ポールが撃たれてジョンが生きていたら

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118ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/11(月) 01:19:38 ID:???
ポールだったら撃たれても死んでないと思う。
119ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/11(月) 01:49:04 ID:dfbxPmbY
保守
120ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/11(月) 01:51:54 ID:???
ポールみたいなポップスシンガーが撃たれ死ぬことはない。
121ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/11(月) 02:00:01 ID:gt2iS7EK
>>110
<ビートルズの曲を一番多く書いたのは?>

レノン 84.55曲
マッカートニー 73.65曲
ハリソン 22.15曲

リードボーカルをとった比率もほぼそれに比例します。ヒット曲数では
レノンが最も多いだろう。
玄人筋、評論家筋からとくに評価の高い楽曲も、ほぼレノン作といっていい。

カバー曲は「ツイストアンドシャウト」「ロックンロールミュージック」
「マネー」「ミスタームーンライト」など、これもジョンのボーカル
の印象が一般的には強い。一般的には・・ねw
122ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/11(月) 02:06:11 ID:gt2iS7EK
ポールがビートルズでやったことは、5曲くらいの一般受けする
喫茶店やレストランで良くかかるBGMを作ったことだけ、と揶揄されてた。

イエスタデイ ヘイジュード レットイットビー ワインディングロード
あとなんだっけ、ミッシェルとか。
ま、イギリスの谷村新司のようなもの。
123ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/11(月) 02:09:25 ID:???
大まかに言えばそうかもね。
124ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/11(月) 02:16:53 ID:gt2iS7EK
>>110
もっとも決定的なのは、ビートルズが全米=世界市場であのスターダムに
のぼりつめた活動期(1963〜1966)における、作品面・ボーカル面での
中心人物が、ジョンレノンだったこと。

中・後期は芸術性,メッセージ性という意味における中心人物になった。

要するに、ジョンレノンがビートルズだったといっても過言でないくらい。
極言すればね。

125ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/11(月) 02:35:22 ID:gt2iS7EK
もしポールが撃たれたら、・・マービンゲイのようになってただろう。
マービンゲイも、ジャズのリーモーガンも、レゲエのジミークリフ(だっけ?)も
射殺されたんだが、生前からレスペクトされてたし、生死とは関係なくその状態が
持続してるってただそれだけ。

若死にしてるミュージシャン、俳優スターなど吐いて捨てるほど(そっちの方が
多いくらい)いるのに、おまいらジョンの死だけを特別視しすぎw

逆に洗脳されてんだよ、そこに意味があるとか
126ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/11(月) 02:43:21 ID:gt2iS7EK
つい数年前までは、ジョンは死んだから神格化されたんだろって意見が目に付いた。
ところがどうだ、ジョージが死んでもことさらに神格視されないと見るや、
こんどは「射殺じゃなくて病死だったら神格化されてないだろう?」ときたw

”殺されてるミュージシャン”もいっぱいいる。日本の芸人にもいる。
もーオマイラに言う言葉はないね
127ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/11(月) 03:03:05 ID:???
ジョンは、ビートルズのレコードや他のメンバーのソロ・アルバムは
ほとんど持っていなかったのに、ポールとウイングスのレコードだけは
ほとんどを揃えてよく聴いていたんでしょ?

当時ポールとも関係が戻りつつあって、
初心に返って新たな人生を始めようとしているさなかにポールが撃たれたら、
ジョンはもうショックのあまりドラッグづけで廃人だと・・
128ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/11(月) 03:56:55 ID:gt2iS7EK
>>127
ポールにアポなしで自宅に押しかけられて、迷惑がってたふしがあるけどね。
追い返したとか
129ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/11(月) 04:04:21 ID:???
ヘロインやってたけどそれで死んだミュージシャンじゃないからな。
ジャニスやジミヘンと違って、薬の限度はわきまえている。
たぶん克服してたろうし、廃人にはならない。ただ怒り狂ってただろう。
130ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/11(月) 05:32:19 ID:???
>>1
間違いなくジョンは前例の無い大規模な銃撤廃運動をはじめていただろうな
131ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/11(月) 14:48:33 ID:???
>>130
間違いねーな。
それでまたマスコミがバシバシイマジンかけてるだろう。
もしかしたらポールの死を利用してイマジン以上のポップソングを作ってただろうな。
いや、20年もあるんだから間違いなく4曲くらい作ってただろう。
132ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/11(月) 19:59:18 ID:???
ジョンが生きてたら(ポールが死なないでも)ヨーコと常に一緒に
いろんな活動に参加してライブもそうだけどウザがられてただろうな。
みんな知ってるのかな?ヨーコがしおらしく言動も活動も大人しくし出したのは
ジョンが死んでからっだてことをさ。
それまではビートルズの価値すらヨーコは分かってなかった感じだ。

