ポールはメロディが書けなくなったのか？

新作、ちょっと酷くないかい？
ANYWAYはPeople Get Readyのリフとメロまんまパクリだし...

専門スレでやれよ。アホウ。

確かにAnywayは「やってもうたぁ！」ってくらい
初めて聴いた時からまんまだったな。
でも>>2の言うとおりだな。

>>1
一聴した分かりやすさを求めず、よーく聴け。
やっぱりマッカートニー流のメロディの宝庫だから。

「またこんなメロディかよ...」
って感じで終わってしまう

だから聴き込めって。多分第一印象最悪なアルバムだけど
絶対聴き込めば良さが分かるから。

専用スレでケイオスマンセーの人が多いのにはびっくり。

声は涸れて出てないし曲はこじんまりして退屈だしシャウトもロックもないし、
メロディ以前の問題で躍動感とか心を惹く力がないんだよ。「一部ポールヲタのオナニーアルバム」って感じだ。
もっとストレートに豪快にやってほしいね。

somebody caresとかdistractions程度の曲は一杯詰まってる感じ。
でもそれらの曲は、昔は周囲の強力な曲に囲まれて影の佳作という
感じの位置づけだった。それが最近はその程度の曲が主役になってしまうんだよな。

choasの曲も佳作ではあるけど、脇役に徹してこと良いのであって、
その程度の曲が主役になってしまうようでは非常に物足りない。

「Take It Away」「Press」みたいなキャッチーな曲は
もう望めないのか

ﾀﾗﾗﾗｯ ﾀﾗﾗﾗｯ ﾗﾗﾗﾗﾘﾗﾘﾗﾘﾗﾘﾚﾛﾚﾛﾚﾛ ﾀﾗﾗﾗｯ ﾀﾗﾗﾗｯ ﾗﾗﾗﾗﾘﾗﾘﾗﾘﾗﾘﾚﾛﾚﾛﾚﾛ ﾋﾞｮｰﾝ ♪
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|〜♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U

死ぬ前に一曲だけ奇跡の名曲を作る予感。

>>11
期待したいよね。choasみたいにウジウジした曲たくさん作られるより、
スカッと万人受けする壮大でポップでロックなマッカートニーサウンドを
聞きたいね。ポールが死ぬまでに。

よく思うんだけど、ポールだけじゃなく過去にもう充分名作を残して
富も名声も充分過ぎるほど得たアーティストは、自分の才能が枯れたと
思った時点で潔く引退するべきだよ。
絶頂期の自身の最高傑作を越えるものを産み出すことなんか不可能。
それは自分でも分かってるはず。
贅沢しなけりゃ過去の名作だけで死ぬまで食っていけるでしょうが。
あとは若いもんにまかせて悠々自適に高みの見物してりゃあいいんだよ。
一時代を築き伝説を作ったほどの人達なんだからさ。
最後までカッコよく伝説のままであり続けてくれぃ。

>>13
俺はむしろ逆。
ピカソのように死ぬまで表現衝動を失わずに活動して欲しい

>>13
絶頂期の自身の最高傑作を越えるものを産み出すことが難しいから
「それにどこまで近づけるか」、「いや、絶対越えてみせる」と思って
活動していくのもアーティストとしてはアリだと俺は思う

現役で作品を発表していかないとほんとに過去の人になってしまうよ
　ポールがライブでやらなければビートルズも新しい世代に伝わっていかないだろうし

地味すぎて新作は売れないだろうけど
素晴らしいメロディはあちこちに存在している。
ちゃんと耳を開いて聴いてみろ。

>>17
＞素晴らしいメロディはあちこちに存在している

ﾌﾟｯ、おまえは耳糞が詰まったままなんだなｗ

>>11死後奇跡の名曲がたくさん発掘される予感

もう歳なんだからあんまりいじめてやるなよw

>19
死後奇跡の超駄曲がたくさん発掘される予感ｗ

>>13ポールは歌が好きだから歌い続ける作り続けるそれだけだよ。
自分の地位や名誉を守るために逃げるポールではない。
ポールやジョンもインタビューで自分の生活の中で歌をなくす
のは考えられないということを言っていた気がする。
数々のDVDやビデオのインタビューを聞くといいよ。本人の
気持ちがわかるから

>>18
偏見持ってるバカには何聞かせても無意味なのは君を見ると判ったｗ

まともな人間の耳には、
ポールの新作は超糞にしか聞こえないよｗ

今回のアルバム聞いてからジョンの音楽とボーカルが無性に恋しくなった。ポールは今回のアルバムから「老い逝く余生へのカウントダウン」に
入ったと感じた。「A Hard Days Night」の頃とか「Rock’n’Roll」の頃の竹を割るようなジョンの豪快な曲調と歌が「神」に思えてくる。
先日ビートルズファンのパーティーに参加したが、16人中アルバムを聞いていたのは5人。4人は今一つ良さがわからない、もしくはきっぱりと「嫌い」と言った。
そのうち2人は今回でポールファンを卒業すると言った。残り１人だけは渋くて良いと言った。正直ビートルズ時代やウイングス時代からの
ファンが聞ける代物ではない。
このスレで今回のアルバム擁護派が多いのは当然だ。その20人に1人しかいないリアル社会では変わり者がここで鬱憤を晴らしているのだ。
この板で評判の悪い曲やアルバムほど過去世間ではヒットしている。老い行くポールしか知らない90年代以降のファンに計オスはツボかもしれんけん。
逆に異様な計オスマンセーの合唱を聞いてビートルズ板のポールヲタの傾向や好みが分かった。計オス聞いてやっぱり「ビートルズはジョンだったんだ」
と実感した。そしてこれを決して「煽り」と受け取らないでほしい。ビートルズ時代・ウイングス時代からのファンが感じている飾りの無い本音だ。
良いか悪いかといえば「良い」アルバムかもしれんが、好きか嫌いかと言えば「大嫌い」「こんなのワイのポールはんやない！」
「こんなポールは絶対に聞きたくないワ」とかつて想像した世界が現実になってしまった失望感がある。今更ビートルズ時代やウイングス時代からのファンの
戯言はいらねえと感じるだろうが、そうした人がポールのファンの絶対的多数だったのは事実だ。それを失い一部の若者オタだけが残ってしまったのが
近年のポールだ。それでも今のポールが好きというオタならそう以上はもう何も言うまい。

>>1
ケイオススレは少しでも批判すると問答無用で反論されるから、
アンチケイオスはここでやろう。まずもってシャウトしない
ポールはホームランを打てずに送りバントしかできなくなった
王貞治みたいなものだ。

>>25それだけでファンを卒業する浅いファンはポールもいらないと思うよ。

＞２７
おまえの様な浅い一部の若者オタでポールは支えられているｗ

>先日ビートルズファンのパーティーに参加したが、16人中アルバムを聞いていたのは5人。

ファンじゃねーじゃんかww
単に過去ビートルズが好きだったつー、時間の止まったオサーンの集いだろ
「Rock’n’Roll」でわかるwww

悪くはないとはおもうけど。何回も聴き込んでよさを発見するという
のもわかるけど、一発で人の気を引く曲がないのは確かで、昔のマッ
カートニーはそれをやっていたよね。
本人の興味が渋い方に向かったのかねえ

>>30
アホか？
新作は、楽曲の出来が素人並みのレベルだ！

>>31
自分のセンスねーのを棚にあげちゃったよ。このひとw

>>30
キャッチーなメロディ書くとつい昔の曲に似てしまうからでは？
ｴﾙｳﾞｨｽ･ｺｽﾃﾛと共作したように誰かと一緒に曲作りしたほうがいいかも
>>31
とりあえず素人のキミが新作並みの楽曲使ってこのスレにアップすることでOK？

まあ素人の作品とは決して思えないが『これがポール！？衰えた
もんだな。」と思ったのも事実だ。ポール・マッカートニーという
ブランド作品のレベルから言えば遥かに水準を下回る。
過去から聴き続けているファンにとっては悲しくなる代物に違い
ないし、新しいファンを開拓しようというなら見当違いも甚だしい。
一部の『ポールは天才だ、20世紀最高のメロディメイカーだ！
神だ！！』とか盲目的に信じているポール信者なら教祖様の作品
を大喜びで迎え入れるだろうがねｗ

「裏庭の混沌」ってタイトルにも自信のなさが表われてる。
つまりメジャーを退いたポールが、
日の当たらない裏庭の世界で
混沌としたｱﾌｫな頭脳で駄曲を量産したｗ

>>34LDとビデオで発売されてる「ポール・マッカートニー　スペシャル」の
ポールのインタビューを聞くがいい。君らのように酷評する者に対する
気持ちが聞けるから

僕は衰えても、新作を作り続けるポールの姿勢が好きだよ。
ジョンとかジョージのように、ちょっと壁にぶつかったぐらいで
家に引きこもって逃げたりしてないし。

老醜を晒すことの方が勇気がいるのに、彼はいまだに音楽を作り続ける
情熱があるんだよ。素直に拍手を送りたいんだがな・・。

・・と、感傷に浸って強弁してもしょうがないけど、僕らに彼を素人扱いすることは
安易にできないことを、私は言いたかった。

>37
ジョンは逃げたわけじゃないぞ。
待ちに待った子供だったから
子育てのほうが重要だったのさ。

このスレなにげに良スレな悪寒！

ケイオススレなんか目じゃないよ
好きなこと書け！みんな

>>33
＞とりあえず素人のキミが新作並みの楽曲使ってこのスレにアップすることでOK？

まあ、ポールの曲より数倍良い出来なのを証明したいが、
ＣＤにして発表する前に、ここで発表したら
盗作される恐れがあるので残念ながら発表は無理だな。

>>40
それもそーだね、乙

>>38 だからさ。子育てなんか理由にならないって。彼らはミュージシャン
だよ。創作してファンに配信するのが最低限の役目じゃないか。
基本的な活動を怠りながら、子育てを理由に停止するなんて理由にならない。

現に、ジョンは活動停止した理由について個別の話として、創作の充電期間
ともいっている。本当の停止した理由をはっきりいわず子育てがどうこうといって
ごまかすのは、ファンに対する一種の背信行為だな。

ぶっちゃげいえば、この子育てだってかなり眉唾だったんだぞ。
ちゃんとメイドがいて、日ごろは子育てもせずぶらぶらしているか
自室にひきこもって悶々（ドラッグ摂取）としていたのが真相だ。

>>40盗作されたほうがいいんじゃない？素人の君が有名になる
チャンスだし訴えればお金入るよ？

>>42
＞子育てなんか理由にならないって。

おまえの安っぽい価値観ならそうだろｗ


＞自室にひきこもって悶々（ドラッグ摂取）としていたのが真相だ。

また低脳ハッタリか、、、

>>43
さすが低脳ポールヲタだ。
ここで盗んで、こっそりＣＤ出されたら
裁判で勝てないくらい小学生でも分かるよｗ

>>44　
なら早くCDにして発表して有名になれ。2chで屁理屈書いてる暇ある
ならな。

>>45 激しく同感。
>>44 お前こそ、低脳ばか。一生揚げ足取りで飯にありつくんだな。
この地底人。

>>44
ジョンが子育てもせず自室に引き込もって云々て話は結構有名じゃない？
レノン家にはちゃんとベビーシッターも使用人もいてほとんど彼等まかせだったって。
そのベビーシッターの実名まで暴露本に書いてあってワロタｗ

レノン家にはちゃんとベビーシッターも使用人もいて当然だろ。
要は子供と過ごす時間を大切にしたって事だよ。
もっと分かりやすく言えば、
ジョンの関心が子供に向かっていたということだ。

>>45
今はCDが売れない時代でレコード会社が新人発掘に消極的なのと、
俺はレコード会社にコネがないから苦労しているのさ。
つーか、俺だけでなくポールなんかより良い曲書く人は日本に５万といるよ。

>>48子育てしてなかったんだよ。なーんにもしてなかっただよ。
大の大人が。
あんたもそんな迷信を信じてないで、事実を直視しなよ。

>>50
ジョンが新作発表し続ける義務なんてないし、
短い人生にメリハリも必要だったんだろう。
その気になればウーマンのような名曲をさらりと書けるんだから
やはりジョンは天才だよ。

６０歳を過ぎた現在のポールと、４０歳以前のジョンを並べるのは変だと思うが？

老化して創作意欲や集中力に衰えが来るのは当然だと思うが。
ポールがかなり衰えていることが確認できたというだけで、
それが、もっと若いジョンの名声を高めることにはならんだろ？

６０歳過ぎてからも30〜40代だった頃と同じレベルのアルバムを出したミュージシャンっているか？

ジョンと比較するのが反則というならクラプトンやストーンズと比べてみれば分かる。
全盛期との落差が一番激しいのはポールであるのは明らかだ。

そういえば、中学で数学の証明問題が解けないときに、
明らかに〜は〜である。
と「明らか」を使っていた奴がいたなぁ。
中学から進歩のない奴もいるんだね。

過去に溺れていないからこそ
こういうアルバムを作ったわけでさ。
否定派こそ、過去のポールが良かったとかこだわっているじゃん。
矛盾じゃん。
肯定派は今のポールのありのままの姿を見よ
といっているのに否定派はウィングスが良かったとか
昔がよかったとか滅茶苦茶こだわっているじゃん。
どっちが過去にこだわっているのかな。
逆だろ。

要するに否定するやつはポールのファンじゃなくてwingsのファン
なんだよ。ポールという人間が好きじゃなくて曲が好きなだけなんだと
思うよ。

>>56
＞＞ポールという人間が好きじゃなくて曲が好きなだけなんだと

実際にポールという人間よりもポールの音楽を愛しているよ。
逆にビートルズファンでありウイングスファンであることが悪いの？
現実にポールライヴで会場が盛り上がるのはビートルズと
ウイングスの曲だけだよね。そういう面はどう思っているの？

