ジョンの魂のみを徹底的に語るスレ

ではどうぞ。

母さんが死んじゃった

ジョンの塊

過大評価されすぎのアルバム。

今人よりずっと好き

>>4

詳しく

>>6
だって、そう思わない？

そんなに評価されてるようには思わないんだけどな〜

オレも「それなり」の評価だと思うけど

あまり売れなかったけど、聴いた人ははまるアルバム。
ようは、浅く広くでは無く、狭く深いアルバム。

ある評論化も書いているけど、愛と平和の使者である2人が作り上げた最高傑作アルバムが『イマジン』という説は誰かさんの嘘だけどね
ジョン魂はファンにそれなりの評価があるだけで、決して過大な評価を集めていると俺も思わない

>>9
同感。妥当な認識だと思う。このアルバムを熱く語る人を見ると、思わず
目をそむけたくなる。沈黙の５年間のジョンの姿を知ると、「ゴッド」の
歌詞なんて悪い冗談にしか聞こえないけど。

スマン

×化
○家

>>12
ジョンは矛盾の人だから、つっこもうとしたらいくらでもつっこめる。
その矛盾をまるごと好きか、嫌いかで評価はわかれるよね。

絶大な評価の高さから、脅迫観念的に「好き」って
言っておかなきゃいけないような雰囲気がある作品。
俺は基本的にジョンのポップサイドが好きだから、
初めて聴いたときは、こんなドス暗いアルバムのどこがいいのか
全くといっていいほど理解できなかった。
それでも長年聴き込んでいくうちにジワジワと沁みてきたけど、
「ロック好きなら絶対これ聴け！」みたいな薦め方は俺にはできない。

>脅迫観念的に「好き」って言っておかなきゃいけないような雰囲気がある作品

そういう雰囲気を維持し続けようとしている音楽評論家、いるよね。

アイソレーションとラブはいい曲だと思う。

漏れはジョンの中では一番好きだな（ジョンが好きかは別にして）
ジョンの事だから歌詞が大仰なのはともかく、私的なサウンドが良いね。
暖かみのある私的なアルバムって、誰の物でも好きだ。

徹底的に語るスレなんで、絶賛でも酷評でもどっちもＯＫ。
私的には手抜きがいいほうへ転んだアルバムってかんじですねえ

ボーナストラックはどう考えても不要
ぱわーとうーざぴーぽーみたいのはイマジンに入れりゃいいのに

ポールヲタには一生理解出来ない超名盤。

典型的な、独善的ジョンヲタ（ﾌﾟｹﾞﾗ

つまらん一言罵倒はやめてね。
私もポールファンだけど、ジョンも好きだよ。

プライマルスクリーム療法の影響って言われてて、「叫び系」の曲も結構多いんだけど、
オレは叫んでない曲の方が好きだな。
Working Class HeroとかLoveとかはパワーを内に秘めている感じがして惹き込まれる。

確かローリング・ストーン誌では５つ星（☆☆☆☆☆）の評価だよな。
ちなみにイマジンが３つ星（☆☆☆）だったと思う。評価の高いアル
バムだよ。チャートも最高位６位かな。

それはともかくとして、重いアルバムには違いないんだが、落ち込ん
だ時に聴くと、救われたような気分になるアルバムだ。

ルックアットミー
歌の最後でメロディー暗くなるのが最高

ウ〜マイラーブ…（ドゥルルル

フィル・スペクターが「IMAGINE」の如く、
音をぶ厚くアレンジしてたら、
案外ポップなアルバムっていわれてたかもよ。

久しぶりに聴いたらI Found Outがとてつもなくかっこよかった。

リマスター＆リミックスに反対派の人も
ジョン魂とイマジンの出来は素晴らしいから買い換えた方がいいよ、絶対。

>>30
禿同。マザーの鐘の音のからして違う。

まぁざあぁ〜ゆーへっみぃ〜

リマスター＆リミックスの音もボーナスも最低だよ。
まず、薄っぺらなマザーの鐘の音でガックリする。

そして、糞ボーナストラックでトドメ。

>>33
俺は鐘のバックにあのザーザーノイズが無いことにまず感動したんだけど…（汗

>>35
アルバム聴いたことない奴にマジレスかYO!

