ビートルズＶＳレッドゼッペリン

ビートルズとゼッペリンなどを同時に聞ける人と
聞けない人の意見を探る

同時に聞くのは チトつらいなぁ
かわりばんこならイイけど…

ハードロック界のビートルズがZEPだと思う

ビリー・ジョエル３度目の離婚に驚く高須に松本人志が全然興味なさそうに
松本
「ごめん、なんなん？ビリー・ジョエルって？」
高須
「え！？自分、ビリー・ジョエル興味ないんかいな？エルトン・ジョンは？」
松本
「全然ない
　俺の目の前でビリー・ジョエルがエルトン・ジョンの腹ぶん殴っても何とも思わへん」

岡村隆史はローリングストーンズが来日中にオールナイトニッポンで
「全然興味ない」と発言

インパルス堤下
「みうらじゅんのポジションなんか狙ってねーよ
　洋楽何て全然知らねーし、興味ねーし」

>>3
確かに！やってる音楽はぜんぜん違うけど姿勢はすごく似てると思う
俺はもちろん並行して聴けるよ

ゼッペリンの場合ブートなどライブで演奏が自由に毎回違う
ビートルズは初期はともかくライブでのアプローチがないのが残念

だけどスタジオ録音とか姿勢が似てて聞ける

聞けない人は両者の特徴である音楽の多様性の発見のきっかけを何か見落としている

何故か一方だけの信者は以外にビートルズフアンに多い気もする

ジョンのフアンより
ウイングスやポール信者に多い

ゼップを知るとポールのソロが何故かガキ大将の様に思えて来た不思議

なんで一般的な「ツェッペリン」じゃなくて
「ゼッペリン」なの？

昔ツエッペリンと言ってたけど、ゼップ
ゼッペリンだよと周りから言われてからかな

両方好きになると
かなり広く色々な音楽を聞ける様になった

家の親父は両方聴いてる。

おっす！UNDERWATER SUNLIGHT最強のzeitだぜ！

をまえらは典型的な馬鹿で安直なゼップリスナーだよなｗ
何も考えねぇで聞ける音楽が好きだよな？
くどくどと詰まんねえゴタクはいらねーよな？
だったら何も考えずにその調子でゼップ聞こうぜ！

駅前の安手のケーキ屋に並んでる、人口甘味料塗りたくったパサパサの
ショートケーキ大好きだろ！
電撃文庫、スニーカー文庫、富士見文庫とか大好きだろ！

どーせをまえらも、本物を知らず、ニセモノ、まがい物、インチキ、メッキ物、
雰囲気モノばかりを嗜好する陳腐な人生を送ってるんだろ？
どーせこれからも女と無縁の暑苦しいヲタク人生かスネかじりニート人生を
送るんだろ？

そうならそうで開き直ってその勢いでこれからもゼップ聞こうぜ！

とにかく本の帯に「萌え･ライトノベル」って銘打ってあるヤツ！

聞いて聞いて聞きまくれーーーー！！
とにかくメディアファクトリーの全ライトノベルを即げとすべし！
文句いうヤツは徹底的に放置！

わかったかバカ！
http://sea.ap.teacup.com/zeit/

ビートルズも聞けよおまえ

ビートルズも最高!!
ここはゼップだけを語るスレタイではナイス〜♪

俺はどっちかっつうとＺＥＰだな

レインソングってムーディーブルースみたいじゃん。

ゼップはその日の調子で演奏が変わり、野心や演奏の衰えも人間ぽく感じて面白い

ビートルズはゼップも同じだけど多重録音のアイデアや人間ドラマの解散劇も絵になる

ビートルズのインド音楽とクリームのジャックブルースのアズユーサイド

ゼップのフレンズやホワイトサマーとか似てるし
デッドとかトラフイックもセッション系で似てる

あの時代の
同世代、他も全部が素晴らしすぎる

ビートルズの成功をペイジがスタジオセッションマン時代に陰で見ていた
だけで…

その後クリームの解散で穴埋めするごとくゼップ

当時あのビートルズの業績に匹敵する事は並半端ではない事に実感する

王、長島の業績の後に原と言う状況か

ゼップの場合凄まじい勢いでのし上がった

殆ど奇跡…

リンゴのドラム最高だ〜
ビートルズの録音ってドラムいい音〜♪

>>19
その解散したクリームのリードギタリストの解散直前までつきあってた
女を、ＺＥＰとして急な上り坂にあったペイジがいただいちゃったわけだね。
よほどギタリスト好みな女なのか。（たしかペイジの子供産んでるはず）
成功した男が欲しがる女って大体いつも同じだよなぁ。

へぇ〜それは初耳
シャーロットがそうなのかなペイジ

女も怖いね
狙っていると言う事実｡

ジョージとエリックの妻
もあきらか

レッド・チャップリン・・・赤狩りでアメリカを追われた・・・

両方好き。というかロック好きなら両方基本だろ

>>24
同感!!

ビートルズオンリー信者 でハードロックとか
ブルース、ソウル、ロックのライブのセッション物とかドラムソロなど拒絶する人いたよ

歌メロ曲でしか聞かない人 でポールが好きだ、ウイングス好きだって人

佐野ロックも好きだったなぁその人

ビーはファンが幅広いから。敷居が低いというか・・・そこがいいんだけど。

ロックのセッション物なんてテクの音楽だと言う

ゼップ周辺のロックに反感を持つ人だった

おまえソレ、ロックで言う所の１番おいしい所だぞと言っても

聞いたけど何をやってるか解らない

テク音楽は曲が駄目だって信じている

テク音楽って…？
誰が作った言葉なの？ そいつベースやってるポール信者

ビートルズオンリーの信者の中には
他の同世代アーチイストは聞かないてか

聞けなくなってる人多い 歌メロ曲重視と言うか 日本的と言うか

>>26
なるほど
そう言う現象でですね 同じビートルズでも
人によって違うと言う

>>21&>>22

この真ん中あたりの写真でメンバーの中央にいる女かな？
確かに６０年代でこのレベルは相当のもんかも。

http://twtd.bluemountains.net.au/cream/classicDVD.htm

>>22
夫の気を引きたくて夫の親友に手ぇ出して結局捨てられた、あんな頭悪そうな女と一緒にすんな

パテイボイドですな

当時ビートルズに群がる女を毎晩選び放題だったと何かの記事で見ましたよ
毎晩(--）…狂いますな

その果てオノヨーコですから

>>30
見れないんだけど・・・

オノヨーコとリンダは当時の関係者でもビックリするお相手
だったようで。
最近立ち読みしたビー本に書いてあった。
ジョージはリンゴの元妻（故人）と、パティもレノンと
ヤってたんだなｗ　回し回され、か。よーやりますなｗ

>>31
最近ﾊﾟﾃちゃんは、大昔ｴﾘｯｸからもらったという熱烈なﾗﾌﾞﾚﾀｰを
あちらこちらに公表して小金を稼いでいますぜ。
夏に出る暴露本の宣伝かな？
いいﾊﾞﾊﾞｧになってそんな行動とるといかにもﾐｼﾞﾒなんだよなぁ。
やっぱ頭悪いんだろうか・・・

僕の持ってる映像の若き日のスカーフ巻いたペイジのインタビュ姿…

同時期のステーブウインウッドなんてジャニーズ所か超イケメン
群がる女も金髪のモデル級…

６０年代に１０代で天才と言われ
未来のジャニーズを越え
億万長者…

毎晩金髪グラマーを
好き放題にし(--）

イチモツもスーパスター だったのでしょうか？

もはや立ちません…

>>30
時間おいたら見れた。う〜ん確かにええ女だ！抱きたい

オイオイ、流れが主旨と全然違ってきてるぞ！！

ウインウッドは女のファンは苦手で、よくメンバーに任せて
裏から逃げ出してたとどこかで読んだけどな。
で、てっきり「もー●ー」かと思ったらちゃんと結婚して子供も
数人いるとか。才能と違って地味なお人柄やね。

ロックＶＳグルービなんて記事が古本で発見したミュージックライフとかで福田先生が激怒してた

ステーブの映像も色々見ると表情がクールですね

公式のラストグレートトラフイックＤＶＤ見ると
以外にも気のイイあんちゃんですが

相棒のＪキャパルデイらとＧハリスンフアミリーのボンゾやＢプレストン

横にリンクしてる所が６０年代ブリテイッシュですよね(^^）…回し

飯時で誰もレスして来ないウチにナンバの試写室に行こ…
(^^）今晩は金髪イヒヒ

>>35
＞回し回され、か。よーやりますなｗ
モデルのクリッシー・シュリンプトン嬢はマリアンヌ・フェイスフルのせいでミックと別れたけど
直後にスモール・フェイセズのマリオットと付き合い始めたらしい
ってどっかのスレに書いてあった

若い時のウインウッドは音楽をとっても凄い美形だよねー？
しかもクールでグッとくるような雰囲気もあるし。
彼が女あさりなんかすればどうなってたやら・・・ｵｿﾛｼｲ
ミックジャガーやロッドスチュアートなんかメじゃない感じ。

>>43
マリオットですか…渋いですね〜
次々と大物ロックのレスが〜髭づらのマリオットなんて渋い…

朝から>>２０の方の金髪レスに幻惑されて
試写室に逃げ込んでます

おぉっ…ブロンド いっ…Ｗでお尺…

>>21
の方のレスでした間違いました〜(‥）

発射!! 今やっと
試写室で泊まろ眠い…

B'z松本より安定感があるギタリストなんていねーよ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1170067677/816

816 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[] 投稿日：2007/05/16(水) 15:32:20 ID:WXJQbYzb0
もとベイ・シティ・ローラーズのエリック・フォークナーがダントツだよ。
だって、エリックはライブじゃレコードを流して弾いてるフリをしていた
だけなんだぜ、しかもスタジオミュージシャンが弾いたヤツでだ。
それでもファンは熱狂し、誰一人文句を言う人間はおらず、失神者続出。
なんせレコードにあわせて踊るだけだから、エフェクターもチューニングも
クソくらえだ。ジミーペイジ、リッチー、インヴェイも松本もエリックに
比べればガキだね。ロック史上、ステージでレコードにあわせて演奏してる
フリをして、あれだけ観客を熱狂させ、全米ナンバーワンとなったギタリスト
はエリックのみ。おまえら一度エリックのギターを聴いてみろや！
つうても、そもそもレコーディングなんかやったことない人なんだから、
プレイそのものが世の中に存在しないんだから無理か。まあ、とくにかく、
そいうこで、エリック・フォークナーのすごさがわかったか、オマエら！

818 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2007/05/17(木) 01:16:26 ID:weUPgWUj0
>>816
それビートルズもやったことあるぜ
「どうせこいつら（観客）キャーキャー言ってるだけで音楽なんか聴いてねえんだ」っつって
ただヤツらの場合はレコードも流さず口パクアテフリやったんだけどな
それでも客の黄色い歓声で全く気付かれなかったらしいが

>>48
そんな下を知ってはワザワザ貼りつけるんじゃなくてさ…(^^）

>>48
ピンク・フロイドがアルバム「The Wall」を出した後の全米コンサートツアーでは、
ステージに壁を建てて、メンバーが壁に裏で演奏していた。
観客から彼らの演奏が見えなかったから、壁の裏でレコードを流してトランプに興じているんじゃないかという疑惑が当時流布していたな。

>>50

まぁフロイドが演奏してないはずはないですが

雨の後楽園グランドフアンクかフリーもレコードを流してたらしいですね
ゼップなんかはライブ盤で演奏ミスを録り直しせず隠さず披露してますが

その辺りは正直ではないかと思います

録り直し部分もありますが他のグループも殆どライブ盤では

スタジオで録り直し
差し換えしてますね
(^^）〜イカサマ判定？

ここって何のスレ？

ビートルズとゼップなど あの時代の色々なバンドやエピソード語りましょう〜

それじゃチラ裏じゃん・・・

俺はゼッペリン＆ビートルズ周辺が大好きだな
永遠のループてか
飽きても又戻って新鮮に聞け何か発見出来る…

リンゴの代役でポールがドラムで叩いたビートルズの曲って何と何なのか
な…？

>>56
Back in the
後は知らん

ZEPって聴いてて疲れるからいまいち好きになれない
曲は好きなんだけどな

フロイドはセッションミュージシャンに演奏させて『壁』の裏側でトランプしていた
んだろうｗ
ロジャーって実はレコーディングでもあまりベースを弾いていないんだよね。専ら
デイヴ・ギルモアが演奏していたらしい。
ま、ＺＥＰと甲虫の比較論だが、朝から聴いても良いと思えるのがビートルズで
ストレスの掛かる仕事を終えて飲みながら聴きたいのがＺＥＰだな。
ビートルズがお茶漬けでＺＥＰがステーキだ。どっちが優れてるとは言えないし
その時の気分に拠るな。

日常気分で使い分けビートルズとゼップ聞いてるなんていいですね〜そう言えば…
８０年代ペイジとロイハーパーのセッションでデイブギルモアがスタジオに来てペイジにギターサウンドをアドバイス

所が翌日頼みもしないのにデイブがスタジオに居座りギターを弾きまくり帰ろうとしなくなり

その翌日には１番にスタジオ入りし曲やアレンジに指示しだし、ペイジが笑うしか無かったとインタビュー記事で見ました

記録と言う物が人を変えたのでしょうか…笑

実はＺＥＰってドライブミュージックとしては適していないんだな。ビートルズの方が
車の運転中は良いんだよね。ＺＥＰの『死にかけて』なんて聴いて運転なんて出来ない
よｗ

しかい、ビートルズでいいのはジョンが作った曲だけで、
ポールの曲なんかぬるくて聴いてられないよ。
ってか、ロックじゃないだろ、あんなの

ロック・バンドとしてはＺＥＰの勝ちだな。

>>61
そうだね。ビートが粘っこいからね >ZEP
疾走感というよりは、どっしり腰を据えて
質量の塊みたいなハイテンションの演奏を受け止めるって感じかな。
ビートルズは軽く気分のいい音の曲が多いから車でドライブするならこっちだな

ドライブなら絶対ＤＰ！
ハイウェイスターとスピードキング最強！

ふる〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜いよ〜〜〜〜〜〜

気が向いたらなんでも聞くけど、ドライブならパープルってのも解るよー

そうするに古い新しいなんて問題ないな
用はノレルかどうか

古いと思う人はそれはそれでいい
視野を広めるとイカした音楽なんて新旧ワンサカあるし
今聞いてもノレルのはあの時代のアーチイストが今尚不滅である証し〜♪

だからビートルズやパープルは軽いのでドライビングミュージックには最適なんだけど
ＺＥＰは重いから向いてないんだよ。でも俺はＺＥＰは大好きで部屋で聴くのは大好き
なんだけどね。ビートルズやパープルって誰にでも飲めるブレンデッドウィスキーって
感じでＺＥＰは癖があるけど嵌ったら止められないモルトウィスキーって感じかな。

ウイスキーは古い程旨い

ビートルズもＺＥＰもドライブに向いてねえ

ビリー・ジョエル３度目の離婚に驚く高須に松本人志が全然興味なさそうに
松本
「ごめん、なんなん？ビリー・ジョエルって？」
高須
「え！？自分、ビリー・ジョエル興味ないんかいな？エルトン・ジョンは？」
松本
「全然ない
　俺の目の前でビリー・ジョエルがエルトン・ジョンの腹ぶん殴っても何とも思わへん」

岡村隆史はローリングストーンズが来日中にオールナイトニッポンで
「全然興味ない」と発言

インパルス堤下
「みうらじゅんのポジションなんか狙ってねーよ
　洋楽何て全然知らねーし、興味ねーし」

ビートルズの後期ってハマるなー聞きまくった後に前期の良さも再〜再確認〜♪

ヘルプのアルバム久々に聞いたけど、このアルバム録音状態いいなー

>62
ポールはロックだけでなく音楽という範疇で聴いてみたらまた感想も変わるよ。
ビーはロックバンドというより音楽ユニットって捉えてる。
ロック命の人には不満な部分もあるだろうがあの幅広さがいいんじゃんか。

ジョンはロックでサイケ

>>69
ドライブならAC/DCだなぁ、俺は


自分の中の３大バンドが、ﾋﾞｰ、ZEP、クインなんだが、みんなどうなの？


てか仕事に戻らねば

ビーとＺＥＰは認めても良いがＱＵＥＥＮは認めたくねえな。そもそもＱＵＥＥＮって
欧米じゃあまり受けなかったバンドじゃん。『Ｔｈｅ　Ｇａｍｅ』がバカみたいに
売れたけどそれ以外ってダメじゃん。ＡＣ/ＤＣの方が世界規模で人気が根強いんだよ
ね。日本じゃあの手のバンドは売れないけどさ。

Queenは好きだが三大バンドに入るほどじゃねーよ

あといっこならストーンズ以外ないわ自分

>>76
え？？ＱＵＥＥＮって雨以外ではＺＥＰに圧倒的に勝ってるんじゃないの？
アチコチで読んだ記憶が・・・
本国では勝負にならんというし、欧州＆南米でもＱが上みたいだぜ。
でも総売り上げだと雨が巨大マーケットだから、最終的にはＺＥＰが
上に来るという感じで。
どっちも聴いたし、好きだけど、Ｑのほうが教養あるﾐｭｰｼﾞｼｬﾝが
作った音楽て気がするな。
大衆はアホだから、そういうのはあんまり関係ないけどなｗ

誰か通訳たのむ

>>79
まぁ、日本でのＱの人気も凄かったしね
でも……、やっぱＱは入らない気がしてきた

まぁ結局は個人の好み、が正解なんだけどね



同僚にピストルズ･レッチリ･グリーンディって言われた時はちょっと頭にきたがｗ

パープルとかクイーン挙げる人はメタル好きな30代中半のイメージ

まぁクイーンは確かにインテリがこねくり回して作った凄い音なんだけど、
ライブで再現できないという点がどうも引っ掛かって・・・・・・・・

>>82
あー。BURRN!とか読んでた人ぽいね

Ｑｕｅｅｎってインテリが計算し尽くして作った音楽なのが好きになれないんだよな。
他にはＢｏｓｔｏｎとかさ。何か胡散臭いし、偽物っぽいんだよね。
ＺＥＰも勿論計算してやってるんだろうけど、それを凌駕するミュージシャンとしての
本能みたいのを作品に感じるんだね。ビートルズは遊び心に満ちてるから好きだし。

>>82>>84
俺、ﾒﾀﾗでＱ好きなんだけど、やっぱZEP、Ｑマンセーは金属臭いか？


ビーもストーンズも好きで、ﾏﾏｽ&ﾊﾟﾊﾟｽ、Ｔ-REX、デュラン×２なんかもよく聞くんだけどなぁ…

>>86
ZEPは全然メタルっぽくない。クイーンはメタルっぽい。パープルはメタルそのもの?
自分ファンクとかブルースとか黒いのが好きなんだけど、別にメタル悪いとか全く思わないよ。
単にツボ違うなあと思うのは、メロディ>>>リフ&リズム　なところ。
リフにしても一曲の中で繰り返しが少なくて色んなことやってるとメタルっぽいと思う
あとリズムが前に走る感じ。そういうのが好きな人はメタル好きなんじゃないかな

ビーはそういうの超えちゃっててどっちの良さも持ってる気がするな

ツェペリンはベイジがちょっと頭でっかちなだけでかなり本能的なR&Rって感じ

乗ってる時に 首が動くor 腰が動く の違いはあるな＞インテリ的と本能的
頭で作った音楽はやっぱ首から上だけが動く。
腰が動くやつは体全部が動くよ

日本の婦女子は、本能的な♂よりブランド品的な♂が好きな人種やから、Ｑは
圧倒的に人気あったんやね。
ロック界で「三高」を満たしてるなんてＱメンバーとボストンのギターくらいやろ？

>>82
それって俺のことかな？ｗ
英ならビー、Ｑ、ＤＰ、
米ならバーズ、イーグルス、ジャーニーが好き。
って、メタルって言えるのはＤＰだけじゃん・・・

トラフイック！グランドフアンク！フリー！ ヘッドハンターズ最高！プログレフランス、イタリア最高！フアームも再評価

フランクマリノ＆マホガニーラッシュも最高だー

>>92
あ、うん>>82は単なる自分のイメージだから。
けどそこに挙がってるの全部、別にメタルじゃないけど
「メロディ>>>リフ&リズム」と「1曲内で色々やるリフ」ってとこは
わりと共通してる気がする。それがイメージの素。

逆が好きだとストーンズが入ってくると思うんだよ。
そっちは上で言ってる本能的とかの系統。頭と素行わるいけどカッコイイって感じの

あの時代のバンドみんな最高！デッドもストーンズも〜

パットトラバースの７０年代の名盤ライブ聞くとギターはかなりハードロック、でもフアンク＆ダンスなアレンジだった
そこが凄く良かった
ギターの音はギンギンだけど
メンバーもその後有名なバンドに在籍しているプレイヤーばかりだね

ビートルズは作曲するメンバーが３人もいるからバンドの音楽の多様性は広がって当然だなと思う

他のグループは大抵１人が作曲し他メンバーが補助するってのが多いから ビーとはある意味別だし 逆にメンバーの１人が作曲するバンドって凄いな

音楽雑誌で誰か話していて面白いなと思ったのは ビートルズメンバーが動くとストーンズが活動し、ゼップが騒がれるとクイーンやイエスなどプログレ大物が何故か顔を出す、エアロが動くとキッスが働く、他にも連鎖反応するアーチイスト同士っているね

>>97
ＱＵＥＥＮは４人全員作曲するんじゃなかったっけ？
で、その全員がヒットチャート１位になった曲があるんだよね。
そういうバンドはＱだけだって。

オトコがなんでＱＵＥＥＮを認めたくないかっていうと、学歴も
高いからだろ？勉強もできて音楽も成功なんて「ありえねーー！！」と
いう感じかなｗ
ビーとかＺＥＰなんて低学歴な連中の音楽には安心して浸れるけど、
音楽以外の道に進んでも成功できたであろう、高学歴なアーティストには
ジェラシーが湧くんですな。
オトコのこの方面への嫉妬はもの凄く強いもんなぁｗｗ

おれは、高学歴の連中がこんな色モンバンドつくるなんてありえねーー！！ｗと思った。

俺はクイーンも少し聞くが高学歴だけがスマートでエリートとは思わないよ？クイーンが高学歴なの知らなかったけどホモでしょ(^^)

100みたいにすぐに学歴コンプレックスに短絡的に結びつけようという発想が
ＱＵＥＥＮヲタの頭の悪い点なんですねえｗ
ストーンズのミック・ジャガーも大学まで行っていてしかも家庭も裕福だった
んだけど俺はストーンズは大好きですよ、ＱＵＥＥＮは嫌いだけどさｗ
ＺＥＰもストーンズも特有のグルーヴ感があるんですよ、それが好きなんですね。
ＱＵＥＥＮの曲ってモッタリしていて作り物めいていて好きになれないな。

自分が高学歴だから気にならない…

ﾌﾟﾗﾝﾄ談「なんだかんだいってビートルズはすごいよ。若いころは蹴っ飛ばし
てやろうと思ってたけど、大人になって、出してた足を引っ込めたね｣

そりゃそうでしょう。ビートルズを否定するって事はロックという業界で生きる事を
否定するようなもんですからね。
セックスピストルズみたいに過去のロックバンドを十把一絡げで斬って捨てるのも
一つの方法論ではありますが、究極的にはビートルズに回帰するしか方法論がなくなる
って事に気付く筈です。ジミー・ペイジはジョージのギターを嘲笑ってましたが
ビートルズそのものを否定してはいない。ま、今じゃペイジのギタープレイが
嘲笑の対象になってはいるんですけどねｗ

そのペイジのギターテクですが
僕は長年謎ですよ
ブート映像など現代まで集めてますが不思議？
確かゼップの初期は結構弾きまくっていたのに…？最初に耳を疑ったのは７７年ブートのデストロイヤー…
映像見て変わり果てたペイジに泣けたのはロニーレインアームズコンサート
次は８８年のアトランテイックの映像見た時…もはや諦め状態へ笑

’８２年あたりの写真はまだ見れるのになんで８３年からあんなに一気に
老け込んでいったんだろね？
伝記読んでも全くそのへんには触れてないし。
（ここらへんがＺＥＰの伝記って信用できない点なんだよな。表面的な
ことなぞるか、嘘かまことか、みたいな伝説しか書いてないし）
アームズは本当にマジで痛々しいよ。クラプトンも同情するような心配
するようなことコメントしてたよな？

テクの低下は指を怪我した事と７５年辺りからギターの音も歪みが減って聞こえ不安定ですが良い日もある様です
７７年もさらに酷く良い日はありますが少ないですね、ボーナムとジョーンズはぶっ飛び凄いですが、８０年ツアーはもうヨタヨタの歪みもカスカス＆へんな音色ですね
ゆいつフランクフルト辺りでは調子が良く綺麗に弾いてますね…？？

アームズもヨーロッパとアメリカ盤映像見ましたがアメリカ盤の方がマシかなと…
謎はその後フアームですぐペイジは太りましたよね、麻薬痩せからのホルモン剤ですかね？ＣＤではテクは綺麗な方ですね、ブート映像のハマースミス完全版とアメリカツアーではアームズよりマシですね
アウトライダーツアーのニューヨークでの完全版ブート映像では結構復活して弾いてました

既にヘロインでラリパッパ状態だったのでしょう。ヘロインを創造力に結びつける
ミュージシャンも居るにはいますがペイジはダメだったようですね。
ビートルズも後期、ジョンがヘロに嵌っていたようですがジョンも段々落ち目に
なっていきますね。ヘロインは上手く嵌ると創造性を向上させるみたいですが
大概の場合駄目にするみたいですね。

ペイジのヘロインでしょ
ペイジプラントツアーの９５年の映像でフラフラで演奏中、口からヘロイン中毒の症状のヨダレ出してますね…
僕の持ってるコレクションではアウトライダーツアーのニューヨーク８８完全版は激弾いてますしアクションもキマってますが、アリゾナＭＴＶは 最低です１曲目の殺ったのは誰だの後プレリュードでモロに音ハズしてます…
カバーデイルペイジツアーの演奏は良い方でした ペイジプラントツアーは 最初はダメで９８年のドイツの映像見ましたが、かなり復活してしっかり弾きまくってました？？

>>111
いくらなんでもその頃はやめているしょ？＞ヘロ
単なる老人特有の症状が出てきただけでは？
人より少し早いだけでさｗ
凄いスピードで劣化してたもんな。

>>107
７０年代初頭はジミーがエリックに同情してたんだけど。。
「エリックは気の毒です」とかなんとか。
年食って同情されるほうがﾐｼﾞﾒだよな〜

それで日本に来て目玉焼き突付いてるんですか？

ペイジってツアーで調子が上がるとタイプですね、昨日は最低な演奏と思えば翌日はゼップ中期並にしっかりチョーキングしてたりと…ただ気持ちが解るのは巧く弾けて無くともリッチーのアームやフイードバックのごまかし適当では無く、メロデイは毎回しっかりしてますよね

>>111>>112
そりゃ入れ歯のせいでは？
してないのでどんなもんかわからないけど、意味不明なアクションでも
してる時、ついﾌｶﾞﾌｶﾞと外れそうになって、なんとかふんばっていると
入れ歯は大丈夫だったけど、代わりにヨダレが・・・
想像だが・・・誰か入れ歯の人、教えて！

７５年の指の怪我とゼップの７７年ツアーの頃からステージでのアクションを優先してギターの位置をかなり下にセットしてますが、手が長いとは言えこれで手首を痛めたのかも知れませんね、解散後もヘロイン中毒でロイハーパーの頃からやっとギターを弾き出した感じですね

音楽そのものを真剣にしろよって感じ。
情熱が足りんね。所詮金儲け主義者の末路かな。

いつの間にやら地味ー頁スレに・・・ｗ
なんであんなに薄汚れてしまったの？
昔はカッコよかったのに〜（映画スターになれるほどでもないけどさ）

いや、最初は音楽に関して情熱があったんだけど面白いように金が入っちゃうから
それにばかり固執しちゃったんだな、ペイジは。元々締まり屋なんだからさ。
ビートルズはジョンがやる気を失くしたら、ポールがやる気満々で出てきたりして
まあ上手く行ってはいた訳だ。