>>56
だからビートルズやウイングスの音楽に惹かれても、ポールの人間性
には惹かれない人もいると思うよ。実際にポールの音楽（例えばLet It Be）
に感動する人は身の回りにゴマンといても、それがポールの曲だということを
知っている人のほうが少ない。アーティストを選ぶのではなく音楽を
選ぶんだよ。

ジョンはいまだにベストアルバム出し続けるし博物館にまでなっているし
ＣＭで曲を流しているし完全に歴史の一部となってしまったね
悲しい現実だけど。

ポールが現役で素晴らしい活動をしてることをみると
ジョンの現状はほんと悲しい

>>57、58

だったら勝手に好きな曲聴いてりゃいいじゃん。ポールがメロディー
が書けなくなったんじゃなくて君ら好みの曲がなかっただけ。
ポールライヴで会場が盛り上がるのはビートルズと
ウイングスの曲だけだよねって言うけどそりゃそうだよ
ビートルズとウイングスの曲ばっかりのセットリストだから。

ポールのニューアルバムどう？聞いた人いない？

>>ビートルズとウイングスの曲ばっかりのセットリストだから

新作やると会場全体がシラけて凍りつくからね。そうならざるを得ない。
それだけ多くの人に共感を得るだけの魅力が足りないんだよな。

>>62

わかってないな。ポールにはちゃんとコンセプトがあるんだよ。
来日公演の前日にNHKがポールにインタビューしたときのVTRを見ろ。

>63
低脳ポールヲタって言われるんだよｗ

なんでも低脳ポールヲタで終わらすのはやめようよ

>>56
＞ポールという人間が好きじゃなくて

ポールは性格も最低だろ？ｗ
（解散発表、映画レットイットビー、インマイライフねつ造、
ジョージやリンゴ虐め、ブッシュ支持、フローズンジャップ、、、）

>>40
くだらねーレスつけんな
反省しろ反省

>>43
さすが低脳ポールヲタだw

>57
よく分からんが、57にとって良い曲を書けなくなったポール
はもう「イラナイ」ということか？
確かにウィングスやビー時代のような派手でヒットする曲は
書けなくなった（書かないだけかもしれないが）んだな、と
今のポールを見ていると思う。
だからといって、今のポールを貶める気にはなれないな。
57は今のポールを無価値だと思うのか？

ヒット曲を書くパワーはなくなってもカバーや懐メロ集に走らず、今でも
新作を作って発表しようという気概には素直に敬服する。

でも彼は、天才ではないね。天才とは、常人がなし得ないことをやって
または常識はずれなタイプをいうが、ポールの場合は両方にもあてはまらない。

結局、彼は勤勉な職人なんだよな。ビートルズにジョンという天才がいたので
これを触媒に実力をつけていったのであって、おかげでポップソングは沢山もの
にできたが、天才的な曲をつくっていたわけではない。

彼の曲は、賛否両論になる破壊力はオールタイムに渡って皆無だった。類まれなポップ
センスでチャートに相応しい名曲を量産してきたにすぎず、一過性なものばかりだった。

職人技というのは天才技とは性質が違う。その職人技も年のよる健全な衰退があっては
当然作品の品質にも影響はでる。真の天才であれば、そこで創作活動をやめ本能的に
自ら生命に終止符をうつものだが、凡人にはそういう感覚は当然理解できない。

ゆえに、ポールは今でも創作を続けるのである。だからって決して無価値なものとは思わない。
ポールは、ポップソングという大衆音楽の貢献に関しては、多大なものを残しているから。

>70
野太いチンコ
まで読んだ。

＞１３

その考え方は一理ある。しかしその考え方を持つとアクセルローズみたいに惨めになるだけ。

　∧＿_∧
（　●ﾟ∀ﾟ）よかった〜！ベスト盤売れたから食いつなげる♪「チャイデモ」は
（　　つ日）まだ出さんでも良さそうやな
と＿＿）＿）

新作は枯れた味わいがあるとも言い難い。
現在のポールに新作を出す必然性があるとは到底思えないし
また出して欲しくもない。昔の彼を知っている一人のファン
として言わせて貰えば。『ポール健在！』だなんて諸手を
挙げて賞賛出来る内容では決して無いし新局面へ向けての
第一歩を踏み出したとも言えない。
ローリングストーンズみたいに過去の自分達の拡大再生産
って手法が一番良い方法なのかもしれないがポールには
それをやって欲しくないね。

ポールが天才じゃなく普通の人間なら君らは生ゴミ以下だと思う
ど〜でもいいですよ

http://www.asahi-net.or.jp/~wa5y-knn/cha_top.htm

もちろんセールスは大事さ。だから「別に売れなくっていいんだ、
そういう観点から見ていないから」なんて言う人は変。

セールスこそ鍵なんだ。だって、みんな一生懸命お金を貯めて
レコードを買いに来てくれるんだよ。

他人のためにお金を使うって、人間にとって大きな意味を
持っていると僕は思っている。

人はそれをコマーシャルズムと呼ぶけど、僕は公の場での
票決だと思っている。

::::::::::::::::::

これってポール自身も自分が落ちぶれたことを認めてる。
ある意味ヲタより潔い。

>>73
>>『ポール健在！』だなんて諸手を
>>挙げて賞賛出来る内容では決して無いし新局面へ向けての
>>第一歩を踏み出したとも言えない。

だよね。昔と比較するのは仕方ない。ファンならね。
逆にいいたいよ。昔のポールと重ね合わせてなぜいけないのか！と。
「昔なんてどうでもいい」と言い切れる人は、逆にこれまでの
ポールへの思い入れが大したことない人たちだよな。

こんなんで『ポール健在！』といわれるのが一番辛いよ。

ケイオスへの批判に対しても、単なる煽りと永らくポールを
愛してきたからこそ感じる悲哀がある。

後者を「昔話ばかり」と一蹴するのは筋が違うと思う。
ビートルズやウイングスのキャリアをまったく捨てて、
純粋な気持ちでケイオスを聞くのは永年のファンなら無理。
そしてそれを無理に封印することもない。

売れることが大事なのは当たり前。
中身が問題なんだよ。
つまりキャッチーなウィングス路線やビートルズ路線を
やって売れてもしょうがないんだよ。
そいうい意味で売れてもだめなんだ。
このアルバムは、ビートル的な曲もあるが
基本はえっこれがポール?というような
異質な感触のアルバム。
つまり単純に売れ線を狙った媚びたアルバムじゃないんだ。
とっつきにくいんだよ。
それを考えると今回の新作はかなり売れているよ。
内容を考えたら。
冒険している、だから素晴らしいんだよ。

ポールは審美眼が欠落しているから曲の善し悪しが分からないんだよ。
新作の「ただメロディをこねくり回しただけのゴミ曲集」も
案外自信作だったりしてｗ

>>新作の「ただメロディをこねくり回しただけのゴミ曲集」

言葉は汚いがそう捉える人もいるだろうね。俺もその感覚に近い。

>>75
ポールは一般素人ウケの曲しか作れないから
自分を必死に正当化しているだけにすぎない。

>>81
意味が逆だよ。一般ウケしなくなってセールスが振るわなくなった時代の
発言。あえてそういう発言をした。自虐的でもある。

ポールは今はマイナーだし一般素人ウケしてないよ。
新作も1万枚しかうれてない超マイナーな存在だよ。

>>82
ポールからセールスを取ったら何も残らないねｗ

>>83
自分もむしろそれ派。だから曲はアホでも売れてこそポールだと思ってる。

尼でもずっと1位だし、英米で10位に入っているんだから
この内容を考えると立派としかいいようがない。
前作のセールスが悲惨だったことを考えると
まさに復活だよ。
ウィングス的なキャッチー路線じゃなく
それを成し遂げたところが素晴らしいんだ。
気概があるよ。
だって産業ロック的受け狙いなら
このプロデューサーは最初から起用しないよ。

>>85
ケイオス絶賛派の「ウイングス＝産業ロック」という図式や
馬鹿の一つ覚えのような「粘着的嫌ウイングス路線」のレスも
いい加減やめてほしな。

Band On The Run Jet Silly Love Songs あの娘におせっかい
Live And Let Dieなどなど

たとえそうであっても、むしろ多数派にそれを望まれてるのは
ポールのライヴの反応を見れば分かるし。

「産業ロック」とポールを批判するのがカッコいいみたいに
感じている層が一番カッコ悪いよ。まさにロッキング・オンの
思想そのままだ。

>83　>84
売れてる曲が好きならビーズやスマプでもどうぞ。
というか、なんでポールじゃなきゃ駄目なの？
アホな曲でも売れればよい、っていうのは浅薄
な基準だな。

76年の世界的ヒット「馬鹿げたラヴソング」日本語訳

「お前らが俺の音楽を産業ロック呼ばわりしたけりゃ勝手にそう思えば？
少なくとも俺はそこに信念を持って曲作ってるし、それを支持してくれる人も
大勢いるはずだよ。だから俺はこのスタイルを誇りを持って懲りずに貫くよ！」

70年代ポールが産業ロック的で価値がないのではなく、
ポール自身が逆にそのスタイルに命を懸けていたのだ。
そしてそれらの曲は大ヒットしたのだ。

批判を逆手にとって自分をスタイル貫き、世間の共感を得て
チャート１位を疾走する。これはポールの勝利だろ。

今はそうした批判をねじ伏せるほどに気概がなくなった代わりに、
ケイオスのようなシャレたアルバムを作った。それはそれで価値はあると思う。

だからといって上のような信念を貫いてまで我々を楽しませてくれた
かつてのポールのスタイルをコケにする気にはなれない。

別に洒落たアルバムでも何でもねえと思うがな。
ポールが過去に発表した作品については素晴らしい物もあるので
それは評価に値する。だけど今回の作品は過去の自分に対する
裏切り行為と言われても仕方無いんじゃない。
イタイ奴ってのはポールの作品に対峙すると途端に批評能力を
無くしてしまう奴の事で『あのポールが作ったんだから名作に
違いないんだ！』とか思ってしまう奴の事なんでね。
ポールみたいな大家が作ろうが駄作は駄作なんだよ。でもファン
としてはポールにはこういう作品を発表して欲しくなかったな
とは思うね。帳尻合わせのようにCDだからって駄曲を収録して
曲数を増やさないで欲しいとも思う。

日本はロック後進国。
イギリスもそう。
ビートルズの幻影を追い求めすぎ。
保守的過ぎるんだよ。
だからこのアルバムの良さが理解できない。

>90
＞イギリスがロック後進国？？

さすが低脳ポールヲタだｗ

>>70
逆だろ、ジョン･レノンは結局ビートルズ後期からポールのような判り易いメロディが
書けなくなったから前衛に走ったﾔｼだ。逆にポールのビートルズ後期から
ウイングス絶頂期までの作曲能力は「天才」以外の何者でも無い。
>>83
お前は何を聞いてきたんだ？
単にポール叩きしたいだけのバカか？
耳腐れのアホは早く氏ね
>>91
今のイギリスではロックはマイナーだろ。他のジャンルのポップミュージックの方が
よっぽど勢いあるよ。

>>92
やはり、さすが低脳ポールヲタだｗ

>>93
返す言葉が見つからないと「さすが低脳ポールヲタだｗ 」
笑える

92はただただ見苦しい奴としか言いようがないな。
ポールの過去の作品は素晴らしいものも沢山あるし、それを
認めるのに吝かじゃないけれど今回の新譜ってくだらねえ
じゃん。こういう批評能力も何もない『ポールの作った
作品は全面的に素晴らしいんだ！それを批判する奴は絶対
に許せない！』なんて力む奴が恥なんであって、自分のバカ
さ加減を曝け出してるにしか過ぎないのに自覚も無いんだな。
それにだな音楽は『聞く』じゃなくて『聴く』なんだよねｗ

普通に考えれば、昔のウィングス路線に戻って
もっとポップなプロデューサーを起用してと
そういう方法があるが、あえてこの路線を持ってきたところが凄い。
ポールの男気を感じるんだよ、漢だね。
声も前作から一転若返っているしね。

＞ID:BlxW4iRn

こいつマジ低脳だな。
漢字間違いも痛いｗ

ケイオス本スレで「今の退屈なポールだったらモーニング娘。のほうが
楽しいし面白いし好き」って書いたら凄い反論されたんだけど、
これって世間的に普通の感覚じゃないかと思う。
何でそんなに血眼になって反論されなきゃならないんだと思ったよ。

>98
だからゴチャゴチャいわずにモー娘聴いてたら？

>98
ハレンチパンチも良いぞ。
早速オレンジレンジに曲をパクられているがな。

36 名前：ホワイトアルバムさん[sage] 投稿日：2005/09/23(金) 00:57:18 ID:???
>>44
新規ファンが大勢いるとでも？
売り上げは枚数重ねるごとに落ちてるよ。
DRは30万枚だし。

37 名前：ホワイトアルバムさん[sage] 投稿日：2005/09/23(金) 00:58:19 ID:???
36誤爆

38 名前：ホワイトアルバムさん[sage] 投稿日：2005/09/23(金) 01:01:29 ID:???
はいはい　未来の44さん答えてあげようね〜

39 名前：ホワイトアルバムさん[sage] 投稿日：2005/09/23(金) 01:05:28 ID:???
>36
マルチで必死だな。
アンチ活動ってそんなに楽しいの？教えてよ＞３６。いや、マジで。
本当に、その気持ちがわからん。

ＤＲ、ビルボードでは３８万？ぐらいだけど、ＲＩＡＡで
ゴールド認定（２００２年４月）されているから、５０万
超えているのは事実。
３０万という数字はどこからきたかしらないが、間違い。

大リーグで160km/hの剛速球で世界を感動させたピッキャーが、
腕力が衰えて変化球勝負になった。剛速球で大人気だった時代の
多くのファンは既にとっくに消えている。

