後期ビートルズが何とか持ったのはジョンのおかげだ。 前期の圧倒的な活躍もさることながら、 後期ポールの厨房曲の暴走による「バンドの厨房化」を防いだ。 また、名盤「Sgt.Pepper's〜」「Abbey Road」も ジョンの超越した個性的な曲でなんとかレベルを保つ事が出来た。 ジョンが居なければビートルズはベイシティローラーズのような 厨房バンドで終わっていただろう。
ポールが大衆的なヒット曲を出し続ける役を一手に引き受けてたから それに甘えて冒険出来たってだけ
http://www.barks.jp/news/?id=1000011762&m=oversea 「A Day In The Life」が最優秀ブリティッシュ・ソングに
音楽誌『Q Magazine』が行なった最優秀ブリティッシュ・ソングを
決める投票で、ビートルズの「A Day In The Life」が1位に選ばれた。
名作『Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band』収録のこの曲を、
同誌は「ブリティッシュであることは何かを示した究極の楽曲」と評している。
続く2位にはザ・キンクスの「Waterloo Sunset」が登場。
3位にはオアシスの「Wonderwall」が選ばれた。
同曲は今年5月に行なわれたヴァージン・ラジオのリスナー投票で
最優秀ブリティッシュ・ソングに選ばれている。
『Q Magazine』が発表した今回のリストは一般からではなく
音楽業界で働く人々が選んだ。
これは、【後期ビートルズもジョンのおかげで持った】ことの一つの証明である。
ポールが現役でトップに君臨しているからこそ 元相方ジョンの功績もいまだに忘れられていない
インマイライフはポール作
8 :
ホワイトアルバムさん :2005/11/25(金) 09:08:49 ID:4ND8Doba
67年はサイケに没頭してたけど、 Hey Bulldogからロックに戻っていく ジョンはかっこいいね
>>6 つーか、一部の例外を除いて、主たる作曲者がメインボーカルを取るのが
ビートルズの原則だから、おのずから答えは出てるわな。
38 :ホワイトアルバムさん :2005/07/08(金) 12:00:03 ID:???
ジョン生前の時は寡黙の人を装っていたが、死後ほとぼりがさめたころ、
ビートルズの功績を殆どが自分の手柄だと捏造する発言をしだしたこと。
39 :ホワイトアルバムさん :2005/07/08(金) 12:05:27 ID:???
↑インマイライフを少し手伝った位で、ほとんど自分が作ったが如く発言したこと、
また、一部のポールヲタがそのことを、ほとんど信じてしまっていること。
40 :ホワイトアルバムさん :2005/07/08(金) 17:19:54 ID:???
ポールはすでに捏造や自分の功績の謳いに躍起になったことを反省してるよ。
「ジョンの墓の上で踊ってるようなものだった」だって。
ラブの後にウェルウェルウェルみたいな糞パンクな曲が続いたり インスタントカーマーやパワートゥザピープルみたいな煽動ロックを書いたり イマジンやジェラスガイ、グロウオールドウィズミ−みたいな繊細な曲を 書きこなせる分ジョンに幅を感じる。 ポールはほんとアレンジの妙だと思う。あの得意のハーモニーが単なる楽器によるものだったら ポールの圧倒的負け。 235 :ホワイトアルバムさん :2005/10/23(日) 02:10:25 ID:IBp3uors アデイインザライフ、トモロウネバー、ウォームガン、ストロベリー、 ビコーズ、マザー、ヘルプ、インマイライフ、コールドターキー、 ギヴピースアチャンス、、、、凄い幅だな。 ちなみに、ギヴピースアチャンスは クイーンがウイアーロックユーでパクッている。 >235 そこに挙がってる曲や、ウォルラス、グッドモーニングx2,愛こそはすべて、 など、ジョンはオリジナリティーのスケールが桁違いに大きい。 全て「ジョンにしか作れない曲」なんだよ。 だから、天才の中の天才って感じがするね。
「ジョンとのレコーディングはとても刺激的だったよ。 フェイムもアッという間に仕上がった。ジョンはスタジオのギターが 手に馴染まなくて自宅へ取りに帰っちゃったのには驚いたな(笑) 歌詞の表現法は、ジョンは「強く分かりやすく」で ボクは「あいまい」なので解釈が違ったりしたけど、 やはりジョンレノンという人は凄い人だと思ったよ。 あれほどオリジナリティーを持ってる人は他に居ないね。 ポールマッカートニー? 全く興味ないね、ヒット狙いならボクでも難しい事じゃないからね」 ・・・・デヴィッド・ボウイ
581 :ホワイトアルバムさん :2005/10/28(金) 02:11:44 ID:???
>>564 後期のビーが評価されてる部分はほとんどジョンの功績だな
582 :ホワイトアルバムさん :2005/10/28(金) 03:07:07 ID:???
ジョンと私は、ニューヨークのダコタ・ハウスで、
偏屈な老人みたいに過去の栄光について話し合った。
突然ジョンが私を見てこう言った。
「なあ、ジョージもし機会があったら全部録音し直しただろうな」
私は驚き「Strawberry〜もかい?」と言った
「Strawberry〜は特にだね」
「ビートルズがやったほとんどのものはクズだよ」
私はショックだった。
彼に中にあるすべてが外の世界での表現よりも勝っていたのだ。
それが彼の人生だった。
----ジョージ・マーティン-----
583 :ホワイトアルバムさん :2005/10/28(金) 12:42:58 ID:???
Queenは全員がジョンヲタ。
ジョンの射殺事件後のコメントでは、
フレディ: 僕らは偉大な財産を失った。この財産は今後数世紀以上にわたって
穴埋めされることは無いだろう
ブライアン: 弾きたかった。僕ならAcrossThe Universeを世界一の名曲にしてやれた。
ポールヲタが捏造ならジョンヲタは歪曲だなw 上記コピペの何を以ってジョンのお陰を証明してるのかわからん。 ジョンの自由な発想で定型を無視した楽曲群はロック黎明期の 作品ながらいまだに先鋭的な力を失ってないってのはファン全員の常識。 でもそういう作品を作れた(スタンスを取れた)背景には初期〜後期通じて大衆的で 親しみやすい曲を同じバンド名義で作り売り続けたから。 『幼児も年寄りも知ってるあのビートルズにこんなに尖った曲があるなんて!』て事。 最近ビートルズを知ってわかった気になってるロック厨の典型パターン。 70年代から変ってない。
オブラディは牧歌的なファミリーソングだけど 歌詞の途中デズモンドとモリーが挿げ替えられて オカマとオナベの変態夫婦に変っているという毒に 気づいていない日本人はいまだ多い
>>3 >「A Day In The Life」が最優秀ブリティッシュ・ソングに
それイギリスを歌った曲、のアンケートな。
だからキンクスのウォータールー・サンセットが次点に来るんだよ
リボルバーのハイライトはTomorrow Never Knows ペパーは、A Day In The Life マジカルは、ストロベリーとウォルラス ホワイトは、ウォームガン アビイは、ビコーズ とカムトゥギャザー レリビーは、アクロスザユニヴァース ビートルズの全アルバム、ハイライトはジョンの曲だ。
別にポールヲタでは無いが ちょっと必死なコピペで見苦しいジョンヲタw
18 :
ホワイトアルバムさん :2005/11/25(金) 23:02:12 ID:mBPel8HG
16 おまえにとってはそうかもしれんが、それが一般的とは思うなよ。 っていうか、そんな奴が巨大なビートルズの全体像を見渡せているとは思えない。ビートルズはおまえが思っているよりもっと大きいぞ。 そのうちわかるようになるだろうが・・
A DAY IN THE LIFEはアイデアはともかく、あくまで共作。 ポールのブロックがなかったら平たい曲で終わってるし なによりこの曲を決定づけてるアレンジの部分はポール/マーティン主導。 そういやポールがオーケストラ指揮してたなぁ。
ストロベリーもウォルラスもジョージ・マーティンあってこそ。 アレンジが主役みたいな曲。 ジョンの曲にはそういうの多いんだよね。
ジョンの包茎。さぞかし臭かったと思う。
>21 おまぃさえいなけりゃ、ジョンヲタも、もう少し静かだと思うぜ。
いいんじゃない? 見たまま思ったままで
24 :
ホワイトアルバムさん :2005/11/26(土) 00:16:09 ID:JpOrNH1x
>>16 サブマリンのHey Bulldogが抜けている件
>21 ポールファンにとっても、アンタみたいなの迷惑!!
イェスタディやエリナーリグビーみたいなポールの曲もオーケストラアレンジもマーチンだってこと。 アレンジが主役みたいな曲だろ。
461 :ホワイトアルバムさん :2005/10/29(土) 23:28:17 ID:??? 苺の製作過程がなんかの本に載ってたけど 最初のアコースティク板をアレンジしていく際に ジョンがサイケにこだわったみたいで製作過程でにブラスを追加したいと言い出したり 自分の声を低速にし加工してみたり。でようやく出来上がったと思ったら マーチンに二つの別テイクを繋げといてくれと頼んだわけ。 ポールの功績とか言ってる奴痛いんじゃないの? 462 :ホワイトアルバムさん :2005/10/29(土) 23:33:11 ID:??? >461 まったくその通りです。A DAY IN THE LIFEなんかもそう。 めんどくさくて書きたくなかったのでサンクス 464 :ホワイトアルバムさん :2005/10/29(土) 23:39:37 ID:??? トゥもローネバーノウズだってまずジョンの曲が有って 詩とメロディがループしてるような不思議な感じの曲だったので、革新的な曲にしようと思い 各メンバーがトラックを作って持ち寄ったんだろ。 それをマーチンが編集してできあがった。 何でサイケのアレンジがマーチン&ポールの功績に捏造されてんのがわからん。 まずジョンがあっての物種だろ。 465 :ホワイトアルバムさん :2005/10/29(土) 23:43:21 ID:??? >464 まったくその通りです。 全て語ってもらいました。 ポールを万能の音楽人だと勘違いされている人がいるようでw
29 :
ホワイトアルバムさん :2005/11/26(土) 08:42:36 ID:g3ApMwp7
反論無しの批判こそ負け犬
イエスタデイのライブはずっとギター一本の弾き語りだね。
>>19 >>20 その通り。
>>26 イエスタディ、エリナーリグビーはこれこそメロディー主役
どんなアレンジにしても綺麗な曲だがな。
ストロベリーもアコースティック版が最高。ウォウラスもギター一本でもイケてるはず。 これらの曲もメロディが主役なんだよ。アレンジなんてどうにでもなる。
A Day In The Lifeのジョンパートがなかったらどうなるんだよ。 ポールの無意味な「朝目覚めて〜」からオーケストラの波が襲ってくる。 意味わかんねー駄曲だよ。
>>19 >A DAY IN THE LIFEはアイデアはともかく、あくまで共作。
ミッシェル、エリナーリグビー、シーズリビングホームは、あくまで共作。
お前の論法でいけば、こういうことだな?w
>>24 リボルバーのハイライトはTomorrow Never Knows
ペパーは、A Day In The Life
マジカルは、ストロベリーとウォルラス
サブマリンは、Hey Bulldog
ホワイトは、ウォームガン
アビイは、ビコーズ とカムトゥギャザー
レリビーは、アクロスザユニヴァース
ビートルズの全アルバム、ハイライトはジョンの曲だ。
36 :
ホワイトアルバムさん :2005/11/26(土) 11:29:23 ID:qGnmdjYu
>>32 >ストロベリーもアコースティック版が最高。ウォウラスもギター一本でもイケてるはず。
そうだね、アンソロ聴くと2曲とも過剰にアレンジし過ぎだったと思う。
37 :
ホワイトアルバムさん :2005/11/26(土) 11:29:36 ID:txWhRLfY
私もジョンの大ファンだからあなた達のコンプレックスはわかる ビートルズ史上最も有名な曲「イエスタデー」一番売れたシングル 「ヘイジュード」音楽の教科書にも載ってる「レットイットビー」 がポールの作品だったこと、最も称賛を浴びたアルバムがポールの 曲が半分を占めてる「サージェントペパー」だったこと、最も 成功した作曲家が彼であること、それでいて実験的なことでも 多くの成果を生んでること、クラシックも生みだせるところ ジョンがポールよりも劣っていても私達が好きならそれで いいじゃないですか
38 :
ホワイトアルバムさん :2005/11/26(土) 11:33:20 ID:qGnmdjYu
>>35 All you need is loveが抜けている件
>>38 >>24 リボルバーのハイライトは、Tomorrow Never Knows
ペパーは、A Day In The Life
マジカルは、ストロベリー と ウォルラス
サブマリンは、Hey Bulldog と All you need is love
ホワイトは、ウォームガン
アビイは、ビコーズ と カムトゥギャザー
レリビーは、アクロスザユニヴァース
ビートルズの全アルバム、ハイライトはジョンの曲だ。
>>37 お前こそコンプレックス丸出しだぞ
ポールが抱いてるコンプレックスそのものだ。
ポール「本当の才能を持ってるのはジョンで、ポールはスタジオを予約していただけだって。
だから僕は声を上げなければならないと思った。だけどもうやめてしまったよ。ジョン
の墓の上で踊ってるようなものだったのかもしれない。」
42 :
19 :2005/11/26(土) 16:08:22 ID:???
イエスタデーやエリナー・リグビーはギターやピアノ一本の弾き語りでも あまり違和感なさそうだけど、ウォルラスやストロベリーはさすがに。。。 メロディが良い曲には違いないけど別モノにはなるよな〜 好きなのはわかるが競うあまり無理言うなよ〜
今の時代いかにも綺麗な旋律を奏でるとかじゃなく いかに違和を心地よい形にしていくがが肝なんだよ。 ジョンはそれがナチュラルに出来ていて ポールはバンドオンザランなどでつぎはぎで作るほか無かった。
>>44 ウォームガンは別曲をツギハギした三部構成曲なw
ミッシェルもジョンの「I loye you〜」の展開がなければ、 最初のフレーズだけで終わっていた。 ジョンに手伝ってもらえなくなってからは、 ラヴリーリンダを皮切りに未完成の断片の寄せ集めしか作れなかった。 バンドオンザザランも寄せ集めコラージュで、 V&Mはタイトル曲ですら一人で完成させる力はなかった。
>>46 何で寄せ集めじゃいけないの?何で何で?
ジョンのスターティング・オーヴァーだって継ぎ接ぎよん。
何でって ポールには知性が感じられないからだ。w
でもポールってガキんちょの時は一番頭よかったんだよな。 末は学者か先生かって言われてたのに、母親死んじゃってグレちゃった。 おれはポールって、どんな職業についてもある程度は成功したんじゃないかと思う。 ジョンはロックンロール以外、ダメだったでしょ
>>49 ジョンは画家にも詩人にもなれたが、
ポールはジョンと出会わなければスタジオミュージシャン止まりだったな。
レノンの絵なんて、所詮オナニー止まりでしょ。 その世界で有名になれたとは思えない。 マッカートニーが一人で音楽界で成功できたとも思えないけど。
「ポールは優秀だった。その気なら学者にでも成れるヤツだった。 僕だってその気なら学者にも成れたけどね」ジョン・レノン
ジョンは易者どまりだろ
>>43 ストロベリーは全然ありだろ
マーティンもはじめてジョンに弾き語りで聞かせてもらったときにはあまりの素晴らしさに感動したらしい
後には弾き語りのままリリースしてもよかった、ともね
ウォラルスはアレンジありきかな
>ウォルラス 恐怖映画のようなストリングスに、ファズボイス、ザッピング。 詩もメロディも歌も凄い。 オアシスのカヴァーは糞
まず第一にポールはレツトイッドビー前後まで新聞を読んでなかった。 第二に計算が出来ない。 そして第三に高卒だ。 そして第四に詩人ではない。 第五にカリスマはグレた人間でなければなりえない。(ポールは舎弟だった)
57 :
ホワイトアルバムさん :2005/11/27(日) 02:22:38 ID:coLFop0S
後にも先にもインテリビートルと言われていたのはジョンだけだぞ。
音楽的にはポールが上だけどね
59 :
ホワイトアルバムさん :2005/11/27(日) 02:24:54 ID:neNLMvo1
ポールは顔で損してる部分もある。 童顔すぎ。かわいすぎるというか。 ジョンのが頭よさそうに見えるもん。 顔は大事だよ。ディランなんて最たるもので。 見てくれからして、神経質そうで、哲学者然としてて
「ポールは優秀だった。その気なら学者にでも成れるヤツだった。 僕だってその気なら学者にも成れたけどね」ジョン・レノン この発言のどこがインテリなんだ?w
顔はなぁ…仕方ないだろ
>>60 こういった皮肉交じりに誰かを褒められるって事がインテリだろ。
文学者気質だ。
確かにジョンとジョージは頭よさそうに見えるけど ポールとリンゴは...
ポールにユーモアのセンスがないのだけは間違いない。 他の3人はおもろいけど。 アメリカ初上陸の時のあの記者会見でも、ポールだけおもんない。
>>58 音楽的にはジョンが上だと思うが。
ソロポールのつぎはぎ&すきま風は音楽レベルが低い。
音楽的なレベルがどっちが上なんて レベルを競う正確な基準がないんだから、結局は水掛け論になるだけじゃないか
どう考えてもポールが上だと思う。 引退は賢明だったと思う。もうネタが出なかった。
ソロジョンのライヴは酷かったと思う
ライブに関してだけは、ポール圧勝で意見がまとまるんでは?w
生きてたら日本からスタートだったっていう 1981年のジョンのワールドツアーを是非見てみたかった。
ヨーコが一緒である以上、ジョンのライブは...
>>67 音楽って何かね?ジョン派かポール派って経験値による側面がある。
ジョンは音楽で人生を語ってきたがそれを理解できるかどうか、ポールはポピュラー
音楽に可能性に見出してきたが、時代に迎合してはいないか。
ジョンは内田裕也ってところかね・・ 当時にしたら話題にはことかかなかった。
まぁ、評価上のランキンキングではジョンのほうが上だし、ポールはマイケルをはじめ オアシスみたいな屁タレよりランキングが下なんだからそれが評価のすべてなんじゃない? 元ビートルが338位なんてありえないだろ<バンド・オン・ザ・ラン
Rolling Stones誌のランキング、つっこみ所多すぎだからなぁ... あれを題材に大学の卒論書きたいくらいだ。 いくらなんでも、クリムゾンの1stがランキングもされてないなんて...
まあジョンといったらイギリスの尾崎豊
時代は変わるんだよ現代ポップスはブラックミュージックがベースになってしまってるから ポールみたいなポップシンガーは時代とともに隅に追いやられてしまう。もっと真剣にロック やってれば良かったんだよ。メロディだけじゃなく、アクションや詩でインパクト残さなきゃ 評価は下がるよ。
78 :
ホワイトアルバムさん :2005/11/27(日) 03:03:30 ID:coLFop0S
今はメロディとラップが融合してるのがあたり前だから、ポールの 別のメロディ同士をつぎはぎしたバンド・オン・ザ・ランが風化してしまうのも 仕方ないだろう。
こんなくだらねースレがビー板で一番伸びてるってどーなん? 末期症状なんじゃないの?まじで。
ローリングストーン誌 史上500アルバム TOP 500 ALBUMS OF ALL TIME From a poll conducted by Rolling Stone in 2003: 1. Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band, The Beatles 3. Revolver, The Beatles 5. Rubber Soul, The Beatles 10. The Beatles ("The White Album"), The Beatles 14. Abbey Road, The Beatles 22. Plastic Ono Band, John Lennon <---ジョンの魂 39. Please Please Me, The Beatles 59. Meet the Beatles, The Beatles 76. Imagine, John Lennon <---ジョン 86. Let It Be, The Beatles 332. Help!, The Beatles 388. A Hard Day's Night, The Beatles 418. Band on the Run, Wings <---ポールw
こういうスレの存在自体ポールの現在の偉大さの反映なんだよね 現状に不満だからジョンヲタがわざわざ立てるという
>>83 こういうスレの存在自体、ポールヲタの捏造癖や
ジョンの功績を横取りしようとする卑しさや
故人を馬鹿にした発言の反映なんだよね。
今までさんざん言いたい放題でアンチジョンスレはパート3まで出来ている。
ポールの歌思ったほど売れてないから僻んでるとしか思えないぞ。 ポールヲタw
故人馬鹿にするのも生きてる人間馬鹿にするのも同じことだろ
>>87 いや、ポールが思ったほど売れていなかった事が分かったよ。
89 :
ホワイトアルバムさん :2005/11/27(日) 14:23:30 ID:o6jr28Xu
ローリングストーン誌の購買対象は50代以上?
ジョンヲタとかポールヲタとか幼稚すぎやしないか?
なあに、かえって免疫力がつく。
92 :
ホワイトアルバムさん :2005/11/27(日) 17:44:41 ID:1sbDp/PL
ポールのアルバムは票が割れるから上位にないだけだろ。しかもいくらポールオタでもビートルズのアルバムを差し置きソロアルバムには投票しないだろ。
>>92 情けない言い訳だな。
どうもポールヲタの腐った性格は好きになれない。
性格に関してはまじで2人ともかなり最悪に近いと思うんだが... レノンのシンシアにとってやった態度や行動なんて...
95 :
ホワイトアルバムさん :2005/11/27(日) 18:15:55 ID:5rSyQiIF
ジョンは、もしもビートルズで成功しなかったら かなりの確率で犯罪者になっていたのではと。
>95 さしずめポールは詐欺師ってとこだな。
リバプールの空港は、「ジョン・レノン空港」。ジョンの銅像つき。 ポール・マッカートニー空港はできないでしょうな。ポールが死んでも。
98 :
ホワイトアルバムさん :2005/11/27(日) 18:37:17 ID:5rSyQiIF
ポールはブスーッとしながら安サラリーマンをやっていた ような気が。
99 :
ホワイトアルバムさん :2005/11/27(日) 21:28:26 ID:QG+pFe87
後期活躍してないじゃん… ほったらかしてヨーコと変なことばかりしてたじゃん
でもサ、 ビー初期時代のレノンマッカートニー共作の曲は良かったヨー・・。 貶すの楽しいのよーくわかるけど 融合した曲のデキの良さを思うと、あんまりおちょくりたくなくなる。
101 :
ホワイトアルバムさん :2005/11/27(日) 22:01:05 ID:bBMkZg0j
リボルバーのハイライトは、ヒアゼアとイエローサブマリン ペパーは、ホエンアイム64 マジカルは、フールオンザヒルとペニーレーン サブマリンは、オールトゥゲザーナウ ホワイトは、オブラディとヘルタースケルター アビイは、マクスウェルズとオーダーリン レリビーは、レリビーとワインディングロード ビートルズの全アルバム、ハイライトはポールの曲だ。
>>101 >リボルバーのハイライトは、イエローサブマリン
>ペパーは、ホエンアイム64
>サブマリンは、オールトゥゲザーナウ
>ホワイトは、オブラディ
プッ、全部ワースト糞曲じゃんw
>アビイは、マクスウェルズ
リボルバーのハイライトは、Tomorrow Never Knows ペパーは、A Day In The Life マジカルは、ストロベリー と ウォルラス サブマリンは、Hey Bulldog と All you need is love ホワイトは、ウォームガン アビイは、ビコーズ と カムトゥギャザー レリビーは、アクロスザユニヴァース ビートルズの全アルバム、ハイライトはジョンの曲だ。
>ビートルズの全アルバム、ハイライトはポールの曲だ。 そんな事ばっか言ってるからポールヲタは嫌われるんだよ。 ずっと前のNHKのBのソロ特集でPの時の司会者の言った言葉「ざまーみろ。」 自分がビートルズの日本公演に行けた話からだった・・。 「僕が僕が、」って感じで本人もファンも自己主張が強すぎるんだよね。
プリプリのハイライトはアイソーハースタンディングゼア ウィズのハイライトはオールマイラヴィング ヤァヤァヤァのハイライトは、アンドアイラブハー フォーセールのハイライトは、ベイビーズインブラック ヘルプのハイライトは、イエスタディと夢の人 ラバソのハイライトは、インマイライフ リボルバーのハイライトは、ヒアゼアとイエローサブマリン ペパーは、ホエンアイム64 マジカルは、フールオンザヒルとペニーレーン サブマリンは、オールトゥゲザーナウ ホワイトは、オブラディとヘルタースケルター アビイは、マクスウェルズとオーダーリン レリビーは、レリビーとワインディングロード ビートルズの全アルバム、ハイライトはポールの曲だ。
一部修正決定版 プリプリのハイライトはアイソーハースタンディングゼア ウィズのハイライトはオールマイラヴィング ヤァヤァヤァのハイライトは、アンドアイラブハー フォーセールのハイライトは、ベイビーズインブラック ヘルプのハイライトは、イエスタディと夢の人 ラバソのハイライトは、インマイライフ リボルバーのハイライトは、ヒアゼアとイエローサブマリン ペパーは、シーズリーヴィングホームとホエンアイム64 マジカルは、フールオンザヒルとペニーレーン サブマリンは、オールトゥゲザーナウ ホワイトは、オブラディとヘルタースケルター アビイは、マクスウェルズとオーダーリン レリビーは、レリビーとワインディングロード ビートルズの全アルバム、ハイライトはポールの曲だ。
>>107 基地外だな。
ジョンの曲が2曲も入ってるしw
552 :ホワイトアルバムさん :2005/11/27(日) 22:06:58 ID:???