兎に角ジョンの死後のイメージだけでなく、ヨーコは自分のイメージまで
変えてしまったことをそれまでを知らない人々は分かってないんだよな。

133ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/12/29(金) 21:03:23 ID:R59Mr7qm
  ;r'"ヽ.,;::‐':''"",.""゙..゙.''ー:;;::‐''''";゙
  ;i゙ ::ヾ.,,,i ,;::! .::!゙,,,;:::: ..,,,,;;   ::::゙;
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  ヾ::;;_i'、,;;:i''゙゙'、;;:ノ―::‐;!::-::"..::イ
   ;:rヽ,;:r:|_,,;;r::、.::::;r''゙:;:ヾ".::;;-‐゙   <どうも、ジョン・レノンですよ。
 _,;:-'''くr:;;..;;,,, ;;;,;ヾ;!;: .::iiiリ''゙゙;ノ''';r::;,,
 ..  ::;l゙: -::;- ::" .:;i;iiジ,;r'゙゙ .::゙;;;::-'
 ::::::::;;!: ノ,,;; ,,,;;ム;;ジll!'::;i' ..;;r':':゙::::...
134ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/06(土) 17:00:14 ID:???
死んだのがポールだったら残った3人で時々再結成してくれてたと思う。
135ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/13(土) 22:28:26 ID:???
>>134
いやあ、ジョンが出てこないだろ。ヨーコたんが後ろで操ってるんだから。
136ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/02(金) 05:51:15 ID:???
最高だったね
137ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/12(月) 21:31:45 ID:???0
ポールなら撃たれても死ななかったと思う。
今でも「いやあ、あの時は痛かったよ!」とか笑ってそう。
138ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/26(月) 23:10:09 ID:???0
>>137
もしそれが本当なら。。。。・゚・(ノд`)・゚・。
139ホワイトアルバムさん :2007/04/27(金) 00:23:32 ID:B/OrXSAK0
氏んだのがポールだったら、パストマスターズやネイキッドどころか
ビートルズのレコードとかてきとーなとこで消えてたと思う 

と言ってみるテスト。
140ホワイトアルバムさん:2007/04/27(金) 00:41:10 ID:/oKnD75q0
>>137
そんなポールがやっぱり好きな俺
141ホワイトアルバムさん:2007/04/27(金) 14:52:35 ID:JdOSSguj0
ビリー・ジョエル3度目の離婚に驚く高須に松本人志が全然興味なさそうに
松本
「ごめん、なんなん?ビリー・ジョエルって?」
高須
「え!?自分、ビリー・ジョエル興味ないんかいな?エルトン・ジョンは?」
松本
「全然ない。俺の目の前でビリー・ジョエルがエルトン・ジョンの腹ぶん殴っても何とも思わへん」

