結局ロックって70年代までに全てやりきっただろう？

>>923＝926
お前バカか？別に痛くね〜じゃん。俺スートンズ全部持ってるが
今日車でバビロン聞いたぞ。悪いか？

いや、痛いよ。
俺もストーンズは全部持ってるが、昨日ダーティーワーク聞いて後悔した。

>>929
たしかにそうだね。俺個人としてはカートコバーンもバカなんだなこれが。

>>919
シドは知性も才能も天与のカリスマ性もなかったけど、
時代の流れの中ドンピシャのタイミングで死んだからカリスマになったんだよね。
藤村操みたいなもの。
けど、こういう奴が命と引替えにカリスマになり得る可能性がある、
というのもロックの魅力の一つではあるなあ。
嫌いになれないんだよね、シドのことは。

いい子は真似しちゃダメだけどね。

カートは才能も有ったと思うよ。
嫌いだけど。

>>933
うん。なぜかシドは憎めない。
ロックの神（悪魔？）に選ばれた一人で有る事は間違いないよな。

>>931
それはてめ〜個人の意見だろうが！俺はIPODにストーンズ全部入ってるが
毎日２枚はアルバム聞く。聞いて後悔するなら今すぐBOOKOFFにSELL!

>>936

俺の気分（君の気分）に合うのと時代の気分に合うのは別の話なんだよ。
ダーティーワークもバビロンも大好きで思い入れの有るアルバムだよ。

>>931 なんか大げさすぎじゃないかな。後悔するだなんて。

ダーティーワーク聴いて
しっくりこないってのはわからんでもない。

酒みたいなもんだよ。
毎晩寝る前にストーンズを一枚聞くのだが
「いや〜昨日はウイスキなんて飲まなきゃよかった」って日あるでしよ？
それと一緒。
ストーンズは俺の生活の一部だから後悔することもある。

>>937
多分あなたの言い方が誤解させてると思います。
断定した言い方。痛いだなんて。痛いかどうか、それは各々が決めれば言いと思います。
個人個人思い入れも違うし。ダーティーワークははっきり言って駄作だと思いますが、
リアルタイムではじめて聞いたアルバムがそれなら印象強いと思いますしね。

歌は世につれ世は歌につれって言葉が有るでしょ？
音楽ってのは時代とリンクしてるんだよ。
女と一緒だよ。
今、ワンレンボデコンのやけに眉毛の太い女連れて歩いら痛いでしょ？

でも初めての女がそうゆうのなら個人的な思い入れは強いよな。

>>942
美人（或いは好みのタイプ）だったら、全然許しちゃいそうｗ
時代遅れの美女、これがロックだ！

８０年代後半くらいのAVがジミに好きなんだが、
そんなの公言したら痛いだろ？

たしかにそれぞれ考えが違うわけだから断定して痛いと言うのは
良くないと思う。ダーティーワークが好きでイタく感じない人もいるだろうし。
でも俺個人としてはダーティーワークはちょっとな〜って感じです。

だろ？

俺もストーンズの好きなアルバム５枚選べったらダーテーワーク入るよ。
でも世間的には痛いアルバルだろ？異論ないもん。

>>945
ダーティーワーク＝ワンレン・ボディコンか。

しかし、ロックは流行に乗ってる奴らから「痛い」と思われくらいで本物なんで、
そんなのが流行はどうあれ好きなんだ！　と開き直るのも或る意味ロックでは？
自分のエロティシズムは偽れないでしょ？

南海キャンディーズのしずちゃん好きだけど
ありゃどう見ても痛いだろ？
でも好きだよ。
バラライキィッ！　

＞＞９４９
んだ！！！
でも自分の性癖はなるたけ隠したい・・

>>948
だから世間的には痛いのはたしかだが、なかには好きな奴もいるだろうが。
お前は931のコメントで自分の考えはみな同じだとバリの発言したんだよ。いや痛いよと。
お前の価値観おしつけるな。

>>951
僕、自分の性癖はさらけ出します！
>>ID:6JoToxzC
君は強情だと・・・

バビロンは痛いだろ！
異論はないだろ？
別に俺の価値観だけじゃないよ。
いま最高にクールな音楽って言えるか？

ダーティーワークは、確かにストーンズの全アルバムの中から、
最高の作品を教えて、と言われた時に、決して挙げないけど、
あの軽薄で享楽的なノリの中でも失われない、
キースのギターのカッコよさ、
チャーリーのドラムの切れ、
ミックのグラマラスなヴォーカル・・
これがあるから、現代の「クール」な基準で、
痛かろうが痛くなかろうが、ワシは愛す。

うん。おれも。
ストーンズのアルバムで一番聞かないのはイッツオンリーだったりする。
ダーティーワークは結構聞く。
で、後悔する。
おばさんになってしまって初恋の人を見る様なもんだ。