>ビートルズの前期と後期はアルバムの80%は駄曲だな。
具体的に説明しろや!
554 :ホワイトアルバムさん :2005/11/27(日) 22:13:59 ID:???
>>552 前期の名曲:イエスタディ、ミッシェル、ヤァヤァヤァ、抱きしめたい、ヘルプ、プリプリ
それ以外全部駄曲。
後期の名曲:オブラディ、レットイットビー、ヘイジュード、ワインディングロード、ゲットバック
それ以外全部駄曲。
555 :ホワイトアルバムさん :2005/11/27(日) 22:17:10 ID:???
>>554 典型的な厨房的選曲だな。
低脳と呼ばれているクイーンヲタのレベルが良く分かったよ。
同時にクイーンのレベルもなw
ベイビーズインブラック,インマイライフ ジョンじゃんw
111 :
ホワイトアルバムさん :2005/11/27(日) 22:38:51 ID:tG04pCSb
ポールヲタ = クイーンヲタ = 低脳
>>107 ジョンが手伝ってできたのが殆どだ。w
相変わらず捏造だなー、まったく。
>>103 と
>>107 を比べてみると、アルバムではジョンの曲が光っているようだね。
後期はシングルはポール、アルバムは曲数ではポールだけど、重要な抑えはジョンの曲って感じかな。
114 :
ホワイトアルバムさん :2005/11/27(日) 22:51:47 ID:tG04pCSb
オールマイラヴィングなんてジョンのリズミギターで持っているようなもんだな。 と、低脳ポールヲタ風に言ってみるw
結論。 やる気はポールの方があったが、才能はジョンの方があった。 どっちがいなくても後期ビートルズは持たなかった。 ってことでいいんじゃね?
ポールが言ってたけど、ジョンはヨーコがいなかったら・・中毒で死んでたかも知れない と言ってたし、ヨーコがいたから曲書けてたところもあるから 後期はヨーコのお陰で持った。ってどお?
>105 ネタにしても、もう少しマシな選曲出来ないの?
おれ、ポール大好きだけど、例えばジョンのWOMANには とてつもない懐の深さというか、壮大なものを感じてしまう。 ポールの曲はよくできてるけど、WOMANに感じるようなものを 感じたことはないんだよなぁ...
良い意味でも悪い意味でも、ポールの曲はハイライトってイメージじゃないだろ? あくまで個人的な意見だけど、アデイインザライフのミドルの使われ方が、ポールの一番輝くスタンスだと思うし。
>>119 ポールはその手の感動曲をビートルズ時代に作ってる。
ジョンいわくウーマンはビートルズのような曲と言ってたから
ビートルズに気持ちを戻せばイイ曲書けたのかな。
俺も前から思ってた。ポールにはウーマンみたいな曲がない。 感動を誘う雰囲気はポールの曲にもあるんだが、ジョンの曲には懐の深さとか 説得力に満ちている。ウーマンなんかはほんとジョンの優しさやら思慮深さが伝わってくる。
>118 ほぉ、、、マジでしたか(笑) 多分、この手のポールファンとは永遠に分かり合えませんねぇ。
>120 まぁ、ポールは1人では断片で終わる場合が多いからね。 レヴォルーション9の前の断片とかと同類だな。
ポールのビー時代の傑作曲はなにかゴスペル色がして 感動とまでは行かない。いい曲だとは思うけど。
>>122 >ウーマンなんかはほんとジョンの優しさやら思慮深さが伝わってくる。
言葉だけは上手いからねー。
陰で悲しんでる母、息子がいるというのに・・・。
>>126 必死なのは分かるが、メロディが良いんだよ。
>>126 愛する女性へ向けた歌で
どんな男も納得できる内容だと思う。
あくまで気持を綴った歌にそんな皮肉言わなくても。
感動するメロディが良い曲のならポールの方が沢山ある。
ちゃんと一曲の中に聴き所をもってくるつくりはポールのほうがうまい。 ビギナーがきいても素直にぐっとくる曲を意識して作ってる。 あんまり独りよがり、自分がいいからいいんだ!っていうジョンの曲(の一部) はファン以外には「??」って解釈されかねないと思う。
「Womanは野心的なポールのベース・ラインとジョージのオブリガートがあったら もっといきいきしたものになっただろう」海外の某マスコミ。
感動するメロディはポールに分があるけど、佳作曲がたくさんある感じ。 silly love songとか言われてるけど、ポールが一番それに気がついているのかも。
ジョンの前期のヒット曲もジョージマーティンやポールのサポート それにいかに売れるか助言していたブライアンエプスタインの存在 があったからこそだと・・ 後半の自分たちだけで何でもやらなきゃいけなくった頃のジョンは なんとなく中途半端な曲が多いような気がする。 シングルはジョンも「シングル用」って割り切って作ってるから それでもまだましだけど。(レボリューションみたいに何回もやり なおしたりアレンジかえたり)もともとは他にあげるつもりのアクロス ザユニバースやベイビーユーアーリッチマンやアイブガッタ・・みたいに サビはポールにバトンタッチしたり。 しかし古いロックンロールはいかにもジョンらしく自分の色を出しながら 勢いでやりきってるあたりはポールにもかなわないところかも。
>>126 >言葉だけは上手いからねー。
ポールのメロディが美しいのはみんな知ってる、しかし何か足りない。
言葉だけの問題ではなく、ジョンには伝えたい心の深さを感じる。
WOMANはいい歌だ。心ある女性なら感動するはず。
中途半端とは思わんけど。ディアプルーデンスやジュリアなんかは変なアクが なくてすごく不思議な空気がある。アクロスユニバースなんかもそうだし。その一方 ハピネスザウォームガンやレボルーションみたいなアクが強い曲、カムトゥゲザー、 ドントレットミーダウンみたいなシンプルで推しの強い曲を作ってるんだから中途半端 とは言えない。ポールもジュード、レットイットビーを生んだ一方でワイルドハニーパイ や道上でやろう、マックスウェルなどの中途半端な曲を作ってる。
メリーホプキンにあげたGoodBye、ポールのI Will(これももしかしたら メリー用?)、はちゃんと自分が男でありながら「女性がひたむきに彼を 思って」って心情をさらりと小品として歌い上げてるあたり壮大なマイ ラブ、豪快なメイビーアメイズドみたいなラブソングと作り分けてる痒い所に手が届くようなテクニ ックはさすがプロだと思う。
アクロスもカムも他さんにあげるために作ったからジョンも がんばったのでは? ハピネスは聴いてのとおり数曲をくっつけてる。 アルバムに曲を入れ込むために無理してるのはハニーパイや 道上でやろうと同じ。 レボリューションはNo9があって、アルバム用の曲があって 最後にシングル用の曲。 ドントレットミーダウンは当初のアルバムの候補曲として ポールのゲットバックと競い合う用の曲。何回もリハしてる のがちゃんと残ってる。 ポールはオリジナルの捨て曲のストックも豊富だったのが ゲットバックセッションきいてると結構わかる。
むしろポールは軽やかな小作品的なのが光ってる。 くどくなくていい。
あらかじめある程度の元曲をつくってからスタジオでアレンジを加えて 完成させる完璧主義のポールとなんとなく雰囲気でうたい始めてなんと なく一曲つくってしまうノリのジョンではそもそも違うような・・ 海賊盤きいてるとなんとなく練習してる曲の初めの歌いだしが似てる曲が ジョンの歌には何曲かあるような気がする。。
>>138 ハピネスは一貫した作曲作業のなかで作られてるはずだから
無理したり曲数合わせようとして作られたものではない。
ゲットバックセッションではジョンもイマジンのジェラスガイの原型を作ってる。
それに頑張った頑張らないにこだわってる意味がわからない。ジョンは頑張ったり
やる気が無いとか言っときながら、ポールは捨て曲のストックが豊富だったとか
何を言おうとしてるのかがはっきり言ってわからない。
ジョンは語感を操って作曲していくからな。 ポールは始めに作曲をして順序良く進めていく。
ジョンは語感とメロが違和感なく融けあってるよ。 ポールは工芸的かな。
ジョンは同じフレーズの繰り返しが無いハピネスみたいな曲もその場の進行で 作っていったんだろう。ポールの場合意図的に組み立てていくのでバンドオンザラン みたいな整合性が感じられないだけの曲になってしまう。
そもそもハピネス〜って雑誌の中のフレーズからタイトル もってきてるし。 グッドモーニングやミスターカイトと同じ。 あの曲って3曲を組み合わせてるってジョンは70年の自伝でも いってるし。(真ん中のパート曲だけ先にできてたらしい。 海賊盤のなかでもその部分を繰り返してうたってる) ジョンはオーマイラブやギブサムトゥルーもゲットバックや ホワイトアルバムの頃つくったみたいだけど一人でしあげないで フィルスペクターに頼んだりしてるからな
>131 ジョンに対する解釈が、上っ面しか聴いてない独りよがりなことに気付け。
別に解釈たれられてまで聴いて欲しいとはジョンは思っていないだろうW
ジョンがハピネスみたいな無理やりな曲を作ってもその違和感が革新的になる。 スペクターの貢献度って編集過程でもやがかかったような効果を作ってるだけで、 イマジンの製作ドキュメンタリーではほとんどをジョンが取り仕切ってたけどな。 演奏なんかはすべてジョンの指示だった。
これがビーオタの実態。 ジョンが宗教とかいわれる所以。
また、逃げるなよ。w
152 :
ホワイトアルバムさん :2005/11/28(月) 01:49:07 ID:tUwdBP4r
後期はツェッペリンにも負けかけた発売当初のアビーロード。
宗教とかそんな安易な片付け方するなよ。 ヲタはアーティストに思い入れがあるからファンやってるんだろ。 ポールヲタなんかポールを生きた神さま天皇みたいに扱ってるぞ。
宗教の勧誘はしつこい。
後期はジョンはもう別にビートルに思いいれなんてなかったん じゃないの? 後からオタがそう思ってるだけで。 さっさとソロ活動はじめてるしとりあえずEMIの契約上曲を やってただけってジョン自身言ってるのに。
>>152 そういうのがヲタっていうの。
なんでビートルズのパフォーマンスとして見れないのか。
そのレスでポールへの思い入れが垣間見れるぞ。
布教活動というか啓発活動と言うか そんなんばっかだなヲタのやり合いは
音楽の話してんのに別の方に持って行くなよ。 で、ビートルズのことはみんな好きなんだろ? それでいいじゃん。 もう眠くなったから寝る。乙。
まあ言うなれば 「後期ビートルズのダークサイドを受け持ったジョン」
>154 確かに
どっちにしても異論を許さない奴はダメだよ
「わかってないね」の続きキボン
一部再修正 プリプリのハイライトはアイソーハースタンディングゼア ウィズのハイライトはオールマイラヴィング ヤァヤァヤァのハイライトは、アンドアイラブハー フォーセールのハイライトは、アイル・フォロー・ザ・サン ヘルプのハイライトは、イエスタディと夢の人 ラバソのハイライトは、ミッシェルとインマイライフ リボルバーのハイライトは、ヒアゼアとイエローサブマリン ペパーは、シーズリーヴィングホームとホエンアイム64 マジカルは、フールオンザヒルとペニーレーン サブマリンは、オールトゥゲザーナウ ホワイトは、オブラディとヘルタースケルター アビイは、マクスウェルズとオーダーリンとユーネバー レリビーは、レリビーとワインディングロード ビートルズの全アルバム、ハイライトはポールの曲だ。
まあ「ハイライト」の定義は個人差がある、ってこった。 なんでも「低脳」ですましてしまう池沼ちゃん♪
>>167 まあ「ハイライト」の定義は個人差がある、ってこと位は誰でも分かる。
例えば、
>ペパーは、ホエンアイム64
>サブマリンは、オールトゥゲザーナウ
>ホワイトは、オブラディ
>アビイは、マクスウェルズ
この美意識は池沼ちゃんだねw
169 :
ホワイトアルバムさん :2005/11/28(月) 21:52:20 ID:vMQV0sXS
>>165 >ミッシェルとインマイライフとシーズリーヴィングホーム
またジョンの曲が3曲入ってるぞ。
一部再修正 >リボルバーは、イエローサブマリン >ペパーは、ホエンアイム64 >サブマリンは、オールトゥゲザーナウ >ホワイトは、オブラディ >アビイは、マクスウェルズ この美意識は池沼ちゃんだねw
171 :
ホワイトアルバムさん :2005/11/28(月) 22:40:10 ID:KLbeMmIy
ミッシェルとシーズリービングホームってポール作じゃん。 w
どのアルバムもハイライトはしょっぱなの曲とラストの曲。 テイク違いの曲。初期サントラはA面。 プリプリからレリッビーまで。 売り上げを意識していたビートルズ(特に後期のジョン)はシングル曲 を故意にアルバムに いれようとしなかったり、ライバルのLP発売時期を気にしながら リリースしていたからとりあえずレコードに針を落とした後の瞬間の音 と最後の曲についてはけっこう意識していたと思う。 結構ラストの曲はライブのラストにもってきたりしてるし。 って意味でもハイライト。
174 :
ホワイトアルバムさん :2005/11/28(月) 23:42:46 ID:b2C2ggoy
ホワイトのハイライトは俺もオブラデイだと思うな! セディもハピネスもオニオンもヘルターもいいが、オブラデイの良くも悪くも突き抜けた世紀を代表する有名脳天気ソングはビートルズのイメージを決して陰に導かない。 潜在的にビートルズ=大衆に最も愛されたバンドを認めさす普遍性をもっている。
現にプリプリ以外リボまではしょっぱなはジョンの曲が多い。 ラストもジョン。(これはプリプリの最後がツイストアンドシャウト でいわずもがな) リボは異例のジョージの曲の多さから意識してるのかも。 でもA面の最後はジョン。B面の最後もジョン。 マネージャーが死んでその後はポールにバトンタッチ。 でも2曲目はちゃんとジョン。(マジカルはアメリカキャ ピタルの企画アルバム、イエローサブマリンはエプスタ インの冥土の土産的な捨て曲のオンパレードなので論外) ラストレコーディングのアビーロード。 A面はジョンの意見、B面はポール&マーティンの作は有名な 話なのでこれにあてはめると・・・
ホワイトはバックインザUSSRかなあ・・・ よくも悪くもホワイトアルバムぽさが出てる。 ポールのちゃかしってゆうか。 とりあえずなんでもいれちゃえ!曲数多すぎてもビートルズ なんだからOKみたいな。 だから長〜いNO.9もはいってるし、ワイルドハニーパイや 道路でやろうもはいっちゃう。 録音もアビーロードスタジオ以外でもやってみたり・・・
ホワイトを最も象徴する曲はレボリューション9だと思う。 ヨーコの色濃いけど。 あとC面な。 どっちにしてもジョンの曲ばかりが印象に残る。 リボルバーもジョンとジョージ。 でもSGT、マジカル、アビー、レットイットビーはポールのイメージが強い。
>>171 >ミッシェルとシーズリービングホームってポール作じゃん。
合作だぞ、初心者くん。
>>178 それくらいで合作扱いに語るのなら、ジョンの曲で上がってる曲にもあるよ。
ホワイトのNo9はちょっとやりすぎ。 ニューメアリージェーンが何度も録音されながら結局おくらいり された経緯と同じであの手の前衛音楽をいれるのはセールス的にも まだ?だったのがビートルズ全体の考えだったのでは? 現にジョンをあれほど慕っていたジョージでさえもあの手はやってない。 (シンセのアルバムもジョージはソロ名義でやってるつつましさ) ザップルレーベルでいくならいいんじゃないの?っていう考えにジョンは ふて腐れたみたいだけど、結局後期のジョンはビートルズよりも ヨーコ命だったからいたしかたないのかも。 周囲の意見なぞ関係なし。
>>180 バンド創立者でリーダーだから当然だよ。
私もジョンの大ファンだからあなた達のコンプレックスはわかる ビートルズ史上最も有名な曲「イエスタデー」一番売れたシングル 「ヘイジュード」音楽の教科書にも載ってる「レットイットビー」 がポールの作品だったこと、最も称賛を浴びたアルバムがポールの 曲が半分を占めてる「サージェントペパー」だったこと、最も 成功した作曲家が彼であること、それでいて実験的なことでも 多くの成果を生んでること、クラシックも生みだせるところ ジョンがポールよりも劣っていても私達が好きならそれで いいじゃないですか
人を量るな。このスレ前スレから好きだし住民もことの他好きだが つまらんオタオタ論争はに関わるのは止めろ。 大事なレスが散見されるぞ。
>>182 ローリングストーン誌 史上500アルバム
TOP 500 ALBUMS OF ALL TIME
From a poll conducted by Rolling Stone in 2003:
1. Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band, The Beatles
3. Revolver, The Beatles
5. Rubber Soul, The Beatles
10. The Beatles ("The White Album"), The Beatles
14. Abbey Road, The Beatles
22. Plastic Ono Band, John Lennon <---ジョンの魂
39. Please Please Me, The Beatles
59. Meet the Beatles, The Beatles
76. Imagine, John Lennon <---ジョン
86. Let It Be, The Beatles
418. Band on the Run, Wings <---ポールw
>188 1 Like A rolling stone 2 (I can't get no)Satisfaction 1〜2が「転がる石のように」「満足できない」だなんて ローリングストーン誌のジョークだと思うよ。 真に受けるなんて…。
一部ジョンヲタ哀れ。 どこかのアホ○○ー○ヲタと同レベル。
やれやれ相変わらずアンチジョンとポールヲタが、このスレに粘着してるみたいだね。 まぁ、ほんの二、三人が常駐してんだろうけど、うんざりするほどしつこいねぇw
http://www.barks.jp/news/?id=1000011762&m=oversea 「A Day In The Life」が最優秀ブリティッシュ・ソングに
音楽誌『Q Magazine』が行なった最優秀ブリティッシュ・ソングを
決める投票で、ビートルズの「A Day In The Life」が1位に選ばれた。
名作『Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band』収録のこの曲を、
同誌は「ブリティッシュであることは何かを示した究極の楽曲」と評している。
続く2位にはザ・キンクスの「Waterloo Sunset」が登場。
3位にはオアシスの「Wonderwall」が選ばれた。
同曲は今年5月に行なわれたヴァージン・ラジオのリスナー投票で
最優秀ブリティッシュ・ソングに選ばれている。
『Q Magazine』が発表した今回のリストは一般からではなく
音楽業界で働く人々が選んだ。
これは、【後期ビートルズもジョンのおかげで持った】ことの一つの証明である。
長い目でみればジョンのほうが格が上だってことが一般論になってくるよ。 ポールは素晴らしいんだけど、彼自体が変わらなければ作品もそこまで止まりだろうね。 だからこそ議論吹っかけてくるんだろうね。 みんなオールマイラビングやヒアゼア、ヘイジュー,etc.の秀逸さは認めてるさ。 メロに関しては超一。でもジョンほどの深さがない。 それはそれでいいのだよ。音楽は気分で聴くものだから。 ただジョンと同じものを求められてもねー。 ・・・そんなとこかな。
>>195 >長い目でみればジョンのほうが格が上だってことが一般論になってくるよ。
ロックというジャンル、社会現象自体そろそろ総括され始めてる。
ジョンもポールも一般的には現在の評価、役割で定義づけられたまま
ロックと一緒に博物館に行くと思う。
「ポールの楽曲は広く万人に受け入られ、おそらく100年たってもスタンダード曲として 受け継がれるだろう。しかしジョンの曲は未来の音楽家の中でその精神が引き継がれ、 おそらく人類史のいう長い時間軸の中で生き続けるだろう。」 ジョージ・マーティン
ポールはビートルズ解散後も音楽的にジョン・レノンと切磋琢磨しあう関係であり、
いつもジョンが上を行っていたと語っています。
また、ポールは「ジョンが Coming Up を聞いた時に”ポールの奴、やったな。
俺もまたやるぞ!(Oh bastard McCartney. I've got to write again!)”
と言ったのを覚えてるよ。同じことが僕にも起きるんだ。何か聞いた時に
”おお、頑張るぞ!”って思うんだ。ジョンが Nowhere Man を書いたから僕は
Paperback Writer を書いたという具合にね。シーソーみたいだよね。
ブライアン・ウィルソンが Pet Sounds を作ったおかげで僕は Sgt. Pepper's の
コンセプトを得たし、ジョンは僕らを超える A Day In The Life を書いたんだ」と語っています。
>>197 同意。このスレ無駄。
何が無駄なのかわからない。
他人の意見を載せただけじゃないか。
最後の行は
>>197 同意 だけでいい。
最初から読んだけど確かに無意味だね 転載とは言え197も198も本人のコメントだし 捏造、歪曲のヲタレスとは比較にならない
>>197 ジョージ・マーティンはある程度的確なこと言ってるし、これは二人に対する賛辞だと思う。
ポールの名曲は曲自体そのまま残る。Let It Beが今流れても何て名曲なんだろうと思う。
(ジョンのこのての名曲にても同じ)
しかし、ジョンの曲は精神が残る。つまり、たとえば、
Tomorrow Never Knowsは一般には流れ難いが、音楽家達が作風をマネした曲づくりをする
だろう。
マーテインがいつ言った言葉か分からないが、現にoasisが一番新しいアルバムで
ある曲をリボルバー風の曲だと言ってた。マネをしたくなる。
一風変わったジョンの曲は影響力は確かにある。
トンカツとご飯と卵とネギでカツ丼なんだよ! ビートルズはカツ丼であり 「ごはんのおかげでカツ丼が旨い」とかじゃないんだよ
>>200 やはり自分の意見としては載せてなかった。
僻みっぽい性格かな?
