種の戸惑いを覚えながら眺めるのである。

一言で言えば、僕はそのときひとつの奇跡を見ているのである。

818 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2007/08/19(日) 15:02:15 ID:???0
>>817
ジョンの音楽のことだよね？

819 名前： ホワイトアルバムさん [age] 投稿日： 2007/08/21(火) 02:24:01 ID:???0
だね。

820 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2007/08/21(火) 07:14:15 ID:???0
「純粋器楽」の文字を見ても、それが誰を指すのか分からない低脳人間が多いなｗ

821 名前： ホワイトアルバムさん [age] 投稿日： 2007/08/21(火) 07:55:47 ID:???0
誰じゃないだろ。低脳人間が多いなｗ

822 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2007/08/21(火) 08:01:28 ID:???0
>>820
アコースティックギターのことだよね？


↑

わっはっはっはっはっはっはっはっはっ

・ビートルズは20世紀最高の作曲家なのか、を決めるスレにてコピペ連投に
　よってそれを議論する邪魔パラノイアはこのスレの癌である。



反論ある？パラノイア

２０世紀最高の．．．を吟味する判定員は全てにおいて公正でなければならず、
私情を無視して客観的に最高の人を選ぶのが本来の姿勢であるべきなのに、
特定の人物のヲタが、その人物をどんな手を使ってでも１位にしてやる！と画作した時、
スレが腐り始めるのは時間の問題となってしまった。
今は、そのヲタどもが狂犬みたいにうろついてるだけの無意味なスレ。

>>342
＞特定の人物のヲタが

この板的にはジョンヲタがいてもなんら変ではない。
それが嫌なら音楽一般板にこのスレを立てるべき。




反論ある？パラノイア

最初から仕組まれた出来レースだと判明したので、
>>268のように感じる人が出てきても当然だ。

この２０世紀最高，，，の選考会自体がくだらない八百長だったんだよ。

世界記録である投票率１００％を誇る北朝鮮民主主義人民共和国の総書記選挙と同じｗ

>>344

だったら>>268のように意見すればいい。

コピペ連投は荒らしである。
このスレが嫌なら見なければいい。



反論ある？パラノイア

>>343
このスレはビートルズ、オールディーズ板において、
ビートルズが２０世紀最高の作曲家であるのかどうか？を
みんなでマジメに吟味するためのスレである。

特定の信者が自分のヒーローに１位を取らせて喜ぶスレではない。

>>346
自分にとっての最高の作曲者を推すのはなんらこのスレの意図
から外れていない。
ましてやビートルズやジョンレノンを推すのはまったく筋違いでは
ない。


反論は？パラノイア

ほんとは前みたいにパラノイアからかって遊んであげてもいいんだけどね。
パラノイア、今ちょっと俺調子いいからからかって遊ぶのはもったいないんだ・・・
ごめんな、パラノイア。

あとキースのマネしないほうがいいよ、パラノイア。
キースはビー板全体に嫌われてるから。
今やパラノイアはキース以上の嫌われ者だけどね。

>>347

182 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 04:46:33 ID:???0
粘着キティに関わる時間がヴァカらしいのでサラっと触れて寝るwwwww

エヴァンスも大卒の割には家賃が払えずアパートを追い出されたり、
ヤク中になったりとしている苦労人でエリートではない。
学歴が違うだけで割とロクデナシ度は実はビーに近いw。
ただし音楽的素養と教育はまるで違う、という点は厳然としてあるが。



>>182氏の書き込みの最初の２行が、粘着キティと同一人物の理解先生に対する返事。

パラノイア

にこー

わっはっはっ

>>350
反論なしと判定します。


おやすみ、負け犬パラノイア。

しかし今寝るって事はパラノイア・・・・・・

それとも定休日が水曜日なのか？
フリーターかなんかかな。パラノイアって。

>>338
宇宙人が〜とか、そんな話題？ｗ

野犬ジョンヲタが徘徊するだけのスレだったのが、
さらに状況は酷くなり、レノン理解先生のワンマン・ショーとなり果ててしまいました。

パラノイアが暴れているのはここですか？

248 名前： ホワイトアルバムさん [age] 投稿日： 2007/12/25(火) 23:19:02 ID:???0
本当に２０世紀最高の作曲家を考えたいマジメな人たちへアドバイス

その選考対象からジョン・レノンは外しなさい。
キチガイ信者どもが蛆虫のように寄ってきますから。
そして、自分達に都合の良いように物事を歪曲解釈ばかりするので先に進まない。


