ビー板@新自治スレッド

>>781みたいなやつ、マジウザス

>>783
そういう意見が一番いらないんだけど。。。

>>784
>>運営板行って頼んできて
こういった他人任せなやつがここにいることが不愉快なわけだけど？

そうだな、そんな弱気で議論に参加されても。

>>785
だから何？
個人的感情を吐き出したいだけならチラシの裏へでもどうぞ。

>>787
だから何って、気に入らないってだけだカス。いちいちうっせぇぞ。

くだらない言い合いでまとめと議論を見にくくするんじゃないよ。
とりあえず、LRとは別にID導入から考えるべきじゃないか？

別スレ機能してないよ・・・。

>>789
あっちは導入すべきか否か投票でもするべきなんじゃないかと思う。
でも、賛成の理由も反対の理由も出てないし、全く議論になってないんだよね。

あのさ、今LRが存在しない状態で、かつそれで不満無いのに
それにもっともらしい理由並べ立てなる必要を強いるのか？
言ってることどう考えてもおかしいだろ？

>>790
出てるっちゃ出てるが、どの意見も短絡的で、賛成派の方が意見の筋が通ってるが、反対派が必死の抵抗をしてる。
途中でめんどくなったって感じだな。スレ見ると。

>>791
>>かつそれで不満無いのに
あなたはそうかもしれないけど、実際不満を持っている人達がいるからこうして動いている。
あと、理由はもっともらしくてはいけないのか？

導入したい派は、いかに不満が募っているかをもっともらしく理由づけして
導入なんてどうでもイイ派に訴える必要はあると思うが、その逆はないだろ？
なぜなら導入したい派の不満はどうでもイイ派にとっては気にならないからだ。

どうでもいいなら、いろいろ屁理屈並べて反対するのをやめて欲しいですよね。

>>792
それ、このスレのローカルルール議論に関してもいえるよねｗ

そんなにLRつくりたいのかｗ
だったらもっと誠意をみせて合意得る努力しろって。

必死の抵抗だとか屁理屈だとか並べて押し切ろうとするもんじゃない。

これでは話し合いにならないので、廃案で解散ということにしましょうよ。

対話をせず、気に入らない反対意見は無視、あるいは詭弁、金魚のフンに
代表されるような罵倒で返し、導入すべきとの持論を強弁するだけでは、
いくら正義感を燃やそうがそれは「自治活動」では無い。

これは俺が決めた、決めつけたい事ではなくて結果であり事実上住人の総意だ。

脳内総意ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ

>>799
「金魚の糞」などと罵倒しているのは反対派の自作自演だよ。
踊らされるなよ。

>>800-801
ありがとう。賛成派の本音を垣間見たレス。
かくして、ローカル･ルールは廃案の道を辿ること必須の情勢。
玉砕覚悟のレスもっとプリーズ。

廃案でいいわ。
これじゃ話し合いにならないもの。
お互いに納得できる結論なんて出そうにないし。

ID出さない奴が突然わらわらと湧いて出て反対反対ゆっても説得力ないんだよ。

スレが上がるたびに「ローカルルールいらない」とは書かれても
「いいね、このルール」と言われない現実を目の当たりにしても、
反対を唱える者は「真面目な印象を受けない」として導入を強行
しようとする姿勢は不信任であると捉えられても仕方あるまい。

我々は時間をかけて真剣に議論したから導入すべき、ではなく
議論した結果が不信任なのだから一度廃案とするのが必然だ。

ID出したぞ、これでいいのか？

キミたちってさぁ。
何をしたいのかなぁ?

話が脱線し始めたのはID出さない奴が増えてから。
今後は真面目に意見する時はID義務づけすべきだろう。
そうじゃない状態でいくら話しても誰も納得しない。

IDを出すか否かは議論の本旨ではないぞ。
良い意見は賛成派・反対派双方でID非表示に関わらず出ている。
>>807のID表示に議論をすりかえないでほしい。
誰も納得しないとはあまりにも独善的な断定だ。

>>807 いつも唯我独尊発言だな。

だから何度も言わせるな。
ID出さない1行レスの反対書き込みがいくら瞬間的に増えても
自作自演にしか見えないから説得力がない。
ID出してる奴が定期的に来て真面目な意見を交換しなければダメだ。