一部のファンは老体を振り絞る引退間際のピッキャーを、二軍の
グラウンドで熱狂的に見守っている。そこで変化球勝負しかできず、
直球が120km/h以下まで落ちたポールにがっくりするかつての
ファン。

ケイオスはこんな感じだな。問題はその二軍の変化球勝負を
絶賛したり感動したりしている人が、かつて大リーグの世界的
スターで唯一無二の剛速球で湧かせた頃のポールを「最悪」と
けなしていることかな。

確かにいるよ。スターだった頃のカズや城より、Ｊ２で余生を送る
今のカズや城のほうが渋くて良いといってるファン（ヲタク）が。
彼らは決まって「華やかな時代の彼らは嫌いだしつまらない」って
言うんだよね。確かにＪ２時代の余生を追いかける情熱には
感動だが、そもそも世間を感動させた頃の活躍を頭ごなしに
否定するのもキモいんだよね。

また混豚くんの登場か〜

>102
今のポールは変化球もコントロールもダメ。
女性アイドルの始球式のようなもんだなｗ

お次は困豚くんの登場でした

>>104
アイドルならまだマシなんだけど、現役引退したかつての名選手とかが
老体晒しながら始球式やる感じかな。

困豚くんは始球式が好きなんだねー

>103,105,107
つまんね。

>108
だよね。今回のアルバムに失望している人はその理由を真面目に書いているのに。
ポールを本気で愛してきたからこその素直な気持ちなのにね。

ジョンの死後（1980年）、ポールは「タッグ・オブ・ウォー」（1982年）が
最後に、以後の作品で傑作を残していない。
つまり私の意見は単純で、永遠のライバルを失った時点で、ポールの音楽生命
も終わってしまったということ。
でも彼はロックを愛するがゆえに、活動を死ぬまでやめないだろう。
それはそれで素晴らしいことだよ。

>>110
そだな。
ジョン・ボーナムの死でジミー・ペイジの音楽生命も終わった
と同じくらい正論だろう。

>>110
まったくその通りで異論はないんだが、新作を絶賛している人は
それを認めたくない人種のようなんだよ。

買ってしまって後悔している厨房が必死になってるんだろｗ

ポップミュージックである以上
売れるというのはきわめて重要な要素ではあるんだが
問題は中身だよ。
もし今回売れようと思ったら例えばウィングス的な売れ線を
狙うとか有名ミュージシャンを起用するとかの手はあった。
しかし実際にやったことはゴルドリッチを起用するとか
一切外部のミュージシャンは起用しないとかのポリシーの下に
作ったということなんだよ。
もっと派手派手路線でやろうと思えば出来たのに
この路線をあえて選択したということなんだ。
そこにポールの男気、気概、プライドをワシは感じるんだ。
それで各国トップ10入りしているんだら
立派なものだよ。
ビートルズは良かったとかウィングスが懐かしい
という保守的なやつはロックを聞く資格がないんだよ。

>>114
マルチ低脳必死杉ｗ

まあ中身がよかろうが悪かろうが聞くまでわからないからね。
4年ぶりのあるばむなんだし、ファンなら間違いなくかうだろうし。

＞＞「ビートルズは良かったとかウィングスが懐かしい
＞＞という保守的なやつはロックを聞く資格がないんだよ。」

ここまで来ると何か宗教じみたキチガイ臭を感じるな。
「ビートルズは良かった」という人はロック聞く資格がないんだってさ。

ゴルドリッチもただ者ではないよ。
バンドすらつれてくるな、といったんだよ。
ポール一人で来いといった、そこが凄い。

正直言ってジョンのミルク＆ハニーよりはポールのソロのほうが
出来がよいと思う

そうかｗ

>>119
ミルク・アンド・ハニーだとケイオスはいい勝負かもね。
それ以外のジョンの傑作アルバムとは恥ずかしくて勝負にならないな。
ミルクのほうがポップな分、やや聞きすい。

>>121
おまえ小学生だな？

>>119>>121 Nobody Told MeやGrow Old With Meが収録されて
いる分、ミルクの方が優っていると思う。
>>122 あんた赤ちゃん？

つまんね

>>124 揚げ足取りの変人。

>>123
Grow Old With MeだけでChaos全体より価値あるかも。

>126
当然だよ。

ミルクアンドハニーって未完成だろ。完成してればもっとましなできになってたはず。

>>128
さい玉もポールの新作のあまりの失望にジョンの作品を持ち上げるように
なったか。でもその姿勢は評価するぞ。

ジョンと比較すると「MIND GAMES」あたりか？
でも「MIND GAMES」vs 「Chaos」を一般人に聞かせたら、
95:5で「MIND GAMES」に軍配が上がりそう。
ジョンの中でも地味なアルバムですらこれだから、
ジョンの傑作と「Chaos」は比較にならんな。

いいメロディばっかりなのに、CHAOS...

>130
おまえはｊpopでも聴いてろ！

TOO MUCH RAINとかJENNY WRENのメロはいいメロじゃないのかね？
おれにはすごく綺麗に聴こえるけど。
でも人それぞれだし、しかたないのか。

TOO MUCH RAINはジョージの「慈愛の輝き」のＢ面に
入りそうなメロディ。ある意味でポールらしくない感じ。

>112
110の意見が絶対無二の真理として押しつける姿勢が
気に食わん。
パイプス以降でも、打率は下がったかもしれないが、
イイ曲はたくさんあるよ。
パイプス以降は駄目、と十把一絡げに決めつける姿勢
は、あまり褒められたもんじゃないな。

>>134 あなたの意見は、ちょっと大げさな言い方をすれば歴史的事実から
目をそらせ、直視するなといっているようなもの。
110の意見はアルバム単位の話であり、あとポールの創作姿勢に対するもの。
ジョンの死が創作の減衰のトリガーとなったのは、ポール自身のコメントから
も窺えるし何よりも、ジョンの辛らつなポール批判があったからこそ、刺激
受けバンドオンザランのような緊張感溢れるアルバムを残してきたんだよ。
ジョンの効果を知っていたポールも、フラワーズインザダートでは、エルビス
コステロを迎えたり、オフザグラウンドではウィングスのようなバンド編成で
レコーディングに望んで制作にあたったが、残念ながら作品の質/チャート成績
で全盛期を超えるまでには至らなかった。
むしろ“良曲”は、タッグ以降の方が増えているだろう。だが時代をリードする
パワーがないんだよな。やっぱり才能+がむしゃらでないと、業績が上げられ
はしないだろうと痛感する次第。

もうひとつ補足すると、ジョンの死後ポールはビートルズへのわだかまりが
なくなっていったということ。
コンサートのレパを見ると、ビートルズ作品の比重は増えていったし
フラワーズ以降のツアーの曲目のラインアップは豪華そのものになっていったよね。
何回かコンサートを体験したが、ロックンロールあり、バラードありで緩急織り交ぜた
構成なので全く飽きないんだよね。（彼のパフォーマンスも含めて）
いわゆる真のエンターティメント性がポールの本領だと思うのだがいかかでしょう。

>135
＞永遠のライバルを失った時点で、ポールの音楽生命
＞も終わってしまった
という意見からずいぶん変化しているね。論旨が一貫しない
人とはまともに議論する気になれないな。

とりあえず聴くが、112の意見では「今のポールは音楽的に
死んでいるから傑作がでる筈がない」から「ケイオスは傑作ではない」、
従って、「ケイオスを傑作だという人は110の真実がわかっていない
カス」ということか。
君は過去に捕らわれすぎだ。ramを評価しなかったローリングストーン
誌の腐った批評家のようにね。

>君は過去に捕らわれすぎだ。ramを評価しなかったローリングストーン
誌の腐った批評家のようにね。

あなたこそ、十把一絡げに決めつける姿勢じゃないか。
あなたは自分では、正当な評価をしていると思い込んでいるからそういう
意見しかでないじゃないですか。
あなたこそ、論拠に頼らずすぐに声高に感情に走る人のようですね。
そして色々な見方ができないから、論旨が一貫できてないと逃げ口上をいう。

そして必要以上に評価はするが、実は客観的な評価が何もできていない。
典型的なお人。（まぁ揚げ足とりのようなものだろう。）

>138
まず、>137で書いた、112の意見に対するあなたの見解を
聴かせてもらおうか。
「音楽的に死んでいる」から「傑作はでない」、
つまり、「今のポールからは傑作はでない」
という議論を「十把一絡げに決めつける姿勢」意外にどう表現
すればいいんだろうか。
アルバムを聴く以前から結論をだしている人と議論しても
空しいばかりなんでね。

まず112の意見で、「新作を絶賛している人はそれを認めたくない人種。」となって
いるところは明らかに極論だな。私もそこまでは語っていないし賛同できない。
でも新作は傑作じゃないよ。聞いた上での結論だ。
そりゃ過去の作品とは比較はするよ。でなきゃフェアじゃないでしょう。
じゃ反対に聞くが、 あなたこそ性善説の側にいるように語っているが
新作について傑作だという具体的な根拠はなんなの。
あなたは未来や現在が重要なことをいっているようだけど、どこが
すばらしいとか根拠を具体的に説明しましたか？（実は何にも聞いたことないくせに。）
説明もないうちから、声高に感情をぶちまけるなよ。こっちこそ空しいぞ。

＞すばらしいとか根拠を具体的に説明しましたか？（実は何にも聞いたことないくせに。）
（）内のようにわざわざ煽る必要ないだろうに。
ケイオスの良さは名無しでさんざん語ってきているが、簡単に。
まず、不協和音が、「不安感」から「不快」に至る寸前まで使われる一方、
２回目以降に聴くとそれがある種の安定感を醸し出していること。
不協和音や意表をつくコード進行があっても、それを自然に感じさせる
のがポールのマジックだと個人的には思っているが、それが進化した感じ。
今まで、ドライブマイカーを代表として、不協和音を使うことはあっても、
今回のように不安感をそそるような使い方はしていない。
at the mercyなんて、一回目と二回目以降では、まるで評価が違う。
ポールが「長く聴いてもらえる」と語っているのも、こういう「２回目
以降に聴いたときのマジック」が根底にあると思うよ。
ドライビングレイン２といえるようなアルバムができている
にもかかわらず、こういう踏み込んだアルバムを作っているポール
を、過去に捕らわれて評価しないのはもったいないと思う。
偏見なく評価した上で「こういう路線が嫌い」という意見は当然
あると思うけどね。
＞そりゃ過去の作品とは比較はするよ。
ベクトルの違いを理解したうえでならいいけどね。「派手でわかりやすい曲」
を基準にしたら、ケイオスは低評価になるだろう。しかし、それは評価の仕方
がそもそも間違っているわけで。

....もっとも、certain softnessはチト遊びすぎだと思うが。

>>134>>137>>139
あなたは実はこういう議論というか、揚げ足とって議論に巻き込むのがもともと
お好きなようですね。
でもこのテーマはもうポールの新作を聞けば決着はついているんだよ。
不満ならばチャートを見れば。ポールこそチャート信奉者なんだからもう
文句はないでしょう。
絶対無二の真理を押し付けられたと思って、過剰に反応したようですが残念ですね。

>142
ポールのインタビューをちゃんと読んだことがあるかい？
「まず自分が好きなものを作る。それが多くの人に聴いて
もらえたら嬉しいし、聴いて欲しいと思う」と繰り返し語って
いるよ。つまり、「好きな曲を作る」が主、それが売れて欲しい
というのが従ね。
>142を始めとして、「チャートこそ一番」みたいな引用のしかた
をする人が多いけど、誤解を招く表現だよね。
＞揚げ足とって議論に巻き込む
上述のような意図的とも思えるミスリードや、120
のような極論があればそれを正したくなるさ。
君ばそれを揚げ足とりというけどね。
あと、アルバム単位ならパイは英米２位、今回は６位。
まあ、プラチナは最近でていないけどね。
繰り返すが、過去のチャートという偏見で今回のケイオスを
まともに判断しないという姿勢は容認できないな。
君はｃｈｏｏｓｅ loveを聴いたかい？まあ、141のレスを
みて142のレスをつけたのなら、もう君にかける言葉は
ないな。

>>141 反論がでないと思ってつまらんことを書いてしまった。訂正します。
私の意見もいわないと不公平だからより詳しく。
2回目以降のコードを微妙にずらしそれなりのマジックを感じたのは理解
できるが、問題はいかんせん語弊があるかもしれないが、展開が地味なんだな。
たしかにそこは「派手でわかりやすい」面を求めている部分かもしれないが
私の場合、ポップ過ぎる面も敬遠しているところがあるのでそうなりすぎるの
もいやなんだな。やっぱり前述したようにバンドオンザランのような緊張感
と疾走感が欲しいんだよ。

>144
あいや、こちらこをつまらない煽りをして申し訳ない。
＞やっぱり前述したようにバンドオンザランのような緊張感
＞と疾走感が欲しいんだよ。
そういうアルバムは、私も熱望しています。
ただ、今回のような冒険は、個人的にはとても素晴らしい
と思いました。
もっとも、次回はバンドオンザラン路線のアルバムを
出して欲しいけど....。
色々と失礼しました。

>>143 ポールのインタビューをちゃんと読んだことがあるかい？
⇒あなたはこのコメントは読みましたか。

●もちろんセールスは大事さ。だから「別に売れなくっていいんだ、
そういう観点から見ていないから」なんて言う人は変。
●セールスこそ鍵なんだ。だって、みんな一生懸命お金を貯めて
レコードを買いに来てくれるんだよ。
●他人のためにお金を使うって、人間にとって大きな意味を
持っていると僕は思っている。
●人はそれをコマーシャルズムと呼ぶけど、僕は公の場での
票決だと思っている。

どうですかこちらの方が、彼の考えが整理されてませんか。つまり一見
コマーシャリズムを否定しているようで、「公の場の票決」という
表現で実はセールスとチャートの重要性をいっているんだよ。

プロのミュージシャンとしては当然の姿勢だし、それが私は問題だとは
思わない。

>146
読んでいます。mccartney showさんでも紹介されていますね。１９９０年頃の発言
だったと思います。
＞「公の場の票決」という表現で実はセールスとチャートの重要性をいっている
その通りだと思います。
ただ、「自分の好きなものを作る」「セールスでその作品の審判が下される」
というのは二つともポールは重視していると思うんで、「セールスしか眼中に
ない」と解釈されそうな引用のしかたがされやすいことには以前から不満
があります。
mccartney、ramなんて、まさに「自分が好きなものを作った」感じ
です。モンクベリームーンディライトとか、売れ線とはとても思えないし。
いずれにせよ、
＞セールスとチャートの重要性
＞プロのミュージシャンとしては当然の姿勢だし、それが私は問題だとは
思わない。
に関しては同意です。
なにか、「好きなものを作らずにチャートしか意識していない」、という引用が
されているように解釈して、噛みついてしまいました。

結論；

「ケイオスは世紀の大駄作」って事でOK?