まあ少なくともこのスレタイは無駄だな
>>202 だよねー。
だけど特に肉好きな人、
卵が好きな人、
ネギがダメな人なんかがいるんだろね。
ジョンと私は、ニューヨークのダコタ・ハウスで、 偏屈な老人みたいに過去の栄光について話し合った。 突然ジョンが私を見てこう言った。 「なあ、ジョージもし機会があったら全部録音し直しただろうな」 私は驚き「Strawberry〜もかい?」と言った 「Strawberry〜は特にだね」 「ビートルズがやったほとんどのものはクズだよ」 私はショックだった。 彼に中にあるすべてが外の世界での表現よりも勝っていたのだ。 それが彼の人生だった。 ----ジョージ・マーティン-----
Queenは全員がジョンヲタ。 ジョンの射殺事件後のコメントでは、 フレディ: 僕らは偉大な財産を失った。この財産は今後数世紀以上にわたって 穴埋めされることは無いだろう ブライアン: 弾きたかった。僕ならAcrossThe Universeを世界一の名曲にしてやれた。
「ジョンとのレコーディングはとても刺激的だったよ。 フェイムもアッという間に仕上がった。ジョンはスタジオのギターが 手に馴染まなくて自宅へ取りに帰っちゃったのには驚いたな(笑) 歌詞の表現法は、ジョンは「強く分かりやすく」で ボクは「あいまい」なので解釈が違ったりしたけど、 やはりジョンレノンという人は凄い人だと思ったよ。 あれほどオリジナリティーを持ってる人は他に居ないね。 ポールマッカートニー? 全く興味ないね、ヒット狙いならボクでも難しい事じゃないからね」 ・・・・デヴィッド・ボウイ
>>207 ジョンの発表作は殆どが中途半端という事なのか
ほとんど人任せにしておいて後でそんな事言うなんて酷いな
そういうヤツなんだよ
207=208=209=ahoクイーンヲタw かろうじてクイーンメンバーはジョン好きなので?ジョンは好むのかい。 どうみてもビーファンじゃないな。
>>209 今ボウイはヒットを出す事の難しさを身を持って感じてる事だろうな
ヨーコってあんなにバンドメチャクチャにしておいて 解散の三年後にはもうデビッド・スピノザと浮気するんだよな
誰がどう読もうが当のマーティンが当時気を悪くした事は確かだ。 気を使ったジョンは後日ヘラヘラ弁解してた。 「そういう事を言うときの僕はどうかしているんだ、知ってるだろ?」 ストロベリーの時も2テイクを繋げる依頼をして「君なら出来るよ」。 んで晩年「Strawberry〜は特に録り直ししたい曲だね」だもの。 実験作はジョンがリードしたなんて言われてるけど当の本人が 一番わかっちゃいなかった。
>実験作はジョンがリードしたなんて言われてるけど当の本人が >一番わかっちゃいなかった。 単なるお前の妄想。 お前が一番わかっちゃいないw
ポールの曲について、、、 まず、曲にオリジナリティー(独創性)がない。 そして作曲を職人的かつデザイン的にやっているので、 歌詞との一体感に乏しく、深みや味わいに欠ける。 また、メロディをこねくり回した感じのクドい印象が残る。 とにかく、軽薄で幼稚で飽きる曲が多い。
>>216 お前が一番わかっちゃいないw … だからなんでだよ!w
ストレートなロックンロールが一番好きな奴が本当は実験作なんて好きなわけないんだよ。 ジョンが分かってるわけないだろ。
ジョンにとって後期ビートルズは だだこねておっぱい飲んでたらパーティーが終わっちゃったって感じだ。
ストレートなロックも散々やったし、実験作も散々やっただろ。 トモロゥもレボルーション9もホワッザニューメリージェーンもバージンアルバム、 ウェディングアルバムらの実験アルバムもジョンが生んだものだろ。なんで一面的 に語ろうとするんだか。ジョンの正確をわかってない頭でっかちが言ってんだろうな。 ジョンはどう考えても気分屋だろ。
そうそう。ストレートなロックンロールが一番好きなのはたしかだけどあくまで「一番は」だよ
なるほどね。愛と平和も気分だったしな
別に気分じゃねーだろ?
ラブの後にウェルウェルウェルみたいな糞パンクな曲が続いたり インスタントカーマーやパワートゥザピープルみたいな煽動ロックを書いたり イマジンやジェラスガイ、グロウオールドウィズミ−みたいな繊細な曲を 書きこなせる分ジョンに幅を感じる。 ポールはほんとアレンジの妙だと思う。あの得意のハーモニーが単なる楽器によるものだったら ポールの圧倒的負け。 235 :ホワイトアルバムさん :2005/10/23(日) 02:10:25 ID:IBp3uors アデイインザライフ、トモロウネバー、ウォームガン、ストロベリー、 ビコーズ、マザー、ヘルプ、インマイライフ、コールドターキー、 ギヴピースアチャンス、、、、凄い幅だな。 ちなみに、ギヴピースアチャンスは クイーンがウイアーロックユーでパクッている。 >235 そこに挙がってる曲や、ウォルラス、グッドモーニングx2,愛こそはすべて、 など、ジョンはオリジナリティーのスケールが桁違いに大きい。 全て「ジョンにしか作れない曲」なんだよ。 だから、天才の中の天才って感じがするね。
226 :
ホワイトアルバムさん :2005/11/30(水) 00:54:31 ID:/jLI53KY
>>223 また頭でっかちがでてるぞ。
おまえ爺かガキかどっちかだろ。
164 :ホワイトアルバムさん :2005/10/18(火) 07:57:51 ID:??? >163 捏造、でっち上げはポールとポールヲタの十八番だからなw 165 :ホワイトアルバムさん :2005/10/18(火) 22:09:44 ID:??? 禿同 166 :ホワイトアルバムさん :2005/10/19(水) 18:50:50 ID:??? いまのポールは、映画『アマデウス』の晩年のサリエリみたない気分なんだろうな。 時代をへるにつれ評価の高まるジョンの曲に対して、落ちる一方の自分の曲。 自分が死んだあとの評価を考えたら、夜も眠れないんだろう。 167 :ホワイトアルバムさん :2005/10/19(水) 21:03:44 ID:/fhf8scD >166 やはりジョンは凄い予言者だね。 君は眠れるかい?(How do you sleep?)
1969年や1970年に一番才能があったのはジョージ。
>>226 ジョンに爺ぃかガキ以外にファンが居るか?w
230 :
ホワイトアルバムさん :2005/11/30(水) 02:32:47 ID:/jLI53KY
w が気になる
やはりジョンは凄い予言者だね。 Happiness Is A Warm Gun
ようするに個人を皮肉ってるんでしょ。 罰当たりだわ
そうしてもらったのがジョン・レノン
ジョンの閃きや感覚は凄いけどネタをせっせと外部から仕入れてたのはポール。 ジョンはただのケンウッドのヒッキーだったからね。 中期の話ね。
だから有名な格言の 「ジョンはビートルズの頭脳、 ポールはビートルズの手足」 というのは見事に当たっている。
ジョンはビートルズの煩悩では?
240 つまんね
まあ頭脳としてひらめいたり考えたりするだけで 後のフォローはポールやマーティンだからね
244 :
ホワイトアルバムさん :2005/11/30(水) 22:22:56 ID:PPIKx2af
ポールなんてジョンの引いたレールの上に乗る事しかできない能無しだよ。
雑誌「SIGHT」より 「ひとつ言っておかなきゃならないのは、僕は物凄い数の レコードを出してきたって ことだよ。 いくつかは酷いのがあったさ、そりゃ進んで認めるよ。 10年に渡って、僕のサウンドの基本はビートルズで、 とくに、ジョンだったってことを理解してもらいたいんだ。」
>>245 いつでもサッと取り出せるコピぺがあるなんて
もしかして・・・ヲタ?w
自分の言葉で訴えない所が卑怯だよな 捏造ジョンヲタ
>>247 捏造の意味も分からない低脳ポールヲタw
249 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/01(木) 01:48:21 ID:1KtMM0yv
結論 ジョンがごはんでポールはふりかけだ
そうか捏造はヨーコだったな
愛と平和で曲の弱さを補ったジョンとヨーコ
ポール自身が常にジョンが先を行ってたと言うんだから。 ジョージマーチンもジョンは人類という時間軸で語りつがれると言ってる。
>>252 おーおー必死で引っ張ってきたなww よしよし
ww これが毎度気になる
ポールのちん毛は毛深い
みんなスゴイ。 よくこんだけのこと調べたり書いたりできるなー。 ほんとはジョンとポール両方認めてるのにね。 両方そして四人いないと成り立たないと分かりきってて それでも言わずにはおれない。 それがビートルズなんだけど、みんな曲はちゃんと聴いてるの? たまにはケンカお休みしよう〜。
ジョンとヨーコが別居してた時、ジョンとポールは セッションしたり遊んだりしたらしいけど そのへんのエピソードに詳しい人はいないのかな。
ポールとリン駄婆がクリスマスキャロル歌いながら ジョン宅に押しかけて、何事とビビったジョンが追い払おうとしたが ポールと気づいて部屋へ招き入れたと言う話か?
>>259 有名だよ。駄婆はよせ。
74年3月9日アカデミー賞の控室で偶然に再会。それをきっかけに交流が活発化。
3月28日には「プッシーキャッツ」のセッションにポールが訪れビートルズ以来の二人のセッションが実現。
31日にもセッション。ジョンがギター、ポールがドラム。
二人がプールサイドでくつろぐ写真もある(撮影はキース・ムーンの友人だったか?)。
まあヨーコが居ない時期だから出来た事だな。 セッションにはニルソンはもちろんスティーヴィー・ワンダーも居た。 密会だったのは確かだが、ポールがこの事を全く語らないのが残念だ。
〜A TOOT & A SNORE in '74〜 スティーヴィー・ワンダー、ハリー・ニルソン、ジェシ・エド・デイヴィス、 ボビー・キーズ、メイ・パン迄がクレジットされてるツマランブート(コピー?)位か 標題曲とつまらんジャムと二人の声が聴こえるつまらんスタンバイ・ミー3テイク。 1992 Minstral Music.Luxemburg MM9225 特に聴く価値なしと思う
何でも録ってるんだなw
265 :
262 :2005/12/01(木) 03:31:17 ID:???
そりゃ録音位はするだろうw 要はそんなクソ音源迄金にするやつが居たってだけの事。 たまたま見つけて聴いて腹立ったクソ莫迦な俺が居たって事w
266 :
262 :2005/12/01(木) 03:45:53 ID:???
エピソードか このスレ住民好きだと前スレで言った手前すこしだけ 70年代後半かな NY在住の音楽評論家に聴いたが、ダコタHで良く3人で麻雀したんだそうな。 「荷風とNY」なんて不思議な本出した男だがね。 その]数年後よーことかなんとか言う女が日本に来た時直接会って訊いて見たが 一切しりませーんとかホザイてたのをよーく覚えてるゼ。
>>266 >良く3人で麻雀
ジョンとヨーコとポール?
流れをよくつかんでなかったらモシワケナイ。
>>258 そのときの事を脚色したドラマってなかったけ?
深夜番組でみた記憶があるんだけど・・
ジョンとポールはいくらひどい喧嘩をして憎み合っても どこかで認め合ってる感があるけど ヨーコとポールは相性自体合わないので ヨーコ+ジョンになるとポールは飛び込めないよな。 もしもビートルズ再結成があったなら(ジョンが生きていたなら) それはジョンとヨーコが別れた時だな。
ドラマは76年に会った時の話だろ? 一緒にテレビでサタデーナイトショー観たっていう
>>267 誤解与えたらスマン。さすがにポールは麻雀しないだろう。
この音楽評論家が二人と、の意味
良い人なんだがヨーコと親しかったらしいので
ツマランからそれ以上は聴く気にならなかったw
ジョン、麻雀するんだ。 聴牌ると興奮して叫んだりしたのだろうか。
275 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/02(金) 23:51:35 ID:L5ljBBLE
ビー解散の8ヶ月前(1970年12月)にローリングストーン誌で行ったインタビューが
BBC4で明日放送されます。
ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/entertainment/4489772.stm バンドのこと散々文句言っているインタビューのようです。
ポールについても・・・
「ブライアン・エプスタインが死んだときから俺とポールの関係は終わってるんだよ。」
「最後一緒に曲を作ったのは1962年かそのあたりだね。」
「ポールと作った曲の中で一番できのいい曲はI Want to Hold Your Handかな。」
そんな中で、「彼の才能は認めるし、今後もやってくれるだろう。」とも・・。
>今後もやってくれるだろう。 期待外れだったね。
才能枯れ果てて、5年もヒッキーになっちゃった人よりましですよ。
ジョンに低迷期などない。 ポールは駄作のオンパレードで恥さらしだがw
>277 いやいや、糞アルバム量産するより、全然良いって。
ジョンはすぐ死んだから糞アルバム少なくて済んでよかったよね
>>280 いや、生きていたらウーマンのような珠玉の名曲を量産していただろう。
282 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/03(土) 11:20:33 ID:mHff8XZp
どうかなあ?。ダブ・ファン以降、またしばらく低迷してたような気がする んだけどね。もう活きのいいロックンローラーとしての道はなかっただろう し、革命・アジテーター路線に立ち返る気もなかっただろうし。女性の地位も 向上してたからフェミ賛歌も必要がないし。 たとえば環境問題を訴えるジョンなんて、正直聴きたくもないし。中年男の 悲哀を訴えるジョンていうのも、悲しいし。
283 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/03(土) 13:48:16 ID:Wh9aPHUW
そんなこと無いと思う。やる気になってたんだから、その分だけ 素晴らしい曲が出来ていったと思う。ビートルズ初期路線のような ポップでロックな曲を生み出せたはず。
284 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/03(土) 13:49:36 ID:TI/JkgB4
81年からスタートのワールドツアーがどうなってたのか? まずはそこが気になる。 でも生きてたら83年くらいには再結成してたかも??
イエスタデイはレイチャールズのカバー聴いてようやく これって良い曲だったんだと気付けました 歌ってるのがポールじゃ気付けなくて当然ですよね
イマジンはレイチャールズのカバー聴いてようやく これって良い曲だったんだと気付けました 歌ってるのがジョンじゃ気付けなくて当然ですよね
エリー・マイ・ラヴはレイチャールズのカバー聴いてようやく これって良い曲だったんだと気付けました 歌ってるのがクワタじゃ気付けなくて当然ですよね
エリー良い曲なんだ
あれはサントリーのcmの為にカバーさせたんだよ。
はぁ? 常識
本日の10:10からNHK,BS第2でジョンレノン特集やるね。
スマソ、第1でした。
■アーティストによるビートルズ人気ナンバーワンソングは「ア・デイ・イン・ザ・ライフ」 イギリスの音楽誌『アンカット』が、ビートルズ・ファンの アーティストや音楽関係者を対象にビートルズ・ナンバーの人気投票を行なったところ、 「ア・デイ・イン・ザ・ライフ」が1位になった。 5月31日発売の同誌6月号によると、 投票したのはポール・ウェラー、ブライアン・フェリー、 オアシスやレディオヘッド、REM、トラヴィスのメンバーなどおよそ100人。 2位は「ストロベリー・フィールズ・フォーエバー」、 3位は僅差で「アイ・アム・ザ・ウォルラス」 4位「トゥモロー・ネバー・ノウズ」、 5位「イン・マイ・ライフ」、 6位「アクロス・ザ・ユニバース」 7位「サムシング」、 8位「レイン」、 9位「ヘルター・スケルター」、 10位「ハピネス・イズ・ア・ウォーム・ガン」 ポールの曲は1曲のみという結果にw
まあミュージシャンになれたら、確かにこういう曲が作れたらなぁとは思うね ただ、どう考えてもポールに票が入りそうもない投票メンツ、雑誌だよな
ポールに票が入りそうなメンツってどんな人達だろ? ティーンエイジ・ファンクラブとか?
そりゃイギリスの硬派なミュージシャンなら ほぼ全員ジョンの曲に入れるっしょ 片や若くして殺され伝説/英雄になった男、 片や美味しいとこ全部もってっちゃって、じーさんになっちゃって 王様化してる目の上のタンコブみたいな存在 そりゃ結果は歴然。 ジョンも誤解されてる部分多いが、こういう形でポールも 過小評価され続けてるんだよな。
死んじゃった、という事はねたみやそねみまで浄化してしまうとこあるよね。 その点ポールはその部分を受け続ける、という損な負の面を引き受けてしまう、というかね。
まさか現代のミュージシャンが「イェスタディ」「レットイットビー」らに投票するとは 思えないけど。そういったメロディアスなバラードはビートルズの特権じゃないし、すぐれた メロディメイカーはいくらでもいる。あくまでもビートルズにしか作れなかった革命的な楽曲といったら ジョンの作品に人気が集中したんだろう。ポールはビートルズでもそんな役まわりしてるな。楽曲が軽くて ウィングスでそれに拍車をかけてしまったせいもある。
ビートルズの曲は何が選ばれたって納得してしまうほど選ぶのは難しい。
マニアはだんだんヘビーになってきてしまうものだから仕方がないかな。
先日某ラジオ番組でリスナーによるソロ含めたジョンの人気曲のランキング出していたけど
1位インマイライフ 2位ハッピークリスマス 3位イマジン・・・7位くらいストロベリー
20位近くハピネス(20位か25位までだしてたのかな。)
で、
>>293 の中のこれ以外のジョンの曲は入っていなかった。
革新的な曲はアレンジ抜きには語れないところがあるので ジョン一人曲というより、ビートルズの楽曲と見なさないとメンバーは気の毒。
ポールの曲について、、、 まず、曲にオリジナリティー(独創性)がない。 そして作曲を職人的かつデザイン的にやっているので、 歌詞との一体感に乏しく、深みや味わいに欠ける。 また、メロディをこねくり回した感じのクドい印象が残る。 とにかく、軽薄で幼稚で飽きる曲が多い。 謎レスだ。 みんだでビー板にばらまこう。
>>300 マーティンのアレンジも貢献しているが、
アンソロのストロベリーやトモロウネバーを聴くと
原形の曲でも素晴らしいね。
>302 同意、アクロスやア・デイの原曲も、かなりイイと思う。
>>302 曲も良いけど、この曲はあのアレンジだから特に評価されてるところがあると思う。
>>304 リンゴのドラムは冴えてるね。
ポールはあまり存在感がないと思う。
「ポールの楽曲は広く万人に受け入られスタンダード曲として受け継がれるだろう。 しかしジョンの曲は未来の音楽家の中で、その精神が引き継がれ 恐らく人類史という長い時間軸の中で、永遠に生き続けるだろう」 __________________________ジョージ・マーティン
「ジョンの精神は立派だが曲としてはろくなものがないからである」 ジョージ・マーティン
「ジョンの精神性は夢みがちで人に影響されやすく、 辛辣で自信過剰気味かと思えばジャンキーになるわ引きこもるわ、 …で実は孤独で愛に飢えまくったまさに狂気。 だが、楽曲は永遠にその魅力を失わない」 ―チャック近藤
スカイゾフレアニック的(昔バカがスキゾなんて言っておった) な処は少々あるがメインは めがろまにあ か ひぽこんでりあ の方じゃないか? いずれにしても狂気というよりタチ(傾向性)程度だな 天才にはおおうにしてつきものだ。 話は違うがチャック近藤氏は尊敬すべきだと思うぜ
作曲家は尊敬するがプレイヤーは別に尊敬しない
イマジンについて 『前のアルバムに砂糖をまぶして食べやすくした』 ジョン・レノン
ポール・マッカートニー(笑)
??
316 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/07(水) 06:05:09 ID:A1jY/TRn
ビートルズ後期の代表曲 ヘイジュ−ド、ハローグッバイ、レットイットビー、サージェントペパーズ などほとんどポールによるものだろ。ジョンは小野ヨーコとの反戦活動に夢中だった。
317 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/07(水) 06:25:36 ID:2S+GYkTI
ビートルズ後期の代表曲 愛こそすべて、ア・ディ・インザ・ライフ、ドントレットミーダウン、レボリューション、アクロスザユニバース ストロベリーフィールズフォエヴァー、カムトゥーゲザーほとんどジョンによるものだろ。ジョンと小野ヨーコは平和を我らに インスタントカーマー、コールドターキー、パワートゥザピープルなどをビートルズと並行で作っていた。
うん"愛こそはすべて"は良いね。 特にエンディングで"she loves you"のフレーズをかましたのが 曲を深くしてるね
ジョンはザッパとの交流でお互いを高め合うということが出来たが ポールはスティービーワンダーと共演しワンダーの劣化を促した やっぱダメだわ、ポール(笑)
>>320 確かにお前みたいなミーハーには無縁の存在だな
ジョンとポールだけ聴いてろ
>>322 かもね
ザッパはジョンよりもはるかに前衛的だし
ポールよりもはるかに楽典的な音楽家だものな
ビートルズの前ではかすむが個人の人間力では二人を大きく離す音楽家だ
>>324 すまん。俺もジョンヲタだ。
ただ、言い過ぎではないと思う。
飽きっぽいジョンの事だし、ディランやポールみたいに、ザッパにもすぐ飽きたと思うよ
そうだね。平和運動にも、一時的とはいえヨーコにすら飽きたし。 ただ世評もサムタイムの頃には既にジョン本人に飽きてたけどね。
>>320 ザッパが雑魚ならポールはチンカス以下なんだけど
ドキャッチー歌物じゃないと停止ボタン押すポールヲタには分からないか
洋子はザッパのその後の巨大ぶりを知ってるから 今回のサムタイムの改ざん編集でザッパの存在を矮小化したんだよ 俺は暴挙だと思うね
>>330 そんな理由だとは思わないが、洋子はオリジナルを尊重しろ。
332 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/08(木) 23:51:30 ID:Wpe1yWB+
ちんたらせんで金ためとけ!ストーンズがくるんだぞ
言うまでもないがWellはザッパのギターがハイライト
>>333 悪いが、それほど良いソロとは思わないぞ。
それだけ他の要素が乏しいって事だ この時のジョンはイマイチだと思う ヨーコの必死さも酷いし
336 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/09(金) 19:01:30 ID:s3uWhKBE
>>335 何が言いたいのか分からんな。
単なるライヴのボーナストラックみたいなもんだぞ、あれは。
お前の難癖の方が必死に見えるぞw
>単なるライヴのボーナストラックみたいなもんだぞ、あれは。 ジョンレノンは日本ではこのような無理解なファンに支えられております 遺憾です
>>337 同意
イマジンとウーマンしか知らん奴と変わんね
>>337 >>338 お前ら低脳だな、
>>335 はオールシングスのアップルジャムの
リードギターに難癖つけてるのと同じ事だぞ。
お前らは両方とも聴いたことなさそうな輩だがw
>>339 >単なるライヴのボーナストラック
これも難癖
てか無知
あきらかにビー関係しか聴いてない
ジョンはザッパの次はヒプホプ辺りに興味が移ったっただろうな。。。。言いたいことを韻を踏んでがなりたてる ジョンにぴったりの音楽だ
ああ、ジョンが生きてたらさぞかし面白かっただろうな。 何が面白いかっつーと、「ジョン」が。 80年代はボロボロの醜態見せつけられただろう。
まあサムタイム収録の方なんて捏造みたいなもんだから プレイグラウンド・サイコティクスが残って良かったよ
>>346 何で捏造なんだ?
編集は違うが音源自体は同じだろ。
何れにせよサムタイムインのオマケ的なものだ。
>>349 >何で捏造なんだ?
勿論音源は同じだよww
後はお前がどれだけジョン知ってるかだよ
352 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/09(金) 22:16:53 ID:2+qBtU3g
かなり頭悪そうだね。
>>351 >>352 自演乙
客演のはずがヨーコメインにミックスしてるだろ
キングコングをバックに騒いでる曲に別タイトルつけてる
>>346 何で捏造なんだ?