↑昼間から2ちゃんに張り付いてる粘着ハゲにペイジも言われたくないだろうなｗｗｗｗｗｗ

だいたいペイジはツェッペリンで音楽的にも商業的にも大成功をおさめてるわけだがｗ

↑だから？皆そう言ってるじゃん。121って日本語の文章が読めないのかね？
サッサと自殺した方が良いよｗ

クラプトンのほうが最後は勝ったね。

１９９０年頃の頁のインタビューで面白い発言がある。
その時期はクラプトンが非常に売れていた頃でもあったんだが、
「エリックが儲けているのは知っているさ」だと。
全ての基準は「儲かるか儲からないか」なのかいな！？ｗｗ
クラも糞人間だけど、少なくとも音楽、ブルースへの情熱は年とっても
衰えてなかったと思う。クリームの再結成も意味があったしね。

クリームの再結成は良かったですねー
ペイジの真相は謎ですが 関わったミュージシャンは奴はプロフエッショナルだと言う事が多いですね…やはりケチ(^^)

クラぷトンの弾くブルースなんぞ
「貴方を愛し続けて」のギタープレイだけで凌駕できてる気がする。
伝説やカリスマといった意味でペイジに勝てるギタリストはいないよ。

その曲はクラプトンでは浅い表現になるかもね
ペイジのブルースのタメや間の取り方は懐が凄く深いよね、クラプトンの倍はタメを効かせれるペイジの懐
永遠の歌ライブでのノークオーターのジャージなペイジのソロとかクール＆熱さが

ビートルズだと有名な局以外だと好きになれる曲は少ない。
ブランドに頼ってる読売巨人軍の親父みたい。
その点ツェッペリんは有名じゃなくてもいい曲はあるんでいい

アホくせえな。ビートルズとＺＥＰの比較論なのに何でクラプトンが出てくる訳？
まあクラプトンはビートルズの曲で弾いてるのもあるけどさｗ
リッチー・ブラックモアはクラプトンを性格の良い奴だって誉めてたぜ。

それで思い出したけど昔バーンでリッチーがペイジは情熱のあるギターを 弾くよと語っていたの見た。サンタナも同じ非西洋音楽をプッシュするゼップとペイジには尊敬しているとトーク見たよ ボンゾとジョーンズはビートルズフアミリーと色々な所で仲良さそうだ

そう言えばＺＥＰ主催のパーティーにジョージがよく来てたらしいな。ペイジって
今は下手なギタリストの代名詞みたいになってるけどペイジ本人が『テクニック
より情熱が良い音楽を産むんだ。』って言ってたな。
テクニック至上主義なんてつまんねえじゃん、プログレじゃあるまいしさ。
ビートルズだって凄いテクニックのメンバーはいなかったろ。バンドっては化学反応
なんだから決まったメンバーじゃなきゃ出せない音ってのがあるんだよ。
ジョージが辞めてクラプトンが加入してもビートルズにはならない筈だよ。

>>128
ビートルズもZEPも有名な曲だらけなのだが

リッチーって根性悪そうだし気難しい事で有名なんだよね。ピート・タウンゼントは
『奴（リッチー）は何であんなに暗くて性格悪いんだろうな。』って言ってたしな。
ただリッチーはボンゾとは親友だったらしい。『一緒に演りたいドラマーは？』
と尋ねられたら『ボンゾだよ、良い友人だったし。』って言ってたな。
ボンゾって人柄良いんじゃねえかな。ペイジとも付き合えたしさ。そう言えばリンゴも
人柄良さそうだったし、キース・ムーンも良い奴だったらしい。
ドラマーって人徳があるのかな。キース・リチャーズも『チャーリーがいなきゃ
このバンドは終わりだ。』って言ってたしねえ。

ZEPだって充分ブランドじゃねーかｗ　もっとマイナーなバンドだしてこないとなｗ

リッチーの家の近所にジョージが住んでよく訪ねてたらしいね、リッチーはジョージを気に入ってライブで飛び入りしてもらった話を雑誌で見た、Ｓオンザウオータのリフをジョージが弾きアンコールに出たらしい、Ｓウインウッド＆Ｊキャパルデイ、Ｊブルースともレコしてるし

ビートルズもゼップも有名な曲以外アルバム曲も凄いと思う。
曲の中から後世に及ぼした影響も、このタイプの違う二つのバンドで
語られても良いだろう。
いわゆるロック調の曲を聴いたとき、サウンドがカッコイイと感じるのも
この2大バンドだけだ。

この２大バンドのアルバムをステレオやラジカセで聞くとたまりませんねー格別！
他にもいいのあるけど 聞きまくって鼻につく程飽きても又いつかハマる この録音の音の感じが〜

どちらもメンバーに恵まれた奇跡のバンド。
他のメンバーでの演奏は考えられない。

ZEP=1+1+1+1=10
B=10+10+1+0=50

>>139
傑作〜面白いけど少しヒドいよー

ZEP=4+6+3+4=30
B=9+8+3+3=50
ぐらいじゃね〜か？

ＺＥＰなんて所詮パクリバンドなのに、単に異様に売れたからってなんでそんなに
過大評価されるんかサッパリわからん。

>>126&>>127

だからさ〜クラには音楽への情熱があるけど、ペイジにはそれほど
ないんだからそういうこと言われてもナ。
情熱あれば今でも現役やってるでしょ？売れる売れないに関わらず。
いまさら出したって「売れない」のわかってるから何もしてない。
そういうﾐｭｰｼﾞｼｬﾝを過去のいっときの栄光だけで語られても・・・
なんたらいう勲章だって別にＺＥＰの音楽に対してじゃないしさ。

ZEPはパクリバンド
確かにそういう面もあるが、しかしZEPよりいいハードロックバンドが居ないんだよ

「演奏」つまりライブを重視するかどうかでZEPの評価は変ってくるだろうな
ビートルズは曲は良くてもライブでやれない物も多かったからね

オフィシャルアルバムは、両バンドとも素晴らしい。

Ｂの場合、ライブでアルバムを再現するのが当時の技術では難しかった。
90年代くらいになると技術が追いついてきて、ポールのライブで色々な曲が聴けるようになった。

ZEPの場合は、アルバムのどのパートをライブで使うかというのが興味のまとで、
まあさすがに頁だけあってうまくはやるんだけど、やっぱアルバムには劣るわな。
でも、そこを勢いで押し切っちゃうところが、ライブバンドとしても評価された所以か。

あっそれ解るわー
ゼップって不思議だけど他のグループよりギターソロになった時あまり薄くならないのは何故だろか？サバスなんてソロなるとシーンとリズム体がよく聞こえる、オカズもやってるのに。曲にもよるがゼップは騒がしいままうまく繋る

ペイジのギターマイクのセンターポジョンのフエイズサウンドはパーカッシブにペキペキしてるからなのだろうか？アイオミのバッキングの音はぶ厚く甘いトーンで、ソロとの厚みの落差が激しい 、バトラーのベースもモコった感じで余計に静かになっちゃう

ペイジは下手糞なので余計な弦の音も鳴りまくりなだけじゃないか

傑作〜なる程(^^)
ペイジがヨタってもボーナムがもの凄い勢いで突っ込んで来る〜
ブートの後期の音源は最初聞いた時ペイジのカスカスにショックだったけど、特に８０年ヨーロッパツアー聞く内にカスカスペイジに重いボーナムのキックがドンドンドントン！と喝入れるあのムードが好きなった〜

上手い下手をどこで判断するかにもよる。
指の動きじゃなくて
リズム感というか、曲のグルーブの表現を中心に見れば
ペイジは本当に上手いと思う
あとコードの使い方

ギーザーバトラーのモコったモダンなベースのフレーズってジャックブルースに似てるなぁ
あそこのドラマーも好きだな、他にはどんなアーチイスト聞いてるの？

ペイジってスタジオ録音でのサブギターの重ね方とか凄く華やかに色どる し、音の位置も間が絶妙で一般人には無い逆の目線だったりする、 ハービハンコックのヘッドハンターズのカメレオンのローズピアノのソロも間が絶妙で鳥肌立った、ゼップ系聞く人にもあの曲は最高だ

中学生の頃レットイットビーセッションの後期のメンバーの写真とか、まるで何かに操られた様に毎日部屋に帰り、アルバムの中のセッション風景の写真をもの凄い集中力で見ていた、その後同じくゼップにも

>151
>曲のグルーブの表現を中心に見れば

意味不明なのだが…
もっと具体的に説明してくれ

ZEP=4+6+3+4=30
B=47+1+1+1=50
が正解だろ・

47がポールか

グルーヴも何もリズム感が悪くなったよペイジは。
和音とアレンジ構成が上手い、作家的な部分だけだよ
後半のペイジの良さは

雑誌でジョンポール本人のトークでブラックドック、ハートブレーカ、アキレス他などジョンポールのリフだったの知って驚いた、彼のベースってオーソドックスに弾いてる彼と、タイトな音で凄いヘビイにフアンキーに弾く場合と両方使い訳てる

ジョンポールの有名なアールズコート７５の名演 ノークオーターのピアノ最高だ…ブルース〜ジャズフアンク〜クラシック ブギと知らぬ間に違和感無く変化し聞かせてく所とか。ペイジのソロも独特

>156
そんなのマジに語っても、つまらんね…

芸能界で隠れゼップフアンの人っているのかな？
ペイジプラント武道館にスマップが来てたらしいが…

>>162
ジャニーズ事務所って６０年代や７０年代の洋楽が沢山ストックされてて、誰でも聴けるようになってるらしい
だからやたら古いロックとかが好きなのが多いんだと

>>163
へえー詳しいですねー
それでスマップが武道館に来てた訳ですね〜
そう言えばクラプトンともやってましたよね

隠れじゃねえけどＢ’ｚの松本ってどう考えてもＺＥＰフリークだろｗ
かなりパクリ・・・じゃなくてインスパイアされたと思しき作品があるぜｗ

何だ突然？松本はゼップよりもビートルズの方が好き。

頁自身がビートルズフリークである事実…

ペイジはジョージマーテインに目をつけていたはず…

さわしり

ポールは評判良くないけど何故なの？

まあ人間性が最悪だからだろうな、音楽的才能はずば抜けていてもさ。
ロバート・プラントが『ポールみたいに友達のいない奴はチャリティーとかやり
たがるんだよな。』とか言ってたなｗ
まあプラントもどっちかと言えば好かれる性格じゃなくてキース・リチャーズは
ペイジを一角のロッカーとして認めてるが、プラントを嫌ってるんだよな。
キースがＺＥＰを嫌いだと公言してたのは有名だけど実はプラントが嫌いだった
らしい。

まあ、頁はZEP解散後にストンズのアルバムでソロ弾かしてもらってるしな。
そもそもストンズに入るという噂も絶えなかったくらいだし。

>>143
クラプトンの話題はここで展開しない方がいい。スレ違い。

クラプトンよりサンタナの方がゼップと同じ非西洋的アプローチをロックでプッシュして渋いね、 俺はクラプトンよりＪブルースの信者なんだ、クラプトンはクリームは好きだったけど今は…

何でラテンが非西洋的なんだよ？西洋そのものじゃねえか。
ビートルズのジョージの方が余程非西洋的だぜ。まあＺＥＰも中近東やインド
辺りの音を音楽に取り入れたりはしてるがね。
サンタナは曲は好きじゃないが彼の奏でるギターの音色が好きだ。ペイジのギター
はハッキリ言って嫌いだ。曲は好きなんだけども。

俺はどっちも好きだな。
ビートルズもツエッペリンも。
あとラストアルバム（レット、インスルー）だけはあまり好きではないと言う共通点がある

サンタナていいわ太い腰がある凄い音の存在感。でも初期のサンタナも陳腐な音だけど、そこが好き。ペイジもあのペキペキ音は陳腐な６０年代的ムードって感じで聞くと許せたし、ビンテイジ的なムードで楽しんでるよ、ジミヘンもね。ペイジはヒドいカスカスだけど…笑

まあビートルズの実質的ラストアルバムは『アビーロード』だからな。このアルバムを嫌いだ
って人にはあまりお目にかかった事無いな。
ＺＥＰの『イン・スルー・・・』はジョーンジー主導で作られたアルバムだからな。
俺はＺＥＰのラストアルバムは『ＣＯＤＡ』だと勝手に思ってるけどねｗ

ZEPのラストアルバムは別にラストにしようと思って作ったわけでもなく
単なる途中経過なんだよな
ハードロックが下火になる中、新しいアプローチを始めたところでボンゾが亡くなってしまった
本当に勿体ないバンドだ

あのあと続けていたらどうなっていたのか。
俺の中ではプレゼンスで完結したバンドだ。

うん、そうプレゼンスで一定の高みに達しちゃってもうその後は・・・って
バンドだな、ＺＥＰは。
『イン・スルー・・・』の後に続けられたら新展開が待っていたかもしれない、
って期待はしちゃうよね。
ただそのスタイルは従来のＺＥＰファンを失望させたかもしれないけど。

>>180
８０年代以降のＺＥＰは
何となくだがプラントのソロアルバムに近い方向性になったと思ふ。
プリンシプル・オブ・モーメンツとか、シェイクン・アンド・スタードといったあの路線。

以前「レッドツェッペリンは知らないけど、ロバートプラントは知ってます
SEA OF LOVEが良かった」とかいう後輩が職場に居た

MTV全盛期に結構流行ったせいだと思うが、何とも微妙な気分になった

ハニードリッパーズね。
なんでジェフベック参加したんだ？

Wearing〜で、その後の方向性は判る。
あと、Carouselambra の路線を踏襲した、ZEP流テクノ路線も期待できた。

>>185
うーんなる程…
ケラウズをあの時期に残したゼップって驚異を感じたよ、あのアルバムの音で８０年代のシーンが決定したのは事実、誰もがあの音質を真似したのも当時から感じていた、ボブクリのゲートドラムとか、イエスのロンリーハートとか、その流れは９０年代一杯まで続いた

そう考えるとエイジアなんてインスルーのおいしい所をヒントに鬼の居ぬ間にだったね。それとあの後ゼップはロバートのソロの様になったかもは解る、何でもジョンジーとペイジが対立していた感もある故、メロデイックをシンセでと８０年代を予期していた感もある さすが天才…

同時にフアームのＭナイトムーンライトやアウトライダー、カバーデイルペイジ＆ロバートのソロ＆ジョンジーのズーマを融合した無国籍風デジタルサウンドになっただろうね…

今のエアロみたいに完全な産業ロック化したZEPを見ずに済んだのは不幸中の幸いなのかもしれん

今のエアロ…エアロは初期が良かった、ライブブートレッグの頃最高だ〜 ただ数年前に新作聞いた時、インド風サイケロックみたいなの聞いたけどタイトルは解らない

う〜ん、エアロもドラッグに嵌ってたデカダンな時期の方が良かったよな。
今のエアロってＪｏｕｒｎｅｙとかＳＴＹＸみたいで好きになれない。
エンタメの部分は必要なのは理解出来るけど、それを強調し過ぎるあまりに
ロックの粗野な部分を殺している気がするんだな。

エンタメや８０年代ＭＴＶ、ヒット系１発物のアバとかしか聞けない人と話しが食い違うでしょ…好みは自由だけど音楽をＢＧＭ程度やカラオケでしか聞けない人もいて、バンドやってた時に居たよ、そう言うの以外はマイナーだと信じゼップの両局面を知って困ってた奴いたよ笑

ビー以外の６０〜７０年代周辺の大物ロック系ってライブでセッション風に曲を変えたりする部分を聞けないてか、マイナー扱いしてビーやアバ、カーペンターズ、ワム、レインボー(ダウントウアースのみ)みたいな奴で…クラプトンも８０年代ソロしか知らねみたいなメンバーだった

ベテランが産業化するのはある程度仕方ないと思うんだよね
誰もニールヤングみたいに怒れる爺みたいだったら、疲れると思うんだよ

産業化は解らない訳じゃないけど、そう考えるとゼップって元はマイナーなトラッドやインド、カントリーを巧みに取り入れメジャに証明して見せたのは素晴らしい！ペイジの昔のインタビュでこんな音楽を知ってもらうだけで意味があると言っていたのには熱くなったね

一人でお茶をはツエッペリンの終焉を表す曲にふさわしい。

そうだなあ、何か疲れ切った感じのナンバーでもう終焉なんだよ、って暗示してる
かのような曲だな。プレゼンス制作当時は結構トラブルにも見舞われていたし、
メンバー間の不仲も表面化してきてたんだよね。
もしボンゾが死なずにＺＥＰが健在だったとしても、従来のスタイルには戻れな
かっただろうな。奇しくも８０年ってボンゾとビートルズのジョンが死んだ年なん
だよね。その後、ＭＴＶとタイアップしたようなつまんねえ産業ロックばかりが
持て囃される時代が到来した事を考えると、ロックの終焉ってこの年から始まった
のかもなあ。

そのＭＴＶから洋楽入った人がやたら多かったが大半はミーハーで元から音楽に大した興味も無くマイケルマドンナプリンスとそればかり名前が出た…６０年代大物で頑張ってたの何でも屋のＳウインウッドぐらいで、そこにフアームチャートイン…

ロックは終わった、ですか・・。若輩者としてwhite stripesを推します。後に続くかは知りません。

>197
ちなみに、Ｂの解散、ジミヘンとジャニス、モリスンの死亡した70年代初頭で
ロックは終焉を迎え、70年代は産業ロックの時代になったという説が一般的。

ZEPフリークとEaglesマニアとQueenガキだけが、これを否定している。

>>200
イーグルスだってスピリットは６９年で品切れですって唄ってるじゃん

>>200
どこが一般的なんだよ、まったく。

>>202
一般的でしょ。
事実、70年代後半にパンクによって金の亡者として
非難された最大の標的がレッドゼペリン。

パンク野郎も金のためにやっていたわけだが。

ＺＥＰが「金の亡者」なのは否定しないが、パンクの連中に
なんで非難されなきゃならんの？
悔しかったらお前らもやってみい！
しかし７０年代後半て英国はそれこそ無政府状態で荒廃しきって
たんだよな・・・中産階級は家族で外国移住する連中が
多かったと本で読んだよ。
そん中で大金持ちの生活を満喫してたＺＥＰメンバー・・・
（写真などは出なかったようだが、頁なんか金髪美人と暮らし、
贅沢三昧してる、とは聞いたことあったような・・ﾅﾝﾀﾞｹﾁｼﾞｬﾅｲﾔﾝ
と思った覚えアリ）
ちょい違和感があったのは事実かも？

パンクが作られたブームだったってのはもうわかりきってることだろが
後ビートルズは産業ロックそのものです

産業ロックってのは前進を否定した音楽で、自分達の経験値を利用して
小手先のテクニックで売れ線を狙うだけの音楽だろ？

ビートルズもZEPも最後まで自分達の可能性に挑戦して前進しようとしてたよ＜失敗もあったけど

スタジアム巡りを止めて曲作りに専念したビートルズと、
専用ジェットでスタジアム巡り続けたツェッペリンとを、
一緒にするなよｗ

ビートルズ＞＞＞＞＞＞＞ピストルズ＞＞レッツェ

例えば田舎の地元の人達しか知らない民謡とかって音のナマリとか濃厚だけど…産業化してしまうと多くの人に浸透はするが量を増やせば質が落ちる、小さい飯屋がチエーン化するのと似てるよな

ジャック＝ホワイトが二つのバンドの意志を引き継いでるよ

しっかりした契約をして、印税とギャラをキッチリ貰う。
それの何がいけないんだ？
バンドにとって経済基盤は重要さ。
コレはビジネスなんだぜ！

ってな事を69年の時点でペイジが答えたって記事を読んだ事がある。
厨房だった俺はコレでロック幻想に囚われずにすんだ。
ミック・ジャガーや矢沢永吉も、全く同じなんだと。

俺はパンクも歌謡曲もジャズもブルースもフォークも音楽として楽しめる。

Ｊ．Ｐ．ジョーンズはこんな事も言ってたみたい。

大体、ロックバンドのプロデュースをするとね、言われるんだよ。
「ゼップみたいな音にして下さい、僕ら全員ゼップファンです、ゼップみたいになりたいです」
ってね。それで彼らは四六時中一緒にいて、皆で同じバンドを聴いてるんだよ。
ゼップはね、ツアーやスタジオ以外はバラバラに行動してたよ。
メンバーの音楽の好みも全員違う。
ジミーはロカビリー、ブルース、トラッド、
ロバートはブルース、フォーク、
ボンゾはモータウンやソウルが好きで移動の機内はＪ．ブラウンを聴いてたね。
そういったところが今時のロックバンドとは根本的に違うと思うよ。
ミュージシャンなら色々な音楽を聴いた方がイイと思うんだけどね。

コレは02年頃だったかな。
数々のバンドで何人ものロック人間と対立してきた俺には神のような言葉なんだ。

>>210
ジャックもクリーム当時はレコード会社のシングルヒット要望に対し、口論して苦労したらしいですね…ジャックは解散後ソロワークで好きな音楽をやりまくってますね…
グラハムボンドオーガニーゼーションとクリームで売れた事は大きいです

ジャック・ブルース←生活苦でクラプトンに助けてもらってたなｗｗｗ

商業的な成功＝産業ロックじゃないだろ。

助けてもらったのジンジャーでなかった？ジャックは解散後毎年ソロでアルバム発売もして活発に 仕事してましたのでジンジャーがまた何かやらかしたのでしょうね(^^)

Ｓウインウッドも世界的に大成功したブリテイッシュの大物ですが、あえて産業化しない人ですよね、凄く人が良さそう、あの人Ｒ＆Ｂだけで無く なんでもオールでやりますよね、素晴らしいー

ウインウッドはバンドのメンバーが何人も麻薬にハマり潰れ、ドラック嫌いで反対運動をしてた。そう言えばアームズでペイジとセッションしたけど、よたるペイジに引いてましたよね。ロバートも彼の大フアンでペイジも解散後一目置いてましたね

ウインウッド、数年前のフジロックの巨大メインステージで、
ほとんど人のいないガラガラの中での熱演が良かった！

産業ロックってジャーニーとか80年代に流行った一連のバンドに対して
渋谷陽一が名付けたんだと思ってた。

>>219
今の年齢と日本ではベテランのドーム連日超満はもうムリですね…クラプトンやストーンズでさえ大阪のホールでは１階の椅子にのんびり人が集まり２階はもうガラガラです。ペイジプラントの時はビッシリ超満でしたけど、サンタナも今はもう…

ただウインウッドはアメリカや英でのライブ映像見ましたけど野外や大型スタジアム満員でした、そう言えば少し先輩の同世代のクリフリチャードもスタジアム級を満席にしてる様です。日本では同じパターンになるかも知れませんね↓日本の音楽価値観は何か違うのですかね〜

オール・シングス・マスト・パス

部屋の押し入れからＳウインウッド横浜アリーナ９１のビデオ映像出て来て久々見てますがビッシリ満席ですよ。所でジョージとポールって仲悪いっすね(^^)ポールのイジメですかね…

>>212>>213>>216

違う！違う！

俺が言ってるのは Whhte Stripes のジャック・ホワイトのこと。紛らわしい書き方してすまない。
Cream 自体はビートルズでもツェッペリンでもないと思う。独自性のロックじゃないかな？
ストライプスの場合、根本はロバート・ジョンソンに代表されるブルースだけど、俺には初期の頃のビートルズ(ハード・デイズ・ナイトまで)とツェッペリン(四枚目まで)の融合に聞こえる。
Get Behind 〜 のようなアルバムでさえそう思える。

普通ジャック・ホワイトとジャック・ブルースを間違えるかね？

ジャック・ホワイトは根っからのジミー・ペイジ崇拝者だろ、
何せ自分の娘にペイジんとこと同じ「Scarlet」と名づけてしまった
くらいだし。

>>226
ホワイトと来たのでホワイトルームかと思ってしまいますた〜メンゴ

まあ根本はロックビジネスなんだからさ、ビートルズもＺＥＰも。でもどちらも所謂
産業ロックとはカテゴライズしたくはないんだな。
８０年代の低能向けロックエンターテインメントショーのＳＴＹＸだとかＪｏｕｒｅｎｙ
とＺＥＰ，ビートルズが根本的に異なるのは創造性の有無だと思うね。
どっちも自分のスタイルを追及、確立したって事が違うんだよ。８０年代産業ロック
なんて過去に流行ったスタイルを踏襲してるってだけだろ。
ストーンズは現在のスタイルのままだから貴重な存在なんであってさ、エアロがそれを
真似たら見苦しくなるｗ

思い起こすと産業ロックってのはほとんどがプログレ崩れだったな
高度な技術と音楽的素養を金儲け方面に生かすと売れる音楽が作れる

ビートルズ、ビーチボーイズ、ＺＥＰ、イエス、フロイドあたりの美味しい所を適当に混ぜ合わせ
ちょっとソウルなフレーバーをまぶしたりすると見事な産業ロックが出来上がる

その辺のあざとさを見抜きながら聴くと産業ロックも味わい深い

>229
それを言うと、ウィリーディクソン、サニー・ボーイ・ウイリアムソン、
マディ・ウォータース、ハウリン・ウルフあたりの美味しい所を適当に
混ぜ合わせ、ちょっとファンクなフレーバーをまぶしたりすると見事な
ツェッペリンサウンドが出来上がる

と言われるのがオチｗ

>>228
>ストーンズは現在のスタイルのままだから貴重な存在

こんなこと言ってる段階で説得力なしｗ
ストーンズこそ、常に時代の流行に日和ってた代表的なバンドだろ

>>230
そのブルーズミュージシャン達だってロバートジョンソンとかのアイデアを頂いてるわけだろ？

>232
230の意図を判ってる？

>>233
先人のアイデアをパクリつつ億万長者になった産業ロック勢やZEPと金持ちにもなれず
日の目を見なかったブルーズミュージシャン達を一緒にするなってことね

>>234
つまりZEP＝産業ロックってことでファイナルアンサ？

ZEPはロック史上初の産業ロックバンドなのかもね

その割には後に続いた産業ロックバンドは
どれもZEPには全然似てないけどな

>>237
そんなことないよ
ボストン、フォリナーなんてZEP臭い音楽だ

パクリがどうこう言い出すなら
ビートルズも産業ロックになっちゃうよね

俺の中で産業ロックの代表格はTotoになるな。
まさに工場でスタジオ・ミュージシャン達が曲を製造したというイメージ。

でも総じてアメリカの産業ロックの人達は垢抜けないルックスばかりだよな。

ゼップもビートルズも世界最高の盗作王者、他のアーチイストもみんな同じ〜ビートルズやボブデイランを批判するロイハーパーもケルト民謡から拝借してる

ID:S92wt21U0
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ID:S92wt21U0
ID:S92wt21U0

パクリの話になるとみそも糞も一緒にした話になるからつまらないんだよな。

>>243
良いパクりと良くないパクりがあるよな

昔な、セックスピストルズの曲を始めて耳にしたＣｈａｒが言った言葉が印象的
でさ、『これって村八分じゃん。』。英国の労働者階級の若者が日本のロックバンド
をパクれる訳がないんで偶然に似てしまったんだろうけど、反抗を極めるとどうも
ああいう音になっちゃうみたいだぜ。
ビートルズの音楽をパクリだと言う人もいるが、それを元に彼等は自分なりに解釈し
昇華してるからアートの域に達してるんだよ。
ＺＥＰもブルースからのパクリって意見も多数あるが、黒人の音楽を英国の若者が解釈
しちゃうとああいう音になるって事でアートなんだよね。
俺がボストンみたいなバンドを好きになれないっていうのも過去のロックバンド
の手法の美味しい所だけを抜粋して音楽を作ってるからなんだな。
それには発展性も何も無い。ただ工科大学のロックヲタの学生であるトム・シュルツの
金儲けの手段でしか無いように思う。
ジョージが下手なシタールを弾こうが、ペイジが下手なギターを弾こうがそこには
実験性が多少はある。

俺も同感だよ、ジョージのラブユードウはガキの頃は好きになれなかったけど、ゼップを聞いてから良さが理解出来た、同じくクリームのアスユーサイドも。ラビンシャカールのアルバムはエスニックなＢＧＭとして今ではラジカセから流してるよ６０年代サイケ最高

As you side?
As you said.