>>148
その通り。日本全国で20人くらいいるChaos真理教の信者にとってはね。

結局な、ポールはライヴァルやパートナーの存在が無ければ
凡庸なミュージシャンになってしまうって事なんだな。
ミック・ジャガーは利口だからストーンズの枠を取り払って
しまえば自分はB級のミュージシャンに成り下がってしまう
って事を良く知っている、だから解散しないんだよね。
ポール・マッカートニーは『俺は天才だからバンドという
枠組みを外した方が傑作を生み出せる。』と過信したんじゃ
ない。それでも『俺一人でもビートルズを再現出来る、ジョン
・レノンを越せる。』と粋がっていた頃（WINGSの頃）は
それでも傑作を幾つかは残したものだけど最大のライヴァル
ジョンが死んで一人勝ちみたいな状況になってからはその音楽
活動はダレる一方だな。スティービー・ワンダーやマイケル・
ジャクソンとミエミエの企画物を発表したり話題性ばかり
重視して肝心の音楽は中身の薄いものばかり出していたと思う。
緊張感の無い活動は緊張感の無い音楽ばかりを量産するもので
80年以降のポールはガッカリするような作品ばかり作ってきた
んだよね。まだ『ビートルズナンバーをライヴで演奏しない。』
と意地になってた頃の方が良かったよ。

新作は確かに地味だった。あんまり面白くない。
でも聴きながら、もし超ハデハデなアレンジだったらどうであろうか、
と考えると結構いけるのもありそうだなとも思うのだ。
編曲と演奏が枯れているのではなかろうか。マッカートニーの趣味が
渋めにシフトしているのかもしらんが。
「ポールはメロディが書けなくなったのだ」という意見は、「アロウ
・スルー・ミー」のときすでに出てたよ。
超ポップ男、といういろめがねで見ちゃうから、ああいう渋いソウル
を出されてみんなびっくりした模様。

前作と同じバンドメンバーで、「ドライビングレインＩＩ」みたいな
アルバムはもうできているんだよ。
今回は、あえてそちらをお蔵入りにして、ケイオスを出してきた
だけ。
だから、「ケイオスのような地味なものしかできなくなった」
という論評や、無理している、という論評は完全に間違い。
むしろ、ポールは現在のメンバーによるバンドサウンドが一番
心地よいのに、あえて自分の意志で（というかゴドリチに誘われて）
今回のアルバムをだした、ということだ。
ケイオスを好きでも嫌いでもいいけど、見当はずれの批評
を垂れ流すのは止して欲しい。

somebody caresとかdistractions程度の曲は一杯詰まってる感じ。
でもそれらの曲は、昔は周囲の強力な曲に囲まれて影の佳作という
感じの位置づけだった。それが最近はその程度の曲が主役になってしまうんだよな。

choasの曲も佳作ではあるけど、脇役に徹してこと良いのであって、
その程度の曲が主役になってしまうようでは非常に物足りない。
そこが恥ずかしいし情けない。

>>152
コピペ乙！

>>152
アルバム制作の裏話を知らないやつは批評するなと。キツいなあ

>>155
裏話がどうであれ、実際に私たちに届いた音楽がどうかだよね。
裏事情をいえばWaterspoutとかもっともっといい未発表ポールは
たくさんあるし。

もうがむしゃらさがないんだよ。

「年齢は関係ない」容易く言うけど、現実は年齢的なものが大きい。
緊張感＋疾走感＋がむしゃらさ

それらが衰えるスピードを速めたのはジョンの死であるのは、
かなりの部分で影響大だろうね。

一番明確なのはチャートの成績だなあ。
Tug Of Warはジョンの死の余韻と緊張感（せいぜいその続編のパイプスまで）
があったが、84年のブロードストリートから完全に腑抜け
（あえてそういわせてもらう）になったしね。

ジョンが生きていたら、今以上に緊張感・疾走感溢れるがむしゃらな作品を
出し続けただろうね。Back To The Eggの頃はまだまだ年齢を重ねた
悪ガキという感じだったが、エボニーのプロモからは、
もう完全にオヤジになってた。

ジョンの死はポールの現役生活の終わりを意味してたんだな。
それ以後のポールは元ビートルズとしてのポールだしな。

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1127649732/

ポールの新作・絶賛専用スレできました！

waterspoutってoff the groundに化けたんじゃないの？

>>11
それがMY LOVEであるわけだが

>158
低脳ポールヲタ必死杉ｗ

>>157

そうだねえ。ブロードストリートはまだ「殿、ご乱心？」という感じ
だったが後が続かなかったからなあ。

>>160
亀レスご苦労。
マイラブは、せいぜいディナーｼｮｳ向けが良いとこｗ

世間一般の大方の人間は現役選手としてのポールなんてのを期待してないで
ビートルズOBとしてのポールしか期待して無いんじゃないかな。
ライヴなんてのを観てるとビートルズナンバーを演るとウケるけどソロに
なってからのナンバーを演ると白けてる事が多いしな。
だから新作に期待してんのなんて一部のヲタやマニアだけなんだしそう
考えると今作は正しいのかもしれないな。原点回帰で敢えてビートルズ
やＷＩＮＧＳっぽい曲をやって外した場合痛手があまりに大きいから
安全策なんだろうな、これは。

疾走感や緊張感、若々しさだけが全てではなかろう。
晩年を向かえたマッカのうつろいが哀しくも優しい、とても自然な音だよ。

見事完璧にポールはメロディが書けなくなったね。

昔からそうだったけどねｗ

>>167
具体的に何時からか挙げてみｗ
どうせ挙げれないくせにその場の気分でカキコするな低脳

俺はポールにＡＯＲなんて求めてないんだよな
あくまでキャッチーでポップで売れ線狙いといわれそうな曲を期待してるんだよ
そこがポールの批判される隙であると同時に広く大衆に愛される最大の武器だと思う
最近ではビューティフルナイトのような曲をバンバン出して欲しい
そういう曲はまだ書けるはずだし、本人が何か変なところを意識しすぎているような気がしないでもない

ポールと他のもろもろのミュージシャンを同列に論じることは出来ないよ。
ブライアン・メイのソロアルバムの代表作って何?
ジミー・ペイジのソロって何?
わけの分からない映画音楽か、ザ・ファームでしょ(笑)。
ブライアン・メイなんて
人間的にはともかく音楽的には異なるポール・ロジャースを
加えてクイーンの金儲けツアーだよ。
ポール・ロジャースはザ・ファームでもあるんだけどさ(笑)。
それを考えるとポールのソロって何十枚もあるぜ。
しかもいまだに新作出して、それも丸裸でゴルドリッチと
売れ線ではない新作アルバム作って冒険している。
売ることだけが目的ならウィングスっぽいサウンドとか
有名ミュージシャンの起用とか安易な方法があるけど
それとは対極のアルバム作っている。
まさにこれぞロック魂、漢だねぇ。

>>169
同意×1000000000倍！

私論だが、僕はラム、レッドローズ、ロンドンタウン、パイプス、フレミング
などがポールらしいアルバムだと思う。アットホームな雰囲気がポールの本領だと思うが。

新作ケイオスについても、それなりの工夫が凝らされているアルバムだよね。
還暦をすぎたミュージシャンにしてはなかなかの実験作かな。
思えばポールってビートルズ解散後、どのアルバムにも賛否を作っていたじゃない。
今回もそういう意味では当てはまるよね。
無難とか中庸とかが眼中にないというか。パワーの衰えは差し引いても大した
敢闘精神だね。前述したアットホームとは真逆なんだが、何か狙いがあって創作を
完遂する姿勢って素直に立派だと思いたいな。

もっとも作品の評価とは別の次元の私論ということだが．．．．。

>>172
ワイルド生活、脱走バンド、ビーナスと火星、オーバーＵＳＡ、
バックトゥ玉子、ドライブ雨とかが好きな漏れとは
殴り合いの喧嘩になりそうですね。

＜混沌と想像＞を評価できる僅かな点は敢闘精神なのかもしれん。

別に殴りあうほどまで、偏狭な思考はないけど．．．。

ポールの曲はもうリアルタイムで３０年以上聴き続けてきたけど、
最高のメロディメーカーだと思うよ。
しかし、今回の新作に限らずここ数年来作風は変わったと
感じる。覚えやすくメロディアスな曲が少なくなった。
ポップソングが書けなくなったのか、書かなくなったのか。
ポップソングに必要な「若々しさ」が感じられないんだ。
今もロングアンドワイディングロードを歌うけど、何か違う。
声の張り、歌い方が若い時と違う。
何が違うって、もうポールも年なんだなと感じるよ。
それが歌い方、特に作曲に徐々に出てきているように思う。
マッカートニーサウンドって、ポップでシンプルだけどメロ
ディアス、それに若々しさと思う。
悲しいかな、年とともに年々それが無くなっているように感じる。
新作のジャケット写真は裏庭で作曲している若きポールの姿だ。
混沌と創造。
今ポールに取り戻してほしいのは若々しい創造力と思うよ。

chaosの本スレといい、ここといい、アルバム聴かずに荒らし
まくっているとしか思えない連中ばかりだな。
>152のようにライナーノーツに書いてあることをコピペする
やつもどうかと思うが、それを155を始めとして「裏話」として
扱われているって、どうよ。
結局、アルバム聴かない荒らしが大多数なんだね。

>>176
ふーん。アルバム制作がどう進んだかがこのケイオスの音楽を聴いてわかるとでもいうのか。
輸入盤にも事細かにそういう事情が書いてあるというのか。
いつからロックンロールを聴くのに教養が必要になったんだ。

>177
輸入盤よりも国内版のほうが販売枚数が圧倒的に多いのに、
国内版ライナーノーツに書いてあることがこのスレでは「裏話」
になっている。
そりゃ、177氏は輸入盤を購入してかつ輸入盤には「「ドライビング
レインＩＩ」のことは乗ってなかったのかも（実際はしらんが）しれない。
でも、国内販売が多いはずなのに誰も「裏話じゃなくてライナーに
載っている」と指摘しない状況をみると、「買ってない人が多い」
と判断するのが妥当だろ。
あと、ライナーノーツは日本語さえ判れば、特段の教養なくても
読めるよ。
ところで、177氏は輸入盤を買ったの？輸入盤はライナー入っていた？

>>178
たぶん177は教養って字が読めるとかそういうことじゃなくて、音楽を聴くのに事前にいろいろ情報を得ておかないといけない、ってのを「教養」と言ったんだと思うよ。輸入盤にはクレジットと歌詞だけだよ。

>179
うーん、ライナーノーツはアルバムに付属してくるんだから、
事前の情報なんて一つもいらないんだが。というか、俺も
ライナーノーツで知ったし＞ドライビングレイン２のようなアルバム
まあ、このスレには偶然輸入盤を買った人の比率が非常に高い、
という可能性もゼロではないですけどね。不自然だけど。

それはともかく、輸入盤は、日本版から日本語ライナーノーツを
とったもの（英文歌詞カードは日本版にもついている）と思っていいん
ですね。有り難うございます＞179

>177＝179
の悪寒

逆に年をとってもメロディが書けなくなっていない人は
誰だろう
オレはレイ・デイヴィスに一票

ポールみたいな天才でも衰えが必ず来るってのを証明しただけでも
大したアルバムだぜ、これは。
作品はもう終わったミュージシャンの悪足掻きにしか聴こえないけど
まあ今となってポールに過大な期待をするってのもどうかと思うんでね。

この悪評を、気にしてポールが創作やめてしまうキガスル。
それも寂しい。

At mercy （なすがままに）
あっとまーしー、あっとまーしー、あとまし、あとまし
後回しって、後回しにしないでどうにかならない？

age

【中間報告】

ここはメロディがかけないやつが、他人のメロディを誇らしげに語るスレです。

age

【最終報告】

過去への郷愁ばかりのヲタ連中が、愚痴や知ったかぶりや貶しや何やかにや
とアホレスばかり。いい加減、

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>1のパクリ疑惑は解決したのか？
ファンはここには目を背けているんじゃないの？

>178
結局、ここでケイオスを貶している奴は、
何一つ曲を聴いちゃいないのさ。

>>190
同じ曲だからなあ。
JEFF BECK知らないんじゃないの??

>>190 >>192
これ、盗作で訴えられでもしたら･･･ポールブランドに傷が付くよなぁ。
ジョンもカムトゥゲザーで訴えられたけど、それとはレベルが違うくらい
パクってるもんなぁ･･･。どうなんだろうか?