>>954
だからそれも人それぞれの感じ方だと思います。みんながこうだから
あたしもこうとはかぎらないでしょ？それにそう言うこと言うと
これから聞く人も構えて聞いてしまうし、最初から避けて聞かないかもしれない。
つまらない聞き方になってしまうと思う。あえて駄作だと思っても言わない方が
あたしもいいと思いますよ。

>>927
同意。似たような生き方して似たような死に方したブライアン・ジョーンズは
ちゃんとミュージシャンとしての力量を持っていた上に、ルックスや服の
センスの良さの相乗効果で今も多くの人に崇拝されてるけど、シドの場合は
音楽的にも人間的にもクズとしか言いようがない。シドとナンシーって典型的な
ヤク中バカップルじゃん。あの二人を描いた映画を「何を美化してんだよ」酷評した
ジョン・ライドンはどう見ても正しい。

>>958
そうか？
ブライアンも人間的にはクズみたいなものだと思うけど・・
好きだけどね。

そうかもな。
アンダーカバーがいい例だ。
駄作、駄作、って言われてたんでずっと買ってなかったんだ。
でもどうせだから全部揃えようと思って買ったらカッコEんだ。これが。
でも、今の時代と俺の気分とアンダーカバーがちょうどピッタリ来たからなんだよな。
おそらくアンダーカバーの評価は永遠の駄作で変わらないと思ウ。
でも俺は好き。

あっ。＞＞９５７への返事ね。

ID:6JoToxzCはDQN。ホントにストーンズファン？
個人的にこの作品は嫌いと言うのならわかるが、自分が嫌いならみんな
嫌いとおもってるDQN。それにここはストーンズスレじゃねえよ！
世間的な評価でこれは良い作品、これは悪い作品だなんてつまらない聞き方してるね。
自分で聞いて自分で感じろよ

HIP兄はどう思いますか？僕もやっぱり世間的な評価よりは自分で聞いて
発見したいですね。その方が面白いと思う。

うんバリバリのストーンズファンだよ。
自分が嫌いなら皆嫌いなんて思ってないよ。
ちゃんと読んでよ。
俺は好きだけど世間の評価は低いよな。って言ってるの。
世間的にカッコいいかはロックにとって重要だよ。
格好良さがロックの命なんだから。

その喩えが「カーステレオで聞く」なんだよ。
おれ部屋ではドレットツエッペリン聞いてるもん。
かっこいいよ。俺的には。

>>959
「ミュージシャンとしての力量」って書いたはずだが？

もう寝るね。
逃げる訳じゃないよ。
また明日！！！！

しかし、今日は随分伸びたね、このスレ。
まあ、殆ど自分とID:6JoToxzCさんのダイアローグという感じだったけど。
取り敢えず、今夜の答えは、
ロックとは主観と客観の大衆レベルでの綜合を目指したものである、
という感じでいいかな？

スレの寿命も残りわずか。
このスレで言いたいことはすべて言いきっておいて下さい。

リアルタイムの呪縛って大きいんだな。

ID:6JoToxzC=DQN兄さん

うわ〜そろそろスレも終わりだね。HIP兄や550さんのコメント読めないと
考えたら寂しいよ。このお二方がいたから面白くて盛り上がったしね。
それにためになったからね。

>>964
ちゃんと呼んだよ。あんた矛盾してる。「自分が嫌いなら皆嫌いなんて思ってないよ。」というが
931では「いや、痛いよ」と断言してるじゃん。
948では「世間的には痛いアルバルだろ？異論ないもん。」と断言してるじゃん。
954では「バビロンは痛いだろ！異論はないだろ？ 別に俺の価値観だけじゃないよ。いま最高にクールな音楽って言えるか？」と断言してるじゃん。
すべて世間的見解のせいで誤魔化してるが結局てめ〜の価値観を押し付けてるだけじゃんか。
世間的に歴史的名盤だろうが、駄作盤だろうが自分で聞いて決めるべき。いや自分で決める。あんたには決めてほしくない。

ま〜ま〜たしかに矛盾してるけどいいんじゃない。
スレもそろそろ終わりだし仲良くいこうよ。

このスレを通しての結論は50年代〜70年代までに全てではないけど大体はやり切った。
80年代〜現在までにも多くはないがいいバンド、いい音楽はあるってことかな？

ロックの終りとヒップホップ・ワンダーランド♪

とりあえず人それぞれって事で、みんなお土産として持ち帰ろうゼ。

こんなクソスレ1000行くとは思わなかったけど意外と早かったな
みんな俺のクソレス楽しんでくれて有難う！
一部の人には不快な思いをさせてごめんよ！！
言いたい事は色々あるけど揚げ足取りになるから止めとくわ
ビバロック！

当然、次スレを盛り上げるのはヒップ兄

次スレ
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