編集は違うが音源自体は同じだろ。
何れにせよサムタイムインのオマケ的なものだ。
クレジットも改ざんしちゃってるんだよボケ
だからリマスターで洋子はカットしたんだろうな。
オマケなんでどうでも良いよ。
Happiness is a Warm Gunは名曲
だから『的』
>>360 確かに影響は受けてるかもしれないけどジョンの方が全然ポップだよ
>>361 ジョンは構成を綿密に練ってコンパクトに纏め上げているガ、
ザッパは感覚的なインプロヴィゼーションって感じかな。
>>364 ジョンこそアレンジ作業は人任せだろ?
クチでニュアンス伝える程度の。
ザッパは全パート独りで譜面化してるんだよ
インプロ? ソロの部分だけだろ? 知らないのバレバレだぞ、無能ジョン厨。
366 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/12(月) 02:25:44 ID:eEiBzFTb
>>365 ジョンのソロ全部聴いたことあるのか?
自分でアレンジもプロデュースもやっているものが多いぞ。
あるいは共同プロデュース程度だ。
ザッパが全パート独りで譜面化したり、
アレンジも完璧主義でミュージシャンのオーディションも
異常に厳しい事くらい知っているよ。
おまえ必死杉で痛いぞw
>>366 前衛モノ以外は全部聴いてるよ
ザッパは聴いたことある?
別にいいけどw
ほのぼのしたやり取りですな。
まあ「別にいいけど」ってフレーズが出たら負けだわ 俺、傍観者だけど。
370 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/12(月) 12:36:02 ID:nOrT4r/c
ザッパってよく奇才とか言われるけど聞いたことがない。そんないいのか?
ポールよりは良いよ。
ポールみたいなカスと較べないで
悪かったよ、、、
374 :
ポール :2005/12/12(月) 15:57:06 ID:Hjg9U01k
_| ̄|○
377 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/12(月) 16:38:05 ID:Hjg9U01k
ポール _| ̄|○
>>370 ポールヲタはザッパも聴いたことないのか?
379 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/12(月) 23:52:54 ID:eEiBzFTb
>>379 いいよいいよ 詳しいヤツ少ないし 結構普通
てかさ
>>378 はザッパのどのアルバムが好きなんだよ?
理由も入れろな
ヤープティとホットラッツが格調高くて良い。
382 :
380 :2005/12/13(火) 02:55:42 ID:???
ヤープティって何?
飼育
俺ポールも聴いてるけどV&Mの秩序の無さや、マッカートニー、ワイルドライフ、レッドローズ のまとまりの無さ貫徹性の無さを思い出して欲しい。あのバンドオンザランでもつぎはぎ曲が上手くいって なんとか収集が出来た。ジョンの曲は作曲の良し悪しよりもあの内因性、個性で歴史的に記録される曲になってる。 ポールの物語調、リズムのために推敲した楽曲より、ジョンの表現重視、詩にメロディがついて来る楽曲のほうが 訴えかけるもの、リスナーの人生と重複させる表現が多いと思うけどね。ビートルズでもだれがビーチボーイズと似たサウンドで、 ポップ重視の曲でバンドの個性を発揮できたか、当時はレイやエルビス、WHO、スティビー、ディラン、スティビー他、強者達が 揃ってるんだよ、、ポールの誰かに似せたカメレオンポップスなんて成功するか。 案外解散後のソロ曲はジョンの方がメロディアスだよ。ポールはリズムに単調な詩メロディ を乗せたものが多い ソロポール曲のコーラスアレンジも要は楽器アレンジを声帯に置き換えただけだし メロディ自体は特別な特徴も無いんだよ。 レイ、ビーチB、スティビー、ファッツドミノ、チャックベリー、プレスリー、ジョンレノン の物まね=ポールマッカ−トニーだ。 ポールの声帯(開いた声帯)は結構主流で使いこなすアーティストは70年代に多い。 ジョンの声帯(純リヴァプール訛り&表現のためには潰すまでシャウトする声帯)は 唯一無二。
386 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/13(火) 11:13:41 ID:sF3tZLWU
ビートルズの魅力ってなんだと思う?理論を超えたとこだよ。 ものまねだろうがパクリだろうがまずあいてにうったえかける ポールはフィーリング一発。 ジョンをも翻弄させる。ポールの魅力はここ
>>385 ポールの曲はポールと分かるポールらしさがある。
物まねというのなら、あげた人たちも実はだれかのまねでもある。
そんなこと言ったらきりないけど。
ポールは同じ曲ばかりを作り続けるつまらないアーティストじゃないからね。
貴方に合わないのなら聴かなければ良いだけ。
>>385 この文章読んだだけだとあなたのジョンに対する思い入れの強さしか伝わって来ないよ。
要するにジョンを棚上げした上でのポールに対する感覚的な側面攻撃。
一方的で独善的で説得力ないよ。
ポールファンのポール批判なんかの方がよっぽど辛らつで的確だよ。
>>387 >>388 おまいらは、ただ無視して認めないだけ。
あるいは言っている事が分からないのかもな。
390 :
388 :2005/12/13(火) 13:18:38 ID:???
>>389 俺はお前よりジョン好きだし理解してると思うがな。
無視して認めないのはお前。
>>385 がまさにそういう話。
ジョンヲタ、ザッパ理解の確認から逃亡の模様
392 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/13(火) 13:56:08 ID:q/4q1Tvh
>>391 唐突に何だぁ、お前?
お前の評価するザッパのアルバムを理由付きで挙げてみな。
>>392 全部評価するが一番聴いたのは万物同一サイズの法則とランピー・グレイヴィかな。
構成者を自負する彼を評する点で最もバランスが良いアルバムだと思う。
ランピーなんかビートルズと同時期の作品とはとても思えない点でフリークアウト、
アブソリュートリーをも凌駕してる。
394 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/13(火) 14:59:31 ID:q/4q1Tvh
>>393 >全部評価するが
全部持ってるのか?凄い枚数だぞ??
俺は代表作を中心に10数枚位しか聴いてないが、
最初に聴く時は面白いんだが、何度も聞くうちに
展開が分かってしまって退屈するんだよな。
ストーリーを知っている映画を何度も観る感じかな。
70年代後半は演歌みたいな曲も多かったし、3枚組みとかが多くて
お腹いっぱいになって敬遠していったな。
だからザッパには、あまりハマらなかった。
むしろマザーズから独立したリトルフィートには、
どっぷりハマッタね。
海賊版まで全て集めたしツアーも観にいった。
リトルフィートは楽曲自体もアンサンブルも優れているし、
後期のリトルフィートはロックのある種の理想形だと思ったね。
395 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/13(火) 15:12:07 ID:q/4q1Tvh
>>393 あ、ちなみに
煮え切らないアブソリュートリーよりはランピーの方が
ザッパらしくて好きだね。
同様にフリークアウトよりはアンクルミート方が好きだね。
396 :
393 :2005/12/13(火) 15:12:53 ID:???
>>394 マジレスサンクス
失礼しました。
てか低脳連発する人じゃないよね貴方は。
397 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/13(火) 15:16:54 ID:q/4q1Tvh
>>396 いや、残念ながら
「ポールヲタ=低脳」を定着させようと
日々頑張っているのは私本人ですよw
398 :
393 :2005/12/13(火) 15:25:13 ID:???
(υ´ Д`)・・・
>>397 あのさ、もう一回あなたの言うポールヲタの定義を明確にしてくんない?w
400 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/13(火) 16:13:35 ID:q/4q1Tvh
>>399 今日は暇だから、いいよ。
ポールの軽音楽が好きになる人間とは?
1.ロックリスナーとしての経験値が低い。
2.本物の良さを感じる事ができる感性が欠落している。
3.幼年期の吹奏楽やクラッシックの影響を引きずり、
ロックミュージックが理解できない。
4.幼稚。
・
・
等が考えられ、
私は「ポールヲタ=低脳」と定義することにした。
>>400 ジョンのエキセントリックなものも好きで
ポールも理解するって人も多いと思う、てか大多数だと思うんだけど
そういう人はどう見てるの?
403 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/13(火) 16:25:41 ID:q/4q1Tvh
>>402 そりゃ、ポールだって少ないけど名曲はあるさ。
ただ、ヲタの質が悪いね。
>>403 ポールヲタばかり叩くけど、自分が見えてないみたいですね。
405 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/13(火) 16:44:31 ID:q/4q1Tvh
>>405 自分はジョンやポールやヲタを叩いたことないから。
407 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/13(火) 17:08:49 ID:3PWMn/Jt
奈良・ワシントンDC・東京 【文化・政治・経済】
世界三大都市
奈良・・・法隆寺・東大寺・京都の三大拠点を含む巨大文化圏
DC・・・ホワイトハウスやペンタゴンを含む世界の中心
東京・・・経済力では世界最大。奈良より首都機能を京都経由で下賜される。
文化力 世界一の奈良
政治力 世界一のワシントンDC
経済力 世界一の東京
奈良・・・京大・奈良女子大
米国・・・ハーバード大・サチューセッツ大
東京・・・東大・お茶の水大
奈良都民は京都大学を完全に支配下においている。
京大教育学部長も奈良では畿央大学となる。当然だ。
京大へ現役で一番多く送っているのも奈良であり
現役で一番合格率が高いのも奈良である。完全に支配下。
それも人口2倍の京都県民と同水準の合格者だもんな、
浪人含めてあげてもさw
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1134447196/
408 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/13(火) 17:11:00 ID:q/4q1Tvh
>>406 その事の証拠もないし事実かどうかは知らないが、
ここは質の悪い低脳ポールヲタが数人いるのは確実だからな。
409 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/13(火) 17:22:43 ID:tEn+o9Xg
>>408 確実なのは質の悪い「低脳君」q/4q1Tvh が存在していることじゃないのか。
411 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/13(火) 17:26:44 ID:q/4q1Tvh
>>410 ほら、質の悪い低脳ポールヲタが出てきたw
>>408 >質の悪い低脳ポールヲタ?
最近見てる限りではタチの悪いジョンヲタがいるという印象しかないのですが。
ポールの楽曲批判のコピペの貼りまくりやジョン優位と思ってるアンケートのコピペばかり、
低脳低脳とわめきまくる。全く自分の意見なんてありゃしない。
ジョンを崇拝してるのなら素晴らしさをたっぷり聞かせてくれませんか?
自身があるのなら他を叩かなくても充分人は納得するはずですよ。
悪口を出すのは相手(ポール)が気になっている証拠、どこか悔しいと思っている証拠
ではないでしょうか?
ポールヲタはポールを称えたカキコは多くても、あまりジョンを貶しているカキコは
していないと思うのですが。
414 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/13(火) 17:58:45 ID:q/4q1Tvh
>>414 あえてタチの悪いと言ったのは、本いる人と心から憎しんでいる人は
見分けがつくものです。
あなたが>ポールのアルバム同様、といちいち付け加えるところはまさしく
タチが悪いとしか思えません。
ポールのアルバムが質が悪いとは思いません。
>>415 すいません。消えてしまっていました。
・・・言ったのは、楽しんでヲタ同士争っている人と心から憎しんでいる人は・・・。
417 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/13(火) 18:34:05 ID:q/4q1Tvh
>>415 >あえてタチの悪いと言ったのは、、
>ポールのアルバムが質が悪いとは思いません。
タチではなく、シツね。
事実だから仕方ないのさ。
>>417 暇なら答えてよ
・ジョンの音楽的な部分でイマイチかなと思える所
・ポールの好きな曲
・オールスタッフミーティングの会場
>>417 >あえてタチの悪いと言ったのは、
質の悪いと言うよりタチが悪いと感じたからです。
あなたの好みでポールのアルバムを判断しないで下さい。
嫌いなら聴かなければいいだけです。
貶すと何か良いことでもあるのですか?
>>418 自分はビートルズの曲は殆ど好きです。
細かく分け隔てして聴くのは好きではありません。
ポールとジョンのソロは好きな曲、嫌いな曲それぞれあります。
>オールスタッフミーティングの会場
? 何のことですか。
このスレで常駐して低脳発言してる奴は 自分の感性とは違う人の事をポールヲタと定義してるのさw 第三者の地点から眺めてると実に滑稽なやりとりをしてる。
ワロスw
>>422 音楽もアートも、それぞれの人の感性の違いによって差別化され選択される。
自分の感性の向上を諦めてしまった人間は「バカの壁」の前で死を迎えるのみである。
一流の感性によって選ばれた物が「なぜ自分の選択と違うのか?」と自問出来る人間と、
自問すら出来ずに己の感性の成長もなく死んでいく人間とがいる。
だが、この一流の人達が選んだ結果に目を背けるのは自由だ。
■アーティストによるビートルズ人気ナンバーワンソングは「ア・デイ・イン・ザ・ライフ」
イギリスの音楽誌『アンカット』が、ビートルズ・ファンの
アーティストや音楽関係者を対象にビートルズ・ナンバーの人気投票を行なったところ、
「ア・デイ・イン・ザ・ライフ」が1位になった。
5月31日発売の同誌6月号によると、
投票したのはポール・ウェラー、ブライアン・フェリー、
オアシスやレディオヘッド、REM、トラヴィスのメンバーなどおよそ100人。
2位は「ストロベリー・フィールズ・フォーエバー」、
3位は僅差で「アイ・アム・ザ・ウォルラス」
4位「トゥモロー・ネバー・ノウズ」、
5位「イン・マイ・ライフ」、
6位「アクロス・ザ・ユニバース」
7位「サムシング」、
8位「レイン」、
9位「ヘルター・スケルター」、
10位「ハピネス・イズ・ア・ウォーム・ガン」
ポールの曲は1曲のみという結果に。
>>424 選者を安易に一流と断じてる時点でまずお前がバカの壁の前に立っているな。
そうだね、与えられたものを鵜呑みにしてるねw
貴方にとって史上最高の名曲は? ジェイソン・ウェイド(LIFEHOUSE)・・・イエスタデイ 「ポール・マッカートニーはオールタイム・ベスト・ソングを作曲したと思う。 歌詞の面でも天才的だし、音楽的にも最も美しいメロディの一つだよ」
バカの壁がなんかしゃべってますよ
あはははw「バカの壁」まっただなか>424
こんなに自分の見えていないひともめずらしいね 感性とかいっちゃってるわりに雑誌の人気投票かよ また都合のいいもんみつけてきたもんだw
431 :
424 :2005/12/13(火) 21:56:55 ID:???
これまた大漁に釣れたもんだ! 「バカの壁」の疑似餌に群がったのは雑魚ばかりだったがw
わぁあ!大きい
ケッ!!
434 :
417 :2005/12/13(火) 23:11:02 ID:???
>>418 >暇なら答えてよ
>・ジョンの音楽的な部分でイマイチかなと思える所
アデイインザのサビや、インマイライフのサビの一部
>・ポールの好きな曲
ロングトールサリー、ティルゼアウォズユー
>・オールスタッフミーティングの会場
会社のプレゼンテーションルーム
三つ目は居酒屋と書いて欲しかった
>>431 練りに練った投稿が一瞬で踏みにじられた悔しさに満ち満ちてますな
437 :
417 :2005/12/13(火) 23:28:41 ID:???
>>435 >三つ目は居酒屋と書いて欲しかった
そんな餌まいたら雑魚が群がるだけだからw
来た来た
ポールがいじめられてるのに何で[さい玉24]は戦いに来ないの?
雑魚同士がぶつかるだけだからじゃない?
>>425 >選者を安易に一流と断じてる時点で
おまえの好きな演歌歌手と比べなくても、
普通に一流と言えるメンツだよ。
その6組以外の一流どこあげてみ?
おまえら低脳ポールヲタは、 マーク・ベノの「雑魚」でも聴いて感性を磨き直せw
お前の感性がどれほどのもんだと言うんだ?w
>>444 ポールの軽音楽が好きになる人間とは?
1.ロックリスナーとしての経験値が低い。
2.本物の良さを感じる事ができる感性が欠落している。
3.幼年期の吹奏楽やクラッシックの影響を引きずり、
ロックミュージックが理解できない。
4.幼稚。
・
・
等が考えられ、
私は「ポールヲタ=低脳」と定義することにした。
ケツが青いな
>>443 はポールの名曲が分かんないくらいだから大した感性ないよ。
ポールの名曲(笑)
>>449 うん。沢山あるよ。
感性欠乏症にはわからないだろうが。
ロングトールサリー、ティルゼアウォズユー
確かに
>>424 のランクに投票したのは全員一流どこだ
と言い切るのは無理がある
本当に一流どこのみでランク付けしたならば、
入るべきでない曲が1曲ある
それはもちろん言うまでもなくオナニー伯爵ポールの曲なわけだが
>ポールの名曲が分かんないくらいだから大した感性ないよ。 女・子供の感性にフィットするのがポールの曲だからねw
メール欄にageと書いてあたりかまわず低脳発言してる奴は相手しないほうがいいよ。 どんどん問いつめると意味不明なレスで逃げるのがオチだからね。
458 :
424 :2005/12/13(火) 23:59:07 ID:???
>>455 空振り??
見事に予想通りの展開だよw
>457 ageは基本だろ。
>>460 わざわざageと書くのが基本かよw
だったらなんでID晒さないのさ
別にsageる必要も無いが
わざわざageと書くのはどの板でも厨が多い
>>457 >どんどん問いつめると意味不明なレスで逃げるのがオチだからね。
意味不明なレスって
>>443 の事なんだろ?w
甘くてとろけそうなポールの名曲wを聴いて脳味噌がとろけそうです やっぱポール曲はシンナー吸ってる馬鹿向けだな
HI HI HI,w
袋叩きですな。広告屋のオッサン
467 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/14(水) 00:24:36 ID:GTFOwZ36
もうビー板なんかなくなりゃいいのに! いらないよ。残念だが。
>>466 は
妄想オナニーしないと今夜は眠れないんだよw
471 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/14(水) 00:52:40 ID:JI2QUv4+
396 :393:2005/12/13(火) 15:12:53 ID:???
>>394 マジレスサンクス
失礼しました。
てか低脳連発する人じゃないよね貴方は。
397 :ホワイトアルバムさん :2005/12/13(火) 15:16:54 ID:q/4q1Tvh
>>396 いや、残念ながら
「ポールヲタ=低脳」を定着させようと
日々頑張っているのは私本人ですよw
476 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/14(水) 00:57:53 ID:JI2QUv4+
袋叩きですな。低脳pのオッサンw
べすとぶりてぃっしゅそんぐの1位はあでいいんざらいふでしたーw
広告屋のオッサンは妄想オナニーしないと今夜は眠れないんだよw
ポール、グラミー獲らないかな〜
これまでの英シングル&アルバム・チャートを集計し発表される 「英国で1番売れたアーティスト・トップ100リスト(2005年版)」を The Book Of British Hit Singles & Albumsが発表した。 リストは1952年から現在までチャート・インした週の数を総計したもの。 全体的に昨年から大きな動きはなく、トップは昨年と変わらずエルヴィス・プレスリー。 2位もクリフ・リチャードがキープしたが3位と4位は入れ替わり、再結成を果たした クィーンがビートルズを追い抜いた。 英国で最も売れたアーティスト(カッコ内は昨年の順位) 1位 (1) エルヴィス・プレスリー 2位 (2) クリフ・リチャード 3位 (4) クイーン 4位 (3) ビートルズ 5位 (5) マドンナ 6位 (6) エルトン・ジョン 7位 (7) ザ・シャドーズ 8位 (8) マイケル・ジャクソン 9位 (10) U2 10位 (9) デヴィッド・ボウイ 11〜20位は昨年と全く変わらず、ロッド・スチュワート(11位)、フランク・シナトラ(12位)、 ダイアナ・ロス(13位)、ダイアー・ストレーツ(14位)、サイモン&ガーファンクル(15位)、 ローリング・ストーンズ(16位)、アバ(17位)、フリートウッド・マック(18位)、 フィル・コリンズ(19位)、ポール・マッカートニー(20位)。
誰がなんと言おうと、ram onは名曲だな。悪いけど。
477 :ホワイトアルバムさん :2005/12/14(水) 01:08:46 ID:???
袋叩きですな。低脳pのオッサンw
478 :ホワイトアルバムさん :2005/12/14(水) 02:04:47 ID:???
そんなに
>>324 の空振りが痛かったのかw
>>482 「ジョンとのレコーディングはとても刺激的だったよ。
フェイムもアッという間に仕上がった。ジョンはスタジオのギターが
手に馴染まなくて自宅へ取りに帰っちゃったのには驚いたな(笑)
歌詞の表現法は、ジョンは「強く分かりやすく」で
ボクは「あいまい」なので解釈が違ったりしたけど、
やはりジョンレノンという人は凄い人だと思ったよ。
あれほどオリジナリティーを持ってる人は他に居ないね。
ポールマッカートニー?
全く興味ないね、ヒット狙いならボクでも難しい事じゃないからね」
・・・・10位 デヴィッド・ボウイ
>長い目でみればジョンのほうが格が上だってことが一般論になってくるよ。 ポールは素晴らしいんだけど、彼自体が変わらなければ作品もそこまで止まりだろうね。 だからこそ議論吹っかけてくるんだろうね。 みんなオールマイラビングやヒアゼア、ヘイジュー,etc.の秀逸さは認めてるさ。 メロに関しては超一。でもジョンほどの深さがない。 それはそれでいいのだよ。音楽は気分で聴くものだから。 ただジョンと同じものを求められてもねー。 ジョンがビートルズを創ったんだ。 ポールはそれを手伝った・・・。
いや、ジョンが作ったバンドはクオリーメンだよ。
そもそも、だよ
そもそも、ビートルズと名付けたのもジョン。
ポールが加入してなかったらデビュー出来なかったよ
ポールが加入してなかったら プリーズプリーズミーでデビューして、 最初から大ヒットしていたんだがね。
何であっても、どっちにしても ポールが凄いってことはわかってるよ。 ポールがいなきゃ今のビートルズはないということも。 だけどジョンがいなかったらそれこそな〜んもないではないか。 根本が違うんだから、後半グループメンバーの一人としてチョー頑張った、 と自他共に認めててもそれは当然であって、共同作業じゃないか。 まるで一人だけ特別にしなけりゃ満足できないみたくヲタはガタガタ言うのやめなよ。 ポールまで嫌に思えてくるではないか。
>>489 このレス、リトルフィートの人?
これは同意だな
ただ優劣つけるものじゃないってのが前提だね
違う素養ながらお互い高めあったわけだし
>>496 >違う素養ながらお互い高めあったわけだし
そうこなくちゃ。
498 :
493 :2005/12/14(水) 19:34:44 ID:???
>>495 俺はジョンだけを持ち上げるような書き込みにはポールの存在を知らしめ
ポールだけを持ち上げるような書き込みにはジョンの存在を知らしめてるのさ。
特にメール欄「age」で書き込んでる低脳アンチポールに、ね。
499 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/14(水) 20:17:22 ID:JI2QUv4+
>>498 お前のような質の悪い低脳ポールヲタが出てくるから荒れるんだ。
お前のレスはジョンヲタを装ったりして常に半分嘘が入っていて胡散臭いな。
お前は人間的に腐っているのが推測出来るよ。
>お前のレスはジョンヲタを装ったりして
↓
>>182 :ホワイトアルバムさん :2005/11/29(火) 01:24:54 ID:???
私もジョンの大ファンだからあなた達のコンプレックスはわかる
ビートルズ史上最も有名な曲「イエスタデー」一番売れたシングル
「ヘイジュード」音楽の教科書にも載ってる「レットイットビー」
がポールの作品だったこと、最も称賛を浴びたアルバムがポールの
曲が半分を占めてる「サージェントペパー」だったこと、最も
成功した作曲家が彼であること、それでいて実験的なことでも
多くの成果を生んでること、クラシックも生みだせるところ
ジョンがポールよりも劣っていても私達が好きならそれで
いいじゃないですか
>>498 御前ウサい消えろや!
臭い玉と同じやんけ!!
502 :
493 :2005/12/14(水) 21:01:39 ID:???