そんなたぐいから、クリームやグレイトフルデッドのアオクソ、トラフイックなどのフラワームーブメントに流れた。色々聞くけど６０年代後半〜７０年代初期のロックは俺には別格なんだ、実験精神にあふれたまらない

>>247
〜総理
ロックが好きな方あなたのコメント聞かせて下さい〜ドンドンどうぞー！ ここはあなたの感じた事を好きな表現で聞かせて 下さい

だからさ、ＺＥＰはブルースを基盤にしてはいるんだけどそれだけじゃないじゃん。
エスニック風の味付けの曲も多いしさ。先ずペイジとジョーンジーの書く曲の傾向が
違うだろ。ビートルズだってそう。アメリカのロック＆ロールを基盤にはしてるが
そこから音楽がドンドン発展していったでしょ。
パクリ論を言っちゃえば黒人音楽たるブルースを白人流にパクったのがロックだから
ロックそのものがパクリになっちゃうんだよね。

>>250
その通りです同感ですよ ６０年代組アーチイスト最高！唯一不滅のベーシック＆実験精神！！

ビリー・ジョエル３度目の離婚に驚く高須に松本人志が全然興味なさそうに
松本
「ごめん、なんなん？ビリー・ジョエルって？」
高須
「え！？自分、ビリー・ジョエル興味ないんかいな？エルトン・ジョンは？」
松本
「全然ない
　俺の目の前でビリー・ジョエルがエルトン・ジョンの腹ぶん殴っても何とも思わへん」

岡村隆史はローリングストーンズが来日中にオールナイトニッポンで
「全然興味ない」と発言

インパルス堤下
「みうらじゅんのポジションなんか狙ってねーよ
　洋楽何て全然知らねーし、興味ねーし」

猫ひろし
「僕等の番組（ラジオ番組）終わったんですよ。今は知らないおじさんがやってて」
城咲仁
「わけのわからない６０年代の洋楽流してるんですよ。団塊世代向けの」
カンニング竹山
「こんな時間にやっても、ジジイはこの時間起きてねーんじゃねーの？」
３人
「（爆笑）」

I am the walrus, goo goo goo joob!

もうこんな話は止めよう。
下らない。

それよりもゼップの再結成のほうの話しようぜ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070626-00000472-bark-musi

>>254
仲の悪そうだったポリスが再結成ツアー始める世の中だからな
ZEPが再結成ツアー始めても驚かんね

ジェイソンだけはやめて欲しい
父ちゃんとは似ても似つかぬヘビメタドラム

>>254
また前宣伝だけだしょ？
やらんでいいよ再結成なんて。
８０年代でさえ「げげっげげ〜〜〜＞＜；」だったのだから。
今やっても幽霊みたいもんだろ。

ボンゾが死んで解散したわけだから、今さら再結成するならなんであのとき続けなかったのか？ということになる。

そもそもペイジとプラントとジョーンズが組んだところで
ボンゾがいなければZEPと認めたくないし
再結成なんて過去の栄光にしがみついてるみたいで痛々しい

でも俺MTVペイジ&プラントのアンプラグドは好きだったんだぜ

>245
ついでに言えば、Charの音楽もなんの発展性も意味ない、クソだね。

いいじゃん再結成
また武道館でペイジの怪しげなテルミン技をのけぞりながら笑いたい

Ｐ＆Ｐとどこが違うかわからん再結成なんていらんよ。

ただ、ドラムがブライアンブレイドだったら、許す。

再結成ｲﾗﾈとか言いつつ来たらのこのこと武道館行くんだろ？

俺も Brian Blade だったら行く！
ZEPをカバーしたほとんどの曲はドラム糞だったけど、
Brian Blade だけはボンゾを越えちゃってたな。
ttp://www.drummerworld.com/Sound/brianbladecrunge.mp3

>>265
ジョシュアレッドマンのドラマーなのか
何だか上手過ぎてボンゾみたいに味が無いような気もするが

ロック系よりジャズ系のドラマーを使った方がZEPのグルーブ感は出るだろうね

ゼップ再結成ニュース見た〜８８年のアトランテイック思い出すな〜アウトライダーツアーはペイジは少しマシだったけど、ジエイソンのドラムねぇ…綺麗なんだけど綺麗すぎるてか、ボンゾはゴツゴツしてスドントン！と鳴るけどジエイソンはペタペタペタ…僕はＪポールに期待です

そうやって期待だけさせといて、また最後は「噂」だけで終わるって。
頁なんか最近そういうのばっかじゃん。
人の話題には上りたいけど、かといって現実晒すのはプライドが・・・
いいかげん完全隠居しろよ！みっともないんだよ！
でも普通の社会にもいるよね？こういう老人がウヨウヨと。
団塊の世代なんか特に多そう・・・うんざりだ・・・

>>268
何このキチガイは・・・

普通の意見だと思うけど。メクラ以外は・・

でも爺になったジミーのタコ踊りを見て爆笑したい気もする。
「狂熱のライブ」の映像でさえ大笑いしたくらいだから、今はさらに
凄い動きだろうね。

Ｐ・Ｐの時もバラエティショーみたいだったからな
出だしは間違えるわ、途中でやめるわ、でも客は全部受けていた

だからさ、ペイジは骨董品としてコメディアンになったんだってｗ
ローリングストーンズはギャグになってないし、かろうじてＴｈｅ　ＷＨＯも
ギャグじゃないんだけどペイジは動きそのものがギャグなんだって。
だけどさ、同じ年のベックが今でも通用するギタリストで一つ年下のクラプトンが
渋い親父になったのに較べると往年のＺＥＰファンとしては切ないよな。
ペイジって体型も何となくギャグっぽいしさ。ドラえもん体型だし。

>>268
今日は朝から荒れてますね…(^^)確にペイジはドラえもんで、髪も短くなりおばちゃんでしょうね でもニューアルバムを聞きたいです、あのインスルのケラウズの未来の音の行方が、あのＪポールジョーンズとペイジとでまさしく聞けるかも知れない…これは刺激的だと思いますが

どうかなあ？あの当時は斬新な音だと思ったけど、後にあのアルバムは後続
ミュージシャンに結構パクられてるからな。新鮮味があるかどうかは分からないな。
ペイジって面白いじゃん。クラプトンみたいに上品に年取らなかったから良い
んだよ。キースみたいに白髪で皺だらけでも渋い親父って言うんでもなく、何か
醜いジジイが歩いてるって感じが良いんだなｗ
それに現役離れて久しいからギターも弾けないしさ。ギャグそのものだぜ、存在がｗ

ゼップＤＶＤを出した後ペイジは…中途半端でいつものパターンでまたか…と思ってました、恐らくペイジの計算はここに来てクリーム再結成の後今穴埋め出来るタイミングだと動きを見せたのかも知れませんね、勇気がない…事実かも

ＺＥＰもビートルズも再結成しないから価値があるんじゃないか。まあビートルズは
もう不可能だし、ボンゾ抜きのＺＥＰなんてあまり聴きたくないしな。
パープルみたいに人の入れ替わりが激しいバンドはメンバーに多少の変更があっても
大丈夫なんだろうがビートルズやＺＥＰはまさしくバンドマジックの賜物だから
代替は効かないんだよね。

せめて日本に来日してフアームやアウトライダーツアーでもやってた、幻惑のバイオリン弓をステージ上部からレーダー光線を照らし、三角ピラミッドを回転させドライアイスで派手にやって欲しいです、弓の先にもレーダーを付け、ジャンジャン！をぜひ見たいです

クリーム再結成の映像見てると、彼らは根っからのﾐｭｰｼﾞｼｬﾝ
なんだなぁと思うが、ＺＥＰはなんか違うような気がする・・

>>278
今のあの顔と身体でソレやってもいいの？
お笑いショーと勘違いしそうでコワイ。

あ〜〜こんなに醜く年とるなんて想像もできんかった！（嘆）

>>271
同感。あの衣装にあの動き、初めて見た時はのけぞった＞狂熱
（そしてスタジオ盤聴いてるほうがはるかに良いと確信）
アレは当時はダサかっこいい、という部類だったのですか？

まあね。あの当時はペイジのドラゴンスーツが格好良かったのだよ、ＱＵＥＥＮ
のフレディのタイツ姿同様にねｗ
ペイジって曲に合わせて動いてるように見えるけど、ちょっとズレてるんだなｗ
リズム感が悪いんじゃないか、って当時は話題になったんだぜ。

ID:S92wt21U0

>>282
フレディもきもかっこいいのかもしれんが、ライブ映像見ると
リズム感は凄くいい感じがする。
アクションもピタリと決まってるし、思わずマネしたくなるｗ
特にライブ　アット　ウエンブリーあたり。

フレディの方がリズム感は良かったのさ。ペイジって何となく運動神経悪そうじゃんｗ
ただペイジというギタリストは上手くはないが多くの引き出しを持ってる人でリフに
関しては凄い数を持っていた。ビートルズはメロディ主体に曲作りをしてたがＺＥＰ
の方法論はギターリフが主体なんだな。どっちも好きなんだけど。

美味しいリフは結構ジョーンジーのアイデアなんだよ
ブラックドッグとかね

うん、実はジョーンジーのアイデアって結構大きいらしいよね。
それでペイジとの仲がこじれたらしいけどね。ペイジの理屈は『始めにリフ有りき。』
なのだそうでリフから曲が発展していくのだそうだ。ビートルズは始めにメロディ
有りき、だよね。ペイジはスタジオミュージシャンだったから売れるノウハウを他の
ギタリストより熟知してたと思うんだな。キンクスやフーのレコーディングに付き合い
その手法をマスターしていったと思うんだ。

ミーターズ的なフアンクやソウル的ダンスビートで、しかもポリリズム、録音機材の悪い時代に他のいかなるグループのドラムサウンドと比べてもあきらかにボンゾの音はもの凄い存在感ありますよね、いやはや…リンゴもいい音してますねー後期なんてたまりません

７７年のオープニングの永遠の歌でエキサイトしたボンゾの太鼓の音が、ただでさえ大音量で鳴ってるペイジとジョーンズの音に、スネアのロール音が途中から芯まで響き、覆いかぶさる様にバックの音量を一瞬圧している場面があり、これには驚きましたスドドドド〜！

>288
同じ時代でも、ミーターズのが存在感あるし

D:S92wt21U0

そりゃボンゾが影響受けたミーターズだから存在感はありますよね。同じハードロックでもゼップとは違いますがイアンペイスも又違った魅力ありますよね。ブラックサバスのビルワードはもっと好きです

ペイジはアームズからロイハーパー、フアームと音が変わりましたよね、アウトライダーで一旦ナチュラルに戻り、カバーデイルでは解散後またも鋭い音になってますが大阪城ホールで見ましたが、ペイジの椅子に座って弾くホワイトサマーの実際の音は高音域が強くてベキバキでした

age

「ビートルズとゼッペリンなどを同時に聞けるかどうか」？
交互になら聴けるよ。ZEP聴いてる時は、ビーなんて糞だけど、ビー聴いてる時はZEPは糞。
入り込むから。ただ、ビーは聴くまでもない。
あれはアタマの中でメロや歌声をｶﾝﾀﾝに思い出せる音楽。オーディオ装置要らず。
無人島に持ってく必要のないタイプの音楽。歌って楽しい、生ギター一本あったほうが楽しめる音楽。

苦笑　

http://tsugu.cside.com/sound/beatles/b-music-card/helter-skelter.html

>>297
つぐりんって知ってるよ俺もゼップと同じくらいビーオタで、あの時代周辺のは全て好き〜

クラプトンよりサンタナの方がウーマントーンって感じがしない？断然

ID:S92wt21U0
ID:S92wt21U0
ID:S92wt21U0

ZEPのブルース色の強い曲はちょっと苦手。

昔持ってたZEPの本で読んだ、この記憶は確かかな？…

★ペイジがポールの家に招かれた
★ペイジは「エブリリトルシング」が好きで演奏していた

ポールの本にはジミーペイジと交流があったことは書いてあるから
家に招かれたとしても不思議じゃないな。

ZEPがビートルズをライブで演奏した海賊盤のタイトルを
どなたか教えて下さい。

「なんだかんだいって、やっぱビートルズは凄いよ」と言ったロバートの
インタビュー記事（？）の出所を教えて下さい。

ロバートとペイジ、ジャックブルースなどもビートルズは凄いと言っていた映像は見た事あるけどロバートのその出所は知らないなー新旧ゼップの本でビートルズへのトークは度々見たけどね。来日した日本武道館でビートルズの曲を演奏してるのは聞いた、７１か２かどっちか忘れた

ありがとうございます。たいへん参考になりました。

だな。
俺もイエスタデイはナポリ民謡だと思っている。

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/03/08(水) 17:46:07
BON　JOVIってそこそこは売れるけど、それ以上がないというか
ビートルズならイエスタデイやZEPなら天国への階段みたいな曲がない
というか。

いや、そもそもボンジョビとビートルズ、ZEPを比較すること自体
おかしい。

ﾎﾞﾝｼﾞｮﾋﾞってなに？

ビートルズやゼップの時代とボンジョビなどのＭＴＶ世代とでは、音楽業界に携わるメデイアの数や流通なども昔より進歩しているのにその程度かと思う。ゼップなんかメデイアの力を借りずむしろ敵に回しライブのドさ回りだけでビックになっている

>>305
71の大阪初日にPlease,Please Me と　From me to youを
大阪最終日に　Twist & Shoutを。

ありがとうございます。たいへん参考になりました。

ここにスレしてくれる人みんな親切ですね〜それに音楽が大好きでみなさん熱い、あの時代のロックのフアンの人なんでも 知ってる事自由な表現で熱くレスして教えて下さい〜

ID:S92wt21U0

>>311
逆に言えばＺＥＰは７０年代に活動できて本当によかったな。
８０年代以降ではあれほどビッグになれたかどうか怪しいもんだ。
ＭＴＶの製作なんかめっちゃ苦手そうじゃん？
カメラの前で役者ぽい振る舞いができるのもプラントくらいだし・・
そういう俺は素朴な７０年代以前のほうが断然好みですが。

あの巨漢の頑張りも忘れないであげてください

あの天国への階段のキーを下げた棒歌いの頑張り見てあげて下さい→→→

８０年代も少し好きだけど、やっぱ６０年代、後期など昔のは最高〜！！

ビリー・ジョエル３度目の離婚に驚く高須に松本人志が全然興味なさそうに
松本
「ごめん、なんなん？ビリー・ジョエルって？」
高須
「え！？自分、ビリー・ジョエル興味ないんかいな？エルトン・ジョンは？」
松本
「全然ない
　俺の目の前でビリー・ジョエルがエルトン・ジョンの腹ぶん殴っても何とも思わへん」

岡村隆史はローリングストーンズが来日中にオールナイトニッポンで
「全然興味ない」と発言

インパルス堤下
「みうらじゅんのポジションなんか狙ってねーよ
　洋楽何て全然知らねーし、興味ねーし」

お笑い芸人なんて興味ない奴も多い(^^)〜♪

ここは懐メロ洋楽サロンだし〜♪

>>320
よく見かけますが、意図を教えて頂けたら嬉しいです。

で、岡村隆史は、昔ココリコの番組で、カラオケを歌い続ける企画で
ピンチヒッターとして現れ、ビートルズのインマイライフを歌ってましたよ。

もち英語で。これ、観た人いるでしょう？　ちょっと驚いたな、選曲がさ。

>>320
芸能人の名前沢山書いてあるのとか色々な所で確かに見かける、要するに偏ったレスの後に誰かが入れてるのだろね、洋楽サロンで松本とか浜とか興味なんかないし面白くない人も多い訳だし、仮に彼らがローリングストーンズ知らないでもええじゃんお笑い〜

よく見るコピペだが
みうらじゅんとAAの松本しかわからない自分は
勝ってるのか負けてるのかも不明

洋楽サロンで海外好きな奴の事をおまえら日本人か？と右翼みたいな日本のお国が、どうのと言う内容のレスもよく見る
海外の洋楽好きになる事は反日でもないし、むしろ海外と日本を繋いで行くには良い事でもある、古い日本の右翼思想なんてそっちの方が偏りあるじゃん

街中で真っ昼間、黒のバスで、もの凄い音量で軍歌をスピーカーから鳴らし、ヤボッたい声でコラ！コラ！と歩く人にマイクで説教してた、ゼップとビートルズをスピーカーから流し、コラ！コラ！とマイクでストレス解消〜

ナイナイ岡村って国文太一とクラプトンのコンサート行ってるじゃん

ID:S92wt21U0

ナイナイ岡村は若い頃マイケルジャクソンのファン。

>>326
そう。「洋服」着ないのか？　「洋食」食わないのか？　英語絶対に使わないか？
身の回りにあるものは、ほとんど外来品じゃないか。
J-POPだって、音楽の構造そのものは洋楽だ。歌詞にも出てくるぞ英語。
俺は、自然に生きる！

確かにＢやＺＥＰのファンにしてみれば、そのコピペと同じく
ビリー・ジョエルやエル豚やストーンズなんて、くだらなくて
聴いてられんだろ。

>>332
そんな事ないよ、知らない音楽は誰にでもあるだろ？知っている音楽の範囲だけに依存するタイプと、ゆっくり時間をかけてでも広げて行く人もいる。全部では無いがビートルズとゼップの音楽で色々なジャンルを知れる訳だし

全部では無いがビートルズとゼップを聞いてる人は、何か凄く良いバランス感覚を養える様に思える。イキナリ極端はムリだとしても、他の色々なバンドの音楽を音の感じで聞ける様になるし、古い音でも自然になじめたりしないかな？

ＢやＺＥＰのファンにとっては、ビリー・ジョエルやエル豚やストーンズは
充分知っている音楽だが、あまりのレベルの低さに興味がないわけ。

未知の音楽を知りたいのなら、ここで聴くのがいいよ。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1183736600/

う〜ん、確かにあまりに規模のデカい素晴らしいバンドを知ってしまうと他を貧弱に感じる場合は最初ある。でもビーやゼップに無い部分の良さを聞く様にしてる、ビーやゼップの音は麻薬と同じでそこが危険だな。でもストーンズもビックだよ

言っている事は解るよ。 例えば昔はキングのユーロレーベルやソフトマシーンは知ってる人だけのロックだと生意気になって聞いてたけど、最近ではツタヤのレンタルに置いてる程だから、もっと知らない物があるな〜と 思ってるけど金が追い付かない

ビートルズやツェッペリン以外の音楽が駄目だという訳じゃない。
他にいいバンドやミュージシャンはたくさんいる。

あくまで、ビリーやエル豚やストンズが駄目だといっているわけであって。

規模や知名度は関係ないかな
曲や音の良さ、奥深さとセンスに惚れてる
好みの問題もあるからレベルってのはどうだろ。
例えばストーンズが良くないと言う人は
黒人音楽のかっこよさに興味薄いんだなと思う。
ブルース→ロックの流れが好きで聴いてる自分にはストーンズもビーとzepと並ぶ神。
バンドの格みたいのは確かにあるけど、
それにこだわるのはブランド志向みたいなもんだ

聞いたことないのにイメージだけで語る人は最悪だが意外と多い
そうならなければいんじゃね

>>340は>>339にね

他のスレタイに行って見て来たけど、洋楽だ邦楽だのレベルの違いを文章で立証し合ってるみたいなコテが激論してて逃げて来た(--)あんなの激論して、おまえは無知だの馬鹿にし合って音楽楽しんでるのだろうか…

ID:S92wt21U0

>340
え〜と、自分は黒人音楽の方が好きですが？
ストーンズ聴くくらいだったら、デルタやシカゴ、セカンドライン、ザディコ聴きます。
ビートルズとツェッペリンはそれらに匹敵すると思います。

だから何

>>345
じゃあ、お前は洋楽と邦楽のレベルの違いを証明できるのか？
してみろよ？

>>344
それバリ本物泥ブルース だよね、ブルースの濃度を満喫する意味ではそのアーテイストの名を君のレスで１つ知れたよ♪ここにレスして来る人は各自色々別のを聞いてると思うけど、一応ここはビー＆ゼップ周辺の面白い話題やなんかを肩の力を抜いて知ってる範囲で雑談してるで

>>346
それと洋楽と邦楽のレベルの違いを説明出来るのか？って、何やらエラいこだわりを感じるけど、そこの話をする気持ちは解る気もするけど。どっかのスレタイで激しくやり合ってる人なんですか？(^^)〜お手柔らかに

レベルってなんだw　受験勉強じゃあるまいし
こんな音楽聞いてる自分はレベル高いとか思ってるなら痛いぞ
音楽は楽しんだもん勝ち　楽しみ方は人それぞれ

サージエントペッパーって人によると駄作で曲が良くないって言う人いるけど、僕も最初は感動して次につまらなくなり、今は又やはり良い曲もあるなーて思って来た、ゲッテイングベタとかベース凄いセンスあるよね

ジミー・ペイジは13才の時の方が上手かったよ。
http://www.youtube.com/watch?v=gy05Ne_Zi1U

人類音楽史上これまでになかった音楽を生み出したジョンのいた
ビートルズの勝ち！

ロック史上最大のパクり王者レノン＆マッカートニー＆ジミー詐欺師…音楽＝パクり合い＆大ボケ

パクリ・ポールと詐欺師ジミーｗ

ガキの頃ビーの後期を最初に聞き出した頃、ビーに未知と謎が強烈に起きた。それは半端でない好奇心と夢。これと同じくらい謎でハマったのはゼップのブート。これ程没頭させてくれたバンドは 今はあまりない

ID:S92wt21U0

>>350
そうそう。
曲云々は置いといて、あのアルバムとマジカルは
ベース弾く香具師にとってはスゲー勉強になるよな。

ZEPは味があるんだよ。ディープパープルみたいにとっつき易い味じゃなくてスルメ
のような噛めば噛むほど味が出るってやつね。
ビートルズも味があるね。表面的には分からないがビートルズの楽曲は隠し味がある
んだな。だからどっちも飽きないね。

ソロのポールもいいのはあるが、ビートルズ時代のポールのベースはホントたまらない。音もビートルズにしか無い様な６０年代独特のレトロ電気サウンドしてるイメージとか。リンゴのドラムもいかにもマイクを近くで録音しましたみたいなの何回聞いても飽きない。

ゲッテイングベターでは２番の歌のサビの水面下でポールのベースの音階に初めて気がついた時、あまりの現代的なセンスの良さに、こんな大昔にそのメロデイ本気かオマエ…？って、マジ驚いた リズムキープしてるのにメロデイにもなってると言う笑うしかなかったよ

>>10 ：ホワイトアルバムさん：2007/05/14(月) 15:57:05 ID:PlpfbK2aO
>昔ツエッペリンと言ってたけど、ゼップ
>ゼッペリンだよと周りから言われてからかな

なぜ日本では"ツェッペリン"となったのかせめて自分で考えて欲しかったな。

>>361
どんな本見ても昔はツエッペリンって書いてたからツエッペリンって言っていたら、それはゼップだよと言われてね…ここ近年雑誌やなんかでゼップが多くなったね。その頃自分では考え無かったよ、最初ゼップはおかしいよソレ〜とは思ったけどね

ビーとかゼップ聞くと確かにパープルは少しおかしな表現だけど、値打ちが薄い軽いと思ってしまう気分にはなる。でもステージでの曲の変化や音で聞けてしまう、Ｇヒューズとかソウルフアンクでタイトだし。でもサバスもいいな重い〜ギターはもちろんベースとかドラム音で聞ける

君らは００７映画は好きか？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1168121176/l50

ここは雰囲気がいいですね。前パープルVSゼップみたいなスレがあったけど
なんかくだらない水掛け論ばかりだった。

ところでビートルズと同時期もしくは以前の音楽で、ロックやポップスの別の方向性を感じさせるバンドってありますか？

>347
日本語、わかんないですけど…

>>365
ロックやポップスの別の方向性とは例えばどんな音楽ですか？

>>365
フランク･ザッパなんかそうじゃない?
スレ違いだから続けないけど。

ビー＆ツエッペリン同世代のバンドや隠れた名盤など、みなさんレスって教えて下さい〜あの曲のココが最高とか、アーテイストの曲を聞いた当時のきっかけなど、肩の力を抜き、自己マンのレモンを絞り抜き、音楽の思いをお好きな表現で熱くよろしく

ビートルズが解散せずにゼップを迎え撃つ構図が見たかったです

>>370
一般的な知名度は比較にならんでしょ？

>>370
そのバトル見たかったですね、プロレス状態で後期になる頃にはペイジのギターがステージで鳴らなかったかも、いや、逆にマシだったかも〜

ビリー・ジョエル３度目の離婚に驚く高須に松本人志が全然興味なさそうに
松本
「ごめん、なんなん？ビリー・ジョエルって？」
高須
「え！？自分、ビリー・ジョエル興味ないんかいな？エルトン・ジョンは？」
松本
「全然ない
　俺の目の前でビリー・ジョエルがエルトン・ジョンの腹ぶん殴っても何とも思わへん」

岡村隆史はローリングストーンズが来日中にオールナイトニッポンで
「全然興味ない」と発言

インパルス堤下
「みうらじゅんのポジションなんか狙ってねーよ
　洋楽何て全然知らねーし、興味ねーし」

ジエフ→松本が何か受賞したんだって？
ロイハーパ→俺もメじゃなりたいよ
頁→俺もギター練習しよっと
クラプトン→ダイエットしなさい頁君？
レスリーウエスト→頁君再結成は大丈夫かね？
Ｊブルース→俺なんて移植したからね〜
ベイカー→おまえはひっ
こんでろ！
Ｊブルース→俺の通帳見せようか？
フランクマリノ→頁さん練習だよ
パットトラバース→練習しても売れないよ？

ビーやツェッペと同世代で、ロックやポップスの別の方向性を感じさせるバンド。

グレイトフル・デッド、オーティス・レディング、パーラメント・ファンカデリック、
ジョニ・ミッチェル、エレクトリック・マイルス、ミーターズあたりだな。

>>375
１番おいしいヘレステーキ

今度の再結成ライブで天国への階段でロバートの声のキーを下げた棒歌いの部分が心配だな、棒歌いのキーですら出なかったりして…

ビーやツエッペリンの時代最高だ〜今のＣＤのわざとらしいエフエクトなんて無い、生の楽器の音がまんまスピーカーから鳴る〜♪

素直な感想。
６０年代のスーパースター　ビートルズ
７０年代のスーパースター　ゼップ
ストーンズの７０年代の人気はもちろんだが、彼らに勝っていたか？
疑問？

>>377
今頃なに言ってんだ？
プラントがきっぱり否定して、再結成話はとうになくなったよ！

昔、愛知県体育館でジミー見たの。わりと近く、といっても斜め後ろから。
席から離れて、見に行ったの。ジミーの禿げた後頭部。
悲しかった。でも嬉しかった。
１ｓｔの例のギター１本の曲で、会場がほぼシーンとしてる時に、大声で
「ジミー！」　って、今思えば、恥ずかしい。でも確実に彼の耳に届いただろう。たぶん。
相方のカヴァーデイルさんのことはよく知らなかったの。だって、ビーオタだもん俺。

カバーデイルペイジ大阪城ホールの二日目の前から五列左側で見たよ、でもあそこ見にくい、ドラムも奥まってあまり見えなかった、ペイジは寝起きみたいに元気ないし、でもプレイはマシだったペイジプラントの時は二階の奥で殆ど見えなかった

ただペイジプラント大阪城ホールの時は二階の奥もビッシリ満席だった。大阪城ホールは見にくいし音もイマイチ評判悪いね。小さいホールの方が良く見えて音もいいな

へえ、そうなんだ。

おいおまいら、渋谷タワレコでネブワースのＤＶＤが俺が買ったらあと5枚しかかなったぞ。しかも再販しないとあった。

>>377
ロバートが否定した…知らなかったんだ、そうか〜やっぱり、ネブワースリマスタして流した頁の作戦〜ヒドい頁

頁は商い〜

馬鹿キースコム、薬物について語る
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1164322787/l50

違法薬物常用者でありネットごみ収集家であるキースコムについて語ろう
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160240357/l50


コピペ　（犯罪スレ用）

○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■公安調査庁 http://www.moj.go.jp/KOUAN/
■国家公安委員会 http://www.npsc.go.jp/
■国際刑事警察機構(ICPO) http://www.interpol.int/
■国防省(アメリカ) http://www.defenselink.mil/