岡村隆史はローリングストーンズが来日中にオールナイトニッポンで
「全然興味ない」と発言

インパルス堤下
「みうらじゅんのポジションなんか狙ってねーよ
 洋楽何て全然知らねーし、興味ねーし」

猫ひろし
「僕等の番組(ラジオ番組)終わったんですよ。今は知らないおじさんがやってて」
城咲仁
「わけのわからない60年代の洋楽流してるんですよ。団塊世代向けの」
カンニング竹山
「こんな時間にやっても、ジジイはこの時間起きてねーんじゃねーの?」
3人
「(爆笑)」
142ホワイトアルバムさん:2007/04/30(月) 09:27:22 ID:???0
>>141
だからさ、芸人が歌番組の司会なんかやっちゃダメなんだよ
143ホワイトアルバムさん:2007/05/02(水) 07:55:33 ID:iPDZ7F3p0
ボブ ディランの 初期の頃の 歌詞を 調べてみろ。
「戦争の親玉」 あんたが死ぬといい
「オンリー ア ポーン」お前が死んだら 墓石に こう書かれるだろ 「将棋の歩」
これは 彼のアイドル ウディ・ガスリーの影響だ。
ウディが 貧しい人に「組合を作ろう」と歌ってると 
経営者に雇われた 自警団(ビジランテ)が こん棒を手に
144ホワイトアルバムさん:2007/05/02(水) 10:56:20 ID:Pbm1fXG60
ジョンが自ら、私達は後期はポールのサイドメンになっていった
と言っているくらいで、後期のBの中心メンバーはポールだよ。
リーダーはジョンだけど。

60〜70年代後半まで、B=ポールという見方が圧倒的だった。
だから、ポールがもし80年に死んでたら、B=ポールという意見が
山積みになったろう。

Bはジョンという言い方があるなら、Bはポールという言い方の方が
正しいよ。
そういう私は、ジョンオタなんだけどね。
悔しいけど、B=ポールだと思ってる。

70年代になってから、ジョンは隠居した爺さんみたいで、
来日しても殆ど騒がれなかった。
でもポールは来日中止になったり、捕まったりした時は
大騒ぎだったよ。
特に最初の来日中止(入国拒否)の時は、集会まで開かれて
ファンの女性達が会場で泣いていた。
当時、まじでB=ポールだったから、ポールの来日=Bの来日
というイメージだった。

二度目の来日の時は、警察前は少女ファン達で連日ごった返して
だ。春休みだったので、女子中学生まで大勢いたよ。

ジョンはしばしば来日してたけど、Bが来日したという様なイメージ
も騒ぎもなにもなかったね。

繰り返すけど、悔しいけど、B=ポールだと思ってる。
145ホワイトアルバムさん:2007/05/02(水) 11:03:28 ID:???0
>>144
何だこの大掛かりな釣りは
146ホワイトアルバムさん:2007/05/02(水) 11:03:35 ID:Pbm1fXG60
確かに、80年代以降のポールは退屈な佳作しかだせなくなってきてるけど、
ジョンだってWファンタジーのレベルから考えれば、もうかつての様な傑作は
期待できなかったと思う。

あのままジョンが生きていても、今のポールの様に、昔の名前で出ています
みたいになっていたと思うよ。

75〜80年までの間のジョンのテイクが少し発表されてるけど、昔のレベルでは
ないしね。
147ホワイトアルバムさん:2007/05/02(水) 11:07:46 ID:Pbm1fXG60
釣りじゃなくて、マジです。
70年代後半、もうジョンはご隠居さんで、
逆にポールはギネス入りしてたし。

当時のジョンファンは自分も含めて、もうジョンは終わった。
悔しいけど、Bはポールだと殆どみな思ってたんじゃないかな。
148ホワイトアルバムさん :2007/05/02(水) 11:20:52 ID:???0
ソロになってからはともかく、
Bはジョンのバンドだろ。どう考えてもリーダーはジョン
ポールもよく頑張っていたが、存在感が違った。
ポールも、ジョンの顔色いつも窺っている感じあったと思う
ワシはポールオタ。

149ホワイトアルバムさん:2007/05/02(水) 11:25:10 ID:???0
70年代にポールの方ががチヤホヤされていた
ゆえにBはポールだと言われても・・・
150ホワイトアルバムさん:2007/05/02(水) 12:14:24 ID:Pbm1fXG60
グループが解散して、ソロになっても一番成功している
メンバーが、その解散前のバンドの中心メンバーだった
と考えられるからです。