もともとの俺の書き込みの発端は
>>489 さんの
>ジョンがビートルズを創ったんだ。ポールはそれを手伝った・・・。
という文章にひっかかって493を書き込んだんだ。
つまりジョンだけを持ち上げてる書き込みに。
ビートルズを創ったのは4人だ。バンドを始めたのはジョンだ。
ポールが手伝った?
いや4人(超初期は3人)が同じ階段を同時に登って見えないゴールを目指したんだよ。
ポールヲタという実在しない幽霊のようなものに敵対心持つのは、もう止めとけ
503 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/14(水) 21:33:09 ID:JI2QUv4+
>>502 >みんなオールマイラビングやヒアゼア、ヘイジュー,etc.の秀逸さは認めてるさ。
>メロに関しては超一。でもジョンほどの深さがない。
では、これは認めるのだな?
お前の性格では無理かな?w
504 :
489 :2005/12/14(水) 21:43:24 ID:???
>>502 あなたのレスに同意。
ビートルズは実に4人で高め合ったバンドなんだから。
本当の所、手伝うというのではなく、初期の彼等はとにかく一つのグループだった。
4人一緒だと力が1000%出せたとリンゴが言ってたそうだが
何かを成し遂げる時はそんなものなのだと思う。
音楽さえやっていれば何もいらなかった、そんな時期の4人の曲の数々。
どれだけ癒されてきたことか。493さんも同じなんじゃないかな。
ヲタね、しょうがないね。わたしもヲタには辟易の時がありますよ。
>でもジョンほどの深さがない。 これは余計。 ジョンの曲に深みのあるものもあれば、ないものもある。 ポールの曲に深みのあるものもあれば、ないものもある。 ビターなチョコを好む人もいれば、マイルドなミルクチョコを好む人もいる。 複雑なものを好む人もいれば、シンプルなものを好む人もいる。 どちらも良いものは良い。
>>502 >ポールヲタという実在しない幽霊のようなものに敵対心持つのは、もう止めとけ
おい、在駐坊の自称「ポール&ザッパ&演歌&クラッシック通」のオッサン。
ジョンとジョンヲタに敵対心持ってるのはお前もだろ?
自称クラッシック通のお前に
1つ聞きたいが、モーツァルトとバッハのどちらを
より高く評価しているんだm?
507 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/14(水) 22:00:09 ID:JI2QUv4+
>>505 やはり、認めるのは無理だったなw
では、
ジョンの曲に深みのあるものが多いが、ないものもある。
ポールの曲に深みのあるものは少ないが、あるものもある。
↑これはアーティスト達の評価だが、認める事は出来るか?
509 :
493 :2005/12/14(水) 22:21:45 ID:???
>>506 >おい、在駐坊の自称「ポール&ザッパ&演歌&クラッシック通」のオッサン
だからさあ、誰と間違えてるのか知らんが(確か昨日あたりの書き込みだよな)
おまえは早とちりの被害妄想気味なんだよね。
で、おまえはどちらにせよジョンとポールに優劣をつけたいわけだよ。
他の一般のファンは優劣をつける事はしないがね。
たえずジョン>ポールの図式で物事を語ってるわけだ。
それを、この板では皮肉をこめてジョンヲタと呼ぶんだよ。
そして俺は自分の意見を訂正するが確かにポールヲタもいる。
だがおまえがポールヲタと罵倒する相手は第三者から見ると全く検討違いなわけだ。
俺を誰かさんと間違えたようにな。
まあ、おまえさんはキャンキャンわめきちらすスピッツだ。
510 :
493 :2005/12/14(水) 22:32:30 ID:???
最後にもうひとつだけ言っておくよ。age夫くん。 おまえがジョンを愛してるのはわかる。 ただジョンが好きで好きで自分の性格までジョンのひねくれた部分が乗り移ってる。 ジョンがポールに対して「俺のヨーコを狙ってる」なんて被害妄想を抱くようにな。 あるいは、ちょっとヨーコにたてついただけで「奴は人種差別だ」とか思っちゃうジョンみたいさ! おやすみなさい
例えば「Tomorrow Never Knows」 ジョージ・マーティンが言うに、 ジョンはダライラマが山のてっぺんで歌ってるみたいにしたい。と抽象的な要求をしてきた。 ポールはテープを切って輪っかのように繋いでテープレコーダーでそれを回転させていた。 つまり、ジョンが書いた曲でもポールの力は絶大だった。これはお互いに言える。 ビートルズが別格なのは4人の化学反応によるもの。
>>551 「ダライラマが山頂で詠唱しているような声にしたい」
っていうジョンの要求をかなえるためにジョージ・マーティンがしたのは、
ジョンの声をレスリー・スピーカーに通したこと。
ポールのテープループはそれとは関係ないよ。
ループはあの曲では効果的に使われてるけど。
>>512 アレンジ含めた楽曲であの曲は評価されてるんだよ。
また、マーテインがやったことにポールはいちいち確認しないと納得しなかったそう。
これもマーティンが言ってたこと。
>ジョンが書いた曲でもポールの力は絶大だった。 こういう勘違いが痛いんだよ、ポールヲタwww
>>512 勘違いしてるね。
ジョンの歌声がテープループって言ったのではないよ。
>>515 いや、何れにせよお前は痛いポールヲタだ。
518 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/14(水) 23:43:43 ID:JI2QUv4+
>「ダライラマが山のてっぺんで歌ってるみたいにしたい」 このイメージが全て、この想像力が天才たる所以だな。
ポールがテープループで遊んでいたのは確かだが 一つのコードしかないジョンの弾き語り「Tomorrow Never Knows」 にテープループを かぶせたのはポールではない。各自メンバーがテープループを作ってきて それをマーティンが編集。ポールのお遊びをジョンが革命的音楽に昇華させたんだね。
ジョージ・マーティンだろ
>>519 >真説に面食らった模様
ここに居る人なら常識な知識だろう
俺は 新説に面食らったよ
524 :
512 :2005/12/14(水) 23:57:27 ID:???
>>515 ごめん、誤読してた。おまけにレスアンカーも間違えてた。orz
ってか、ポールのテープループといえば、「Something」のレコーディングのときもテープループ作ってきてたそうなのだが、
結局使われなかった。
使ってたらどんな曲になってたんだろう。。。
ってこれはスレ違いだな。失礼。
>>520 編集したのはマーテインだけどループのアイデアはポール。
ポールがジョン、ジョージ、リンゴに各自家で何でも録音して来るように、ジョンいわく
「また、ポール宿題かよ」と頼んでいた。
ポールの作った奴だったら革新性もなんも無いんじゃない? ワイルドライフのビバップも同じフレーズの繰り返しでテープループみたいなものじゃん。
>ポールのテープループといえば、「Something」のレコーディングのときも ポールってアフォ?
>>527 みんな実験やアイデア出してたし、ジョンにしても滑稽なアイデア出してたなw
kreen-akroreとレボルューション9比べてみれば ポールの前衛っぽい音楽って笑えるだろ
低脳連発のジョンヲタの人はまるで北風と太陽の北風みたいな人なんだね。 ジョンの凄さを訴えるために著名人や権威のアンケートを持ってきて『どうだ!』みたいなさ。 逆効果なんだよね。良さを知らしめたい、ギャフンと言わせたいなら他のやり方が あるんじゃないのかな。
>>529 はっきり言ってジョンの前衛はヨーコのお陰じゃないの?
お陰とか言う問題じゃないだろ共同作品 レノンマッカートニーと同じ
>>530 >低脳連発のジョンヲタの人はまるで北風と太陽の北風みたいな人なんだね。
おまえ何言ってるのか、さっぱり分からないぞ。
低脳連発されても知らないよ。
そう言えばヨーコはジョンの曲にもリズムなんかケチつけてて、ジョンがヨーコを怒ってる ジョンのインタビューあった。
>>530 少しでも自分の意見に反論されると相手構わず「低脳ポールヲタ」だものな
要するに自分が一番モノがわかってて自分の価値観が絶対だと思ってるんだよ
しかもそれを回りに押し付けずにはいられない
ジョンが上だとかそんな事は単なるきっかけなんだろうな
>一流の感性によって選ばれた物が「なぜ自分の選択と違うのか?」と自問出来る人間と、
自問すら出来ずに己の感性の成長もなく死んでいく人間とがいる。
そんな傲慢なヤツにこんな事言われてもねw
>ジョンの曲に深みのあるものが多いが、ないものもある。 ポールの曲に深みのあるものは少ないが、あるものもある。 ↑これはアーティスト達の評価だが、認める事は出来るか? 誰がこんな早口言葉みたいな笑える評価をしたのか具体的に述べよ。w
538 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/15(木) 00:29:01 ID:MboyVFM+
>>536 >要するに自分が一番モノがわかってて自分の価値観が絶対だと思ってるんだよ
で、
ジョンの曲は深みのあるものが多いが、ないものもある。
ポールの曲は深みのあるものは少ないが、あるものもある。
↑これはアーティスト達の評価だが、認める事は出来るか?
539 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/15(木) 00:31:10 ID:MboyVFM+
>>537 ■アーティストによるビートルズ人気ナンバーワンソングは「ア・デイ・イン・ザ・ライフ」
イギリスの音楽誌『アンカット』が、ビートルズ・ファンの
アーティストや音楽関係者を対象にビートルズ・ナンバーの人気投票を行なったところ、
「ア・デイ・イン・ザ・ライフ」が1位になった。
5月31日発売の同誌6月号によると、
投票したのはポール・ウェラー、ブライアン・フェリー、
オアシスやレディオヘッド、REM、トラヴィスのメンバーなどおよそ100人。
2位は「ストロベリー・フィールズ・フォーエバー」、
3位は僅差で「アイ・アム・ザ・ウォルラス」
4位「トゥモロー・ネバー・ノウズ」、
5位「イン・マイ・ライフ」、
6位「アクロス・ザ・ユニバース」
7位「サムシング」、
8位「レイン」、
9位「ヘルター・スケルター」、
10位「ハピネス・イズ・ア・ウォーム・ガン」
ポールの曲は1曲のみという結果にw
深み調査のアンケートなら認める 好きな曲のアンケートだから深みについては認めないよ? てかさ、深み云々はあなたの価値観だからw
541 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/15(木) 00:39:31 ID:MboyVFM+
>>540 アーティストや音楽関係者対象の人気調査アンケートだから
アーティストや音楽関係者からの人気については認めるしかないね。
>>541 もちろんだよ。ジョンも大好きだし。
で、このアンケートと深みがどうとかってのは
あなたの価値観内の問題って事でいいよね?
543 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/15(木) 00:49:24 ID:MboyVFM+
いいよ。
544 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/15(木) 01:39:52 ID:MboyVFM+
深みは、元々ポールヲタ
>>505 が言い始めたのを弄っただけ。
アンケートとは関係ないが「当たらずとも遠からず」かな。
寝ないの?明日休み?
Tomorrow Never Knowsはもともとワンコードで作ってやろうというジョンのコンセプトがある。 そのワンコードはインド音楽からの影響だ。 そのインド音楽をビートルズに導入したのは誰だ?ジョージハリスンだ。 Tomorrow Never Knowsは、なるほど凄い曲だ。 しかしジョンだけで、あの曲が誕生したのではないよ。 ジョンがビートルズの一員だったからさ。 わかるかね?age夫くん
>>547 >そのワンコードはインド音楽からの影響だ。
おまえの妄想だな。そんな話は聞いたことがないね。
>>548 それはおまえがただ聞いた事がないだけだろ。
オデも聞いたことある、それも随分昔から。
551 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/15(木) 10:46:06 ID:CM55ZFGx
552 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/15(木) 10:52:22 ID:CM55ZFGx
>>511 >つまり、ジョンが書いた曲でもポールの力は絶大だった。これはお互いに言える。
>ビートルズが別格なのは4人の化学反応によるもの。
基本的にはアグリーなんだが、
例えばジョンの曲におけるポールの貢献度が20%位しかない場合でも、
60%のように言うポールヲタは鼻に付くね。
ちなみに俺はジョンの曲におけるポールの貢献度が一番大きいのは
カムトゥゲザーだと思っている。
>>548 インド音楽からの影響大だろう。
ジョンが僕もワンコードで作ってみたいなことを読んだことある。
歌詞は「「チベットの死者の書」」から2行引用してるし。
ジョージはイントロのCの音をシタールで弾き、間奏の逆回転ギターも弾いている。
リンゴの終始同じフレーズを叩き続けるフレーズは「睡眠作用がある」とも言われている。
まあ、みんなの協力のもとに仕上がった曲の一つ。
ジョンの頭の中に流れてるサウンドと同じだったのかは分からないが、
ジョンの奇想天外な発想は凄いよね。
>>553 インド音楽からの影響というよりもジョンのイメージはチベットの山奥でお経を唱える坊さんだよ。
寺院内にこだまするマントラの荘厳な響き、そのパワーを表現したかったんだよね
それをスタジオで試行錯誤するうちオリジナルのようになっていった。
(鳥の鳴き声はポールのカジノのテープループの逆回転。逆回転はジョンの発想)
やはりビートルズの曲なんだよ
555 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/15(木) 12:25:36 ID:CM55ZFGx
>>554 おまえのような奴が一番鼻に付くポールヲタなんだよ。
ジョンの曲が凄くて羨ましいから、少しでもポールの功績に
近づけようとしている卑しい根性がいつも丸見えで反吐が出る。
>やはりビートルズの曲なんだよ
当たり前だろ。
Tomorrow Never Knowsはジョンが作詞作曲しアレンジの方向性を決め、そして
ボーカルも務め、マーティン・ジョージ・リンゴ・ポールが協力して仕上げた曲だ。
貢献度は、ジョンが6、後の4人で4だ。
そこのところを勘違いするなよ。
>やはりビートルズの曲なんだよ Tomorrow Never Knowsはジョンの曲であり、 したがってビートルズの曲だともいえる。 イエスタデイも然り。 つまり、こういうことですね!
さすがビートルズ!
>>555 >>554 は
>>553 にプラスして書いてるだけで、どこがポールの功績にしようとしてるのか?
キミのひがみ根性が早とちりするのかなあ・・・w
>やはりビートルズの曲なんだよ
に、>当たり前だろう。
同じ事言ってるじゃん。w
何だかオブラディ・オブラダの歌詞のようになってきていますね。
560 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/15(木) 13:31:50 ID:CM55ZFGx
>>558 ストロベリーフィールズなどもジョンが作詞作曲しアレンジの方向性も決め、そして
リードボーカルも務め、マーティン・ジョージ・リンゴ・ポールが協力して仕上げた曲だ。
貢献度は、ジョンが6、後の4人で4だ。
いいか?そこのところを勘違いするなよ。
561 :
554 :2005/12/15(木) 13:37:49 ID:???
>>555 ちょっとしたノイローゼですか?
>貢献度は、ジョンが6、後の4人で4だ。
そこのところを勘違いするなよ。
ワンコードという常識を覆す革新性
リリックの永遠不変性
アルバムリボルバーの方向性を決めたパワー
トリをつとめるほどの出来のよさ
いまもなお支持され続ける先進性
6でいいのか?w
でもワンコードで弾き語りしてるだけならただの曲に成ってしまう。 6も大きいかも。
563 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/15(木) 13:50:42 ID:CM55ZFGx
>>561 純粋にクリエイティビティと意味では
Tomorrow Never Knowsは完全にジョンの曲であり貢献度は10だが、
ビートルズとして発表してグループで仕上げたという、
ポールヲタ的観点ではポールが1でジョンが6ということにしてやったまでだよ。
>562 おまぃみたいなカスは、一生ジョンを聴くな。
565 :
554 :2005/12/15(木) 14:03:01 ID:???
>>563 ありがとう。弾き語りなら完璧だったのにねw
567 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/15(木) 14:03:53 ID:CM55ZFGx
>>562 おまえのような奴が一番鼻に付くポールヲタなんだよ。
ジョンの曲が凄くて羨ましいから、少しでもポールの功績に
近づけようとしている卑しい根性がいつも丸見えで反吐が出る。
568 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/15(木) 14:07:10 ID:CM55ZFGx
>>565 そんな返ししか出来ないのは分かっていたよ、なにしろ低、、、だからな。
ポールのソロって、なんであんなに糞つまんないんだろーね。
>>568 いや実際、ストロベリーフィールズなんかはアンソロの弾き語りヴァージョンの方が
胸にぐっとくるものがあるんだよ。
だれがあんなアレンジを指示したかは知らないけど…
極端に言ってしまえばトゥモローは、マーティン、ポール、ジョージ、リンゴ以外のメンバーが手伝ってても、革新的な曲に仕上がってたと思うよ。 ジョンのイメージあってのトゥモローだから。
573 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/15(木) 14:54:51 ID:CM55ZFGx
>「ダライラマが山のてっぺんで歌ってるみたいにしたい」 このジョンのイメージする力が全てだよ。 この想像力が天才たる所以だな。 技術的な事は秀才にでも出来るからね。
>>573 うん誰もが考えないイメージは素晴らしいね。
でもそれを実際に表現するのは難しいのではないかな。
そこがビートルズは他と違っていたところだと思う。
>>571 ジョンは80年のインタビューでストロベリーはポールとマーティンがあんなアレンジに
してしまったと怒ってたねぇ。
もし、亡くなっていなかったらジョンはストロベリーを取り直す(セルフカバー)らしかった。
残念だったね。
576 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/15(木) 15:24:16 ID:CM55ZFGx
>>575 ジョンはヘルプも不満で70年に録音し直している断片が海賊版で聴ける。
ポールのコーラスを外してピアノの弾き語りでね。
ストロベリーは俺もアンソロの方が良いと思うよ。
2番と3番でBメロの叙情性がぶち壊されているからね。
>>575 ジョンがまったく不在のうちにアレンジが進んでいったのかな?
レコーディング作業中のテープを聴いて
チェロ、トランペットを入れるようにマーティンにスコア書かせたり
2本目のテープの最後に1本目をつなげたり等々は
全部ジョンの指示じゃなかったっけ?
ジョンもジョンヲタも自分の事は棚上げするのが得意なようです。
578 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/15(木) 16:15:54 ID:CM55ZFGx
>>577 ストロベリーもポールの貢献度は1程度ということを
理解して頂けたら幸いです。
>>576 ピアノ弾き語りのヘルプ聴いてみたいな。しかし、自分としては好きではないと思う。
オリジナルは非の打ち所無く完璧だと思ってる。
ストロベリーもあれ以外のアレンジが似合うのかは分からないが、オリジナルが好きだ。
出来たら全てバンドバージョンにして欲しかったけどね。
このスレ面白いね。
>>567 とか
>>578 さんの意見はジョンファンなら皆が
言いたかった事を代弁してくれたと思います。
ストロベリーもラバソの時代なら印毎ライフのような ノスタルジー溢れるバラードになっていただろうな。 ただストロベリーを制作した時期のビートルズの、いわゆるマイブームが 色々いじくってこねくりまわして曲を作るって時だったから、ああなっちゃった。 レボ、レボ1のように2バージョン発表してもよかったな
>>580 >ジョンの曲が凄くて羨ましいから、少しでもポールの功績に
>近づけようとしている卑しい根性がいつも丸見えで
こ、こんな事思ってんの!?
笑っちゃうわ
>>27 :ホワイトアルバムさん :2005/11/26(土) 05:17:06 ID:???
461 :ホワイトアルバムさん :2005/10/29(土) 23:28:17 ID:???
苺の製作過程がなんかの本に載ってたけど
最初のアコースティク板をアレンジしていく際に
ジョンがサイケにこだわったみたいで製作過程でにブラスを追加したいと言い出したり
自分の声を低速にし加工してみたり。でようやく出来上がったと思ったら
マーチンに二つの別テイクを繋げといてくれと頼んだわけ。
ポールの功績とか言ってる奴痛いんじゃないの?
462 :ホワイトアルバムさん :2005/10/29(土) 23:33:11 ID:???
>461
まったくその通りです。A DAY IN THE LIFEなんかもそう。
めんどくさくて書きたくなかったのでサンクス
464 :ホワイトアルバムさん :2005/10/29(土) 23:39:37 ID:???
トゥもローネバーノウズだってまずジョンの曲が有って
詩とメロディがループしてるような不思議な感じの曲だったので、革新的な曲にしようと思い
各メンバーがトラックを作って持ち寄ったんだろ。
それをマーチンが編集してできあがった。
何でサイケのアレンジがマーチン&ポールの功績に捏造されてんのがわからん。
まずジョンがあっての物種だろ。
465 :ホワイトアルバムさん :2005/10/29(土) 23:43:21 ID:???
>464
まったくその通りです。
全て語ってもらいました。
ポールを万能の音楽人だと勘違いされている人がいるようでw
ポールもジョンもすごいのに万能じゃないから魅力があるんだ
俺等何十年も時間を経た、しかも素人には想像も及ばない 関わりや過程、きっかけがあの奇跡を生んだんじゃないの? 誰が6で誰が1とか自分はわかっててお前は馬鹿だとか マジ笑っちゃうんだけど
586 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/16(金) 03:44:48 ID:Pd7JrCwf
まったくその通りです。 ポールを万能の音楽人だと勘違いされている人が多いようでw
587 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/16(金) 08:35:08 ID:C1vy9XQ6
ジョンは、死直前のインタビューで、 「俺がせっかく良い曲を書いても、ポールがいじくりまわして、 無意識に曲を駄目にした事が何回もあった」 「その良い例が、『ストロベリー〜』と『LSD』だ。 両方とも曲の力で何とか作品化できたんだけどね」 と、発言してるんだけどね。 『LSD』もエルトン=ジョンがカバーして、NO1になるぐらいの曲なのに、 ビートルズ版になると、アレンジが全然駄目だとも、彼は発言している。
ジョンて案外馬鹿なんだな
589 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/16(金) 09:33:31 ID:in+DTJNw
>>588 ジョンは低脳のお前より100倍頭が良いよ。
>>587 今ではビートルズのストロベリー、ルーシーはどちらも評価高いから、
ジョンが生きてたら、あの曲は僕の指示したアレンジだポールは関係ないなんて
言ってるだろうな。w
>>588 うん、おれも思った。ジョンて案外馬鹿なんだな
ジョンは馬鹿だよ。 それもとびきりの。 そうだからこそビートルズができたんじゃないの? ノーマルでは分かりえない感覚ね。 たまにそれをポールが引き締めて丁度よかったんじゃないの? ある意味すごくバランスの取れたバンド。
ジョンは小さい子供の頃「僕は天才か、いかれてるか、のどちらかだ」と言ってたんでしょ。 そもそもそんな発言すること自体・・・。 普通じゃないのは確か。
>>593-594 うん、おれもそう信じていた。紙一重だってね
でも
>>587 みると、ジョンて案外、ふつーに馬鹿じゃね?って感じたわけ
いやぶっちゃけ
>>588 のツッコミが面白かっただけかもしんないありがとうございます
>>587 >『LSD』もエルトン=ジョンがカバーして、NO1になるぐらいの曲なのに
ビートルズ版になると、アレンジが全然駄目だとも、彼は発言している
こんな馬鹿な事言ってんのか? ビートルズで発表されて名曲となった時系列を経ての
カバーヒットだろ? だからジョンは馬鹿なんだよ。
>>596 SGTがローリング・ストーン誌のベストアルバム・トップ1に輝いた点に
LSDは貢献してないってジョンは思ってるんだろ?
ビートルズでの実績や当時飛ぶ鳥を落とす勢いのエルトン効果がまったく見えていない 客観性皆無の発言だね。どうしちゃったんだろう?フツーに馬鹿だよ
>>595 >案外ふつーに馬鹿じゃね?