>>29
ジョンのギタープレイが楽しめる曲ですね。

>>34
ボーナストラックについては激しく同意。
ステレオミックスのDo The OZ に期待してリミックス &リマスター版
を買ったのだが、Power To The People も含めて、Phil のオリジナル
ミックスにあった音の広がりや浮遊感、各楽器の程よい調和がなくなり、
小瓶は糞だと思いますた。

>>35
アルバムのマザーの鐘は、日本の寺の鐘のようで深みがあり神々しい。
リミックスのマザーの鐘は、教会の鐘のようで薄っぺらで安っぽい。

>>36
糞脳男。

うるせぇキザキ(｀Д´)

>>38アルバムの…とか言ってるけど、リマスターもアルバムなんだけど…しかもリミックスは付け加えられた曲のことなんだけど

>>40
つまらん突っ込みするなよ。

俺もオリジナルの方が全て好きだな。
もちろん鐘の音も。

初CD化の時点で大幅にノイズ除去されちゃってるから、
旧規格CDを基準にしちゃダメだよ。話にならん。
アルバム冒頭の鐘の音だって、アナログが一番重厚じゃない？

歌詞をほとんど知らない俺が言うのはダメかもしれんが。
このアルバムは結構いいと思う。イマジンもこれも、ジョンのロックが炸裂している。
ただ、ボーナストラックは要らないと思う。リミックス前のを聴けないのが残念。

リマスター盤のライナーの写真
ジョンの浴衣姿いいね。
そろそろ命日age

俺は毎年、大晦日にNHKの「行く年来る年」を見て除夜の鐘を聴くと
何故かマザーを聴きたくなって聴いてしまう。
もう３０年以上も欠かしたことがないなあ。

>>46
凄い歴史ありますね。

>>46
ジョンの魂が発売されてからずっとやってるということ？

昔はシングルレコードの売上が、アナザーデイ、ワットイズライフ、マザー
で一位〜３位が占められたこともあったな。日本の話ね。

>>49
ヘーヘーヘー

>>49
マザーはチャートインしていないよ

「ゴッド」の曲構成が好き。　ザ　ビートールズ。で終わったのかと思ったら
切ないジョンの声でまた始まる　あの部分を初めて聴いたとき何故か涙が出るほど
感動した。

>>48
そうだよ、マザーを聴くとシャキっと身が引き締まる気がするんだ。
聴かないと新年を迎えた気がしなくなってしまったね。

曲の構成はすばらしいね。だけどジョンが別の、それも彼の人生と才能を
誤らせた「宗教」あるいは「阿片」に身をゆだねたことを宣言する歌詞には、
本当に失望させられた。音楽をやめてからの彼の人生を思う時、その失望が
かりそめの感情ではなかったことを、改めて強く実感する。

>>54
あれは「宗教」を拒否してる歌詞じゃないの？

54の言う「宗教」は神様じゃなくてジョンのカミサンのことだよ。

>>56
センスいいな〜

ウェルウェルウェルのジョンの叫びがどんどん凄くなっていくところで
チンコガ勃起してしまうおいらは逝ってよしですか？

ジョンの声がかっこよかったのはこのアルバムが最後だな。

>>59
HELP!が最後だと思う。

いや、ホワット・ユー・ガットが最後だと思う。

俺はもっと評価されてもいい、いやもっと評価されるべきアルバムだと思うね。
まあ歌の内容はみなジョンの回顧録のようなもんだけど、
それでもリスナーと曲の世界観を共有できることがジョンが天才と言われる所以かもね。
３０過ぎたおっさんが、「マザー」なんて歌ってるのは
客観的に見るとおかしく思えるけど、ジョンは違う。
イントロの鐘と同時に心の中がズ−ント重たくなってしまう。
最後の「母の死」では胸を掻きたくなってしまう。
ボーナストラックの入ってないアナログ盤が欲しいな。