ポールブランドなんて、とっくの昔に失墜してるよ。

ざっとスレ読んだけど、今回のニューアルバムもダメみたいだな

この板のバカどものおかげでドライビングレインは買っちまったからな。
もう買いません。

リンゴの最近の充実したアルバムを聞いているだけでおれには十分

とっくに既出かもしれないけど、ポールのアルバムに対する考え方は
これ読んでみるとよく分かるよ。

ttp://www.barks.jp/feature/?id=1000011975

【B型ポールの特徴】-B型の多い地域は中東(テロリストの血、暴力・破壊・殺人の血)

■感情的■暴力的■野蛮■短気でヒステリック■DV(ドメスティックバイオレンス・暴力魔)の典型犯■単純■幼稚
■過度な自己正当化や自己弁護に狂奔(己の非を認めない)■器が小さい■横柄■傲慢■不遜
■欲望に忠実■自制心が無い■道徳観念が無い■見た目も中身も子供

※ゴリラの血液はB型＝知能・理性を持たず原始的

【B型＝野蛮で感情的という普遍的な事実(テロリストの血、暴力・破壊・殺人の血)】

テロリストに多い血液型＝B型(ex：パキスタン、アフガニスタン)
アメリカで同時多発テロを行った連中＝アフガニスタン(B型国家)とアラブ仲間
ロンドンにおけるテロの犯人＝パキスタン人(B型国家)
逮捕される国会議員＝半数以上がB型
社会を震撼させるロリコン犯罪(ex：幼女殺害、幼女誘拐)事件の犯人＝8割以上がB型
日本史上最悪の戦争を始めた戦争犯罪人＝東条英機(B型)

【B型＝テロリストの悪行】

B型の多い地域は中東(テロリスト養成地域)である。
B型はテロリスト(狂信者)の比率が高い。
中東でテロ(自らの主張をゴリ押しするために行う暴力行為、破壊行為、殺人行為)が頻発する理由は中東にB型が多いからである。
中東で発生したテロリストは今や世界中に拡散しており世界中から恐れられており強烈に嫌われている。
日本国内で工作(スパイ)活動を繰り返しているテロリストが存在するとすればその人物はB型である可能性が極めて高い。
協議に出て来ず気に入らない事や都合の悪い事があると論点を逸らし破壊行為に訴える単純で幼稚な手法はB型にそっくりである。

このようにB型は非常に感情的で短気で野蛮で暴力的であり日本社会いや世界の癌であると言える。
それはB型の多い地域(中東＝テロリスト養成地域)を見れば明白な事実だと分かる。
B型に殺されないように気を付けなければならない。

【B型ポールの特徴】

■幼稚 ■単純■欲望に忠実■傲慢■ロリコン
■過度な自己正当化や自己弁護に狂奔(己の非を認めない)

この辺りが特に顕著です。

■自制心が無い

これも追加してくれ。

はいはい。
その釣りは何年も前から使われていた古典的なものだね。ｗ

そんなに古くないぞ。

age

いやー　よかった。今回は溜飲が下がったよポール

いやー　まいった。今回も評価が下がったよポール

いや　他人の評価なんてどうでもいいよ
僕にとっては傑作だった　それだけ

いや　ヲタの評価なんてどうでもいいよ
僕にとってはケッサクだったｗ　それだけ

ポールはＢ型だったんだ。天才Ｂ型っていうからね。
で、他のメンバーは何型？

Ｂ型もピンキリだよｗ

ポールはウンコ以下ｗｗｗｗｗ

先日出たジョンのベスト聴いてみた
ジョンは天才だった
死んだ年の作品ウォッチング・ザ・ホイール１曲で
ジョンの想像力はその時点でもバラ色だとわかる
悪いけど、全盛期のポールでも書けないな

>>210
手癖で作ってる曲に聴こえるが

>>211
手癖で作ってるのはカオスだねｗ

昔のポールは日本のベイブにカバーされるくらい偉大だった

似てねぇー

カオス良かった

なんだかんだ言って賞賛派が多いな　ここも

>>216
ビー板全般で２〜３人が暴れているだけだろｗ

>>217
お前はひとりで抵抗してるけどなw

ジョンの曲の音が好き。ジェラウスガイやビューティフルボーイなどの。
ポールの曲はやっぱりラムの曲が好きかな。もしビートルズが解散してなかったら、
７０年代も輝いてただろうね。ソロでもお互いあれだけすごいの作ってるしね。
ポールの曲はけっこうヒットしてたけど、やっぱりビートルズ時代には到底及ばないな。
ジョンはあんまりヒットしてなかったけど俺は大好きだよ。

ラムの頃は、テキトーに作ってるのに楽曲は素晴らしかった（一般的な評価は別として）
タッグオブウォーは神の域だったし、
パイプスも録音時期が重なったのでまあまあ
しかしプレスで雲行きが怪しくなり、
フラワーでは無理して頑張っていた様子だが
あとはもうダメダメ‥‥

もう書き尽くしたのさ

いや、ジョンに手伝ってもらえなくなって
才能が枯れたんだよ。

手伝ってもらわなくてもビートルズ時代にはポールは単独で名曲を書いてる。
でもおそらくそれはジョンからのヒラメキを利用したものだ。
ヒラメキを具体的曲にして、アレンジして売れそうなほどこしをかける点では
ジョンより数段上だったから評価された。
しかしそのアイディアの元がいなくなったとたんに、元ネタがしょぼいものを
ただデコレーションだけしたみたいな曲が増えた。

おそらく曲作りの天才はジョンの方(解散後も名曲あり)で、ポールはアレンジの
天才だったのだろう。

天才と職人の違いだよ。

>>220
タッグ・オブ・ウォーが神の域?
タッグはウィングスを洗練させたアルバムって位置じゃないか?
少なくともラムとは同列ではないと思うぞ
今作を否定的に見ている点で
既にセンス疑うけどね

今作を否定的に見ている点で
まともなセンスだと推測できるね

あっそ

カオスなんてあと３ヶ月もすれば誰も口にしなくなるだろう。

好評を認めての妬み君ですね

ケイオスを認める人は、「実際に聴いた上での具体的な
評価」が入ったレスをする人が多いが、批判派は、「終わった」
とか「聴かなくても書ける」レスが多い。
結論は事実が示しているね。

>229
なんでそうなる？ｗ

>231
>>230
w

>>230
まさに、>>232は絶好の例でつね。

>>233
だね。230の言ってる内容は正しいね。

結論は３ヶ月に出るよｗ

>>235
期間に出るのねw

ケイオス否定派は日本語が不自由な人が多いですねw

age

>>230
批判派は、
１，一通り試聴したが酷さに呆れて買わなかった。
２，買ったが内容の酷さに我慢が出来なくて売ったか、何度も聴くのが苦痛で聴かない。
のどちらかだろう。
だから曲の細部に関してのコメントは無理なんだと思うよ。

>230
おれは１，だよ。

>230
オレは２，の後半、何度も聴くのが苦痛で聴かない、だ。
歳とって、じっくり聴く根気が無くなってきたような気もするが。

俺は今回買わなかったのだが、
前作「ドライヴィング・レイン」は持ってる。
その前の「フレイミング・パイ」を聴いて愕然としたのだが､
ポールほどの方が何かの間違いだろう、
リンダ・ショックもあった筈だし、と自分を励まして買ったのだった。
しかしあまりの酷さに口が塞がらなかった俺は、ついに今回は敬遠させてもらった。
こんなことは初めてである。
俺のようなＢ４、レノン、マックと全部網羅しているディープなファンほど、そんな人、多いんじゃないかな。

>>242
気持ちはわかるが今回のは聴け
はずしてないから

止めておけ、悪いことは言わんから。

バブルガムでチャート亡者な頃のポールが好きなら
>>244に同意だけどね

いや、今回もチャート狙いだったのだが、
ポールはメロディが書けなくなったのか？

>>246
元々譜面は書けないからさ

>239
聴かずに書けるコメントをどうも。
ていうか、こういう小手先の言い訳すればするほど
君の頭の悪さが露呈するだけなんだがね。

わかったから作品論評しろ

>239
１でも２でも「ここが不満」というレスはできるだろ。
批判派は、そういうレベルでのレスすらできない奴が多いんだよ。
お前も含めて、な。

確かに聴きもしないで駄目出しするのはどうかと思う
が、近年の流れから泣く泣く見切ってしまったファンも多いと思う
そんなファンは人一倍聴いてきたわけだし、これ以上失望したくないって気持ちを持っても不思議じゃない

＞確かに聴きもしないで駄目出しするのはどうかと思う

おいおい、
>>239の１，２， は一応聴いてからの批判だぞ。
ちなみに、俺は、１，でHMVで全部聴いて時間を無駄にしたと思った。

>252
曲に全く言及しないレス有り難う。そして永久にさようなら。

＞>239
＞１でも２でも「ここが不満」というレスはできるだろ。
＞批判派は、そういうレベルでのレスすらできない奴が多いんだよ。

>>253
お前は、かなり低脳だな。
>239は批判派の分類をしただけだろ？

＞「ここが不満」というレスはできるだろ。

とにかくメロディをこねくり回しただけで曲としての魅力が全くない。
いちばんまともなANYWAUはカーティスのパクリだしｗ

ANYWAYね。
低レベルな突っ込みやるか？ｗ

ポールはＶＥＮＵＳ　＆ＭＡＲＳ　以来聞いていない。
聞く価値もない。

それはヴィーナス・アンド・マースに失望したってことでしょうか？
俺はタッグ・オブ・ウォーの次に好きなのだが。
ツアーを意識しての曲作りさえできる才能に惚れ直したっけ。
もちろんリアルタイムじゃないけど。

ビー板で語尾にｗとつける奴は、見ていて恥ずかしく
なる奴が多いな。

出たぞ、低レベルな突っ込み！

>>254
メロディこねくりまわしてるか？
むしろシンプルなメロディだと思うんだが。

>>曲としての魅力が全くない
はっきり、「良さが解からないです」って言えよ。

>>260
必死ｗ

メロディこねくりまわしてるという表現はケイオススレで何度か見るな
そう感じる人多いってことなのかな
思うにAt The Mercyのサビの事を象徴的に捉えてるのでないかと思うのだが

この部分は確かにメロディが浮かんだというより、音を探しながら成立させた
サビって感じはする　　前作のへザーなんかもそんな作り方してると思う

曲はインスピレーションで書かないとつまらん曲になる。
カオスのように技術だけで仕上げた曲はつまらん。
これは俺の経験から言っているが、、、

>>257
いや、金星と火星までは聞くに値するもの、という意味。
あとはかけらを拾い聞きしてあらためて聞く気もおきんかったちゅうこと。

Tell me what you see からな。

>>263
納得。だけど僕の感想は違うなぁ
ポールは大衆が好むメロディを書く技術の非常に高い人で、
おおらかに聴こえてたメロディも、むしろやり過ぎない、
大衆を楽しませる技術の高さによるものだったんじゃないかと思う
最初はポップな曲連発してたジョンが，売れたらやり方変えて自分の
インスピレーションを尊重して非コマーシャルな曲作りにシフトして
行った、みたいな事を今回ポールはしたと思うな。
と言っても僕の耳にはAt The Mercyだけがそれに当たると思う。

>>267　言ってる事よくわからんw
要するにカオスこそインスピレーション優先で、以前のポップなやつこそヒットするように
計算してこねくりまわして作ってたって事でいいか?
俺にはハウカインドもマーシーも普通にポールのメロディで普通にポップな曲だと思うぞ
カオスはリバーブみたいな空間系エフェクト処理がほとんどなされてないから
響きが小規模に聴こえる。もちろん60〜70年を演出するためなんだろうけど。
これが今までのアルバムみたいに凝らされてたら嫌ってる連中も印象は随分ちがうと思うけどね。

>262
>メロディこねくりまわしてるという表現はケイオススレで何度か見る
そのほとんどは、同一人のレスだよ。
この板で毎回同じようなレスをつけては無視されている可哀想な
奴なんだ。
奴は、「メロディこねくり回した」っていうレスしかつけられないんだよ。
まともに聴いていないからだろうけどね。
試聴だけで「曲の魅力が全くない」とか、まともに聴いてもいない奴の
寝言を聴いても仕方ないしな。

あと１ヶ月くらいで中古市場でカオスの大量投売りが始まるな。

>>269
俺中古屋だけど、もう来てるよ。大量じゃないけど。
やっぱ売りに来る奴みんなバカそうな顔してるわ。

>270
普通にﾜﾛﾀw

俺も売りたいんだが、買い取り価格は安そうだなorz

売るなら早い方が良いぞｗ

俺のポール暦は80年代後期中抜けしているが
90年代爺化したポールはすごくシンプルでロックしてるよ
70年代のジョンに似てきてる

>>274
多いよね　そういう人。タッグ、パイプスに甘くどさを
感じ始めてブロードストリートの安売り感にノックアウト。
プレス以降はもう知らん! でパイで再燃、てね。

で、DRで消沈ｗ

ＤＲとケイオスの間のヴァギナスキカイはいい曲なんだけどなあ。

それを言うならヴァギナニキスカイの方が良いだろ。

いや、ヴァギナクサイの方が良いかな？

確かに臭い。

ポールの曲も臭い。

カオスは超臭い。

メロディを必死にこねくり回して
まとめ上げただけの曲が多いからねｗ

>283
哀れ...........

268 名前：ホワイトアルバムさん[sage] 投稿日：2005/10/17(月) 07:22:06 ID:???
>262
>メロディこねくりまわしてるという表現はケイオススレで何度か見る
そのほとんどは、同一人のレスだよ。
この板で毎回同じようなレスをつけては無視されている可哀想な
奴なんだ。
奴は、「メロディこねくり回した」っていうレスしかつけられないんだよ。
まともに聴いていないからだろうけどね。
試聴だけで「曲の魅力が全くない」とか、まともに聴いてもいない奴の
寝言を聴いても仕方ないしな。

1 ：ホワイトアルバムさん ：2005/09/14(水) 21:45:32 ID:???