キチガイ理解先生がいる限りこうなるのは目に見えていた。




邪魔されずに進行させたいなら、ジョン＝不動の１位ということにして、
２位の人を選定するようにすると良いでしょう。

ジョンヲタは１位が大好きなので大満足して、邪魔してきませんからｗ


さすがに、ここまでジョンヲタ臭に満ちた汚染されつくしたこのスレで真面目な議論を
試みようとする人など居ないだろうが、ここでの教訓からいつかどこかで
このようなテーマを討論する場合には、２位の人を選ぶようにすると成功するだろう。

ジョンヲタって、天皇陛下万歳しないと非国民として殺される大日本帝国みたいで怖いよ。

あの頃の日本人は、「私は天皇陛下の子供です」と強制的に
言わされていたんだよな。

言わせていたのは、天皇自身ではなくて大日本帝国軍部だったんだが、
何となく、祭り上げられることに興味なさそうなジョン・レノン本人と、
ジョンを祭り上げて大喜びするジョンヲタ集団の構図に似ているね。

ジョンヲタの音楽鑑賞とは、音楽ファン同士で偏差値を出させて、
比べあいをして相手に勝利することが主目的だからな。

音楽や、美術、グルメでも何でも、それ自体を味わうのではなくて、
それに関わる人達全てに点数を付け、上位２０％以内にランクインし、
周囲に高慢な態度を取るのが、彼らの幸福なひと時なのだから。
ジョンヲタの興味の対象は、芸術や食材ではなくて、他者と競争する自分だけ。

だから、ジョンヲタには無人島レコードは存在しない。
見せびらかす相手がいなければ、彼らは音楽など必要としないのだｗ

>>359-363
パラノイアが１人で暴れているスレはここですか？ｗ

要するに、見栄っ張りで自慢大好き人間なだけだなｗ

他人に自分の事を、もの凄く評価させたいと常に考えてる人達なんだな。

そのパラノイアの行動が気になって仕方ないレノン理解先生も暇人だわなｗ

暇人と書かれて、イマジンと語呂合わせしてきたのか！とちょっと喜ぶ理解先生ｗ

お、あの後パラノイア一人で発狂してたんだ

キースといい、パラノイヤといい、不規則な空白を空けてレスを書くなよ。
読みづらい。

>>369
パラノイアは仲間が一人しかいないから連投するしかないんだよ。
察してやれ

875 名前：ホワイトアルバムさん[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 00:27:05 ID:???0
WHEN WE FIND OUSELF IN TIMES OF TROULES MR GRECO COMES TO US
SPEAKING WORDS OF STUPIDITY DON'T LET IT BE
DON'T LET IT BE　 DON'T LET IT BE 　DON'T LET IT BE
DON'T LET IT BE　DON'T LET IT BE
WHISPER WORDS OF OF STUPIDITY DON'T LET IT BE

このMR GRECO COMES TO USっていうのが大好きなんだけどな。
ポールのレット・イット・ビーではマザー・テレサが来るんだが、
ジョンヲタ向けのドント・レット・イット・ビーでは、ミスター・グレコがやって来るってのが非常に笑える。
ナポリ党がジョンヲタばかりで結成されたテロ集団の証みたいでｗ

157 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 03:20:26 ID:???0
最初から決まった答え（ビートルズ＝最高の作曲家）があって、それを導く為の筋書きを作り上げる。
事実を探すのではなく、予定調和の為の都合の良い解釈する。
そこまでして首位に並べたいか？
そういう八百長審査で合格させて嬉しいか？

158 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/12/24(月) 03:30:23 ID:OSjDUKio0
>>157
少なくとも、自分にはないけどね。
ビートルズだけのファンではないし。

でもあれだよ、なぜバッハやパーカーやマイルスやレノンが音楽大学
すら出てないのに偉大な音楽家たりえたのか、
率直な疑問があるもんで、常々。

343 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2008/01/30(水) 04:19:30 ID:???0
>>342
＞特定の人物のヲタが

この板的にはジョンヲタがいてもなんら変ではない。
それが嫌なら音楽一般板にこのスレを立てるべき。


レノン理解先生のうそつき うそつき うそつき うそつき うそつき うそつき うそつき

パラノイア入りました〜

>>373
うそつき

そういえばパラノイア朝方寝てたね。
ニートは大人しくしなきゃ

おお！これがパラノイヤ爺。ありがたや　ありがたや・・・

>>376
この腐敗臭を生で感じた気分はどうだい？

>>377
野犬ジョンヲタはとても臭いがクサイと感じました。

パラノイアには聞いてないよｗ

ねえ、パラノイヤは何を食べているの？　
火を使うのは怖いの？

>>380
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんまりいじめるとまたパラノイアが発狂して連投すると予想ｗ

