1 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :
2007/02/16(金) 15:04:33 ID:nfVPuINC0 18歳の工房です。 ビートルズは数多くの人に尊敬されてますが、 その理由がよくわかりません。 曲は普通にいい曲だと思うし、別にアンチじゃないんだけど そこまですごいの?って感じがします。 ビートルズって何がすごいんですか? 教えてください、お願いします
2 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/16(金) 15:08:00 ID:Hv6caQVK0
有名なロックミュージシャンが3人も在籍してたからですよ。
4 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/16(金) 18:44:00 ID:Jz7cNXND0
60年代当時のビートルズ以外のヒット曲と比べたら論より証拠。
5 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/16(金) 18:46:54 ID:rrHm1kBwO
何から何までゼンブ
ライブでデイ・トリッパーのイントロがボーンと鳴った時点で
7 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/16(金) 18:58:47 ID:Jz7cNXND0
ポールのおじいちゃんとの会話がすごい
>>1 ん〜…確かに、今ビートルズ聴いてもなんとも思わない若者、多いと思う。
でもビートルズは、当時の人々には本当に凄いものだった。
新しい発想を次々に生み出し、そして今の音楽業界にエラく影響している。
あと、君はビートルズの曲は全部聴いたの?
多分ベタな曲…というか代表曲とかしか聴いてないだろうけど、本当に色々な種類の曲があるから。
色々聴いてみるといいですよ。
>2 事実だけど、リンゴがかわいそうだろ
10 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/16(金) 21:31:50 ID:OiMYuRfRO
工房だが、 聴いた瞬間「これだ!」って思ったよ。 今はアルバム一枚一応大事にしながら毎日聴いてます。
キャラクターがいい
今主流になっているロック・ポップスのサウンドをビートルズは約40年も前に完璧な形で示した。 そして今でもビートルズの楽曲は古びず輝いて聴こえることは本当に凄い。
13 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/16(金) 21:46:05 ID:o0VM9K2PO
音楽性の驚異的な幅広さとかどうかな。 アルバム毎に違った音楽性を提示して、それら全部を成功させてるあたり凄いと思うよ。
14 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/16(金) 22:27:06 ID:DX5OZqClO
一言で言うのは難しい!いろんな曲聴いてみて! あとビートルズ関連の本なんか読めばいろいろすごさがわかるとおもう。
15 :
スロ男 :2007/02/17(土) 23:32:40 ID:Fg2Bc19gO
ハードディのアルバムを聴くとぶっとぶ!わずか2分位にエネルギーが凝縮!ちょいとかじるとコード進行の総合デパート。IF IのバースやBメロからの IM HAPPY、ファルセットコーラスの TELL ME、9thのいかすYOU CANT等ビートルズの魅力はサイド曲にあります。決してLET IT BEではありません。
16 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/18(日) 00:25:54 ID:qSdeE5+kO
人から聞かれて ビートルズが好きって言うのに ついつい【月並みだけど…】って言葉を使ってしまう 好きなんが当たり前みたいにさせるアーチストなんて そう居ない
17 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/18(日) 00:27:59 ID:Sm5mQMfe0
俺も
>>1 と同じような疑問を持ったけど、多くの曲聴いて考えが変わった。
言葉じゃうまく表現できないけど、色んな曲を聴いてほしいと思う
18 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/18(日) 00:33:42 ID:HlaTB3580
怖いのは、ビートルズにハマると他が見えなくなっちゃう事。 他のバンドの曲何聴いても違和感を覚え、駄作と感じてしまう。
俺はビートルズが好きになった以降いろんな音楽を聴いて、沢山の傑作を知ったけどな
20 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/18(日) 09:15:26 ID:eZp/Wyw/0
21 :
さい玉24 ◆F0cKheEiqE :2007/02/18(日) 10:13:11 ID:r8z4RnxD0
メロディにひかれ歌詞を調べて、ガツンと頭をたたかれた。
22 :
ジョン・レレレのレノン :2007/02/18(日) 10:18:37 ID:R/rZOH660
>>18 一時期そんな時代が確かにあった!
そんな愚かなワタシの目を開いてくれたのは
キンクリの太&旋やらレッツェッの4thやらじゃった
24 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/18(日) 15:29:30 ID:hJ1lEbSL0
ジョン・レノンがクズ野郎だったからな ああいうキチガイにスポットが当たらなければ、 ジョージ・マーティンはもっと正当に評価されたのに しょせん、「プリーズプリーズミーはぐんとテンポ上げろ」とアドバイスされなければ陽の目を浴びなかったバンドだよ ビートルズはリバプールでは5番手・6番手のグループだった ジョージ・マーティンがいれば、ある程度以上の才能のあるバンドなら、 どれでもあれぐらいの業績は挙げられただろう (アイドルバンドとしてはどうかしらんけど) マーティンならキンクスでもザ・フーでも凄いバンドに仕立て上げられたはずだよ むしろ、ザ・フーとかはビートルズより相性よさそう 多く見積もっても、初期のアイドルソングライター以外のレノンの存在は害悪でしかなかった レノンか、ハリスンを切ってデイヴ・クラークを入れたほうがビートルズはより成功した ビートルズのなかで天才はマッカートニーだけだからな レノンみたいなのは「天才気取り」 いろんな文献参照してもほんとうに痛い、コイツ
25 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/18(日) 15:32:36 ID:hJ1lEbSL0
ポップな曲を幅広く書く、という点では10ccやクイーンに完全に負けてるね 特にクイーンはメンバー全員が世界的なヒットソングライターだし ソングライターとしての才能は神格化されるほどないんだけど、 ビートルズは60年代のレコーディング革命の最前線に立ってたバンドだからお目こぼしされてる ま、それってジョージ・マーティンの功績なんだけどね
26 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/18(日) 15:37:37 ID:6CeG3mzQ0
>>1 の疑問を噛み砕くと、
どんな音楽でも、結局単なる音の羅列とすれば
あっちの音よりこっちの音が優れているとか劣っているとかは、
一体どうやって決まるんだろう、ということだろ
なんでビーがほかのバンドより優れていると言えるのか
どのバンドも単に音を出してるだけなのに
27 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/18(日) 15:49:24 ID:XNZidevSO
俺も>18と同じ状態になったことがあるね。それは3年間続いたね。 しかしそんな状態を打破したのはローリングストーンズだったね。
28 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/18(日) 18:05:06 ID:cMQJoVbW0
音楽好きだから世界中のイイ音楽沢山聴いてた。ビートルズのアルバムは 好きになるのが時間かかったのもあったけど、今は全部好きになった。 他にも有名なロックグループはみんな聴いて好きになったのも幾つかあったが 全部のアルバムを好きになれるアーティストはいなかった。 こうして大体いろいろなアーティストを制覇した上で、ビートルズ以上にはまれる アルバムが無いことに気づいた。
>>28 ほう・・
それは興味深い
世界中の大体いろいろなアーティストを制覇された上でビートルズ一番なんだったら
やっぱりあなたの耳が一番正しいんでしょう
どんなアーティストを制覇されたのか、興味ありますね
>>24 クズ野郎はチャップマン気取りのアンチレノンのお前だよ、氏ねよカスw
31 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/18(日) 21:47:39 ID:6hDoJOtg0
ビートルズの凄さはいろいろ意見があるでしょうが、 俺の視点はみんなとちょっと違うな。 ヨーロッパのラジオでオンエアされたビートルズの曲が、当時のソ連の若者の心を捉えてしまい、 社会主義体制を内側から崩壊させる起爆剤となったというのが凄いと思うよ。 (ロシアの社会学者が公言している) プーチン(当時はKGB所属)もビートルズの隠れファンだったようだからな。
たった8年間で次々と音楽をリードしアルバムごとに変化させ 世界中に影響を与えたこと。 そのアルバムの中身は殆どイイ曲。 いろんなジャンルの曲を作り、全ての曲のアレンジを曲ごとに 個性的にガラリと変えられたバンドであった。
全ての曲のアレンジを曲ごとに 個性的にガラリと変えられたバンドであった。 ここが良くわからない
『天は二物を与えない』と言うことわざが当てはまらないバンド。
35 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/19(月) 05:29:48 ID:oGaIC8X90
36 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/19(月) 12:45:40 ID:vaJsQc4NO
クラシックしか音楽じゃない!っていうクラシックやってる人でもビートルズは受け入れられてるって言うの聞いたことある!
37 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/19(月) 12:53:59 ID:ZOrBjk5x0
それぞれの人から様々な角度で尊敬されてるから じゃないでしょうか。 リアルタイムのおっさん世代はやっぱり初期のアイドル的な 部分が好きな人が多いと思うし、女子供が聞いても解りやすい Letitbeの様な曲もあるし、 若い世代の前衛的な音楽を好む人にも好まれる tomorrow never knowsの様な曲もあるし、
38 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/19(月) 12:54:20 ID:xGSx1g6c0
もう二度とビートルズとしての新曲(アルバム)は出ない (Loveみたいのはあっても)のに、ずっと聴いても飽きないって すごいと思う あと、ある宇宙飛行士が「宇宙には3大BのCDを持っていく。 ベートーベン、バッハ、そしてビートルズだ」と言ってたよね
39 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/19(月) 18:07:48 ID:A6b2lrX1O
ACDEFG・・Z これで分かる事。
40 :
スロ男 :2007/02/19(月) 21:11:58 ID:TxHNiAkTO
》31 ソ連の崩壊はビートルズが望んだ事ではない。ソ連の人々の積み重ねられた意識によって必然的におきた事。ビートルズはいろんな要素の一つにすぎないと思います。ビートルズの功績はやはり音楽です。ロックの可能性を広げた事だと思います。
>>40 赤の広場でやったポールのライブDVD観ましたか?
若者の意識を変えソ連崩壊を早めた要因にビートルズの音楽は重要な役目を
果たしていたのは間違いないでしょう。
又、プラハではヘイジュードという曲が人々に大きな影響をもたらしている。
>>41 みたみた。プーチン大統領も観客として観てたよね。
赤の広場でコンサートするなんて事は、
日本でいうと国会か皇居の前でやるのと同じくらい
大それた事だよね。もちろん国によって扱い方は違うと
思うけど。
一番すごいと思うのは、四人とも世界中に知られるほど有名だけど ガキのころからずっと一緒だったってとこ だから楽しそう
44 :
スロ男 :2007/02/19(月) 23:22:10 ID:TxHNiAkTO
》41 プーチンの入場も見ましたよ〜プラハの女の人のヘィジュールもわかります。ジュードじゃなかったような気が…でもそれを言ったらベトナムも薬中のジミヘンやジョップが止めさせたと同じにならないですかねぇ〜 すんません続きます。
45 :
スロ男 :2007/02/19(月) 23:29:58 ID:TxHNiAkTO
》41 確かに一つの起爆ざいとは思いますが…それが全てではなくてやはり人々の意識変化つまり世界事情と自分達の立場がかけ離れてるのに気付いたのが大きいかと思います。情報量、多様性経済不振等々。 携帯なので 二重になりすんません
46 :
スロ男 :2007/02/19(月) 23:43:28 ID:TxHNiAkTO
》41 やはり彼ら自身で起こした革命だと思います。プラハもヘィジュードの歌詞を自分達の立場で書き直して自分の国の人々にメッセージを送りましたよね。三重になっちゃいました。
47 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/19(月) 23:44:08 ID:djZ6iVXo0
>>44 ビートルズの影響力と、ジミー・ヘンドリックス、ジャニス・ジョップリンの影響力では
比較にならないような・・・。役者が違うと言うような。
48 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/19(月) 23:46:33 ID:djZ6iVXo0
>>45 日本人のあなたが言うより、レッドスクエア・ライブに出てくるロシアの社会学者の意見のほうが、
説得力あるかな。
49 :
スロ男 :2007/02/19(月) 23:56:56 ID:TxHNiAkTO
》48 学者にはかなわなんな
>>48 随分詳しいな。
でもオレ的にはレッド・スクウェアより
ライブ・イン・ザ・USの方が面白い
気がするな。レッドのバースディの盛り上がりは
最高だったけど、USのプリーズ・プリーズ・ミー
にはびびった。
51 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/20(火) 01:15:03 ID:4DpfUsT90
ービートルズの最大の失敗は? ー失敗しないこと!
小さな田舎町に世界を騒がす天才が4人もいて しかもそいつらがバンド組んじゃったってことがもう奇跡って感じ。 本来ならこの4人からそれぞれをフロントマンに 4つのバンドが生まれてもおかしくないのにね。 つーか解散後そうなったけどね。
リンゴはそれほどでもないだろw
リンゴはメンバー間の潤滑油。 どんなに人気があっても、フロントマン3人に焼きもちを焼かれないすごい人。
55 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/20(火) 19:03:21 ID:YZl+AeGz0
>>1 wikipedia見れ
十分過ぎるくらい資料ある
56 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/21(水) 09:02:09 ID:2zsUT7Iu0
>>30 おいおい、俺は中出し婚した妻を捨てた情けないジャンキーじゃねぇよ
身障の真似をして笑わせるって朝鮮人と一緒じゃん
>>56 クズの分際でなにほざいてんだ?
ゴラァwww
質問 ビートルズがもたらしたマイナス面てありますか?
59 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/21(水) 13:14:42 ID:cHj6gs2GO
みんながビートルズを意識するようになってしまった
>>58 ミュージシャンの癖に自己満足でつまんねえ映画を撮りたがる奴が増えた
61 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/21(水) 14:50:07 ID:0fL37QCVO
パクリをしても平然としている奴が出て来た
ビートルズに出会わなければもっといろんな音楽に 良い評価が下せてただろうな。 ビートルズのせいで一気にハードルが上がってしまって 最近流行りの洋楽でもどこが良いのか さっぱり分からなかったりする。 これは完全にデメリットですよ。
63 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/21(水) 15:39:53 ID:cYotUt790
ビートルズのお陰でかろうじて今のレベルなんじゃないかな? ビートルズがいなかったら今よりずっとつまらなかったと思う
信者視点の極論ばっか >>59 みんなって誰? VUやディスヒートはビートルズならではの要素なんて見当たらないよ まぁビートルズの功績の大部分はジョージ・マーティンなんだけど ブライアン・ウィルソンが一人でやってたことを分業制でやってたって所だよね
>>58 嫉む痛いアンチが間違い情報でわめくこと。
ブライアンウィルソンとその信者がキチガイになってしまったのもマイナス面かな
>>61 最近はサウンドが似てるだけでパクリって言われるしな
ハリスンにおけるザ・バーズの関係でさえパクリなら、
レノンはどうなっちゃうのって話だよな
実際訴えられてるし(笑)
カムトゥゲザー(笑)ってベースとドラムがイイせいで過大評価され過ぎ
>67 アンタが異常反応し過ぎw
レノンがポールに対抗しようとして「俺って凄いだろ?だろだろ?」って感じで作ってる曲はよくない 背伸びしすぎ もちろん、そのなかでも最低駄作はレボ9だな 「俺ダメ人間です」って不安が素直に出てる曲はいい ポールはレノンよりよほど心理的優位に立ってるね キャントバイミーラブとかイエスタデイとか天才じゃないと書けない 作ったようなふうもない たまーにレノンが力作持ってくるとすぐ発奮して、それ以上のものを作っちゃう ハッピネスイズアウォームガンは、 ユーネヴァーギヴミーユアマネーに比べて曲がガタガタし過ぎ ポールのほうが滑らか
オレ的にポールの最高傑作は I`ll Follw The Sun と Lady Madonna と For No one だと思う。
人前で演奏するより録音にこだわるバンドが増えた。
ビートルズのメンバーは先輩アーティストを実に大切に尊敬している。 同時期のアーティストにも同じだし、新しいアーティストにも温かい。 余程の理由がない限り、他のアーティストを叩くのを聞いたことがない。
>>18 そういうひと、団塊世代の老人に多いよね
昔はレコードの価格高かったし
情報量の少ない人が手持ちのレコードの中でお気に入りを神格化するのは当然のこと
冷静にきけばビートルズなんて世の中に数ある良バンドのひとつに過ぎないって気づくんだけど
気づく前に感性が枯渇してしまうともう後戻りはできないわけだ
>>78 ビートルズも数ある良いバンドのひとつには違いないが、
それだけならここまでこれほどまでの評価はされない。(好きずきは別)
僕は団塊世代よりずっと下だけど、音楽好き(ビートルズ好き)の団塊世代の
人でも実際幅広い音楽は聴いてるよ。
75 :
74 :2007/02/22(木) 14:05:51 ID:???0
>>74 > それだけならここまでこれほどまでの評価はされない。(好きずきは別)
これほどまでの評価ってのが何を指してるのかは知らないけど、
それがもしレコーディング技術革命についてなら大部分の功績はジョージ・マーティンのものだし、
バンドメンバーによる自作自演はスキッフルブームにつられたバンドならみんなやってただろうし、
売上規模についてはピンク・フロイドだのエルヴィス・プレスリーだの色々あるしねぇ
社会的活動に関してもボブ・マーリーとかU2など、もっとやってる人いるし
バンドメンバー各自の実験性とソングライティング能力の両立という意味なら、
やっぱり10ccのほうが上だろうし
でも、10ccがビートルズほどの知名度ないのは事実だ
結局ビートルズは、
アイドル性と、雪だるま式にふくらんだ伝説が知名度うpに大幅に貢献してるね
マニアックな路線の曲も少ないし
音楽とは無縁のところで助けられている部分が大きいね
77 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/22(木) 16:43:56 ID:Z3z9vwZUO
↑わかってない。
79 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/22(木) 16:56:18 ID:AEHIvi5mO
ビートルズと10cc比べるってww いくら言論の自由が保証されてるったってそれはないぞ。
BEATLESよりオレの方がスゴイ!!
81 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/22(木) 17:01:11 ID:LvewHDvpO
でも実際なにが凄いんだろね? なぜいまだに多くの人を引き付けるのかは好きな俺もわからん。 ある意味「ブランド」なのかな? ヴィトンのバッグ欲しがるヤツに何故に欲しがるか聞いても多分、大半の奴らは「ヴィトンだから」としか答えられないだろうしな。
それとはまた違うと思うけど…
そか? でも近いもんない?多分「ビートルズと言う現象」のファンなんだよ。 だから音楽だけじゃなくメンバーのルックスや発言、思考なんかにも興味が沸くんだよ。 多くの人をそこまで引き付けるのは、もはや「ブランド」じゃない?
当時ならルックス、話題、発言、思考先行の人もいただろうが、 数十年経った今となってそれだけなら人気は継続しないよ。 リアルタイムのファンは、あの時は音楽が良く聞こえて夢中になったな、 で終わっていた。 今でも人気なのは楽曲の良さにつきる。 それに伴って彼らのルックスからやったこと現象を改めて凄いと感じる。
なんとなくわかる。でも純粋に音楽だけなら、これだけ(いまだに)大きな現象にはなってなかっただろうね。 全てがプラスに作用したんだろう。 スキャンダルやらも含めてね。 やっぱり後にも先にも無い奇跡的な現象だ。
87 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/22(木) 21:50:20 ID:AEHIvi5mO
ビートルズという現象のファンというのは一理ある。 俺もきっかけはビートルズだけが別格扱いされているその現象に、『とりあえず押さえとかなあかんな』という最低限のお約束みたいな感覚でかじってみた。 まず青盤を聞いた。 全身に電気が流れた。 子供ながらにビートルズが何故別格なのか体全体でわかった気がした。 聴き終わる頃には赤盤を買う事を決めていた。 楽曲の桁違いの凄さをマザマザと見せつけられた。 歌詞なんて全然わからなかったが、メロディーと歌詞の響きが見事に融合していて、歌声でありながら声という楽器みたいな不思議な感覚に陥った。
88 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/22(木) 22:01:04 ID:NdevkuajO
コーラスも上手いよね。
>>86 今は上からのぞき込むようにビートルズの全ての情報を知ることができるが、
当時はビートルズに起こった現象の当事国にいないと知らない事が多かった。
レコードも数ヶ月遅れの発売や数少ない音楽誌での情報も遅れていた。
スキャンダラスな事、内部のごたごたは世界のファンは知らなかったであろう。
唯一、イギリス国民はリアルに表に出たスキャンダルを知るくらいだっただろう。
だから、ファンは好きになる直接的なものは音楽が真っ先だった。
次々に発売される新曲はもの凄い新しくインパクトな楽曲だった。
ただし、あれだけ人気者のビートルズであっても、こういう音楽産業の先陣を
切ってた時代は、今となっては全てが未知。ファンにとっても解散したら全てが
終わり、つまり聴かなくなってしまうものと思っていたがそれは良い意味裏切ら
た。しかし、結論を急げばその後音楽においてビートルズを越えるアーティスト
は出てきていない。現象は作った音楽に必然的に生まれたものであったと思う。
90 :
86 :2007/02/22(木) 22:54:49 ID:???O
リアルタイムで味わった興奮は後追いのうちらに比べると100倍どころじゃないだろな。 うらやましい。 でも情報は意外と早かったんじゃ? キリスト発言とアメリカのヒステリーの事例とか見ても。 不鮮明だったにせよ。
91 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/22(木) 23:04:40 ID:R+GDye400
66年のアメリカ公演が終わったあとのインターバルの長さは それまでにない異変というものを、当時日本でも感じ取っていたようだ。 世間一般がいうほど情報は遅れていなかったと思う。
>>90 1966年頃になると日本ではミュージックライフ誌が編集長をリアルで
アメリカツアーに同行してるから情報は早く入っていただろうね。
ビートルズの大きな情報ならテレビのニュースでも取り上げただろうけど。
だけど、リアルタイムであっても年齢によっては全く知らない人は多かったと思う
。今は嫌でも様々な情報が飛び込んで来るけどね。
昔々日本にいるアメリカン・スクールの女子学生はビートルズの音楽が大好き でした。 その頃、まだヒット曲を持たない日本のグループ・サウンズ『スパイダース』は 小さなライブ・ハウスでビートルズの曲を演奏していました。 ビートルズの音楽を求めて、アメリカン・スクールの女学生達は連日押しかけて いました。 しかし、残念なことが起きてしまいました。 『スパイダース』にヒット曲が生まれてしまいました。 彼らが演奏する曲が変わってしまったのでしょう。 それ以来ピタリとアメリカン・スクールの女の子達は現れなくなってしまいました。 わかりますか?w
94 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/23(金) 04:55:58 ID:8Qzg3I7f0
ビートルズが わからないって いうより、 いまの若者に 覇気がないのに 驚く。 なにを言っても 興味をしめさない。 昆布みたい。
ビートルズのあとの世代とくにハードロック世代はアンチ・ビートルズ 多かったな。
96 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/23(金) 06:32:52 ID:XJbOutkCO
>>93 面白いエピソードだね。初めて聞きました。 でもそれって逆に「音は二の次」って事だよね。 彼女らは「動くビートルズ」が見たかったんだよ。例えそれが「マチャアキ」でもね。
>>96 違うだろ。ビートルズを生で聞きたかったってことだろ。
98 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/23(金) 08:01:54 ID:XJbOutkCO
>>97 マチャアキだぜ?
しかも女学生だ。
それこそなんでもよかったんじゃない?昔は流行りの歌をギター弾きながら歌えばば人気者になれたんだろ?
「音は二の次」とは真逆のことだと思う。 音が好きだから誰の演奏だろうと聴きたいと思うのであって。
100 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/23(金) 11:24:05 ID:XJbOutkCO
んー。どうかな? この場合「女学生」だからな。 男女の感覚の差はあるだろ。 女の子場合は誰が歌おと好きな歌なら「キャー!」ってなるし、男の子なら逆に半端なヤツに歌われたら「イラッ!」となるよな。 件のスパイダースのエピソードは「ビートルズの音楽的魅力」を裏付けるにはチト弱い。 もちろん俺はビートルズの音楽的魅力を十分に理解してるつもりだよ。 しかしスパイダースのライブに通った当時のアメリカンスクールの女学生が理解してたかは疑問だな。
>>98 だったらビートルズやらなくなっても来そうなもんだけど、そうでなかった。
ビートルズライブの疑似体験がしたかったってことでしょ。
ようは、GSの曲調じゃダメだったってことだ。
102 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/23(金) 11:45:38 ID:kMIWNBl9O
↑そーゆーこと。
103 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/23(金) 11:52:39 ID:XJbOutkCO
だから「マチャアキで疑似体験」出来るような聴覚なんだよ。女学生は。 んでパチもんでも売れちゃう位の凄さなんだよ。逆に言えばな。
BEATLES の曲って温かくてクールで奥が深い。 そして悲しさだけでなく哀しさをただよわせてる。 初期の頃のは当然稚拙だけどすごくエネルギッシュ。 そして成長をまざまざと感じさせてくれる。 いくら聴いてもあきないんだよ。 本当の意味でビッグなバンドだったんだな。
106 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/23(金) 12:25:53 ID:XJbOutkCO
時間無くて90回しか読み返せなかったが、なにがおかしいの? 君はアメリカンスクールの女学生と同じ感覚のようだね。
>>106 >アメリカンスクールの女学生と同じ感覚
と同じでかまわんよw 敗戦のショックで日本語が読めなくなるよりはw
108 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/23(金) 15:11:24 ID:XJbOutkCO
えー逆ギレっすか?多分俺の言ってる事と君の言ってる事は根本的に一緒だと思うんだが… 俺の日本語が下手なんだな。多分。
当時のアメリカンスクールの女の子はビートルズの曲が生で演奏されるのが聴きたかったのに ♪バンバンババババババババンなんて曲は聴きたくなかったんだろ
110 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/23(金) 15:47:29 ID:zUD4kctE0
過去のビートルズや最近のニルヴァーナ 音楽以上にデカイのが伝説 つまりはそういうこと レーベル側はそれを上手く商業路線に乗せている そろそろビートルズから脱却してもいいと思う 再発とかウザイ
111 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/23(金) 15:55:02 ID:kMIWNBl9O
↑でも音楽が良くなければ、伝説にならないけどね。
112 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/23(金) 15:57:17 ID:zUD4kctE0
逆だ。良くない音楽ほど伝説になる そういう方向に仕向けたいから 日本人はいまだに洗脳されてるんだよ
>>110 自分がどんな音楽を聴いてるのか明示して欲しいものだ
>>108 どうでもいいことだからどうでもいいけどw
単にあなたが普通の人より少しアタマ悪いってだけじゃないの?