深紫は、リチー。
タイガースは、ジュリー。
石は、ミック(解散してないけど、ソロでバンド並みの集客してる)。
Bは、ポール。

レノンリメンバーズで、小野洋子が、
「もしジョンはポールと知り合わなかったら、
酒場で詩集を売ってういたかもね」
という話は印象的だよ。

その話に、ジョンも異を唱えていなかった。
つまり、ジョンもBの成功はポールに貢献大だと
認識していたんでしょう。
151ホワイトアルバムさん:2007/05/02(水) 12:15:56 ID:???0
その当時の時代の躍動感をまとっていること、これ意外と重要だよ。
今の評価で、その当時の様子まで捏造するのだけは止めてもらいたい。
152ホワイトアルバムさん:2007/05/02(水) 12:45:42 ID:???0
この2人が居なければビートルズは無かった
そんなことは本人達もわかってるし、「普通のファン」は知っている

153ホワイトアルバムさん:2007/05/02(水) 19:38:30 ID:Pbm1fXG60
>>151

だから、B初期はジョン、後期はポール。
トータルで言えばポールだろうと、悔しいけど
そう思う。
154ホワイトアルバムさん:2007/05/02(水) 19:50:12 ID:???0
ちょっと幻滅
155ホワイトアルバムさん:2007/05/02(水) 19:53:04 ID:oEcJIWgVO
ポールが死んだら、ベースをキースに無理やりやら
せ、ロックンロールばかりやってたね。
156ホワイトアルバムさん:2007/05/02(水) 20:00:16 ID:lbgPK4h10
ジョン:「これは音楽そのものの墓標だ」

その後、毎年その日は先進国の多くが「音楽の日」という同時祝日をとるようになる
157ホワイトアルバムさん:2007/05/03(木) 00:52:44 ID:8YDdN5ZhO
へ〜い!バンガロウビル!!
ワッツ でぃぢっじゅう キル!!
バンガロウビル!!
158ホワイトアルバムさん:2007/05/03(木) 18:27:32 ID:yEl99hNX0
>>1
どうせ冗談だろけど
ポールが撃たれる理由などを書いてください
159ホワイトアルバムさん:2007/05/05(土) 17:10:21 ID:EPWHTt0b0
ポールが撃たれていたら、Bの代表作は一生聴くことが出来なかったであろう
レットイットとかレディマドンナとか
ジョンはライヴで観客を盛り上げるような人じゃないし
きっとコンサートも中途半端な形で終わってたと思ふ

160ホワイトアルバムさん:2007/05/05(土) 20:21:58 ID:8qadouEt0
>>159
何で? プラステックオノバンドでライブは盛り上がっている
ポール≠ビートルズw
161ホワイトアルバムさん:2007/05/05(土) 23:17:56 ID:???O
てか撃たれるのは1980年だからあんまビー時代って関係なくね?
162ホワイトアルバムさん:2007/05/06(日) 04:10:49 ID:???0
堺すすむが刺されて佐々木つとむが生きていたら
163ホワイトアルバムさん:2007/05/08(火) 11:05:48 ID:???0
「ポールが撃たれてジョンが生きていたら」 ????
考えただけでもカワイソ! いろんな意味でさ。
あのベビーフェイスがもう見れない、
あのこもった声がもう聞けない、
あの真面目コメントがもう話せない、  
なによりも … 彼が先に逝くなんて、覚悟してない本人が
あまりにも不憫だ。まだまだ未練が・・・彼ヒジョーに現世的だと思わん?
ポールはジイサンになっても生きる運命なんだ。
164ホワイトアルバムさん:2007/06/01(金) 16:44:41 ID:???0
>>151
当時のビートルズ本には
ビートルズにリーダーはいないのがバンドの公式見解となってますが?

まあ同じ本に ポール「リーダーはジョン」 と載ってますけど
165ホワイトアルバムさん:2007/07/06(金) 18:56:31 ID:RkysXSbu0
チャップマンのリストにはポールも入ってたみたいね・・・
166ホワイトアルバムさん:2007/07/06(金) 20:52:36 ID:???0
まあスペンサーデイヴィスグループも実質的リーダーはスティーヴ・ウィンウッドだしな
167ホワイトアルバムさん
チャゲアスもリーダーはチャゲだしな