ポールのレット・イット・ビーではマザー・テレサが来るんだが、
ジョンヲタ向けのドント・レット・イット・ビーでは、ミスター・グレコがやって来るってのが非常に笑える。
ナポリ党がジョンヲタばかりで結成されたテロ集団の証みたいでｗ

>>383
いつみても笑えるレスだなぁｗパラノイアｗ

いや〜すべらへんねぇ！

パラノイア爺・・・・ありがたや・・・ありがたや・・・・

つまんね

>>387
おや？光臨でつか？ｗ

>>388
パラノイアの粘着力は凄いぞ〜
なんせ精神病患ってるから

レノン理解先生率いる狂犬ジョンヲタどもが暴れまわってます。
本スレをここまで腐敗させるとはさすがジョンヲタ軍団ｗ

タフだなぁｗパラノイア爺ポールヲタｗ

まあネタスレだから

マジスレとしてちゃんと機能してたんだがレノン理解先生が、
最高の栄誉をビートルズへ（その後、自動的にジョンが全部ひとり占め）と
必死に欲張るから、みんなしらけてしまった。

ジョンヲタは欲が深すぎるからなｗ

ショスタコが最大の作曲家だ。

>>393←見てください。これがビー板名物。パラノイア爺です。

>>395
了解です。
実際　>>393　の意味がさぱーり理解できません。

バカラックかバリー・マンだろ

いやバカパラノイアだろｗ

>>397
莫迦ラックは確かに凄いメロを書くよね。アルフィーなんてポップスとクラオペラの中間みたいな感じだよね

でも、華がないんだよね、莫迦ラック。インパクトも弱い。

●>>385＝>>396＝レノン理解先生の粘着講義はここからスタートした●

147 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/12/23(日) 21:28:23 ID:BQUeqfwG0

武満もワグナーもモーツァルトもモンクも「正規の音楽理論」は学んでないはず
だが。現代の音大で授ける水準のものをそれというなら。

彼らは最高の作曲家ではないだろうか。
いい音楽作るには才能さえあれば、ほんのちょっと独学で十分なんだよ。

非才・凡才が15年20年楽理勉強したって、クズはクズ。残酷だがねｗ

154 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/12/24(月) 02:24:34 ID:OSjDUKio0
>>148

リヒャルト・ワグナーって、どういう生育環境で、なに音大でたの？ｗ
155 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/12/24(月) 02:39:00 ID:OSjDUKio0

音楽大学って、官吏（教員）養成所みたいなもんで天才は育めないだろう。
むしろ才能潰すだろう。誰がいたっけ、音大出身の音楽天才って、日本で。

むしろ関係ない学部出身や高卒が多いだろ

●何としてでも、レノンと共通点を持たせるため、「天才は音楽教育を受けてない」必死ｗ●

156 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/12/24(月) 02:42:07 ID:OSjDUKio0

日本随一の音楽家とみなされる人って、音大・芸大でてない場合が多い
よね、

「クラシック畑ですら」

これについては、どう？ｗ

158 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/12/24(月) 03:30:23 ID:OSjDUKio0
>>157
少なくとも、自分にはないけどね。
ビートルズだけのファンではないし。

でもあれだよ、なぜバッハやパーカーやマイルスやレノンが音楽大学
すら出てないのに偉大な音楽家たりえたのか、
率直な疑問があるもんで、常々。

>>148のよーな意見には特にねｗ

●レノン理解先生が死ぬほど言いたかった事はコレ↓ ｗｗ●

160 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/12/24(月) 03:38:23 ID:OSjDUKio0

「音大」「芸大」といやそりゃもう。特化したもんじゃなきゃならん
わけでしょう。法律とか経済とか、科学とか人文とかを
教えなくて、一般社会的な適合性を遮蔽するのと引き換えの分だけの

「作曲理論」を教えるわけでしょ？　その人の人生とひきかえに。

で、どんな作曲家でました？
日本で。
ジョンレノンのような人一人でも出せた？

●「バッハを見たのか」ｗｗ、必死モードな理解先生。全てはジョン・レノンのためｗ●

161 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/12/24(月) 03:42:25 ID:OSjDUKio0
>>159
マイルスは中退だよ。そそくさと。
NYに出てくるための親への口実だから。