とにかくマチャアキとか関係ないってことよw
115 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/23(金) 18:01:49 ID:1BWcZKusO
テーブルクロスでも引いてなさい
116 :
108 :2007/02/23(金) 18:17:45 ID:XJbOutkCO
>>114 おいおい。下手に出てりゃ随分じゃねぇかチンカス野郎様。
女学生達はビートルズの作曲家としての才能にひかれマチャアキの歌を聞いてたのか?
違うだろ?
「音楽性」より 「ビートルズ」って事のほうが重要だったんだろ?
彼女らが少しでもビートルズの音楽性を理解してたら「バンバンバン」を多少なりとも楽しめただろ逆に。
ビートルズの音楽が好きなら 「バンバンバン」も好きになるはずだって? …ないないw
世代の違いはあると思うけど 数あるGSグループの中でスパイダース を聴いていたという事は理解していたはず。
>>116 当時、BADBOYSみたいな完コピバンドがあったら、その方がマチャアキなんかより
ずっと良かったろうよw
120 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/23(金) 20:53:44 ID:XJbOutkCO
>>117 いやいや「理解」と「好き嫌い」の区別くらいつけようよ。大人なんだろ?
「バンバンバン」は少なくともデビュー当時のビートルズに引けを取らない「アイデア」があるぞ。好きか嫌いかは別だがな。
ついでに言うがスパイダースのデビューの頃はまだGSって概念はなかったよ。
ビートルズのデビュー当時にリバプールサウンドって概念がなかったようにね。
121 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/23(金) 20:58:30 ID:kMIWNBl9O
>>112 じゃあ!音楽が良くなくて伝説になったアーティストあげてみろ!
122 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/23(金) 21:00:47 ID:XJbOutkCO
XJAPAN(笑)
123 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/23(金) 21:03:49 ID:XJbOutkCO
あっ。 112は俺じゃないからね。
124 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/23(金) 21:49:40 ID:XJbOutkCO
まぁあれだ。 「伝説」なんて形容されんのは本当にスゲーがちっとも大した事無いかのどっちだ。 なんにしても。
ビートルズの音楽は多くの人に受け入れられ、 当時から現在もずっとそれ以上多くの人に 認められるバンドは現れなかったってことでしょ。 感性は人それぞれだから「どこがいいの?」 って思う人がいて当然だけど、ビートルズの場合は そう感じる人はかなり小数派であると。 「俺には合わない」で済ませられないでグチグチ言う人は 自分が少数派であることを認めたくないだけでは?
>>117 あんた残念ながら最初っからずれてんだよw
自覚症状ないやつは持て余すなw
127 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/23(金) 22:05:12 ID:XJbOutkCO
ビートルズがライブやめてからは尚更日本での世間日常はビートルズは無い から、小学校5、6年頃はスパイダースやらタイガースなんかが人気で騒がれて いて、クラスの友達はザ・スパイダースの順ちゃんが好きだとか、タイガースの ジュリーが好きだとか・・・まったく参ったよw。 ビートルズを知っちゃってる者としては、日本の歌謡曲の何処がイイのかね〜? まあ、一応ザ・タイガースファンにして話し合わせていたけどね。 あの頃(1969)でもこの年齢になると、上の兄弟がビートルズを聴いてない限り、 ビートルズを既に知らないリアル時代になってしまった。 その頃に中学生以下の子供達がビートルズに填るのは、ビートルズが解散後の 「赤盤」「青盤」を聴いてから好きになった人は多いと思う。
129 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/23(金) 22:54:24 ID:PAYLHqmDO
あなたの世代はね 今の世代は1を聴いてファンになった人が多いと思う。 あっ…俺ですけど
130 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/23(金) 23:02:06 ID:PAYLHqmDO
129です。追加です。 今まで音楽とは無縁の人生でしたがビートルズを聴いて以来音楽漬けの生活ですね。 1の説明書とか読んでると連続一位の記録がほとんどでした。なのでレディーマドンナが4位っていうのを見たとき「なんだよ〜ヘボいなぁ…売れてないじゃん」とか思ってしまいましたね。 他のアーティストを聴くまではね。そのあとストーンズやエルトンなどの世界を代表するミュージシャンの音楽とチャートの記録を見て分かりましたね。 ビートルズはずば抜けてると。
131 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/23(金) 23:04:19 ID:7ABLOPFYO
ビートルズの赤青盤を全曲聞いて、たいしてビートルズの良さを実感できなかった人が何かのきっかけでビートルズの他の曲を聞いてビートルズにハマったって人っているのかな? というのは俺の中では赤青盤でピンとこなければもうビートルズには心を動かされる事はないだろうと考えるから。 リホルバーやホワイトからビートルズに入ったって人がいるならその限りではないが。
132 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/23(金) 23:07:00 ID:uU4e470a0
ここの人たち、ビートルズマンセーばっかりでキモい。 客観的でないな。もうちょっと冷静な人いないの?
>>130 レディーマドンナはUKでは1位になってるよ。
>>131 漏れはアビイのB面にやられたクチだよ!
136 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/23(金) 23:16:19 ID:oLxwf3f/O
ラストはハーマジェスティ・女王陛下
137 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/23(金) 23:19:49 ID:oLxwf3f/O
ヨーコがでてきて解散が騒がれ始めてきたときに出した歌がヘイ・ジュード、ユダヤ人安心しろ。
138 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/23(金) 23:20:05 ID:PAYLHqmDO
みんなが初めてノックアウトさせられた曲は何?俺はヘルプ!です。 最初の10が衝撃的だった
ビートルズの曲ってメロディーもさることながら 一つの曲でどの楽器の音、つまりはアレンジが凄いと思う。 演奏がつまらなくないんだよ。どの曲聴いても関心する。
140 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/23(金) 23:38:01 ID:oLxwf3f/O
売り上げを支えてる人たちによる
141 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/23(金) 23:42:44 ID:oLxwf3f/O
白い馬と会うのは運命なんだ。青い背景の白い馬
142 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/23(金) 23:45:26 ID:LYXjo05y0
ともかく、バンドの形態の全てが革新的で、 誰も当時、やらなかったことを全てやってしまった原点のようなバンドだから 凄い! しかも、音楽面だけでなく、最初は1つの方向を目指して仲良く頂点を目指し そしていよいよ世界を席捲し、そしてその内に、メンバー全員が成長し ゴタゴタし、解散という〜、バンドの行き着く方向性まで 全て見せてしまったから。 ビートルズが全てやってしまった。それから出たバンドも、ロック音楽も、 全てはビートルズのやってる事を、極端な言い方をすれば すべて繰り返しているだけになってしまった。こりゃスゴイこと。 初めてで、その全てをやりつくし見せてしまった、それがビートルズ!
144 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/24(土) 15:03:10 ID:DP+EnGShO
おいおい。俺もビートルズ大好きだし数々の偉業は認めるけど、そりゃいくらなんでも言い過ぎてないか?
145 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/24(土) 15:21:10 ID:Z+7Xyx0n0
あれだろ? ドリフとかドラクエみたいな、 偉大なるマンネリズムが評価されてるんだろ?
>>143 はその通り。
ビートルズを初期から知ってる人にとってはよーく頷ける。
147 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/24(土) 15:54:07 ID:DP+EnGShO
ビートルズが最初にやった事を具体的に言ってみて
148 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/24(土) 16:04:52 ID:zRgjVPLFO
楽曲の多種多様さがすごい
逆にビートルズよりすごいバンドがいるなら教えてほしい
151 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/02/24(土) 21:09:08 ID:YFX1JLdt0
ビートルズって芳醇な酒みたいなもんだ チロチロ舐めてるだけじゃ良さがわからないよ
>>150 ビートルズより単発で短命という条件ならいくつかあると思う。
今すぐには、整理して答えられないが・・・・・
プリーズプリーズミーからわずか5年でサージェントペパーズを 作ったのはまさに神業だ
サージェントよりプリーズプリーズミーの方が好きな俺は少数派らしいw
どっちが好きって話じゃないと思うがなww
ペッパーが一番好きなビートルズファンなんて聞いたことが無い あれは必ず外すもんだ
聞いたことないは言い過ぎ。 音楽雑誌のランキングみたいのでも普通にいるよ。 確かにただ「好き」とは別次元のアルバムって思うのは分かるけど
ギターの入門的音楽だからね
やっぱり、大天才ジョン・レノンが居た これに尽きるだろ 創作力と傑作能力はとどまるところを知らずロックの世界でも これほどの人は他に見当たらないわ
>>134 脳内完結してて伝わらないよ
ビートルズ捨て曲多すぎ
スパイダースかっこいいじゃん
162 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/03/22(木) 00:16:40 ID:/fn49jW10
>>143 確かに
しかも、聴衆の期待をいい意味で裏切っていったよね。
要は期待以上の物を作っていったってこと。
曲はもちろん、球場での大規模コンサートの成功などなど…
今では曲の自作も、大規模コンサートも、他のジャンルの音楽との融合など
一般的になってしまったがこれらはビートルズが先駆だ。
(ビーより早くやっている人がいるけど、あくまでも地球規模での成功という意味では先駆でしょう)
163 :
思春期に出会い人生が変わる, :2007/03/22(木) 05:03:58 ID:XoQXAaSZo
神父様と器用な芸人.くせの有る役者.そして時代感覚の在る同名の趣味人二人,特にマーチンが各人の才能を.己が信ずる絶対的な感覚で歴史に名を残すべく機材特性の進歩を駆使し.唯一無比を創造する。ロックなのか..
164 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/22(木) 07:14:48 ID:NZtYhqG0O
いい曲をつくるだけじゃなく実験的なところも優れてる希ガス
165 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/22(木) 08:13:52 ID:ek2ZPCsiO
一定レベル以上のバンドなら、絶頂期に神がかる時があるが、その期間はせいぜい4年ぐらい。ゼッフ゜は1から4まで、ストーンズはブリードから山羊まで。神が堕ちると、焼直しで余生を過ごす。ビートルズが天才なのは10年間神がかりぱなしだったところ。
厨房で聞き始めていま実年。 変わらずにいいと思って聴けるのは、 クラシックかビートルズだけ。
167 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/22(木) 19:18:44 ID:abPMBMwEO
>>165 ビートルズもラバーから解散までだろそれまではあまり優れた楽曲は見当たらん。当時を知らんがラバーまでのビートルズはポップバンドにしか俺は見れんな
>>167 初期〜ラバーソウルまでも名曲だらけだよビートルズは。
アルバムに歌詞カードを入れたのは ビートルズが最初です
世界中で凄いと思う人が最も多かったバンド=ビートルズ
171 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/22(木) 20:46:30 ID:abPMBMwEO
>>168 そう?あくまで俺の意見だけど初期からラバーまでは聴いてて古臭さを感じる。たしかに良い曲もあるが
>>171 そうは言っても44年前〜42年前だからな。今風ってわけにはいかんよ。
173 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/22(木) 21:03:04 ID:ek2ZPCsiO
>>167 初期はレノンがメインで中期からポールが引っ張っていた。レノンファンとしてはむしろ初期が好み。ヘルプとホールドユアバンドとハードデイズナイトの3曲だけで他バンドの1000曲を越えていた。それよりも、レノンの声自体が時代を変えた。なんて、熱すぎましたか?
大方のロック・ポップスを今風の形に持って行ったのもビートルズなんだけど、 デビュー後、次々に画期的で衝撃的なヒット曲を生んで行き、 レノン/マッカートニーが天才的作曲家として称えられ、ビートルズの楽曲が 優れた音楽で、新たな現象や画期的な事柄をやり遂げて行った。 そんな別格だったビートルズの音楽と爆発的な人気は、実は1966年ライブを やめた年までに成し遂げてしまった事を、リアルタイムから離れた人達は 分かっていないんだよね。 1967年「サージェント」からのビートルズはある意味余韻と新しいビートルズの 挑戦だった。
175 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/22(木) 22:21:11 ID:abPMBMwEO
>>172 ラバー以降も40数年前の曲だけどそれからの曲はガキの俺が聴いても古臭さを感じないけどなぁ。
176 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/22(木) 22:29:58 ID:ek2ZPCsiO
>>174 そうだね。ストロベリーの衝撃は凄かったけど、ヘルプはそれ以上、ディランならまだしも、ポップスターがネガティブな事を唄うなんて、革新的だったね。サウンドだけじゃなくて、姿勢が凄かった。ロックの原点はヘルプ。
>>175 録音の仕方などの音質の問題もあるともう。
ベースの取り方もリボルバーあたりから変わったし。
「LOVE」の中の初期の曲聴くと、古臭いと言わせないほど今聴いてもイイね。
今でも初期サウンドは人気があると思うよ。
井上陽水と奥田民生が作った「これが私の生きる道」「ありがとう」など
ビートルズの初期サウンド満載の曲がヒットしてしまうんだから。
初期、後期は好みの問題だけだだと思う。
178 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/22(木) 23:07:19 ID:abPMBMwEO
>>まぁ最終的には好みの問題ですがスレタイから、ずれてしまいましたね。ビートルズの何がすごいかって言うと今でも俺みたいな新しいファンが増えている事かな。
今の曲のほうが古いw
180 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/22(木) 23:34:40 ID:EjDQLFvqO
>>165 ポールに至ってはプリーズプリーズミーからタグオブウォーの20年間も神がかかっていた。
181 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/23(金) 00:02:18 ID:KV4tF9qz0
ドラマチックな生涯を送ったジョンがこのバンドにいたというのはちょっと反則かも。 それがなくても充分過ぎる位伝説に彩られたビートルズなのに… (不良)(天才)(名曲)(世界制覇)(射殺)…こうしてキーワード並べただけでも ちょっと他のバンドでは太刀打ちできないと思ってしまう。 まあ、ドラマ性は音楽そのものの価値とは無関係なんだけどね。
それができて彩られたのは天才だから
183 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/23(金) 01:55:13 ID:ACJPXJKG0
ジョンはオノ・ヨーコとセックスできたことだけで神!
184 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/23(金) 22:33:19 ID:FPZlhNG4O
でもビートルズって案外たいしたことないよね
185 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/23(金) 22:37:02 ID:GFoadPc80
そこでギャラガー兄弟にボコボコにされるっと。
186 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/24(土) 22:55:08 ID:NtAoOFo10
「ポール」が「マッカ」と呼ばれるようになって、神がかりに また磨きがかかったがな。(´・ω・`)
188 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/24(土) 23:26:18 ID:8bQa0BC70
60年代のバンドなのに今の人が違和感無く聞ける曲がたくさんある時点で凄いだろ 他の同時代のバンドなんて多くの人にとって?って曲がほとんどだと思うぞ
ビートルズって超有名でかつマニアックなバンドだと思う。
>>189 それは凄いよな
誰でも知ってるくらい有名なのに超マニアック
アビーロードのような万人が受け入れられる名作を作っておきながら
裏ではトゥーバージンズとかレイプとか好き勝手な作品を作ってるわけだ
つか、商業的に大成功を収めたことに尽きるんじゃね? ビーより音楽性やら演奏力やら高いバンドや人はいくらでもあるんで 何がすごいって、結局、ヒット曲を量産したこと、これに尽きると思うけどな。 バランスとアイディアに優れていた人たちと言えよう。
192 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/25(日) 00:17:52 ID:u7fBX6ej0
総合的に凄い、ということなんだろう 通知表で言えばオール9のバンド 各科目ごとには10の奴に負けるけど 全科目合わせた得点だと断トツトップになるみたいな
>>191 同じ分野ではビートルズに音楽性で叶うバンドはいないよ。
それ以降は影響されて同じようなことやっただけだもんな。
ヒット曲でもレベルが違うし、それ以外のアルバム曲が凄すぎる。
演奏にしても腕だけでは出せない、他にはマネできないグルーブやノリを
もってる。
専門馬鹿になってないところが素晴らしい 大体あるジャンルで突出すると他のジャンルと関連性がなくなっていくもんだが ビートルズはそれがない 視野が全方位、といおうか
195 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/25(日) 00:32:11 ID:+O57BLDFO
聞いてて飽きないって人が世界一多いんだろうな! まあビートルズにいつ出会うかだろ。 まだ音楽を余り知らない内に出会えばその後に知る音楽のほとんどがビートルズの亜流にしか聞こえない。しかし出会うのが遅ければそれまでに聞いた音楽がビートルズを派生させた物を聞いていた訳だから物足りないと思うかも知れないな。
エリナ・リグビー。ストロベリー・フィールズ。レット・イット・ビー等々・・・ 発表されたとき、すでに古典だった。少なくとも20曲は、永遠の生命をもっている。 今も大勢の人を慰め、勇気づけ続けている。 ビートルズの歌には、真実がある。 これほどの内容と芸術性のある歌を、他に見出せない。 マタイ受難曲や第九あたりが匹敵するかも知れない。
197 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/25(日) 00:55:47 ID:IFneCkX+O
未だにこいつらのメロディセンスを超えるバンドはない気がする これはただの世間知らずかな?
そう思うんならそれでいいんじゃね ほかにも幾らでもいるけど、挙げたってきりないしな
>>198 同感。
各作曲家の優れた曲を幾つも集めると沢山名曲があるように感じるだけで、
一つのアーティストがあれだけバラエティーに富んだ名曲を沢山作った
アーティストはビートルズしかいない。
へぇビートルズって凄いんだ、知らなんだスマソ
202 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/25(日) 04:58:36 ID:85XAAv/g0
ルックスが悪かったら音楽は良いんだけど・・・世界を制覇できなかったかも。 4人の写真がモチーフになって見栄えが良いのもビートルズのルックスがカッコ良いからな気がする。
ビートルズ板でこんな質問しても絶賛意見しかないだろ。洗脳される前に自分の好きなアーティスト素直に聴いとけ
204 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/25(日) 05:16:52 ID:u7fBX6ej0
いやビートルズもやっぱり飽きるよ ただ、しばらく寝かせておくとまた聴けるようになる その耐用性が偉大なんだろうな 解散から37年経ってもこうして関心持つ人が普通にゴロゴロいる
205 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/25(日) 05:28:46 ID:umnXTefFO
>>197 ポールはレッドロード以降神が堕ちた。ジョンはマインドゲームから堕ちた。ビートルズはこの前言ったとおり、解散まで神がかりっぱなし。特に、アビーロードのB面とストロベリー&ペニーレインの両A面シングルあたりは、奇跡の瞬間。
>>203 だな
ちょっと危ない感じの奴多いな
実際そこまで世界制覇してねーよとか
そこまで突出した存在じゃねーだろとツッコミ入れたくなる意見が多い
もう手遅れの人も多数いらっしゃるようだが
207 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/25(日) 11:07:29 ID:Ft7KT/gl0
>>204 >しばらく寝かせておくとまた聴けるようになる
ここ重要だよね。クラシックとかもそういう要素が強いから未だに聞かれ続けてると思う。
208 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/25(日) 12:48:29 ID:IFneCkX+O
そんなことより、 ポールの新作が夏に発売されるじゃん! 楽しみだね(^-^)/
>>203 >>206 知れば知るほど絶賛するべき事の多いバンドなのは事実。
現代にいるととけ込んで分からなくなってるが、ビートルズは本当に凄かった。
表現に言葉の綾もあるけど、成功とはアメリカで成功する事を言ったり、
大ざっぱに各大陸で人気出ることだね。
ここで書かれてることは大体当ては待てるんだよね。
多分リアルタイムからファンノ人ほど、自分で感じ取った事が
ここで書かれてるような凄さを言われて、そうだそうだ自分の思いに間違い
なかったと実感する事が多い。
210 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/25(日) 16:05:39 ID:UCJA/hTv0
>ビートルズってどこがすごいの? いろんなアレンジをしてるところ
211 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/25(日) 16:16:54 ID:/TkUuNV7O
周囲の反応 「…ふーん…」 「ビートルズってロック?」 つらい
212 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/25(日) 17:32:31 ID:ZJe/OANf0
才能もなく、金もなく、どうしようもない俺だけど何か出来る! 何か作り出せるはずだ! 当時の若者にそう思わせ、ある者はギターを持ち、ある者はペンをとった 芸術に限らず、色んな分野で若者が主体性を持ち始めた ビートルズが全ての役割を果たしたわけではないけれど、 最大の起爆剤であったことは確かだと思う
213 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/25(日) 18:52:25 ID:dvZG3dxL0
俺今19歳だし、周りにビートルズ好きなんていやしない。1人も。 でも俺はビートルズが好きだ。 ジョンの warm gun,walrus,strawberry,tomorrow never(こんな曲を作れるやつは狂ってる) ポールの here there,helter(基本ポール嫌いだがこれらは傑作) リンゴのticket to ride,strawberryでのドラミング(神だ) 俺にも良さがわかるんだから、 リアルタイムだとかなんだとか関係ない。 単純に曲がいい。そんだけ。
66年以降のジョンはすごすぎるだろー。
215 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/25(日) 19:54:36 ID:eh7S7qdY0
良スレだね〜
ことごとく皆さんの意見に賛成なんだけど
>>189 の意見に更に納得
そうなんだすよ。超ド級のメガトン級にメジャーでスターなのに
危ない位にマニアックでしょう。
これは、一口にやっぱりジョンとポールの個性がそうさせてるんだろうな。
始めは聞きやすいメロから入ったしても、知れば知るほど奥が深くて
人間関係から楽器から、歴史から全てが魅力的で、ユニークで画期的で
メロディアスで、神秘的で、おもしろい。
こんな飽きさせないバンドっていうかスター、そうそういない。
歴史を作った伝説になってるスターというのは、何かしら皆そういう個性と魅力を
持ってるんだよね。神様に選ばれたバンドでしょうね。
216 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/25(日) 21:47:43 ID:RdG+BROt0
アルバムを発売順に全て聞けばいい。 たかだか8年間にやり遂げたこと。 その音楽性の変化。多様性。 驚くかも。
217 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/25(日) 21:50:04 ID:GRs+VtORO
あ
218 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/25(日) 21:51:24 ID:GRs+VtORO
電波の取り付けはフジテレビだけじゃなくてTBSもやってる。
219 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/25(日) 22:00:49 ID:GRs+VtORO
フジテレビもTBSも小林コネクション
220 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/25(日) 22:16:24 ID:GRs+VtORO
ゆかりは秋田の人
221 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/25(日) 22:17:57 ID:GRs+VtORO
最上ゆかり?
222 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/25(日) 22:19:55 ID:GRs+VtORO
立教大学?
223 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/25(日) 22:43:11 ID:GRs+VtORO
TBSの中山と同じ話し方をする女性。影武者複数。
224 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/25(日) 22:45:01 ID:7YIpmCiq0
225 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/25(日) 22:46:02 ID:GRs+VtORO
三田圭子の子供に女の子いる?
日本人ってアジアでは一番、世界的に見ても 屈指のビートルズ好きな国民なんじゃない? このあたりの事情は詳しくないので憶測ですが。
ID:GRs+VtORO こいつ、何なの?! 色んなBスレで、かなり前から書き込み繰り返して荒らしてるけど。 マジで腹立つんだが。
>>224 サンキュー・ガールみたいなキャッチーな曲が好き・・・、こいつミーハー?w
こんなヤツだからビーの良さなんかわからんだろうな。
ジョン「サンキュー・ガールはポールと二人で大急ぎで書いた愚かな曲だよw」
229 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/25(日) 23:05:28 ID:GRs+VtORO
荒木の娘がいるのか、大塚の娘?
230 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/26(月) 00:32:04 ID:0+h/PtBe0
大塚製薬?仲間由紀恵?
231 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/26(月) 00:37:09 ID:0+h/PtBe0
立正大学?
232 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/26(月) 00:39:30 ID:0+h/PtBe0
リンゴ?ジョン?
233 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/26(月) 00:41:24 ID:0+h/PtBe0
みっく?ヤク中のきーす?
234 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/26(月) 00:46:14 ID:0+h/PtBe0
ろびーろばーとそんホモって本当?
235 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/26(月) 01:06:40 ID:GO2wYGfU0
236 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/26(月) 01:14:49 ID:0+h/PtBe0
みっくがいるのか?りんご?
237 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/26(月) 01:18:15 ID:0+h/PtBe0
三田の子供?
238 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/26(月) 01:24:40 ID:0+h/PtBe0
みのもんた
239 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/26(月) 01:26:51 ID:kN/WHCOGO
こうだの姉
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ . 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l . ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃないんだ。 レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラ裏にでも書いてろ :ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ ::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ ::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な! :::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/// :::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / ::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
>>226 東南アジアの某国にすんでるけど
子供も大人もほぼ全員ビートルズ知ってるよ
むしろ日本より古いものも大事にする
会社でジョンやポールの写真を机に貼ってたりする子もいるし
アンソロジーだのラブだのをMP3プレーヤーで仕事中聞いてる子もいたりする
242 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/26(月) 02:00:42 ID:AZkEZcyS0
とにーまんすふぃーるど
243 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/26(月) 02:12:56 ID:sn09r/Z40
「結局、今のポッスプは全部ビートルズの真似」とか言うヤツは真性のヲタ
244 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/26(月) 02:16:46 ID:AZkEZcyS0
みっくの弟
245 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/26(月) 08:31:10 ID:kN/WHCOGO
こいつらの入金と税調査をお願いします。
246 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/26(月) 12:19:50 ID:kN/WHCOGO
青大将は青の大将ということは青って蛇?