Godの2回目のThe Dream Is Overの声、たまらんよ。

マザーマンセーが多いけど一番衝撃はゴッドだったよ。

Rolling Stone誌のアルバムランキングではかなり上だったぞ。
TOP30に入ってた。

『マザー』はシングル盤を買って聴いたけど、あのときの衝撃は今も忘れない。

まずイントロの鐘の音に、ガ━━(ﾟДﾟ;)━━ン!
ジョンのシャウトに、ﾄﾞ━━━(ﾟﾛﾟ;)━━ﾝ!!
歌詞の内容に、＝＝＝(´□｀;)＝＝⇒ｸﾞｻｯ!
シャウトしつつフェイドアウトしていくエンディングに、��(ﾟ□ﾟ;)ｶﾞｰﾝ(｡□｡;)ｶﾞｰﾝ(;ﾟ□ﾟ)ｶﾞｰﾝ!!

そして、アナログ盤をひっくり返した後、生涯最大の衝撃と恐怖が･･･

マインドゲームスってほんとどうしようもない糞アルバムだな。
ジョンの魂作った人の作品とは思えない。

>29
この曲のコメントって少ないので嬉しい(知ってる限りではチャボ位？)I Found Out、個人的にジョンのベストソングだと思ってます

>>68
Elvis Costelloはソロになってからのレノンのベストソングって言ってたよ。

BBCのインタビューで、全体的にベースの音が弱く不満はあるけど、仕上がりには満足しているようなこと言ってた。

>69
そうなんですか、意外なアーティストが、評価してたんですね。

リマスターのやつ買ったけど
ライナーノートがキモすぎて嫌だった。

ジョンの魂は好きなアルバムの１つだけど、ビートルズの曲とは余りにもかけ離れている。
その事は何を意味するのだろうか。　

i dont believe in beatles

コステロは捻くれてるからなぁ。
「財産なんてないって想像してごらんと歌った男は大金持ちだった」
なんて歌詞も書いてたし

リマスターにボーナスつけるヨーコは低脳すぎる。
普通ジョンの魂にボーナスつけるか？
イマジンにはつけなかったのに。

ジョンの魂のwell well wellはアビーロードのi want youの進化系

イマジンはアクロスの流れだな

>>66
ひっくり返した後何があったの？

http://www.rocklist.net/elvis_costello.htm
コステロの選ぶ５００のアルバム

>>76
ていうか、リミックス＆リマスターを堂々と出すこと自体が糞なんだけどね。

ヨーコって、たぶんヨーコ自身の作品が勝手に改竄されたら激怒するであろうに、
他人の作品を勝手にイジリまくったあげく、「イジったこれもオリジナルです」って平気な顔してるんだもん。
そんな自己チューオバンの経済的自己満足のためだったんでしょ？リミックス＆リマスターって。

ﾖｰ湖を見損なったな。
あの婆には「ジョン魂」の凄さが分からなかったんだよ。

まぁアーティストが死んだ後に他人が（親族であっても）
音源をいじるのを認めないって言い出すとジミヘンとか大変なことになるし
そこらへんはまた別の問題やね

ロッキングオン周辺がこれとイマジンをやたらと持ち上げるのが鬱陶しい

>>83
ポールのアルバム持ち上げても女子供にしか受けないからだよｗ

リンゴのドラムかっこよすぎ。

>>66

いい話を聞いた。

>>79
ポールのフレイミング・パイを選んでるところがなかなかマニアック。

でも全体的に見ていけばとりあえず思いついた500枚を一気にリストアップしてみたって感じだな。
キャロル・キングが入ってないのがけっこう意外。

スレタイはジョン魂のみを徹底的に語るスレなんですが…

「アイソレーション」のニルソンのカバーバージョン、ブルージーで結構いいね。

>>78
B面聞いちまったんだろ。

21=28=30=33=34=38=42=45=46=53=61=81=84=90

『ジョン・レノンは眠らない（TALK LIVE）』
　2004年12月7日（火）開場1900開演1930
　出演：松村雄策　ゲスト：仲井戸麗市
　料金：前売当日共2,000円（ドリンク代別）
　チケット11/10より発売
ドアーズ店頭/チケットぴあ/ローソンチケット/イープラス
会場：東京・初台ザ・ドアーズ　