163 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/12/24(月) 03:46:04 ID:OSjDUKio0
>>162
見たの？何大でたの、バッハとマイルス。

166 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/12/24(月) 03:54:13 ID:OSjDUKio0
>>164
ま、だからその程度だよね。OB。
マスコミで売れたってレベルでだけいっても。あと山本直純？

東京芸大は、輩出した大作曲家がその3人ってことになるんでしょう。

芸術系の最高学府

167 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/12/24(月) 03:55:44 ID:OSjDUKio0
>>165
ワグナーはどうだ？

●浜崎あゆみも安倍なつみもディレクターは教育を受けてるだろう。高度かどうかは知らんがｗ●

169 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/12/24(月) 04:00:21 ID:OSjDUKio0
>>165
じゃ、ビートルズがとくに教育機関を通じずに、「私的に」教育を受けてない
証拠はどこのあんの？たとえばディレクターから。

それって、バッハと同じじゃん。

172 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/12/24(月) 04:12:26 ID:OSjDUKio0
>>171
じゃ結果はどうだよ。
机で学理を学んだ奴と、ジミヘンとの、産出効果の対比は。

173 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/12/24(月) 04:17:22 ID:OSjDUKio0
クラッシックで、ジミヘンドリックスがいかにあれがどーしてそうなって、
それが人の情動にこういう影響を与えて（マーラー以上に）
・・なんて授業がない以上、終わってると思うし、
あったとしても、それはカスだよｗどっちにせよ。

経済学と同じで。空文、

●粘着理解先生、何としてでもエヴァンスの大学卒業を抹消したい。全てはジョンのためｗ●

175 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/12/24(月) 04:21:22 ID:OSjDUKio0
>>170
ジャズ界で、しかも白人で、しかも最も知的なモダンジャズの担い手の
天才ビル・エバンス

といったら、最も大学を出ててほしい所だろうが、残念ながら高卒だよｗ

177 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/12/24(月) 04:30:33 ID:OSjDUKio0
>>176
いや、あらゆる音楽天才のルールどおり、高卒以下だよ。

180 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/12/24(月) 04:37:06 ID:OSjDUKio0
>>179
中退だよね。おそらくｗ

おい、パラノイヤ

この引用の意味を解説しろや　ボケ
何を主張したいがため、この引用をだらだらと重ねる？
引用じゃなくておまえ自身の言葉でかたれや　このハゲ！

さっさと説明してみろよ、お前の無い知恵で　ｗ

●事実のねじ曲げにまで暴走する理解先生。全てはジョンのためにｗ●

181 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/12/24(月) 04:43:52 ID:OSjDUKio0

オレがおもうところでは、
大学出の音楽天才はいないよ。ま、20世紀前半のクラシック界には
若干いただろうけど。

大学出ると天才オーラが消失するとさえ思う。
モノになりたいなら、行くべきでない場所だねｗ

183 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/12/24(月) 04:57:47 ID:OSjDUKio0
>>182
大学でちゃったの？
としたら、それが失敗。でも、出てないはずだよ。

>>406
しー！
パラノイアは国語の勉強足りないんだからそこ指摘しちゃ駄目！

●これがレノン理解先生のラスト講釈。正体をバラされた以後、野犬ジョンヲタに成り下がるｗ●

192 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2007/12/25(火) 03:24:43 ID:Ktk/t+Ts0

バッハって対位法を学校の教科書で学習したんじゃなくて、自分で確立したんだろ。
ま、総合したというか。モーツァルトもそうだが、「生活の一環」、
オンザジョブトレーニングだよ。いわば大工や左官のような職人だもん、当時の
作曲家って。

仕事しながら「必要にかられて」現場で逐一考えたんだろうよ、抽象的にじゃなく。
19世紀までの（クラシックに生体反応があった時代までのｗ）作曲家たちは大体
そうだろう。

その事情は、おそらく現代でいえばマスコミの中にあってセールスを要請される
ポップミュージシャンにあてはまるのであって「学究の途」からは最も遠いと思う。
ビートルズにあってもOJTで音楽性拡大してったんだよね、制作現場の中で。

これが、音大出身から天才がでないゆえんだろう。
オペラを興行的に当てるのと、ヒット曲をあてるのは恐らくほとんど意味同じこと。
現場の息遣いや緊張というか、欲得からんだ切った貼ったの生活感の中でしか
良い音楽って生まれないんじゃないか。先生やってちゃダメだよｗ