247 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/26(月) 12:55:37 ID:kN/WHCOGO
蛙の親分みたいな女、中山風
248 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/26(月) 13:22:31 ID:kN/WHCOGO
五反田マンションの火災後の入居者調査
おめーなぁ。だれもお目ーの好きなミュージシャンを否定してる訳じゃ ねーんだから荒らすなよな。
海外のハードやヘビメタバンドの人達が最近やったビートルズのカバーアルバム を買ってみた。 彼らでもビートルズの原曲を殆ど崩せないほど、ビートルズのアレンジは良い。 そして、激しい演奏をしているにもかかわらず、ビートルズの方がカッコイイと 感じてしまうビートルズはやはり凄いよ。
251 :
226 :2007/03/26(月) 22:55:04 ID:???0
>>241 興味深いエピソードありがとう。
フィリピンでのコンサートでさんざんな目にあった
という話などから、東南アジアについては少々偏見持ってました。
>>251 フィリピンもコンサートに行くような若いビートルズのファンは
相変わらず熱狂してたらしいからね。
帰りに立ち寄ったインドでも凄い人気だったし、
ビートルズを聴けるアフリカの国でも人気だった。
ほんとに東南アジアに住んでるにかよ〜。眉唾だな。
「ビートルズ1」はアジア方面では、日本、韓国、香港、オーストラリア、 ニュージーランドで1位になってる。
アメリカですら青色吐息だったロックンロールを復活させたことにつきるんじゃね? このバンドがいなかったら世界の音楽シーンは全く違うものになった、ということの出来る唯一のバンド ロックの歴史の中で欠かすことの出来ない存在を3つあげろといわれたら エルビス・プレスリー、ボブ・ディラン、ビートルズがあがるそうだから
↑ プレスリーは自分で曲書いてないからいれなくていいよ ベリーやホリー入れろ
>>256 ビートルズはプレスリーがいなかったら存在してなかったでしょう。
その辺考えると外せないかと。
>>250 チープトリックのデイトリッパーはカッコイイぞ〜
元のリフがカッコイイからだと言われたらそれまでだが、しかもライブだしな。
ビートルズの武道館のライブと比べてみ。
まずビジュアルだな。 ギター2人とベースの身長がほぼ同じ。ジョンに関してはシークレットブーツの疑いありだが。 ステージ映えするしフォトセッションにおいてもリンゴが入る事でメリハリがつく。 ポールが左利きと言うのもシンメトリーでやはりステージ映えする。 キャラがかぶって無い。一応全員作詞作曲出来るボーカルもとれる。 しかもコーラスワークも多彩。 ほとんどの曲が他のバンドならシングルで出してそうな名曲揃い。 この4人が同時期同じリブァプールに住んでたってのが奇跡に近い。 有り得んパワーバランスだろ、この4人は!
260 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/27(火) 21:21:06 ID:bHjd69Wc0
40年前、サージェント・ペパー発表。その年から40年前といったら、世界や日本 では、例えば金融恐慌、芥川龍之介の自殺、そしてリンドバーグの大西洋無着陸 横断飛行・・・などの出来事があった年。これを考えただけでも、40数年もたっ てるポップス音楽(もちろんロックでもあるわけだけど!)をいまだに熱くこうし て語り合ってられる事実が何とも凄いとしかいいようがない。あのリボルバーで さへ41年も前の作品なんだよ!!
日本語というより歴史でしょ。
「人類はいつか進化の頂点に達し、その後は退化していくだけなのではないか」 という説があるが、これを音楽にあてはめるなら ビートルズこそがその進化の頂点であったと言えるのではなかろうか。 音楽を生む側の進化はもう止まってしまったが 今なおビートルズが世界最高のバンドと認識され 新たなファンを生み出し続けていることから考えると 音楽を聴く側の退化はまだ進んでいないようだ。
264 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/28(水) 22:37:08 ID:ULJZbeiWO
>>263 そんな大袈裟な〜(笑) パロディバンドのモンキーズでさえ、DDビリーバーっていう名曲があるくらいだから、種子としては最高峰。ビートルズがチァックベリーが生んだ種を進化させたように、ビートルズの種をフォロワーが進化させた。音楽の進化の一つのステージがビートルズ。
をしたのではないのか? んで初めて両腕が自由になっただけだ。たいした進化ではない。
>>264 >ビートルズの種をフォロワーが進化させた。
ビートルズ以降の音楽はいまだに進化してないじゃん。
進化したのは技術だけ。
267 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/28(水) 23:01:47 ID:yqcpldqjO
ばかやろ。 進化しまくってるだろ。 ただウィンドウズも青色発光ダイオードもバイアグラも月面着陸も「電球」にはかなわないだけ。
268 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/28(水) 23:05:01 ID:ULJZbeiWO
264の続き。 だから、デイインライフからボヘミアンラブソティに進化したのと並行して、クリームからゼップへ、ストーンズからエアロスミスへという別の枝の進化が進んでいた。つまり、ビートルズは進化の限りない枝分かれの一つのステージに過ぎない。ただし、その後の裾野は歴代NO1だけどね。
269 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/28(水) 23:07:47 ID:yqcpldqjO
>>256 はぁ?
浜崎あゆみファンみたいな事言ってろ。しね!世間知らず。じゃコロンブスは自分でアメリカ大陸を作ってないから大したことないんだろな?
>>268 枝分かれはして分野は広がったけど、中身の音楽は進化してないよ。
271 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/28(水) 23:13:52 ID:yqcpldqjO
それはオマエがろくに音楽聞いてないだけ。
最近は音楽は段々退化してる感じだ
273 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/28(水) 23:19:00 ID:yqcpldqjO
オマエの趣味に合わないだけだろ? 俺の趣味にも合わないが。 スゲー進化してるよ。 リズムの概念がすっかり変わった。
274 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/28(水) 23:20:13 ID:yqcpldqjO
和声進行の概念も変わった。
リズムの概念がすっかり変わったからといって それは変化であって進化ではない 良くないものは進化ではないよ。
276 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/28(水) 23:24:07 ID:yqcpldqjO
たから それはオマエの価値観だろ? オマエがついていこてないだけだ。
277 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/28(水) 23:26:10 ID:ULJZbeiWO
>>270 グラスオニオンの世界観は、ティアーズフォーフィアーズに、ジュリアの旋律はブレッドに進化した。言いたいのは、ビートルズから特定のアーじゃなくジャンルとして、進化したって事。いくら天才バンドでも、無数のフォロワーの数の論理にはかなわない。それが、進化の定説。
僕は今の音楽は良く聴くよ
279 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/28(水) 23:27:04 ID:yqcpldqjO
ネアンデルタール人が清水もこみちに「骨格がなってない」と説教してるようなもんだ。
だから進化したものが必ずいい物とは限らない
281 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/28(水) 23:29:44 ID:yqcpldqjO
たからそれはオマエの価値観であって…
282 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/28(水) 23:36:18 ID:ULJZbeiWO
>>280 だから、良いとか好かんとかじゃなくて、そういう風に流れているってこと。俺もあの頃の方が馴染むけど、ビートルズが進化の頂点と思考停止しちゃまずいでしょ。
283 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/28(水) 23:40:53 ID:6ZGNF5VW0
プログレがいちばん進化した形態に決まってるだろぉぉwwww
284 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/29(木) 03:03:21 ID:IZeU1cwp0
堂々とビートルズを超えた!て言えるバンドがいないのが全て物語ってる。 音楽アプローチ(当時として)、セールス、知名度、世界中を圧巻したムーブメント含めて超えるバンドはいない。 4人の生い立ちから結成〜天下を獲る〜解散、ルックスとか全てがカッコ良すぎる。 ビートルズより良い曲はあると思うけど様々な音楽を聞けて色々なジャンルの音を吸収でき、楽器の向上の現代。 ロック、録音機材、音楽ジャンルの差別化が手探りな状態の時代で作られたビートルズの音が現代のバンドと比べても勝負できるてのが凄い。 まあ、現代のバンドは恵まれた環境で作られた音楽だから時代遅れの車と最新スポーツカーでレースするのでナンセンスだが。 でも試合で負けても勝負で勝てるのがビートルズの音楽だと思う。
何でも一番、何でも最初に始めた、という嘘を広めるヲタと無能ライターを多数抱えてるのがすごい。 なかなかここまで1番、最初、ということを 貪欲に独占しようとするヲタを抱えてるロックバンドもいない。 リミックスならビートルズがこれでやってた、スカならビートルズのこれがルーツ?とか 無能ライターは平気で書き、ヲタは鵜呑み。 そのテの痛さはファンの数の多さのみに起因するんだろうけど。 多数決のパワーと無能さを知らしめてくれるバンドだ。
進化ってより変化だろ
287 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/29(木) 12:43:52 ID:AVvC/JuqO
285 多数決のパワーは事実をひん曲げる事が出来るのさ。 凄いだろ! 極端に言えば60年代の現象や文化、音楽なんて今の時代どうでもいい。ビートルズ以外何もなかったって書いても対して大勢に影響はないと思う。 ブライアンの来日公演に行く事を会社の同僚に伝えたら誰もブライアンはおろかビーチボーイズも知らなかった。 そんなもんだよ現実は! ポールは全員知ってたけどね。
別に凄くはないけど、時代の変革の波が激しかった60年代に 上手く適合して売れまくったという事実は凄いんじゃない。 あ、でも最近出されたビートルズの新譜とやらはくだらない。 あんなのジジイが喜ぶだけのアイテムだなw
凄いのか凄くないのかどっちなんだ?はっきりせーよ!
289みたいに『黒か白か』とか単純に割り切らないんだよ、 僕は。そういう頭の悪そうな分類はしないんでねw
BISというバンドの、マンダ・リンが、雑誌クロス・ビートのインタビューで ビートルズについて、こう答えている。 現役バリバリのミュージシャン達が、ビートルズを絶賛する中でこんな意見もあった。 ↓ 「う〜ん・・バンドの3人の中で私だけビートルズが好きじゃないのよ笑」 「嫌いじゃないのよ。ビートルズはいい曲を・・記憶に残る曲を それも30年以上も残るような曲をいっぱい書いたんだから、 凄いことだと思う。でも、過大評価されてるような・・(笑) 確かに、彼らは、何かいいものを生み出すきっかけを作ってくれたとは思うの。 でも、今の世の中には彼らより、 ずっと優れたバンドだっていっぱいいると思う。 賞賛を独り占めするのは行き過ぎなんじゃないかしら(笑) ビートルズにはオアシスやオーシャン・カラー・シーンを生み直したっていう 罪もあるわ。その責任も持ってもらわきゃ笑」
>>290 自分で頭いいと言ってりゃ幸せだろなw
そんなまどろっこしい言い方は凄くない
ってことだろ。
俺はビーを評価してるが過大評価はしてない 他のバンドも聴くし いいバンドのひとつとしか思ってない
ビートルズを超えるバンドは、もう出てこない。なんてことはもう既にミュージシャン側にとってはどーでもいい事でさ。これだけメディアが発達し、音楽のジャンル自体細分化された今では、聴く側の選択肢は当時と比較にならない程多い。 選択肢の限られてる中でビートルズは一つのバンドでもって多種多様な音楽を表現してみせる事の出来る唯一のバンドだった。 アーティストであり、アイドルであった。 当時の音楽業界にロックバンドは金になると認識させた事。 これが一番凄いんじゃないかな? デッカのオーディションに落ちた理由はもうギターバンドは流行らないだったそうな。
進化なんて概念自体が幻想なんだよ 変化を都合よく解釈したに過ぎない 話はぜんぜん違うが、なんでジョンだけ演奏中、股広げてんの?
>>291 う〜ん
そんな意見を聞くと、まだビートルズは過小評価されてるな〜。
なんでこんなにビートルズって世界中から賞賛されてるのだろう。 自分はビートルズは「良質バンドの一つ」としか考えてない。 ビートルズを超えるバンドもいるし、ビートルズやビートルズのメンバー より優れた楽曲だって世の中にはたくさんある。どうしてこんなに評価 されなきゃならないんでしょうか。やりすぎではないでしょうか。 何がすごいんでしょうか。不思議な魔力がありますね。
数年前何かで読んだがその年のビートルズのアルバム売れゆきは全米第4位だったらしいぞ。 もちろん全アルバムに対しての統計だろうけど。決していつの時代でも色褪せ無い普遍的なビートルズサウンド。 凄いじゃないか。 スペースシャトルのクルーにも聴かれてるみたいだしな。 まさにアクロスザユニバース。
あのボブディランに少なからず影響を与えたところがすごいかも。
>>291 正直頭悪そうな発言だと思ってしまうな。
「今の世の中にはビートルズより優れてるバンドもいる」って
そいつらもビートルズに影響受けてんだろうが。
「ポールがクラシックの時代に生まれてたらモーツァルトより有名になってた」
とか言ってんのと同じくらい馬鹿な意見だぞ。
ほかのメンバーが好きみたいなのでいいんでない?w
アルバムに初めて歌詞カードを入れたのは ビートルズ
音楽実際にやろうってぐらいのヤツにとってはビートルズはワンオブゼムになって当然。 せいぜいコードを参考にするぐらい。 しかもボサやら現音もカタログ化されてて大型店で普通に手に取れる時代だから ビートルズのバランスがポップスとして大衆受けするってことは分かってても、 実際、作曲に入れ込んで、楽理を追求するのなら通過点もしくは道具の一つに過ぎない。 エンジニアリング上の苦労話や一番最初やらの話されたって 様々な時代のものを同列に聴いてアイディアの元にするんだから無意味。 魅力的な音色を作ってるのも確かだけど、そのテのアイディアは 名のあるエンジニア・プロデューサーに注目すればいくらでも得られる。
305 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/30(金) 03:15:54 ID:S4WILU3S0
でも、そう簡単に否定しちゃっていいのか? という疑問は残るんだよね 確かにビートルズがやってることなんて 曲作って歌ってレコード出してるだけで ほかの連中と大して変わり映えしないわけだが それがなんでこんなにモテるのかって話だろ その不思議は、やっぱりまだ誰にも解明されてないと思うなあ ビートルズのどの辺に快感原則があるのかってことを はっきり言葉にできた人はいないんじゃないの
306 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/30(金) 04:25:14 ID:xrWn9XK+0
曲に対してのアレンジの完成度が 質・量共に 最高峰だとは思います。 ウォルラスとか、ストロベリーとか ハローグッバイとか 他のアレンジで 原曲を超えることは 不可能だと思う
快感原則って上手い事言うね それで言うとビートルズの場合、エンジニアリングの部分が 多分にあると思うね
それまでの殆ど全ての音楽を集大成し、その後のあらゆる音楽的方向性を導いたバンド。 もしも将来、異星人に遭遇して「この星を代表する音楽は?」と尋ねられたら、 私は迷わずビートルズの曲を紹介するだろう。
309 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/30(金) 04:56:18 ID:GR03uWcQ0
1961.4.2〜62.4.1生まれ(45歳、以下全て同学年) とんねるず、松田聖子、哀川翔、町田康、ダイアナ妃 ジョン・ボン・ジョヴィ、アクセル・ローズ(ガンズ・アンド・ローゼズ) 1962.4.2〜63.4.1生まれ(44歳) 甲本ヒロト、藤井フミヤ、宇梶剛士、直江喜一(『金八先生』加藤優役) 1963.4.2〜64.4.1生まれ(43歳) ダウンタウン、ブラッド・ピッド、ジョニー・デップ 1964.4.2〜65.4.1生まれ(42歳) ウッチャンナンチャン、ヒロミ、田中裕二(爆笑問題)、薬師丸ひろ子 稲葉浩志 、HIDE(X JAPAN) 、コートニー・ラヴ 1965.4.2〜66.4.1生まれ(41歳) 尾崎豊、薬丸裕英(シブがき隊)、太田光(爆笑問題)、亀田史郎、今田耕司 さくらももこ、中森明菜、佐竹雅昭(空手) 1966.4.2〜67.4.1生まれ(40歳) 三浦知良(カズ)、マイク・タイソン、カート・コバーン、矢沢あい(漫画家) 1967.4.2〜68.4.1生まれ(39歳) 清原和博、桑田真澄、ゴン中山、佐々木主浩(大魔神)、飯島直子、ノエル・ギャラガー 1968.4.2〜69.4.1生まれ(38歳) 福山雅治、ラルク・アン・シエル、清春(SADS)、野茂英雄、武豊
310 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/30(金) 04:56:52 ID:GR03uWcQ0
1969.4.2〜70.4.1生まれ(37歳) ミスター・チルドレン、伊良部秀輝、鬼塚勝也(ボクシング)、飯田覚士(ボクシング) 丸山茂樹(ゴルフ) 、橋本徹弁護士 1970.4.2〜71.4.1生まれ(36歳) 岡村隆史(ナインティナイン)、ユースケ・サンタマリア、くりぃむしちゅー 吉岡秀隆 、辰吉丈一郎、義家弘介(ヤンキー先生) 1971.4.2〜72.4.1生まれ(35歳) 新庄剛士、GLAY、矢部浩之(ナインティナイン)、カンニング竹山 藤原紀香 、木佐彩子 、竹原慎二(ボクシング) 1972.4.2〜73.4.1生まれ(34歳) 木村拓哉、中居正広、ペ・ヨンジュン、堀江貴文(ホリエモン)、貴乃花、高橋尚子 青木さやか、宮川大輔、リアム・ギャラガー、エミネム 1973.4.2〜74.4.1生まれ(33歳) イチロー、稲垣吾郎、松嶋奈々子、反町隆史、田村淳(ロンブー) 野口建(登山家)、池谷直樹 1974.4.2〜75.4.1生まれ(32歳) 松井秀喜、草なぎ剛、尾田栄一郎(漫画家)、猿岩石 1975.4.2〜76.4.1生まれ(31歳) ベッカム、上原浩治(巨人)、高橋由伸(巨人)、庄司智春(品川庄司)、次長課長 ユンソナ、内田有紀、畑山隆則(ボクシング)、つるの剛士
311 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/30(金) 04:57:45 ID:GR03uWcQ0
1976.4.2〜77.4.1生まれ(30歳) 中田英寿、香取慎吾、山本KID、タカアンドトシ、ほしのあき、氣士団 ヒロユキ(2ちゃん管理人) 1978.4.2〜79.4.1生まれ(28歳) 小泉孝太郎、堂本光一、森田剛(V6)、浜崎あゆみ、押尾学、魔裟斗、ロバート KJ(ドラゴン・アッシュ)、椎名林檎、リバティーンズ、ファン・ランダエタ 1979.4.2〜80.4.1生まれ(27歳) 蛯原友里(エビちゃん)、堂本剛、井川慶、五十嵐亮太(ヤクルト) 箕輪はるか(ハリセンボン)、田村裕(麒麟) 1980.4.2〜81.4.1生まれ(26歳) 松坂大輔、キングコング、朝青龍 1981.4.2〜82.4.1生まれ(25歳) 滝沢秀明、今井翼、内山信二、ブリトニー・スピアーズ 1982.4.2〜83.4.1生まれ(24歳) 倖田來未、宇多田ヒカル、オリエンタルラジオ、北島康介(水泳)、椎名法子 酒鬼薔薇聖斗(少年A)、イアン・ソープ、ウイリアム王子(イギリス) 1983.4.2〜84.4.1生まれ(23歳) 上田竜也(KAT−TUN)、中丸雄一(KAT−TUN)、風間俊介 オレンジレンジ、ベッキー、寺原隼人、ヨンネ・アーロン(ネガティヴ) 1984.4.2〜85.4.1生まれ(22歳) 速水もこみち、赤西仁(KAT−TUN)、えなりかずき アヴリル・ラヴィーン、タトゥー
312 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/30(金) 04:58:37 ID:GR03uWcQ0
1985.4.2〜86.4.1生まれ(21歳) 亀梨和也(KAT−TUN)、田中聖(KAT−TUN)、田口淳之介(KAT−TUN) 後藤真希、上戸彩、斉藤祥太、斉藤慶太、ウエンツ瑛士、小池徹平 りあるキッズ、三倉マナカナ、宮里藍 1986.4.2〜87.4.1生まれ(20歳) 亀田興毅、オルセン姉妹、井上真央、ダルビッシュ 1988.4.2〜89.4.1生まれ(18歳) 斉藤佑樹(ハンカチ王子)、田中将大(楽天)、亀田大毅、福原愛 森本貴幸(サッカー)、山田弘喜(ヤクルト)
コードに関してはビートルズコードとか総称される四和音とか転調のクセやらが もっと楽理的には工夫してる音楽はいくらでもあるんだけど、 大衆受けするバランスのド真ん中なのかも知れないな。 でもそれだけだと、今でも各人のソロもミドルオブザロードに鎮座し続けてないといけない。 それを考えるとエンジニアリングもそれ以上に重要になるのかもな。 ジョー・ミークなんかもポップスの分野で実験的な録音をしてたわけだけど、 音質が今の耳では良くない物があったりしてダイレクトには凄さが伝わりにくい。 あとペットサウンズなんかもアレンジ的には負けてなくても、耳触りの柔らかい音色を選んでて リヴァーブやらを多くかけて隙間を潰しているとダイレクトには伝わりにくかったりする。 アビーロードの最高レベルの音質で、しかも派手なインパクトのある音色が好みで それを最大限に目立つようにする分離ぎみの音響設計が為されていたってことは言えるかも。 それが最良の音楽と定義できるわけではないが、とにかく耳につくようになってる気がする。 同じEMI系のビートグループの中でもシンバルやら金物の手数が多いリンゴのドラムやら 個々のメロディを一般の耳でもつかめるエヴァリールーツのコーラスワークやら 演奏形態もバッチリそれにハマったような。
今更ビートルズを参考に曲作りするやつなんていないかもしれない。 それでも元を辿ればやはりビートルズの影響は受けてるだろ。 ビートルズ以降主流になった曲作りの基本みたいなものがあるから。 音楽やってる人はみんなそれを分かってるから 未だに多くのミュージシャンがビートルズを尊敬し続けてるんだと思う。 それと音楽に対する姿勢。 これは今のバンドでもビートルズから学ぶべき部分は多い。 常に新しいことに挑戦していく意欲とか アルバム一枚一枚、一曲一曲に対してのこだわりとか。 個性豊かで完成度の高いアルバムの数々を見せつけられりゃ 「自分も半端なもんは出せねえ」って自身を戒めることにもなろうよ。
>>295 > 話はぜんぜん違うが、なんでジョンだけ演奏中、股広げてんの?
バディホリーの影響
つかブルーノートやらジャズやブルースなどのタームとクラシックのクリシェやらの融合は 既にビートルズ以前から始まってたわけだけど、そのポップスの進化上の通過点で 最も大衆受けする地点にたまたま着地できたのがビートルズだったとも言える。 爆発的な人気を得たゆえにその過去の過程もその後のバリエーションの功績も 全てビートルズが軸になってバランスの是非を論じなきゃならなくなって、 結果、ポップスの作曲の基本という栄冠を一人占めできる。 しかし通過点の一グループという認識でないと、栄冠の影でパクリアンチも絶えず現れる。
基本の料理はあったが、更に材料を足してその料理を完璧な仕上げにした。 その料理を、食文化も違う世界中の沢山の人が美味しいと絶賛した。 その料理に習って多くの料理人が同じような種類の料理を作ろうとしたが、 その料理の材料と味付けを越える料理はなかなか作れない。 その料理こそビートルズの楽曲なのである。
318 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/30(金) 13:31:45 ID:TpFMlIs00
あ
数年前に『ビートルズも教養の一つ』として某市教育委員会が 講座を開いた。 聞くところによると、今は大学でも「ビートルズ」を教えてるところは多いようだ。 日本Topの有名私大の某学部の英語の授業は全てビートルズの歴史で教えて いたそうだ。 東大の某教授は授業内容の関連性で、ビートルズの音楽の凄さを取り入れ ながら教えていると語っていた。
複雑で高度な音楽が優れていると思ってるヤシが多いと思う。
>>319 今となってはビートルズってもうハイカルチャーのほうに分類されつつあるからね。
それがいいことなのかどうかは分からないけど、
とりあえずジョンが生きてたら嫌がりそうw
ウィキペディア「サブカルチャー」より。
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アメリカの60年代において、ヒッピー文化などサブカルチャーの象徴的存在で
あったビートルズは、リアルタイムで直接受容される事はあまり無かったもの
の、日本においてもグループサウンズなどに大きな影響を与え、間接的に当時
の若者文化の形成に大きく関与した。この様な意味でビートルズは日本におい
てもサブカルチャー的であったと言える。当時の若者たちが社会の中枢にある
現在では、ある意味ではビートルズが教養の一つともなっており、ハイカルチ
ャー(80年代サブカルチャーの言葉で言えばメインカルチャー)的な位置にある
と言える。ビートルズ研究の傍ら、電子メディアと音楽についての論文を多数
発表するノースウェスタン大学のゲアリー・ケンダルがこの位置の典型とみな
せる。
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323 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/30(金) 19:07:38 ID:+AQHgthz0
中学2年で覚えて以来、44になるまで、ずっと接し続けている。 それこそ、覚え立ての頃は寝ても覚めてもだったが、この年になっても月に1度くらいは触れないと 我慢できない、というか、すっきりしない。 そんなオナニィに近いもの。それが僕にとってのビートルズ。 聞くたびに、今まで聞き取れなかった語句が聞き取れたり あ、こんなコード使ってたんだと驚きがあったり 逆に、「『何が』すばらしいのか」というのは説明しにくい。
ほぼ同時進行。現在43だが 中1で目覚め、中3の文化祭で人前でギター弾いた。 今でも覚えてるが、無謀にもall my loveingとか革命とか選曲に入ってた。 当然もう音源は残ってないが、今聴いたらたあまりの恥ずかしさでぶん自殺ものだろう・・・ 今は年に数回程度しか聴くことは無いが、単なる懐メロとは明らかに違う何かがある。 たぶんその「何か」は残っている2人のビートルが逝った後に分かるのかも知れない。
325 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/31(土) 00:44:14 ID:s9poVKQ60
>>323 何がすばらしいのかというのは説明しにくい
そこがビートルズのすごいところだ
正直なところ彼らの音楽の魅力は、いまだに解明されていない様に思う
俺は解散後ずっと後に聴き出したのだが、なぜこんなに彼らの音楽に惹かれるのか
全く判らない(60年代の他のバンドには全く魅力を感じない)
何か不思議な仕掛けをしてあるとしか思えない
>>320 多くの人間に支持されている音楽が優れていると思ってるヤシと同じ病理だな。
ココにはマーケティングやら流通やらの音楽それ自体と関係ない問題も絡んでくる。
まあ、如何なる芸術もアイディアと技術の詰め合わせセットみたいなもんで
優劣を決めるには好き勝手に評価軸を設定して、どうこう言うしかない。
自分の好みに有利な評価軸を選定してその枠で優れているとか決めつけるしかない。
327 :
ホワイトアルバムさん :2007/03/31(土) 16:33:39 ID:CFovz+Zb0
自分達で曲を書くという当たり前を作ったのは、間違いなくビートルズである。
多くの人間に支持されていることだけでもひじょーに優れているだろ。 大衆はバカで自分は賢いとでも思ってんのかぁ?まあ、ヒット曲だから 優れているわけではないけどな。大衆(多くの人)はだまされやすいけ ど長期間だますことはできない。だれの言葉だったか。
>>326 それ言ったらこのスレ終わっちゃうから。
つーか都合の良い判断基準で決め付けてるのは
「優れてない」と主張する方も同じだよな。
このスレの人達は
>>1 のように「どこがすごいのか分からない」って人に
「こういうとこがすごいんだよ」って教えてあげてるだけだ。
その結果理解してくれたら思いが伝わって嬉しいし
ダメだったらその人の趣味には合わなかったってだけのこと。
ビートルズが大衆的なのは前期 後期はマニアック ホワイトなんて(これは俺の個人的な感想だが)曲から出ている雰囲気が 暗くて一般受けしないと思う。
>>330 ホワイトは確かに入りづらいけど、初期から入った人も
ビートルズのアルバムを全部好きになって聞き込むと
ホワイトが一番バラエティーにとんだ華やかなアルバムというのに気づき
今は一番好きだという人が多いんだよね。
一般の人もホワイトまで入り込んでほしいな。
一般の人もイエスタデーまで入り込んでほしいな。
333 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/01(日) 00:30:59 ID:nydn4jrxO
ここはビートルズを神格化しとるヲタ多いね。でも、ビートルズは全てが名曲ってことはないぞ。駄曲もけっこうある。ジョンではベイビーユアリッチマン。ボールではユアマザーシュドノウがまさしく駄曲
そして藻前は駄人間w
335 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/01(日) 01:14:16 ID:nydn4jrxO
それと、演奏テクがいまいちだったのが、結果的に良かった。個々のテクをアピールする曲作りをしなかった(出来なかった)クリームとかのハイテクバンドに、サウンドコラージュで対抗した。リーダーがサイドギターってのも、その要因。
336 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/01(日) 06:54:31 ID:YuG7BNeX0
今の若い奴のほとんどはビートルズなんて聴かないし いいとも思ってないよ。 ビーヲタやビートルズ世代の勘違いが強い。 ビートルズをノスタルジィ化しておきたいんだよ。
337 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/01(日) 06:56:57 ID:YuG7BNeX0
日本でも 例えば矢沢永吉 有名。ビッグ。確かに。 でもアーティストとしてはどうなの?って話。 しかし誰も突っ込めない。
>>336 お前に今の若者の何が分かんの?