ビリー・ジョエル３度目の離婚に驚く高須に松本人志が全然興味なさそうに
松本
「ごめん、なんなん？ビリー・ジョエルって？」
高須
「え！？自分、ビリー・ジョエル興味ないんかいな？エルトン・ジョンは？」
松本
「全然ない
　俺の目の前でビリー・ジョエルがエルトン・ジョンの腹ぶん殴っても何とも思わへん」

岡村隆史はローリングストーンズが来日中にオールナイトニッポンで
「全然興味ない」と発言

インパルス堤下
「みうらじゅんのポジションなんか狙ってねーよ
　洋楽何て全然知らねーし、興味ねーし」

ミックジャガー→ごめん松本って誰なん知らんけど？
キース→そんな事よりチャックベリーさ
Ｐロジャース→俺が１番 アイオミ→それでリフのつもりかね頁？
チエリーカーリー→私が１番よそうよ、そうに決まってるわ！
ポール→おとなしくしとけば俺が１番
Ｓウインウッド→その手口は俺の十八番

デスウイッシュ２ってよく聞き込むと良い曲あるね、ザチエイス、シテイサイレンとかプレリュードとかハマる。アコギ曲も良いのある いかにもペイジらしいシンセギターとか最高。ルシフアーライジングよりいいね

ビートルズの音楽の音質って同世代のアーテイストの誰よりも音が良い。それって他のアーテイストがレコーデイングの際劣悪なスタジオを使用してたからなのかな？素朴な疑問？

>>393
当時のアビイロード・スタジオの機材が最先端だったりしたみたいだけど、
それも含めて録音にかけたコストが同時代のアーティストとはケタ違い。
全ては大成功のおかげで、時間もお金も機材も使い放題だったからじゃないかな。

>>393
ロックのアンサンブル、要するに大音量アンプ、ドラム、ヴォーカルといった
音量がバラバラの各パートをバランス良くまとめる技術は当時はまだまだ
確立してなかったんじゃないかと思う。
さらに演奏家もパフォーマンスとレコーディングを分けて考えてない人が
多かっただろうから、大体オケ一発録りをオフマイクでアンビエント
たっぷりに録音、これが古臭さ、音悪のイメージに繋がっているんじゃないかな。

ビートルズ、というかアビーのスタッフの場合、各パートをすごいオンマイクで
録って思いっきりコンプかけるから、後で曲をミックスする際も個々の音源が
音圧大きいんだよね。ここが一番の違いじゃないのかな。
機材の差というより、スタッフの差かな。

訂正
>>393 →>>392

>>394
マルチトラックが4トラックの時代にレコーダを複数同期させて倍、または
それ以上のトラックを確保して多チャンネルミックスを実現させていたからね。
ある意味現在のレコーディングに極めて近いやり方をしていたんだから
音がいいのもよくわかる。金というよりアイデアだね。
エフェクトがけを予め意識してアンビエントを殺して録るってのも現在のやり方を
先駆けているな。

ビートルズの曲はイエスイットイズの様なリバーブが全体に深くかかった曲は少ないですね、特にボーカルに関しては超デッドがやたら多くそこが新鮮ですね、同世代ではコンプの深さや効き具合は気持よく、驚く程かかってますねドラムとかも、あんな音たまりません

良スレですねぇ。べんきょなります。
ちょっとコピペです。

＞JBとかＺＥＰとかって全然古さを感じないな
ジャズとかも

ビートルズはしょぼい

昔の録音の音は素朴で素直ですな〜今の時代の録音は８０年代からか打ち込みや、ドラムでも元音にわざとらしいエフエクトで過剰に効果をかけ、化粧の様に実際には鳴ってないのにボンゾの音に似せリスナーを騙している音、何故生の音をストレートに聞かせれないんだろ…生？

ゼップとはまた違うけどグランドフアンクのビート強烈だ〜なんですかこのドラムとベース

結局のところ、貴子の尻をナメたいヤシは誰なんだ？

おすすめで
趣味がまる分かりになる・・・

ビートルズって初期はバリバリのライブバンドだったけど、ＰＡの問題やジョージがその後デイストーションのコントロールを知らなかっただけで、ライブでの演奏力はビートルズは本当はあったのではないのですか？

ビートルズは演奏力の無いバンドだったよ。
だから後にスタジオ録音や映画で誤魔化したって訳さｗ
まあライヴで音源を再現出来ないからライヴを止めたってのが定説になって
いるが本当は下手なのがバレると困るからやらなくなったんだよねｗ

アンチ的な書き込みはつまらんな。けっこう良スレなのに。

ビートルズの四人が超絶プレイヤーではないのは事実だけどね

>>403
ロックバンドは如何に良いノリやグルーブや味を出せるかの方が大切で
オーケストラやジャズバンドのような正確な非の打ち所のない様な演奏は
かえって退屈で求められていないと思うんだよね。
ビートルズの場合は各担当楽器のセンスは抜群だと思う。
ポールのベースやジョンのリズムギターのテクニックは優れてる。
4人のノリはなかなかで、ビートルズはライブの演奏力は十分あるバンドだよ。

誘導↓
ビーの演奏テクニックについて
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1151175807/l50

まあライブは圧倒的にＺＥＰなんじゃねーの
彼らは演奏力やルックスが低下しようと最後までライブバンドであったわけだし

あの、元々、ライブで名を馳せたバンドなんすけども…。で、その噂をきいてエプスタインが
やってきて…。パンク的（＝演奏力なんてカンケーねえぜ！）なノリの良さでのし上がったバンド。
ロックンロールやらせたら最高だったバンド。音楽によって聴き所は、それぞれ違うので一律に語るのは
アホですよ。ユーミン歌ヘタでしょ？　ヘタなのになんで売れてるの？ってガキみたいな質問を、しますかい？　

忘れてた大失態。ユーミンじゃなく、ペイジを引き合いにせんとあかんがな。
「ペイジさんギター下手でしょ？ヘタなのになんで売れてるの？ってガキみたいな…」に訂正。

ビーの演奏をバカにするなぁ〜　モンキーズより上手いんだかんな！
もうこのスレには来ない。膳場貴子のスレ行ってくっからなぁー

てゆーかここ一応比較スレなんだけどね

だから、ヘタでいいんだっつーの！ヘタなことでビートルズの音楽が
かつて輝きを失ったことが一度でもあるかい？人の心を掴んだ理由。そこが肝心。

上手い下手の話は置いといて
ライヴを重要視してるかどうかでいえば
Bは後期になるほどアルバムの完成度にこだわってライブは後回し
ZEPは基本的にはライブでやるためのアルバムを作っていた．．．と思うが

ビートルズは後のPOP音楽の元を作ったグループ。
つまり室内で作りこむような音楽。「その意味で」HIP−HOPやハウスの一派。
後のいわゆるロック音楽は、ZEPやジミヘンやクリームに端を発する。

と、誰もがロック本で習った基礎知識。

習ってないw
ロック本てどんなの？

>>415
８０年のヨーロッパツアーの後、アメリカで大規模なツアーが既に予定されてたらしいけど、ケラウズランブラとかライブでやるつもりだったのかな…？名前忘れたけどジョンポールはネブワースでヤマハの巨大な新型シンセを導入してたけど…

ケラウズランブラやってるブート持ってるよ　ぜんぜん上手くいってないけどw
ゼップは元々ライブでいろんなことやる　実験ぽいのも
ビートルズはレコーディングの実験は凄いけどライブでそういう風にやってたイメージがない
発想が凄すぎて機械が追いつかなかったんでしょ
あと個人的な考えだけどライブでの失敗が許されなかったというのはないかな

だからビートルズに演奏力なんて期待するなってｗ
彼等はスタジオで凄え作品を量産出来るんだからさ、ライヴが下手なのは目を瞑ろう。
ただしZEPもライヴで良かったのは72年くらいまで。その時までは王者の風格があった。
その後がボロボロｗ
ジョージ・ハリスン『俺はペイジが冗談でギターを弾いてるのかと思ったよ。』

文章はアレだがおおむね>420と同意だな
LIVE力でビーとzepは比べるもんじゃない

>>419
ＺＥＰ後は知らんけど
少なくともＺＥＰ時代には一回も演ってなかったと思うが
何年（８０だろうが）何月何日のブート？
ちょっと気になる

ビートルズは屋上ライブみても普通に演奏力あるだろ。
ZEPも65年頃の設備と悲鳴で自分たちの演奏が聞こえない状態で
ライブを数年したらどうだったか？

>>422
うちにあるのはコレだね
ttp://www.asahi-net.or.jp/~qr6y-ykt/index/frame324.html
時代もバラバラいろんな日のコンピ
たしか出た頃(6-7年前)は「日付がわからない音源」って触れ込みでこういうタイトルだった記憶
もうブートやめちゃったし詳しく知らないんだ　もしかしてリハかもね
そういうスレで聞いてみて

>>423
下手なんておもわないよ　普通に上手くて十分でしょ
初〜中期のzepのLIVEが普通じゃないんだよ

まあ時代を考えに入れないとダメだよね
ビートルズは当時としては平均だったんでしょ
で、その後クリームやらジミヘンが出てきた辺りからロックはすさまじい
スピードで進化したんだからその後の連中に比べて見劣りするのは当然

時代を考慮しないで印具米とペイジを比較するようなもん

ケラウズランブラはテクノが展開して行き中間部でスローになるペイジのシンセギターのいかつい厚みに驚いた、エイジアとかラッシュ、Ｕ２他も影響されて音空間を明らかに真似してますよね、

シーンに無国籍なケラウズを最後に未来を提示して解散したモンスターゼップに僕は度肝抜かれました

もし解散せず続いていたらエイジアみたいな産業ロックバンドになっちゃうのか、
と思うとゾッとするね。だからZEPの終焉はあれで正しかったのだと思うね。
正直インスルー・・・にはリアルで聴いた時には失望させられたけどね。
ZEPはヨレてたりズレてたりしてる部分が面白かったんであまりに正攻法に作られた
作品ってのには魅力を感じないね。

ＺＥＰの最高傑作は、俺は１ｓｔアルバムだと思っているのだが

みなさんは、どう思われますか？

ZEPの最高傑作なんて人それぞれ
自分はフィジカルグラフィティ

ビーと同じでゼップもどのアルバムが１番いいかは決めれないな〜全部いいよ、ブートだって数が多いし

>>428
でもｵﾏｴの言わんやしてることはわかるよ

俺は2ndなんだけどな

>>428
でもｵﾏｴの言わんやしてることはわかるよ

俺は聖なる館ry

ゼップの公式アルバムだけ聞いていた頃の印象とブートなどのライブ演奏での変化を知り、それまでの自分の音楽感＝スタジオ盤だと言う音楽感が変わった。それをきっかけに他のバンドやジャンルにも同じく深まれた。 邦楽ではあり得ない展開

>>424
遅レスですまんが、これは持ってないけどどうやら７８年収録って書いてあるな
で、７８年は確かライブやってないから多分リハじゃないかな
まあ後期は新曲のライブ演奏は大抵ロクな出来じゃなかったから
実際ライブで演奏してもあまり褒められた出来ではなかったと思うｗ

８０年ツアーのロバートって高い声は出なくなったけど、低いなりにまとまった安定感はありますね、８０年のどこの場所か忘れたけど天国への階段の高いキーが１度だけ７３年程度に出ているブート聞きビックリ！？

殆どまぐれの勢いで出た感じだったけど。苦しまぎれにキーを下げた棒歌いバージョンも僕は気迫を感じてしまう

ヘルタースケルターとかレボリューション、アイブガッタフイーリングなどを聞くと、ヘビーロックでもビーは迫力十分

演奏の音も他のバンドと違い独特、アビーロードなんかも器用にベースやドラム叩いてますが？みなさんはどう思いますか本当に下手なの？？？

>>436
下手だよ
でも素晴らしい

なぜかこんなところにプラントとボンゾが
http://www.youtube.com/watch?v=1MwoZ4qliEw

>>438
見れなかった〜

ZEPのベストアルバムが発売されるらしいな、買わないけどさｗ
ZEPのオリジナルアルバムを全部持ってる俺にとっては買う必要は無いね。まあ
若い層に向けてとっつき易い曲を選曲するようだが、ZEPは崩れてる方が面白い
んだよね。ペイジもZEPの関連アイテムでしか商売が出来ないんだろうな。まあ
ビートルズもビートルズ1とかくだらねえアルバムを出したけどねｗ

介護料だと思って買う

>>439
1:17あたりに一瞬映る

ZEPのベスト？
一体何枚出すんだろうか

ちなみに４枚組のボックス、残りの曲の２枚組、２枚組ベスト、ついでに全アルバムのリマスターボックスまで買った
その後のは買ってない

俺さ、ビートルズとZEP程ベストアルバムが不要なバンドって他に無いと思うんだ
けどな。赤盤、青盤、ビートルズ1等って要らないぜ。どうせならアルバム全曲を
聴いた方が良いし、その方がビートルズの本質を理解出来ると思う。
ZEPもそう。リマスターボックスは俺も騙されたつもりで買ったけどさ、正直
一枚のオリジナルアルバムを通して聴いた方が良いね。CODAって収録曲が録音
された年代や期日が違うんだけどあれはボンゾのドラムで統一感を保ってるから
許せる。だけどその後の正規盤はあまり認めたくない。

ベスト盤って毎リマスターの度に音が良くなってるのかな？ベスト盤は好きでないが公式の７２ライブとＢＢＣ、ＤＶＤは買ってしまった

BBCのライブは公式ブートって感じだったが、How The West Was Won とDVDは凄い作品だった
ヤバいねあれは

>>446
７３年バージョンのブラックドックとかミステイマウンテン聞くとグルーヴがよりフアンクでしたが、やはり７０〜７２年の演奏は１番良いですか？

ジミーは６９年頃テレキャスタでしたが、いつ頃からチエリーサンバーストのレスポールに変えたのだろう

69年頃です。

>>449さん
ありがとうございましたとなると、フアーストアルバムではレスポールは鳴っていなかったのか〜

実際レスポールフリークのギタリストは多いが弾きにくいギターだぜ。
先ず重過ぎるしな。音は甘いけど俺はこの手の音は好きじゃない。
フェンダーのギターの方が一般的に好きだけどね。

>>450
黒カスタムのレスポールは使っていると思います。

>>452
黒カスタムってレアですねーそれはあの盗まれたギターの事ですか？公式ゼップＤＶＤのロイヤルアルバートホールのライブで弾いていたような…

ジミーがダンエレクトロを弾いてたのはいつ頃ですか？

まあゼップはビートルズと違って
ソロでは何一つ成功していないから。
せいぜいロバート・プラントの
懐メロプロジェクト、ハニードリッパーズぐらい。
何一つ成し遂げていない。
そこがビートルズとの差。

>>455
何１つ成し遂げてないってのは少し気になる、ハニードリッパーズとかはロバートがお遊びで出したアルバムだけど

ロバートや頁のソロのアメリカでのツアーの反響を映像で見た事ありますか？凄いですよ、ロバートのアルバムも英、特にアメリカでは何枚もチャートに入りツアーも成功してますよ

>>454
ダンエレクトロは初期から解散まで使用していたのではないですかね、ゼップ解散後もダンエレクトロは変則チューニングや響きが好きなのか頁はステージで必ず使いますね

>>456
そりゃ単にアメリカのＺＥＰファンが昔を回顧して熱狂してるだけっしょ？
映像見なくても想像できまっせｗ
ソロで成功というのは、レノン、マッカトニー、ハリスンのように、一人に
なって出した曲が大ヒットし、ラジオなどでがんがんかかるってことでは？
ＺＥＰは確かに偉大なﾛｯｸﾊﾞﾝﾄﾞだったけど、難点はメロディーそのものに
あまり秀逸なものがないこと、４人が揃わないと妙にしょぼい印象しか
残らないってことだな。だからこそ「バンド」としては凄いという言い方も
できるけどな。

アウトライダーツアーは結果として赤字で、頁がやる気をなくす原因に
なったとも聞いたけど・・・
アルバムもそう売れなかったみたいだし。
ペイジは歌えないのが最大の欠点かも。
クラプトンは洋楽ファンでなくても名前は知られてるが、ペイジは
Ｚｅｐというと知ってても、ジミー・ペイジというと「？？」みたい
反応はよくあるよ。

ポールのソロ・アルバムは駄作しかないよ

>>458
ペイジの作曲法はビーと違う、少し共通する所もあるが、例えばペイジのプレリュードやカバーデイルペイジで聞ける歌メロデイックな展開の曲。

でもペイジのトークではあのリフスタイルはあえて売りにしてるし、あのスタイルだけで作曲すると誰しもメロデイの限界は狭い。僕もビーは最高に好きだがビーに出来ない物がペイジにあり、ペイジにない物がビーにあるから両方どちらが良いとは決めれないなー

後フアームでは当時ＦＭラジオやテレビのチャート番組で何回もプロモは放送されてたよ、フアームのライブが民放で放送され慌てて録画した。アウトライダーからのプロモも民放で放送されてた
カバーデイルペイジも民放テレビで伊藤せいそく司会で１時特集番組があったのを録画しているよ

ゼップＤＶＤ発売の頃、天国への階段てタイトルの１時間番組でペイジも出演したテレビも驚き

日本でもゼップＤＶＤの反響は凄かったけど、オリコンチャートで記録を出したて何の記録だろか

>>460
マッカートニー、ラム、ワイルドライフは確かに駄作だと思う。
ハッキリ言ってデモテープのような内容だし、トップミュージシャンがリリースする作品じゃない。

だがオレはこの３枚が大好き。
特にマッカートニーは25歳過ぎてから理解できるようになったよ。

マッカートニーのデモテープみたいな所が好き、リズムもズレてるけどそれを越えるポールの熱いドラムサウンドや、ギターに馴れない指でソロを弾き、夕焼けの様な哀愁のあるメロデイに情熱を感じてしまう
ウイズアリトルラックの後半のボーカルのシャウトたまらん

ポールが駄作ばかりだなんて・・・
子供なんだよ　きっと

ビーて作曲する人が３人＆ジョージーマーテインも陰で作曲に関わってたけど、バンド内に作曲する人がジョン１人、あるいはポール１人ならばどうなったのかと？他のグループは２人ないし１人で頑張ってるってのが多いけど、ビーって揃ってるよね

>>1-466
渋谷陽一 乙！

んなこと言ったら、バンドのメンバー全員作曲して、全員�ｂPヒットを
持つクイーンはどうなるんだ！？
あれほど全て揃ってるロックバンドは稀だろうな・・・
おまけにギタリストが博士号？？（週刊新潮に載ってた）
一般週刊誌に載るロックバンドはビートルズとクイーンくらいだな。

博士号で思い出したがクィーンは何気にメンバー全員高学歴なんだよな

ちなみにビーとＺＥＰは低学歴田舎モンバンド

ロバートって会計士やるつもりだったて本当なのかな？クイーンは人によるけどやっぱり良いバンドだね。クイーンと同期のバンドの、後期はあまり知らないけどキッスとエアロも初期の頃のは久々に聞いたらやっぱり良いなと思った

ビーて曲が短いのが良いね。ポールの様なメロデイメイカーは、歌部分のメロデイが冴えないと駄作扱いされてしまう、ヒット曲、シングル指向、アルバム指向、ライブ演奏をメインにした大作、これら違いをどう思いますか？

ビートルズはあまり聴かないが、ZEPは良く聴く。
この2つのバンドって全く違うものだと思う。
ビートルズがしなかった事をZEPがした印象。

リバプールってそんなに田舎なんですか？

>>472
なーるほど、自然な良い意見してますねーそう言えば、ペイジはスタジオミュージシャンの頃、ビーを聞きまくり違う事をやってみたかったと雑誌のトークで見たの思い出しましたよーまた何か知ってたら教えて下さいね

ビリー・ジョエル３度目の離婚に驚く高須に松本人志が全然興味なさそうに
松本
「ごめん、なんなん？ビリー・ジョエルって？」
高須
「え！？自分、ビリー・ジョエル興味ないんかいな？エルトン・ジョンは？」
松本
「全然ない
　俺の目の前でビリー・ジョエルがエルトン・ジョンの腹ぶん殴っても何とも思わへん」

岡村隆史はローリングストーンズが来日中にオールナイトニッポンで
「全然興味ない」と発言

インパルス堤下
「みうらじゅんのポジションなんか狙ってねーよ
　洋楽何て全然知らねーし、興味ねーし」

>>469
ところがその低学歴田舎モンのほうが時に凄いものを生み出す奇跡が
あるんだなぁ・・・
ま、ＱＵＥＥＮも個性も強いし、凄いけどね。

学歴を未だに信仰してるバカがいるってのには驚きだよな。ましてやロック界におい
てもだぜｗ
知能が低い奴程、学歴コンプレックスを持ってるらしいからなｗ
QUEENとかBostonなんてくだらねえじゃんｗ作り物めいていてさ、如何にも売れそう
な曲ばかり作ってるバンドだろｗ

学歴ネタをダシにクィーンを叩くのも学籍信仰と大差ない気がする

そもそもｸｨｰﾝとﾎﾞｽﾄﾝを同軸で語るな
お前はﾒﾛﾃﾞｨｱｽでｺｰﾗｽ多彩なﾎﾟｯﾌﾟなﾊﾞﾝﾄﾞに
偏見あるだけだろ

ビーやＺＥＰを低学歴扱いされたのが余程腹立ったんだねｗ
だって事実だからしょうがないじゃんか。
それで評価が変わるわけでなし・・・
ただ日本の女は昔からブランド品には目がないからねｗ
そりゃ低学歴なロッカーより高学歴なほうに心が行くって。
しかもＱなんてルックスも良かったしさ。
Ｑは高学歴なﾛｯｸｽﾀｰってだけで昔の男子は目の仇にしてたんだろ？

ちいさい男

学歴は関係ないよ
俺は正直ｸｨｰﾝが１番好きなﾊﾞﾝﾄﾞなんだが
奴らは別に高学歴だから云々というのはないしね
実際ﾌﾚﾃﾞｨは専門学校みたいなもんだし。

むしろ詩的センスというか文才は
ﾋﾞｰやﾌﾟﾗﾝﾄの方が遥かに高尚だと思うけど

あとﾋﾞｰにあってZEPに無い物(ｸｨｰﾝにもないなあ)は
政治云々なメッセージだね

>>482
フレディは専門学校みたいもんって、それはイギリスに移住してからだろ？
それ以前はインドの由緒ある英国風の男子寄宿学校に通ってたハズ。
むしろそこで教養を身につけたんではないかな。
学歴は音楽に関係ないといえばないけど、クイーンの音楽にはｱｶﾃﾞﾐｯｸで
知的な魅力がﾁﾗﾎﾗ見え隠れするのも事実。
こういう一面はＺＥＰやビーにはないと思うよ。

クィーン板に行け

QUEENヲタってバカな上に取ってつけたような説明を加えるから嫌なんだよなｗ
まあ高学歴でも低学歴でも音楽は聴いた人を魅了出来るかどうかしか無い訳で
高学歴で都会人だから良い音楽が作れるなんて考えはバカとしか言いようが無いなｗ
トーキング・ヘッズのデヴィッド・バーンなんてハーバード出身だけどくだらねえぜｗ
それにBostonのトム・シュルツはM.I.T.出身だがあんなの過去ネタを上手く繋ぎ
合わせて作っただけの代物じゃねえかｗ
で、東大卒の小沢健二の曲なんて超退屈なだけだろｗｗｗｗ

ボストンのギターやクイーンはあの世界では稀な存在だからね。
もちろんﾛｯｸﾐｭｰｼﾞｯｸに学歴も糞もないけど、それまでロック＝お勉強できない
奴らが努力次第でなんとか生きていける世界、というイメージを大幅に変えた
のも事実。こんな連中もロックやるんだ〜！と思わせて、従来以外のファンも
引っ張ってきたのは功績大きいと思うよ。
その音楽が好きかどうかは別として。
１９７０年代の進学校の女子生徒が初めて好きになったロックスター、
それがクイーンだよ。

まあ高学歴でも低学歴でも音楽は聴いた人を魅了出来るかどうかしか無い訳で
高学歴で都会人だから良い音楽が作れるなんて考えはﾊﾞｶとしか言いようが無いなw


誰も言ってねえよ低学歴

お前みたいな知障には言われたくねえんだけどなｗ
知能が低いんだから黙って間抜けなQUEENの曲にでも感動してろよ、低能児ｗｗｗ
俺よりお前の方が低学歴だろうなｗ
ロック如きに何を期待してるの？負け犬クンｗｗｗｗ

殺伐としてきますたなぁ・・ｗ
学歴話が出るとどこでもこういう感じなんだけどさ。

盛　り　上　が　っ　て　き　ま　し　た　ｗ

>>490
下半身が？

クイーンはビーもＺＥＰも尊敬してて影響をよく語ってるというのに

ビーのフロントマン3人は頭は良い。
ポールとジョージは地域で数名しか受からないトップの学校に行ってた。
ジョンは勉強怠けてたけど、本好きで片っ端から読む読書家。
ポールはビートルズ時代音楽は色々勉強したそうだし、
当時の様々なジャンルの有名人にポール自ら電話して会い、
色々知識を広めたと言ってた。

大学行くだけが勉強ではない。

ビリー・ジョエル３度目の離婚に驚く高須に松本人志が全然興味なさそうに
松本
「ごめん、なんなん？ビリー・ジョエルって？」
高須
「え！？自分、ビリー・ジョエル興味ないんかいな？エルトン・ジョンは？」
松本
「全然ない
　俺の目の前でビリー・ジョエルがエルトン・ジョンの腹ぶん殴っても何とも思わへん」

岡村隆史はローリングストーンズが来日中にオールナイトニッポンで
「全然興味ない」と発言

インパルス堤下
「みうらじゅんのポジションなんか狙ってねーよ
　洋楽何て全然知らねーし、興味ねーし」

>>494
ここ音楽の話をする所なんですが(^^)〜松本なんか興味ない

つかクイーンみたいなのは稀なんだから別に低学歴でもいいじゃん
高学歴なロックミュージシャンなんてそんなにいないでしょ、ましてや６０年代や７０年代なんて
まあミックジャガーは最初知った時ちょっと驚いたけど

どんなグループでも殆どのライブ盤ＣＤでは、実際のステージの演奏をメデイアに録音して、それをスタジオに持ち帰り、歌やソロとか綺麗に録り直して修正したイカさまライブ盤でしょ。中には全部スタジオで演奏し客の歓声だけをミックスしたとんでもない偽ライブ盤もあるとか…

>>497
そんなこと偉そうに書かんでもここに居る連中なら誰でも知ってる

>>498
偉そうに…？僕は誰かが色々なライブ盤についてどれそれのＣＤタイトルのこの部分が演奏を差し換えてますよ、みたいなみんなの情報を少しでも交したかっただけですよ

他人をこきおろした酷いレスをし偉そうに言い切ってるのとは違います
僕の書き方にも問題あったかも知れません…

下らんレスで上げてんなボケ

>>500
人を批判して言葉使いの悪い君のレスで上がってるね

ライブの最高観衆

レッド　４０万人
ビー　　５万人

結論　レッド

頭の悪いヲタの数じゃビーの圧勝だけどなｗ
でもZEPヲタの低能ぶりは半端じゃねえからなあｗｗｗ

ミリバーレルはいつからヘクトパスカルになったの？
ベータカロチンはいつからベータカロテンになったの？
ツェッペリンはいつからゼッペリンになったの？

馬鹿でも低脳でもいいじゃないですか、人を批判しない面白い人いないかな〜？
みんな仲良くレスしましょうよ

唐揚げ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1131196228/l50

有線サウンドプラネット被害者の会

ギタリストのカッコよさだったらZEP。

あげマン

>>504
フォークソングの歌詞みたい

レットイットビーて駄作なの？

>>511
俺はかなり好きなんだけど世間の評価はあまり高くない気がする・・・
かっこいい曲満載だと思うんだけどなあ。。・

ツェッペリン評価されすぎｗｗｗ

ZEPを評価できない奴は一体どんな音楽を聴いてるのかと

>>514
コテコテのブルースマニアだったりするんだよね

ライブに行かない楽器やらない引きこもりタイプ型のね

ビリー・ジョエル３度目の離婚に驚く高須に松本人志が全然興味なさそうに
松本
「ごめん、なんなん？ビリー・ジョエルって？」
高須
「え！？自分、ビリー・ジョエル興味ないんかいな？エルトン・ジョンは？」
松本
「全然ない
　俺の目の前でビリー・ジョエルがエルトン・ジョンの腹ぶん殴っても何とも思わへん」