パラノイアは論破されるのが怖いからなかなか議論にのってこない負け犬

人格崩壊猿　パラノイヤが繰り出す　連続コピペ荒らしに、人々はなす術もなく別スレで荒らしが過ぎ行くのをじっと耐えるだけであった。

パラノイヤ

パラノイア


どっちが正しいの？


どっちにしろキチガイなのは知ってるけど

>>412
パラノイア の検索結果 約 195,000 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)

パラノイヤ の検索結果 約 196,000 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)

微妙にパラノイヤが勝ってるね

>>413
それで勝敗を決めるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こうして、またまた、野犬ジョンヲタどもが徘徊し回るのであった。

>>415
ポールヲタですが何か？

>>414
ちなみにwikiによる解説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%8F%E5%9F%B7%E7%97%85

偏執病（へんしつびょう、パラノイア; 英:paranoia）は、物事への執着が強く
妄想的である症状を指す。異常な妄想に囚われる

被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応、他人への根強い猜疑心（さいぎしん）。
誇大妄想 - 数を誇大に示したり、大げさな表現を好むなど。
激しい攻撃性 - 誹謗中傷、大勝利の連呼など。
自己中心的性格。
異常な独占欲。

>>412
くくく・・・擬態がへただぞ　パラノイヤ
俺の目は節穴じゃねーよ

>>416
パラノイアの攻撃対象はジョンヲタなのにポールヲタを名乗ったらパラノイアが
混乱しちゃうだろｗｗｗ

>>416

ジョンヲタの悪口しか言ってないのにポールヲタが出てくるのは不自然。

野犬ジョンヲタの成りすましで、騙されて出て行くと噛み付かれるから気を付けたい。

>>420
早速パラノイアが混乱しておりますｗ

英語の発音的には　ア　が近いね

注意しろ　＞＞　ALL

このスレではパラノイヤの莫迦が自作自演をやってる

>>417

＞物事への執着が強く妄想的である症状を指す。異常な妄想に囚われる


まんまじゃん！！！ｗｗｗ

>>418
いやごめんそれ俺が書いたｗ
まじでｻｯｷﾉ>>412はパラノイアぢゃないよ
レットイットビーにマザーテレサが出てくるなんて言わない言わないｗｗｗ

>>425
＞レットイットビーにマザーテレサが出てくる

あれは笑ったなｗ

>>26
有給休暇をビー板で台無しにするパラノイアｗｗｗｗ

>>427
お暇を出されたのではない事を祈ってあげましょうｗｗｗｗ

>>428
別スレでフレックス勤務とか有給休暇とか言って支離滅裂な事言ってるぞｗ
統一しろよｗｗｗ

支離滅裂とは追い込まれた時のレノン理解先生の最終切り札のことであるｗ〜

>>430
追い込まれてるのはどうみてもお前な件ｗ

パラノイヤて最近、いろんな言葉を覚えたんだね。えらいなあ。

>>432
パラノイアは国語苦手だから

おい、早く　>>406　に答えてやれよ、パラノイヤ。

>>434
しー！パラノイアは国語苦手だから

パラノイ　　ヤ　　　て書いてる人は偽装？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジョンヲタが野犬としてどんどん逞しくなっていきます。
保健所はもう手が負えないですね。

廃墟となった糞スレにジョンヲタが吠え続ける姿はとても絵になってるｗ

>>436
じゃあパラノイアで統一する？

>>437
ですから・・・

ポールヲタですが　　何か？

ビートルズスレでビートルズ叩きを延々と続けるパラノイアは結局何がしたいのであろうか

351 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2008/01/30(水) 04:45:14 ID:???O
パラノイア
352 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2008/01/30(水) 04:46:08 ID:???O
にこー
353 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2008/01/30(水) 04:47:13 ID:???O
わっはっはっ
354 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2008/01/30(水) 04:49:05 ID:???0
>>350
反論なしと判定します。


おやすみ、負け犬パラノイア。
355 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2008/01/30(水) 04:51:01 ID:???0