現在二十歳でビートルズ信者の俺は無視ですか?
高校時代にいろんな人に薦めたけどみんな好感触だったよ。
軽音部のやつなんかはみんなビートルズ聴いてて当たり前だった。
ノスタルジィ化してどうすんだよw
オレ中三だけどビートルズ知ってるつもり 聞き始めたのは去年
俺のまわりには知ってても有名なのを数曲って感じのヤツばっかりだな。 聴くというより知ってるだけ。 後期の曲の持つ雰囲気が好きだ。
>>338 変わり者乙
「俺ビートルズが好き」なんてのは
「俺マイケルジャクソンが好き」みたいな感じだよ。
まあいいけど。。。
>>342 そこまで言うからには「今の若者はビートルズなんて聴かない」っていう根拠を明確に示してくれるんだよなぁ?
この板でも十代の書き込みを何度も見てきたけど、それも覆すすごい根拠があるんだろ?
絢香もマイケミカルロマンスもビー好きですね。
>>344 そりゃ千昌夫聴く高校生やチューリップが好きな10代だって中にはいるだろ。
ビートルズ聴いている若者が全体の中のどれほどなんだよバーカ。
自意識過剰なのがビーヲタ。
少なくて無問題。リアルタイムでもそんなに多くなかったはず。 でも、決して藻前は何が好きか言わんな。逆にバカにされるのが 嫌なんだろうな。なんかコンプレックスでも持ってるのかよw
>>346 ビートルズは若い人にもの凄い人気だ。とこのスレでみんな書いてるか?
リアルタイムでもどの時代でもビートルズを嫌いな人はいるさ。
きっかけがない若い人が昔とっくに解散してるビートルズを聴かないのは
ある意味自然だと思うけどね。
それでも、親が聴いていたり、好奇心ある音楽好きな若い人がビートルズに接し
好きになってるのを何人も知ってるよ。
キミは少しは興味あるんだろ?ビートルズに。
世間では聴いたこともないで嫌いだと言ってる人も多いと思うな。
ほとんどの若者はビートルズなんて聴かないという事実に対して 「現在二十歳でビートルズ信者の俺は無視ですか?」などと ”ほとんど”が読めないゆとりバカがいたんだろ。 何が少なくて無問題だよ文脈を辿れアホ。 (#゚,_ゝ゚)バカジャネーノ?
少なくて無問題と言ったのはそいつじゃねーよ。ほとんど若者は聴いて いないと思っていればいいんじゃない。それで安心できるなら。もし、 そーなら近い将来ビーなんてだれも聴かなくなるだろうから。そうなれば 満足なんじゃないw?
結局明確な根拠示さないのな。 ビートルズの凄さに対抗するには出まかせしかないってことか。
>世間では聴いたこともないで嫌いだと言ってる人も多いと思うな。 この板でレスの内容からしてビー聞いたことなさそうな人たちが ビーを貶した書き込みしてるよ。いろんなスレ見てみ。
ほとんどの若者は○○なんて聴かない これが 2 c h で当てはまらないグループって現役でもいるのか? SMAPとかB’zとかコブクロ、ケミストリー、オレンジレンジ、ケツメイシですら言える 「俺の周りでは・・・」とか「CDの売り上げしらねーの?」とかいう戯言の反論はビートルズでも当てはまる 結局ただケチつけたいだけだろ 具体的な証拠示せといったら絶対しない 現実がどうであれ、まずそいつに能力がないから
ビートルズ=ファッション ビートルズ=思い出
ビートルズ=カビくさい古い帽子みたいなもん
>>356 >ビートルズ=カビくさい古い帽子みたいなもん
せめて、カビくさい美味しいチーズみたいなもんはだめ?
359 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/03(火) 08:27:36 ID:S+gJgOlV0
>>356 かび臭くて古いけど、でも気に入っててなかなか捨てられない帽子ってことだな。
>>356 好意的にとればヴィンテージジーンズみたいな事かと思うが。
ビーヲタはほんの少数がありがたがる、ただの骨董品のコレクターともとれるな。
なんでも鑑定団にどれだけ凄いか鑑定依頼した方が話が早そうだなw
違うだろ。 昔は良かったが今さら聴くのも恥ずかしいと言いたいんだろ。 実際そこそこ売れたとしてもLOVEの購買層は年齢的に高いと思うがな。 マジ話だが、某ファミレスで大学生風の奴らがビートルズっていいよねって話してるのを盗み聞いた事があるが、アイツらは少数派だろ。 それが現実だ。
362 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/03(火) 12:10:42 ID:I7SdU3ii0
俺がビートルズをすきなのは曲がいいからである。もっと簡単に言うと 何度聞いても飽きないし、歌いたいと思ってします。今日本の最先端のミュージシャン の曲はどうも歌う気になれないし、才能が感じられないよ。売ることしか考えてないからぎすぎすしてる感じかな。 それとは逆に彼らの音楽は才能に満ち溢れていて、どこか楽しくて自然と耳に入ってくる心地よさが快感なんだよ。 彼らの曲は何か違うんだよ。はじめビートルズを聞いたときすっごくショックでした。なんだこれは!って感じで今までに聞いたことのない 曲調、パワー、快活さ新鮮さを肌で感じたことを今でも覚えています。
>>361 >実際そこそこ売れたとしてもLOVEの購買層は年齢的に高いと思うがな。
「LOVE」の購買層は現実45歳位以上の人と10代の人達が一番多かったそうだ。
20代〜40代の人はどうしてもリアルタイムのミュージシャンの信者になって
しまっている場合が多いから、偉大なビートルズをただ単に気にくわない、
ライバル的存在と見なしているような人が多い気がする。
LOVEは90年代のUK音楽に一番影響を与えたビートルズ中期以降の 曲が多いから30代くらいのオアシス世代が一番聴きそうな感じがしたけどな
>>362 同感
>>364 オアシスのベストとLOVEが同時期発売だった。
噂の兄弟が売上阻止するようなバカ発言したからねえ。
それと、オの曲がビーの影響受けすぎてることを知らない(感じられない)
オファンが多いのを最近知った。
366 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/03(火) 13:47:02 ID:1EbepiBiO
江青は桜らしいよ。周恩来とかにすごく嫌われてたらしい。
367 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/03(火) 13:49:58 ID:1EbepiBiO
731は桜。桜は人間を家畜化するような人間たちらしい。
368 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/03(火) 13:57:16 ID:1EbepiBiO
桜散るというのは731のようなことをやったのにまた懲りずにこんなことをやってるという意味だと思うよ。
結局「ビートルズを良いと思うのは少数派」と納得させてくれる根拠は誰も示さないので みんな勝手な思い込みを語ってるようにしか見えない。
370 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/03(火) 14:11:14 ID:1EbepiBiO
桜は左目を潰すのが好き
いつまでもいつまでも、ビートルズを意識しないではおられない 音楽状況が、ビートルズの偉大さ=ビートルズの格式から抜け出せないことが ビートルズの偉大さを物語っているともいえるな
60年代を代表する2つのロックグループがあります。 ビートルズとローリング・ストーンズです。 なぜロック史を語る上でビートルズに触れないのか…難しい問題です。 私はビートルズが嫌いです。ロックとは精神性が異なる、メロウなメロディラインやバラード、 果ては東洋音楽まで取り入れたビートルズの「マーケティング力」は、 前述したように非常にデリケートな判断を要求されます。 例えば、スローバラードであるヘイ・ジュードの歌詞は「ロックの歌詞」ではありません。 またビートルズは、多様なオフビート音楽を追求するあまり、 「様式面でロック的ではない」楽曲を多数発表しています。 ローリング・ストーンズに対しても、同様に複雑な感情を持ちます。 ビートルズとは異なるアプローチながら、やはりストーンズもマーケティングに成功したバンドでした。 ビートルズとストーンズ、この2つのビッグバンドには、やはり70年代以降に隆盛を迎える「産業ロック」の萌芽を見てしまいます。 ↑ 勘違いしてる。しょうがないか?
商業的=ロックにあらず、と思ってるんでしょ。 ロック原理主義者というか、純潔主義というか・・・ まあ、非商業的なニューヨークパンクでも聴いてれば?w ってとこでしょ。
音楽自体がビートルズ全盛時と比べものにならないくらい多種多様細分化された今ではビートルズなんて知らない、知ってても聴かないなんてのは当たり前の事であって、ライフスタイルの多様化もあり人それぞれ音楽に求めるものも違うだろう。 いくら神がかった部分があるにせよ宗教じゃあるまいし、今でも凄いのだなぜ教祖様を認めないのだは通用しないと思うがな。 だいたい音楽業界が成り立ってるのは、流行りもの追っかける若年層のミーハーのおかげじゃん。 おっさん、おばさんになれば音楽さえ聴かなくなる。
375 :
372 :2007/04/03(火) 17:03:39 ID:???0
某サイトからのコピペなんだが、ヘイジュード1曲だけ取り上げてロックの歌詞じゃねえって・・・
376 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/03(火) 23:21:11 ID:46zFVffzO
結局な、人生ってのはな、 俺と俺のの猿以外の奴等と上手く付き合って行かなきゃならないんだよな。俺と俺の猿の神様の予定より早くくたばりたく無きゃね。
ないそーはーすてーんでぃんぜぁ
378 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/04(水) 00:02:26 ID:xDbRrFEo0
いつのまにか、ビートルズの年齢を超え、ジョンの享年をも超えてしまった自分が居るのだが 子供の小遣いでは高価だったホワイトアルバムは、とうとう最後まで買えずじまいだった。 レコード盤全盛時代の小話。
聴きたくないなら聴くなよ 勝手にすりゃいいよ
ビートルズの凄さは今の邦楽を良く聴けば分かるよ。 特に女性ソロアーティスト。 プロデューサー、コンポーザーがいかにビーヲタかが良く分かる。 アイコ、木村カエラなどの、アルバム聴けばだれしもビートルズの影響を感じると思う。 アイコに至ってはかぶと虫なんて曲があるしw ビートルズを知らない奴らが密かにビートルズを刷り込まれてると思うと何だか面白いな。 永遠に本家を知らないままに終わると思うけどw
381 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/04(水) 14:19:42 ID:x6g5tdm9O
「かぶと虫」は関係ないしょ。多分。 そしたらアレか? 大塚愛やらの「タン塩なんとか…」はストーンズか?(笑)
>>374 >おっさん、おばさんになれば音楽さえ聴かなくなる。
日本の娯楽を知らない70歳以上の老人達とはもう時代は違う。
>>380 >プロデューサー、コンポーサーが如何にビーヲタかが良くわかる。
数年前にヒット曲の作り方のようなこと書いた本を出した著者が
邦楽のアレンジやった人で、平井堅だったり兎に角こんな人まで?
といった売れてる歌手、バンドだった。
この著者の自己紹介に好きな人・・・ビートルズと太宰治だった。
とても納得したものだ。
>>381 アイコの歌は何気にビートルズっぽいところがあるよ。
彼女もビーファンで、今は「ホワイトアルバム」に填ってると書かれてた。
>70歳以上の老人達
>>382 ビーはその世代じゃない
>>384 だから
>>382 で言ってることは、ビートルズなんかを体験出来たリアルタイム
ファンの世代50歳60歳代の人は、それ以上の年齢の人と違って音楽や遊びを
一生楽しむ世代になってるということ。
>>385 女性向けとは限らず邦楽も洋楽も同じで、ビートルズに影響受けてる
アーティストやプロデューサーが比較的人気の出る楽曲を作ってるか。
ビートルズの楽曲を神髄知り尽くしていることがよくわかる。
ビートルズの楽曲の心地よい面白いアレンジを何気に取り入れてるからこそ
その曲が良く聞こえるという場合が多い。
ビートルズを聞き尽くしてない人にはそれが分からないのだろう。
388 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/04(水) 17:36:18 ID:npot2IvM0
ってか2chにひとつのアーティストだけで板があるのはビートルズだけだしね。
389 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/04(水) 17:47:59 ID:x6g5tdm9O
デニケンだな
390 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/04(水) 18:39:56 ID:xCpYPUJL0
>曲は普通にいい曲だと思うし、別にアンチじゃないんだけど そこまですごいの?って感じがします。 大昔の人が、現代の若者に「良い曲」と思わせることが凄い
392 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/04(水) 20:19:57 ID:AuGlf+6X0
ビーヲタってストーンズの影響をを口に出したりストーンズの真似が見られる国内アーティストを 嫌うストーンズファンと対極的だね。
393 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/04(水) 20:34:51 ID:ph+Bp8xMO
>>1 もっとキミが成長していろんな経験すればわかる。
とりあえず
>>374 みたいな
脳内理論を何が何でも既成事実化しようっていう馬鹿は何とかならんのか?
まったく・・・サカ板で「サッカーは世界一のスポーツだから、
サッカーがNo1スポーツじゃない国は日本くらい」とかいってる馬鹿と同レベルの馬鹿だ
ビートルズ全盛時代と同じくらい聴かれてるなんて誰がいってるんだよ
それと年寄りしか聞かないとかさあ
チャートの上位に来てるような曲ほど聴かれてないにしろ
ビートルズを聴いてる若い世代がいて何が不思議なんだよ
日本中を自分の周りの状況と同じにしないと気がすまないのか?
音楽雑誌、ラジオ番組、TV番組で、思い出したようにビートルズをとりあげてる時もあるし
毎週ビートルズだとか、なんでも鑑定団のオープニングだとか、有線放送だとか
むしろふた昔前くらいと比べれば、一般の人がビートルズを耳にする機会は日本じゃ増えてるよなあ
痛い
ビートルズの凄さとは、 人類音楽の革命者ジョン・レノンを擁していたことに尽きる。 ジョン・レノンがいたから、ビートルズは神バンドになれた。 本当のアツイロックがわかる奴は皆ジョン・レノンを尊敬してる。 ジョン・レノン以上のアーティストなど、今後、永久に出現しない可能性が高い。
痒い
398 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/04(水) 22:10:53 ID:u2x+kxTnO
結局解散して何十年も経ちながら、今だに新しいファンが増え続けてる事だろ。 BOФWYやXジャパンの解散後と比べてもビートルズの方がファンは増えてるんじゃない? 流行り廃りの激しい音楽業界でこの生命力は異常だと思うけどな! リアルタイムでファンだった人の数より解散後にファンになった人の方が多いんじゃない?
まあ、ロックの宣伝塔みたいなもん。 勝ち馬乗りの雪だるま。 そのジャンルの黎明期やら全盛期にトップに立った者は未来永劫トップの立場を再生産し続けるのは どの芸術ジャンルにおいても必然。 あとはヲタがロマン主義的解説で後付けの理由を強化していくだけ。
痛いとか言ってるバカがいるけど、 現代のミュージシャンのほとんどすべてがビートルズの、ジョンの 影響下にある事実をどう説明する?
>>398 いくらなんでもそんなのと比べんなよw
>>400 そうじゃなくて、
おまえらにジョンのことなんてわかるわけねえ
くらいのこと言ってみろよ。
テレビで取り上げられた凄いだ、アイドルもどきが影響受けてどうのこうのと、
喜んでんから痛いんだろ。
ただのバカな平和主義者。
イマジンよりリボルバー(+レイン)のジョンのほうが好きだなぁ。
バカな平和主義者かもしれないけど間違いなく“ただの”ではないな。 ただものじゃない平和主義者だな。
406 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/04(水) 22:59:56 ID:2PKzP+QmO
イマジンは単なるピースソングじゃない。過激なアナーキーソングだよ。ノーカントリーはまだしも、ノーリリジョンはヤバすぎ。暗殺もんだ。イノセントのふりをした、秩序破壊ソング。それを、単なるイノセントソングに貶めたのが、斧ヨーコ。だいたい、ジョンの血まみれのメガネをジャケットに使うなんて、なんて女だ。
秩序破壊ソングではないと思ふよ。
イマジンには何とも形容しがたい荘厳な雰囲気がある。 美メロなのに甘くない ビートルズを含めても最高傑作だろう
>>400 現代のほとんどすべてのミュージシャンが否定するだろなw
その事実をまずおまえから説明しろよ。
イマジンのPVのヨーコはいったい何人やねん!w
411 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/04(水) 23:23:37 ID:2PKzP+QmO
>>407 国が、宗教が、人種が無かったらとイマジンしてみろよ。とメッセージした。イノセントのふりをして。俺が言う秩序とは、国家・宗教・ワスプ等々権力側が何としても守りたい保守秩序の事。だから当時のアメリカは国外追放しようとした。
思想自体は左翼思想そのものなんだけど、まさに簡潔、これ以上なにも 言うことなしという感じだな。まるでオリジナルの思想のような感じがする。 イマジンという言葉にマジックがあると思う。
414 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/04(水) 23:56:38 ID:2PKzP+QmO
>>413 左翼じゃないよ。ヒッピームーブメントに近い。マルクスもいなかったらとイマジンしてみ。と言っている。ただそれを、元ビートルズのポップスターが歌ったのがヤバイ。だから、湾岸戦争の時、放送禁止曲になった。イマジンの価値を心底分かってるのは、権力サイドかもな。
415 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/05(木) 00:05:42 ID:rrAhOFX/0
>>400 > 現代のミュージシャンのほとんどすべてがビートルズの、ジョンの
> 影響下にある事実をどう説明する?
こういうのって、本気で言ってんの? 釣り? 褒め殺し?
>>414 バングルズのエジプシャンも禁止してたから単純にバカかただの神経質なんだろ。
418 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/05(木) 00:30:09 ID:sRPxmfceO
>>410 俺もヨーコって何?と思う。ジョンはへそまがりだから、世間に批判されて意固地になったとしか思えん。トロントライブも我慢して最後まで聴いたけど、あの絶叫に日本的なこぶしが感じられるのが、恥ずかしい。
まあ、欧米でもジョンは凄いけど、なんでそんな凄いジョンがヨーコとっていうのも 永遠のテーマみたいよ こればかりはビートルズやジョンがそんなに凄いの?と同じ位 議論されちゃうテーマだけど。まあ欧米のファンはヨーコは殆どジョン自身を語る時は 無視の方向も多いみたいっすよね。
世紀の詩人=世紀のロックン・ローラーのカリスマと 世紀のポップ・メーカーがいたバンド。それがビートルズ。 この事実を凄いと言わず、何と言おうか!
421 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/05(木) 01:07:05 ID:EqaKkBK50
ビーが与えた影響が広いから凄いという意見が多いけど、 なんか因果関係が逆じゃないの 音楽が凄いから影響を与えたのであって、 影響を与えたこと自体はその凄さの結果にすぎないだろ あくまでも音楽だけで凄さを計るべきじゃなかろうか
Imagine no possessions ↑ 盗みをしてもいいということになる
>>421 音楽の凄さを説明できないんだろw
要は凄くないと。
424 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/05(木) 08:16:21 ID:wDQRiYjLO
>>423 ビーがもたらした様々な影響は現象に過ぎんのであって
>>421 はそんな事よりビーの音そのものに対して凄さを見いだしていこうと提案してるだけじゃないのか?
つっかかるばかりが2ちゃんじゃねぇぞ。
きちんと文章よんで理解してやれや。
>>423 おまえ
>>400 だろ。
おまえの場合脳以外で理論を構築してるようだがいい加減おまえの大好きな言葉で言えば「馬鹿」丸出しの読解能力作文能力ゼロの幼稚な書き込み止めろや、ボケ。
親から入学祝いでパソコンか携帯でも買って貰って嬉しくてしょうがないのはわかるがなw
良スレなんだからおまえの様な物言いの奴は来るんじゃねぇよ。
ビーなんて今更神格化する必要もなければすごいなんていう必要もない。 楽曲の良さだけでずっと残っていく音楽だよ。
ビートルズのことをよく知りもしないで凄くないという奴は面白いわ
429 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/05(木) 21:37:20 ID:kjKDmb3C0
431 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/05(木) 21:47:06 ID:kjKDmb3C0
>>428 楽器持ったりトラッカーいじったりでコピーしたりで楽曲自体を知ったらワンオブゼムになっちゃうよw
知らないから凄いって言えるのであって。
楽曲が独特の四和音の選択やら転調やらで調性を曖昧にしてく方法やら
工夫されてるのは確かだけど逆に言えば影響素直に受けるとボサとかと一緒で楽曲に色がつく。
だから結構影響受けてるのって多くないんだよね。
バカラックとかニール・セダカとか楽理的に優れているポップスのメロディメーカーは
ビー以前にも腐るほどいたわけだけで
だからこそ大瀧やら達郎やらビートルズを避けてても現代的なポップスは書けてる。
でも一般的にはそこらへんのビー以前の功績も一緒くたにビートルズが独占してるな。
というか知識的にビー以前は無毛の荒野が広がっててビートルズは突然現れた天才集団って認識か。
ここらへんはまさに売れた故の神格化のおかげ。
433 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/05(木) 22:00:10 ID:sLejsWxl0
じゃあ、ワンオブゼムで大したことないって結論で。
バカラック、ニール・セダカ、大瀧、達郎??? 悪いけどジョン・レノンの足元にも及ばないね。 しょせんポップスだろ、こいつら
当時の基準を超える天文学的成功を収めたバンド。
それがビートルズ。
数々の前代未聞の社会現象まで引き起こしたアイドル。
それがビートルズ。
ミック&キースにソングライティングを教え
ボブ・ディランにロック転向を促し
ロバート・フリップが音楽活動を始めるきっかけになったビートルズ
>>432 一般にしたってビートルズを知ってりゃ、チャックベリーは知らなくてもプレスリーは知ってるだろ。
ところで無毛の荒野って何?
とりあえずMS−IMEじゃ「むもうのこうや」は変換できなかったよ。
天文学的な成功を収めただけでなく、その音楽そのものの次元もロックの最高峰なのが ビートルズの本当に凄いところだ。 売れただけなら他にもいる。 でも、あれほどの高レベルの音楽で、 かつ、空前絶後の売上げを両立したのはビートルズ以外皆無だろ!
>>436 いや音楽性と売り上げを両立させたのならピンクフロイドがいる
人気はビートルズには及ばないだろうけど
アビーロードスタジオでポールも絶賛という有名な話があるよね。 でもほんとにすごいのは、実はリンゴも左利きだったという事実なんだよ!
>>435 の言ってることは
>>432 と変わらんな。肝心の音楽的影響が
> ミック&キースにソングライティングを教え
> ボブ・ディランにロック転向を促し
> ロバート・フリップが音楽活動を始めるきっかけになったビートルズ
って……狭っ!
>>432 の
> だから結構影響受けてるのって多くないんだよね。
って説を補強してるだけだな。
ミック&キース、 ボブ・ディラン、 ロバート・フリップってそれだけ でもすごすぎだと思うが。一グループの影響力にしたらかなり大きい のは否定できないだろ。
ディランによるフォークロックが今の音楽業界にどれだけ影響を与えてるか知らないなんて… なんだ、ただの知ったかぶりか。
442 :
439 :2007/04/06(金) 00:14:05 ID:???0
>>441 ごめん、知らないから、今の音楽業界の、
「誰の」「どの曲に」「どのような影響を与えているか」の具体例を教えてください。
あのねぇ ジョンレノンだってディランにものすごく影響受けてるの。 だからってビートルズの影響力が小さいとかいう話ではない。
444 :
439 :2007/04/06(金) 00:39:35 ID:TS9jvhGI0
>>443 いや、ジョンがディランから影響を受けたとか、そういうのは知ってるんだけど。
ところで
>>441 は答えてくれないの? ageてみる。
445 :
ベストヒット名無しさん :2007/04/06(金) 00:56:55 ID:GdjejPE40
いろんな価値観を引っ繰り返したのが凄い 勉強してみな?生涯学習になるほど奥が深いぞ?