いや、
それも含めて
>>587 のレスには素のジョンが垣間見えておもしろいよ。
多分そう言われても
ジョンは「あ、そうかね。」くらいだと思う。
>>581 >レボ、レボ1のように2バージョン発表してもよかったな
そうだね。
ヘルプ、アクロスザユニヴァース、ルーシーインザなども別バージョン聴きたかった。
レイチャールズやジムモリソン、ジャニスジョプリン。みんな天才と馬鹿の紙一重だよ。 ほとんどがヘロインをはじめ薬中毒だけど。 唯一客観視できるジョージマーティンがジョンが当時好んでそういうアレンジにしたと 言ってるんだからポールへの発言は愚痴が責任転嫁や被害妄想になっちゃってるよな。
>>599 俺もビーの『LSD』は、名ばかりが先行してしまった、つまり多少過大評価的な曲だと思う。
ジョンのいう通りに曲自体はすばらしいと思うがアレンジが悪く、特にサビはいまひとつだと思う。
おれがそう思うくらいだからポールもそう思ったに違いない。みんなだってそうだろう。
でもポールはそんなこと言わない。言っていい事と悪い事の区別がつくからだ。
ステージで身障者のマネをして手拍子をする。フロアまで踏み鳴らすジョン
ヤっていい事と悪い事の区別がついてるのか、ついていないのかさっぱり疑問だ?
案外ふつーに馬鹿じゃね?
>>602 天才って、そんなもんだよ。
長嶋だって奇行が多かったしね。
604 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/16(金) 13:23:20 ID:C1vy9XQ6
>>597 「LSD」「カイト」「グッドモーニング〜」は、
SGTのコンセプトとは全く関係がないと、ジョンは発言してるからね。
あのアルバムは、ポールが主導して作ったものなので、
ジョンの発言を見てみると、批判的なものしかない。
ジョンは、ポールの作ったヒット作、 「『ヘイジュード』は天使のような曲で、『ゲットバック』は悪魔のような曲」 評しているよね。 「あいつ(ポール)は、『ゲットバック』のサビの部分を歌うとき、 ちらちらと、ヨーコの顔を見ながら歌うんだぜ。ホント、嫌みな奴だよ」と、発言してるからねえ。
「LSD」は息子の描いた絵から作った純粋な曲なのに、トリップした内容に勘違いされてて
ジュリアンが傷つかないかと心痛めてたんじゃないか?
やはりジョンも思いやりのある常識人だと思っていたが、
>>587 の発言みると、案外ふつーに馬鹿じゃね?
>>587 の発言がポールヲタに火をつけてしまったみたいだ
俺はポールヲタだが、一理あると思う。言い方には問題あるが。 ジェフベックのアデイ〜を聞いたとき、 ジョンのパートがブルージーでカッコよかった。 もしかしたらこれが本当に伝えたかったのかと。 ビートルズ版はマーティンやポールの手に染まって、 全体像としては名曲だが、ジョンの本質は引き出せなかったと思います。
ジョンて真面目に言ってもふざけて言っても物議をかもし出す要素があるんだろうな。 酔っ払いが時としてふと素に戻って神業的な言動をするみたいな。ちと失礼だったかな。 しかしその言動がキャッチーなヒット曲だけではなく印象深い作品につながっていると、 そうはとれないだろうか。美しい旋律と共に。
ジョンは凡人じゃ量れない人だよ。
おまえらわかってないよな、ビートルズも後期になれば、 「ジョンも、ポールも、ビートルズのおかげで持った」 これが正解だろ。構成員ではない、枠こそはすべて。
ポールはそんなこと言わない。言っていい事と悪い事の区別がつくからだ。>602 そりゃあそうだろうよ。自分に不利なことは言わないだろ。
>>615 そうそう、そしてジョンの死後に発言して
ジョンの墓の上で踊りだすw
確かにジョンは凡人では量れない人だよね。 40歳そこそこで亡くなってしまって残念だったなぁ。 「悲しくて寂しくないですか?」って聞いたら 「悲しくて残念だよ。」という返事。 ショーンとヨーコを懐かしがってた…。 死んだ直後の夢ね。
↑ スレ違いスマソ
ホント過剰反応する馬鹿ばっかだなw
620 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/16(金) 17:38:31 ID:in+DTJNw
>>605 ゲット・バック、ひどい話だね。ジョンも一緒に演るの拒否できなかったのかな?
ジョンのギターとコーラスがサビを盛り上げてるなぁ、ナイス・アシスト!
ってずっと思ってたよw
>>621 ポールが「ゲット・バック」って歌うときヨーコのほう見るって、ジョンの被害妄想だと思う。
でもね、ジョンもポールのこと内心気遣ってたインタビュー。
「リンダも散々なこと書かれたよ、ヨーコと同じくね。外見だけで悪く言われた。
書いたやつらは教養をつんでるんだろ?ほんと信じられないよ。
ポールとリンダのこと思うと涙が出る思いだった。」とジョン
623 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/16(金) 19:51:44 ID:Pd7JrCwf
>>624 そうジョンは優しいし傷つきやすいし嫉妬深い。
>>625 そうジョンは優しいし傷つきやすいし嫉妬深い。
そしてポールは毛深い。
66年の武道館公演でリンゴが歌った、 放題「彼氏になりたい」という曲について、 ジョンは、「ポールがでっち上げた曲。結局はリンゴに良い曲を書く気なんてさらさらないんだよ」 と、評価してますたね。
628 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/16(金) 22:39:25 ID:uV1OMIzC
>>627 ポールに糞みたいな曲しか書いてもらえないリンゴに、
ジョンは「Good Night」という、傑作を送っている。。。
っていうか、「I Wanna Be Your Man」はリンゴに書いた曲じゃなくて、 ストーンズに書いた曲。
630 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/16(金) 22:47:33 ID:uV1OMIzC
「『アビーロード』は良く出来てるが、 『ラバーソウル』と比べるとハートがない。」 ジョンのこの発言の趣旨は、アビーロードのB面批判か?
>>627 そんな言い方聴いたこと無いよー!
そもそも、ミックに頼まれてジョンとポールがさっさと作った曲。
「イイ曲を人にやるわけ無い」みたいに言ってただけだ。
>>630 「アビーロード」は>ハートがない。 ? ジョン!アンタのせいだ。
「アビーロード」の制作中、ジョンとヨーコがドライブ中事故に遭い ヨーコが怪我をして安静していないといけなかったのだが、 ジョンはベッドをスタジオに運び、いつでもレコーディングに参加出来るようベッドにマイクを 取り付けヨーコを寝かせておいた。 そんな奇妙な状態にも誰も文句言えず、顔をひきつりながら制作をしていた光景を思うと ・・・・・ゾォ。
アイウォナビーユアマン、普通に好きなのオレだけ? 良い曲だと思うんだけど?因みにジョンヲタです。
60年代前半のポールってシャツの袖から腕毛がモジャモジャとびだしてたのに マッカートニーのジャケット内の写真や後期ビートルズでは腕毛が生えてない。 これってどういうこと?抜いたの?
>>635 ジョンがガムテープを貼っては引っ張りを繰り返し、
貼っては引っ張りを繰り返し、貼っては引っ張りを繰り返し、
貼っては引っ張りを繰り返し、貼っては引っ張りを繰り返し。
↑ 同じ言葉を書かないで下さい。気持悪い。
>>634 アイウォナビーユァマンいい曲だと思うよ。
ストーンズでヒットしたんでしょ?
"Had Day's Night" でも使われててカッコよかったよね。
Hard ← had
640 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/17(土) 13:27:46 ID:Qkyy8LyW
>「あいつ(ポール)は、『ゲットバック』のサビの部分を歌うとき、 ちらちらと、ヨーコの顔を見ながら歌うんだぜ。ホント、嫌みな奴だよ」と、発言してるからねえ。 その嫌らしいポールを、ジョンはジーと見ているわけですからね あんなことやこんなことを妄想しながら… 輪をかけて嫌らしいわけですよ
残念ながら音楽家(ロック&ミクスチャー、オルタナティブ系)に受けがいいのはジョン・レノンだよ。 音楽家といってもジャンルがあるけどね。 死んで神になったんじゃなくてビートルズ時代から作曲は神業だっただろ。だから 今でも評価されてる。そんじゃそこらへんのアーティストとは違う。ジョン嫌いは ポールの真髄なんてわかっってないんじゃない?ジョンを意識してこそのポールだろ。 カメレオンマンポールはジョンに意識を向けたときオリジナリティが発揮されてる。 アンソロジーと対峙してから今の作風に変わったよ。
ミクスチャーやオルタナは糞ばっかだから別にいいや
644 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/18(日) 01:31:41 ID:H1NRj5VB
現代音楽家の巨匠シュトックハウゼンの助手を務めていた ホルガーシューカイは、ジョンレノンのアイアムザウォルラスを聴いて 衝撃を受けロックミュージックへの転向を決意しジャーマンロックの 伝説的バンドのCANを結成した。 そのCANを聴いて真似して見事にコケたのが、 ポールマッカートニーのKreen-Akroreである。
>Kreen-Akroreである。 ソースは?
ディラン嫌いはジョンの真髄なんてわかっってないんじゃない? ディランを意識してこそのジョンだろ。
647 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/18(日) 01:40:49 ID:H1NRj5VB
>>645 低脳ポールヲタもCANくらいは教養のために聴いておいた方が良い。
念のため言っておくが、邦楽のCANじゃないぞw
KANの事か
そんじゃそこらへん てのが教養なさそうでいいよねw
>>649 9時間飲みっぱなしなんだから堪忍してくれ
652 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/18(日) 02:39:34 ID:H1NRj5VB
>>648 スマン、邦楽はあまり詳しくないんで、、
ジョンは生まれつき前衛で革新的だった。 レゲエ(マインドゲームス)やスカ(アイコールユアネーム)を 最初にロックに取り入れたのもジョンであり、 80年代に音楽通の間で流行ったライリーやグラス等のミニマルミュージックも、 ジョンが既に I Wont You でやっている。 そして、ギヴピースアチャンスはラップミュージックの先取りであり、 コールドターキーはパンクロックを予言していた。
アビーロードのB面は、「ガラクタの聞こえの良い寄せ集め」 と、ジョンはコメントしている。 だが、「THE END」については、 「この詩は傑作!ポールもやればできるんだよ」と、矛盾するコメントを・・・ これとは直接関係ないが、72年に「MY LOVE」がヒットして時に、YOKOが、 「ポールもやれば、このような素晴らしい詩が書けるんですよ。 これからも、こういう曲を書くことを望みます」と、コメントしたらしいが、 夫婦共通して、ポールをこういう目で見てたんだなw
>>654 たぶんソースもないからポールヲタの捏造だろうけど、
もし事実なら洋子はアフォだな。
ジョンのコメントべつに矛盾してるわけではないと思うが
>>656 洋子の方だと書いてあるだろ。お前は文盲か低脳か?
Kreen-Akroreはポールの自信作なので デビューアルバムのトリを飾ったw
なるほど!w
事が発覚後沈黙しちまった
>>657 は実にカワイイやつと言えよう。
667 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/20(火) 00:51:19 ID:LEXBRmBx
668 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/20(火) 03:11:51 ID:PgnpSTdB
669 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/20(火) 09:20:41 ID:qI5nfFON
ジョン嫌いは ポールの真髄なんてわかっってないんじゃない?>642 これどうよ。 俺は納得!
670 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/20(火) 09:57:46 ID:iLyYDtEk
671 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/20(火) 18:58:48 ID:/2v1DeSW
最初、ビートルズというバンドが、ジョンレノンの歌声で グイグイ引っ張られていたのは確かだろうな。 アメリカ編集のキャピトル盤ボックスセットを 聴いてごらん。どうして、ビートルズ関連の商品の発表には 厳格なアップルコープスが、あれを承認したのか、考えてみると面白い。 あれの、ビートルズの曲(特に、ジョンレノンの歌声)には、 相当な「ガッツ」が感じられるよ。まるで、当時のアメリカが、ジョンレノンの歌声を 力強くバックアッブしている様に聴こえる。 ビートルズはデビューして、アメリカでその真骨頂が認められた。 たしか、ボックスセットのブックレットには、マネージャーのエプスタインの言葉として、 「アメリカが、我々をブレイクさせてくれ、世界的なスターにしてくれると知っていた。 アメリカは、実際、そうしてくれたんだ」という言葉がのっている。 ビートルズが、世界を手玉に取った時、その中心には、ジョンレノンの歌声があった。 キャピトル盤ボックスセットには、それが鮮明に現れている。 デビューからしばらくの間、ビートルズというバンドの中核にいて、 世界中に向けて、バンドの魂を燃焼させたのは、 ジョンレノンの歌声だ。 だけども、その後、ポールの美しく、時には激しく悲しい曲の数々が無かったならば、 ジョンの声も燃え尽きるばかりで、後期ビートルズでの、彼のとびきり個性的な曲は、 かえって際立たなかったんじゃないかな。 デビュー時の、「みんな行こうぜ」と言わんばかりのジョンレノンの歌声。そして、特に、バンドの後期になって、「もう一度、原点からやり直そうじゃないか」 と祈るような、ポールマッカートニーの歌声。 どちらも、おそらく、時代の変遷を超えて、永久に色褪せない魅力があるよ。
>>671 そうそう。
キャピトル盤はジョンの凄まじいシャウトはツイスト・アンド・シャウトだけじゃないと
改めて知らしめさせられる。
そーなんだよなジョンは圧倒的に初期なんだよ ジョンヲタはそのあたりがわかってないやつが 多いような気がしてならない ごちゃごちゃ能書きたれるよーになってから堕落して逝ったんだよ
ジョンもポールも進化していかなければ史上最強のロックバンドのなってない。
ポールがキャッチーな部分を受け継ぎ、ジョンは内省でアングラになっていかなければ
フォロアーというか、音楽の歴史が全然違うものになっていったはず。
>>674 おまえはだからアホなんだ
>674 確かに、初期のジョンは神だよね。
ストロベリー、ウォラス、愛こそすべて作った後期も十分神だが。 レボル−ションみたいな軽快で辛辣なロックも書いたしね。
ア・ディ・インザ・ライフもあったな
>>674 ジョンは変化する天才だ。
ピカソもストラビンスキーも
>>674 と全く同じように非難されてたよ。
そういえばポールはソロも含めて一貫してキャッチ−なポップかロックだもんな。 ビートルズでの役割はポールの作曲面での成長、ジョンのめまぐるしい ほどの作風の変化で色彩付いてる。
天才ジョンレノン そりゃ、今でも語り継がれるはずだぜ。毎年いくつものジョン特集が メディアで取り上げられてるか。挙げたらきりがないね。
ジョンは言ってたじゃないか「ポールはいつも僕の曲で実験する」って。 アレンジアイデアが豊富なのはポール。 ジョンはポールやヨーコのバックアップ無しでは変化出来なかったかも。
>>680 たしかにそうだね。
アルバムハードディズナイトで頂点を極めた後のジョンの変幻ぶりは凄まじい。
一瞬たりとも同じ地点に立ち止まってはいない。
以降のジョンが駆け抜けた跡をたどってみると、とてもたった一人のミュージシャンの仕事とは思えない。
ノーリプライ、ヘルプ、インマイライフ、トゥモローネバーノウズ、レイン、ストロベリーフィールズ、アデイインザライフ、
ウォルラス、アクロスザユニバース、ハピネスイズアウォームガン、レボ9、ドンレミ、平和を我等に、マザー、ゴッド、
ラブ、イマジン、ウーマン、リアルラブ、メモリーズ・・・
これらは全く違った曲だけど、そのすべてに、レボ9にすらロックを感じるところが素晴らしい。
>>682 まだ言ってんの?ソロのジョンはシンプルなロックンロールがやりたかったし、
ビートルズ作品をすべて否定してた。もちろん自分の作品も、ポールのもね。
客観的に見てジョンの作品はすべてジョンのイメージで構成されてんだよ。
大麻、ヘロイン、LSD、コカインと薬をとっかえひっかえしては自分の深層のイメージ
を引き出して形にしては、シラフに戻りそれを否定し壊していくそれがジョンレノン。
ポールが僕の曲で受験するという発言は、ポールが自分の曲ばかりに時間や労力をつぎ込ませて
ジョンの曲では実験台にし、曲を壊すとかいう主旨だったけど、それはあくまでもポールやマーチン
に対する愚痴で、そういった曲想イメージをマーチン、ポールに支持し監督してたのはジョン自身なんだよ。
要するに自分を棚に上げ、他人のせいにしてるわけ。それに、その発言はアクロスユニバースのアレンジで
そこいらへんのファンにバックコーラスをやらせ、自分の曲にはノリノリで、ジョンのスロー系の曲になると
あくびをしていたポールへの愚痴から来た発言だろ。文脈からはぎとって、その部分だけ誇張させるな。
サージェントが出たとき誰しもがビートルズは変わってしまったと思った。 それまでの曲とはとにかく変わってしまったと思ったほどだから 明らかにジョンもポールも作風は変わった。 マッカートニーが出たときも変わってしまったと思った。 二人とも変化してるのは同じだと思う。 ジョンは作風もそうだけど、変拍子を取り入れてきたから余計に感じる。
>>684 そうだねえ、どう答えようかな。
貴方が書物等(インタビュー含め)で知り得たであろう事は同じく知ってるつもり。
ここに書いたのは確かに部分的。
ジョンの余りにも自己中な発言に呆れてるだけ。
アレンジがジョン自身の指示によるものだけならどうしてあんな愚痴が飛び出すものか。
正常な状態じゃない時期のジョンのイメージなんだからしょうがないね。
それに答えて周りはせっせとアレンジをしていた。
その努力を実験されたとは・・・。
後にジョンは気に入らなくても素晴らしい作品だと思うけど。
あくび一つで乗り気ないと?偶然かも知れないし。
あの時全てやる気無かったのはジョンのほうじゃないかと言ってあげたい。
687 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/20(火) 22:53:00 ID:PgnpSTdB
>>686 >あくび一つで乗り気ないと?偶然かも知れないし。
いや映画でのあくびは、表情も態度もやる気ないのは明白だった。
決して偶然ではない。
俺はビデオで何度も見たから間違いないよ。
ポールも正常じゃない自己中ぶりで、多大な時間をレコーディングに費やしメンバーを拘束した。 それで気に食わなければメンバーにワンマン指示し、リンゴが逃げ出し、ジョージが逃げ出し ジョンも堪忍袋の緒が切れた。それを棚に上げて、メンバーに裏切られたと思い、マッカートニー みたいな未熟なアルバム出してんだぜ。どっちもどっちだよ。
>>687 その映像は観て知ってる。
ポールがアクロスだけ乗り気なかったとしても、ジョンがあのセッション自体乗り気なく
やられてたみんなはどうなんだろうね。
まあ、話がジョンの凄い作曲脳力から離れてきたけど、
ジョンのポールの批判愚痴により、どれだけポールの(曲も含め)イメージが悪くなってるか
、ジョンヲタはまでがポールのキャッチーなポップスを非難してるようにしか
取れないときがあるんでね。
ポールはソロ、ウィングス時代がポップス過ぎたから批難されるんだよ。 大人の対象物ではないんだね、なんか未熟なんだよ。ビートルズ時代に比べて。
692 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/20(火) 23:21:59 ID:PgnpSTdB
>>691 そうそう、ソロ1作目は断片で始まり
CANの真似でコケて終わるw
確かにウィングス時代は曲単位ではイイ曲あるけど、アルバムとしては不満だね。 「マッカートニー」は名曲揃いで良くできてるよ。
694 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/20(火) 23:50:59 ID:bxmWEAEQ
ジョンもポールもソロの2作目くらいまではビートルズの緊張感が残ってるけど、 それ以降は気楽になったせいか緩みが感じられるっていうのは同じだ。
695 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/20(火) 23:53:11 ID:PgnpSTdB
>>694 アフォか、一緒にするなよ!
レベルが違いすぎるぞ。
マッカートニーやラムは当時の評価が悪すぎると思う。 それを未だに引きずっているファンも多いみたいだね。 良いアルバムですよ。 先日あるコメンテイターが言ってたけど、最近は曲の歌詞にしてもブログにしても 自分の内面的な事ばかり、それがさも良いみたいに取り上げされすぎる。 もっと物事をまわりから見つめることをしなくては駄目だ。と言ってた。
698 :
:2005/12/21(水) 00:17:59 ID:mPl6RPjQ
>>697 >先日あるコメンテイターが言ってたけど
誰だ?
その低脳コメンテーターは?w
気に入らないと皆低脳にするところが可愛いw
>ジョンのポールの批判愚痴により、どれだけポールの(曲も含め)イメージが悪くなってるか 、ジョンヲタまでがポールのキャッチーなポップスを非難してるようにしか取れないときがあるんでね。 まったくだ。ジョンヲタにとってジョンの言葉は絶対なんだろうよ。 しかもそのまんま額面通りで裏も表も考慮しない単なる受け売り、 まったくの思考停止状態なんだからこりゃ始末に悪い。 あのジョンの性格をだれよりもわかってなきゃダメなハズなのにね ポール批判の大前提である、「彼の悪口言ってもいいのはオレだけだ」っていう意味も考えたことないんだろうよ
>>697 お、いい事言った。思考停止ジョンヲタに聞かせたいね。
>先日あるコメンテイターが言ってたけど、最近は曲の歌詞にしてもブログにしても
自分の内面的な事ばかり、それがさも良いみたいに取り上げされすぎる。
もっと物事をまわりから見つめることをしなくては駄目だ。と言ってた。
>>697 >先日あるコメンテイターが言ってたけど
誰だ?
その低脳コメンテーターは?w
>>700 >ポール批判の大前提である、「彼の悪口言ってもいいのはオレだけだ」っていう意味も
ポールヲタはジョンの批判し放題だが?
自己中の低脳ポールヲタに言っても無自覚だろうがなw
>>703 ポールヲタもジョンほとんど聴いてるだろうし
冗談で言い合ってるだけじゃないかな
705 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/21(水) 03:03:15 ID:mPl6RPjQ
>>704 ジョンの功績を捏造してポールの功績に近づけようとしたり、
故人をコケにしたり包茎連呼。
冗談では済まされない。
706 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/21(水) 03:13:23 ID:zlVmJJk5
どう見たって リボルバー サージェントペパーズ アビーロード ってポールの傑作だとしか思えんが。
>>700 ポール批判の大前提である、「彼の悪口言ってもいいのはオレだけだ」っていう意味も考えたことないんだろうよ
そんなもん知ったこっちゃねぇよ。いちいちジョンの事考えてポール批評なんかしてねぇよ。
何でもジョンヲタとか何ヲタとか二者択一で安易に分けてんじゃないよ。
ポールのダメな曲ははほんとどうしようもないから批判してんだよ。
何でジョンの性格までわからなきゃいけないんだ?曲きいてりゃだいたいわかるが
そんなもんポールの曲と関係ない。ポールには浅はかで深みが無いような曲が多々あるのは確かだし、その逆も事実だよ。
おまえみたいな盲目腐れ野郎がホントのオタクだよ。オカマかてめぇは。
>>706 百歩譲ってリボルバーはジョンの功績大だろ。ヒアゼア、エリナー好きのポールファンは
譲らないだろうが、時代背景からいって、トゥモローネバーが核だろ。
他の2作品だってポールのコンセプト勝ったとはいえ、曲自体はどっちが主役とかすぐれてるとか関係ない。
>先日あるコメンテイターが言ってたけど、最近は曲の歌詞にしてもブログにしても 自分の内面的な事ばかり、それがさも良いみたいに取り上げされすぎる。 もっと物事をまわりから見つめることをしなくては駄目だ。と言ってた。 ポール擁護のレスだけど、ラム、マッカートニーはじめポールの曲にだって内面というか ポールの個人的感情が曲に漂ってる。だからいいんんだろうが。そのコメンテーター歯糞か? おまえこそスピルバーグの娯楽大作かニュースや論文しか読んでないんだろうよ。
>ラム、マッカートニーはじめポールの曲にだって内面というか ポールの個人的感情が曲に漂ってる。 そうだよね。「マッカートニー」には「ジョンの魂」のそれ以上にポールの思いが詰まっている。 最もビートルズを愛した男といわれるポールのこれに心がないわけがない。 けどそれをどう表現するかの方法論が違うよね。 で、コメンテイターはその方法論が、現在は内向的(内に意識が向かう)過ぎる。 もっと外交的、外に意識を向けなくては駄目だ。と言っている。 要はバランス感覚だと思うんだけど
>>708 百歩譲る必要は全くないと思う。リボルバーはジョン。ジョンとジョージ
ポールは別の場所にいる。仲間ハズレっぽい・・・思うにLかな?