岡村隆史はローリングストーンズが来日中にオールナイトニッポンで
「全然興味ない」と発言

インパルス堤下
「みうらじゅんのポジションなんか狙ってねーよ
　洋楽何て全然知らねーし、興味ねーし」

猫ひろし
「僕等の番組（ラジオ番組）終わったんですよ。今は知らないおじさんがやってて」
城咲仁
「わけのわからない６０年代の洋楽流してるんですよ。団塊世代向けの」
カンニング竹山
「こんな時間にやっても、ジジイはこの時間起きてねーんじゃねーの？」
３人
「（爆笑）」

レットイットビーで既にメンバーの仲が悪いけど一体いつ頃から仲悪いのかな原因てあるの？

>>518
ジョンがヨーコと付き合いだしてから徐々に。
悪化したのはホワイトセッションにヨーコを同席させてから。
それに加えてアップルのビジネス問題が起こりぐじゃぐじゃになってしまった。
多分アグネス・ラムみたいな彼女ならなあんにも問題なかったんじゃない？

保守的なマーテインに独自性の深いジョンの音楽は理解出来ない、ポールはジョージのインド音楽もまったく理解出来なかった、同時にインド音楽を取り入れたツエッペリンの業績をポールは理解出来ないだろう。

解りやすいポップな音楽しか聞けない女、子供でも解る幼稚なポップ音楽しか聞けない一部のポールオタにジョンの奥深い音楽や、ロック黄金時代の多様性あるセッション音楽など聞くのはムリ

何がポールはメロデイメーカーだ？独自性の高いジョンのメロデイの方が革新的である、一部のポールオタはもっと広く多様性あるロック音楽の存在を知れ、ポールの狭い音楽がよく見えるぞ

>>520
(^^)〜そぉなんや

ビートルズの革新的サウンドを担っていたのはポールで、
ポールの音楽の方が幅が広くて、ジョージのインド音楽に難色示していた
のはジョンもそうで、だけどポールは理解はあってジョージの曲に
インド的リードを入れてる。
だから>>520は間違いでやんの。>>521わかった？

タックスマンか？シーセッド２もインド的だけどあのギターもポールなの？

ジョンが革新的、ポールは毒気のないポップスオンリー
こんな教科書に書いてありそうなイメージを、
真剣に信じている人間多いよな。
つまらん評論の読み過ぎだ。
ポールの凄いところは、キチガイだけどしらふに
見せられる才能があるってこと。
ジョンは表裏のない、ストレートなキチガイ。これはこれで凄いけど。
だけどポールは、イカレた野郎だ。ジョンはそういう意味じゃまとも。

520はポールソロが嫌いみたい

>>524
キチガイだけどしらふに見せてるて、危ない人だな〜ｗ

まあビートルズのメンバーで一番ZEPが好きだったのはポールだけどな

ポールとジョージ、ボンゾとジョンジーは何かと行動してたな。ペイジとポールがどこかで会って話した記事は昔本で載ってた。ポールの歌詞にもペイジが出てたね

バカはすぐにジョンの音楽に革新性があったって言いたがるがそれ程のもんじゃなかった
だろ、今聴けば。ただジョンが凄いのは普遍性のある作品を幾つか残してるって事実。
ポールは佳曲の数はジョンより多いんだが、普遍性のある作品ってのはそれ程無い。

今フジテレビで牛に願いをなんてドラマ番組作ってる。頭おかしい。

1966ビートルズ日本公演の時ジョンはあんなにハンサムだったのに、なんでその翌年から不細工になっちゃったの？その年からコンサートも止めたし。

教科書にのってるのてポールの曲、今はジョンの曲もあるのかな…

日本公演で飛行機から降りた時の顔もきれい。ジョンの。

>>531
髭のせいじゃないかな？その後は髪がラフな感じで伸びて…

髭と銀ぶち丸メガネ、ラフな髪型、６６年以前と以後では確に別人だね

スレチガイはやめろ。
ボンベルタ

だいたい渋谷陽一が変。彼がZEPに入ることが間違いだった。解散の原因です。

>>528
ポールはアールズコートのZEPのライブでレーザー光線に当たって平気なロバートプラントを
見て驚いたらしい
レーザーってのは人間が真っ二つになると思ってたみたいだ

プレゼンス最高だ

今はフォーユアライフに、はまっちまった。

ミスチルの桜井も中村たちと一緒に逮捕したらどうですか。

>>540
フオーユアライフ途中から緊張感張りつめますよねー
リズムの裏返るペイジのアルペジオの所とか
何処へのフアンクビートも最高だぁ

ビートルズVSツェッペリン(笑)

格が違いすぎるだろｗｗ

ポールのバイオリンベースとリッケンバッカーどっちが好きかな

リッケンバッカーのベースてハードロック系やプログレ系のベーシストに多いけど、アウトプットジャックがステレオになってるの見たけど、あれはどう使うのだろ？実用性あるのかな

長く続けられたのはZEPの方だったな、デビューして。
ビートルズとZEPは曲作りのアプローチからして違うから比較論は意味を成さない
と思うね。ビートルズはメロディ主体でそれからアレンジを考えていったと思う。
ZEPはリフを作ってからメロを後から付けていくって方法論。

奥田民生いわく歴史に残るバンドは大雑把に分けると二通りある、と。

・曲がいいバンド
　ビートルズが典型。曲がよいので極論するとライヴを見たり聴かなくても楽しめる。

・かっこいいバンド
　ツェッペリンが代表格。バンドの音が良いので極論するといい曲がなくてもよい。
　

わかりやすい

>>547
奥田の説明はなんと無く解るよ
でも曲がよく無くてもよいって言うのは驚いた

プレゼンスこそゼップ究極の神髄

プレゼンスは民生が言うところのそんなにいい曲があるわけでもないけど、究極にカッコいいアルバムかもな

Ｊポップてフオークギターやキーボードのコード伴奏と歌部分だけを演奏しても解りやすい。曲にもよるがビーの曲もそれで表現しやすいが、ゼップの曲はそれやってもキマらない曲多い。しかも日本語でもキマらない

民生はユニコーン在籍時に、ドラゴンスーツ着て弓引きやるほどのZEPファン。
あと誰もが知ってるけどレノンファン

民生はジョン個人のファンじゃなくてビートルズのファンだろう
かつてストーンズとポールがほぼ同時に来日したときポールのライブの方が良かったと言っていた

インストはともかく、洋楽ロックに影響受けてる人が、日本語に合う作曲をせざる得ないのは残念日本語ならではの良さが出る音楽もあるけれど

日本のロックは日本のロックでいいんだよ
外人には良さがわかんねえんだから

だから日本オンリーな訳ねｗ

いや、もしアメリカ南部で発生したブルースに触れる機会が無く、英国の音楽は英国産
のだけで良いんだって偏狭な考え方だったらロックは生まれてなかったと思うね。
で、アメリカ人だって『エルヴィスがロックの王様なんだからイギリスのビートルズ
なんてくだらねえ。』と排除していたら日本にビートルズは伝わらなかっただろうね。

一時期、バーンの酒井が絶賛してたからはまってた。
ヘビメタマニアから、脱出した今となってはゼッペリンなんて、ほんとくだらねえなとつくづく思う

ゼップとヘビメタは違うでしょ

>>559はペイジに首を絞められて殺されました

スタタン〜スドトン
スタタンタン〜スドドントン! ダラス７５

エコーズ＞＞＞＞天国への階段＞＞＞＞ア・デイ・イン・ザ・ライフ

【音楽】レッド・ツェッペリン、今秋に一夜限りの再結成ライヴを開催！・・・と英の各メディアが報道
1 ：(　´ヮ｀)＜わはーφ ★：2007/09/03(月) 00:29:19 ID:???0
　ロック史に残る傑作を数多く生み出したUKの伝説的なロック・バンド、レッド・ツェッペリンが
再結成公演を行うというニュースが、非公式ながら発表されて話題を呼んでいる。英の各メディアの
報道によると、彼らは今秋ロンドンのO2アリーナにおいて、ロバート・プラント、ジミー・ペイジ、
ジョン・ポール・ジョーンズというオリジナル・メンバーに、すでに故人であるジョン・ボーナムに
代わって、その息子であるジェイソン・ボーナムを加えたメンツで、一夜限りの再結成ライヴを行う
予定だという。また、同公演のチケットは、一番高額だとホテル宿泊込みで£369（約8万6千円）
というプレミアム・チケットになることが噂されている。
　彼らは、今年6月にも再結成のニュースが報じられたが、その際には、ロバート・プラントが
直々に報道を否定するコメントを発表した。ただ、今年11月にはメンバー監修による最新ベスト盤
『Mothership』や、映画「The Song Remains the Same」（邦題：狂熱のライヴ）のサントラ＆DVD
完全版のリリースを予定しており、さらに来年にはバンド結成40周年を迎えることもあって、
近く何らかのアクションが期待できそうだ。

ソース：bounce.com
http://www.bounce.com/news/daily.php/11429/headlineclick
レッド・ツェッペリン公式サイト
http://www.led-zeppelin.com/

>>564
おぉっ〜
やっぱやるの頁？喜びつつ不安が…
やるならもう徹底的にやるしかない
レーダーの弓、ジョンジーのピアノソロ、ジエイソンのモビーデイック、ついでに打ち込みのケラウズランブラでトランスタコ踊りぃ〜

ゼップは確実にプログレだよ

またどうせガセだってば。
しばらくして植物が否定宣言、それでオワリだよ。
いいかげん狼少年になるぜ。

ガセは魚群で懲りた

クリーム再結成が反響あっただけに、クリームの穴埋めのタイミングだと頁の古ネタ商法でないか

再結成でジョンポールのベースで始まる幻惑されてとノークオーターのピアノソロが見たい、ドラムはジエイソン、どんな音に変わってるだろうかゼップ

ﾎﾞｰﾅﾑなくしてZepはない

自ら課した解散の美学を守ってほしい

>>570
ロック界に美学なんてもんは無い
儲かりゃ何でも再結成するんだよ

>>547
つーことはビートルズの曲をZEPが演奏したら最高なわけか
奥田が目指してるのは多分そこだな

ま、１日だけならありえるかもね。
あの１９８８年のアトランティック・レコード４０周年の時の演奏より
さらに酷い演奏になるのを覚悟せねばならんが・・・。

ペイジプラントの後半からペイジのギターはゼップ中期以上にかなり復活していたが…

>>574
やっぱ毎日弾かないと技術は向上しないんだな・・・

ジミー・ペイジとブラック・クロウズのキャンセルに終わった来日公演。
（チケット払い戻しにかなり時間がかかった覚えがある）
あれ以来ペイジは全く人前で演奏してないような。

ヘルニアだっけ? レスポール重くて持てないのかもね

>>576
Ｂクロウズと、パフダデイと、ペイジ＆マイケルリー＆ベーシスト？との各メンバーでステージに出演したニューヨークのジャイアントスタジアムのテレビ中継を録画した
けどその後、頁はステージの話題がない

トリオのペイジバンドでは弓無しの幻惑されてをインストでやっていた。バリトンと言う凄いＷネックを弾いてた新曲も演奏してたけど…

ゼップ後期と同じく８８年のアトランテイックのステージでも天国への階段でロバートは歌のキーを下げてたけど

今の年齢でキーを下げた棒歌いバージョンでさえもう出ないのでは…若手のボーカリストでもゼップ歌うのは難しい

どんなに凄いと言われてるバンドでも必ず誰かが反論したりすると思いませんか？いかなるバンドでも

>>580
評価が高ければ高いほど「本当に凄いのか？」と疑問が湧いたり、突っ込みたい気持ちはわかる

>>555
日本人が英語でロックやって誰が聴くんだよww
英米人からは「俺たちの猿真似だ」って、全く相手にされてないのが現実なんだからwww

>>582
まったく相手されてないそれ本当？チャーを知ってるだろう？他にも英語でやってる人いるよ

>>583
wを複数使う奴は相手にしない

>>584
サンキューです♪

>>576
人前で演奏するには、髪を染めて身体しぼってエステ通って顔引き締めて
何より練習してから出てこい！と言いたい。
クリームのリユニオンに影響されたんかは知らんが、元クリームの連中は
根っからの＜ミュージシャン＞だからね。
なんか違うんだよなぁ・・・

>>576
何か違って当然、同じになる訳ないと思いませんか？そこが音楽の面白さ

ビートルズはポップス、Zepはrock！なだけさ。。。。

>>588
そんな事言ったらまた・・・

>>588
ロックとポップスは本来同じもの、ロックン・ロールを略してロックという。
ロックン・ロールとは、黒人のリズム・アンド・ブルースと
白人のカントリー・アンド・ウエスタンの融合から生まれたアメリカの
ポピュラー音楽である。
叫ぶような黒人的歌唱法、アフター・ビートによる明快なリズムが特色。

だから初期からビートルズはロックしてる！

ＯＢ戦などで巨人ファンなら３番ファースト王４番サード長嶋を見たいし、
阪神ファンならバース掛布岡田が揃うのが見たい。
ＺＥＰ再結成も同じ感覚で見たい。
クリームだって三人が揃う事に価値があるだけだと思うよw

ﾄﾞﾗﾑいないのは同じ感覚ではないと？

正直ジエイソンのドラムは巧くて綺麗だが、おやじの音とは比べ物にならないよな。ジエイソンの音てそれなりに鳴ってるのだろうけどゼップとは合わないな、

ペタペタ変な音して下がスカスカだろ。おやじは戦車か大砲みたいなイメージでホントホント凄い音だ強引だしな、あんなの後ろで叩かれたらどんなバンドでも凄い音になるよ〜

色んなＣＤ聞いて他のドラマーも探したがボンゾのあの音だけはゼップしか聞けなかった。それてホント凄いんだと思った スタタンドンドンドン!!

ポールのベースて最高〜

リボルバー〜サージエント、マジカル辺りからのポールのベース

>>590
俺に認識ではロックンロールとロックはちょっと違うイメージ
前者はエルビスあたりまでで、ロックはビー以降。

サウンドの違いというか、ギターの響き方かな？　あいまいだけど・・・

>>597
その通り

>>597
そのあいまいな所がロックでもあるし

伝説のロックバンド、レッド・ツェッペリンが、今年11月に行われる、
アトランティックレコードの創始者、アーメット・アーディガン氏の
追悼コンサートで再結成することが分かった。ロバート・プラント
（ボーカル）、ジミー・ペイジ（ギター）、ジョン・ポール・ジョーンズ
（ベース）のオリジナルメンバーに、ドラムは、80年に亡くなったジョン・
ボーナム氏の長男、ジェイソン・ボーナムが担当し、復活を果たす。

アーディガン氏はレッド・ツェッペリンを発掘した人物で、ロバートは
「ツェッペリンの時代、アーメット・アーティガンは結束と調和のよりどころ
となっていました」と当時から彼の存在がバンドにとって大きかったことを語った。

なお、同月には、レッド・ツェッペリンの『マザーシップ〜グレイテスト・ヒッツ』
『永遠の詩（狂熱のライヴ）完全版』のサウンドトラックがリリースされる。

いまさら興味ねーよ。過去の映像だけでたくさん＞ゼップ

ソロ時代のペイジやロバート、ジョンジーのソロもいい、それらが集まり演奏するのは興味がある

そうだな。
過去の思い出は美しいままで保存して置きたいからな。特にペイジは最近見苦しい
ばかりなので公衆の面前には出て欲しくないなあ、ギターも弾けないんだしｗ
ZEPのバンドマジックは８０年で終了してるんだからさ。まあ晩節を汚すような行為
はして欲しくないんだよね。

ゼップと比べるとツラいが、解散後の各メンバーのソロの新しい部分と天才集団ならではのまとめたセンスで現代のゼップを見たいな。ある意味過去のゼップに執着しているのはフアン側なのかも知れない

ロバートのリトルバイリトルて不思議なムード でもカッコいい

ZEPに秀でた天才は存在しなかった。ZEPはあくまでも総合力で勝負するバンドであり
ペイジがそれをよく知っていたからバンドを結成したんだよね。
何が天才集団だよｗ
ビートルズに天才的ミュージシャンが存在しなかったのと同様にZEPにも存在しない。
バンドという形式は本来天才が安住すべき場所では無いからね。ジミヘンみたいに個人
で斬新な表現力を持ち得た人間を天才と呼ぶ。

ビートルズにはジミヘンを超える天才がいたことを忘れてやしないか？

ポール・マッカートニー

ポールなんてお子様向けポップソングしか作れない金の亡者だろｗ
こいつが著しくビートルズの足を引っ張ってるな。

金の亡者、いいじゃない？　愛とか平和なら満足？

51 名前：せんちゃわ〜ん ：2007/09/15(土) 06:12:36 ID:???0
>>49さん、貴方は白痴ですぅか？
抽選だって事は十分承知ですぅ〜。ボクが言いたかったのは、どうせこういうチケットは後に
オークションに出たりダフ屋から買えるものなんですぅ。だからチケット代の上限はないんですぅ♪

ボクのブートは売れまくっているしぃ〜、社長だしぃ〜、他の追随を許さないって感じかな♪

ポールが天才ねえｗ
そんな珍説初めて聞いたぜｗ
ビートルズの中ではポールは音楽的才能が一番あったけど、コイツが有能
足りえたのはビートルズという枠組みの中のみだもん。
ソロになってからおそろしくつまんない曲を量産したよな。『僕はビートルズ
を信じない。』と宣言したのはジョンだが、ポールは決してそう言えない。
何故なら自分を有能たらしめてるのがビートルズだからね。

頑張れナポリキッズ

ぶっちゃけロックミュージックに天才など存在しなくね？

天才て何もしないでいきなり何か出来る人の事を言うの？努力家て又違うのかな

>>614
だからポールみたいなミュージシャンを天才というの。

ジミヘンは？

ゼップ再結成!!世紀のライブ

ジミヘンも天才っしょ。アルバムもってないけどｗ

天才で無いミュージシャンもいるのかな？

>>619
ジミヘンのアルバム３００枚集めた俺も同意見だ
天才だよ

だから個人で独創的な表現法を有してる人間を天才と呼ぶのであってジミヘンは
間違いなくその範疇にいるんだね。
ポールとかジョンはビートルズという枠組みにいる間は天才的な仕事をこなせるが
ソロになったら哀れなもんじゃんｗ
まあバカはポール天才説でも信じてりゃ良いけどさｗ
フランク・ザッパやブライアン・ウィルソンは天才だと思うがね。

哀れかなぁ・・・・

天才とは生まれつき備わった優れた才能を持った人にいうのであって
独創的な表現をする人だけが天才ではない。

このスレ少し前までは両バンド認め合った良い流れだったのにな

名無しだから時に誰か解らない事あるけど、偏ったロックの持論を熱くレスしてもエキサイトし合えば、ここのスレ屋台のロック好き常連さんとなら酔い潰れて居直れそうだ(^^)〜人のロック持論は熱くて面白い。それが間違っていたとしても…

ポールは確かに凡人だ
ジョンは、ジミヘンを、ザッパを、ブライアンを、全てを超越した超のつく大天才だがな

ジミヘンやザッパはわかるけど
ブライアンは大した名曲無いから天才じゃないよ。
ジョンとポールが天才なのは世界的に知れ渡ってるしね。

天才の曲て考え抜いた曲と言うよりシンプルな曲で凄い曲をセッションなどで短時間で仕上げてしまう人と言う気がするが

イエスの様なバンドは曲を聞けば時間をかけて考え抜いたのであろう跡が解ってしまう。ジミヘンとかゼップのアキレスとかは天才の一発て気がする。ザッパも凄い

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1082583

ビリー・ジョエル３度目の離婚に驚く高須に松本人志が全然興味なさそうに
松本
「ごめん、なんなん？ビリー・ジョエルって？」
高須
「え！？自分、ビリー・ジョエル興味ないんかいな？エルトン・ジョンは？」
松本
「全然ない
　俺の目の前でビリー・ジョエルがエルトン・ジョンの腹ぶん殴っても何とも思わへん」

岡村隆史はローリングストーンズが来日中にオールナイトニッポンで
「全然興味ない」と発言

インパルス堤下
「みうらじゅんのポジションなんか狙ってねーよ
　洋楽何て全然知らねーし、興味ねーし」

猫ひろし
「僕等の番組（ラジオ番組）終わったんですよ。今は知らないおじさんがやってて」
城咲仁
「わけのわからない６０年代の洋楽流してるんですよ。団塊世代向けの」
カンニング竹山
「こんな時間にやっても、ジジイはこの時間起きてねーんじゃねーの？」
３人
「（爆笑）」

天才ってのは常人が考え付かない事を閃く人間の事を言うんだね。
世界的にジョンやポールが天才だって世界的に知れ渡ってるだってｗｗｗ
本当にバカだな。世界的って欧米の人間がそう言ってるのかよｗ
手前の認識をグローバルスタンダードにしたがるバカがいるよなｗ
ジョンが言葉に関して閃くのは天才的だとも言えるが、ポールはどちらかと言えば
努力家でしょう、才能を持ったね。
才能ある奴が努力するから名作が生まれるんであって、ペイジも努力家だよね。
天才ってのは一瞬の輝きを放つが長続きしないの。ポールやペイジみたいに長い
キャリアをトップでいられたってのは努力の賜物なんだよ。
ジミヘンもジム・モリソンも一瞬一際輝いたが長続きしなかったでしょ。

て言う事は本当の天才て少ないんだね…？

凡人同志でそんなこと決めても仕方ありません^^

クラプトンなんかは天才と言うよりギターの神様て言われてるね、神様て天才より凄いんだろと思ってしまうけど…クラプトンが？

此処で何を言おうがポールは天才だよ。ジョンも彼が居なければ伝説に成る事もなかった

ポールのソロは…
ライブ盤恋する事のもどかしさ、あれ聞いた時
オォ〜!これ最高〜!て思った
久々に聞くと、ポールはいいなぁ〜て最初は思うんだけど、何年も聞いてると他のアーチイストより飽きが早い。

恋する事のもどかしさとか他の曲も
ポールの歌のあの節回しがはがゆくなるんだ、マイラブとかノーモアロンリーナイトとかね。ポールソロはあまり聞かなくなる不思議。モチロン人によりますが…みなさんはどうですか

ポールのソロになってからの楽曲は正直に言えば一回聴けば飽きちゃう。
でもビートルズが飽きないのは何故かと考えたらジョンのひねくれた世界もジョージ
のインド風味のスパイスもリンゴのとぼけた味わいもあるからなんだな。

ビリー・ジョエル３度目の離婚に驚く高須に松本人志が全然興味なさそうに
松本
「ごめん、なんなん？ビリー・ジョエルって？」
高須
「え！？自分、ビリー・ジョエル興味ないんかいな？エルトン・ジョンは？」
松本
「全然ない
　俺の目の前でビリー・ジョエルがエルトン・ジョンの腹ぶん殴っても何とも思わへん」

岡村隆史はローリングストーンズが来日中にオールナイトニッポンで
「全然興味ない」と発言

インパルス堤下
「みうらじゅんのポジションなんか狙ってねーよ
　洋楽何て全然知らねーし、興味ねーし」

猫ひろし
「僕等の番組（ラジオ番組）終わったんですよ。今は知らないおじさんがやってて」
城咲仁
「わけのわからない６０年代の洋楽流してるんですよ。団塊世代向けの」
カンニング竹山
「こんな時間にやっても、ジジイはこの時間起きてねーんじゃねーの？」
３人
「（爆笑）」

>>639
マツモトとかテレビの芸能人やん
ここはセンスある洋楽好きの常連さんが来てくれるレス場

いまどき洋楽とか言わないっしょ…
日本にもいいのあるし聴くよ

日本てどんなのいいの？

>>638
そういう意味ではポールに限った話じゃないけどね

どっちも好き。
やりたかった事は同じだと思う。時代性が違うだけで。
総合音楽をやりたかったのだと。（とくに、中期以降）

お前ら凡人だろ
凡人に天才のことがわかるのか？
アホ

>>642
自分がすきなのは
山下達郎　大沢伸一　ブンブンサテライツ　奥田民生　永積タカシ　くるり　憂歌団　とか
そりゃビーやゼップとは格が違うけど、それは洋でも邦でも誰だっておなじ
山下達郎のドラムの人の音色やリズム、すごくボンゾみたいだよ
へたなハードロックの外人よりよっぽど似てる

>>646
山下達郎所のドラムがボンゾ似てる？へえ〜誰だろ一度聞いてみます、日本のドラマーもいい人いますか？

僕は日本と言えばチャー程度しか知らないです坂本龍一と山下洋輔 吉田美奈子、ロボ、グラムボン、アユ、高橋まり子、ＴＲＦ、エイベックス系ユーロビート笑など

最近新曲で三人組で良さそうなバンド発見しましたキーボード弾いてボーカルしてるバンドでしたが名前忘れました日本はインデイーズの方がいいと感じますが？どうでしょうか

しかしネブワースのペイジはいつ見ても萌えだな

>>648
それは７９年？、それとも９０年？

４人の相互作用があったのはレッド・ツェッペリンの方だな。
それが証拠にＺＥＰ解散後の元メンバーの活動は冴えない。
ビートルズは天才ジョンとその友人達のバンドというのが正しくて、
ビートルズの偉業の８０％はジョン個人の才能によるものだよ。
解散後もジョンのソロ活動は充実していたのに対し、
他の３人はクオリティが落ちてしまったからね。

天才ジョンくんは多忙だな

>>650
ロバートプラントはソロで成功してるよ
アルバムも売れたし
特にノンストップゴーツアーの８８年はアメリカ合衆国でも凄い反響があったよ、ビッグログとかヒットもあるし
ペイジもアルバム出す度売れてるけど？？？

ロックの天才ジョンは本物
例えば、イマジン
これ以上の曲はロック界では未だ生み出されてない

イマジンはいい曲だけどこれ以上の曲て他にもあるで、イマジンだけではない

天才ジョンとか持ち上げすぎ。俺はソロはポール、酒のつまみはペイジのギターが一番

天才ジョンくんは多分ジョンレノンの曲も3曲くらいしか知らん奴

キッズ･ソングの帝王ポールｗｗｗ

ジョン自身がキッズじゃないの？明らかに(^^)

>>652
プラントはま〜成功してると言ってもいいが、ペイジは違うだろ？
何やっても冴えなくて結局ツェッペリンに回帰してる。

>>658低脳ｗ

>>659
冴えないのはペイジもロバートもジョンジーも同じだけど、ペイジのゼップ執着は事実。対して売れなくてもアウトライダーツアーのメンバーで続けておくべきだった、まだマシ

ナポリ復活 いつもの展開です

イマジンはロックじゃありません。

イマジンがロックて初めて聞いた〜

イマジンは、千の風にのって　みたいなもんだな　

>>663-664
ロックファンとも思えない発言だな？

ジョンが書いた最高の作品でメロディ、歌詞、やさしさ、その世界観こそが
ロックの良心と言っても過言じゃない。

ジョンが望んだように、いつか世界がひとつになったら、
どれだけ未来は素晴らしいか、試しにイマジンしてみてはどうだ。

言い過ぎだって。俺にはﾊﾞｯﾄﾞﾌｨﾝｶﾞｰのｳｨｽﾞｱｳﾄﾕｰに劣るよイマジン

ジョンオタがきめえことはよくわかった

ウィズアウト・ユーも悪くないけど、ちょっとわざとらしいのが鼻に付くな。
よくポール・マッカートニーやエルトン・ジョン辺りががやりそうな、
いかにも感動させてやる！って作為がまる見えになってるのが頂けない。
実際、ポールやエルトンその他の作曲家にも作れる曲だろう。

ジョンの曲はイマジンやウーマン、マインド・ゲームス等どれもが下心の無い
無欲なバラードで、ジョン以外の他人には決して作れないタイプの曲。
それゆえに多くの人々を魅了し続けているのだと思うよ。