>>434 おまえコード採るとか100%やったことないって分かるな。
てか釣りっぽいの多いなココ。
でも他ヲタなら確実に釣りでも、ビーヲタの場合リアルで無能が多いからなあ。。。
ロバート・フリップなんてアバが好きとか言っちゃう茶目っ気たっぷりの人間だしなあw ヤツの姿勢を分かってればシャレみたいなもんだと分かる。 ディランにロック転向を促したとしてもディランが選んだのは ポールバターフィールドブルースやらブルースルーツのメンツでだいぶビートルズとはかけ離れたなw ストーンズがビートルズ的なライティングに寄ったのはほんの一瞬で、 よほどビリー・プレストンのバンドに対する貢献と賛辞の方がでかいなw しかもビートルズなんかよりよほど彼の長所を引き出せた。 キースはその才能に恐怖を感じたとまで言ってる。 こんなのが全部ビートルズの影響なんて言っちゃえるバカヲタを抱えてるってのがすごいw
448 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/06(金) 07:40:04 ID:BI/s7/olO
60〜70年代の頃はお互い影響受け合っていたんだよ。ビートルズからの一方通行じゃない。バックUSSRはビーチボーイズ、ノルウェーの森はディラン風だけど、マジにはやっていない。パロディにしている。ヤーブルースはなんちぁってブルースだしね。こういうお遊びが得意だったよね。
449 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/06(金) 10:31:53 ID:JMf+AENuO
こことかで盲信的にな事言ってる奴って あまり音楽知らないんだろうな。 てか ビートルズの事もあまり良くわかってないんだろな。 かわいそう…
キチガイビーヲタまぬけ過ぎますwwwwwwwwwwwww
盲信的にな事?(´・ω・`)
確かにビーはいろんな部分で凄い。 俺も大好きだよ。 でもなんだか歴史上の偉人がどれだけ凄いか論争してるだけみたいに思えるのは俺だけか? 明治維新の坂本竜馬がどれだけ凄いか、後に与えた影響は途方も無い。 それと変わらんよな。 どんな時代でもどんなカテゴリーでも、キーパーソンはいる訳でさ。 ビーは間違い無くそれであって誰それに影響を与えたなんてのはその時代背景の中では当然じゃないかな。 ぶっちゃけ商業ロックを確立したところが一番凄いだろ。 ワールドツァー、スタジアムライブ、金の匂いのするおいしいところ開発したのは奴らだ。 ビーの成功無くして現在の商業ロックは無い。 俺も歴史上の偉人を語ってしまったw
454 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/06(金) 11:35:30 ID:JMf+AENuO
盲信的な事ね(笑) すまんね。携帯なもんで。予測変換?つーの? てか わかれよ。
455 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/06(金) 12:12:48 ID:IjZ3+0Yu0
アイドルポップスというジャンルを確立したからスゴイ
悪魔がどうとかという曲だけは凄い。
は?ストーンズ? ビートルズの話だよ。 ケネディがどうとかいう詩だったけ。
あぁアレね。 ちょっとサンバぽいリズムのヤツでしょ? たしかゴダールが映画に撮ったよね。 俺もビートルズではアレが一番好きだな。
>>442 「誰のどの曲」とか小さい次元の話じゃないんだって。
ディランが出て来てから40年も経ってるんだから
直接ディラン聴いたことないアーティストの音楽にまで
深い底の部分で影響してんのよ。
ちなみに日本の音楽シーンを大きく変えたと言われてる「木綿のハンカチーフ」は
ディランの「スペイン革のブーツ」の歌詞のモロパクリなので
「木綿〜」に影響受けた曲はもれなくディランの影響も受けてるってことになる。
影響ってのはそうやって伝わっていって
そのうち誰も意識しないレベルにまで浸透していくもんなのよ。
461 :
457 :2007/04/06(金) 14:18:33 ID:???0
アルバム聞いたことない奴等に外見だけで 音楽性を(ただのアイドルポップスとか)決め付けられてしまってるバンド スーツ着た優等生なんてのは仮の姿なのを知ってほしい。
462 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/06(金) 14:25:45 ID:JMf+AENuO
>>460 いい事言った。
でもディランもビートルズも「その通過点」だよ。
>>461 まだ そんな事言ってるのか(笑)
463 :
461 :2007/04/06(金) 14:43:00 ID:???0
もしかして、ビーとストーンの売り方が戦略なの もうみんな知ってるのか?
>>460 全く、ここまでくると「郵便ポストが赤いのは……」の陰謀論レベルだなw
「深い底の部分」ってどこよ? ほんのちょっとでもいいから、具体論で説明してくれないと、全然分からないよ。
それにこっちは「今の音楽業界」の話をしてんのに、ようやく出てきた具体例が30年前の「木綿〜」かw
大体「直接聴いたことないけど無意識レベル」ってとこまで含めれば、
現代のポップ・ミュージックなんか全部、ブルースとカントリーとスウィングジャズの影響、で話が終わるだろ。
ロバート・フリップがSGTに衝撃を受けたと言ったのはアバが好きと言ったのと同じく ジョーダンw 音楽通に言わせれば、エイドリアン・ブリューもジョン・レノンたいして好きじゃないんだろうなw ディランなんてわざわざフォークからロックに転向するほど重要な影響を与えたことはたいしたことではないそうだ。 ストーンズ?ジョージに感謝しろよな。ビーなくしてストーンズの商業的な成功なし。 ビルワイマンは感謝しとったなw
うん。世界各国でビーヲタという最も役立たない生物を長年に 渡り『僕等は天才だよん♪』と騙し続けてきたのが凄いんで すねえw ビートルズとエプスタインは少し賢いんですよ。で、ビーヲタ は例外なく大バカであるとw
ま、大衆はバカで自分は賢いと思ってるアレかw
468 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/06(金) 16:39:03 ID:W8iuOvG1O
ビーがどれだけ偉大かを語る時は必ずストーンズの名前だしてボロ糞に言うよなww w意識し過ぎww
>>468 さっそくスーヲタが釣れて面白いじゃね〜かw
どっちもどっちじゃねえか、バカには変わりねえぜ、 ビーヲタもスーヲタもw
好き嫌いは別としてビートルズを優れてると思えないやつはただの盲目なだけだろ なんか自演して必死になってる奴が一人いるな
>>464 具体的には文学的な詩世界とかメロディ構成とか。
ロックをただの娯楽でなく芸術的なものにまで高めていった。
もちろんビーやディランだけの功績じゃなくて
当時のあらゆるミュージシャンが影響し合った結果だけどね。
でもやっぱり一番引っ張る力を持ってたのが今でも名前が残ってるビーやディランやストーンズってことなんだと思う。
つーかつっかかる前にまず聴けよ。
>現代のポップ・ミュージックなんか全部、ブルースとカントリーと
>スウィングジャズの影響、で話が終わるだろ。
また随分と極論だねw
そこから今の音楽の形が出来上がる過程で、
そこに貢献していった人達の話をしてんのに。
最初の人だけがすごくて、その後形を変えていった人達はすごくないって考えなら別にいいけど。
じゃあ人類がいなきゃ音楽もなかったわけだから
すごいのは世界初の人類である黒人の女性だけで
あとは誰もすごい人なんていないね。
473 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/06(金) 17:31:33 ID:JMf+AENuO
えっ? スーオタ? スー? スートンズ? で、みんな楽しいんだろ?こう言う議論や時々沸いてくるトンデモさんが。
478 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/06(金) 17:37:44 ID:JMf+AENuO
で、その黒人女性の名前はビートルズの曲から名付けられたってか? ヤッパ凄いぜビートルズ(笑)
480 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/06(金) 17:55:12 ID:JMf+AENuO
>>468 38年前に解散しているバンドと
今年も大規模ツアーする現役のバンド比べてもなぁ。
482 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/06(金) 18:04:33 ID:blcyDJll0
私も18歳ですが、 正直、美空ひばりや石原裕次郎にもそう思ってしまいます。 スレ違いですいません。
483 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/06(金) 18:11:42 ID:JMf+AENuO
ビーオタは「いかにビートルズが後世に影響を与えた」かを語りたがり スーオタ(笑)は「ストーンズがいかに先人の影響を消化したか」を語りたがる。 てかビーオタってブラックミュージックを聴かないヤツが多い気がする。
>>481 つーてもビートルズのアメリカでの成功なくして
その後の連中の成功なんてありえないしなぁ
>>473 君みたいな知ったかをからかうのが一番楽しいけどね
ストーンズは収益の5%ビーに払ってもいいくらいだ。
487 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/06(金) 18:28:02 ID:JMf+AENuO
>>485 おっ!いいね!
からかってくれよ!真面目に答えるからさ!
488 :
464 :2007/04/06(金) 18:30:46 ID:???0
>>472 マジレスどうも。
> 当時のあらゆるミュージシャンが影響し合った結果だけどね。
こういう言い方をされれば、素直に聞くよ。俺の方こそ、まさに、
> 最初の人だけがすごくて、その後形を変えていった人達はすごくないって考えなら別にいいけど。
って言いたくて、ディランとビーの影響力に対する過大評価を批判してきた訳だから。
で、ディランとかビーの詩世界の影響力については同意。娯楽から芸術へってのも半分同意。
だけど、メロディ構成ってのはどうかな。俺は
>>432 の方に説得力を感じるんだけど。
ちなみに俺はビーのアルバムは全部持ってる大ファンだし、ディランもベスト含めて2、3枚聴いてますよ。
>>483 > てかビーオタってブラックミュージックを聴かないヤツが多い気がする。
これには禿同だな。ちょっとでも聴いていれば、
黒人音楽が、どれほどビートルズと無関係に進化していったかが分かるのに。
489 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/06(金) 18:41:59 ID:JMf+AENuO
ポピュラーミュージックの百年の歴史を振り返ったらビートルズ(を中心とした当時の現象)は丁度折り返し地点なんだよな。 だから議論の対象になりやすいのかな?
490 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/06(金) 18:53:31 ID:JMf+AENuO
折り返し地点にて ようやく白人が主導権を握ったってのもあるな。 まぁプレスリがいたにせよ。 ヒップホップの台頭からまた逆転か? ビーオタはそれが悔しいのか? 名誉白人として(笑)
491 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/06(金) 18:57:16 ID:1AmijjKF0
これだけメンバーの私生活やら仕草やら逸話やらを 詳しく調べ上げられているバンドもないよな
何がブラックミュージックだ。所詮黄色人種なんだよ。そんなことより日本の伝統的な音楽を 聴いて現代的な音楽に、多くの若者が聴く音楽に発展させてみろつーの。カスども!
493 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/06(金) 19:43:01 ID:32l4TJls0
イエスタデーだって
ビートルズとかメジャー所を否定する人って、やたらとブラックミュージックを理解してる自分をアピールしたがる人が多い気がする。 大体こんなにひらけた業界で全く影響受けずに進化するなんて不可能だろ。 つーかマイコーがビートルズの大ファンなのは有名だし。 マーヴィン・ゲイが社会派の詞を多く歌うようになってったのも 当時の白人バンド達の影響が大きいって話だし。 白人音楽も黒人音楽もお互い影響し合いながら進化してったんだよ。
そしてそのグレーゾーンを全部持ってこうとするのがビーヲタw
496 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/06(金) 21:05:25 ID:JMf+AENuO
>>494 うん。確かに影響しあってるよね。
でもブラックミュージックファンはビートルズを否定してないよ。多分。
多くのソウルシンガーがビートルズの曲をカバーしてるし。逆にビーオタが「ブラックミュージックファンはビートルズを否定してる」とか「70年代以降のソウルはビートルズに影響されてるくせに」とか言ってる気がする。ろくに聴きもしないでね。
497 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/06(金) 21:26:59 ID:GFHYjVBB0
オーティス・レディング アレサ・フランクリン この2人の黒人男女アーティストをちゃんと聴くだけで ビーオタも目から鱗かも。
アーティストA「モンクはよく聴いたし、実際影響もされたよ。 アイブスの姿勢にも感銘を受けた」 インタビュアー「ビートルズはどうですか?」 アーティストA「ああ、優れたミュージシャンだと思うよ。好きだね。」 ↓ ヲタ「Aもビートルズに影響されている!!! Aはビートルズに影響受けて音楽作ったwww」
オーティス・レディングはサージェントを擦り切れるほど聴いた。これが サイケデッリックつーもんか〜と思った。さっそくオープニング曲をカバー しようとしたがジミヘンに先をこされた。
>>497 たぶんオレあんたよりオーティスやアレサ聴きこんでると思うw
ビーオタだけど。
502 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/06(金) 21:41:06 ID:JMf+AENuO
だーかーらー そこで勝ち誇るからビーオタはキモいって言われるんだよ!黒人アーティストの殆んどが「その時一番流行ったレコード」を真剣に聞いてますから。
503 :
500 :2007/04/06(金) 21:43:12 ID:???0
>さっそくオープニング曲をカバー しようとしたがジミヘンに先をこされた。 すまん。これはつくった。
>>496 あなた「気がする」話しかしてないじゃんw
あなたがそういう「気がしてる」だけで実際は全然そんなことないよ。
じゃ目から鱗ってなんだよw
506 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/06(金) 21:49:59 ID:JMf+AENuO
断言出来る程 馬鹿でも物知りでもないんでね。 てか実際いってるし>つーかマイコーがビートルズの大ファンなのは有名だし。 マーヴィン・ゲイが社会派の詞を多く歌うようになってったのも 当時の白人バンド達の影響が大きいって話だし。 こんなヤツばっかりでは無いんだろうけど
510 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/06(金) 21:55:31 ID:GFHYjVBB0
目から鱗(が落ちる)=何かがきっかけとなり、急に視野が開けて、 物事の実態が理解できるようになることのたとえ。
じゃあ「マイコーはビートルズなんか好きじゃない」って言わなきゃいけないの? 「マーヴィンは全く白人に影響受けてない」って言わなきゃいけないの? 誰も「ビートルズの影響受けてるくせに」なんて言い方してねえだろ。 「黒人音楽は黒人の間だけで進化してきた」とか言うやつがいるから反論しただけ。 ロックのルーツが黒人音楽にあるのは言うまでもない事実だし その後もお互い影響し合い高め合って進化してきた。 これじゃだめなのか?
514 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/06(金) 22:04:48 ID:JMf+AENuO
いや いいんだよ。 たからビートルズだけが突出した存在じゃないんだよ。 勿論素晴らしい存在では有るが。 ビートルズだけに固執してる人は是非ともビートルズ以外にも耳を傾けて欲しいな。と
>>494 ,
>>513 最後の一行は全く同意。だけど、白人音楽の中で、ビートルズが群を抜いて影響を与えてる訳じゃない。
マイケルはビーのファンだけど、音楽にはそれが表れてないよね。
同時にマイケルはクラフトワークのファンでもあるんだけど、こちらの影響は音楽に表れてる(リズムのパターン)。
ビーヲタの皆さんには、ビーの影響が極めて希薄なジャンルが存在することを理解して欲しい、って話なんですよ。
黒人音楽は黒人の間だけで進化してきたことにしとけよ! ロックなんてもともと黒人音楽だったのを白人がパクったんだし。 区分けしとかないと、何もかもごっそり持ってかれるぞ 偉大なザ・ビートルズに 全部ビートルズの影響にされちゃうぞ
つかマイコーもマーヴィンゲイもビー以外の影響の方がはるかにでかいのは明白。 それをビーの名前出してくれただけでビートルズの影響傘下に堂々と入れちゃう厚顔さが ビーヲタの嫌われる理由だろ。 「コーラスアレンジ聴けば分かるだろ? ビートルズなんて所詮エヴァリーブラザーズのフォロワーバンドの一つにすぎない。」 こんなレベルの恥ずかしいことを堂々と他アーティストに対して言えちゃえるのがビーヲタ。 自分の身に置き換えれば、そんなの数ある影響の一つに過ぎなくて そのアーティストを形成するには数多の先行ミュージシャンの影響があるって分かるだろ。 それをビーヲタは全部ビートルズの存在一つだけに収束させて語るからなw
>>513 > 「黒人音楽は黒人の間だけで進化してきた」とか言うやつがいる
なんだよ俺は
>>488 なんだけど、↑こんなこと言ってねえよ!
> 黒人音楽が、どれほどビートルズと無関係に進化していったかが分かる
って言っただけじゃねえか。ホントに「白人音楽=ビートルズ」って世界で生きてるんだなあ。
つまり、厨ビーオタVS厨アンチの戦いってことか? モータウンの曲、演奏の中での白人の貢献度は大きいし、ビー音楽の中の アイリッシュの要素も見過ごせないくらい大きい。 もちろんビー自身の黒人音楽への憧れは大きかっただろうけどね。 目の鱗が落ちるってw おまえが三枚くらい落とせよw
ビートルズのすごさを語るやつはいても
「黒人音楽には影響力はない」なんて言ってるやつ
誰もいないんだからそこまでつっかかる程のことか?
俺だってリアルタイム世代じゃないけどビートルズ聴いて流れでストーンズ聴いて
ボビーウーマックとかマーヴィンゲイとかアルグリーンとかアレサフランクリンとか
メジャーなのばっかだけど興味持って聴いてるし尊敬もしてるよ。
最近はボサノバにまで手を伸ばしたりしてるしw
それでもやっぱりビートルズは俺の中で一番だしすごいと思えるバンドだし
影響力だって半端じゃないと思う。
みんなが黒人音楽を理解してもらいたいと思うのと同じくらい
俺だって
>>1 みたいな人がいたらビートルズの良さを伝えたくてたまらなくなるんだよ。
他にすごい人がいるからビートルズはすごくない、じゃなくて
他にどんなやつが現れようとビートルズはすごいんだ、って俺は思うから。
余計なお世話だと言われようとそこを分かってもらいたくてしかたないんだよ。
まぁつまり本物のビー信者が集まる板でのこと、
少し大目に見てよってことですよ。
大袈裟でもいいから 「黒人音楽は黒人の間だけで進化してきた」にしとけって! 悪いことは言わないから。 黒人音楽にビートルズの足跡をどんな手を使ってでも残そうとするのがビーオタだw あいつら、ウソも捏造も何でもアリだから。 そしてビートルズの烙印が押されたら最後、 黒人音楽から3割くらいはビートルズに献上金を納めなさい (=ビートルズの手柄にしなさい)てな事になるw ビートルズは他白人ミュージシャンの手柄をかなり横取りしてるからな。 黒人音楽は犯されないように気をつけろよ
モータウンの曲の多くはレッキンクルー関わってるし、
スタックスもMGズの半分は非黒人だから黒人の間だけってのは無理w
ビーヲタの高慢さへの警戒には賛成だけどw
でもダブリナーズやらアイリッシュ勢が必要以上にビーに影響与えたって言ってるのも
>>517 と同じ意味で大人気ない。
523 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/06(金) 23:18:47 ID:sK+Vz1QfO
さすがにアンチ自演しすぎ。
524 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/06(金) 23:30:29 ID:BI/s7/olO
乱入するけど、ジョンもポールもクラプトンもミックもR&Bにあこがれて、バンド始めたの。黒人カッコエーって認めたの。 AーDーEのブルーススケール弾いたの。ビートルズがブラックに影響与えたなんて、普通恥ずかしくて言えんだろ。
「そんなやつ、おらんでぇ〜」
ジョン「僕らがロバ−ト・フリップやオーティス・レディングに影響与えたなんて光栄だね(笑」 ポール「もしそうだとしたら素晴らしいことだ。僕には良く分からないが(笑」
↑ 普通恥ずかしくて言えないことを堂々と言ってるじゃねえか
どういう文脈?
結局アンチビーとの論戦になるのか。 せめてもうちょっとまともなアンチに来てほしいな
>>522 アイリッシュってーのは、リバプールの文化や家庭に溶け込んだものを、
ビートルズ自身が無意識に受け取ってただろうし、アメリカのカントリー
のルーツとしてのアイリッシュミュージックという意味もある。
固有名の誰それの影響なんて浅いもんじゃなくてさ。
大人気ないってなによw
>>530 餅付けアホw
ダブリナーズがライブ見に来たジョンとポールを睨み付けて演奏したのは有名な話だ。
その頃、ダブリナーズの某曲をビートルズがパクったって疑惑はアイリッシュの中では周知だった。
大人気ない態度をダブリナーズがとったってことだよ。
ビーヲタと同じで要素の一つに過ぎないのをことさら大きく取り上げてるような態度。
ロバートフリップを持ち出してビーやジョンをどうこう言ってる奴は ダブル・ファンタジーのベースが誰だかも分かってないんだろ
オーティスやマーヴィンなんて白人向けだろ
534 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 03:18:18 ID:JLlyyQnEO
ロックサウンドを変えたのはジミヘンだが名曲を腐る程作ったのはビートルズだと思う。 特に駄作が見当たらない
535 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 07:12:38 ID:U6sgn/EbO
>>534 駄曲はけっこうある。ポール系だとマザーシュドノウ、ジョン系はベイビーリッチマン、ジョージはブルジェイウェイ等々。ビートルズの全てが完璧だなんて盲信しすぎ。ソロになってからは駄曲の宝庫。特にポールが量産。ラムとレッドロードは聴いてて疲れるほど酷い。
536 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 07:54:23 ID:dTkIxBElO
うちの母親は四つ子さん。三輪神社と反対の方
537 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 07:55:14 ID:dTkIxBElO
四つの子にはダビデも含まれている。
538 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 07:55:56 ID:dTkIxBElO
三輪は土星と火星とどこ?
539 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 08:10:49 ID:x/bzqgZnO
ジミヘン自体は革新的だったたろうが当時のロックシーンに与えた直接的な影響はさほどの物ではないだろ? それよかロック以外のフィールドに与えた影響の方が注目すべき。
540 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 08:10:56 ID:dTkIxBElO
三木は桜を乗っ取ろうとしたエツ側についてんな。
541 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 08:12:06 ID:dTkIxBElO
たぶんちょっと系統が違う宇宙人じゃないかな。
542 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 08:13:43 ID:dTkIxBElO
三木はかぐや姫
543 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 08:24:11 ID:dTkIxBElO
ジョン・レノンはケルト系。ケルトとキルトって響きが似てるね。
544 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 08:24:56 ID:dTkIxBElO
パッチワークの星って彼らの星?
545 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 08:27:06 ID:dTkIxBElO
私が好きなコナン・ドイルの父親は妖精作家
547 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 08:30:53 ID:dTkIxBElO
妖精って歳をとらないの?
548 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 08:58:42 ID:dTkIxBElO
エツがまわりに寄り付いてたまらない。
>>535 あんたが駄曲に挙げてるのみんな好きなんだが・・・
傑作だとも思わんけど
ラムは当時は叩かれてたかもしれんが、今はそれなりにポールの代表作として
定着している
550 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 09:14:32 ID:dTkIxBElO
妖精を潰したい人がやってるの?ジョンもそうされた?
YOUR MOTHER SHOULD KNOWは良曲だろ。
552 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 09:24:51 ID:dTkIxBElO
桜井の母親は何も見えてない。
553 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 09:27:30 ID:U6sgn/EbO
>>549 そうよ、傑作ばかりじゃないと言いたい。ただラムはもろ駄作と思うよ。アンクルアルバートが全米1位になったけど他は駄曲。特にバックシートが酷い。前作のワイルドライフが評判悪かったから、比較で少し評価された。俺はワイルドライフのほうが好きだけど。
>>553 ラムはワイルドライフの前なんだけど・・
叩くのはいいけど、基本情報を間違えると説得力が無くなる(w
555 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 09:29:53 ID:dTkIxBElO
エツってウツボみたいなんだ。
556 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 09:32:12 ID:dTkIxBElO
こりゃという女アナ
557 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 09:33:10 ID:dTkIxBElO
つけた中にいる
558 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 09:37:06 ID:dTkIxBElO
この母子が吉野殺しに関係がある。
559 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 09:37:17 ID:U6sgn/EbO
>>551 まぁ好みもあるからね。ただ俺は、ポールのマザーシュドとか64とかオクトパスとかの、ほのぼの系がどうも苦手。ソロになってジョンと離れてからは、ほのぼの系ばかりになっちゃった。ワンモアキスとかトゥモローとかノックとか。
>>531 どーでもいい豆知識披露するために変な絡み方すんなってんだよ、タワケ
ディランやサイモンみたいなアイリッシュトラッドからの卑近なパクリ
とは別に、ビーの場合潜在的にアイリッシュ歌謡が意識的に目指した
ブラックミュージックと同等の核だったんじゃないか、という話だ。
ドラッグで文化の下層に降りていけるとすれば、取り入れた音楽より
体内に宿った音楽が幅を効かせるようになるだろう。
グレートフルデッドがカントリーやブルーグラスに回帰したのも、このこと
と無関係じゃないはずだ。
ビーも意識的サイケの時期は、ラバー、リボルで終了してて、SGTやマジカル
の頃になると、古の英国やアイルランドが透けるような内側に降りていった
ように見える。
そういう音楽的な懐の深さは、ロンドンのストーンズじゃ、同じドラッグ
やっても不良イメージ付加するだけで、期待できるもんじゃなかった。
つまり黒人音楽目指しても変なバイアスがかかって珍妙なものが出来上がって
しまう、ってとこがビーのユニークなとこで、鋭い黒人ミュージシャン
だったらそこに着目してたはずだよ。
>>559 別に解散後にポールはほのぼの曲ばっかりやってたとも思わんけど
ジョンもエッジの効いた曲ばっかりじゃないように
>>559 完全にあなたの好みでしか語ってないので説得力0です。
563 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 09:49:53 ID:dTkIxBElO
桜井家のお家騒動
564 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 09:52:25 ID:U6sgn/EbO
>>554 まちがえたり。ラムの前はマッカートニーだよね。でもラムに駄曲が多いのは確かと思うよ。
565 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 09:59:17 ID:dTkIxBElO
住友が大塚製薬だけじゃなくて桜井家も手に入れたいらしいな。
566 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 10:07:07 ID:U6sgn/EbO
>>561 ジョンのほのぼの系はアウトオブブルー・オーヨーコ・ビューテフルボーイあたりかな。ジョンのは好きだね。普段恐い人がたまに優しくなると効果あるみたいな感じかな。説得力無しとつっこみOK
567 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 10:18:59 ID:dTkIxBElO
住友はエツ
568 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 10:23:51 ID:dTkIxBElO
住友は尾道に支店第1号を開いた。尾道は大蛇の尾で道ができた所。
>>560 どこまで底無しのバカなんだおまえ?
俺が非難してるのはダブリナーズの大人気ない態度の方だ。文盲もたいがいにしろ。
にしてもアイリッシュ語っててビーと同時代の最も有名なアイリッシュバンドとの有名な経緯を
どーでもいい豆知識ってどこまで底が浅いんだよ、お前のアイリッシュとの関連の考察はw
結論:ビートルズには駄曲もあるが他のアーティストに比べて極端に少ない。だからすごい。
>>570 >>522 の二段落目の主語と述語が分かるかどうかだけの基本的な問題じゃん。
まあ、今回調べて少しは知識ついたろ。ご苦労さまw
アイドルとアーティストどちらも100%こなしたのがすごい。
574 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 12:33:47 ID:dTkIxBElO
桜井の母親はこうだも用意してるらしい。
>>572 なるほど。オレがビートルズ自身の中のアイリッシュ的要素という意味で
言ったことを、アイリッシュ勢からの影響と短絡解釈したわけかw
まあ言ってることは普通だからいいかw
576 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 13:09:53 ID:x/bzqgZnO
当時の一般的な若者にアイリッシュトラッドってどうゆう風に聞かれてたの?