しかし今寝るって事はパラノイア・・・・・・

それとも定休日が水曜日なのか？
フリーターかなんかかな。パラノイアって。


当のパラノイアよりも長く起きているジョンヲタｗ
しかも、いっぱい居るしｗ

>>438
ウィキにも　ア　　で書いてあるしね

賛成

国語に強い本人さんならついてこれるでしょｗ

>>441
4時に寝るのは自然だけど4時に起きる人はとても珍しいのかｗｗｗ
さすがパラノイアｗｗ

>>439
実は俺はジョンヲタで野犬としてどんどん逞しくなっていく自分を誇りに思ってる。
保健所はもう手が負えないらしい。

廃墟となった糞スレに俺らジョンヲタが吠え続ける姿はとても絵になってるだろ！！

マザーテレサみたいな和訳してもう一回楽しませてくれパラノイア！

>>444
あっちゃー
バレバレの自演レスｗｗ

>>443
そうか、２ｃｈやる為に早起きするのか？お前らジョヲタはｗｗ

>>445
お題決めて和訳してもらおうかｗ

２ちゃんやるために昼寝て夜起きる無職パラノイア爺

パラノイアが書く罵詈雑言や皮肉のつもりのレスって本当に程度が低い。
質の悪い便所の落書き。
悪口一つを書くにしても、劣化した知性が滲み出るんだね。

>>444
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>447は見事なカウンターだな。ジョンヲタ言葉が出ないｗ

>>448
何がいいかな。お題。ヘイジュードとかメジャーなやつとかどうかな。

>>449
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>453
ジョンの曲じゃなくてもいい？

起きてる奴が２ｃｈやるのは別に面倒じゃないが、
２ｃｈやるために朝の四時に起きるのは相当、精神力がないとなかなか出来んぞｗ

余程２ｃｈに命かけてるんでしょうう。野犬ジョンヲタはｗ

>>455
んー、なんでもいいよー
なるべくパラノイアの爆笑和訳を引き出せるやつなｗｗｗ

野犬ジョンヲタの粘着精神力はとてつもないですｗ

>>457
I Am the Walrusなんてどうでしょう

>>459
いいね。

>>459
おれはせいうち、うぇへっへっへっへっへっーーーー
わっはっはっはっはっはっはっは

>>461
キースですか？ｗ

>>461
キースはゴミ老害バンド、ストーンズでオナニーしてなくていいのか？

キースとパラノイアって人格崩壊以外にも似ているとこがあるんだけど・・・・　ｳﾌｯ

>>463
みんながパラノイアばっかりかまうからすねてるんだろきっと

>>464
しーっ！

眠くなるまえにI Am the Walrusの歌詞を訳してよパラノイア

あはは、ひひひ、わはは

>>468
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


そこしか訳せないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヨーコかわいいよヨーコ ｂｙ ジョンヲタｗ

キース可愛いよキース

パラノイア、お前さあ
レスの文章のレベルが低すぎだって。
もっとひねりを加えるとか、韻を踏むとか、工夫しろよ。
馬鹿。

>>470
パラノイアー、ヨーコのストーカーはやめろよ、ヨーコ迷惑がってるぞ。

ヨーコの方が可愛いんだぞ by ジョンヲタ

ジョンヲタは、予想通りジョンヲタを続けるうちにヨーコ・ストーカーにもなってしまったかｗ

ったくパラノイアって奴は・・・・

ですから


何度も申し上げますが


ポールヲタ　　ですが　　何か？

>>477
こちらは野犬のジョンヲタです。よろしくね。

>>478
お前もコテつけろよパラノイア

ジョンヲタは野犬なので吠えるのみ

パラノイアvsビートルズヲタ

今んところビートルズヲタが優勢ですね。

23 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2007/10/08(月) 00:59:32 ID:???0
本当のビートルズファンはポールの曲もジョンの曲も好きだよ。

24 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2007/10/08(月) 01:00:51 ID:???0
ビートルズファンの中でも聞き込む、音楽の理解力がある、センスがある
人はジョンの曲だろうな。
ポールの曲は誰でも理解出来る。