サンゴを傷つけるな！ところでＫＹって誰だ？────→実は自分らのこと
再販制度維持は国民の知る権利保護のため────→実は自分の金儲けのため
記者クラブは質の高い報道を行うには必要─────→実は官談合真っ青のマスコミ談合
朝日新聞は知的労働者と高学歴が読む新聞─────→実は肉体労働を差別しているだけ
スクープ！曽我ひとみの夫ジェンキンスの住所はここだ─→実は取材の過程で盗み見て勝手に掲載
当時の秋山耿太郎編集局長は住所漏らしの責任をとって辞任→実は現在社長に
安倍・中川はＮＨＫに圧力をかけた極悪人───────→実は本田の書いた捏造
ＮＨＫ問題捏造の本田記者は悪くないから処分しない──→実はアスパラクラブへ移動
長野県知事田中康夫が亀井と新党の件で話し合い──→実は記者の脳内記事で責任を取らされ辞職
朝日新聞は800万部の大新聞──────────→実は500万部台で、毎月３万部減リ続けている
竹島を日韓友好の島にしよう─────────→実は韓国に竹島売り渡せという憤激内容
社内で子供を守ろうキャンペーン開始でアイデア募集→実は社長息子の大麻揉み消しのネタ探し
メディアは一部の権力者のものであってはならない→実は池田先生の「人間革命」全面広告と提灯記事掲載
飲酒運転撲滅キャンペーン────────→実は記事を書いた朝日記者が飲酒運転で検挙される
和歌山知事最初から腐っていた─────→実は腐った朝日記者が談合逮捕の元経営者から１５万円もらう
不公正な金をもらった知事は辞任しろ────→実は１５万円もらった記者は停職２ヶ月の温情処分
近未来通信」に朝日新聞も利用された。自戒したい→実はやばいと知りつつギリギリまで広告掲載
実名での発表の意義について、社会に理解を求める→実は日本在住の朝鮮人は通名で報道
大戦をマスコミは煽り、国民も熱狂。狂気が国を滅ぼした→実は煽った朝日は何の責任もとらす今に至る
.　　　 　 　 　 　　 │ ∧＿∧
:　 　 　 　 　 　 　 │（@∀@　）　＜　朝日の不正は良い不正?
　 .　 　 　 　 　 　 ↓（　朝⊂)　　　　　
　　 　 　 　 　 ／／三／　 ／|
New! タウンミーティングやらせ質問。安倍は反省しろ！→実は朝日新聞子会社の朝日広告社が代理店

>>669
ジョンを心底好きな事だけは伝わるがそれだけ

>>669
>ジョン以外には作れないタイプの曲

>ジョンでは作れないタイプの曲

>>666
音楽で世界が平和になり１つになる為にはジョンレノンのイマジンを聞いてるだけではムリだろ

ジョン教（狂でも良いが）信者の頭の悪そうな念仏主義かねｗ
イマジンなんかを歌ってるだけで世界が平和になるもんかｗ
まあ金儲けの上手い偽善者ってだけだね、レノンは。

そこまで言うのならイマジンを超える名曲を挙げてみれば？
世界中の誰もが納得するやつを。

イマジンより優れた曲を作ってもないのに、
非難ばかりするのは筋が通らないぞ！

>歌ってるだけで世界が平和になるわけない って
そんな大いばりでいわなくても当たり前ｗ　凡人の普通の意見だ。
そういう馬鹿げてる事を馬鹿にせず大まじめで歌い、多分本気で祈り、
他人が信じたくなるほど美しい曲をつくったからジョンはかっこよくて天才でヒーローなんだよ
君や僕と違ってね

ジョンの曲で一つだけ残せて、他は消滅すると言われたら
イマジンは選ばないな。

うん

ロックとは、真実とは、全然わかっていない輩が多すぎ。
誰もがみんな自由なんだよ。
理想の未来を夢想したっていいんだよ。
ジョンはそれを世界に教えてくれた最初の音楽家

音楽は音を楽しむから歌詞で左右されたこと無い。
イマジンも歌詞がイイからでは無くてメロディが好きなだけ。

作った本人のジョンがむちゃくちゃな事してるのにイマジンで世界が平和になる訳がない〜

大体、イマジンをジョンの最高傑作に位置付けるなんてジョンをバカにし過ぎている
よ。ジョンはもっと優れた作品をビートルズ時代に残してるんだからさ。
それにHelp!やストロベリーの方が歌詞的にも優れてるしさ。

イマジンを過大に持ち上げてるのは荒らし
ファンでも何でもないよ

世界のみんなが思ってる程イマジンて誠実な気持を込めてジョンは作ったのかな？本人は適当に言葉のお遊びをしただけかも知れない、それにジョンてやってる事むちゃくちゃでしょ(^^)

>>682
ジョンにはもっと色んな曲があるのに・・・って気持ちは分かるよ

ただ、ロックは音楽だけでなく、ファンションや考え方も含めた
生き方のスタイルを提示するものだから
イマジンは、ロックの一つの極地を現していると思う
評価が高いのも当然な気がするな

たとえばストーンズから、あのクールな雰囲気を抜き去ったら
残るのは『サティスファクション』くらいだ
個人的には、WHOやKINKSのほうがいい楽曲を多く作ったと思う（異論は認めるよ）
でもストーンズが偉いのは、あの独特の雰囲気を作り上げたことなんだ

イマジンの高評価は、ロックが多面的なものである証拠じゃないかな
ロックは、たくさんの人が入っていける、すごく広い世界なんだ

ロック界でイマジン以上の名曲は無いと断言出来るとか言ってジョン＝神って言ってる人いるね

人の神様にケチつけない
自分の神様を押し付けない

いいこと言った。

>>687
神様にケチつけるって言うのじゃなく、ジョンてもっと人間的な部分のイメージが強く、そこが面白いと思います、神様って言う崇高なイメージよりもハチャメチャって言う人かな

神様にケチつける様なアナーキーで危ない人はむしろジョンだと思ってましたよ(^^)〜キリスト発言事件など色々

ジョージのウイズインウイズアウトユーやラブユードウて他のメンバーは録音に参加してないの？何処でレコーデイングしたのかな？

ペイジの音楽とビーのやってる音楽の中で一番似て近い部分はインド音楽だけで唯一ゼップでもやってるけど

ウイズインウイズアウトユーやラブユードウをギターでアレンジして弾いたらペイジのホワイトサマーみたいになった〜

>>691
保守的なマーテインに独自性の深いジョンの音楽は理解出来ない、ポールはジョージのインド音楽もまったく理解出来なかった、同時にインド音楽を取り入れたツエッペリンの業績をポールは理解出来ないだろう。

解りやすいポップな音楽しか聞けない女、子供でも解る幼稚なポップ音楽しか聞けない一部のポールオタにジョンの奥深い音楽や、ロック黄金時代の多様性あるセッション音楽など聞くのはムリ

何がポールはメロデイメーカーだ？独自性の高いジョンのメロデイの方が革新的である、一部のポールオタはもっと広く多様性あるロック音楽の存在を知れ、ポールの狭い音楽がよく見えるぞ

ラブユードウやウイズインウイズアウトユーにポール参加してるの？

>>693
その意味が余程響いたんだね、ズボシだった様だ

ビー時代のポールは最高 ソロ時代のペイジやポールはつまらない、ジョンは神、ジョンは人間、色々な意見がある

ポールが先に前衛的な音楽に興味をもちジョンに教えていったのが事実
ジョンはそれにすがっただけだろ
理解できんやら何やらうざすぎる

>>697
ポールが前衛的な音楽を先に持って来て、ジョンがそれにすがった話しを聞かせて

イマジン、ラブ、ウーマン、アイ・ザム・ザ・ウォルラス、ジェラス・ガイ、
ウォッチング・ザ・ホイールズ、アクロス・ザ・ユニバース、
ギブ・ピース・ア・チャンス、ストロベリー・フィールズ・フォーエバー、
＃９ドリーム、スターティング・オーバー、カム・トゲザー、
トクモロー・ネバー・ノウズ、パワー・トゥ・ザ・ピープル

これら最高傑作に匹敵する楽曲は、ロック歴史上、他に見当たらないのだが。

>>699
レス乞食

>>700
ジョンの才能に嫉妬するなよｗ

単体ならブライアンウィルソンの才能がずば抜けてんじゃないかなぁ
周りのフォローが無かったせいで潰れたけど残した名曲数はジョンに負けない

イマジンより天国への階段のほうが優れているな

うっほ

長井健二さんはイマジンが好きだったらしいな。

ジョンと同じく銃に撃たれてしまったな。

歌詞も天国への階段のほうが深いな

>>703
そんな当たり前の事にショックを受けて、
世界ジョンヲタ会議の議員さんが首でも吊ったらどうするんだ？

ジョンの音楽の深さはツェッペリンなんか聞いてる奴には理解できないであろう。

両方聞ける奴は何が理解出来るのだろう。

>>702
ｵﾏｴの釣りはいつもﾂﾏﾝﾈｰんだよｗ
ｾﾝｽもねーし死ねﾖｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

閉店かぁ
プチあげトランス↓↑

>>701
ジョンの曲作りの才能は「HELP！」辺りがピーク。
それ以降はどんどんレベルダウンしてる。

>>712
あれでレベルダウンなんだ
すげえなジョンレノン

ビートルズの看板はやはりジョンで、ジョンに始まりジョンのやる気が萎えて解散、ビートルズはジョンのやる気しだいだったと言う意見が多い様だね

負けるなジミー
http://www.debutroad.com/mg/new.cgi

ジョン＆ポールｖｓジョンポールジョーンズ

ヤフーニュースで見たがビートルズと同じくらい重要なバンド、ツェッペリンを好きじゃない奴は信用してない

ツェッペリンが解らないのにロックとか言ってる奴の事だね

ゼップの新作チャートイン

ゼップの再結成ライブに招待されてる日本の若手芸能人女性エリカってゼップフアンなんだ…

>>717
言ってることがよくわからないが、

＞ツェッペリンを好きじゃない奴は信用してない

これ言ったのジャックホワイトかよｗ　

イマジンはヒーリング音楽みたいな感じ

ジョン・レノンはヒーリング系の祖でもあると思う

ジョンのそのヒーリングてのがポールにはあまりない

Ｔボランはビーイング音楽みたいな感じ

森友嵐士はビーイング系の祖でもあると思う

>>721
ポールはこの板のヒールだろｗ

ポールよりジョンのが精神性が高い感覚だからヒーリング感があるんだろうね

ポール・マッカートニージョン・レノンブライアン・ジョーンズVSジョンポ(ry

ビーのポールは最高
ソロのポールはヒール 同じ人なんだが…

でもさあ、天国への階段って、何か大げさじゃね？
厨房工房ならいいけど、大人になって真剣に聞くような代物じゃないだろ
こっぱずかしい

恥ずかしいから聴くことを敬遠するのはむしろ厨房工房
大人になると見栄とかはどうでも良くなる。

自分もまさに厨房工房の頃は>726みたく思ってたな。
感傷的メタルバラードの一種としか聞こえなかった。
ツェッペリン好きだけどあれはちょっと…なんて言ってたよ
けどそれなりに沢山の音楽を楽しんできた今となって聴くと
本当に恐るべき名曲だと思う。まじで美しさと驚きに溢れている。

>>726
天国への階段は確かに最初は何回も聞いたけど、飽きて又聞いてを繰り返し年月が過ぎるとあまり聞かなくなるね

ライブバージョンも大袈裟に感じる、今はライブを流して通しで聞く感じかな、スタジオバージョンは殆ど聞かなくなった

ライブバージョンではボンゾが凄く耳に入る、ヘナッたペイジを支える様に上手くオカズを叩く所とかハマる、ロバートやペイジがヘナッてるのを聞くのが癖になった〜

天国への階段は断トツで美つくしく素晴らしい 鳥肌が立つ曲、ペイジはホントに良い曲作るなぁあの曲と同じくらい感動する曲はナカナカ無いだろうけど、色々探してるけど何か無いかなぁ〜

天国はギターソロ。それだけ。
ブートで、その日の頁の調子を計るのに一番なのは天国のソロ。

天国への階段はマズいでしょ？
絶対に潰しておかないと。

我らがアンセム、イマジンを一番にするのに
大きな障害となってくる曲と思われるからね。

イエスタデイみたいに聴くに値しない曲として大衆を洗脳せねばならぬ！

>>732
つまんねえんだよ

俺はイマジンのほうが恥ずかしい
むしろ、こっちのほう厨二くさい。

ジョンヲタはジョンに不利なことは全部「つまんね」で済ませる。

ポールのソロやウイングスの様な歌謡ポップスしか知らないポール信者多発

下駄箱の臭いでも嗅いでてね〜

天国への階段は確かに恥ずかしいよ
でもそんなのを超越してる名曲だろ
恥ずかしいといえば、ビートルズだって相当恥ずかしいよ

こんなゴミクソハードロッ糞聴くなら元ネタのトラッド／フォーク聴くわなｗ
ビートルズの前にパクリ元のペンタングルあたりを超えてみろやｗｗ

何で超えればいいのかな　？

>>736
所詮ポールヲタだからｗ

ポールｗゼップｗ

ペンタングルやフエアポートコンベイションは素晴らしい

ギターはもちろん、ドラムも糞中の糞のゼッﾌﾟｗ

永遠の戦いのサンディデニーの歌はいいじゃん

エリカ様がツェッペリンを見に行くらしい

おまえら情けなくないか

お母様がファンだったらしい(;´д｀)

>>745
超既出ネタ
奴は出てきた頃からZEP好きというのを強調してた気がする

ビリー・ジョエル３度目の離婚に驚く高須に松本人志が全然興味なさそうに
松本
「ごめん、なんなん？ビリー・ジョエルって？」
高須
「え！？自分、ビリー・ジョエル興味ないんかいな？エルトン・ジョンは？」
松本
「全然ない
　俺の目の前でビリー・ジョエルがエルトン・ジョンの腹ぶん殴っても何とも思わへん」

岡村隆史はローリングストーンズが来日中にオールナイトニッポンで
「全然興味ない」と発言

インパルス堤下
「みうらじゅんのポジションなんか狙ってねーよ
　洋楽何て全然知らねーし、興味ねーし」

猫ひろし
「僕等の番組（ラジオ番組）終わったんですよ。今は知らないおじさんがやってて」
城咲仁
「わけのわからない６０年代の洋楽流してるんですよ。団塊世代向けの」
カンニング竹山
「こんな時間にやっても、ジジイはこの時間起きてねーんじゃねーの？」
３人
「（爆笑）」

松本は漫才世界のもんだろ漫才なんか興味ない
漫才の解る奴のスレに行って貼れ、ここは音楽好きが語る所

ビリー・ジョエル３度目の離婚に驚く高須に松本人志が全然興味なさそうに
松本
「ごめん、なんなん？ビリー・ジョエルって？」
高須
「え！？自分、ビリー・ジョエル興味ないんかいな？エルトン・ジョンは？」
松本
「全然ない
　俺の目の前でビリー・ジョエルがエルトン・ジョンの腹ぶん殴っても何とも思わへん」

岡村隆史はローリングストーンズが来日中にオールナイトニッポンで
「全然興味ない」と発言

インパルス堤下
「みうらじゅんのポジションなんか狙ってねーよ
　洋楽何て全然知らねーし、興味ねーし」

猫ひろし
「僕等の番組（ラジオ番組）終わったんですよ。今は知らないおじさんがやってて」
城咲仁
「わけのわからない６０年代の洋楽流してるんですよ。団塊世代向けの」
カンニング竹山
「こんな時間にやっても、ジジイはこの時間起きてねーんじゃねーの？」
３人
「（爆笑）」

音楽の話を入れてきな

ビリージョエルなんか主婦がよく知っとるぞ、歌謡扱い

いいかげんこのコピペあきた

ロンドンあたりのスタジオで再結成に備えペイジ練習してんだろな
何やらバイオリンの弓を目撃したと言う情報が現地のラジオで流れてたらしいよ、まさか幻惑されて…

ド下手のバイオリンなんて聴くに堪えないｗ

バイオリンはまだしも
テルミンダンスだけはやめてくれ

>>755
武道館で見たときにはポール牧師匠の指パッチンダンスのようだった＜テルミンダンス
客席の反応はお笑いライブのようだった
でも和んだよ

ZEPの曲を口ずさもうとすると大体の曲がリフを口ずさむ。
Bの曲を口ずさもうとすると歌を口ずさむ。

今回のZEPほど楽しみじゃない再結成は未経験ｗ
ペイジプラントには感動したけどな　もうないだろうなあ　ああいうの

>>757
それは人によるな
俺はプラントのボーカルメロデイを口づさむ

ビーは逆にボーカルの部分は口づさまない

>754

天国への階段にイマジン負けた腹立つジョンヲタ暴れてるなｗ

>>759
おまいはおれか!

ﾋﾞｰではｼﾞｮｰｼﾞの微妙なｺｰﾗｽに耳が行くこの頃。

>>762
ジョージのコーラスパートを聞いてるの渋いね
微妙に難しい所を歌ってるね、ドントレットミーダウンとか薄く聞こえててかっこいい

天国への階段は、人間の作品つー感じ
レットイットビーやイマジンは、神が作った作品つー感じ
格が違う

とりあえず邪魔な天国への階段に消えてもらうのが先決だ！
神曲、イマジンと一緒にレット・イット・ビーもあげとくか。
これで阿呆なポールヲタは満足して、レノン/マッカートニー共同で
ＺＥＰ超有名曲を退治する。

ジョンの手足として使うなら、ポールも役に立つじゃないの。
もちろん事が終われば用済みの使い捨てだがなｗ
ＺＥＰがくたばったら、いつものようにケ・セラ・セラのパクリ糞曲へと、
現実世界に戻してやるから、つかの間の栄誉に浸ってろよｗ

ジョンヲタは人間のクズ

ポールヲタとゼップヲタ…この板のガンつーか産廃だなｗ

まあもう実質的な故人と言う事であればポールもZEPも良い勝負だけどなｗ
今時ポールの腑抜けたアルバムなんて楽しみに買い奴なんているのかねえ？
もう腐りきったZEPの再結成を楽しみにしてるバカと同程度だなｗ

>>768
ZEPの再結成ライブに何百万ものプレミアが付いたりするし、ポールの新譜も毎回ゴールドディスクくらいは
獲るから君の言うバカは沢山居る

ポールヲタとゼップヲタって本当に池沼っすね

詳しい音楽ファンに聞きたいのだが、ジョージはＺＥＰは好きで
なかったのけ？なんでもＺＥＰにはバラードがないとか情緒的な曲がなくて
嫌いとか言ってたと聞いたことあるんで。
でもってそれにｶﾁﾝときてか、頁もジョージをシタールの使い方が変とか
なんとかケチをつけていたとか・・・
両者になんかあったんだすか？なんの接点も見つけることのない２人の
ような気がしますがね。

>>771
そのネタは昔聞いた事あるよ、頁がお返しにレインソングでジョージのサムシングをパクッてやったと言う、でも頁はジョージのインド音楽を悪く言ってないが、彼程上手くないがシタールを先に演奏したのは僕だと言う

ボンゾとＪポールはジョージハリソン、ジムキャパルティ、ジョンロードらと仲が良い様だ、ジョージはブラックモア宅の近所に住んでた頃、お互い家に行ってたらしい、

ブラックモアのライブでアンコールの際、Ｓオンザウオーターのリフをジョージが弾き飛び入りした写真を８０年代に見た事ある
ジョージって仲間の輪が広いね

パラノイア爺ってアンチビー＆アンチゼップなのかな？
パラノイア爺…？
確か
パラノイドはマント着てヘルメット装着してたな

やっぱ幻惑やってた〜
ペイジ白髪で弓か…
ゼップ爺の再結成にポールとか大物ミュージシャンが沢山来てるな

今回の再結成ライブはペイプラよりジエイソンとジョンジーのビートと
ピアノソロをＤＶＤで早く見たい
ゼップの新作オリコン上位に上がって来た

●アンチＺＥＰのレノン理解先生！ステキ●

767 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2007/11/25(日) 14:03:50 ID:???0
ポールヲタとゼップヲタ…この板のガンつーか産廃だなｗ

768 名前： ホワイトアルバムさん [age] 投稿日： 2007/11/29(木) 15:46:25 ID:???0
まあもう実質的な故人と言う事であればポールもZEPも良い勝負だけどなｗ
今時ポールの腑抜けたアルバムなんて楽しみに買い奴なんているのかねえ？
もう腐りきったZEPの再結成を楽しみにしてるバカと同程度だなｗ

770 名前： UNDERWATER SUNLIGHT最強のzeit [sage] 投稿日： 2007/12/01(土) 16:53:22 ID:???0
ポールヲタとゼップヲタって本当に池沼っすね

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1179094523/767
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1179094523/768
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1179094523/770

●レノン理解先生が大嫌いな３大アーティストとは？（答え）ポール、ストーンズ、ＺＥＰ●

413 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2007/12/08(土) 01:40:56 ID:???0
55 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2007/12/07(金) 14:57:08 ID:???0
ポールヲタ、石ヲタ、ゼップヲタ…

ビー板の三大糞ヲタだなｗ

56 名前： ホワイトアルバムさん [dfdfdfdd] 投稿日： 2007/12/07(金) 18:39:26 ID:???0
その前にポールって騒ぐほど良いか？
ビー時代は良いがソロは聴く気にならない。
WINGSなら許せるがソロはねぇ

57 名前： ホワイトアルバムさん [age] 投稿日： 2007/12/07(金) 20:54:19 ID:???0
>>56
WINGSもｳｲﾝ糞だろ。

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1196537016/55-57

>>775
これが噂のパラノイア爺〜

>>777が音楽知能が高すぎるレノン理解先生本人〜
理解先生の傑作批評をひとつ紹介！

433 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2007/12/11(火) 22:03:20 ID:???0
25 名前： ホワイトアルバムさん 投稿日： 2006/05/02(火) 00:54:37 ID:fd4KqR1r

ポールの曲は普通にいい曲だ。
だけどジョンの曲は外の誰にも作れない独特のテーストを
持った曲が多い。しかも全く同じようなテーストの曲は
ごく初期の傑作群を除いては外に一曲も無い。まさに
天才中の天才、不出世の天才だ。（早世したから美化し過ぎて
いるわけではない）
まれにポールファンの中にはこの天才ぶりが理解できなくて
「ポールの評価が低すぎる」と主張する人がいる。
ジョンにはまった人の中にもポールの曲をこき下ろす人がいる。

27 名前： ホワイトアルバムさん [　] 投稿日： 2006/05/02(火) 01:04:04 ID:???

優れたシンガーソングライターって結構居るからね。
ポールもその中の一人って感じ。
ジョンはいないんだよね似た音楽作る奴が。だから天才なんだよ
ポールの天才と違って、宿命背負ってんだよね。だから大天才なんだよ。

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/433

422 名前： ホワイトアルバムさん [age] 投稿日： 2007/12/11(火) 00:19:57 ID:???0
392 名前： ホワイトアルバムさん＠自治議論中 [sage] 投稿日： 2006/06/03(土) 22:29:37 ID:???

ポールヲタってほんと一人残らず馬鹿だよな。
ジョンの素晴らしさを少しも分かってないくせに「ジョンよりポー
ルの方が偉い」なんて事を本気で言うんだからな。
ジョンにくらべればポールなんて存在価値すらないってことくらい
普通の脳みそ持ってりゃ分かるだろうが。お前らホント大丈夫か?

だいたいポールなんて音楽的才能なんてゼロに近いのに今の地位を
築けたのは世渡り上手の才能(wでジョンの才能にすがってきたおか
げだろうが。

正常な脳みそを持つ皆さん、ポールヲタという基地外どもをもっと
笑ってやりましょう。いやそろそろ存在すら許してはいけません。

ポールヲタなんて俺が天に代わって裁きを下してやる。
死ね!死ね!　　みんな死んでしまえ!!

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/422

イマジンは、ロックの一つの極地を現していると思う
評価が高いのも当然な気がするな

イマジンの高評価は、ロックが多面的なものである証拠じゃないかな
ロックは、たくさんの人が入っていける、すごく広い世界なんだ




レノン理解先生、上のような過去の痛い発言をいろんな所に貼られるのを明らかに嫌がってる様子。
貼られて困るような恥晒し文章だったら、初めから書かなければ良かったのにｗ

>>780
そのレノン理解先生は人違い〜

ゼップアンチの餌食

あけおめ

知っとると思うけど、Zeppelinは英語圏では「ゼッペリン」、独語圏では「ツェッペリン」と読むだけ。
ただそれだけの違いｗ

ビーとゼップじゃ比較にもならんだろ
世間の知名度が
ウチの死んだばあちゃんでさえ知ってたのがビートルズ
洋楽ファン以外では、ビー＞＞＞＞ﾏｲｹﾙ・ｼﾞｬｸｿﾝとかｸﾗﾌﾟﾄﾝ＞＞＞ＺＥＰＰ

あくまで「知名度」だからね

その大して音楽に興味ない日本の人達の感覚て、テレビに出て日本で流行りやすい音楽は相場が決まってるだろ

７０年代でもゼップは日本の音楽誌でも人気はあったぞ、大昔からテレビにも出ていたが

ゼップ自体が海外でもメデイアによるプロモーションをあえてやってなかったろ
ここ数年は日本でもゼップ関連の商品はビーより売れてる様だよ

日本で知られてない洋楽バンドなんてもっともっとあるだろ

その点ジョンの本格派黒人ロックはマイケルジャクソンからもカヴァーされている。
http://www.youtube.com/watch?v=w_Z8k5ChsX8

>>787が何を言いたいのかわからんが、
アイク＆ティナ・ターナーが胸いっぱいの愛をカバーしているのは知ってるだろう？

それとこれはあまり語られないことだが、ゼップの2枚目と3枚目は当時ブラックチャートにそれぞれ32位、30位でランクインしているんだよ。
つまりゼップの良さは黒人たちにもわかってたんだよ。

黒人音楽界での格の違い
マイケルジャクソン＞＞＞＞＞＞＞＞アイク＆ティナターナー
マイケルにカヴァーされたジョンの方がより本格的黒人音楽の継承者

相変わらずこじつけで煽るパターンだな

わかんないけど
徒競走とか格闘戦やったらゼップ組のほうが勝ちそう

>>788
黒人におけるZEPの影響ってどんなものでしょうかね？
ﾘﾋﾞﾝｸﾞｶﾗｰとプリンス辺りが影響受けてるぐらいしか知らない。

レニークラビッツは？

>>793
ああ、忘れてた。ｽﾏｿ
あの人はもろ影響を受けてるわ。
黒人でロックやってる人ならZEPの影響受けてる人結構居るのかな？

>>794
名前忘れたけど
若手のフアンク系
ギタリスト＆シンガーで影響受けてる黒人が一人居たけど

ペイジは海賊だから
ベテランの黒人達からは印象よくないかも
昔クラプトンとの件もありペイジは…

クラプトンはＺＥＰ嫌いらしいな
自伝にもそう書いてあるらしい

黒人崇拝してるクラプトンのブルースに対する純粋な部分が、ゼップの無断拝借＆ミクスチャー音楽のやり方に拒絶してるのかも

黒人とセッションする中でペイジに対する黒人からのブーイングをクラプトンは聞いてると思う

クラプトン自身も過去の件でペイジに対して不信があるのではないかな

ウインウッドみたいな
セッション人が
Ｊコッカーでの
セッションとアームズだけで
それ以外はゼップメンとは殆ど絡んでないけれど

ペイジの麻薬を嫌ってるのかも
ウインウッドとＪポールジョーンズなんて絡んで見ると面白そうだけど…

ロバートもウインウッド好きそうだけど何故か
絡んでないね？

ウインウッドは逆に
多くの人から尊敬されてるね、彼は本当に凄い
彼の業績は日本でも後になって
もっと評価されて行く人だと思う

マイケルジャクソンとか流石ジョンヲタだねｗ

ドレッド・ツェッペリンの勝ち

プリンスは３大フェイヴァリットの一人にＺＥＰを挙げているよね。

本当に今回の再結成がこれほどまでの反響を呼ぶとは思ってもいなかった。
若い層を中心に世界中でアルバムが売れているという。
２００３年のライブとＤＶＤのビルボードチャート１位といい、
ＺＥＰはそれこそビートルズやエルヴィスに匹敵するエバーグリーン性を
保証された稀有なアーティストだと思うよ。

それがクラプトンはプラントのことはわりと好きみたいだから
（一緒に何かする計画もあったみたいだし）、単純に頁だけが
嫌いなのかも。ＺＥＰは頁のバンドだから必然的にＺＥＰも
嫌いｗたぶんクレジットの問題とかもあるんでは？
今思うとよくヌケヌケとあんなことやってたなぁ、と変に感心
するわ。良心が痛まなかったんだろうか・・・・・・