577 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 13:43:26 ID:bayoLdqMO
535 その3曲を駄曲と思うならビートルズは凄いと思えないだろうな。
578 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 14:12:51 ID:dTkIxBElO
あの人だとまずい人がいっぱいいるんだよといわれる女アナがつけた。
579 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 14:36:36 ID:dTkIxBElO
住友電工でやってんの。東電と密着している。
580 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 14:38:02 ID:dTkIxBElO
水道事業にも入りこんでいる。富山のダムとかもそう。エツだから。
581 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 14:39:32 ID:dTkIxBElO
秩父にもダムを作ったのはそれが理由。でも西武の堤がそれをやらせないようにしてる。
582 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 15:05:25 ID:dTkIxBElO
中村江利子は住友なんだの
583 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 15:14:04 ID:ZZlu5LDt0
838 名前:文責・名無しさん 投稿日:2007/04/06(金) 03:39:37 ID:eVzkCFnr0
>>822 MBS・ちょんぷい妄言集(軟派篇)
昨年、祝日か会社休んだ時に「ムーブ!」が始まる前に何年ぶりかで、何げに観ていた情報コーナー。
政治・ニュースコーナーは「ムーブ!」と時間帯がかぶるので観たことがない。
角「昔ビートルズの4枚組のアルバムがありましたよねえ?」
(俺=ビートルズは「ホワイトアルバム」の2枚組しか出してないよなあ〜。)
石田「あぁ〜、ありましたね。メンバーが横断歩道を渡るジャケットの…」
(俺=それは”実質的な”ラストアルバムの「アビイロード」でシングルLPだよなあ〜。)
ボケ老人と生半可知識開陳の茶飲み友だち会話が公共の電波から流れてきた。脱力しました。
リンゴ かわいいしかっこいいし鼻デカいしかわいいしかわいいし、ドラムに叩かれてそうなカヨワサがあるから。 違うかな?
585 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 18:00:48 ID:dTkIxBElO
ゆかりと桜井の母親と住友の嫁
586 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 18:19:08 ID:dTkIxBElO
蛇みたいに睨む女
587 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 18:22:24 ID:dTkIxBElO
ヘビイチゴってあるよな。蛇は苺が好きなのか?
588 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 19:10:41 ID:dTkIxBElO
小林に捕まえさせて
589 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 19:11:42 ID:dTkIxBElO
ウツボ女の集団は桜井には無理
590 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 19:13:36 ID:dTkIxBElO
エツはウツボみたい
>>575 同じ方向の違う話題を出したことが短絡解釈てw
国語力は無いわ、知識もないのにウケウリで調子こいて長文垂れるわ、
慌ててググって中途半端な誤魔化し文章作るわ、
突つけば突つくほどおもろすぎだな、お前w
何?この極端な話に誘導して荒らそうって荒らしが跋扈してるスレは
ビートルズは突然変異的にいきなり現れたわけじゃない。 初期は典型的R&B、R&R演ってるわけで。 バカラックまでカバーしてるしな。 影響は受けまくってる。芸術は模倣から始まるなんて言葉もあるし。 そこから、唯一無二のオリジナリティを作り上げてったのが凄いわけで、当時やその後の音楽シーンに与えた影響なんてのは、どうでも良いことじゃね? どうもビーヲタはビートルズの影響力を語りたがる傾向がある。 ビートルズだってパクッてたんだし、パクりパクられお互い様だろ。 んな事よりどんなバンドのベースよりポールのベースが音色フレーズ全てが凄い!
ビルワイマンのほうが凄い!
・・・顔が・・・
ポールのベースプレイは随所に確かに光るものが感じられる 具体的に何が凄いのかはうまく言えないのだが・・・
598 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 23:08:20 ID:QodQE5Y50
>>535 >ポール系だとマザーシュドノウ
歌詞はともかく、曲はいいと思うけどな。一般的には駄曲扱いなの?
599 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 23:20:25 ID:dTkIxBElO
広末があきらめないらしい。
600 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 23:21:09 ID:dTkIxBElO
長谷川京子もね
601 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 23:22:32 ID:dTkIxBElO
あと松浦やす子ですか?
602 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 23:25:49 ID:dTkIxBElO
忌の清四郎って三木の親戚だってさ。
>>598 地味な曲だが駄曲扱いなのはここに居るバカ1名だけかもしれない
604 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/07(土) 23:49:59 ID:U6sgn/EbO
>>603 バカ1名だけど、ポールの作る曲の一群に、デキシー風のベース単音でズンズンってのがある。マザーシュドとか64とかハニーパイとかだけど、これが好きになれない。好みだけどね。まあ、駄曲と決めつけて、不快だったら謝る。
606 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/08(日) 00:01:24 ID:IfhZNvK5O
>>605 俺の意見がみなさんに全否定されてるようだね。俺は傑作ばかりじゃなくて、凡庸な曲もあるよと言いたいだけ。ただ、ポールの曲の中で、マザーシュド系は、あまり好きじゃないなあ。好みだけど。
607 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/08(日) 00:13:58 ID:2+lEkuYaO
64もハニーパイも普通だけど マザーシュドノウは名曲だとオモ・・・
それはアンチポールの嫌う典型的な曲だなぁぁ・・・
自分の好みで駄曲にしてはだめぽ
世の中多数決ですから
611 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/08(日) 00:28:34 ID:IfhZNvK5O
バカ1名だけど、マザーシュドノウ 名曲でもいいです。もともとポール嫌いじゃないし…ポールで好きなのは、ツーオブアスとかアナザーデイとかのさりげない小品ぽいもの。
612 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/08(日) 03:59:21 ID:SjXLZdAFO
桜井家の役割は桜を咲かせる幹のようなもの。花咲かじいさん枯れ木に花を咲かせましょうのじいさん。
613 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/08(日) 04:00:12 ID:SjXLZdAFO
桜の花は色々。咲いては散り咲いては散る。
614 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/08(日) 04:02:11 ID:SjXLZdAFO
ソメイヨシノは彼岸桜の一種
615 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/08(日) 04:04:32 ID:SjXLZdAFO
三木は幹かもね。幹の上には桜井がいる。
616 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/08(日) 04:48:02 ID:SjXLZdAFO
桜の世界は枯れ木に花、つまり死人を生かすという世界。
617 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/08(日) 11:13:19 ID:fGkfSz1Q0
やっぱり、作曲能力に尽きるだろうな 演奏力や歌唱力は、代わりになる奴がごまんといるだろうが 作曲能力だけは、誰もビートルズの代わりになれない
>>597 スレタイ自体抽象的なんだから凄いもんは凄いでいいんじゃね?
大多数のビートルズ好きは固定観念無しで聴いてるでしょ。
ちょこっと頭がよろしいとw、あーだこーだ語りたがる。
あらゆるヲタはそういうもの。
↑思考停止野朗
ある程度洋楽聞く奴ならそんなこと無いんだが ビートルズをよく知らない人はただの古くさいアイドルバンドだと思ってたりするんだよな。 ビートルズはロックじゃないとか言い出す奴は一遍リボルバーとかホワイトアルバムを聴いて欲しいね。
621 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/08(日) 17:47:25 ID:2HjWvMkQO
まだそんな事言ってんのか(笑) いたずらにビートルズ神話を助長してんのが君みたいな初心者。 それを否定したがってんのがある程度音楽に精通してるひねくれ者。 あと 恥ずかしから「洋楽」なんてカテゴライズを持ち出さないで。 80ね年代か?!
622 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/08(日) 17:49:04 ID:Lbmz2i/E0
>>604 あんた、ベースラインだけで曲の良否を決めてるの?
>>621 俺は620じゃないけど、「洋楽」って今の若い人でも普通に使うよ。
恥かしいんなら、何てカテゴライズすればいいんだ?「外国の音楽」か?
624 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/08(日) 19:02:20 ID:2HjWvMkQO
別に俺は欧米至上主義じゃないが ロック/ポップスって欧米中心でいいじゃん。 勿論 日本にも優れたミュージシャンはいるよ。それは「日本のロック/ポップス」でいいじゃん。邦楽? それって「雅楽」とか そうゆうのだよ。本来。 うまく言えねーけど その「洋楽/邦楽」ってカテゴライズが田舎者の音楽感を象徴してるよ。 「君はどんな音楽聴くの?」 「はい。洋楽を聴きます」 って頭わりーだろ?普通に。
>>623 まあほっといてやれ
例の知ったかだから
世間一般に対して自分の流儀を押付けないと気がすまない田舎者だから
自分と違ってても生暖かい目で見守ってやる余裕があるのが玄人なんだけどね
たとえば映画なんかホラーだとかSFだとかいうのを承知の上で邦画とか洋画とかいう
音楽も同じ
しつこくカテゴライズするならR&B、R&R、ロック、ハードロック、プログレ、(以下略)
ビートルズ一グループの音楽ですら、ラガロックとか、フォークロックとか、サイケとか分けて批評されたり・・・
マクロな分け方するか、ミクロな分け方するかなんて、その人の好みでイチイチそこに突っ込んだりしない
それが普通
J-POPだろ。
627 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/08(日) 20:03:21 ID:2HjWvMkQO
まぁそうなんだが… どうも「洋楽」ってのは解せない。 個人的好みって言われたらそれまでなんだが… すまんね。
628 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/08(日) 20:12:55 ID:2HjWvMkQO
暇なんでダラダラ書かせてもらうわ。 まぁ ジャンル分けなんてどうでもいいじゃんって思うのが本来なんだが 中古屋とかで「ブルース」のコーナーに「ブルーススプリングスティーン」が有ったりすると(実話)ゲンナリするだろ。淡屋のり子でもありゃ笑えるんだけど。
>>624 雅楽とか長唄とかは「純邦楽」と普通呼ぶけどな。
>「君はどんな音楽聴くの?」
>「はい。洋楽を聴きます」
>って頭わりーだろ?普通に。
全然。ところで、今の若い人も普通に「洋楽」
って言うって俺は書いたけど、「80ね年代(原文ママ)」
ってわざわざ書いた根拠は?それから「音楽観」ね、「音楽感」じゃないよ。
>>625 あなたの言うとおりだね、621=624って知ったかの田舎者だわ。
630 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/08(日) 20:18:48 ID:2HjWvMkQO
で ヤッパ ジャンルってアイデンティティーな訳じゃん。 自分がやってたり、好きだったりする音楽を トンチキな言われかたすると ヤッパ カチンと来るわけで …
631 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/08(日) 20:36:07 ID:2HjWvMkQO
「80ね年代(笑)」って書いたのは俺の虎馬かな… なんか あの頃(俺はまだガキだったが「洋楽」聞いてりゃ「ナウい」ってーの?子供心に気持ち悪かった。 MTVとかでストーンズもカルチャークラブも全部おなじ「洋楽」になってんの。なんか そんなイメージ。
632 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/08(日) 20:51:57 ID:RkVqttM70
洋楽離れがすすんでいるよ。
633 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/08(日) 20:59:50 ID:2HjWvMkQO
なんだよな。 最近の若者はロックを聴かないよな。 だからロックと歌謡曲の垣根が高かった80年代の様に また「洋楽」なんて言葉が復活してんのだろな。 こんな所でビートルズ談義をしてる若者が愛しんだよ。実は俺。
634 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/08(日) 21:20:08 ID:btMWbFX90
J-ROCK聴いてるよ!
635 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/08(日) 21:23:21 ID:2HjWvMkQO
日本のロックで今一番かっこいいって誰だ? 釣りじゃ無くて真面目に。
日本にロックなんかねえよ。
638 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/08(日) 21:41:45 ID:btMWbFX90
今の日本のロックなんて知らんのや。BOOMと浜省聴いてたんや。それも カラオケで歌うために。許してぇぇ〜
639 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/08(日) 21:42:50 ID:2HjWvMkQO
携帯だから見れねーよ! 誰よ? 明日会社で見るからよ…
たま
641 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/08(日) 21:47:45 ID:2HjWvMkQO
ワハハハ。 たまか! ランニングの人のソロはスゲーよ。 日本のトムウエィツだね。
youtubeの画像、ストーンズじゃね〜か。
竹中一郎先生が絶賛していたな。
でも確かにバンドブームという括りでたまが出てきたんなら 邦楽にも希望はあるなーとか思ったもんだけど、結局、ノベルティ扱いで終わっちゃったな。 マジレスするとゴッドマウンテン系は日本でも立派に真の意味でオルタナできるんだなって感じはした。 デミセミとか一部が密かにメジャーデビューしただけだったけど。
スピッツはいいよな。
646 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/08(日) 22:03:54 ID:2HjWvMkQO
ゴッドマウンテンって知らないなぁ… かっこいいのか? 明日早速買っても後悔しないか? ちなみに俺が最後に「ドキッ」としたのはズボンズなんだがセンスないか?
647 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/08(日) 22:08:51 ID:2HjWvMkQO
スピッツは普通よいな。 メロディーが上手いしコードも適度にひねくれてる。 あんなのがTVで流れてると まんざら捨てたもんじゃないと思う。 買ってまでは聴かないが。
YUIもいいね。
649 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/08(日) 22:12:50 ID:2HjWvMkQO
しらね。 名字なしローマ字女には多少うんざり。
日本でロックっていうとハマショーのJBOYみたいに サラリーマンの親父が人生と孤独に苦悩しているみたいな世界になるな。
651 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/08(日) 22:22:54 ID:2HjWvMkQO
そうか? 5678’Sとか普通にかっこいいがな。 「日本オリジナルのロック」なんて さほど期待してねーしな。
男 人生に葛藤 女 人生エンジョイ
653 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/08(日) 23:01:05 ID:2HjWvMkQO
まあ あれだ タックス、トラック、土建労。だ。 頑張って。
>>621 >まだそんな事言ってんのか(笑)
ところで君はビー聞いたことある?
655 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/09(月) 00:06:53 ID:E4Zo+lje0
チャーリーWのドラムのハイハットの叩き方って変わってるなぁ。スネアのタイミングでバチを浮かせてるっての? あれって普通なの? 日本のロックについてだけど 日本語ではロックは不可能!という前提で、それを何とかしようと突き進んだのが佐野元春、あっさり諦めて「日本語感」を犠牲にしたのが桑田と思ってる。 何か一つあげるならユニコーンに一票。
椎名林檎とかSyrup16gとか退廃的ロックをよく聴くけど やっぱりそのジャンルでリボルバーに敵うアルバムってないね。
657 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/09(月) 09:16:34 ID:zlETfKZcO
>>654 20枚位しか持ってないので あまり聞いた事ない方かも知れませんね。
>>255 つ はっぴいえんど と キャロル
>>256 へぇ 退廃的なロックね。リボルバーをそんな風に聞いた事無かった…
成る程!ちょっと感心。
>>646 第一期だとオプティカル*8のバグ、高円寺百景の2枚、
第二期だと戸川純バンドなど買って損はない。
けど、相性合う人間は限定されるだろうな。
659 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/09(月) 14:07:43 ID:Ck03pNU40
みんなはビートルズから(今の音楽と比べて)"素朴"って印象を受ける? 田舎が恋しいみたいな
660 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/09(月) 15:06:02 ID:FQdBifqE0
歌詞 見ると 1曲に 2つくらい わからん単語がある。 ディランは 1行に 2つ。
661 :
654 :2007/04/09(月) 15:51:35 ID:???0
662 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/09(月) 16:02:15 ID:sYKdesJK0
>>659 田舎は恋しかないが、シンプルな音楽だとは思うね。
663 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/09(月) 18:29:01 ID:zlETfKZcO
>>661 ライブとかスタジオセッションとかアウトテイクとかですよ。
オリジナルアルバムはラバー以降しかもってないよ。
664 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/09(月) 18:56:33 ID:zlETfKZcO
てか>年輩のかたですか? って 失敬な!(笑) お前よか若くねぇだろうが十分若いつもりだよ。 ビートルズには それほどのめりこまなかったが普通に2〜30枚はあるよ。
665 :
661 :2007/04/09(月) 19:17:14 ID:???0
すみませんでした。
おそらく
>>664 さんはビートルズ以外も聴く方だと思いますが、
>>620 みたいにビートルズを神格化するようなことを言わないでほしいって
ことですね?ビートルズなんて曲のいいバンドのひとつにしかすぎないんですし。
666 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/09(月) 19:27:05 ID:zlETfKZcO
君はまだ若いんだろね。 んでビートルズに感銘受けて 居ても立ってもられないんだろ? 素晴らしいじゃないか! でもね、今の君は例えば老舗のロックバーにいきなり現れて「ビートルズって凄いんだぜ!」って空気も読まず周りの常連客のオッサンを困らしてるようなもんだ。 そんなオッサン達より君の方が数倍素敵なんだけどな。
667 :
661 :2007/04/09(月) 19:33:36 ID:???0
今、おそらくでは「失礼」だと思いまして、 「勿論」に訂正しようとしにきたのですが、 とてもすばらしいレスをありがとうございます。
668 :
↑訂正 :2007/04/09(月) 19:36:17 ID:???0
○「おそらく」 ×「失礼」
670 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/09(月) 20:34:22 ID:sYKdesJK0
「ビートルズって今聴いても古く感じないよね」て友達に言ったら、 「え〜十分古いよ〜!!」て言われました…
>>670 あのね、70年代からそんなヤツ沢山いたからw
結局ビートルズが凄いのはユウノウマイネームをレリビーのB面に持ってきたとこじゃない?
デビュー当時から遊び心っつか歌詞間違えたってOKみたいな。
英国っぽいウィットが満載なんだよね。
世間の評価を華麗にスルーしてる所があるんじゃね?
>>659 郷愁な。
どこか懐かしいんだよ。凄い分かる。
でもそれはラバーソウルぐらいまでだな。
てかラバーソウルだけかもしれんな、俺には。
673 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/09(月) 22:12:19 ID:ztfyo/VkO
俺は自称ビートルズオタと言えるくらいビートルズが好き。 でも最近Mr.Childrenの方が凄いんじゃないかと思う事がある。マジで。 桜井の作るメロディはだんだん凄くなってないか?
桜井の曲は10年前から同じように聴こえるぞ 日本のノエルギャラガーじゃないかね
なんでMr.Childrenが出てくるんだかw
技術的な音の良し悪しとか時代によってのミキシングっていうのはあるけど、古い新しいなんてのは結局慣れの問題なのさ。 今馴染んでるもの以外は古いっていうよりか瞬間的に違和感あるだけ。新しいものが全て良いわけではない。 若い内はどうしても過去のものを否定したがるのは仕方がないけど、段々と昔の音楽でも良いものは受け入れられるようになってくる。 まあ、新しい?とされる今のミュージシャンが何十年分のお手本を元にやっと作り出せた音楽の形は、 実はビートルズが40年前に作り出していた音楽の形であること、それも名曲だらけの。これこそがビートルズの凄いところなのである。 ビートルズがいい音楽を作るバンドの一つに過ぎないと無知なことはとても言えない。
677 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/09(月) 22:34:37 ID:zlETfKZcO
アメリカ大陸を発見したコロンブスと そのアメリカでロケット作って飛ばしてるNASAの奴等 どっちが凄いか?なんて愚問よだな。 若い内は金の続く限りレコードを買えよ。 鶏と卵 どっちが先かなんて考えながら親子丼食ってたら消化に悪いぜ。
678 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/10(火) 12:50:11 ID:gMZfMsz70
うん みんな良いこと言うな。
ギャグを真剣にやれたバンドってのはそれだけで凄いじゃないか。 下手すればパロディはコミックバンドと認定されてしまうだけの 代物だけど、ビートルズはそういうヤバい橋を渡っても世間に 通用するだけの作品に仕上げてしまう。 自分等を「ペパー軍曹の悲しい心のバンドだよん♪」なんて 客観視出来るのは凄いんだよ。『英国人は自分達を笑い者に出来る 程ユーモアセンスがある偉大な国民だ。』って言ったのは忘れた けど、ビートルズに当て嵌まるじゃないか。 アメリカのバンドなら真面目過ぎてそこまで行かないだろうけど。
680 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/10(火) 17:33:46 ID:ytdu2g6bO
その意訳はずるいだろ(笑) 「胡椒軍曹傷心楽団」とかなら雰囲気大分変わるだろ
ハンブルクでストリップもありのステージでは、結構コミカルな曲やってたなんてのを読んだ事がある。 デビュー後はエピーが禁止したとか。 でもマーティン卿はコミックソングも手掛けてたんだよね。 ビーと意気が合うわけだよw 彼らと契約したところで失うものは何も無いとか思ったらしいけど、 何も無いどころか全てを手に入れてしまった。 マーティン卿! GJ!
682 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/10(火) 20:23:39 ID:7aweKANV0
ビーは中毒性タカスww 他のアーティストの曲なんて聴けなくなる。
>俺は自称ビートルズオタと言えるくらいビートルズが好き。 でも最近Mr.Childrenの方が凄いんじゃないかと思う事がある。マジで。 桜井の作るメロディはだんだん凄くなってないか?
ミスチルやてw 華麗にスルーやな。 てか空気読めへんアホ。
685 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/10(火) 21:08:36 ID:rYL1HMkcO
ミスチルの櫻井の歌詞の書き方 ビートルズに影響を受けているんですね
686 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/10(火) 21:55:17 ID:l6AHiywiO
残念ながらビートルズはMr.Childrenに才能、楽曲の凄さって点で抜かれてしまった。 “彩り”一曲でね! 今あの娘におせっかいがなってるね。
687 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/10(火) 22:02:28 ID:ytdu2g6bO
象とティラノサウルスどっちが凄いか言われたらティラノサウルスの方が凄いね。間違いなく。 でも象も凄いよ。 今のこの世の中で象なのはね。 ティラノサウルスはもう居ないしね。
688 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/10(火) 22:04:44 ID:ytdu2g6bO
でも一番凄いのは居ない癖して象を喰うティラノサウルスかな。
689 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/10(火) 22:19:07 ID:i914zYcw0
みんなたとえが上手いな〜
690 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/10(火) 23:17:06 ID:jzk2VjUMO
ミスチルヲタって怖いみたいから小声て゛言うけど、ミスチルってパクり王さのもとはるの再パクりだろ。ビーとはかんけーなし。
佐野元春か スタイルカウンシルの丸パクリは凄かったな ブルーススプリングスティーンのカバーみたいな曲も多かったし
692 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/10(火) 23:30:10 ID:rYL1HMkcO
でもラブミードゥのジャケットぱくってましたよね
693 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/10(火) 23:37:58 ID:jzk2VjUMO
だからミスチルはスプリングスティンのパクりでもある。ボーンインザUSAを日本語でうたってみ。ミスチルに似た曲あるから。ビーとはまったくかんけーなし。
でも普通に佐野は楽曲は別として16ビートに乗せる日本語を試行錯誤したとこには意味がある。 ラップまで行っちゃったのがケチの付き始めだったが、作詞の面では努力も進化もしてた。 その佐野が開拓してったちょうどいい塩梅のとこの16ビート詩作方法を ビートルズコードに乗っけて金太郎飴を大量生産していってるのがミスチル。
695 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/11(水) 00:02:45 ID:6vPba+0UO
そうだね。さのの曲のテンポをスローにするとミスチルになる。さのの方がまだチャレンジングだったかも
696 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/11(水) 00:19:42 ID:Kn+O7u+nO
ビートルズの曲を聞き始めたくらいになんとなく思ってたこと 音がなんかすごいおもしろい
697 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/11(水) 00:23:51 ID:+IkKNSiw0
ミスチルの唄が コステロの真似ってのは どうなんでしょうかね
>>697 シーソーゲームって曲はコステロ風の眼鏡かけてプロモを撮ってたから完全な確信犯だな
699 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/11(水) 04:10:45 ID:ZaNUP5rd0
で、16ビートに日本語乗っけるの、無理だったね。結局は伝わんねーし。 日本語は八分音符だよ。我々は日常16で日本語しゃべってないもん。
落語聴いてると江戸言葉とかの方言やら、 ノリ重視のいわゆる若者言葉の会話の中には16に感じるものがあるな。 ミスチル以降、プロのライターも16ビートメロ多用する傾向になって 10代以前のヤツらの耳には自然に入ってきてる可能性はある。 実際は、歌詞を読み込む結果なのか、自然と入ってくるのかは定かじゃないが、 ミスチル程度なら馴れたヤツらは多いんじゃないだろうか。 そしてあの程度が売れる丁度いいバランスなのかも知れん。 でも確かにラップまで行くと16はまだ未完成っぽいな。 16まで踏み込んでるヤツらは叙情的な部分までは行ってないし、 レンジやらケツメやら少しでも叙情的な部分を付加させて ロマン的なものを売り物にしようとすると基本8になってくる。 日本語はシリアスな会話するときは8から脱却できないのかもな。
701 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/11(水) 12:33:16 ID:DIWTtzQM0
日本のジャズメンに落語ファンが多いってのはそこらへん関係あるかもな。 以前、ニューオリンズのハリケーン被害のとき 惨状を訴えるおばさんの動画が貼られてたりしたが、 黒人はシリアスな状況でも身振り手振りしゃべりが16だったw
703 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/11(水) 14:43:16 ID:Uf/NmEXIO
成る程。 「16ビート言葉」 面白い考察ですね。ボブディランの影響が大きいのでは? 元祖は吉田拓郎とかのボブディランを模倣した 所謂フォーク系の奴等が始めた「字余り唱法」からじゃないのかな? 佐野はそれをスマートにしたって感じかな。 佐野自身もビート詩からの影響を口にしてるしね。 その流れを一番上手く継承してるのはミスチルかもね。 アンダーグラウンドでは もっと凄い奴等がいるんだろけどな。
704 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/11(水) 15:58:45 ID:OTAUQtmkO
またまた批難必至で書くが、Mr.Children登場以前からビートルズを聞いていた人とMr.Childrenから入ってビートルズを聞き始めた人では、ビートルズの凄さの数値と受け止め方が違うだろうと言う事。 俺がビートルズにはまったのは厨房の70年代後半。 それ以降は何を聞いてもビートルズの模倣にしか感じなかった。ミスチルもそう。 ただいい曲書くなあとは思っていた。 ビートルズを知らない人がミスチルを聞いたらそれで十分満足するだろうし、わざわざビートルズにさかのぼる人も少ないだろうなと感じていた。 勿論俺の中ではビートルズが負けたと感じる事は一生ないと思っていた。 しかし江川が小早川にホームランを打たれた瞬間引退を決心したように、ヒアゼアを聞いてジョンがポールに負けたと直感したのと同じように“彩り”を聞いて俺の中で始めてビートルズが負けたと思ったんだよ。 こんな事が起こるとは1番驚いているのは俺なんだぜ。 長々とスマソ。
ミスチル人気あるから聴いてみていい曲もあるんだが、やはり物足りないし つまんない。日にちおいて聴いてみてもやはりつまんない。
ボーカルがしょぼい。
707 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/11(水) 18:22:58 ID:Uf/NmEXIO
たいしたもんだな と素直に思えるけど家で聞こうとまでは思わない。
>>704 同年代です。
ミスチル確かにいい曲書くなとは思うよ。
でも勝ち負けじゃないんじゃない?