>>481は上の24のレノン理解先生の手下の野犬なので
非ビートルズヲタかつカルトジョンヲタである。

>>482
パラノイアはジョンヲタなんだろ？
リストカッターパラノイア乙

>>483

ばれたかｗ

リストカッターパラノイアジョンヲタこそがおれの正体だｗ

ジョンヲタなのにジョンヲタを叩くパラノイアはリストカッターと呼ばれております。

死ぬ根性はないくせに

リストカッターパラノイアジョンヲタ見参！！

リストカッターのパラノイアのジョンヲタは最低だなｗｗ

パラノイア｢ぼくは頭悪い奴です！！！！！｣

文字が抜けてました、訂正します。

パラノイアジョンヲタ｢ぼくは頭悪い奴です！！！！！｣

>>490
勝手に俺を名乗るなよ

>>491
本物のパラノイアジョンヲタさん、ごめんなさい。

>>492
へい！ID晒せよ！お前が自演じゃないって証明できるぞ！

>>493
俺様はリストカッターパラノイアジョンヲタなんだぞ！
本物のパラノイアジョンヲタ君。

キチガイのジョンヲタ同士仲良くしようぜ。

>>494
また玩具になってくれよ！じゃあなｗ

と本物のパラノイアジョンヲタ（恐らくはレノン理解先生ｗ）は去っていきました。

>>495
逃げるなら来なきゃいいのに

>>496-497
やっぱ退散はやめた。
おいコラまとめてかかってこいよ。

>>498


( ´,_ゝ｀)プッ

「おいコラまとめてかかってこいよ。 」 by 頭に血が上ったジョンヲタ ｗｗ

>>499
だっせーパラノイア。
もっとひねりのあるレスしろよ。
そんなんじゃ今夜もジョンヲタにイラつかせられるだけの夜になるぜ！

パーラーノーイーア♪ｗ

>>500
いいから来いよキチガイリストカッター♪

本物のパラノイアジョンヲタも駄目だなｗ

>>503
｢駄目｣だけかい？リストカッター
幼稚園児みたいな悪口じゃ　大人　は何も思わないって知ってた？

正しくはキチガイリストカッターパラノイアジョンヲタだ！
きちんと名を呼べよｗ

>>501
ごめん　それ俺

>>505
しらねーよばーか
てめーなんかリストカッターだけで十分なんだよｗ

>>506
すまんすまんｗ
今パラノイアの相手してるんだｗ手伝ってくれｗ

>>507
おれの本当の名はリストカッターパラノイアジョンヲタ。
覚えとけｗ

>>509
名前を呼んで欲しいときは頼み方があんだろ？

社会人ならわかるよな？
｢お願いします｣
だろ？

まぁ社会人じゃないなら仕方ねーけどなｗ

もう笑いすぎて腹がよじれて死にそうですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頼むからID晒すかトリップ付けてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

101 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2008/02/03(日) 01:29:32 ID:???0
とぴうことは>>97が「その仲間」ですなｗ


102 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2008/02/03(日) 01:30:00 ID:???0
>>101
パラノイアが英語の和訳が出来ないのは知ってるけど国語くらい勉強しろよｗｗ


103 名前： ポールヲタ ◆IZivX9.FMU [sage] 投稿日： 2008/02/03(日) 01:34:11 ID:???0
>>101
ニホンゴでおｋ

>>510
わかりました。本物のパラノイアジョンヲタさん。
ボクの本当の名前はリストカッターパラノイアジョンヲタというんです。
お願いですから、きちんとボクの名を呼んで下さい。

>>513
土下座して写メうｐしろｗｗ
そうしたら呼んでやるよｗｗ

>>513
相変わらずパラノイア爺ポールヲタはダサダサのセンスでつまらんな。

ちょｗｗｗまたパラノイアリンチされてんのかよｗｗｗｗ

>>514
同じパラノイアジョンヲタ同士じゃないですか？
そんなこと言わないでキチガイジョンヲタ同士仲良くやりましょうよ。

とぴうこと　　で　いいんじゃない？新しい呼び名は

>>518
それならマザーテレサでしょ

>>518
>>519
もうこれ以上笑わさないでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リストカッターパラノイアジョンヲタと本物のパラノイアジョンヲタが
じゃれ合ってるなｗｗ