>>810
なんでいつもゴーマンなの？あんたはダメでもみんなはいいんだよｗ

>>810
ID出さない賛成レスも多数あるよ。
これは黙認するのか？
説得力が無いとか抽象的なこと言っても駄目だろう。
これまでの双方の主張を見ると、最後には反対派のレスで終わっている。
ID出す、出さないに関わらず議論は成立しているよ。

賛成反対問わずID出さないひやかし的なレスは信用できない。
そういうのはスルーさせていただく。

>>813
あなたが今ここで信用できないと言っても、これまで現実的に双方からID非表示のレスは出てきている。
それらについても認めるざるをえないだろう。スルーすると言うのはあなただけの決意表明ですね。
ID出さないレスを冷かし的なものと決め付けるのはいかがなものか?

じゃあ反対ってことでID出します。おやすみなさい。

ID出すと騒いでるのはID:m/9R+Lc8だけみたいだね。おっと寝なくちゃ。

何だか賛成派って自暴自棄になってきた感じ…
それだったら、変に妥協してルールの内容を絞り込まずにこのスレの冒頭の各禁止事項に拘りをもって、
その必要性の論拠を形成するほうが良かったんじゃない?
戦術的に策を弄した感じのの賛成派に現段階では勝ち目は無いよ。
反対派は各論に対して徹底的に反論を繰り出した点ではある意味立派。

賛成派は(といっても一人だけかも知れないが)ローカルルール
作らせて頂きたいのでよろしくお願いしますと頭下げるべきなのに。

勘違いしてるのか知らないが、当然ローカルルールはあるべきで、
反対者はアタマ悪いに近いことを発言するのも、賛同者が増えて
いかないの理由のひとつなのではないかな？

反対されるのは不本意かもしれないが、あなたの発言の非常識さは
かなりのレベルで見苦しい。独善的過ぎる。

まさかアンチスレもネタスレも存在しない、美しいスレ一覧ができると
期待してるのではないだろうな。LR導入しようがそんなことムリだ。

>>819
そんなこと無理ですね。
わたしもローカルルールは無くても良い派。
人の少ない不人気板だし将来も荒れることはないでしょう。

>>677-678のまとめと賛成反対意見の取りまとめの直後の反対レスの連続、おかしいよ。
>>691でとってつけたように同数にまとめてるのもね。これは何をどうやっても自演の疑いを免れない。

反対の人も、もっと理由を言うなり折り合うなりしないと、議論する気がなくただローカルルール導入に反対して面白がっているようにしか見えません。

まとめさえも読んでないやつが多いな

ルール内容でもめているのでないなら投票所で投票するしかないね

>>821
別に面白がって反対しているようには見えないが？
説得力のある理由もそれなりに出ているし。
自分が認めたくないだけでは？
それにあなたもIDを出さなければ演の疑いを免れないのは同じ。

演の疑い＝×
自演の疑い＝○

>>824
あなたには「見えない」、>>821には「見える」。それだけでしょ。
っていうかどうしてこんな不毛なこと話してるわけ？
ちっとも議論になってないじゃない。

>>826
そう、それだけ。
俺も不毛と思うので議論に戻りましょうよ。
とりあえずID出してね。

ホッホ〜イ

IDはさあ、スレ違いの話だからここではあまり言わないけど、信用できないよ。

長期になるかもしれないけど議論してお互いが納得するところまでやらなきゃだめでしょ。

>>830
>>820はそんなつもり無いようだよ。初期から出てる意見の繰り返し。
議論に参加してるようで、実は他人の意見を聞かずに自分の意見を主張してるだけ。
これは賛成派にもいえることだけど。
こういう人たちが納得することはないので、ある程度案が練りあがったら投票なり何なりして採決するのが得策。

>>831
俺はローカルルールは最小限度あった方がいいかなと思ってるんだけど
>>820の人が少ないし今後も荒れないだろうという意見はそれもそうかと思うんですよ。
ただビー板に無関係の駄スレが削除しやすくなるならそのガイドラインという意味で
ローカルルールがあった方がいいんじゃないかと思うんですけどね。
住人が少ないし今後も板住人が増えるとは考えにくいというのは的確な意見のひとつだと思いますよ。