>>800
そりゃ超久々だったし、延期までして飢餓感を誘い、一回ぽっきり
というなら、たいていは大反響を呼ぶだろ？
しょせん商売人のやることだ、ミエミエだったなｗ
今後も思わせぶりな発言しながらも、実際の再結成などはないやろから
またZEPPの整理整頓にハゲむんでないの＞頁

クラプトンもゼップを嫌いだがキース・リチャ−ズもゼップを嫌ってるのは有名
だよな。もっともキースはプラントが大嫌いなんだけどさｗ
ゼップはもう永遠に新譜等出さないし、何度も出してるベスト盤のプロモーション
を兼ねての再結成でしょ。
もうこういう企画物には飽き飽きしてるんだが、ペイジ先生は商魂逞しいから
やり続けるんですねえｗ

正直ペイジ商法はもう
うんざりだよ…

何も買わなきゃ良いだけじゃん

ベストアルバムは要らんけどライブ音源だけはいくらでも出して欲しい

ペイジさんはドSだからそういうのに限って焦らすんですよ

ライヴ音源だけでいいな

みーんな好きですが

妙に馴れ合ったり、媚びたりせず、孤立しようとも当時のメディアと対立し
そりゃ、そんな状況なら金だけが頼りになっちゃうかも知れないけど

ケンカ別れなどなく同一メンバーで
非難囂々の中、我が道突き進んだZEPはスゴイと思う。

結構バンドやってると、色んな意味で衝突があるから、他の空気に触れたくなる。特にマスコミや他のバンドからの非難、中傷ひどかったろうに。それをあの４人の結束で乗り切ったって事は本当にスゴイと思います。たった独りで感じる孤独よりおそらく辛い孤独感だったろうに。

>>809
そりゃ〜パクリを４人で共同責任にしたんだから、そうせざるを
得ないという面もあるのでは？ｗ
一人でも裏切ると全て滅茶苦茶になる可能性もあるのだし。
だいたいコレだけはどこからも拝借してない、と言い切れる
ゼップ名ナンバーってあるのか？
あの有名なオフの乱痴気騒ぎでさえ名前を高めるのに利用してた
バンドだ、何から何まで計算づくだったと知ってシラけたぜ。
あちこちに貼ってある元ネタ集をＤＬしてみたけど、いやホント
凄い。「悪魔に魂を売り渡した」てなんかの糞本の副題だったと
思うが、これのことだったんだ、とはっきり理解できた。

これこれ、中にはまんまというのもあって笑ってしまうよ
歌詞まで大体一緒だもの

http://pyzeppelin.free.fr/download.htm

馬鹿馬鹿しい
そんな世界的にはとっくに片がついているネタをいまさら
時間が２０年前で止まってるんじゃないのか
音楽を知らなさすぎる

パクリとか似ているって、そんな話はどこの国のサイトでも
ほんと頭の悪い奴がやってるんだよな
日本だとさらに粘着性が強化されるみたいだが

ペイジが黒魔術で悪魔を召喚してギターのテクニックを手に入れたなんて
話が実しやかに流布された時期があったな。
悪魔に魂を売り渡してあの程度のギターじゃ悪魔も気の毒ってもんでしょｗ
金儲けのテクニックだけは確実に手に入れたらしいがねｗ

どどうでもいいけど　日本だって負けてないくらい　　言い曲あるんだから
から　日本らしい　曲つくればいいのに　やたら　途中から　英語
いれてるけど　最後に挨拶に英語で　サンキュー　ベリーマッチ
言って　去っていくけど　誰に向かっていっているのか　意味が
わかんない　だって　観客は　日本人だぜ

本来は片をつける、じゃなくて初めからクレジットして
金が行き渡るようにするのが筋。
黙ってればそのまんまやり過ごしてたはず。
どっちにしてもこんだけ多いのは異常だな。
ペイジが中年以降は魔法にでもかけられたように異様に醜く
なっていくのも罰があたったんじゃないのかよ？

>>813
吹き出した！！！
いくらなんでも「テクニック」はもらってないだろ？
悪魔にもらった才能というのは、ポール・マッカートニーの
作曲の才能くらいなら理解できるんだがな。

それとマイケル・ジャクソンのダンス含めたエンターテイメント性とか
スティビー・ワンダーの音楽家としての総合的な実力、
これくらいのレベルなら「悪魔と取引」はわかるけど、ジミー
・頁のどこが悪魔にもらったものなんだ？と問われると、んなもん
一時の「商才」しかないわけよ。ヲタでもそんくらい理解できるっしょ？

>>814
ももこさん、せっかくだけど誤爆してますぜ。
どこに書こうとしたの？

何だかなぁ・・・
リスナーって、こんなに虚しい奴らなんだ・・・
大人だろ？　えらそうに・・

お前が一番偉そうだよ、819の自称（あくまでも自称ｗ）エリート君ｗ
因みに男のセフレが居てホモ街道まっしぐらなんだってな、女房に
逃げられたが故にｗ

>>820
お前が何に対してそんなに怒ってるのかがわからん

ねたみって怖いな・・・

ホモとかよく思いつくね、「女房に逃げられた」なんて、戦前っぽいフレーズだし。

ま、エリートなんか認めたくない気持ちは分かるけどね。
いまの日本は、頑張ってその努力が認められる仕組みじゃないからね・・

分相応でいいんじゃないですか？
音楽を愛する心に貴賤はありませんし。

因みにエリートは自分の事を決してエリートとは宣言しないんです
なｗ
心ではそう思っていてもｗ
貴賎は確かに無いですが、君のような頭の悪い人間と頭の良い人間が
明確に区別されちゃうんですねえｗ
必死こいてゼップを擁護しようと自称エリートを気取ったのは良いが
バカだから全てバレバレなんですねえｗ
これだからゼップオタは・・・ｗ

>>814

ねぇねぇ、名無しの823さん、情けないからやめましょうよ。
エリートは言い過ぎたかもしれません。撤回します。
一応法人経営で金には困らない立場になったもので、つい自分をエリートと勘違いしてました。
すみません。
頭が悪いといいますが、そんなことはないと思いますよ。センター試験８割７分取れてましたから。国立医学部出身です。結局医者じゃないんだけどね。今の医療状勢見てるとよかったなぁと。
あと、女房には逃げられてませんし、セフレは男です。

ま、あとは適当に、一生懸命PCか携帯と格闘して書き込んでください。
新しい彼女とデートなんで。
そうそう、823さん土下座の証拠写真うｐしてくれたら、ニューカノとのハメ撮りうｐしてあげますよ（＾＾）今日の日付や証拠入れてね。
では、ドリンク飲んでがんばってきまーす

変な方向に行ってるようだが、要は人のもの盗んで金も払わず
大儲けした連中がいるのが許せない、とこういう単純なことでは？
気持ちはわかるけど、困ったのはそれを支持した人間が世界中にごまんと
いるってこと。
まさしくヒトラーが言うように「大衆は小さな嘘にはだまされないが
大きな嘘には簡単にだまされる」なんだな〜ｗ
ぺいちゃんもナチスの格好してたしね（似合ってない気がしたけど）

ところで上のほうでいろいろ元ネタを貼ってくれた方々、できたら
「貴方を愛しつづけて」の元があればぜひ教えてちょーだい。
だいぶん前にそれもある、と聞いたことあるもんで気になってたんだよ。

まあ大衆なんてハッタリで騙されるのさ、小泉が長期に首相を勤めた
事からもそれは分かるだろうｗ
特にロックの世界はギミックが大きくものを言うからペイジが如何にも
上手そうにギターを弾いてると騙されちゃうのが多いのさｗ

自分で『セフレは男』って言ってるんだから自称エリート君は本当に
ホモだったんだなｗ
こりゃ悪い事を言ったなｗ
頭の良し悪しをセンター試験の結果で判定するなんてのでバカだって
分かるよなｗ
で、挙句の果てに遁走ｗｗｗｗ
惨めだね、低能のゼップオタは。

>>828
やったことは後になってみるとろくでもないことばっかだったが、
大衆は確かに彼（小泉）が好きだったな・・・
大衆があまり賢かったら困る人は結構いると言われるよね。
政財界人は皆そう思ってるらしいよ。
ロックファン、ポップスファンもあまりに研ぎ澄まされた耳を持ち
頭のいい人間ばかりだったら、ＺＥＰなんてそう売れないだろ。

●質問

昔、ＮＹでビートルズ古いのレコード（海外版）を購入しました。　
状態も良く、新品未開封のままです。　価値があると思います。　
レコード屋さんで買取をお願いしようと思っていますが、いくらぐらいになると思いますか？
そもそもビートルの古いレコードは、現在でも価値がありますか？

誰か親切な方回答お願いします。

>>831
ジョンにはもっと色んな曲があるのに・・・って気持ちは分かるよ

ただ、ロックは音楽だけでなく、ファンションや考え方も含めた
生き方のスタイルを提示するものだから
イマジンは、ロックの一つの極地を現していると思う
評価が高いのも当然な気がするな

たとえばストーンズから、あのクールな雰囲気を抜き去ったら
残るのは『サティスファクション』くらいだ
個人的には、WHOやKINKSのほうがいい楽曲を多く作ったと思う（異論は認めるよ）
でもストーンズが偉いのは、あの独特の雰囲気を作り上げたことなんだ

イマジンの高評価は、ロックが多面的なものである証拠じゃないかな
ロックは、たくさんの人が入っていける、すごく広い世界なんだ

このスレ、ビー対ゼップなのにゼップのことが多いのは何故や？
普通比較になんないほどビーのほうが偉大だろ？
知名度、社会に与えた影響、音楽の創造性、メンバー個人の愛すべきキャラ、
人気、比べるほうがおかしいぞ
ゼップはイギリス本国の調査ではクイーンにすら負けて（人気投票）いる。

>>833
アメリカでの人気で言うならクイーンはZEPに全く及ばない訳で。

アメリカだけでしょ、ＺＥＰ勝ってるのは？
東欧や欧州全体、南米ではクイーンじゃないのかな。
それでも北米で差がつきすぎだけど。
ＺＥＰの凄さは認めるが、クイーンてのは全員作詞作曲できて、
しかも全員ナンバー１ヒット持ってるらしいな。
そんなバンド、他にあったっけ？
それに日本にくれば日本語で歌作るし、南米のどこかではそこの
言語で書くし、どこまで頭いいんだ！？

またバカが場違いな事書いて・・・・ｗ
ビートルズとゼップの事を書くスレなのにクイーンについて
書いてさ、しかも絶賛の嵐ｗ
クイーンが一番インチキ臭いし、小手先芸だけどね。しかも
ヴォーカルはリアルゲイだったしｗ

Yahooの調査では日本で又も人気の高いグループはクイーンとゼップと言うネット集計を見た事ある

年齢層を広めて集計するとやはりゼップがトップになるだろう形になっていると書かれていたが…

ちなみにビートルズやパープルは下の方だったが ７０〜８０年代の大昔とは人気に違いが出て来てる結果になっていたが どんなもんか

ゼップは一般の女子供に人気無いっていうか名前すら知らん人が多い。
逆にクイーンはそういう層に知られてるけど。

>>838
当たり前田のクラッカーだ！！
日本人女の３高・ブランド好きは昔も今も変わらないのだ。
Ｑは全員育ちも良さげだし大卒だし（しかも３人まで理系）ルックスも
いいし（１人は異論アリか？ｗ）おまけに音楽の才能まであるときてる。
これで日本人の女に好きになるな、というほうがおかしい。

一方ゼップは・・・・徹底して男好きのするバンドだよなぁ・・・
女でも好きな人はいるだろけど、男に知的な魅力を求めるタイプには
スルーされるんじゃないの？
どう見たってジミーペイジよりブライアンメイのほうが理知的な美形
だし（だったし）。

レノン・マッカートニーとペイジ・プラントなんて比較の対象にも
ならんやろ。だいたい後者を知ってる音楽ファン以外の人間が
どんだけいるってのか？？？？？

クイーンみたいなオカマバンドの話をする場所じゃ無いんだよ、間違えない
ようにねｗ
要するに知的コンプレックスを抱えた低能児がクイーンなんかを好きな訳だｗ

ビリー・ジョエル３度目の離婚に驚く高須に松本人志が全然興味なさそうに
松本
「ごめん、なんなん？ビリー・ジョエルって？」
高須
「え！？自分、ビリー・ジョエル興味ないんかいな？エルトン・ジョンは？」
松本
「全然ない
　俺の目の前でビリー・ジョエルがエルトン・ジョンの腹ぶん殴っても何とも思わへん」

岡村隆史はローリングストーンズが来日中にオールナイトニッポンで
「全然興味ない」と発言

インパルス堤下
「みうらじゅんのポジションなんか狙ってねーよ
　洋楽何て全然知らねーし、興味ねーし」

猫ひろし
「僕等の番組（ラジオ番組）終わったんですよ。今は知らないおじさんがやってて」
城咲仁
「わけのわからない６０年代の洋楽流してるんですよ。団塊世代向けの」
カンニング竹山
「こんな時間にやっても、ジジイはこの時間起きてねーんじゃねーの？」
３人
「（爆笑）」

クイーンってビートルズとゼップの中間みたいなバンドだよね

だってクイーンって中性がシンガーのバンドだもんｗ

中性つーかお釜のほうが美意識がはるかに凄いよ
フレディみてりゃわかるでしょ
今まで生きてても絶対デブったりはしてないだろうな

ゼップは同性愛者がいなかった（と、思われる）マッチョ系のバンド
だったし、ビートルズは初代のマネが同性愛者だったがメンバーが
そうだとは聞かないね。ストーンズはミックがバイセクだけどお釜的な
美意識は無いようだしな・・・。

ゼップって典型的労働者階級のロックバンドなんだよな（貶してるん
じゃないよ念のため）成功したら、大酒飲んで女はべらせてドンチャン騒ぎして
年食ったらデップリ太鼓腹になって・・・・わかりやすい人たちで
なんか好感持てるｗ

そうだなあ、ミュージシャンになってなければ何処かのパブでビール
片手にサッカー観戦してるような親父になってたんだろうな、ゼップ
のメンバーは。

ゼップの良い点は変にインテリっぽくならなかったって事。
ビートルズもフーも変に芸術家志向が強くなっていったがゼップだけは
おバカなロックを続けていたって事かなｗ
ピンク・フロイドみたいに必要以上に深刻にならない、単純明快な点が
世界的に売れた要因なんじゃねえのかな。

フロイドもZEPに負けず劣らず売れたんだが

ロジャー・ウォータースてインテリなんでしょ？

>>849
フーって十代のコンプレックスに真面目に向き合ってたら身動きが取れなくなったような
印象を受けた。尾崎豊辺りと重なるなぁ・・・

>>849
まあＺＥＰは俗人が４人集まったようなバンドだったからねｗ
瞑想とか哲学とか死んでも興味持たなそうな感じ
狂熱のライブの映画見てつくづく思ったよ
そういうお馬鹿さ加減が妙にハイテンションな音楽を維持してたんだな

哲学なんかに興味を持つのは馬鹿か貧乏人だけなんですけど

頁は東洋哲学に興味あると来日時語ってたそうだが。
またいつもの「演出」か？ｗ

アンチはゼップの音楽に文句つけられないもんだからうるせーな

間違ってもプラントが『所詮僕等は壁の中の一つのレンガにしか
過ぎないのさ。』なんて歌詞は書かないだろうｗ
まあ『ヘイ、ヘイ姉ちゃん、俺のを舐めてくれ！』なんてのは得意
でもさｗ
『アメリカのガキには俺達の音楽は理解出来ないだろう。』と豪語した
のはフロイドのニック・メイスンだけどさ、でも嬉しい誤算だったのか
フロイドもアメリカで売れちゃったんだよね。
ゼップなんてのは単純明快、だからアメリカのガキにも売れた。

>>856
文句はつけないけど、パクリが多過ぎるのはどうかと思う

だってペイジって音楽的才能が無いんだから仕方ねえじゃんｗ
金儲けの才能なら腐る程あるんだけどねｗ

>>859

>>857
はははははっははあははははは〜〜〜〜！！！！激ワロタ！！

ま、プラントがＺＥＰ以外の活動したがるのは、楽器としてしか扱われない
不満の他にも、そういうイメージを払拭したいのもあるんだろな。
ＺＥＰにいる限り、「プッシュプッシュプッシュ♪ヘヘイ、マンマ〜
一発やろうぜ♪」風な軽いｸﾙｸﾙﾊﾟｰなｷﾝﾊﾟﾂにーちゃんの雰囲気だしねｗ

>>859
パクリ多いけど才能が無い人がああいうアルバム出せると思える時点で
君の頭はおかしいね(断言

うん。
ペイジ先生が有するのは世渡りの才覚と金儲けへのあくなき執着心
なんだねえｗ
音楽的才能なんてのは二の次さｗ

すごい二の次もあるんだなー

ボストンは一世代前のロックバンドの美味しい所取りで売れるアルバムを
作ったんだけど（実際はトム・シュルツというロックオタクがほぼ一人で
作った）ゼップもそうなんじゃねえのかな。ペイジが最大限にスタジオ
ミュージシャンとしての経験則を活かして売れる音を作ったんだろ。
パクリが多いのも必然でさ、創造性ってものが必要とされなかったんだよね。

ペイジ先生も初めからクレジットをちゃんとして、元ネタの作者たちに
少しでも金が流れるような性格だったなら、もうちょっと友人もまわりに
いたんだろうけどね。
解散後に出したＢ級映画のサントラで、協力してくれるあまりの
交友関係の無さに、信者の渋谷もラジオで嘆いてましたがなｗ

>>865
ボストンはそうだろうけど。
レビューと理屈重視であんま聴いてない人の説って感じ
ゼップがパクリというけど、どのパクリ元が「ああいう風に」できてたんだ？
そこに創造性がないって演奏した事ない人なら思うのか

パクリ魔のビートルズでもさすがにゼップみたいに歌詞まではパクらなかったね

ジャズやブルースの歌詞は読み人知らず、みたいな適当な感じが多いから
安易に使ったんだろうね

>>868

Run For Your Life　→　エルヴィスの曲の歌詞からパクる
Something　→　ジェームス・テイラーの曲の歌詞からパクる
Golden Slumber →　古い子守り唄の歌詞をまんまパクる

ビートルズｖｓツェッペリン
といっても、両ヲタとも基本的に興味ないわな
ビートルズは史上最強が確定しているから、何をいまさらって感じ
ジョン・ポールヲタの内輪もめで忙しいし、後者はブート情報に夢中でしょ
せいぜい７０年代くらいだね
ツェッペリンがUSアルバム売上げや観客動員数でビートルズを抜いたとか
人気投票とか、そのあたり
アルバムに関しては８０年代に抜き返して、「１」で大きく突き放したけどね
ビーヲタが本気でライバル視するのは、エルヴィスの通算売上げ記録
とロックへの影響力　くらいかな
なにせ、エルヴィスはビートルズの２０倍のアルバム・シングルを
リリースしているから売上げという点ではかなり迫ってくると言われている

ああ、にしこり　負けたか　残念

>>871
音と関係ない話ばかりだね
どっちにも興味あって音楽の話がしたいのだけど。

ゼップは確信犯的パクりバンド
ペイジ商法

アンチはゼップ聴いてもいいかわるいか判断できないのね
二言目には パクリ(笑)

ペイジは新しい曲を作れ ヘタクソのネタ切れ爺いめ

横槍レススマソ
>>871
プレスリーのアルバム売上げは実はたいしたことないんだよ。
アメリカ以外でのチャートアクションが悪すぎる。
世界で最も詳しい売上げサイト　uk-mix forum の
elvis sales threadを参照。
マイケル・ジャクソンにも負けている。
シングルはもちろんプレスリーがナンバー１だろうが
アルバムとＥＰとシングルを等価で足したとしてもビートルズ
にはかなわないよ。

ビーファンって屈折した奴ばかり。
聴いてる音楽がそうさせるのかね。
楽しそうな他のバンドのファンが羨ましくてしようがないのだろ。
最近幸せそうなゼップファンなんて特に羨ましいだろうな。

>>875
禿しく同意

elvis sales thread の 最近の常連ＭＪＤは
チャートマニアかつマイケルファン

Led Zeppelin thread で初見えとなったランキング

1 - Beatles = 330.400.000 d’albums vendus.
2 - Michael Jackson = 203.600.000 d’albums vendus.
3 - Elton John = 161.200.000 d’albums vendus.
4 - Led Zeppelin = 155.600.000 d’albums vendus.
5 - Celine Dion = 153.550.000 d’albums vendus.
6 - Mariah Carey = 147.200.000 d’albums vendus.
7 - Phil Collins = 125.000.000 d’albums vendus.
8 - Whitney Houston = 123.700.000 d’albums.
9 - Billy Joel = 123.400.000 d’albums.
10 - Eagles = 122.300.000 d’albums vendus.

その他の集計済みアーティスト
エルヴィス・プレスリー　190mil
ピンク・フロイド　　　　176mil
クイーン　　　　　　　　127mil

さらに遅れて、この後、マドンナが187milと集計結果が発表された。
それも1000万枚近く売れたConfessionos on a Dance Floorの動きが止まった後に。

２位より下は階段みたいな等間隔なので作異的なものを感じる。

ビーオタが屈折？冗談だろｗ
頭悪そうなのばかりじゃねえか。ゼップオタ程単純じゃねえだけだろｗ
ゼップのオタってクソ単純なパクリソングばかり聴いてるせいか脳が
退化しちゃったんだろうなｗ
ビーオタも負けず劣らずバカばかりなのは言うまでも無いがｗ

>>1
ビートルズに失礼だろ。
ツェッペリンはせいぜいB'zと戦ってて下さいゲラ。

ビートルズの対戦相手なんていないだろうな、だってプロと思えない程演奏の
下手なバンドだったからねｗ
で、ゼップだがこういうお子様ランチ並みの幼稚なバンドも対戦相手がいない
だろうｗ

>>879
そのデータは1年前のもの。
ＭＪＤはマイケルヲタだが、言ってることは完全に筋が通っている。
エルヴィスの昔のチャ−トアクションは米英以外、悪すぎる。
ただ、８７１みたいなリリース枚数のこともあるので否定はできない。
スレ違いになるので、この辺で。

>>858
パクリなら先ず１９２０年代のブルースマンたちだな元凶は
ZEPや転石、ビートルズをパクってる現代のバンドなんかさらに罪は深いだろう

>>880
必死だなw

>>877
ブート漁るだけで十二分に幸せだったが
確かにここまで盛り上がると、怖いくらいだ罠

>>882
なにを言おうと誰にでも支持されてるような
超級のメジャーバンドにネットで吠えていて悲しくないか？
俺はおまえみたいのかわいそうだw

>>883
下記のUKMixスレッドを見てから、公正な採点者としてＭＪＤを信用してない。
Biggest selling Singles Artists?
http://www.ukmix.org/forums/viewtopic.php?t=28247&postdays=0&postorder=asc&start=0

このスレの最初の方でBasilとMJDがやりあってる。
アメリカだけでエルヴィスが100 millionはあり得ないのとMJDが言った直後で、
BasilがRIAAデータの当時のシングル認定数字を紹介。
Elvis shipped 51 million singles in the US
Beatles - 28.5 million shipped
Elton John - 25 million shipped
Madonna - 16.5 million shipped
Michael Jackson - 12.5 million shipped.
しかしMJDは、この後もアメリカだけでマイケルは80 millionである、
英米のみでエルヴィスとマイケルはほぼ互角と強固に主張したり、
先述の集計を発表する前であるが、対抗意識が剥き出し。

例の 750 million はエルヴィスの1 billion 同様のフェイクだと言う常識は持ち合わせてるが、
他アーティストに比べ、マイケル・ジャクソンに甘い採点をしている感は否めない。
エルヴィスでなくとも、マドンナやフロイドが将来、マイケルを抜いた場合でも、
この人はマイケルを２番席に置き続けると思える。

２０年ほど前のＦＭ雑誌に、ツェッペリンはビートルズほど創造性は
なかった、と書いてあったが。

２５年ほど前にZEPはビートルズを凌ぐ多様性だか音楽性と雑誌で書いているのを見たが。
音楽雑誌の記者なんて適当なもんだ。
知名度の高いライターほど自分の面子に拘って偏った事書く傾向にある

ビートルズの場合はマーティンの存在も大きいだろ
ポールとの件でマーティンが過少評価されてるので本人が色々暴露してるが

明るみに出てない曲など含めスタッフも現場で
相当色々手伝ったのではないだろうか

ペイジもアコギな商売をしてるが
新曲を作れ、蛸踊りめ

>>891
新曲も良いけど蛸踊りも見たいw
かっての壮絶なテルミン音頭をやって欲しいものだ

ペイジプラントで来日したときテルミン音頭で場内爆笑だったな
普通にみんな笑いながら拍手していた

縁起ものですから　ｗ

ZEPの77年ってそんなに酷いですか？
初期とは雰囲気違うけど、嫌いでは無いんですけどね。
初期が直球とすると、ファンキーよりになった変化球って感じで。
グルーブ感あると思う。

ただやっぱり、ペイジの指の動きは覚束無い感じありますね。
よく言われてる様にヘロインの影響が大きいのでしょうか？
７７年に比べれば７９、８０の方がペイジの運指自体はマシな気がするんですが、
どうでしょうか？

０２コンサートでは、年のせいか映画みたいな変な踊りしてなくて
ちょっとガッカリしました。
昔からお笑いの要素が多い人だったのですか？

ロックはまずお笑い要素が無いとな

プラントは動きになんとなくリズム感があるなぁ、と思わせるものが
あるけど、正直ペイジは・・・・・あまり動かないほうがむしろ
ｶｯｺｲｲと思う

>>896
どケチ、守銭奴、母は日本人、黒魔術ｗ
笑いの要素が満載のおかたですたね
でもとても愛されてましたよ

面白い男なんだよな、実はペイジはさ。
だけど渋谷みたいなバカが何か偉い人であるかのように祭り上げちゃった
為に勘違いする奴が多いんだよね、このスレに書き込んでる頭の悪いゼップ
オタみたいにさｗ

若い頃は普通にかっこ良く思われていたぞw
笑われるようになって来たのはZEP解散して20年くらい前からだな
全盛期からは耳を疑うくらい拙いギターを披露してくれて
外見も太ったり禿げたり日本人のおっさんみたいになってきたからだ。
おまけに80年代後半のHR・HMブームの時、イング豚とか雑誌の記者などが
時代を考慮しないでペイジをギターが下手だとか言ったものだから
若い奴にペイジは全ての時代で下手でかっこ悪かったみたいに誤解されてんのw

>>899
そうやって囃し立ててるけど
実際のペイジってそうやって儲けた大金を慈善事業に投じるような
中々の情の深い親父なんだよw
初来日で広島の原爆記念館に来た時はあまりの惨状に心を動かされて泣きだしたり、
コンサートの収益だった当時の金額で700万円をそのまま原爆被災者に寄付してくれた。
おかげで日本公演はZEPにとって赤字に終わった唯一のツアーになっている。
それに本当に大金を抱え込んで私服を肥やすばかりのアーティストは他に沢山居るわけで・・・

たとえば国から勲章もらった唇の太いオッサンとかチャリティーには全く関心を持たないし、
髭もじゃのルンペン化したギター弾きの某オッサンは、世界中に女こさえて孕ませ、
その中の一人が自分の知らないとこで子供産んで幼くして死んでしまったら、
今まで一度として会ってもおらず、母親に示談金も渋っていたというのに
それをネタに感傷に満ちた美しいバラード作って大ヒットさせ大もうけだwｗｗ
ロッキングオンの某編集者はそのエピソードをいかにもロックらしいと評していたけど、
人間的には一般人の感覚では信じられない底辺の存在だろう。
その点ペイジも女遊びは激しかったが別れた女たちには、示談金をケチらず、今でも会ってみんな家族だと言っている。
これならまだ一般人の感覚でも受け居られる人間性だろうな・・・まさに俗界に喘ぐ俗人。
ペイジは貧乏臭い金銭管理がおかしさを醸し出すのだよ

ミック・ジャガーは大企業を経営する冷酷な経営者て感じだよね。
だからこそストーンズは今でも続いているのかもしれん。
この人、自分の子供の養育費すら、嫁が稼げるモデルだからって渋っていた
筋金入りのケチだよ。いっつも違う女連れてパーティ三昧だから、そんな
イメージは沸いてこないかもしれないけど、マジでドケチらしい。
貧しい人間に施すなんて発想は微塵もわいてこないみたいだし。