>>710 だから、
その無名の誰だかわからない一人のコメンテイターの意見に
どれほどの価値があるっていうんだ??
それは単なる低脳コメンテイターの戯言だな。
リボルバーのハイライトはTomorrow Never Knows ペパーは、A Day In The Life マジカルは、ストロベリーとウォルラス ホワイトは、ウォームガン アビイは、ビコーズ とカムトゥギャザー レリビーは、アクロスザユニヴァース ビートルズの全アルバム、ハイライトはジョンの曲だ。
>>712 だから、
価値があるとかないとかじゃなくって、
なるほど、ここに貼られるだけあって的を得た意見だねっつーこと。
>>714 的は得るもんじゃなく射るもんだ
>>714 >ここに貼られるだけあって
低脳ポールヲタがゴミを拾ってきて貼っただけだな。
的外れの自己満足でしかない。
つまんね
こっちの台詞なんだがな
エリナーは大変旋律の美しい曲だが 自分は焦燥感を感じる。 ポールの得意気なオーラが出過ぎての感覚だろうか。 その辺ポールヲタ達は気付くはずもないのだろうな。
ジョンヲタはどうして人の曲を非難しないとジョンの曲を正当化出来ないのだろう・・・? ポールヲタはポールのを称えているだけなのに・・・。
>>722 ポールヲタはいつも
ジョンの功績を捏造してポールの功績に近づけようと必死だが。
ポールヲタは捏造してないとおもう。 ジョンヲタがジョン同様に自信がないだけだとおもう。
461 :ホワイトアルバムさん :2005/10/29(土) 23:28:17 ID:??? 苺の製作過程がなんかの本に載ってたけど 最初のアコースティク板をアレンジしていく際に ジョンがサイケにこだわったみたいで製作過程でにブラスを追加したいと言い出したり 自分の声を低速にし加工してみたり。でようやく出来上がったと思ったら マーチンに二つの別テイクを繋げといてくれと頼んだわけ。 ポールの功績とか言ってる奴痛いんじゃないの? 462 :ホワイトアルバムさん :2005/10/29(土) 23:33:11 ID:??? >461 まったくその通りです。A DAY IN THE LIFEなんかもそう。 めんどくさくて書きたくなかったのでサンクス 464 :ホワイトアルバムさん :2005/10/29(土) 23:39:37 ID:??? トゥもローネバーノウズだってまずジョンの曲が有って 詩とメロディがループしてるような不思議な感じの曲だったので、革新的な曲にしようと思い 各メンバーがトラックを作って持ち寄ったんだろ。 それをマーチンが編集してできあがった。 何でサイケのアレンジがマーチン&ポールの功績に捏造されてんのがわからん。 まずジョンがあっての物種だろ。 465 :ホワイトアルバムさん :2005/10/29(土) 23:43:21 ID:??? >464 まったくその通りです。 全て語ってもらいました。 ポールを万能の音楽人だと勘違いされている人がいるようでw
非難しなくてもジョンは確実に成立してるよ。 ポール&ヲタが自分のはこんなに優れているのに 何故ジョンがビートルズの代表みたいになるのだ、と うっとおしいのだ。 まぁ今となってはポールが少し変わって来つつあるから ましになることを祈るよ。
ジョンヲタ、ポールヲタと最近は見苦しく成ってきたね。 大昔はそんなこと無かったのになぁ。 ジョンの曲だろうがポールの曲だろうがビートルズの曲として好きだったはずだ。 初期からのリアルタイムのファンは当然初期の曲が大好きだった。 大方ジョンがリードして書いた名曲歌声に酔い、勿論ポールの曲だって同じだ。 後期になり作風が変わり、初期からすればすました曲になってしまった。 分かりやすいポールの曲、斬新なジョンの曲は今ではどちらも評価される時代に成った。 その曲に上も下もない。 しかし、残念ながら当時はそういったジョンの曲は一般のファンにはゴミ箱をひっくり返した ようにしか聴こえなかった。 その時から暫くは(ジョンが亡くなるまでは)一方的にポールの曲ばかりの評価が良かった。 後期のアルバムが出来てから今に至ってはビートルズの曲の評価は後期ばかりだ。 分かっているファンは本当に素晴らしいビートルズは初期なんだと。 (勿論後期も同格なんてことは今更言わないが) ジョンは悔しかったんだと思う。(ポールに対してではないよ) ジョンが今でも生きててくれたら、70年代に死の直前までも移り変わりはあった発言 だったが、何も言わなくても良かったんだと気づいてくれたことだろう。
729 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/21(水) 13:47:13 ID:4aDJv6bm
ジョンが発言していなかったら、ジョンの死後にポールの発言によって 「全曲 ジョン=作詞、ポール=作曲」に捏造されていただろう。
>>728 何事も位置関係があるのでしょうね。
初期はビートルズ兄弟はジョン、ポール、ジョージ、リンゴで何の問題もなかった。
曲作りもリードボーカルも何も言わずとも良かった。
少年から大人になるというのは・・、それも才能あるメンバーが揃っていれば、
同じ状況に居続けることは無理だったのでしょう。
後期はソロシンガーの集まりのようだった。それでも最後にはアビィロードのような
共同作品を出した。彼等のハーモニーは素晴らしい。
解散はやむを得なかったのですねー。それにしても初期の融合したような曲の素晴らしさ。
ビートルズそのものだったのかもしれないですね。
>728 >本当に素晴らしいのは初期なんだと 全く同感。
後期の方が断然良いが。
「良い」の意味が違うんだよ。
ポールのジョンが作った曲へ貢献した比率表すやり方、あの4対6とかいうやり方には腹が立った。 自分のコーラスが入ってたら即共作と見なすからなポールは。あと、マッカートニー=レノンにも腹立ったしね。 後、前衛も僕が彼に教えたんだ、僕の方が先なんだ発言も腹たつな。 今は反省してジョンの墓の上で踊ってた発言してるから許すけど。
つ[カルシウム]
事実に腹立っただけの報告か
739 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/23(金) 00:01:31 ID:PIHWjyYe
いや、捏造ポール&ヲタに腹が立ったという報告だろう。
報告ならね。
とにもかくにも、シングルA面の座に付いてみろってんだよなWwwwwww
今なら、 ヘローグッドもペニスレーンもゲッツバックもB面の価値しかないね。 デビューもラブミードゥなんかB面にしてプリーズプリーズミーが相応しい。
744 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/23(金) 17:32:14 ID:PTXEaBYS
10年20年後には、 ハローグッドバイもペニーレーンもゲットバックのような ポールのA面曲は全部死に、 B面曲だったジョンのストロベリーやウォルラスやドントレットミーダウンが 永遠に語り継がれることになるだろう。
745 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/23(金) 18:19:42 ID:RAchYCUx
僕にとってお前の(ポール)の曲はBGMでしかない
不眠症も一発で治るポール曲の退屈ぶりは異常だな
じゃあストロベリーやウォルラスやドントレットミーダウンがお前の人生の主役か?
I've Got A Feelingでも聴いて仲良くしなさい。 そして来年は心を入れ替えなさい。 そうすれば童貞捨てられるかもしれませんよ、もまいら。
>>748 来年こそは、おまいは素人童貞卒業しろよw
>>744 >B面だったジョンのストロベリーやウォルラスやドントレットミーダウンが永遠に
語り継がれることに成るだろう。
そうか、聴かれてはないんだな。
童貞ミーダ〜ゥン
>B面だったジョンのストロベリーやウォルラスやドントレットミーダウンが永遠に 語り継がれることに成るだろう。 もう語り継がれてるよ。四人の功績として。
758 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/23(金) 23:49:22 ID:PTXEaBYS
低脳コンビ揃いました
もう語り継がれてるよ。四人の功績として。
>>753 正しいではないか。
そしてジョンがあらためて凄いなと思うよ。
そうだな凄いな。 気づいた奴がそう思っていればいいさ。 四人の功績でいいよ。
そうだな、 そしてジョンが改めて凄いと思うよ。
最後まで生きた人の功績になる、ポールやリンゴでなく、ヨーコが功績を持っていきそうな。
763 アホレス
ジョ〜ン、カムバーック!
766 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/26(月) 13:38:48 ID:br98y6/e
>>763 ポールにしても。ねつ造すぐはバレるもんさ。
意味不明
このスレ全部読んだけど、良スレだね。
ん、良スレだな。
確かに面白いな
宇宙飛行士に宇宙で聴きたい作曲家の曲を質問したら・・・。 3B(バッハ、ベートーベン、ビートルズ)の作品だったとか聞いた。 ビートルズはそういうところにも挙がるんだな。 宇宙で聴くならやっぱりジョンの曲だなぁ。 地球を見ながら、イマジンとかビコーズとかいいなぁ。
汚い便所で聴くならやっぱりポールの曲だなぁ。 下痢便を見ながら、イエスタデイとかラムとかいいなぁ。
>>771 3Bは(バッハ、ベートーベン、ブラームス)で
4Bは(バッハ、ベートーベン、ブラームス、ビートルズ)だよ。
宇宙で聴くなら、アクロスザユニヴァースやトモロウネバーノウズだな。
そうだな、便秘の時はトイレでマザーでも聴こうかな
ジョン曲には例えば宇宙のような大きなものを感じるけど ポール曲には箱庭的なものしか感じないね
箱庭の方が面白いけどね
て事は、 地球で聴くならポール曲 宇宙で聴くならジョン曲て事になるかな?
778 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/29(木) 21:57:01 ID:46wT1EVC
こねくり回したチープな箱庭だが。
それはちとキノドクなような
ポールのアルバムは混沌とした狭い裏庭付きの安っぽい 画一的なプレハブ建て売り住宅のようなものだな。
ジョンは地球を含む。 ポールは宇宙まで出て来れない。 だな。
グッデイ・サンシャイン♪は宇宙で流れたし、ポールのライブ♪は宇宙まで届いたし。
ジョンの音楽は宇宙とか言う前にあまり地球人に知られてないよね
あはは、どっちもいいよ。 ほんとのところ両方あった方がいいなぁ。
♪♪♪〜♪
39年前にジョンの "ALL You Need Is Love" が先ず世界中継で流れたなぁ。 歌もタイトルも意義あったよね。ジョンは斬新だった。 BATLESはいろんな意味でおもしろかった。
確かにBATLESは面白いと思う
789 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/30(金) 12:03:23 ID:aXAOjAGK
まぁ、ポールなんてチープで聴けたもんじゃないね。
790 :
ホワイトアルバムさん :2005/12/30(金) 12:20:11 ID:+hrovP2r
バトルズがやってくる。ブゥ!ブゥ!ブゥ!
ジョンの曲はなんかめんどくさいよな。つーかウザいよ。疲れるしね
軽音楽しか聴けないポールヲタなら仕方ないよね
さすがに年末は静かだね。 もっともめて楽しませてよ!wwwww
軽音楽=クラシック音楽以外の音楽 ジョン・レノンも軽音楽
ポールは軽薄音楽だよね
ジョンは包軽音楽だよな
ジョンは「軽音楽」と言ったんじゃなく、「ムザーク」と言ったんだが。 いわゆるロックンロールの対極の「ムード音楽」の意味だ。
798 :
ホワイトアルバムさん :2006/01/01(日) 10:24:51 ID:3lMygku0
それ既出な
Virgin Radio が 7,000人のUKリスナーに行った投票
UK's favourite song
1. Imagine - John Lennon
2. Hey Jude - Beatles
3. Let It Be - Beatles
4. One - U2
5. Angels - Robbie Williams
6. Bohemian Rhapsody - Queen
7. Stairway to Heaven - Led Zeppelin
8. Every Breath You Take - The Police
9. Hotel California - The Eagles
10. You're Beautiful - James Blunt
ビートルズの2曲を抑えてジョンのイマジンがトップに。
http://news.bbc.co.uk/1/hi/entertainment/4571080.stm
軽薄メロディメーカーのポールに一位は取れないってことだな
まずは新年おめでとう!
今年はポールヲタとジョンヲタが仲の良い年でありますように!!!ウヒヒ。。
>>799 イマジンは今はあまりにも世界平和の象徴ソングに成ってるからなぁ。別にいんじゃん。
ポールの曲が上位に2曲も選ばれてる事はすんばらしい。
802 :
ホワイトアルバムさん :2006/01/01(日) 20:05:57 ID:rIC3yvVP
デビュー後、ビートルズの核心にあったのはジョンレノンの歌声。 とくに、ビートルズの前期、ステージでジョンが、 どっしりとリッケンバッカーを構えながら、歌っている姿は魅力的だ。 まるで、彼の魂の奥底からせり上がってくる声に、 リッケンバッカーで懸命にリズムを付けているよう。 ビートルズのライブ活動期(とりわけ、63、64、65年)、ジョンの、 リッケンバッカーを構えた勢と歌声には、言い知れない力が溢れてる。 これは、たとえ、ブートレッグのDVDで体験しても、 充分に分かるよ。 ステージ上の、ジョンのあの姿を見て、 他のメンバーが刺激されないはずが無い。 ポールも、すぐ傍で、ジョンの情熱を感じていたからこそ、 より一層、自らの才能を押し上げて開花させることが出来た。 そんなポールを見て、ライブ活動を停止した後も、 ジョンだって燃え尽きなかった。 ビートルズは、そんなジョンとポールを核にした 「才能」と「情熱」の複合体だよ。
803 :
ホワイトアルバムさん :2006/01/02(月) 19:41:02 ID:lI70hv3u
>>802 確かに
ジョン=「才能」と、
ポール=「情熱」の複合体だね。
ここまで酷い“ジョンヲタvsポールヲタ”って当然ネット上だけでしょ。 暇潰しのネタだと思って見てるけど、まさか実生活でもやってる人いるの? なんかビー板にいると錯覚してしまいそうなんだが。 例えば熱烈なジョンヲタの人が熱烈なポールヲタの人とリアルで出会ったとして それが原因で仲良くなれないなんてことは…ないよね?w
あはは ないない
よくリアルポールヲタの人と出会うけど、 つまらない人が多いので俺は相手にしない事が多いよ。
確かにジョンヲタは暑っ苦しい椰子が多いよな
本人同士がお互いのことをグレイトって言ってるんだからいいんでね〜の。
>>805 多分というか絶対2ch内だけだと思うよ。
実世界に強烈なジョンのファン、ポールのファン実際にいるけど
あんまり優劣語ってもどうすんのさ?で終わる。
ビートルズの話できなくなっちゃうからねえ。
よくリアルポールヲタの人と出会うけど、 ポールヲタはポール以外だと邦楽やクイーンしか聴いていないので まともに話なんか出来なかった。
>>812 お前の数少ない友達のひとりだな
似たもの同志じゃんww
この間,ポールヲタの人に出会ったけど、やっぱり薄っぺらいポップスしか 聴けないみたいで、そのくせ自分は音楽が三度の飯より好きみたいなことを 得意気になって言うもんだから、その場にいた人はみんなひいてたよ。
>>814 そうそう、さい玉みたいな椰子が多いなw
この間、ジョンヲタの人に出会ったけど、自分がなんか 凄く高尚なモノを理解しているかの様な高慢な態度で 少し疲れた。でも音楽的な話したら結構無知でボロ出しまくりで ロック雑誌の受け売りだってすぐバレちゃってた。
>>816 必死に無理やりに作り話をでっち上げたのが
丸見えだw
いやー、一人か二人か知らんけど、正月からごくろうさん。
>>817 作り話だろうけど確かに
精神性とか先進的とか言う褒め方する椰子は大体胡散臭いな
2chでポールヲタの書き込みをみたんだけど、読んでる方が恥ずかしくなるような 作り話を平然と書き込んで、すぐに突っ込まれてた。ああいう軽薄な音楽ばかり聴い てると頭まで悪くなるのかな、それとも頭悪いからあんな軽薄な音楽が好きになるん だろうか。卵とにわとりみたいな関係なのかもね。
>ポール以外だと邦楽やクイーンしか聴いていない 高確率で馬鹿が多いね。
ポォルのインチキ臭い曲を、天然の狂気と言ってる時点で、終わっとるよ。 ポォルヲタw
823 :
ホワイトアルバムさん :2006/01/03(火) 11:26:27 ID:1BxCj5rs
>>819 >精神性とか先進的とか言う褒め方する椰子は大体胡散臭いな
「実際 ポールとのスタジオワークは和気藹々としていた。互いに阿吽の呼吸が
できていたから楽しかった。しかしジョンの曲をいじるときはそうは行かなかった。
ジョンの要求は抽象的なのか具体的なのか分からないことが多かった。ところが
自分の仕事を振り返ると実はジョンとの緊張感が私の仕事の多様性を大いに広げて
くれたことに気づいた。
ポールの楽曲は広く万人に受け入られ、おそらく100年たってもスタンダード曲として
受け継がれるだろう。しかしジョンの曲は未来の音楽家の中でその【精神】が引き継がれ、
おそらく人類史のいう長い時間軸の中で生き続けるだろう。」__ジョージ・マーティン
やっぱりジョンヲタは一人遠吠えが似合うねw 言い争いだと喰われちゃうみたいだし
>>823 >ジョンの曲は未来の音楽家の中でその【精神】が引き継がれ、
実際、ジョンの【曲】自体はたいしたことないからね。
さすがマーティン先生は本質を突いていらっしゃる。
>>824 また負け犬オナニーレスかい?
このスレを誰が読んでも
ポールヲタが完全に喰われて馬鹿にされているが?w
828 :
ホワイトアルバムさん :2006/01/03(火) 11:48:58 ID:1BxCj5rs
>>825 分かりやすくすると、こういうことだよ。
「ポールの曲は100年しか持たないが、
ジョンの曲は人類史のいう長い時間軸の中で永遠に生き続けるだろう。」__ジョージ・マーティン
>>828 分かりやすくすると、こういうことだよ。
ポールの楽曲は広く万人に受け入られ、100年経っても色褪せないが、
ジョンの楽曲はたいしたことないので、「愛」とか「平和」だとかの【精神】だけが引き継がれるだろう。
830 :
ホワイトアルバムさん :2006/01/03(火) 12:03:00 ID:1BxCj5rs
>>829 ホラホラ、また低脳ねつ造が始まったぞ!
おまえ、小学生レベルの文章力だなw
さらに分かりやすくいうと、ポールの曲は未来の童謡として 歌い継がれるかもしれんが、ジョンの残した影響からは芸術家 が生まれ続けるということ。
>>828 ホラホラ、また低脳ねつ造が始まったぞ!
おまえ、小学生レベルの文章力だなw
タグ間違いてたので治しときました。
833 :
ホワイトアルバムさん :2006/01/03(火) 12:12:08 ID:1BxCj5rs
>>829 おい! 低脳ポールヲタよ、
小学生レベルの文章力をもっと披露してくれよw
834 :
ホワイトアルバムさん :2006/01/03(火) 12:14:38 ID:1BxCj5rs
>>832 もう、それが限界か?
おまえの低脳もイッパイイッパイなんだなw
>>ID:1BxCj5rs お前釣られすぎ。 見苦しいぞ。
836 :
ホワイトアルバムさん :2006/01/03(火) 12:19:23 ID:1BxCj5rs
ジョンレノン=武田鉄也 これが世間のイメージ
どうでもいいよ、ジョンのことなんか
やっぱポールの軽薄音楽ばっか聴いてると 感性やられてゆとり教育世代みたいな生ゴミになっちゃうんだねえ
>839 その割に顔が真っ赤だがw 気になって気になって今日もアンチせずにいられないアフォポールヲタw
>ジョンの要求は抽象的なのか具体的なのか分からないことが多かった。 ところが 自分の仕事を振り返ると実はジョンとの緊張感が私の仕事の多様性を 大いに広げてくれたことに気づいた。 要するにジョンの要求は不明確な上に任せっきりだったと言うことだろ? さぞ薬でイカレてたんだな そんな奴の世話してりゃそりゃ嫌でも鍛えられた事だろうな
843 :
ホワイトアルバムさん :2006/01/03(火) 20:58:00 ID:CFTZTHGz
文章を曲解しないとジョンを攻撃できないところがポールヲタの哀しいところだな
844 :
ホワイトアルバムさん :2006/01/03(火) 22:36:37 ID:1BxCj5rs
>>842 今までに無い斬新なアレンジのイメージを言葉で伝えるのは難しいが、
ジョンはマーティンに上手く伝えていると思うね。
仕上がりの結果を見れば瞭然だよ。
流石にジョンは言葉の魔術師だ。
ジョンと私は、ニューヨークのダコタ・ハウスで、 偏屈な老人みたいに過去の栄光について話し合った。 突然ジョンが私を見てこう言った。 「なあ、ジョージもし機会があったら全部録音し直しただろうな」 私は驚き「Strawberry〜もかい?」と言った 「Strawberry〜は特にだね」 「ビートルズがやったほとんどのものはクズだよ」 私はショックだった。 ----ジョージ・マーティン-----
>>845 全部アップしろよ。
ジョンと私は、ニューヨークのダコタ・ハウスで、
偏屈な老人みたいに過去の栄光について話し合った。
突然ジョンが私を見てこう言った。
「なあ、ジョージもし機会があったら全部録音し直しただろうな」
私は驚き「Strawberry〜もかい?」と言った
「Strawberry〜は特にだね」
「ビートルズがやったほとんどのものはクズだよ」
私はショックだった。
彼に中にあるすべてが外の世界での表現よりも勝っていたのだ。
それが彼の人生だった。
----ジョージ・マーティン-----
ジョンの曲は独りで聴く音楽だな 独りね、独りw
848 :
ホワイトアルバムさん :2006/01/04(水) 11:11:59 ID:L/oveyza
>>847 別に独りでも何でも構わないが、
ギヴピースアチャンス、ハッピークリスマスや
ヘルプはテレビの主題歌に15年以上使われ続けているし、
グロウオールドウイズミーは結婚式場で合唱されることを
想定して書かれた曲だんだが。
むしろ神経衰弱のような宅録のジャンクなんかを
独りで寂しく聴いてるんだろ?w
>>848 おめでとう IDがL/oveだね。もうひとりじゃないねww
>>846 どうあれジョンがビートルズの録音に結局満足してなかったこと
作品にはジョンの意図は反映し切れてないと認めていること
マーティンがジョンの発言に憤慨したこと(別のところでも言ってる)事実は
変らないね
851 :
ホワイトアルバムさん :2006/01/04(水) 11:57:54 ID:C5jpo0Ej
で?
852 :
658 :2006/01/04(水) 12:06:44 ID:???