新作、ちょっと酷くないかい？
ANYWAYはPeople Get Readyのリフとメロまんまパクリだし...

パクリってw

4小節コード進行が同じなだけじゃん
音楽は技術だけで聴かせるものじゃないぞ

＞音楽は技術だけで聴かせるものじゃないぞ

それをポールに言ってやりたいよｗ

>>287
何で聴かせるものなの?

ファンをふるいにかけた作品か･･･　なるほどね

楽しめなかったやつ気の毒だな

カオスはゴキブリホイホイみたいなもんだなｗ

ポールがホイホイ仕掛けて
わからなかった奴が引っかかる仕組みね

引っかかるのは低脳ゴキブリに決まってるじゃんｗ

>>291>>292
だよな

>>290>>292
だよな

>>290>>291>>292
その通りだね

ということは、ポールはゴキブリ大王だねｗ

釣ったつもりがつもりが逆に釣られて炎上の>>296がいるスレはここですか

確かに防戦に変ってるなww

はいはい、
カオスはゴキブリホイホイみたいなもんだねｗ

300

ケイオス最高　

ゴキブリホイホイ最高w

君のおかげでスレが伸びるよ

確かに曲自体に「華」がなくなっているような気がします。
アレンジも非常に地味だし（曲自体が良ければこれでもいいのですが）
言い方は悪いのですが『デモテープの延長』に聞こえてしまいました。
このまま終わるポールじゃないと信じています。

＞このまま終わるポールじゃないと信じています。

もう完全に終わってるよｗ

>>1
今更だが、おまえ耳ついてんのか？
AnywayとPeople Get Readyは確かに似てるけど。

新作、ちょっと酷くないかい？
ANYWAYはPeople Get Readyのリフとメロまんまパクリだし...w

何言ってんだよ！ポールは最高だよ！１

anywayはpeople get readyは同じメロだけど。

>307
ﾜﾛｽｗ

ゴドリッチがベックのプロデューサーやってるの
知らない奴がここまで多いとは....。
ゴドリッチもポールも「別曲」認定でだしているんだよ。
まあ、ポールを貶すことしか頭にない奴らに何いっても
無駄か。

ゴドリッチにパクリ方まで教えてもらっていたとは情けない。。。

カム･トゥゲザー(作・チャック･ベリー)

I'mDown（作・リトルリチャード）

>310
頭悪いな。

ケイオス最高

ベスト盤切りすぎ
似たようなのばかり
東芝か？

まぁ脳細胞は確実に死んでるわけだし
そりゃ昔のようなメロは作れんだろう

ポールも大変だよな。キャッチーなメロなら「あきやすい曲しかかけない」
ケイオスアンドクリエイションのような味わい深いのなら「もう書けない」

ポールアレルギーの人には何言っても無駄だろうけどね。
今回のアルバムは名盤。激しい曲しか聴かない人なら理解できないね。

よく思うのだけど、ポール嫌いの人は、
世間に注目されると「ファンじゃなくなった」とか「前から知ってた」
とか言う人の心理に近いんじゃない？

>>317
ケイオスを評価しないのは、ポールヲタじゃないのか？
ジョンヲタにはめずらしく評価高いとおもうけど

＞318
ケイオスのスレの過去ログみるとわかるけど、
意図的に「ウィングス持ち上げてケイオスを貶める」
荒らしがいたんだよ。
それでややこしくなった。

俺もジョン派だけどソロポールにも味があるって知った

fineline のピアノのところでちょっと出ました

しょうがないんだよ。あきらめるしか。残念だけど。

>>318
違うね。
ジョンヲタからの評価＝「カオスはDRと並ぶ超駄作」

ジョンヲタからの評価＝「カオスはDRと並ぶ超駄作」＝音楽に興味ないカリスマ好き

too much rain なんて全盛期似に毛撮らない出来じゃん。
歌詞とメロディが優しすぎて俺ボロ泣きしたぞ。
音楽で癒されるってこういう事なんだと思った。

>>1
おまいの耳が気の毒でならん、まじで

>>325 まったく、その通り　this　never　と　anywayも全盛期に
勝るとも劣らない。　この板立てた奴、音楽センスまったく無し。ジョン
も生きてたら、そう言うぜ。
なんと言ってもポールの才能を一番分かってるのが他ならぬジョンだからな。

>>1
の感性に首をかしげたくなるのは同意だが、同時に
スレ立てたのがアルバム発売されてそんなに日が経ってない。
おれも最初はちょっと>>1みたいな感想もったしなぁ...
今じゃ大好きだけど、ケイオスは第一印象最悪だった

ポイントはHow Kind Of YouやAt The Mercyをどう捕らえるのか。
平坦なメロディの駄曲と見るのか、繰り返し聴いてると快感になってくる
あの感じに気がつくか

>>329
言いたい事はよくわかるが、このスレで書くのは無駄だと思うよ

ポールの曲について、、、

まず、曲にオリジナリティー（独創性）がない。
そして作曲を職人的かつデザイン的にやっているので、
歌詞との一体感に乏しく、深みや味わいに欠ける。
また、メロディをこねくり回した感じのクドい印象が残る。
とにかく、軽薄で幼稚で飽きる曲が多い。

ジョンヲタの銘レス

>330
確かにね。

>309
結局、ここで荒らしている人は、誰かを貶めたくて
しょうがないんだな。
その対象がここでは偶々ポールになった、というだけで。
ちゃんと聴いて批判しているレスって、ほとんどないしな。

age

sage

なこたない

Anywayは肯定すべき曲

そもそも作曲家っていうのは、ある程度曲を作って、あとは尻つぼみ
になる人と生涯、いい曲を書き続ける人がいる（筒見恭平見たいな人）。
ポールは明らかに前者の尻つぼみの作曲家だと思う。
ポールがインタビューで答えてるが、作曲のイメージとして
「メロディが先に走ってきて、僕は後からそれについていく感じ」
だそうだ。
年齢と共に、そういうイマジネーションが無くなってしまったんじゃないかな。

↑
耳ついてる意味ないから切り取っちまえ。
ゴッホみたいでかっこいいぞ。

>>339は年齢と共に、イマジネーションが無くなってしまったんじゃないかな

メロディがかけなくなったというか、メロディ限界説が数十年前から言われている昨今、どちらかというとメロディで勝負するポォルには厳しいんじゃないかな？
ま、どのミュージシャンにもいえることだけど、焼き直しにしか聴こえない曲ばっか。

３３９だけど、ポールもそうだけどジョンもビートルズ解散後は
そんなにいい曲を書いてないと思う。
やはりモチベーションが落ちてしまったのかな。
人間の脳は２０歳〜３０歳頃が一番さえてる時期だそうだから、
作曲のイマジネーションの沸く時期もその頃が最高なんじゃないかな。

>>343は年齢と共に、イマジネーションが無くなってしまったんだね。

ジョンのソロは、ダブルファンタジーのスターティングオーバー、ウーマン、ビューティフルボーイは
ビートルズ並だと思う
それ以前は大したこと無いと思うけど

ジョンを馬鹿にするな!!s;lkdjf;salg;aldkfg[e-rotg:e;lrkgaefgjまl;ksj

>>346
よく「ダブルファンタジー」のジョンの曲はビートルズ時代の曲のようと言われてる。
洋楽のあるミュージシャンも、最後ジョンは初期ビートルズに戻したんだと言ってた。
人は何でもそうなんだが全く新しいもの受け入れづらい性質がある。
曲も多少は聞き覚えのある好む要素を取り入れないと引きつけられないらしい。

俺はジョンにメロディは求めないな。勿論ウーマンとかすきだけど、
もっとすきなのは、イマジンの歌詞や、ヤーブルースで歌った絶望
コールドターキーの狂人の叫び、ねむれるかい？で歌った毒。

ケイオスは名盤だよ。尻すぼみの才能なんかじゃない。
もちろん評価は売り上げや知名度じゃないってわかってんだろ？

ポールのファンだけど正直ケイオスはよくわからない
何度も聞けば良くなるの？

>>352
どんなに絶賛されても君が駄作だと思えばそれでいいと思う

>>352
どのくらい聴いたの？
それと、ポールの好きなアルバム教えて！

>>354
５回くらい　少ない？
レッド ローズ スピード ウェイ、バンド オン ザ ラン、タッグ オブ ウォー このあたりはすぐに好きになった　まあわかりやすいし
ワイルド ライフ、ロンドン タウン　聞いているうちに良くなった　ロンドンは最終的にいちばん好きかな
プレス トゥ プレイ　中には好きな曲もあるけど何度きいても通しで聞くと退屈でちょっと辛い
ケイオスもそんな感じになりそう

ばかにするな！「メロディー」ぐらいちゃんとかけるわい！
いいか、みてろよ・・・

Ｍ　Ｅ　Ｌ　Ｏ　Ｄ　Ｅ　Ｅ

・・・どうだ！

>>356
おいおいｗ父さんもうボケちゃったの〜？大丈夫〜？

MERODIでしょ。

>>352
五回ね。
ケイオスはほとんどの人が最初「よくわからない」と評価するからなぁ。
分かりにくい曲だらけだから。しかし、俺にとってはスルメ曲ばかりだった。
ケイオス版いけば、どれ程はまるかわかるよ。
それにしても、90年代〜のアルバムは聴いてないのかい？

グラウンドやデビル、フレミング、ドライビングも聴いたよ
誤解のないように言っておくとケイオスも嫌いというわけではないです
ただやっぱりちょっとわかりにくいかなと　
好きなアルバムをあげろということになるとやっぱりウイングス時代が多くなる
やっぱりポールの良さって初めてきいてもすっと入ってくるようなメロディのわかりやすさだと思うんですよね

正直、ケイオスの魅力にやられると
それまでのポールの音が大げさというか、妙に芝居がかった音楽に聞える。
もちろん、それはそれで好きなんだけど

>>359
あたまで聴いてるな？メロディうんぬんいうヤシは大体がそう。頭が固い。
身を委ねなさい。そう、ロンドン タウンのように…

『考えるな感じるんだ』

つーか、too much rainなんかポールの全キャリア通しても
最高の部類のラヴバラードだろ？なにがわかりにくいんだ？？

ﾎﾟｰﾙの音楽は凄く分かりやすいよ。
だから厨房たちにウケる。

>>362
聴いてボロ泣きした人か

Too Much RainはLOVE SONGかい？
おれはもっと広い意味での歌な気がする。

>>365
愛こそなによりも広いと思うが？

too much rain, 名曲ですよね。励まされます。
certain softness,　彼女への深い愛を表現したふいんき←なぜか変換されない
北方領土←なぜか返還されない
ときめき←なぜか止まらない

スーパーカップ1.5倍

もう書けねえんだよ、残念ながら。
でも出がらしポールに期待する奴ってのが未だいるから
仕方なくポールがアルバムを発表してるんだよ。

>>369
音楽わからない基地害のレスは要らないよ

「too much rain」みたいなこういうキャッチーな曲をだな
例えばトヨタ辺りのだなCMとタイアップさせてガンガン流せばいいんだよ

土砂降りの雨の中、ひとりの男が宛てもなく車を走らす
ツライ事でもあったのだろうか？
はっきりとはわからないが泣いているようだ　
車輪は回り続ける …it's too much・・・♪

やがて雨も上がり偶然辿り着いた見晴しのいい場所が目的地となる
ノビをしようと車から降りた男の顔には陽が当たりいつしか笑顔ももどっていた
…you've got to learn to laugh♪

シングルのB面はぜひ「サートゥンソフトネス」でよろ

>>371
感動しますた

ケイオス　何度も聴いた　何度も聴いた
確かにグラウンド以降では最も良いと思う
秀作だと思う
でもね　でもだ
単体でシングルにしても輝きをはなつような華のある曲がない
ウイングス時代には確かにそれがあった
これがなんでシングルにならないんだって曲がたくさんあった

タッグまではあった

もうシングルなんてどうでもいい時代じゃね?