クラプトンは・・・せっかくそこまで書くならもう少し調べてから書いて
くれ＞９０２
亡くなったコナー君には定期的には会っていたんだよ。
ただパートタイムの父親だったってことは自ら認めているけどね。
深い関係だった女たちに金を渋るのはジャガーと同じだな。
ろくに慰謝料もらえなかったパティが自叙伝という名の暴露本出したのも
そのせい。コナー君の母親も出すとかいう記事をあっちの新聞で見たこと
あるし、ミックの嫁だったジェリーホールも１〜２年以内にミックのことを
全部をばらす予定で、もう出版社とは契約済みだとか。

ペイジは９０２も書いてるように、個人的な人生で真剣な付き合いだった
と思われる女性には別れてからも友好的な関係みたいだね。
遊びだった女たちには結構いろいろバラされてる（とは言ってもどこまで
事実かは怪しいもんだが）けど、そんなのはペイジには屁でもない話だろう。

こんなこと書くと、また音楽にはなんの関係があるんだ？と言う奴が
現れそうだけど、まぁそういうこともある程度知って音楽聴くとまた
一興というもんだ。

>>903
＞せっかくそこまで書くならもう少し調べてから書いて

事実は違ったのですか！
それは申し訳ないです
記者の受売りで書いてしまいました・・・

>>888
なるほど。それは確かにあるね。
誰も自分の好きなアーティストには冷静ではいられないから。
ただ、従来の夢見がちな売上げヲタ（BASIL）たちよりは
（マイケルのデータを含め）ずっとシビアだと思う。
エルヴィスのアルバムセールスに関しても、
本格的に見積もりを出したことだけでも評価できるし、
実際の数値とそれほどの大差はないと思っている。

>>895
７９年はともかく７７年より８０年の方がペイジの演奏が良いってのは間違いだろ？

電気カスみたいな変な音でヨタってるプレイが８０年ツアーには多くないか？

>>900
渋谷先生ねｗ
ドラエモンがどうだとか頭の出来は誰々よりは相当悪いけど才能あるとかなんとか
一番最初に出版されてる雑誌で書きだして喜んでたのは、そのオッサンと仲間たちじゃねぇかｗ
本人たちは愛情の裏返しのギャグみたいに思ってやってたんだろうが
今みたいに情報源が音楽雑誌しか無かったおかげでたちまち引火して、
おかげで前後の時系列も知らないうえに知識も無いで物をいうおまえみたいのが現れてるんだよｗ

>>906
確かに80年で酷いの聴いたことあるけど
6月29日のチューリッヒとかどうだ？
ギターの音太いしプレイも安定してる風だったけど

雑誌でせっせとアーティストのレッテル貼りに励んでいたのが日本の音楽雑誌だな
祭り上げたり貶めたり、耳障りの良いキャッチコピー考えてバンドに貼り付ける

>>906 たぶん、録音状態が悪いのも関係してるよ。
80年のペイジのプレイのドライブ感はピカイチ(酔っていなければ）。
ロッテルダムのプレイはいいと思うよ。

さあな。
まあゼップオタはここに書いてる連中の拙劣な文章を読んでも分かる通り
知的に劣ってるか、知障だからレッテルでも貼ってやらなきゃならなかった
んだろｗ
要するに音楽雑誌はユーザーの知的レベルや願望に沿う努力をしたってだけ。
渋谷みたいのが吉本隆明の文章をコピーしたようなくだらねえ文章でゼップ
を褒め称えてもそれを本気にしちゃうバカが多かったから彼はロッキング・オン
社を大きく出来たんだろうｗ
そのバカの末裔かコピーがこういう掲示板に書いてるぜップオタですｗ

ゼップオタってなぁ・・・
俺とかは洋楽マニアではあるんだろうけど・・・ZEPとかビートルズ好きな人をヲタと称しておかしくない？
ヤフーの調査では洋楽において日本人の最も好むアーティストはQUEENとZEPであるという結果が出ている
また通販大手のアマゾンはZEPファンの数は世界で２億人以上にのぼると述べているが
そんな他に例も無いようなメジャー過ぎるバンドたちは、当然コアなファンはもちろん居るだろうけれど、
マニアックなものと理解するよりは洋楽の定番バンドのひとつと考える方が妥当ではないだろうか？
滅茶苦茶無理あってなんとも思えん

但し勘違いしないでいただきたいのは俺個人はゼップは極めて優秀なバンド
だと思ってるって事です。その偉大さに無自覚なのが他ならぬジミ−・ペイジ
なんですねえ。じゃなきゃ過去の輝かしい経歴をあんな風に金儲けの為だけに
汚せるもんですか。俺がペイジに批判的になったのも彼の商売の仕方がファン
への裏切り行為としか思えないからなんですね。
『CODA』はラストアルバムとしては良いアルバムだと思うし、その後最初に
発売されたベスト盤までは許せますが、何度も再発されるベスト盤にはウンザリ
ですな。ビートルズもそうですがゼップもベスト盤だけで纏められるような
バンドじゃありません。彼等のスケールの大きさはベスト盤の選曲からもれた
ような曲に見受けられるんですね。ペイジは自分でやった事の偉大さに全く
気付いていない。ヘロインでゼップ時代の記憶が欠落してるのかもしれません
がｗ

>>913
言ってることは多少わからないでもないが
ペイ爺も孫に金残して死にたいんだろう・・・
音楽界に自分の影響力を示したい自己顕示欲も消せないだろう
まあ、ペイ爺が儲かるとそれだけ趣味のチャリティーに金が落ちて
貧しい人たちが助かるし良いんじゃない？
ペイ爺の滑稽なところ面白いじゃない。本人には悪いけど

ビーの最初のビッグヒット「プリーズプリーズミー」は昔
赤盤で聞いて「まあ、いい曲だな」と思った程度だったが、のちのち
その凄さ・当時の衝撃度が理解できた。
ゼプリンの「グッドタイムズバッドタイムズ」も最初、ハードロックに
しては売れ線すぎないか？と思って�Wや�Uとかの曲と比べると好きじゃ
なかったが、当時の録音としては驚異的なラウドネス感。
今ではあの曲に当時のティーンがぶっ飛んだ意味がわかる。
元ジャムのポール・ウェラーは１ｓｔとあの曲をＺＥＰの中でいちばん評価していた。

>>905
＞誰も自分の好きなアーティストには冷静ではいられないから。

この時点で、彼は審査員失格。
いかに能力があろうと、不正行為があった人は、
受験生だろうが、採点員だろうが失格となるのは当たり前。

自分の好きなアーティストへのエコ贔屓を認めるならば、
売上げ検討なんか意味なし。

自分の大好きなアーティストの啓蒙が目的なら、違う場所でやればいい。

>>915
ウェラーってガチガチのウィンウッド信者かつスモフェ信者だし基本的にゼップアンチだろ？
そんな奴にはゼップの真の凄さなどわかるわけないだろｗ
ピーター・バカランにゼップの魅力について語れ、と言うくらい無意味ｗ

グッドタイムズバッドタイムズは当時としてはボンゾのドラムとペイジのソロにインパクトがあったらしいな

>>916
ここのスレは感じたままに、好きな事をレスすればいいと思うのだが？

見た物、聞いて思った事を各自がレスすればいいじゃね？
それが間違ってたなら
反論もあるし

ひょっとすると反論した奴が間違ってた事に気がつくかも知れない

発見もあるし情報を得れればいいじゃないのかな

＞確かにマイケルをエルヴィスの上位に置きたい意図（マイケルのイスラエルでのシングルの売り上げってｗ）は見え見えだが、
＞結局誰も彼も自分の好きなアーティストの売り上げには冷静でいられないもの。

＞あと、エルヴィスも無論トップ１０入り（現在では３位）。
＞ただ、このエルヴィスの数値にはかなりの悪意も見られる。ということはつけたしておく。

君が１年前に洋楽板の某スレに書き込んだ内容だ。
明らかにマイケルをエルヴィスの上位に置きたいＭＪＤ氏の願望が
彼の数字に反映されているだろうことも君は十分認識している。
そういう裏側事情を知りながらも、あえて>>876のような白々しい書き込みをして、
知らない他人にダマシみたいな刷り込みをする意図は何なんだ？
ビートルズのファンに、ゼッペリンのファンにマイケルを売り込みたいのか？

マイケル・ジャクソンを聴く世代とゼップやビーを聴く世代は明らかに
違うだろ。『スリラー』ってのは確かに良いアルバムだとは思ったけどさ
物の試しに聴いてみたってだけでマイケルのファンになろうとは全然
思わなかったぜ。

>>920
意図もなにもありませんよ。
言ったことはすべて事実だと思って書いただけの話。
エルヴィスの売上げに多少の悪意はあるが、これまでのような数値は
あまりにも馬鹿げているということを彼は見事に証明したと僕は思っているから。
それに、ＭＪＤという人はこれまでの売上げヲタの手法を完全に凌駕している。
アメリカの数値をはじき出して、ﾏｰｹｯﾄの大きさに比してx倍にする
という木を見て森を見ずという手法。ｌ
それを超えて彼は、世界各国のチャートや売上げ情報を収集して
おおよその見積もりを出すという点で本当に素晴らしい。
日本のオリコンの売り上げと比べて見てみれば彼がその点で
いかに誠実がわかる。
また、「ワールドワイド」セールスという点で彼のはじき出すデータは
とても常識にかなっていると最近感じる。
最新の彼のデータでは、欧州やラテンアメリカで強いクイーンは
ツェッペリンと同じだけ、アルバムを売っているとされているし、
アメリカではいまいちのストーンズも彼のランキングでは
史上５番目にアルバムを売っているとされている。
ストーンズの各アルバムのデータはストーンズのサイトのそれよりも
詳しくて、そんなのを目にしたのは本当に驚きだった。

ただ、ＭＪＤを信用するとかしないとかは個人の問題だと思う。
しょせんは掲示板での話。
俺は、彼のやり方をとても楽しんでいるだけ。
別に彼がなんと言おうと、世間的には何の影響力もないんだしね。

最後に。あなたが、エルヴィスファンだとしたら、その点は本当に失礼した。

ビートルズの１枚目はとりわけ英国版モノラルで聴くと、まるでパンク
たぶん、ピストルズが登場した時以上の、驚き（やかましさ、お下劣さ）
があったのだよ

初期のビートルズは
パワフルだな
ギターやベースの音のムードもいいな
声もハリがあって
ロックンロールナンバーもたまらない

スプリングスティーンも言ってたが、ツイストアンドシャウトのジョンの声は凄まじい。
個人の好みもあるだろうが、あれ以上の迫力の声はこれまでに聴いたことないよ。
>>917
ウエラーはアンチじゃないと思うけどなあ。
若い頃はハードロック聴いてたくらいだから。
ジョン・ライドンだって、当時はめちゃくちゃ言ってたけど
のちに「フィジカルグラフィティが大好きだったんだ」と告白してたよ

イギリスにとって最初のビートルズショックはプリーズプリーズミー
アメリカ人にとっての初体験は抱きしめたい
日本人にとってはなんの曲だったんだろう
ハードデイズナイトかな

ジョニ−・ロットンは完全にキャラを演じていたに過ぎないんだよ、旧態依然
としたロックに毒舌を浴びせ続けるキャラをね。
実際の彼はロックファンであり、キンクスやゼップに関して詳しいんだぜ。
セックスピストルズの唯一のアルバムってさ、寧ろ伝統的なロックじゃないか。
キンクスの影響やら、デヴィッド・ボウイーの影響が感じられるね。

ちょまて！ペイジのママはジャパニーズなん？

父がチャイニーズという噂もある
あくまで噂だが

親のどちらかが日本人説ってのはロッキング・オンで流されてた
噂だな。まあペイジって日本人にとっては親近感の湧く顔だもんな。
プラントがどう見てもアングロサクソンの顔立ちなのと対照的にｗ
ペイジのケチ説は専らミュージック・ライフで流されてた噂でさ、
元はメンバーが一緒にセッションした帰りに唯一金を持っていそうな
ペイジが他のメンバーにご馳走せずに割り勘にしたという話からなん
だね。

サマーソニックにピストルズがくるらしいじゃない？
もうちょい気張ってZEPかウェラー入りのジャムをよんでほしい
そこまでやったら、あっぱれ！をやる

ついでにフーも呼んで欲しいぜｗ

ゼップとかビー、ポールってもう古くないか？
爺婆がコンサートに行き 居直りしがみついてるだけ

みんなどんなもんか？

ビートルズの武道館公演とＺＥＰの大阪公演両方見れた幸せものって
日本にどれだけいるんだろう。
あとパープルの武道館とボブ・ディランの武道館も加えると…

俺が行った最高の大物ライブは1980年のジェフ・ベック　かな
アンコールのゴーイングダウンのギターは鳥肌たったわ

90年代後半ごろから聴きだしてそんな若くもないけど
ゼップは聴いてきたロックとはあまりにも違って、古いなんて思えなかったな。
パンクなんかより荒々しかったり
アングラなDJみたいにとんがっててわやくちゃなところもあって
なのにちゃんと(あえていう)演奏してて曲が複雑でかっこいいなんて
なんか欲しいのに得られない物がそんな昔に全部あったのを知ったみたいな　悔しい気持ちだった
しょうがないから当時お盛んだったブートいっぱい買ったよ…

ビートルズは、今現在の売れてるロックやらポップスやらがいまだに真似しまくってるから
耳に馴染んだ音で、やっぱり全然古いと思わない。

ゼップはビーと違ってサウンドが古臭い。もはやおっさんしか聴いていないｗ
ビーみたいに女子供には人気も知名度も無しｗ

女子供なんかどうでもいいもん。つかアテクシおっさんじゃないし。
女子供に媚びるオッサンはださい。
おっさんしか聴かないものをもっと聴けよ。

何を根拠にいまどきの子供にビーが大人気なんて思ってるのか。
ファンがおっさんばかりなのはどっちも同じだよねー。

>>935
80年代のガンズやら90年代のニルヴァ−ナ、現在のホワイトストライブスなど
プラチナ級バンドたちがいずれもZepを賞賛し方法論を踏襲する件

僕はビーにハマって
ゼップブートをあさりまくり
６０〜７０年代のあらゆる大物のロックやハードロック、トラッドフオーク、ジャズ＆クラシカルなプログレを経由して

次はマイルスやハービーなどのブラックファンクにハマった

そこからＲ＆Ｂやソウル系ボーカルへ流れ

その後に何を思い出したのかインギーにハマり

今はデイスコを経由して ユーロービート１次、２、３次にハマりまくっているが

初期のビー感覚なメロデイとブラック感覚のフアンキーさがゴッタになってる様で面白い

７０年代の音から、次に打ち込みの音は最初キツかったがブラック系シンガー路線で馴れていたので聞ける様になった

ユーロービートはフアンキーなノリの曲と
歌謡曲的な哀愁メロデイの曲があり
名曲が多いのを知った

古いデイスコやソウルのなごりもチラッと出て来たりしてそこも面白い

皆さんはどんなの聞いてますか〜

ハービーのスラストや
ゼップのケラウズランブラのサウンド感覚で
トランスを聞いたりしてます

プログレのキーボードが好きな方は結構トランス聞いてるみたいですね

次はレゲエも聞こうかなと、最近のレゲエは
どれから聞いたらいいか解らない程レゲエ初心者です
どのジャンルにもパターンがあって名アーティスト名曲は必ずありますね

１つのバンドにハマり
そこから抜け出して
他のアーテイストの音楽を聞くのには時に拒絶がありました

ビーとゼップは特に抜け出しにくかったです

大物ではクリームや
ジミヘン、デッドも好きですが
古くからの大物ではＳウインウッドはいいですね…素晴らしい

彼はロック圏ではビーやゼップ同様、音楽の扉を広く開けてくれる人でした
ビーやゼップの音楽を経由して他のアーテイストを知った方、どんなの聞いてますか^^

皆さん教えて下さい

教えませんｗ
アンタに教える必要なんて無いし、他人の聴いてる音楽の種類を知って
どうなるってもんでも無いでしょ。自分の好きな音楽を聴けば良いだけ
じゃないですかｗ
ガキじゃあるまいし何でも『教えて！』ってのは頭の悪い証拠ですなｗ

８０年代にヒットしたポップスをまとめたベストCDとか
ロック聴く小休止にいいね

>>939
なんとなく経緯と世代が似てる気がします
私はロック系だと、ストーンズやヘンドリックスは普通に、HM/HRも通り
新しめのでは スピンドクターズ、G-Love、プライマルスクリーム、デイヴ・マシューズ
最近ではリトルバーリーがかっこよかったです。
アンダーワールドくらいしか知らないけど、ZEPからトランスに行くのはなんとなくわかる流れです。
ジャズは詳しくないけど、後期のマイルスは「なんこれロックじゃん?!」と思いました
ジャンルがどこかわからないけど So Live という人たちのライブがすごくすごくかっこいい
最近はファンクとブルースをいろいろ聴きます。
ミーターズ大好き　カーティス最高　オーティスも最高

>>925
渋谷爺はミスタームーンライトだと言ってたな
でも１９６６年だから、アルバムもシングルも結構出てたし
どの曲かという限定は出来ないでしょ　世間的には

１９６８年から１９７２年あたりって、実は日本の若者が一番洋楽に敏感だった時期なんだよな
ＺＥＰの１ＳＴも若い連中のマストアイテムだったらしいし、ディープ
パープルもインロックからすでに人気が出ていたんだってさ
俺が、ロックにはまり始めた頃（１９８５年）って、もう「時差」があったもの
マイケル全盛だったし

マイケル全盛の頃が一番日本で洋楽が売れてた時代だと思うんだけどね

>>943
（９３９じゃないいけど）
So Liveってもしかしてジャズファンクのsoulive？俺も好き。かっこいいよねあれ。

>>943
プライマルスクリームのサウンドのムードはカッコいいですね

レンタル屋さんに行って最初トランスＣＤの
クラシックトランスと言うインストのオムニバズＣＤを
何も知らずに借りたのですが、これが以外に良くあたりでした

太いデイスコビートに
時折現れるクラシックのフレーズとシンセの無機質な空間が良かったです

ボリュウムを下げ
ＢＧＭの様に部屋で聞く
のもムードが良く

車では
夏場はエアコンかけて
聞くとシンセが涼しく
夜はやたらムードが出てハマりました
人が乗ってると７０年代ロックより好感もたれました
気持ちいいと言う人が
やたら多いです

歌が入ってるサイバートランスより、インストのトランスの方に今はハマってます

ミーターズいいですよね

リンゴとかボンゾ好きなんで最近発見したのは
ザビヌルシンジゲートのワールドツアーてアルバムのドラム良かったです

僕はビーも大好きなので ユーロービートも、まるで初期のビーを追っかけてた頃の様な感じで聞いてますが

メロデイがキャッチーでコミカルで傑作が多いのを知りました
ロックの様に伝統も存在してました

有名な曲ですが
ビックブラザーのソウルガソリンてジョンの初期の歌に似てたりして

そんな所からユーロービートに入っていったのです、最初は抵抗があった打ち込みサウンドの音やアレンジの音にめげてしまい、ダメだこりゃ〜と自分は短気判断してしまってたのですが

それにめげずにメロデイだけを聞いて
幅を広げて行くと

ユーロービートの面白さが伝わり出して
今では早く聞けば良かったと思いました
まるで自分勝手な話しです

音楽は麻薬だと思います

ユーロービートが生演奏ならば、もっと良いとは今も思いますが

ステレオのトーンを
絞って音質を甘めにして
アナログっぽく聞いたりしてます

>>946
うぉ間違えた　そうそれですsoulive
三人組のインストの超絶ライブユニットですよね。
ジャズにしてはあまりにもファンキーすぎるので、なんて言っていいかわかんなかったんですが
素直にジャズファンクって言えばいいのか　そうか。
初期ZEPのライブの、よりタイトなのを聴くような味わいですごく好きなのです

ZEPとビーを聴いてたから、その他のいろんな音楽も楽しさ倍増になれた気がします

スレタイに沿えば、個人的にすごくおおざっぱに言って
音楽性にビートルズを強く感じる人たちはメジャー／売れてる
ツェッペリンを感じる人たちはマイナー／セールスいまいち
優劣はまったくないと思いますがそんなイメージ。
逆に言うとZEPがあれほど売れたのが奇跡に思える

ﾂｪｯﾍﾟﾘﾝはライブを滅茶苦茶頑張ったからあれだけ売れたんでは？
逆にライブやってなかったら余り売れてなかったかも。

なーんだか偉そうに語るやつがいるけど
聴き専はつつましやかにしたら？

いちいちつっかかる奴がいるけど、気に入らないレスはスルー
するという態度も取れないのかねぇｗ
所詮ポップス音楽なんて娯楽の一部なんだし。

そう。ポピュラー音楽なんて所詮は消耗品なのだから『僕の好きなゼップ
（ビートルズ）を批判するな！』なんて大人気無い態度を取る奴が悪い。
日によってビートルズが聴きたい日もあればゼップが聴きたい日もある、
その程度。どちらも時代に合った曲を作ったって事で尊敬に値するんだ
けどね。

>>950
両方とも巨大セールスを記録したこれ以上ないようなメジャーバンドやん
彼らから影響受けたバンドだってプラチナ級のスパーバンドが腐るだけある

>>949
俺は逆にブラックミュージック聴いてから
ＺＥＰの良さがわかった。

ブルース経由でジミヘン聴いて、
次にＺＥＰ
ＺＥＰはボンゾのドラムに黒人特有の
立体的で奥行きのあるノリを感じて特にハマった。

そこからブラックと平行して６０、７０年代のロックを聴いてた。
ただ、キンクス、フーは好きなんだけど、ビーには惹かれない…

ギターヒーローがすきなんじゃないか

古杉ｗ

２００３年に出た、ＤＶＤ「ＬＥＤ　ＺＥＰＰＥＬＩＮ」
なんとアメリカで１０００万セット以上売上げてる。
ＲＩＡＡによると世界でこれまでに最も売れたロックＤＶＤになるらしい。
ロバート・プラントのせいでＺＥＰのワールドツアーはポシャリそうだが、
はっきり言ってツアーや新譜より、ＤＶＤの第二弾の方が待ち遠しい。

あ、ＶＳビートルズ　スレか
ＺＥＰとかフーとかの演奏聴いてしまうと、ビーはちゃちくて聴けない
（とくにギターが）というファンが
いるけど、ビーの演奏もグルーブありありだと思うな。
曲も演奏も両方とも好き。
全然別物として楽しんでる。
同じ意味でジミヘンやベックのギターを聴いてしまうと、ペイジのギター
にはもう燃えない　つう人もいるけど、全然そんなことはない。

>>959
一般のDVDを押しのけて音楽DVDのくせに数週間売上ランキング首位だったんだよな
次に売れたのがビーのDVDだけど
販売数に天と地の開きがある

>>952
ここでレスする人は楽器や宅録をやる人も居れば業界に出入りする関係者もいるだろ

＞聞き専はつつましく
してろと言うが

楽器やってる奴と
聞き専では音楽を聞いた感想が違うのは知ってるだろ？

楽器やってる奴はサウンドや曲の分析は出来るが
聞き専が感じた純粋な音楽の感想を見下してる奴が多いが

聞き専の感想を軽視するプレイヤーや作曲家は
音楽の敷居が高く狭く偏り、飛び抜けたセールスには時間がかかるか、
もしくはまったく売れなくなるのがこの業界

>>962
そいつは何時もいる荒しだから

聴き専の存在が悪いんじゃないよ

聴き専のくせに、どっかの本から仕入れたか、エセ理屈で音楽を解析する
評論家もどきが哀れなだけ

純粋な音楽の感想をいってくれる聴き専は神。
上から目線の評論家気取りの聴き専は、己を知った方がよい。

そういうことではないですか？

ビートルズ　ＺＥＰ　ストーンズ　ジミヘンが好き。
ニルヴァーナ以降、新しいロックは聴いてない。
先日、ペイジのインタビュー目当てで久々にロキノンを買ったところ
掲載バンドの半数を知らないことに愕然…
これではマズイと思い、先ほどアークティックモンキーズのアルバムを
購入してきた。
休日なので、ビール片手にハマろう。

ビートルズとＺＥＰは音が多面体だから良い。
イエスタディからヘルタースケルター、トゥモローネバーノウズまで。
天階、カシミールからザッツザウエイ、フレンズまで。

>>964
劣等感の裏返しに聞こえる
他人の物言いに好き嫌い言っても仕方あるまい

劣等感？
あなたが感じているのですか？

>>961
ゼップのDVDは、公式には完全に未出映像だったのが魅力だった
しかも未出のライブ２本まるごと＋他にもどっさりのオマケって超豪華。そのへんの差かね
70年のライブはブートにしても粗悪な映像しか出回ってなかったし。

６０年代はビートルズ
７０年代　レッド・ツェッペリン
８０年代　マイケル・ジャクソン
９０年代　ニルヴァーナの時代
などと言われるが、ビートルズ時代以外はどれも群雄割拠だったと
表現するのが正しい。
ニルヴァーナの活動時代は短かったし、８０年代のロックシーンを
事実上引っ張っていたのはＵ２（イギリスではスミス）だった。
ちなみに７０年代のチャートを見てみると
　　　　　　　　
　　　　　　米ビルボード・
　　　　　　英ＭＷ両方で１位になったアルバム　　シングル
ＺＥＰ　　　　　　６枚
ストーンズ　　　　４枚　　　　　　　　　　　　　　１枚
エルトン　　　　　３枚

ツェッペリンは１位を取れなかったアルバムでも何十週もチャートに残って膨大な枚数が売れ続けたよな
アメリカで２５００万枚以上売れた�Wだって２位どまりだったし

ゼップもビーどのバンドもパクリまくりバンド 本人いわくレノンやディランと違って楽曲面での盗作引用はやらないと言っているロイハーパー師匠

そのかわり古典的トラッドを引用解析して用いることは得意でしょハーパー・・・

>>970
そのとおし。
７０年代後半には、ビートルズのＵＳ通算アルバム売上げを抜いてしまった。
その後、抜き返されたが。
確かにストーンズはアメリカでは７０年代も名盤・名曲を連発する
偉大なバンドだったが、ＺＥＰの倍もアルバムをリリースしているから。
単純に比べられない。

アメリカでは一時ストーンズやゼップを上回るライブの評判と勢いがあったグランドフアンク 同じく70年代後半パットトラバースバンドもアメリカのストリートで当時かなりの勢いと評判があったのを記憶している

AC/DCのバックインブラックの売上がスリラーを抜いたら80年代はAC/DCといわれることになるのかな。
現時点で1600万枚の差ならありえるだろう。

ＡＣＤＣはアメリカでは凄い売上を記録してるのに、日本では名前すら知らない人がまだいるね、他にも同じ様なバンドやアーティストが沢山いるけど不思議な現象だ、やはり日本は音楽の聞いてる所が違うのだろうか、それともロックや音楽に関心がないのかな…

ZEP・・
花、ですね！　ぱっと咲き乱れてぱっと散る。
カッコイイじゃないですか。理屈っぽい批判上等って感じ。
ビートルズとか持ち上げて理屈で褒めちぎってるのって何か・・
お利口さんの巨人ファンが自分の正当性を語るに似てダサいね

ペイ爺が解散後ズッコケてなきゃね(^ヘ^)

test

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俺ＡＣ/ＤＣもＺＥＰも超好き！！
８０年と８２年のライブも行って、アンガスと一緒にバンキングして
鞭打ちになった。
ＺＥＰもそうだが、時代を経ても色あせない。
当時はすぐに廃れるんだろうな　とたかをくくっていたが。

８０年代は仮にマイケルとマドンナを除いたとしても
ロックはＵ２とプリンスの時代だと思うが
ＡＣ/ＤＣは彼等よりも聞き続けられるかも知れない。

続き
６０年代はビー　７０はＺＥＰ　８０はマイケル　９０ニルヴァナ　００エミネム
でしょフツーは。でも、そんなことはどうでもいいのよ。
７０年代のプログレとか８０前後のジャムとか人気は絶大だったが
今はアルバム全然売れてない。
時代を超えてずっと聴かれる音楽が本当に凄いんだと思う。