ん
>ギヴピースアチャンス、ハッピークリスマスや ヘルプはテレビの主題歌に15年以上使われ続けているし ヘルプは極東の某関東ローカル番組で使われてるのは知ってるが 平和とクリスマスはなんて番組で使われてるの??
g
>>853 ヘルプが鑑定団に使われてるのは
ビートルズがすでに骨董品だからな
856 :
ホワイトアルバムさん :2006/01/04(水) 12:23:23 ID:L/oveyza
>>853 ギヴピースアチャンス、ハッピークリスマスを
大勢の人たちが合唱している場面を何度か見た。
>>850 マーティンはジョンの内側にあるイメージの巨大さと、
凡人には計り知れない「天才の崇高さ」に驚愕したのさ。
>>848 >神経衰弱のような宅録のジャンク
ワロスw
>>857 宅録が独り多重録音ならジュリアも同様だね
ジュリアのはむしろ「坊主めくりのような宅録」だが
>ギヴピースアチャンス、ハッピークリスマスを 大勢の人たちが合唱している場面を何度か見た。 飲んでた茶を噴いてしまったwww
>>858 >坊主めくり
おまえポールヲタのくせしてオッサンだな。
救いようがないw
862 :
ホワイトアルバムさん :2006/01/04(水) 12:37:39 ID:L/oveyza
>>853 >ヘルプは極東の某関東ローカル番組で
あれは全国ネットだろ。
流石にお前の住んでいる処までは届かないらいいがw
863 :
ホワイトアルバムさん :2006/01/04(水) 12:38:55 ID:L/oveyza
861 オヤジギャグ、つまんね
>>858 意味不明、つーかお前ギャグのセンス悪すぎ。
>>859 何が可笑しい?もしかしてオヤジギャグのツボに嵌ったか?w
865 :
ホワイトアルバムさん :2006/01/04(水) 12:49:02 ID:UNc8g326
オレはポール派だが、 『ハッピー・クリスマス』は名曲じゃん。
>>856 >マーティンはジョンの内側にあるイメージの巨大さと、
凡人には計り知れない「天才の崇高さ」に驚愕したのさ。
おめでたい奴だな。存分世話になりながら意地悪で一方的な雑言を目の前で吐かれて
どうして「天才の崇高さに驚愕」しなきゃならないんだ?
その一件から文字通り何年もの間、マーティンはジョンを許せずにいたんだぞ
お前の言ってる「全部アップ」も一見ホメ言葉だが、「ついてけないよ」という皮肉。
ジョンの歌は“合唱用”に作られているそうですww
868 :
ホワイトアルバムさん :2006/01/04(水) 12:52:40 ID:L/oveyza
>>866 正月早々、おめでたい奴だな。
ジョンの要求は抽象的なのか具体的なのか分からないことが多かった。ところが
自分の仕事を振り返ると実はジョンとの緊張感が私の仕事の多様性を大いに広げて
くれたことに気づいた。
ポールの楽曲は広く万人に受け入られ、おそらく100年たってもスタンダード曲として
受け継がれるだろう。しかしジョンの曲は未来の音楽家の中でその【精神】が引き継がれ、
おそらく人類史のいう長い時間軸の中で生き続けるだろう。」__ジョージ・マーティン
L/oveちゃんががんばっておりますw
870 :
ホワイトアルバムさん :2006/01/04(水) 12:54:06 ID:L/oveyza
イエスタデイなんて聴いてるとこうなっちゃうんだねw
バンドオンザラン(笑)
>ギヴピースアチャンス、ハッピークリスマスを >大勢の人たちが合唱している場面を何度か見た。 L/oveちゃん吹いたww
>ギヴピースアチャンス、ハッピークリスマスを
大勢の人たちが合唱している場面を何度か見た。
>グロウオールドウイズミーは結婚式場で合唱されることを
想定して書かれた曲だんだが。
>861 :ホワイトアルバムさん :2006/01/04(水) 12:35:45 ID:???
>>860 お前は合唱より合掌でもしてろw
863 :ホワイトアルバムさん :2006/01/04(水) 12:38:55 ID:L/oveyza
861
オヤジギャグ、つまんね
いや悪いけど大爆笑 苦しい
877 :
ホワイトアルバムさん :2006/01/04(水) 13:01:05 ID:L/oveyza
>>876 そんな逃げが限界か?
おまえの低脳もイッパイイッパイなんだなw
ポール(笑)
879 :
訂正 :2006/01/04(水) 13:02:35 ID:L/oveyza
いつも痛いね、低脳ポールヲタは。
>>868 >ジョンの要求は抽象的なのか具体的なのか分からないことが多かった。ところが
自分の仕事を振り返ると実はジョンとの緊張感が私の仕事の多様性を大いに広げて
くれたことに気づいた。
これに応えられたことが自分の大きな功績と疑わなかったマーティンの誇りを
ジョンの気まぐれな妄言が打ち砕いたんだよ。
後にジョンはマーティンに曖昧ながら謝罪し、マーティンは許した。
少なくとも上のコピペとマーティンの定型的なジョンの評価は繋がるもんじゃない。
>これに応えられたことが自分の大きな功績と疑わなかったマーティンの誇りを >ジョンの気まぐれな妄言が打ち砕いたんだよ。 勝手な妄想ですなw
>>883 ポールヲタくん、頭の悪い自演はやめたまえ
>「ビートルズがやったほとんどのものはクズだよ」 私はショックだった。 彼の中にあるすべてが外の世界での表現よりも勝っていたのだ。 それが彼の人生だった。 >マーティンはジョンの内側にあるイメージの巨大さと、 凡人には計り知れない「天才の崇高さ」に驚愕したのさ。 これぞまさにヲタならではのメデタイ妄想だろう?? マーティンの最後の感想から憤慨と皮肉が読み取れないのか? 内の世界が表現しきれない、というのは素人と同様、表現者としては失格だと いう事だろう?
>これに応えられたことが自分の大きな功績と疑わなかったマーティンの誇りを >ジョンの気まぐれな妄言が打ち砕いたんだよ。 ジョンてほんとにバカだなww
>>883 そこまで人間が腐ると終わりですな。
ポールヲタらしいと言えばそれまでだが、、、
やっぱポールの軽薄音楽ばっか聴いてると 感性やられてゆとり教育世代みたいな生ゴミになっちゃうんだねえw
ジョンのスレなのに生ゴミポールヲタの腐臭でいっぱいだな、このスレ
2chでポールヲタの書き込みをみたんだけど、読んでる方が恥ずかしくなるような 自演を平然として、すぐに突っ込まれてた。ああいう軽薄な音楽ばかり聴いてると 頭まで悪くなるのかな、それとも頭悪いからあんな軽薄な音楽が好きになるんだろうか。 卵とにわとりみたいな関係なのかもね。
>>892 低脳の相手するのが面倒になったんだよw
>>890 んじゃここのやりとりをポールスレに持ってくよ
結構笑えたし
2chでジョンヲタの書き込みをみたんだけど、コピペばっかりなんだよね 妄想ばっかりくりかえしてると分けわかんなくなっちゃうんだろうね はやく正気にもどってね
>>895 しかもネタ元がポールスレからだったりしてねww
ホントに怠け者だよな
こりゃまたひどく出来の悪い改変だな
【大勢の人たちが合唱している場面を何度か見た。】 次ぎスレよろしこwww
あまり突っ込んじゃ可愛そうだよ・・・ ジョンの曲も合唱できるやつ一杯あるんだよ パワートゥザピープルなんかも合唱向きだね イマジンはゆっくりだし穏やかだから向かないかな
低脳ポールヲタの相手なんかコピペで十分だよ。 時々まともに相手してやるだけで・・・w
>>900 わかったから脇の甘い語録引用はチェックしとこうな
>あまり突っ込んじゃ可愛そうだよ・・・ そーだよ。低能ヲタばっかでジョンが可愛そうだよ・・・ ジョン本人に罪はないよ
なんにせよジョージ・マーティンの発言の誤解が解けてよかった なんせヲタはどんどん勝手に神格化させちゃうからね
>「ビートルズがやったほとんどのものはクズだよ」 私はショックだった。 彼の中にあるすべてが外の世界での表現よりも勝っていたのだ。 それが彼の人生だった。 マーティンはジョンの内側にあるイメージの巨大さと、 凡人には計り知れない「天才の崇高さ」に驚愕したのさ。 なるほどねえ。
>>905 だろ? ヲタくらいなものだよ こんな一方的なアホ解釈。
解散してジョージマーチンいなくなったら総崩れwwww
>「ビートルズがやったほとんどのものはクズだよ」 私はショックだった。 彼の中にあるすべてが外の世界での表現よりも勝っていたのだ。 それが彼の人生だった。 マーティンはジョンの内側にあるイメージの巨大さと、 凡人には計り知れない「天才の崇高さ」に驚愕したのさ。 なるほど的確な解釈だねえ。
マーティンはジョンの内側にある病理の巨大さと、 凡人には計り知れない「ノイローゼの奥深さ」に驚愕したのさ。
909ならジョンヲタの大勝利
ビーヲタってホントに醜いな ジョンだのポールだの罵り合ってないで生ゴミ同士仲良くしろよw
ごみ箱がなんかしゃべってますねww
>>910 こんな馬鹿なレスしか出来ないのがポールヲタなんだもんなあ・・・
まともにレスするのが嫌になってコピペのみで対応したがる人の気持ちが分かるよ
>>907 >解散してジョージマーチンいなくなったら総崩れwwww
崩れたのはポール1人だけだぞw
>>915 ジョンソロはつまらないよ
魂だけ。良いのは。
>>917 いや、どれもポールソロ全作合計しても勝てないね。
各ソロをビートルズと比較するからいけない。 他のアーティストと比べたらイイ曲ばっか。 どこが崩れたって言うんだ。
>>918 いや、ジョンは数曲凄い曲はあるが、全体的にはポールの方がいい曲は多いいよ。
メロディしか聴いてないからそんなレスを書き込める
だな。魂なんか聴いてると頭はげるよw
ジョンヲタ=ハゲ(もしくは安物のヅラ)w
↑
ポォルソロは糞アルバムばっか、 でもビートルズポールは良い曲もあるから、 やっぱビートルズはジョンのおかげだったんだねぇ。
ジョンは確かに揺らぎとやらお得な声持ってるよね。 そのためだけに聴けてしまってるソロ曲多いけど、ポールのソロ曲はメロディやアレンジ が良いし歌も上手だし、実質的にポールのソロの方がいいなぁ。
>ジョンは確かに揺らぎとやらお得な声持ってるよね。 日本語でおk
>>928 1/fだね?
あれって常に出てるものなの?
>>930 出そうと思って出せるものではないので、その人が自然に歌えば出てるんじゃないの?
>>931 間欠カオスによる1/fゆらぎのアルゴリズムは
X(t)<0.5の時
X(t+1) = X(t) + 2 * X(t) * X(t)
X(t)≧0.5の時
X(t+1) = X(t) - 2 * (1-X(t)) * (1-X(t))
X(t)は、0〜1の値を示します。
上記の式は、一次元カオスとも呼ばれ決定論的なのですが、
長期予測不可能性(ランダム性)を有しており
人間の脈波や神経細胞の活動などもカオス性を有するという報告もあるわけだから
ジョンてすごくね?ほんとうにありがとうございました。
ジョンの声はゆりかごのようだ ポールの声はただ綺麗っぽいってだけ 金メッキみたいな声だね
ポールのあの優しい歌声にはほっとさせられます。
>>933 そうだね。
アクロスザユニヴァースとワインディングロード、
イマジンとロングトールサリー、
アデイインザライフのそれぞれのパートなどを
聞き比べたら違いは歴然だな。
>>933 シーズリヴィングやアイヴガッタフィーリングで
途中からジョンの声が登場するとホッとして癒されるよ。
>>935 比較する曲じゃない。それら評価されてる歌声だよ。
ジョンのソロで揺らぎはあっても軽すぎるつぶれたような声は好きじゃない。
ポールも喉をつぶしたような歌い方は好きじゃない。
やはりジョンは声を加工しないと駄目かな。
ジョンが書いた詩(詞とは呼びたくない)と曲 それをジョンが歌う それを聴くと言霊っていうのは本当にあるんだなと実感出来る。 代用品なんてどこにもない。唯一無二のものだよ。 ポール? あんなのの代わりなんて今やいくらでもいるから。 いつ消えて無くなっても何の問題もない。
>>940 >ポール?
あんなのの代わりなんて今やいくらでもいるから。
いつ消えても無くなっても何の問題もない。
その前にあんたの方が先に無くなるから何の問題もないw
さあ、ポールヲタがポールを一般人と較べ始めました。 追いつめられると自分が何を言ってるか分からなくなるようです。さすが低能ですね。
そうだね。人々が死んでも曲は残るからね。 一般人とポールを比べてると思ったジョンヲタは・・・。
おっと、返す言葉も見つからないようです。バカって惨めですね!
>いつ消えても無くなっても何の問題もない。 > >その前にあんたの方が先に無くなるから何の問題もないw あれ?こんなこと書き込んでおきながら >一般人とポールを比べてると思ったジョンヲタは・・・。 ですか? ポールヲタは総じて健忘症なんですね
ジョンヲタにも間違いなく低能は存在するようです→
>>945
947 :
ホワイトアルバムさん :2006/01/04(水) 20:18:57 ID:fLoVBKYl
ポールの曲や声は、ジョンと違って代わりが幾らでもいるって事だよ。 オサリバンでもビリーでも大差なし。
特にビートルズ時代の初期の曲はジョンは本当に凄いと思う。 初期のポールの澄んだはつらつな高音はビートルズサウンドには欠かせない。 二人の代わりは絶対にいない。
ジョンと私は、ニューヨークのダコタ・ハウスで、 偏屈な老人みたいに過去の栄光について話し合った。 突然ジョンが私を見てこう言った。 「なあ、ジョージもし機会があったら全部録音し直しただろうな」 私は驚き「Strawberry〜もかい?」と言った 「Strawberry〜は特にだね」 「ビートルズがやったほとんどのものはクズだよ」 私はショックだった。 彼に中にあるすべてが外の世界での表現よりも勝っていたのだ。 それが彼の人生だった。 ----ジョージ・マーティン----- ジョンはあれだけの成功でも満足感を得ていなかったのか。 それが偲ばれるマーティンのコメントだと思うんだが。 まぁ、思ったことをすぐに言ってしまうジョンならばありえそうな、な。 ジョージマーティン氏は納得してるんじゃないの? ジョンの言葉は歌にしても同じだけど、後になって理解が深まるよ。 ま、どっちにしてもジョン&ポールヲタ同士トムとジェリーよろしく 仲良く喧嘩しなってとこだね。
ジョンは最後のインタビューで自分の人生の充実度を語ってるとき、 ビートルズ時代の10年間は凄いことをやってきたと言ってる。 これは勿論音楽づくりも含めてのことになり、ビートルズの作ってきた音楽が素晴らしい ものだからこそ凄いと満足した発言をしてるのだと思うけどね。 解散後のジョンは精神的にも不安定で被害妄想なところがあったため、 時には嘘の発言をしていたり、弱気に成ったり、攻めたりしていたからなあ。
内容にはあえて触れないが、そういう奇妙な日本語書いてるうちはまともな人間として扱ってもらえないぞ
偉そうなこと言ってないで指摘すれば? この短い中で伝えてるので当然満足な書き方は出来ていないと思ってるよ。
953 :
ホワイトアルバムさん :2006/01/04(水) 21:37:02 ID:20bfwfNH
ジョンのインタビューは暗殺直前のやつ以外は、全部ラリッてるだろ。 そんなもん信用する奴がアホだし、本当の低脳だろ。
955 :
ホワイトアルバムさん :2006/01/04(水) 21:40:15 ID:fLoVBKYl
We enjoyed "Happy Christmas" and now want to say Happy New Year!
暗殺直前はヨーコのドラック渦で悩んでたらしいね
>953 アフォだ、コヤツw
>>953 ドラッグの質によるだろうね
シンナーやボンドなら文字通りラリパッパだろけど
ものによっては記憶が鮮明に蘇ったりもする
無論、躁に作用もすれば鬱にもなるし
おおげさな脚色や時にはウソもあるだろう
問題なのはジョンの資質だろうね。キリスト発言とかあるし
ほんとジョンには翻弄させられる
960 :
ホワイトアルバムさん :2006/01/05(木) 11:46:55 ID:qXYFQA/K
>>949 マーティンの「インマイライフ」というアルバムを久々に聴いた。
ジェフベックのアデイインザライフや
クラシックアレンジのビコーズなんかを聴くと実に美しい旋律だった。
ジョンはバッハやベートーベンと並ぶ作曲家だと思うね。
マーティンはこのアルバムで、ジョンの曲を7曲も取り上げているのに、
ポールの曲は3曲だけ。
マーティンはポール側に近い人だったけど、
最終的にはジョンの名曲の方に惹かれてしまったんだね。
ジョンレノンといえばイエスタデー
>961 くやしさが滲み出ている良レスだね!
ジョンレノンはニューヨークに行った時もイタリア?、に旅行した時も イエスタデーで迎えられたんだよ。
いいんだよ、それで。ビートルズなんだから。 むしろジョンの曲で迎えられた時ポールとファンが素直に喜んでくれたら。
どうでもいいけど、それは昔の話で 今はポール唯一の有名曲として知られているんでねーの。
>>960 >マーティンの「インマイライフ」というアルバム
オーケストラ? ストリングス? どんな感じ?
何処から出されてるの?
情報希望ス。
967 :
ホワイトアルバムさん :2006/01/05(木) 12:54:41 ID:qXYFQA/K
>>966 オーケストラからロック、ジャズまで何でもアリのオムニバス。
ポニーキャニオンから日本盤が出ているよ。
>>960 >最終的にはジョンの名曲の方に惹かれてしまったんだね。
そーゆーわけではないと思うよ
ポールはイヤっちゅーほどカバーされてるから
いわゆる目新しさも計算に入れたプロデュースなんだと思うよ
いまさらイエスタデイをクラシックアレンジされても食指が動かないだろ?
とくにジョンの曲はアグレッシブなアレンジが多かったから
マーチンはそこに目を付けたんだと思う。
無論リスナーはジョンのすばらしさを再認識することになるだろうが
まずは売れなければ話しにならないからね
まあマーチン本人が「ポールよりジョンだ」って言ったのなら訂正するが
関係ないけどマーティンはロックの天才を一人挙げろと言われれば 迷わずブライアン・ウィルソンを選ぶと言い切ってるよね。
ロックというものを履き違えてる気がするが
>>969 見苦しい曲解ですなw
あのアルバムでのクラシックアレンジはビコースのみだよ。
アルバムのライナーでマーティンは
「ウォルラスは時代を超えた名曲」って書いているね。
>まあマーチン本人が「ポールよりジョンだ」って言ったのなら訂正するが
ジョンの要求は抽象的なのか具体的なのか分からないことが多かった。ところが
自分の仕事を振り返ると実はジョンとの緊張感が私の仕事の多様性を大いに広げて
くれたことに気づいた。
ポールの楽曲は広く万人に受け入られ、おそらく100年たってもスタンダード曲として
受け継がれるだろう。しかしジョンの曲は未来の音楽家の中でその精神が引き継がれ、
おそらく人類史のいう長い時間軸の中で生き続けるだろう。」__ジョージ・マーティン
>>972 ライナーノーツすみからすみまで読んだ。
マーティン自身の印象に残ったエピソードやアレンジの貢献大のもの
あるいは彼の友人ありきの選曲じゃないか
「アデイインザライフ」にいたってはジェフベックの選曲だしw
おまえは曲解どころか捏造だな
ジョージ・マーティンが自身の「イン・マイ・ライフ」のアルバムの宣伝に日本に来日してる 時にリンダの訃報が日本にも飛び込んで来たのであった。 ラジオにも出てくれてたね。
>「アデイインザライフ」にいたってはジェフベックの選曲だしw 7:3が6:3になっても大して変わらないね。
ジョンヲタとポールヲタ、癒しのお時間ですよー。 1972年、仲たがいしていたジョンとポールはサンタモニカのレコーディング・スタジオで ばったり出会った。 ジョンのアルバム作りに来ていたニルソン、他ミュージシャンの面々が、どうなることかと 見守る中、どこからともなくスティービー・ワンダーが現れて、「イェー、ビートルズ!」 と盛り上げながら、エレクトリック・ピアノの前に座って弾きだすと、いきなり険悪なムードは 一変して和気あいあい。 ジョンはギターを、ポールはドラムを叩きながら、ニルソン達のコーラスをバックに、 二人のパートナーは昔のように息ぴったり、<ミッドナイト・スペシャル>を歌ったのだった。 スティービー・マジックによって実現した二人が一緒にした最後録音になった。
ポールは100年以上、ジョンは人類史か… どっちにしても俺はどっちが残るか見届けるなんて事は出来無いなw ただ、ヨーコの存在がエピソードから立ち消えになる事だけは願っておこう
>>978 100年以上たった時点ではポール、ジョン個人ではなくビートルズとして歴史に残って行き、
殆どの名曲はレノン&マッカートニーが作ったと言われるだけじゃないかな。
どの曲が厳密にどっちが作ったなんて、まだ現在リアルタイムでジョンとポールを知ってる
ファンが多いための勢力争いのようなものだと思うけどね。
ヨーコの存在はエピソードから消えそうもないねw
ビートルズを解散した女として。
自分が生きている間にビートルズ関係の物全て出してくれるだけでいいや。
とりあえずレット・イット・ビーは高画質、ボーナス映像満載で 早く出して欲しいね。ジョンはあの頃の風貌が一番好きだな。 再来年予定だっけ?
>>979 >100年以上たった時点ではポール、ジョン個人ではなくビートルズとして歴史に残って行き、
そうなるべきだよね。いや、なるだろうね。
まあジョンのソロ曲は歴史に残るが、ポールのは消えるだろうな。
>>969 マーチン本人が「ポールよりジョンだ」って言ったのなら・・
言うはずないじゃないか。
彼は誰よりも当のビートルズより彼らを理解しているだろうし、
作品の緊張と緩和、その両方を大切にしていた。
そして何よりも和を、そう思わないか?
>>980 レット・イット・ビーの映画、>再来年予定だっけ?
そんな遅いの?今年は出ないのかぁ。早く出して欲しいよ。
>>982 ジョンのソロと言っても世界が平和に成らない限りイマジンだけは歌い継がれるだろう。
イマジンは良く聴くが誰が作ったかなんてどうでもよくなってると思う。
スタンドバイミーみたいにね。
ビートルズのイマジンに成ってる可能性も。w
”HELP”はすごくかっこいい曲。
ソロのヒット曲も全部ひっくるめてビートルズにされそうだな 実際解散後わずか十年程度しか経ってない作品だし
ジョンもポール居ればこそ。
991 :
ホワイトアルバムさん :2006/01/06(金) 13:36:29 ID:enUKp1nL
>>988 低脳ポールヲタの立場からすれば、そう思いたいのだろうが、
曲には必ずクレジットが付いて回るんだから潔く諦めなw
ジョン・レノン…イマジン ビートルズ…イエスタデー レット・イット・ビー ヘイ・ジュード 未来のオールディーズ・オムニバスはこんなところだな
993 :
ホワイトアルバムさん :2006/01/06(金) 13:42:14 ID:bYNdgVmg
>>992 ビートルズなのにジョンの声が聴けないのかよ!ありえねw
気持だけではどうにもならないんだね。
ストーンズやゼップ、ディランやプレスリーなんかもいるし 重複を避けてジョンは採用されないだろうな
坂本龍一 『20世紀の音楽家で残るのはビートルズと武満徹だけ』
拘りなく良い歌は残るのが正道。
ジョン・レノン イマジン、ハッピークリスマス、ラヴ、ウーマン、、、 ビートルズ ヘルプ、イエスタデイ、ストロベリー、レットイットビー、 未来のオールディーズオムニバスはこんな感じだろ。
イマジンだけが残るってのも何か不本意な感じだな 未来のママさんコーラスに使われるのがオチっぽい ヘルプに残ってほすぃ
ハッピークリスマスは他人の曲
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。