聴く側の心情一つで変わるってもんでさ。
日本語で歌ってるアドバンテージもあるわけで、そのまんま心に響く事もある。
ぶっちゃけ居酒屋で聴く演歌はしみるでしょ?
ミスチルとビーを比較するのは如何なものかと思う。
709 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/11(水) 21:33:10 ID:Uf/NmEXIO
あー! いい事言うね。 演歌の面白さと需要が理解出来れば ネイキッドに音楽に接しれるね。 ミスチルも一緒。 完成された物はいいんだよ。 あとは好き嫌いの問題。
710 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/11(水) 21:51:48 ID:JvKa8BVN0
別にミスチルがビートルズより上に感じる人が居てもいいけどさ なら邦楽板に「ミスチルは遂にビートルズを超えた」ってスレ立てて 好きなだけ主張すりゃいいと思う ここでやったら単なるキチガイ扱いにしかならん
非難覚悟で書いてるんだからどうだっていいだろ
なんとなく分かるよ。でも5年後同じように聴けるか分からないけど。
714 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/12(木) 01:16:30 ID:11t+w42YO
すみません。ビートルズの曲を聴いたことがない人はいないってぐらい有名なのは、知っています。 アビーロード?を聴いたけど、良さがまだわからないです。いまだに世界中でファンがいるのも、正直理解できないんです。 徐々に良さがわかっていくものですか? 聞きたいことがまとまらなくてすみません…。
>>714 音楽なんて好みだから
無理して理解する必要は無い
例えばオレはB'zとか聴いても全然つまらんのだが、凄い売れてるから
あれがいいと思ってる人が沢山居るんだろう
でもB'zを無理に聴き続けて良さを理解しようとは思わない
716 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/12(木) 02:05:41 ID:4Ydv/9Bx0
ミスチル、いい曲もあると思うけど サウンド的にチャレンジングなところがない気がする。
サザンやら他の売れてる『一流バンド』と同じく、 アルバムで言い訳がましく1、2曲だけ最新洋楽2、3年落ちなアレンジの曲があったりする。
>>714 有名だから聴いたの? なるべく最新の曲、過去の曲とわず
たくさん聴くべし。
719 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/12(木) 02:43:11 ID:11t+w42YO
>>715 >>718 レスありがとうございます。友達の家で聴いたんです。
良さがわからない、って答えたら、音楽の基本もわからないのかみたいなことを言われ、正直すごく悔しくて、少し調べたらビートルズはすごい音楽界に影響を与えた方だったみたいで、興味は持てました。
無理に理解しようとか考えないで、色々聴いてみようと思いました。
幼稚な長文ですみませんでした。ありがとうございます。
>>719 他人の音楽の趣味をバカにするのは良くないな
この板にも特定メンバーの音楽をバカにする失礼な連中が沢山居て腹立たしいが
あなたはそういう人にはならないように
俺音楽詳しくないからパクり元が誰のどの曲とか分からないけど、 90年代半ばのミスチルは確かにすごかったと思う。 それ以降日本でどれだけのバンドが「ミスチルっぽさ」を目指すようになったことか… 「これくらいの曲書けなきゃ売れないんだ」ってJ-POPの中でのひとつの基準になった。 ただ今のミスチルはかつての名声で売れてるとしか思えないな。 ミスチル自身が「ミスチルっぽさ」を意識してしまってるというか。 ミスチル自体のレベルが下がってるのに世間では未だにJ-POPの基準がミスチルだから、 結果的にJ-POP全体のレベルが下がってしまったような気がする。 かつてJ-POPのハードルを上げた本人が今ハードルを下げる大きな要因になってしまってるって感じ。 まぁスレ違いだけどな。 ビートルズだってそういう存在に成り兼ねなかったこと考えると 解散した時期も含めてやっぱりビートルズは完成度の高いバンドだったと言えるね。
>>714 色んな分野の音楽に慣れてないとビートルズの後期のアルバムは入りづらい。
ビーファンでも最初は良さを理解出来なかったっていう人は多いいよ。
まして友人の家でさっと聴いて分かる方が無理。
どんな音楽でも理解するにはそのアーティストに集中することは必要なんだよ。
今好きじゃなくても数年後に好きになるって場合はよくある。
だいたい、「凄い凄い」との先入観ありすぎると、「この世のものでないモノ」
を期待し過ぎるんだよ。全てのものにそんなモノはあり得ない。
723 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/12(木) 11:02:27 ID:vT7wKwY9O
>>714 君にとって「音楽」がどれだけ重要かによるよ。
ミスチルは今も相当実験的な曲やってるよ 昔の売れた曲調の概念で固まった聴き方しか出来ないヤツが批判してるだけ ビートルズの凄さを体感したいなら1stから順番に聴いていくとよい
ミスチルの凄さは心底どうでもいい
そうだったならスマン ビートルズは四人のサイドストーリーも楽しめるから まずは本読んだりファンサイト覗いたりしてみそ
ミスチルがいかに凄いか語るなんて意味無いんじゃないかな〜 進化論みたいに音楽だって何か大元があってそっからどんどん派生していったんじゃない? 比較的進化上突然変異的にあらわれたビートルズはやはり特殊なんで。 ミスチル持ち出す意味無いと思うけど。
果たして突然変異か、って問題があるけどなw あまりにもビーヲタはビー以前を軽視しすぎる。
比較的〜
「そこそこ革命的」ってのと同じで 「突然変異」って単語自体が強すぎて「比較的」にエクスキューズ以外の意味がないw
>>729 >あまりにもビーヲタはビー以前を軽視し過ぎる。
軽視はしてないでしょ。
ビートルズ自身成功後も自分たちの影響されてきたアーティストを称えまくって
いたし、過去の音楽を土台としオリジナリティーを築いてきたことは無視してない
と思う。
しかし、ビートルズの自作曲と演奏やボーカルのとり方含めてのオリジナリティー
は、当時の証言でも嘗て聴いたことのない衝撃だったらしいよ。
>>729 俺が言いたいのは、ある種の中で特化したのがビートルズだと。
まぁ突然変異はいい過ぎだったな。
それ以前のルーツは当然あるわけしゃん。
734 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/12(木) 23:20:40 ID:kgTqa5mC0
桑田とかはビー好きそうだよな…ってか好きなのか
>>734 桑田は当たり前のようにビートルズが好き
サザンのライブでもカバーしてるね
何が凄いってボーカルがおかまっぽい(中性的というべきか)ところと 観客をおちょくったようなアクションだな。
メディアの扱い方も巧みで その時代時代のおいしいところをかっさらっていくところもだ。
738 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/12(木) 23:44:15 ID:j/KGcUJzO
おいらミスチルはさのもとのパクりってゆたやつだけど、どうもこのスレ住人熱すぎ。ジョンもポールもあんたらみたいな教条主義者を笑いとばしたんだよ。ビーのひとつの美点はユーモア。中性的っていうのは当たり。マッチョじゃないよ。あんたらみたいな。
まあそうだろうな 解散で大騒ぎになったとき、 ジョンが「単に1ロックバンドが解散しただけ。世界が終わるわけでもねーのに何騒いでんの」 とかファンを皮肉ってたけど、このスレの連中なんか真っ先に皮肉られてたんだろうな そこまで買いかぶってどうすんのおめーらみたいな
途轍も無く金持ちのはずなのに、普通っぽいところがスゴイ。 金がどかんと入っても才能が枯渇しないところも、スゴイ。 いまだにビートルズの話題で、ビートルズでもないのに喰えている人間が 大勢いるところもスゴイ。
741 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/13(金) 00:16:11 ID:mcl0T/h8O
>>738 ミスチルが佐野元春のパクリ?W
佐野元春こそスタイルカウンシルなどパクリまくってるのを知らないのだな。
742 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/13(金) 00:30:47 ID:k27lZEKWO
>741 また、そこに戻るの。前みてよ。
誰それが誰それのパクリとはっきり指摘できるほどのもんじゃないだろ 日本人のロックって、99%はなんとなく洋楽風な感じを真似てみましたってだけじゃね パクれてすらいない 佐野とか、特に雰囲気だけだろ 音楽の才能はないと思う カスチルはまだ音楽やってるように思う つーか、ようやくまともに洋楽パクれるレベルまで来たなあとオモタ
桑田はポールのソロの地味なアルバムの曲パクってて逆にちょっと見直した。 ビートルズメンバーのソロはジョンだけ押さえときゃいいやみたいに思ってる人多そうだからさ。 ちゃんとここまで聴いてるんだなって。
だからビーヲタは桑田を見習えと言ってるのだ。
>>744 そうなんだよ。ミスチル聴いててもポールのソロ感じたし、今の洋楽バンド
聴いててもジョンソロ、ポールソロ、ジョージソロ出てくるんだよ。
ファンとしては嬉しいよ。
桑田というかサザンは自分らの世代にとっては日本のビートルズみたいな存在だけど 最近の仕事ぶりは冴えない 90年代以降のサザンはビートルズ的に言えばウィングスのようなもんだな
748 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/13(金) 00:48:09 ID:k27lZEKWO
音楽なんてパクりパクラレってあるの。桑田の白い恋人たち はもろポールだし、バッキンガムはジョンぽい。まして、ジェフリンはまんま。でも、リスペクトしながらの拝借とパクりは違う。日本は洋楽無知世界だから悪意のパクりが横行する
桑田は結婚するまでは良かったんだが 結婚後は去勢されたような歌ばっかり作ってたよな ただ、ここ2−3年はまただんだん面白くなってきてるよ
>>748 つーか、ここの大半の人らは日本人も
もっと頑張ってパクってくれと願ってるだろ
パクリ方が下手糞だから頭きてんだけどね
ジョンやポールがパクられること自体は別にどうだっていい
ジョンが軽井沢の喫茶店に居た時にBGMで流れてた勝手にシンドバッドに合わせて 「ららら〜ららら」と唄ってたとかいう伝説があるな ジョンは年中日本に来ていたが、どんな日本の音楽を耳にして どんな曲が好きだったのか知りたいもんだ
>>749 そう
昔のあのヤケクソ感、ガイキチ感が復活してきた
バブル以降にファンになった連中は桑田壊れたとか思ってそうだけど
753 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/13(金) 01:09:43 ID:k27lZEKWO
リスペクトのあるパクりは例えば民夫のアジアの純真。ひんのいいやつは、あえてなぞってますよと分かるようにやる。恥の概念あるからね。たちが悪いのは、低能でわかんねーだろとパクるやつ。
754 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/13(金) 01:54:42 ID:NUg5EL6r0
高橋幸宏はジョージ的なものが大事なんだとか言ってたような。 実際ジョージ感出てる気がする。
PTA公認だから
高橋幸宏はなんかジョージに似てる・・・
>>755 PTA公認?
Run for your life(ラバーソウル収録)
♪Catch you with another man
That's the end'a little girl ※他の男と一緒にいるとこ捕まえたら、終わりだよ。お嬢ちゃん。
A day in the life(サージェント)
♪I'd love to turn you on
※turn on(幻覚を経験させる)
Glass onion(白)
♪Trying to make a dove-tail joint
※joint(マリファナ入りのたばこ)
Come together(アビー)
♪He shoot coca cola
※coca cola=coke(コカイン)
>>739 ビートルズ解散時ポールも後はギルバートオサリバンあたりがやってくれるんじゃないの?とか言ってたしな。
桑田は完璧ポールフォロワー。
ラバソが大好きな姉のためにポールのものマネでラバソの曲歌って姉を喜ばせたらしい。
とりあえずビーだとかラバソだとかレリビーとか 低脳丸出しの2ch略語使ってる時点で読む気にならない
760 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/13(金) 23:33:37 ID:DlfmyU3m0
>>754 だいぶ前の話だが高橋はジョージのビートルズ後期の作品を
すごく評価してるってラジオで言っていた。
昔のことなので記憶が定かではないが、「オンリー・ア・ノーザン・ソング」
とか、「イッツ・オール・トゥ・マッチ」が好きだみたいなことを言ってた
気がする。
ユキヒロはタックスマンのカバーとかやってたような気もするな
ビートルズは誰にでもマネしやすいんだよ。 日本人にとっても。 ストーンズはマネしにくいし マネしてもはずしちゃう。 深い部分での解釈力が必要になる。
763 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 08:07:30 ID:jzi5YqoR0
YMOのデイトリッパーは素晴らしいと思った。
>>762 マーク・ボランもそんなようなこと言ってる。
「ビートルズは偉大だった。だけど、彼らの曲はその後
いろんな人間に真似されて、ズタズタに引き裂かれてしまったよね。
だけどストーンズは誰にも真似できないんだ。
僕はそういうアーティストでありたい」
みたいなことだった、たしか。
765 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 08:32:39 ID:I2vpMwGH0
宇宙の果てはどこ?聞かれてもなぁ、とにかく広いんだよ。
>>764 マークボランは死んじゃったけど、この希望は叶ってるな
21世紀の今でもT-REXは独自のサウンドで新鮮味が保たれている
ミックは歌がヘタ。
ミックは下手だけど、あの声はミックだけのもの
769 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 09:36:12 ID:yajF9avIO
ボランはレノンヲタだったんだよ。レノンズチルドレンというバンド組んでたくらいだから。スライダーにもレノンを扱った曲がある
770 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 09:48:03 ID:lU4VdYQiO
ジョンズチルドレンじゃなかったけ?
771 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 10:03:13 ID:yajF9avIO
そうかもしれん。アルツぎみにて許して。ジョンアイムオンリーダンシングはボウイだったよね
772 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 10:14:18 ID:lU4VdYQiO
ジョン・レノンの「ジョン」だったの?初耳です。
773 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 10:22:58 ID:yajF9avIO
なんかで読んだことがある(アバウトか〜)歌詞で当時ジョンが好んで使っていた、ターンユーオンを連発してるから、たぶんそうでしょ。
>>769 そうそう、THE SLIDER に入ってる "Ballrooms of Mars"って曲。
John Lennon knows your name
And I've seen his
って。
775 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 13:11:17 ID:WeMdLB870
ヘザーに慰謝料70億払うとこ
ポールの凄いとこか・・・?
777 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 13:25:05 ID:jzi5YqoR0
ミック歌うまいだろ…
778 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 15:12:55 ID:IvCJ5oFM0
音楽でけっこう儲けた事。
ボランはキンクスからのパクリを隠蔽するためにストーンズ持ち上げただけだろ
ビーは別にちっともかまわんけどT.REXけなすのは許せねぇ!ヽ(`Д´)ノ ……とか、一瞬素で思ってしまった。 すいません、ボランスレに帰ります。寂れまくってるけど。
>>757 コカインをコカコーラなんて言い換えている
軟弱さが功を奏してPTA公認に。
782 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 19:33:16 ID:bUDEf1zj0
軟弱じゃない
ビートルズ いい子ちゃん
784 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 19:37:00 ID:bUDEf1zj0
785 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 19:46:25 ID:bUDEf1zj0
786 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 19:55:39 ID:avG5231E0
こんなレスを見つけました。 ↓ よくデビュー前のリーゼントの写真を持ち出して「デビュー前はワルだった」 とか言い出すヤツいるけど、当時の価値観から言うとリーゼントより オカッパの方が全然ワルなんだよ。ビートルズより不良ぽいって言われてた ストーンズもオカッパだろ? 世界中の若者がビートルズをみて髪を伸ばし始めたんだよ。 今の価値観で見ると随分可愛らしい髪形だが当時はどれだけセンセーショナルだったかわかるか?
787 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 19:58:27 ID:9mqsjMd30
んなこと知ってるよ ただのいい子なんかじゃないって言ってるの
788 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 20:05:44 ID:GUgTeInq0
不良じゃないバンドなんていくらでもいる
789 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 20:09:11 ID:lU4VdYQiO
バンドで飯食ってこうって時点でまともじゃない。 今も昔も。
元からいい子ちゃんというよりも 軟弱だからいい子ちゃんにならざるを得なかった。
791 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 20:14:00 ID:GUgTeInq0
ビーは何かにつけ、軟弱とかいい子ちゃんとか書き込まれるんだよ ストーンズだってたんぽぽとか、彼女は虹とか書いてるだろ
実際のところストーンズの歌は結構軟弱だけどいい子ちゃんではないよ。
まあストーンズと比べた場合、 ストーンズの方がいろんな意味でかなり今風。
ストーンズっていつ解散したんだ?
795 :
791 :2007/04/14(土) 20:22:14 ID:GUgTeInq0
解散してない
ブライアンジョーンズを追い出した時点で解散
797 :
791 :2007/04/14(土) 20:24:26 ID:???0
ストーンズの不良イメージは戦略。曲は好きだけど
798 :
791 :2007/04/14(土) 20:26:41 ID:???0
>>790 みたいなこといったら、世の中のバンド全部軟弱になる
>>797 ロックの不良イメージを演じ続けられるということは
並大抵のことじゃない。
ビートルズには絶対無理。
ストーンズは不良演じてたたら心底不良になってしまったような気もする
ストーンズは暗い歌でも暗くならないところがすごい。
802 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 20:53:41 ID:lU4VdYQiO
おまいらの中に「不良論」を 語れるヤツはいるのか?
803 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 21:02:39 ID:lU4VdYQiO
おまいらの言ってる「不良」って クラスメイトのレベルだろ? おまいらを虐めてた。 そんなスケールの問題じゃないんだよ。政治家にも科学者にも芸術家にも「不良」はいるんだよ。
804 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 21:04:57 ID:lV/nj2lT0
805 :
791 :2007/04/14(土) 21:05:41 ID:???0
どうしてスヲタが出てくるのか?ストーンズのほうが不良なんだぜ!って、どーでも いいよそんなモン。
ストーンズは不良でもないし優等生でもない。 普通の奴ちゅうか半端者なんだよね(才能は高いが) おとなしくて目立たない奴。 そんな半端者の底力みたいなのが垣間見れてすごいと思う。
ロンドン大入ってりゃ優等生中の優等生だろ!w
ミックだけ。 おまえのいう「優等生」の基準は学力かよ。
このスレはストーンズってどこがすごいのに変更になりました。
ミックはストーンズの中心メンバーだし。なら東大入って不良ですってありかよ?w
ストーンズで不良っていえるのはキースだけだろ ミックはポール以上のビジネスマン
814 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 21:27:38 ID:lU4VdYQiO
だから おまいらの「不良」の定義がおかしいの。 80年代以降の「ビーバップ的不良」か?感性ないな。 仕事もしないて2ちゃんばっかやってるもやしニートちゃんも「不良」だろ? 大学でて(中退?)ロックバンドで歌うなんて十分不良だしそのバンドで40年もギター弾くのも不良だし そのバンドにシングル用の曲を提供した永遠のライバルも とんでもない不良。 しかも そんな事はどーでもいい。
オリャーちょい悪だ。
キースは不良じゃないよ。
ミックもキースもビルワイマンも・・ブライアンもロニーもチャーリーも かなり頭が良いのは確か。
エーちゃんは不良。
矢沢はビートルズ系だね。 ビートルズが矢沢なのか・・。
820 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 21:55:42 ID:ulBKxpKv0
Beatlesと矢沢はを一緒にするなくずw
821 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 21:57:30 ID:ulBKxpKv0
Beatlesと矢沢を一緒にするなBeatlesが汚れるw
822 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 21:57:49 ID:XkhdOPjY0
それはなんといっても武道館ライブ。音響システムがひどいので、当時録音中だった、前衛音楽風の音になっている。聞いてみると感心したり、あきれたりだ。
61年秋にスチュがドイツから帰国した頃、 ジョンは突然スチュをぶちのめしたい衝動にかられ、スチュを殴り倒した。 スチュは強い衝撃とともにアスファルトの地面に、ぶっ倒れた。 ジョンはなお暴行を止めようとしない。 スチュはジョンの鉛の入ったカウボ−イブーツで頭を何度か蹴られた。 その中の一撃が致命傷となった。 その場にポールとジョージもいたが怖くて何も出来ずにいた。 スチュがぐったりとして地面に倒れている。 ジョンは目の前の光景が恐ろしくなりその場を逃げ出した。 ポールが叫ぶ”おい!バカ野郎!どこに行くんだ!” スチュは”ジョンにやられた”と血だらけになって帰宅し、事情を説明した。 家族全員が驚いた。その後スチュとジョンは何事もなかったかのように会っていたが、 62年4月にスチュが死んだことをアストリッドから突然知らされる。 死の原因が打撲による脳出血だったので、レノンは後年、 自分の暴行が原因だとして、後悔し、悩み続けた。
レノンが暴力的な人間だった事は確か。気晴らしにサトクリフをいじめて た事も頻繁だったし、有名になってからも、多くの人を殴ったりして、金で 解決している。サトクリフの死とレノンの暴力の因果関係を結論つける事は 出来ない。ただ、彼の愛と平和の歌とレノン本人の人間性を重ね合わせない 方がいい。彼の暴力性を見る事は大切だと思う。すばらしいのは彼が作った レコードであって、彼ではない。 70年代前半までのジョンは粗野そのものだったみたいだね。 有名な話ではアメリカのとある劇場での乱闘事件などもある。 その日、酔ったジョンはとある劇場に足を運び、話題の芝居を見ることに・・ ところが上演中にジョンは大声で芝居を批判し出す。 耐えかねた観客から「黙れ!」と言われるとジョンは黙るどころか その客を無能呼ばわり、乱闘が始まり芝居は中止。 その時、その劇場にはポール・ニューマンなどをはじめとして かなりの大物演劇人が観劇していたそうだ。
825 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 22:07:53 ID:lU4VdYQiO
いや、永ちゃんは凄いよ。 俺も気が付いたのは最近だけどね。 曲の完成度は日本でトップクラスだと思うよ。 プロフェッショナルとしての姿勢もね。ただ ファンに残念な人が多いので誤解されやすい。 その点はビートルズと一緒。 残念。
826 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 22:13:51 ID:ulBKxpKv0
Beatlesと一緒にすんなよな 汚れる
827 :
↑ :2007/04/14(土) 22:15:21 ID:lU4VdYQiO
残念なファン
>>807 みたいなことはビートルズにも言える
だからビートルズをストーンズと比較して軟弱者扱いしないでほしい
別スレでビートルズのことを型にはまったいい子ちゃんなんてレスってる香具師
いたけど、全アルバム聞いた感じ型にはまったなんてそんなつまらないやつらとは思えない。
829 :
↑ :2007/04/14(土) 22:18:10 ID:lU4VdYQiO
残念なファン
830 :
828 :2007/04/14(土) 22:18:57 ID:???0
キャロルの革ジャンはデビュー前のビートルズのまね
831 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 22:24:02 ID:lU4VdYQiO
「ビートルズをいい子なんて言わないでほしい」って オマエさんは何を擁護してんだ? オマエみたいなイタイ ファンが多いからダメなんだよ。 いい子だろが悪い子だろが関係ないだろ?実際。 作った曲は素晴らしいんだから。 音楽の良し悪しと関係ない所で くだらん事言ってろ
832 :
828 :2007/04/14(土) 22:25:37 ID:???0
>いい子だろが悪い子だろが関係ないだろ?実際。 作った曲は素晴らしいんだから。 だから、俺はそれを言ってるんだよ
833 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 22:32:12 ID:lU4VdYQiO
軟弱なのはオマエの脳ミソだよ。 早く仕事見つけ実家から出て一人立ちしれよ。 親からもらった小遣いてCD買ってロックも糞もないだろ(笑)
いい子でいいじゃねーか 何か問題でも?
835 :
828 :2007/04/14(土) 22:36:44 ID:???0
836 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 22:40:24 ID:lU4VdYQiO
オマエはビートルズじゃないだろ?頭にくる理由がわからん
ビートルズをビーとか呼ぶ奴って頭悪そうだよな この板には多いけど
838 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 22:45:23 ID:lU4VdYQiO
例えばオマエの好きな物が劣悪で下品極まりないのが真実の姿だったとしても、世間はそれにたいして善良で人畜無害なイメージをもってたとしたら ありがたい事じゃね?
永吉さんの悪口を言うなー うあやんのかぉお?
昔いた激烈バカ「キザキ」は死んだか。
841 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/14(土) 22:51:58 ID:lU4VdYQiO
いい子ちゃん扱いされてるが本当は悪なんだぜ!って自分と重ねてるのか? 家じゃママの事を「ババァ」と呼んでみたりシチューにニンジン入ってたから暴れてみせたり。
本題に戻してっと。どこがすごいか・・・ ジョンレノンに死ぬ覚悟があったのがすごい。
ハ从ハヾ i:::::::::::::::::::ヽ l/^_,ヽ,_:;;ノ お茶ドゾー 从 ・ω・) /~ヽ、; i ^つ旦~ (⌒'し' / ⌒) (_) ⌒(_) "" "
844 :
828 :2007/04/14(土) 23:10:34 ID:???0
>>838 >人畜無害
てか前から貶した書き込みばっか見るんだよ。
例えば、「品行方正バンドの作品ほどつまらないものはない」
「ビートルズの曲なんて幼稚園の運動会にぴったりのイメージだよね」
「軟弱だから、甘ったるいポップスだから、糞アイドルだから、包茎だから」
「女・子供向けのポップバンド」
ろくなこといわれない。
理解力が足りないと思っとけばいいじゃない。アンチはなんとでも言うよ。
>>844 そのくらい余裕でスルーしろよ。バカなヤシって残念ながらこの世の中には
たくさんいるんだから。
847 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/15(日) 00:41:06 ID:XIdVFtAo0
ロッ糞
849 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/15(日) 05:17:20 ID:wWEIixnXO
ビートルズ=いい娘ちゃんというイメージは確かにある。それはポールの常識人ぽいところと、ビートルズの不良担当のジョンが知的な雰囲気があったからじゃないか。ロックンロールが例えば内田ゆうや的な、低能・思考停止ではないと証明した。いい娘=知的だったんだね
850 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/15(日) 06:37:55 ID:M6+NfIGB0
ビーを聴くと、それ以前はどんな曲が流行っていたのか知りたくなるんだよな。 漏れはチャック・ベリーやリトル・リチャード、エルビスなどはビーを聴いてから その存在を知るようになりますた。 ビーの音楽ははそれまでの音楽の集大成であると思う。
はっきり言ってストーンズの方がずっとかっこいいが かっこよさって諸刃な気がする。 カリスマになっちゃうというか。
852 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/15(日) 08:24:04 ID:OdMTwJ2rO
ビートルズは「栄養のバランスが悪いご馳走」だな。 偏食のガキを大量生産してるのが ここを見ると 良く分かる。 お子様ランチは 確かに美味しいだろうが それしか食べて無きゃ 成長に悪影響を及ぼす。
お子様ランチ=ビートルズだとさ、かなり歪な成長したようだな。 どんな悪いもん食ってきたのかねw
854 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/15(日) 15:29:33 ID:CudPGe9i0
松村雄策をどう考えるのか?