それはまた別の話だろ
じゃ今はわざとそんな曲をかいてないわけ？

実際、シングル出してるわけだし・・・

>369
確かに出涸らしだな。

声域が狭くなったため、かつてのような・・・例えばmy loveのような
歌い出しからいきなりオクターブ上がるような、
うねるマッカートニー節が（書きたくても）書けなくなったのでは？

>>380
イタコみたく他人を憑依させて曲書く事もあるから
それさえ出来れば作曲はできるんじゃない？
たとえばマライアをイメージさえできれば、
自分は歌えなくとも曲の提供はできるもたいな
ただポール本来の作曲スタイルでは自分で歌えない曲を
書くのは難しいかも

>>1みたいな奴はメロディが頭にこびりついて離れないJ-POPでも聞いてなさい

>>373
確かに
[単体でシングルにしても輝きをはなつような華のある曲がない]
だが、あのアルバムだけで凄いだろ。
売れ線ポップスはもうゲップだよ
求めるものは人それぞれだな。
キャッチーな曲書いたら書いたで、またアンチに叩かれるしな。

>>1 本人に聞ききな

そりゃ無理だろ。

６０代の人に２０代の音楽を求めるのも
無理も有るか？

多くのロック作曲歌を見ているが３２歳頃ピークを迎えた場合が多い。
あれだけ作品作っているんだからしょうがない。
というより作りすぎているのだからつまんなくなってもしょうがない。

ポールの作る曲は古臭い。

>>387
そらまあ、そうでしょうね
次第に時代や流行に合わなくなって行くから（年齢と共に）
本人だって、何時までも同じ様な事やりたくないだろうし

モチベーションが無くなって行く
特にビートルズみたいに成功しすぎた場合は疲れが大きいと思う
ソロになっても同じように期待されるから苦しいのかな

バンドって良い曲だけ出すからね
大雑把に言うと

約２年間に各々１０曲くらい作るとして
ジョンとポールが４〜５曲良いのが出来る
ジョージが２〜３曲くらい良いのが出来る
リンゴが０〜１曲くらい使えそうなのが出来る
（リンゴの曲は多少レベルが落ちる）

合わせて１４曲くらいのアルバムが出来る
出来の悪い曲は使われない

４人が協力してアレンジして行くので良い曲の上に出来上がりが良くなる
だからビートルズのアルバムは評判が良い

ソロになると出来の悪い曲が４〜５曲入るからダメ
特にリンゴは１曲程度しか良いのが無いから一人では売れない

長くなったのでここで終わり

ポールの最高傑作はランデヴルラン

ポールの最高傑作はサブマリン

今回のアルバムも全く売れなかったね。期待はしていなかったけどね。
オタのオタ寄りの主観的な評価はどうでもいい。やっぱり世間は正当な評価してくれるね。


初めてアルバム聴いた時に直感的にわかりました。
ポールもがいてるな・・。こりゃとんでもない。
まだフリーダムの方がよかったよ。と


クソだと言うことが改めてわかりました。
本当にありがとうございました。今のポールと昔のポールは別人です。

Too much rain辺りをトヨタのＣＭで・・

とかぬかしてるオッサンいるけどさ。。とんでもないよ？
こんなキャッチーなだけの駄作使われる訳ないじゃん。
信者の耳も腐ったのかい？

同じキャッチーなら Take it away, No more loney night レベルの曲だったら問題無いが
もうこのレベルの曲は書けないね。

メロデイは書けるさ。てた２０年前３０年前が異常すぎたため
今が劣って聞こえるだけ。
ただ今の曲のが飽きがこないんじゃないの。

ええー、どう聴いても別人かと。
というか当たり障りの無いメロディを書いてるだけのオッサンになってる。

ポールはかなり悩んでるんじゃないかな。
２１世紀入ってもそれなりの曲作ってるエルトンもいる事だし。

犬泉とかいう奴と、さいたまとかいう奴は同一人物か？
ウイングスの曲とかTake it awayとかfフリーダムとか、アニソン並みにキャッチーな曲ばっかり
評価してて、ケイオスみたいな、センスが良くて大人な味わいを理解できない。
音楽にも色んな価値観があることを知らないくせに、自分の意見は正しいと思ってる。
そうとうキモイね。
Too much rainは、Take it awayより良い曲だよ。

まあマッカートニーが最高だから
あれが駄作なんてどんでもない！（ドラクエ調）

ケイオスを駄作とする奴は耳とってよし。

Too much rainはキャッチーなだけじゃないよ。

Too much rainは歌詞も良いよな。
それはこのアルバム全般に言えることだが。

>>396
でもサッパリ売れてない所見ると普通に駄作なんじゃないの。
昔からオタは売れなくなると「マニアしかワカラナイ。良い曲だ。」と言い訳しだすからダメだ。
昔の売れた曲に釣られて信者になったのにねｗ

これではあまりにも信者が不憫だｗ

犬へ

売り上げ＝名作

なるほどね。

【音楽】ポール・マッカートニー、Ｕ２に敗れ、ご機嫌ナナメ？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1139923889/

もう見苦しいのでさっさとこの世から退場してください

>>401
ブーブー。

売り上げ＝名作　ではなくて
マスコミ露出の時間＝名作

悲しいかな。ＭＴＶで今回のアルバムの宣伝をしていたが、
ヒット曲はいずれもウイングス時代やビートルズ時代ばかり。

マスコミは名作まとめる時はよくわかってる。

【音楽】ポール・マッカートニー、Ｕ２に敗れ、ご機嫌ナナメ？

1 ：一弥φ ★ ：2006/02/14(火) 22:31:29 ID:???0
　ポール・マッカートニーがグラミーで最優秀アルバム賞を手にできず、
憤然とした様子で授賞式を後にしたといわれている。
マッカートニーは、ニュー・アルバム『Chaos And Creation In The Backyard』
でノミネートされたものの、U2の『How To Dismantle An Atomic Bomb』に敗れてしまった。

　Fox Newsの記者ロジャー・フリードマンによると
「元ビートルズ（マッカートニー）は、すごい勢いで立ち上がり、
横柄な態度のボディガードと一緒に出て行ったよ。（U2の受賞に対し）敬意を表する感じじゃなかったな」と話している。

　さらにフリードマンは、マッカートニーはメインホールでスティングとすれ違ったものの、
挨拶することもなく通り過ぎたと続けている。

　マッカートニーは、今年のグラミーをとても楽しみしていたようだ。
授賞式前のインタヴューで「やっと、ここまで来れた」と喜びを表していた。

　一方、マッカートニーをがっかりさせたU2は、最優秀アルバムだけでなく、
最優秀ソング、最優秀ロックグループなど５部門を受賞。
ボノはこの後、ビートルズの曲をもとにしたミュージカル映画『Across The Universe』に出演するという。

Ako Suzuki, London

4年サイクルアーチストになっているから、次の発表もやっぱり
2009年頃になるのかな、次作こそ大丈夫かな？　
個人的には90年代以降の作品は繰り返し聴こうとは×
まだ当時は評価されなかったパイプやプレスの方が◎
とにかくケイオスはヒットを予感させるシングル候補曲が
１つもないんだからだめだな、
唯一のヒットはアルバムジャケットだけでしょ
もう1度、拝み倒してジョージ・マーティンに全面協力してもらう
しか、復活の道はないでしょきっと・・・・

>>405
禿同

犬　不憫だｗ

いやー、この半年、ポールヲタには充実した期間だった。
ケイオス最高。わからない人気の毒。

ケイオスを評価してる人は、以前のポールのアルバムの良さも
解かった上でなんだよね。
逆に、ケイオス批判してる奴は、
過去のポールの曲の価値観でしか聴いていない。

俺に言わせれば、過去のポールのソロやウイングスは、
誰でもそれなりに美味しいと思える”お子様ランチ”。
ケイオスは、解かる人には解かる”樽熟成されたワイン”のような存在。

ケイオス好きな人は、内心
「以前のポールはキャッチーで解かり易くて好きだけど、ケイオスみたいな深みは無いな」
と思ってる部分が有るだろう。

ケイオスに批判的な人は
「ケイオス？全然良さがワカンネ！今までのポールのがずっと良い」
って感じだろう。
それは「私はお子様ランチが大好きです。だけどワインは不味いとしか思えませんし、
これからも飲んでみようとは思いません」
って言ってるのと一緒。
ケイオス好きな人からは「まだまだお子ちゃまだね〜」って思われてるよ。

ヒットを予感させない曲だらけかもしらんが、本当に傑作だぜ。
ヒットを予感させなきゃだめなんていうのは営業マンだけ

マスはかけるだろう、ポールは。

お子様ランチは言いすぎだろ?w
ワインと比較するんならせめてコーラ位にしてやれよw

409の意見、まさに的確
ポールも泣いてるよ

このスレ一通り読んだけど、ケイオスに批判的な人って、言ってることが
なんだかお気の毒だ。
このアルバムの良さが解からないなら、
世の中のロックの名盤の半分以上は理解できないよね。
ご愁傷様！

そんなにケイオスが理解できないなら、マンドゥディアオとかオーディナリーボーイズとか
アークティックモンキーズでも聴いてろってんだ。
お望みの激キャッチーなロックが聴けるぜ。

押し葉スレの痛い犬泉
まだ生きてたか。

かつての名曲はお子様ランチで、今回の新曲は熟成ワイン
か、シラケルね

だね。ジョンはシラケルよね

モノハイイヨウ、カンガエヨウ
シアワセナ、レンチュウダコト

age

ポールの最高傑作イエスタデイがマーティンと共作だったとは驚いたねｗ

>>409 の言うとおりだな。

それと、他人の顔色を見ながらキャッチーな曲を生産するより、たとえひとりよがりでもいいから、
自分のほんとのリアルな内面を表現することに喜びを感じてるんだろう。

ポールは凄いなと思うよ。
だってビートルズ解散後に限っても
何十枚もアルバムを出し、今だにツアーしてますからね。
まさに別格的だよね。
現役でいるということは叩かれる覚悟も必要な訳よ。
声が出ないとか曲が良くないとか。
それでもなおかつひたすら新作を出しライブを続けるポールは
ミュージシャンの中のミュージシャン。
やはり音楽が好きだというその想いが誰よりも強いんだろーな。

>>425
うん、グラミー賞は見物だったね

>>425
うん、グラミー賞見物は笑ったねｗ

笑

またノミネートされて来られるといいよね〜

ケイオス聴くとわかるが、メロディとかアレンジは全然衰えてないのが凄いと思った。

>>430
おまえの耳が衰えたんだよ。

メロディもアレンジも焼き直しw

そんなこたあねえ。いくらいったらわかるだ。けっしてそなあこたあねえ。

焼き直しでも衰えだとしてもいいよ。
気負ってマイケルとデュエットしたり
新境地開こうと変なテクノやったりするより。w
単純に今の自分のセンスに合致するアルバムを
この歳でも聴く事が出来て本当にラッキーだ。

>>434
なるほど
保守派ポールファンってとこだな

で、参考までに、
英米のチャートどこまでいったの

ファイアーマンてなんだったの?

>>437
円谷作品だった

まぁ今年は来日40周年
生きてるだけでもたいしたもんだ

やっとアートに開眼したんだろう。
アートは、現在の心境を正確に表現する行為だ。
ヒットを狙うというのはファッションの一種で、また別の行為だよ。

ﾎﾟｰﾙはアートやファッションのセンスはゼロｗ

スタンディングストーンってなんだったの?

メロディもアレンジも焼き直しでもいいものはいい。
ストーンズなんて焼き直しというより
そのまんま自分たちをコピーしているからね。

芸術＝自分に忠実
ファッション＝他人に忠実

感謝メキシコ感謝

実力およびメンタルは完全にコリアが優。

しかし実力だけで勝てるとも限らないところが勝負の運。

540 ：ホワイトアルバムさん ：2006/03/21(火) 07:28:40 ID:???

free as a birdは歌詞が未完成だっただけだよ。
それをポールとジョージが書き足した。
だから、サビは一回目がポール、二回目がジョージが歌ってる。
元になったジョンのデモバージョンはブートで聴けるから、
有名な話だと思ってたが・・・

541 ：ホワイトアルバムさん ：2006/03/21(火) 10:52:59 ID:???

ネットでも聞ける。

542 ：ホワイトアルバムさん ：2006/03/21(火) 10:54:28 ID:???

歌詞はジョージのが採用されたんだよ。

285 ：ホワイトアルバムさん ：2006/03/21(火) 11:39:44 ID:???

ポールは「サビが必要だと思ったので書き加えた」と言っていたぞ！
またポールは、セコイ捏造をやりやがったな。
ポールは人間のクズだ。
やはり、イエスタデイもマーティン作で決まりだな。
インマイライフもポールは歌詞の１ワード程度の参加だろうな。

チンカスキザキ

>>448
ブート買って、糞業者を儲けさせる大馬鹿ｗ

ﾎﾟｰﾙの捏造が次々と暴かれているね。
まあ、Ｆｒｅｅ As A Birdのデモは、何よりも動かぬ証拠で
百聞は一見にしかずだな。

意味のねえことやってるんじゃねえよ
age気違い。馬鹿キースコムか？

曲調が遅くなったのは当然。
声量も少なくなった。

日本人で言えば、ユーミンみたい・・・・

ﾎﾟｰﾙの代表作は軒並み合作だったんだね。
イエスタデイまでもｗ

832 ：ホワイトアルバムさん ：2006/04/09(日) 00:03:47 ID:???

最近、here there and everywhere のサビにどうもジョンの手癖の
進行が見えるんだが、どうよ。
あのサビは本当にポール作か？


833 ：ホワイトアルバムさん ：2006/04/09(日) 02:10:43 ID:???

ジョンは「ポールひとりで作った曲だと思う」といってるがポールは
「8対2で僕が作ったと言える」といってる。あの自作曲でジョンの貢献を低く見るか
認めないポールが、さらっとジョンの名を言ってるって事はサビくらい作ってるかも。

>>457はが書けなくなったのか？

コピペ大王wwwwwwwwwwwww

>458
低脳の相手なんてコピペで充分ｗ

．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
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　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ

低脳ポールヲタが糞で荒らしているねｗ

脱糞野郎とは
本名、ダップン・ハニー
・派遣会社に籍を置き仕事を待つのが仕事
・一度映画を見にいっただけの女友達を「昔の彼女」という
・いつでもウンコが貼り付けられるようにクリップボードには常にウンコがある
・何秒置きにウンコをすればアク禁が防げるかテストしている
・本人は便秘でなやむ、このコピペは見果てぬ夢
・便秘ゆえに苛立ちは隠せない。
・世間からも嫌われているが、ＷＥＢ上でもそうとう嫌われている（笑）

「She's Leaving Home」はジョンと一緒に書いた。
ジョンは音を長く伸ばしたギリシャ風コーラスを付け加えてくれた。
この曲が構造的に素晴らしいのは、永遠にこのコードが続く点なんだ。
それまでの僕らの作品だったら、コードを変化させただろうけど、
この曲ではずっとＣコードのまま。それがリスナーを捕らえる。
このちょっとしたトリックが上手くいったと思うな。
（ポール・マッカートニー　MANY YEARS FROM NOW）

「Eleanor Rigby」はポールの赤ん坊で、
その子育てを僕が手伝ったというわけだ。
（ジョンとヨーコ　ラスト・インタビュー）

「Here, There And Everywhere」
あの曲はほとんどファルセットの小さい声で歌って、
ダブル・トラックにした。僕流のマリアンヌ・フェイスフル。
この曲は８対２の割で僕が作ったと言える。
（ポール・マッカートニー　MANY YEARS FROM NOW）

お前は何がやりたいんじゃ？

>>465
実はポール独特の甘いポップソングにもジョンが絡んでたって事言いたいんだろ
ジョンのへヴィなサウンドの多くを実はポールが作ってたって事実のお返しにさ

ポールはジョンのヘビィソングをことごとく排除しようとしたメンバーですが？
しかも釣りにはあまりにも荒唐無稽な発想ですな。

>>466
ポールヲタ得意の捏造と言われてもしかたないな

要するにビードルズはほとんど共同作業、と

149 ：ﾎﾟｰﾙの曖昧な記憶ｗ ：2006/04/18(火) 12:06:17 ID:???
ジョージ・マーティン

ジュディと私は、ジョンとシンシアと一緒にスイスへスキーを楽しみに行った。
そこでジョンは「Norwegian Wood」を書き始めた。
ある晩彼はホテルのベッド・ルームで未完成のこの新曲を私たちに歌って聴かせてくれた。


ジョン・レノン

全部、僕。そのころ、僕は浮気をしていて、そのことを曲にした。
知られたら大変だから、すごく慎重に、異常なほど気を使ったな。
（ビートルズ･アンソロジー）

ポール・マッカートニー

ジョンのアイデアでジョンの曲だったから、６対４でジョンの作品だ。
（ポール・マッカートニー　MANY YEARS FROM NOW）

ジョン・レノン

「I Feel Fine」は全部、僕だ。ギターの部分も、
それにレコードで初めてフィード・バックを使ったのも僕だ。
（ジョンとヨーコ　ラスト・インタビュー）


ポール・マッカートニー

曲そのものも、僕よりはジョンの作品だね。
ジョンのオリジナル・アイデアを基に、ふたりで作ったんだ。
ジョンがボーカルで、僕がハモって、ドラムは「What'd I Say」スタイル。
（ポール・マッカートニー　MANY YEARS FROM NOW）

147 ：ﾎﾟｰﾙの曖昧な記憶ｗ ：2006/04/18(火) 11:53:24 ID:???