マザーテレサかとぴうことかパラノイアか選べよ

現状のパラノイア

是非リストカッターパラノイアジョンヲタでよろしく

>>521
日本語も英語もできないパラノイアは仲間に入れないもんなｗｗ
可哀想になｗ死ねよ早く粗大ゴミ

>>523
あんなにいったのに結局土下座写メうｐされなかったからなｗ
その要求は却下だｗ

114 ：ホワイトアルバムさん：2008/02/03(日) 01:42:52 ID:???0

＞リストカッターパラノイアジョンヲタ
＞レノン理解先生

相変わらずパラノイア爺ポールヲタは
コテコテダサダサの語感センスでつまらんな。


119 ：ホワイトアルバムさん：2008/02/03(日) 01:45:18 ID:???0
>114
奴は知恵遅れだからねｗ

>>526
リストカッターパラノイアジョンヲタはここの野犬ジョンヲタの命名なんだがｗｗ

>>527
どうせそのジョンヲタもお前だからお前が自分でつけた名前だなｗ
って事はやっぱださださ語感センスはお前に決定だなｗｗ

>>527
野犬つけるのお前くらいだぞパラノイア

みんなパラノイアには容赦ないなぁｗ

>>527
自分でつけるわけないだろ。
良く考えてみろよ、知恵遅れパラノイア爺ポールヲタｗ

【知恵遅れパラノイア爺ポールヲタ】哀れｗ

パラノイアってリアルキチガイだねｗ

>>533
何を今更・・・

パラノイアってなんで生きてるの？

>>528
レノン理解先生は昔から都合が悪くなると全部相手の自演だと誤魔化そうとする。
例えばhttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1201881746/104の
ジョンヲタレス（>>192のこと）なんか、正体が暴かれたときなんかは、

193 名前： ホワイトアルバムさん [age] 投稿日： 2007/12/25(火) 21:16:29 ID:???0
レノン理解先生必死だなｗ
キチガイオーラが溢れてるよ

194 名前： ホワイトアルバムさん [age] 投稿日： 2007/12/25(火) 21:21:02 ID:???0
>>192=>>193
低脳パラノイア爺ポールヲタの自演だろｗ


おもろいな、レノン理解先生ｗ

127 名前：ホワイトアルバムさん[sage] 投稿日：2008/02/03(日) 01:50:52 ID:???0
パラノイア＝ちゃくうた　だったら笑う

128 名前：ホワイトアルバムさん[sage] 投稿日：2008/02/03(日) 01:52:14 ID:???0
>>123
レノン理解先生は昔から都合が悪くなると全部相手の自演だと誤魔化そうとする。
例えば>>104のジョンヲタレスなんか、正体が暴かれたときなんかは、

193 名前： ホワイトアルバムさん [age] 投稿日： 2007/12/25(火) 21:16:29 ID:???0
レノン理解先生必死だなｗ
キチガイオーラが溢れてるよ

194 名前： ホワイトアルバムさん [age] 投稿日： 2007/12/25(火) 21:21:02 ID:???0
>>192=>>193
低脳パラノイア爺ポールヲタの自演だろｗ


おろろいな、レノン理解先生ｗ

>>536
＞おもろいな、


違うだろうｗパラノイアｗｗｗ

>>536
なぜ直したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>539
他スレで叩かれて相当悔しかったようですｗｗｗｗ

ジョンヲタが勝つのは相手が入力ミスした時ぐらいしかないｗ

>>541
同じレスを何度もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


な　ら　な　お　す　な　よ　ｗ

>>541
指先ふるえてるの？大丈夫？ｗ

>>542
今必死になってるから仕方ないｗｗｗｗ


まぁマザーテレサは入力ミスで説明はつかないけどな！ｗ

野犬ジョンヲタの皆さん、今日はどうもありがとう。

リストカットパラノイアジョンヲタという実に素敵な名前を付けて下さって
感謝の限りです。本当にありがとう。

>>541
133 名前：ポールヲタ ◆IZivX9.FMU [sage] 投稿日：2008/02/03(日) 01:54:48 ID:???0
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


おろろいな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



落ち着けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ポールヲタにもバカにされてるようですよｗｗｗ

>>545
あ　逃げる

>>546
パラノイアはリア厨にもバカにされてたからｗｗｗ

そろそろいつもの立てとくか・・・・

　　　　　　　　/二二ヽ
　　　 　 　　　|　パ 　|
　　 　 　　　　|　ラ 　|
　　 　 　　　　|　ノ　 |
　　　　 　 　　|　イ゛ .|
　　　　 　 　　|　ア 　|
　　　　　　　__|　墓　 |__
　　　　　 ／ └──┘ ＼
　　　　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ
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　　　|:::::::::::::::|￣￣￣|::::::::::::::|
　 　 .￣￣￣|__＿____|´￣￣゛

リストカットパラノイアジョンヲタは眠くなったので寝ます。
皆さん先輩ジョンヲタの見事なまでの野犬ぶりに早く追いつきたいです。

>>550
逃げないで！！！

もっと俺らの遊び道具になってよパラノイア！！！ｗｗｗ

パラノイア遊び道具スレage

遊び道具にされて死ねばいいのに

遊び道具にされたと気付いて怒りが込み上げる○○ー○○

なにこのファックなスレ

>>554

クビになったという噂のメンバー？