855 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/15(日) 15:30:57 ID:CudPGe9i0
松村雄策はビートルズしか食べてないのだが。
松村はどっちかちゅーとdoorsのが好きなんじゃねぇ?
ビートルズとドアーズだけでいいとか、なんかそんなこと言ってたような気がする。
858 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/15(日) 15:59:11 ID:3TL+FvI00
>>852 お前は馬鹿すぎて話にならないな
確かにここの連中は大半がビートルズしか知らない偏食家ばかりだ
ただそれは食い物に責任があるんじゃなく
食い物を選んでる方に責任があるに決まってるだろうがタコ
お前のその頭の悪さから行くと、お前だってロクなもの食ってねーだろカス
なんでもいいから、美食家だと自負するお前がうまいと思う食い物あげてみれ
>>852 もしよかったら、ホワイトアルバムをオススメします
ビートルズに対する偏見が変わるでしょう。
それにしてもロックンロールサーカスのキースはすげー顔 デビュー当時と同じ人間とは思えない。
ホワイトアルバムくらい知ってんじゃねーのー?
聴いたことあるとは思えない
ビートルズしか聴かない偏食家は栄養が偏る。 バカじゃね? 音楽なんて嗜好品なわけで何聴こうと自由なわけでさ。 まぁビートルズばっか聴いてるとブクブク太るっつうなら聴くのやめるがなw
865 :
863 :2007/04/15(日) 18:19:11 ID:???0
よくビートルズ聴くと他の音楽がつまらなくなると 書いてくる人がいるが、俺はそんなことない。 他の音楽も聴ける。
866 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/15(日) 18:46:55 ID:A1N+G9Jq0
ビーはいい意味で敷居が低いから多くのファンがいるからなぁ。 とても音楽に詳しい人からビー位しか聴かないような人まで。 だからビーヲタはどーのこーの言っても幅が広いってことを知 らなければいけない。 ・・・ということで、ビーの音楽は聴く人を差別しないとこがすごい!
867 :
863 :2007/04/15(日) 19:03:16 ID:???0
よく『軟弱』と書いてくる香具師いるが ビートルズと同じような理由で『軟弱』と貶せるバンドやミュージシャンなんて いくらでもいる。
なんでそこにこだわってるの828は? 何か凄いコンプレックスあんだろうな
869 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/15(日) 19:11:28 ID:7HQOZFK60
870 :
852 :2007/04/15(日) 19:15:34 ID:OdMTwJ2rO
あのね、俺はビートルズが大好きなの。主食と言ってもいい位だね。 だからこそ言いたいのだよ。
871 :
852 :2007/04/15(日) 19:20:43 ID:OdMTwJ2rO
>>858 そう。偏った聞き方するやつに問題があるの。
偏食だったが立派に成長しますた。やっぱすごい。
873 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/15(日) 20:42:36 ID:OdMTwJ2rO
齢だけを重ねる事は成長と言わないだよ
>言わないだよ
875 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/15(日) 21:12:59 ID:DPK7nfxu0
本来ならこの4人からそれぞれを聴いててもジョンソロ、ポールソロ だからロックと歌謡曲の垣根が高かったこれが好きになれない。好みだけどね 黒人音楽から3割くらいはね。
876 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/15(日) 21:34:38 ID:OdMTwJ2rO
ビートルズ好きに是非とも聞いて貰いたい音楽 カエターノヴェローゾ マジックサム コルトレーン このうち何れかでもはまれば 君の音楽生活は より有意義になるだろうし、ビートルズの素晴らしさも再確認できるよ。
ストーンズもビーも爽やかで好きだよ。 なんか、ミックやキースのオカマ的女性的で弱々し い存在もいい^^
>>876 トレーンのライブインジャパンとビーの武道館を両方聴いている
ほぼ同時期に来日したときの録音で両方とも素晴らしい
マジックサムはやっぱウエストサイドソウル
カエターノはスパバカナとかバンド形態のやつがいいっす
でもやっぱビートルズ最強
880 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/15(日) 22:00:26 ID:OdMTwJ2rO
>>879 いいね!
音楽を聴くのが楽しくてしょうがないだろ?
その中で選んだビートルズは とても素晴らしだろ?
自演っかな〜・・・?
882 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/15(日) 22:52:34 ID:OdMTwJ2rO
俺がこの3つを上げたのは意味がある。879なら その意味が分かるよね?
ソンナバカナってなんですか?栄養偏っててすんませんが・・・
>>882 分かるよ
これらを聴くほどビートルズの恐ろしさもわかってくる
とにかく、ビートルズはアラが基本的に見つからない
聴く側の毒の当てられ方が半端ない
これしか聴けなくなる人が多いのもわかる
>>883 曲名
わかんなあぁぁぁ〜い
886 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/16(月) 01:22:22 ID:5YVA11zSO
ビートルズしか聴けなくなった奴なんて見たことねえけどな ビートルズはいろんな音楽要素があるから、ビートルズから入って いろんな音楽趣味に散っているってイメージがある
>>781 スラングの可能性もある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%AB%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%A9 19世紀末期アメリカでは客の注文に応じてのみ薬や飲料水を調合して飲ませるソーダ・ファウンテンを併設する薬局が流行っていた。
当時はどんな病にも効くという万能薬が良く売れ、薬剤師たちはより効果のある万能薬の開発を競い合っていた。
ジョージア州アトランタのジョンS.ペンバートン (John Pemberton)は1886年、
フレンチ・ワイン・コカという精力増強や頭痛の緩和に効果のあるシロップを開発した。
南北戦争に敗北し負傷したペンバートンはモルヒネ中毒になっており、
コカインでモルヒネ中毒を治療できないかとコカインを入れた。
ペンバートンはそれを水で希釈して飲むように指示していたが、
ある日店員が水ではなく炭酸水で割って客に出したのが美味と評判になり、
これがコカ・コーラの原型となった。このため、製造当初は成分の中にコカインが含まれていた。
当初はコカインが入っていたためよく売れ、麻薬の意味の 「ドープ (dope)」と呼ばれていた。
1903年、アメリカ国内でのコカイン販売が禁止されてからはコカインなしで作られるようになった。
890 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/16(月) 16:53:05 ID:5YVA11zSO
そんな事誰でも知ってるよ
891 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/16(月) 17:06:32 ID:Z5lNN2OyO
今日は電波ものすごく強いぞ。フジテレビだってさ。
892 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/16(月) 17:29:46 ID:Z5lNN2OyO
中国の昔の姫という種族がこいつらの先祖らしい。やまたのおろち?
龍の「舌」を喰えば勝てるよ
なぜ東北に「舌を喰う」風習があったのかを考えてみて。
896 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/17(火) 16:48:57 ID:a5Dw1myZ0
凄いのは4人だけではないよ スチュアート・サトクリフって言うビートルズの元ベーシストもそう、 彼は画家志望でジョンも認める才人だった人 (彼の写真を見ただけでも、納得できる雰囲気を持った人) ビートルズが有名になる直前に他界したんだけど 生きていれば画家として名声を残したと言う専門家は多い、 なぜ田舎町リバプールの同じ時期に天才を集めたのか 可能ならば神様に聞きたい位です。
897 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/17(火) 17:09:17 ID:xeH4AidP0
サトクリフの絵は何処でみれんの?
今日大学のある部屋で教室待ちしてたらBeatlesの音楽が聞こえてきて、 多分1年生の英語のClassだと思うけど、たしか去年も上のClassでは Beatles聴いたって言ってた。私もその授業が良かった。
サトクリフの彼女の写真なら見れる
サトクリフはジョンの暴行(いじめ)が原因で死んだといわれてるんだっけ 死を知ったジョンはかなりショックを受けたらしいが
901 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/17(火) 21:05:19 ID:YjlnuQJiO
何がすごいってジョンとポールが同じバンドだったってこと。
902 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/17(火) 21:26:15 ID:YjlnuQJiO
ジョンフォロワー→ボラン、バッキンガム、ロジャーウォーターズ、オケーセク、トッドラングレン、ニルソン。ポールフォロワー→ジェフリン、オサリバン、オアシス、10cc、桑田、財津、杉マサミチ。ジョンフォロワーのほうがディープだね
903 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/18(水) 08:26:13 ID:dJBNJdAIO
>>902 バッキンガムってマックのリンジーのこと?どこにジョンの影響があるか分からんが。
バッキンガム宮殿の事じゃね? 勲章授与の時トイレでマリファナ決めといたからな〜充分影響与えたろw
トッド・ラングレンも音楽家のタイプとしてはポールの方だろ? ポップでキャッチーで一目ぼれしそうなメロディ多いし。 本人が好きなのはジョンなのかも知れないけど。
906 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/18(水) 21:35:29 ID:dJBNJdAIO
トッドのアイソウザライトはジョンの香りがすると思うけど。ところで、杉まさみちって誰?
907 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/18(水) 22:15:36 ID:/AJ/BGVv0
杉真理さ。
その杉真理ってなにものか
909 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/18(水) 22:49:24 ID:YhEx3CqCO
日本のポップスの裏王子。 ルックスがもうちょい良ければ天下取ってただろう。
910 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/18(水) 22:52:03 ID:dJBNJdAIO
で、その真理がポールっぽいのか?
911 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/19(木) 00:38:44 ID:dP4g3xPaO
ポールっぽい、ポールっぽくない、に世の中の物全てを分けたとしたらポールっぽい方かな…
声がポール的かもしれない<杉 個人的には日本のポールになれると思ったのは原田真二だけどな
913 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/19(木) 01:32:00 ID:Aa7uMcig0
キャンディはミッシェルのパクリ、というか、そのもの。
914 :
30代半ばです :2007/04/19(木) 01:42:27 ID:lByCEUj7O
今まで、R&Bばかり聴いていて先日、ラジオで「ショッキング ビートルズ」と云う曲を聴き、 もしかしてビートルズってそんなに悪くないかも って話しを先輩にしたら、昨日「ビートルズ1」を貸してもらい、連続で3回聴いてみました。
で、感想は…
衝撃的でもないし、悪くもないしで、夢中になる事はないって感じでした。
ただ、ロックって聴いているとメロディーに気持ち良さを感じないので(全てではない)途中でダレる事が多いのですが、ビートルズはそれがないです。ただ、今回みたいにベストものじゃなく通常のアルバムを聴いたら、良くも悪くも印象は変わるでしょうけど…
別の意味で衝撃的だったのは、曲の時間がやたら短い事です。ダレない理由は、この辺りにもあるのかなと思ったりします。
また元々、
>>1 みたいな感じだったのですが、触れてみて良かった思います。
次は賛否両論のホワイトアルバムを聴いてみようと思います。
長文駄文すんませんでした。
ホワイトアルバムもいいけどとりあえずSGTの方が良いかと。
916 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/19(木) 05:00:09 ID:z/0pqLgcO
>914 ビートルズ1から入るのはどうかな? 入り口としては、オールディーズを推薦する。 新鮮なサラダのような初期を体感すると、フォーセールの陰影やリボルバーの革新が深く感じられる。 時系列のほうが楽しめる。
(注)>ショッキング ビートルズ このスレを見てる皆さんビートルズにそんな曲はありません。
918 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/19(木) 11:08:29 ID:ybYPRHidO
ビートルズ1からが1番自然だろ。 それでもっと知りたいと思えば次に進めばいいし、何とも思わなかったらそれまででいいと思う。 ああだこうだはマニアになって思うもの。 マニアの目線で初心者を見たらダメだよ。 野球はキャッチボールから、英語はアルファベットからみたいにビートルズは1からでいいと思う。
919 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/19(木) 11:20:00 ID:skmB9jJEO
ドリームガールズ見た人いる? あれの前半見るとビートルズも当時の黒人音楽を踏みにじったものの ひとつと感じられてファンとしてちょっと罪悪感がある。 でも後半見るとビートルズを始めとする非黒人音楽の軽さを取り入れることで 黒人音楽が市民権を勝ち取っていったことが分かる。 だから所詮黒人のパクリだからビートルズはすごくない、なんてことは言えないと思うよ。
ビートルズはアルバム全部を聴くのが正しいんだよ。 とっつきにくいのもあるが聴いているうちに偉大さが理解出来る。 赤盤、青盤やビートルズ1じゃビートルズの魅力の10%も理解出来ない と思うけどな。
922 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/19(木) 15:48:08 ID:y681L+Lj0
とりあえず1枚だったら 昨年のLOVEからでもいいと思うよ シングル以外の名曲もまとめて聴けるからね
ビートルズ1聴いた感想がまあまあっていう感じなら他のアルバムも 同じかも・・・ 別にすごいって思う必要もないし。
ビートルズの音楽はジワジワ来る。 そして填りに填って抜けれなくなる。
With the Beatlesを薦めてみる…聴きやすいかもしんない。
926 :
914です :2007/04/19(木) 19:45:11 ID:lByCEUj7O
皆さん、貴重なご意見ありがとございます。 現時点で買い集めるまでの段階ではないのですが、会社の先輩から借りたりして色々聴いてみようと思います。 ひとまず、「come together」と「get back」の音やメロディーが気に入りました。他は少し軽くて好みでは無かったです。 でも、そこが分かり易く馴染みやすく支持された要因の一つなのかな?って思ってみたりもします。
927 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/19(木) 20:33:10 ID:tr1YSQNC0
おれもR&B好きで、 ビートルズオリジナルアルバムはぜんぶ聴いたけど、 なんかダメだったなあ。。。 音以外でも興味があるグループだけど。
>>914 「ショッキング・ビートルズ」って1981年に出たスターズ・オン(その実体
はオランダのミュージシャンらしい)のメドレーでしょ。シングルもLPも持ってるよ。
ジョン役の人はなかなか健闘してたよね。(最初のノー・リプライを聴いて
おお、似てる、と思ってしまった。)
これを聴いてビートルズにハマッた人も多いのかな。
それにしてもあれから25年以上もたつのか・・・・・・
929 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/19(木) 20:55:40 ID:B6op8/Tc0
930 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/19(木) 23:38:08 ID:Aa7uMcig0
>>928 ちょうど同じ時期にフックトオンクラシックスとかもはやったんだよな。
ショッキングビートルズは単純にビートルズのコピーとしても、楽曲の企画としてもいいと思ったよ。
931 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/20(金) 07:58:05 ID:2Qn4y9Jb0
932 :
914です :2007/04/20(金) 13:26:01 ID:VVbI24NoO
>>928 あれって、そんなに前のモノだったのですか。
つうか、あの曲はビートルズ本人達が唄ってないんやね。知らなかったです…
933 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/20(金) 15:59:17 ID:d6yWbpzyO
えいべっくすと松下って仲いいの?丸顔の女の子。ぺこちゃんっていう子?
934 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/20(金) 16:08:09 ID:d6yWbpzyO
最後まで残ってる博多弁?のおばさん
935 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/20(金) 16:10:17 ID:d6yWbpzyO
私の母の方の人?
936 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/20(金) 16:11:15 ID:d6yWbpzyO
日テレジェンヌじゃない方?
937 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/20(金) 16:12:24 ID:d6yWbpzyO
ジャにオタの方?
938 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/20(金) 16:41:30 ID:d6yWbpzyO
渡辺美智男の息子は日テレと縁があるの?母親と同郷なんだけど。渡辺まりなじゃない方?
939 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/20(金) 16:51:07 ID:d6yWbpzyO
治水工事とかやって川潰してしまったし、とちおとめとか出てきたんだ。
940 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/20(金) 16:58:14 ID:d6yWbpzyO
お稲荷さんのきつねのよだれかけが赤いのは赤い物を食べて染みが目立たないようにするため?
941 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/20(金) 17:05:07 ID:d6yWbpzyO
茨城はいばらの城、筑波大の付属は茗荷谷
942 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/20(金) 17:09:39 ID:ONzyvjfM0
前スレでアレしたと思うがぁ、ジョン、ポールってぇのは順番的にアレだったな。ウン。 やり残した事やぁ、こう…揺り戻しですかぁ? そういったものをリンゴにやらせちゃぁダメだって事ですよ。 そんなもん、誰がアレしていたって無理なんじゃないのか?なぁ? 結局のところ、このタイミングでなるヤツってぇのは、使い捨てられちまう。 アレでもぉ、来年のにしてもぉ…長いアレで言えば結局は繋がっている訳だが… 泥かぶらなきゃならない役割をアレさせるにはぁ、アレだけの人気だったんだから勿体無いという… そういうアレで一杯だった訳ですよ、こっちのスタンスでは。あぁ。 この後を任せられる人材がいない…いないねぇ。 そういう意味では、ここが勝負なんだろうな、ジョンにとっても。 このままの流れではビーヲタにいいようにアレされちまうぞ。あぁ!? 何かを目論んでぇ先を見越しているのならばアレなんだがぁ、 ポールにはそういったところのものを感じる事はできない。そんなもんですよ。
943 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/20(金) 17:41:50 ID:d6yWbpzyO
ミスチルの桜井って口笛って曲でぼくらの未来がとぎれないように口笛を響かせるよ、と歌ってる。口笛ってヨーロッパではどうとられてる?
944 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/20(金) 17:44:00 ID:d6yWbpzyO
悪魔が来たりて笛を吹くという本がある。普通笛は竹で作ったりする。竹取物語は徳島の三木。
945 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/20(金) 17:46:04 ID:d6yWbpzyO
口笛ニックネームの女性が桜井の回りにいる。
946 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/20(金) 18:26:14 ID:d6yWbpzyO
夜に口笛を吹くのはよくないと言われる。なぜ?
947 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/20(金) 18:47:42 ID:E81X6SMK0
948 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/20(金) 19:01:48 ID:d6yWbpzyO
悪魔の足を引っ張る申し分ないエツ女。
949 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/20(金) 19:02:39 ID:d6yWbpzyO
エツ女いわゆるレッドドラゴン
950 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/20(金) 19:20:25 ID:d6yWbpzyO
鬼対悪魔はどっちが強い?
951 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/20(金) 19:23:54 ID:d6yWbpzyO
鬼=レッドドラゴン
952 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/20(金) 19:38:08 ID:d6yWbpzyO
三菱は鬼が大好き
953 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/20(金) 20:07:13 ID:d6yWbpzyO
三菱の船で人をいっぱい持ってくるの。
954 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/20(金) 20:19:55 ID:a516ee0T0
ビートルズが凄くない。と感じる人はかなり多いです。 音楽の世界で多くのファンを掴んだ。という点ではNO,1でしょうがね。
955 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/20(金) 20:54:21 ID:d10kCK8H0
どんなに興味がなくてもどんなに趣向と違ってもビートルズが凄くないなん て感じるのは嘘だろ。 ちゃんと聴きこめば趣味に合わなくてもとりあえず凄いってのはわかるはず。
956 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/20(金) 21:09:24 ID:Zydc3dU4O
俺もそうだから 良く分かるんだけど、「間」とか「味」を重んじるタイプの音楽好きにはビートルズは 非常に物足りなく感じるんだよ。俺も20年かかってビートルズの魅力が理解できた。
957 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/20(金) 21:16:22 ID:2Qn4y9Jb0
>>955 そんなことしか書けないおまえが凄い、ある意味w
ストーンズファンがストーンズがいかに凄いかをズラズラと アピールしてくるのと対照的。 ビーヲタは何も考えてない証拠。
ストーンズファンがストーンズがいかに凄いかをズラズラと アピールしてくるのと対照的。 ビーヲタは何も考えてない証拠。
960 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/20(金) 21:20:53 ID:Vboiwz1c0
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です) 沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。 民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」で検索をお願いします。 この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから… ※一国二制度 簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。 (つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。) さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。 3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。 そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。 今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。 自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。 発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
961 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/20(金) 21:22:49 ID:d6yWbpzyO
北朝鮮はレッドドラゴン
>>956 ビートルズの「間」や「味」がわかるまであと20年かかりそうだな。
がんがれ。
963 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/20(金) 21:38:51 ID:Zydc3dU4O
いや。 填まってからは早かった(笑)。 二週間でアルバム揃えて一月で理解(魅力が)出来た。
964 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/21(土) 00:15:58 ID:fb2XXUyuO
伊達公子の家系の人で伊達浜子って人が巨大エツなの?
965 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/21(土) 00:25:26 ID:fb2XXUyuO
池田晴美?
966 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/21(土) 00:33:39 ID:fb2XXUyuO
ゆきさんがいる?
伊達公子の旦那(レーサー)の名前 ミハイル・○○○ ( ゚д゚)<シューマッハ ( ゚д゚)<シューマッハ ( ゚д゚)<ケメコ ( ゚д゚)<ダレソレ ( ゚д゚)<ハイル ( ゚д゚)<バリシニコフ ( ゚∀゚)<シマハ
968 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/21(土) 00:49:48 ID:iyxx/JCSO
エツうんぬんの奴。いろんなスレで私怨つらねてるようだが、そこまでの執着あんなら自分でスレ立てろよ。あんたの私怨の相手はたぶん見てねーよ。オナニー状態。ただの荒しだったら、なさけねー奴だな
969 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/21(土) 00:51:17 ID:fb2XXUyuO
広末涼子がいる
970 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/21(土) 00:59:37 ID:fb2XXUyuO
大阪の坂口っていう女?
971 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/21(土) 01:05:06 ID:fb2XXUyuO
坂口が浜口って言ったの。
972 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/21(土) 01:09:47 ID:fb2XXUyuO
日テレなの?
973 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/21(土) 01:19:06 ID:fb2XXUyuO
坂口は中年女タレントの方?
974 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/21(土) 01:20:37 ID:fb2XXUyuO
大阪の人
>>959 ビートルズファンは何も考えなくてもいい。
ビートルズの曲自身が、そのすばらしさを伝えてるから。
ストーンズヲタがストーンズがいかに凄いかをズラズラと
アピールしてくるのと対照的。
ズラズラと説明するのは、説明しないとわかってもらえないから
なんだけど、説明してもわかってもらえない。
>>975 これはストーンズファンを釣ってるんだろうか
本物のキチガイを目の当たりにするとぞっとする…。 頼むから事件とか起こさんでくれよ
978 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/21(土) 06:58:46 ID:iyxx/JCSO
get back now
979 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/21(土) 07:19:35 ID:wsLqY2+sO
ストーンズは昔から苦手
980 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/21(土) 08:54:38 ID:fb2XXUyuO
日本には昔から鬼と呼ばれる人を食べる奴らがいました。赤鬼がレッドドラゴン、青鬼がやまたのおろちです。日本海のあたりに多く生息していました。
981 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/21(土) 08:57:08 ID:fb2XXUyuO
地獄絵図というのは昔寺にはどこにもありました。鬼が人間を食べる図です。
982 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/21(土) 09:13:59 ID:fb2XXUyuO
ミック・ジャガーは悪魔の方じゃないか。
983 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/21(土) 12:32:36 ID:fb2XXUyuO
竹久夢二をきどる女
984 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/21(土) 12:44:27 ID:fb2XXUyuO
浜崎とマサムネは福岡出身で朝鮮のスパイじゃないかと思う。創価の池田は朝鮮。
985 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/21(土) 12:46:53 ID:fb2XXUyuO
桜井は昔から日本にいた家系。なんか朝鮮系に潰されそうになってる悪魔系の家系。
986 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/21(土) 12:47:49 ID:fb2XXUyuO
悪魔系というか呪術系
987 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/21(土) 12:49:35 ID:fb2XXUyuO
アレ負は朝鮮系
988 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/21(土) 12:55:46 ID:fb2XXUyuO
住友は朝鮮系らしい。
989 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/21(土) 12:55:50 ID:ROEQca1y0
俺なんか中学2年の鼻たれ小僧時代に、ラヂオで「ガール」を1曲聞いて、それ以来 ○○○○を覚えたサルのように半年ぐらいで200曲ぐらい聴いて、ビートルズ色に染まった人生になったよ。
990 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/21(土) 13:09:46 ID:fb2XXUyuO
いっぱい出ていく
991 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/21(土) 13:14:06 ID:fb2XXUyuO
北朝鮮では人肉喰ってるらしい。
992 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/21(土) 13:52:50 ID:fb2XXUyuO
朝鮮人は焼肉ばっかり毎日食べてる。焼肉は牛ばっかり。私は牛は食べないようにしてる。人間と遺伝子が近いから。
993 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/21(土) 13:56:55 ID:fb2XXUyuO
茨城は朝鮮がいっぱい入り込んでいるようだ。苺をたくさん作ってる。レッドドラゴンが多いんだろう。水戸黄門は日本で最初に牛肉を食べた人といわれてる。
994 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/21(土) 14:11:14 ID:fb2XXUyuO
牛肉喰ってる朝鮮人がこれをやってる。泥棒・贋作もやってる。排斥しようぜ。日テレも朝鮮が多いんだな。日テレ茨城に後藤っている?
995 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/21(土) 14:20:09 ID:fb2XXUyuO
後藤母の方50くらい
996 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/21(土) 14:31:50 ID:fb2XXUyuO
水戸は外海から入れるのね。日本一のあんこうの漁獲高。あんこうはコラーゲン豊富なんだ。つくば学園都市とかあるから外国人が入っても怪しまれない。
997 :
ホワイトアルバムさん :2007/04/21(土) 14:41:00 ID:fb2XXUyuO
はやく北朝鮮に爆弾落として。注射されてる。
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ホワイトアルバムさん :2007/04/21(土) 15:35:43 ID:WN25cRTG0
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