「A Hard Day's Night」はジョンが「よし、僕が書いてくるよ」よ言って、翌日、曲を持って来た。
歌詞は完成していなかった気がするから、
僕も歌詞を書いたかもしれないけど、基本的なところはジョンが作った。
少なくとも８割は。ミドル・エイトは僕が作ったかもしれないけど。
２０分もあれば出来たはずだ。ざっと練習するには充分な時間だよ。
（ポール・マッカートニー　MANY YEARS FROM NOW）

720 ：ホワイトアルバムさん ：2006/04/03(月) 00:14:28 ID:???

あの爺さん（ポール）って曖昧なんだよ。「ハードデイズは歌詞を作ったかもしれない。
ミドルエイトを作ったかもしれない」とかジョンの初期作品にはほとんどがそういった貢献を
匂わす。あとはその歌詞や曲からイメージを膨らませて大体こんな感じだっただろうよとか。

721 ：ホワイトアルバムさん ：2006/04/03(月) 00:18:48 ID:rPkDjaRD

まぁ、捏造ポールだからなｗ

722 ：ホワイトアルバムさん ：2006/04/03(月) 01:26:04 ID:???

そして最後に得意の「記憶違いの可能性もあるけど」で締めくくるｗ

ジョン・レノン
「I'll Be Back」は全部、僕だ。デル・シャノンの曲のコードを変えたものだ。
（ジョンとヨーコ　ラスト・インタビュー）

ポール・マッカートニー
「I'll Be Back」も共作だけど、主にジョンがアイデアを出した。
（ポール・マッカートニー　MANY YEARS FROM NOW）

セコいﾎﾟｰﾙのことが嫌いになりました

まぁ、捏造ポールだからなｗ

俺はジョンのファンだが、ここまでポールの揚げ足を取るのは好きではないな。
大体、ジョンとポールを同じ土俵で比べることにすら反感を覚える。

ポールは大衆曲のメーカーで、同じ時代に生きた他のライバルは
ごまんといるが、ジョンは唯一無比のジョンで他に代わりようがない。
ビーにポールの代わりにエルトンジョンが入っても成立したかもしれない。
でもジョンの代わりになれる人間など居なかったし、今も居ない。

だから同列に扱ってポールを貶めるやり方はおかしい。

>>476
どっちにしろ君も貶めてるぞ

>>476
同意

>>474
誰でも爺さんになると手柄話に花が咲く
多少の嘘はご愛敬？

>>976
同意

>>479
35 ：ホワイトアルバムさん ：2005/07/08(金) 04:24:44 ID:???
日本人をコケにした曲を作った

37 ：ホワイトアルバムさん ：2005/07/08(金) 11:34:47 ID:???
>35
実は歌詞があって、日本人が激怒するようなエグい歌詞だそうだ。

38 ：ホワイトアルバムさん ：2005/07/08(金) 12:00:03 ID:???
ジョン生前の時は寡黙の人を装っていたが、死後ほとぼりがさめたころ、ビートルズの功績を殆どが自分の手柄だと捏造する発言をしだしたこと。

39 ：ホワイトアルバムさん ：2005/07/08(金) 12:05:27 ID:???
↑インマイライフを少し手伝った位で、ほとんど自分が作ったが如く発言したこと、また、一部のポールヲタがそのことを、ほとんど信じてしまっていること。

40 ：ホワイトアルバムさん ：2005/07/08(金) 17:19:54 ID:???
ポールはすでに捏造や自分の功績の謳いに躍起になったことを反省してるよ。
「ジョンの墓の上で踊ってるようなものだった」だって。

途中からファウルに入れ替わったんだよ。
だから当時の曲をどっちが作ったか分からないのは当たり前。

125 ：ホワイトアルバムさん ：2006/04/26(水) 18:59:11 ID:BqLv0Qqu
｢インマイライフ｣の
メロ進行のどのあたりがポール的なのか､教えて欲しい！！
興味あるあるm(__)mあります！

127 ：ホワイトアルバムさん ：2006/04/27(木) 22:45:29 ID:???
「お〜るまいら、あああいふ」の「ら、あああい」という節回しは、
イマジンの「ゆめいせ、えええい」の「せ、えええい」とか、
ノーリプライの「ざっつぁら、あああい」の「ら、あああい」とか、
ウーマンの「あげ〜、えええん」の「げ〜、えええん」とかと共通する、
レノンが思わずつい使ってしまうパターンのように、僕には思えるけどな。

129 ：ホワイトアルバムさん ：2006/04/28(金) 08:23:19 ID:???
ジョン節炸裂の曲ですな

130 ：ホワイトアルバムさん ：2006/04/28(金) 18:03:40 ID:MjZcLkad
メロディは全部僕が書いた覚えがある。歌詞ももちろん作ったけど、曲の構成はいかにも僕らしい。
ジョンには、「お茶でも飲んで休んでれば、１０分あればひとりで仕上げるから」と言った記憶がある。
そして部屋に戻って、「出来た！　いい曲だと思う。どうかな？」とジョンに聴かせたら、「いいね」と言うんで、
そこからそのメロディを使って残りのバースをふたりで埋めていったんだ。
僕の記憶では、ふたりで書いて、後でイントロも加えた。これも僕が考えたと思うけど。この曲はジョンのインスピレーションを基に、僕のメロディとギター・リフで出来た曲だ。断言したくないけど、僕の記憶は以上の通り。ふたりで仕上げた素敵な曲を、ジョンが歌ったわけさ

131 ：ホワイトアルバムさん ：2006/04/28(金) 18:05:09 ID:MjZcLkad
↑何でこんなに憎たらしいんだろう・・・・・

132 ：ホワイトアルバムさん ：2006/04/28(金) 18:20:39 ID:T0iqo8GN
>131
根性腐った捏造ﾎﾟｰﾙだからね

何故ジョンは６７年以降メロディが書けなくなったのか？

>>484
釣りは要らないよ
書いてるジャンジャンジョン

883 ：ホワイトアルバムさん ：2006/05/01(月) 23:27:12 ID:WTJxHEmc

ジョンがラジオから流れたハルセイ提督を聴いてひでぇ曲だな
と口に出したらポールの曲だったという。


884 ：ホワイトアルバムさん ：2006/05/01(月) 23:33:53 ID:6YdrwdSt

あはは、眠いけどワロスw

実を言うとポールファンなのに
まだケイオス聞いていない。

で、いまこの瞬間、アルバム Driving Rain を聴いている。
このアルバムさえ初めて聴いている。

うーん、いいじゃん。
実はフラワーインザダートとか
一時期方向性間違ってた気がしてたんだよね。
いい曲もあったけど、エルビスとつるんだ曲なんてもう最悪。
そのあともなんか懐古趣味やってたり。。。
どうしちゃったんだッて感じでさ。

でも、これは聴きやすくていい！
まだ聴いてる途中だけど
新しい方向性が自然に出てきてる感じ。

ケイオスはもっといいのかな？
期待していい？

>488
全部糞

たった今全部聴き終わったよ。
すげーよ。。。マジ、ポール天才！

久しぶりに音楽聴いて感動した。

いや、最近は普通のポップじゃぜんぜん退屈で
音楽といえば民族音楽しか聴いてなかったんだよね。

これはすごいよ。。
ああ、でも普通のポップしか聴いたことない人には良さ分からないかも。

たとえて言えば
70年代に日本の歌謡曲しか聴いてない人が
初めてホワイトアルバム聴いて理解できないような感じかな。

いやー、ヨカッタ〜

w 営業お疲れ

>>488
コステロとの共作曲はどれも良く出来てるよ。
間違っても最悪ではない。
ケイオスは良いアルバムだけど、あなたは期待しない方が身のためだと思う。
俺もdriving rainは好きだけどね。

>>488>>492
コステロとの共作云々だけど好きずきなんだろうね。
最悪という表現は適してないけど、自分は好きじゃないな。
今はそれほど嫌いじゃないけど「フラワー・イン・ザ・ダート」はポールらしさがなく
暫く馴染めなかった。良く聴くとそれはコステロとの共作曲だった。
「ケイオス」は填ってるから、>>488さんは気に入ると思うよ。

ポールの曲について、、、

まず、曲にオリジナリティー（独創性）がない。
そして作曲を職人的かつデザイン的にやっているので、
歌詞との一体感に乏しく、深みや味わいに欠ける。
また、メロディをこねくり回した感じのクドい印象が残る。
とにかく、軽薄で幼稚で飽きる曲が多い。

ケイオスも綺麗な曲書いてる。
その前のドライビング・レインも綺麗な曲入ってるし、ほんとにポールはいつまで経っても
綺麗な曲かきつずけられて凄いね。

けど、傑作バラードはビートルズ以来作ってないね。

>496
ジョンの助けが無くなったからね。

>>496
十分あるじゃない。

ケッサク演歌バラード舞ラブか？

ロック笑か？ディナーショウか？

マッカって元々ギルバート・オサリバンくらいの曲作りしかできない人だから
レノンとの競争など相乗効果で良いのが出来たのかな？
常にハリソンより良いのを作らないといけないってプレッシャーも有るだろうし

ハリソンがリボルバー辺りから良い曲を作り出したから
競争が益々激しくなって・・・

ソロになってワンマンになって冴えが無くなった
バンドメンバーが糞の集まりだったし
良い刺激が無くなった。

>501
ポールはセンスが幼稚なので曲の善し悪しの判断が出来ないからね。
傲慢で器の小さな人間だから
ウイングスのメンバーにも助言させなくて裸の王様状態だった。

ポールだってかわいそうだよ。ビー時代はジョンという精神的支柱があって、この
緊張感から曲のめりはりを作ることができた。ところが、単独行動になるとその緊張感
が無くなって彼の生来の気質に基づいた曲作りをしなくてはならなくなった。いろんなスレ
で語られているけど、彼の本質的な音楽的才能とは　BGM系のメロなんだよね。
だからどうしても毒が無い甘い曲ばかりになってしまった。

まあ、ジョンはもともと自分から自分の精神に緊張を与える方法があったのでソロ時代
でも高い評価を受ける曲つくりができたわけだし。

ポールのような秀才クラスでも、ロック史の天才的革命家であるジョンとは比較できないよ。
彼自身もジョンと比較されるのは決して望んでいることとは思わないね。

>>503
低脳コピペ野朗乙

ポールのような秀才クラスでも、ロック史の天才的革命家であるジョンとは比較できないよ。

>>502
デニーレインの扱いとかひどかったもんな
ポールらしいよ（嘲笑）

104 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/05/14(日) 01:11:20 ID:???
まぁ、反政府や私情を歌っても売れないって見本ですよ。
しかし、それやった甲斐あって今や音楽界の神扱いですよ。歴史的偉人扱いですよ。


105 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/05/14(日) 01:35:40 ID:???
すべてはマークチャップマンのおかげだな


106 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/05/14(日) 01:38:15 ID:???
>>105
最悪な奴
ポールファンの中の屑

「She's Leaving Home」はジョンと一緒に書いた。
ジョンは音を長く伸ばしたギリシャ風コーラスを付け加えてくれた。
この曲が構造的に素晴らしいのは、永遠にこのコードが続く点なんだ。
それまでの僕らの作品だったら、コードを変化させただろうけど、
この曲ではずっとＣコードのまま。それがリスナーを捕らえる。
このちょっとしたトリックが上手くいったと思うな。
（ポール・マッカートニー　MANY YEARS FROM NOW）

「Eleanor Rigby」はポールの赤ん坊で、
その子育てを僕が手伝ったというわけだ。
（ジョンとヨーコ　ラスト・インタビュー）

「Here, There And Everywhere」
あの曲はほとんどファルセットの小さい声で歌って、
ダブル・トラックにした。僕流のマリアンヌ・フェイスフル。
この曲は８対２の割で僕が作ったと言える。
（ポール・マッカートニー　MANY YEARS FROM NOW）

age