>>78
B面のジョンのギターは名演奏だと思うよ。
あの頃のジョンの直感力は神ががってるね。

ベスト盤のマザーは鐘の音で始まらないのが残念。
先にアルバムバージョンを聴いていれば、もっと好きになったかも。
イマジンもマザーもアルバム１曲目だといいんだけど、
ベスト盤だとあまり良いと思わないなあ。

ところでＢ面というとどの曲でしょうか？ゴッド？
そういえば、ビリーヴの後にはインがくると知ったのはゴッドのおかげ。

>>94
イエスタデーでは脳内スルーでしたか。

Ｂ面？WHY?

>>94
B面がGODだったらロック史に残る名シングルだったんだけどね。

B面が母の死でも凄いぞ。

>>95
ゴッドほど（ビリーヴインが）目立たないのでスルーしてました。

ああ・・・シングルのことですか。アルバムかと思った。
シングルＢ面はなんだったんですか？

>>95
ゴッドほど（ビリーヴインが）目立たないのでスルーしてました。

ああ・・・シングルのことですか。アルバムかと思った。
シングルＢ面はなんだったんですか？

>>99
>>96に指摘されているヨーコの「ホワイ」
プラスチック・オノ・バンド名義のシングルのＢ面はヨーコと思っていましたが
「マザー」はアルバムはバンド名義なのに「マザー」はジョン名義ですね
もっともアルバム方のシングル・カットですが（編集された）
「ハッピー・クリスマス」は独立したシングルだったけど
プラスチック・オノ・バンドの名前はあったかな
『サムタイム』はジョン＆ヨーコＰＯＢだったけど

アルバム方の→アルバムからの
はて
「マザー」はイギリスではシングルカットされていたのかな？

そろそろこのアルバムも豪華にCCCDになるのでヨロシク

>>103氏ねコピーコントロール馬鹿

>>103
今すぐ銀河系から出て行け

>>103
リミックス盤だけで充分。

糞リミックス盤だけは、イラネ。

今日から明日にかけて、
ジョン・レノンを聴いて過ごすかな。
まずは「ジョン魂」だな。やはり。

おれも今日はジョンの曲だけ聴いて過ごすよ
毎年この時期はジョンを聴いてる



















MIND GAME、まーんげーって聞こえるのはおれだけか？

僕がジョンの音楽を聴いたとき、貴方はもう居なかった。僕は貴方の遺してくれた物を貧るように聴いた、弾いた、飽きることなく。貴方の声に癒され音に救われた。
愛しています 愛しています どうか安らかに…

>>103
オマエなぁ、名無しであちこち荒らしておいてだな、その荒らしたスレにふざけた名前で
レスしてんじゃねーよ、この糞野郎めが

110です。僕は15の時に初めてジョンを知り、ジョンの魂を聴きました。そして2�g涙しました。だから此処に書き込みさせて頂きました。
現在19になりジョンを知れば知るほどリアルタイムでジョンを感じれなかったのが残念です。
今日はひたすらジョンの魂を聴きます。初期衝動を思いだせそうです。

>>108-109
オレもだ。
毎年、12/8のBGMはジョンレノンだよ。

来年は２５周年で何か出るかな？
似非円盤じゃなければ買うかも

ジョージハリスンももう５年位だったと思うからコンプリートでも出して欲しいな。

謹賀新年保守

age

「ジョンの魂」ねえ・・・
買って聴いたけど、なんか気持ち悪かった。
ので、速攻中古屋に売り飛ばしました。

「ジョンたま」は最悪だった・・・
「心の壁、愛の橋」がジョンのソロ作では最高！！！

うろ覚えでｽﾏｿが、Live in New York Cityではジョン自身の母のことというより99％以上の人のことを歌ってるみたいなことを言ってたぞ。
まあ、ローリングストーンズを脱退してから作ったとも言ってたがｗ

マーマドンｺﾞｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｱｳ

シンプルな構成（タイトル、曲、歌詞、雰囲気）が作品として素晴らしい
一人で聴いてると不思議な気分になる。
後半歌詞にビートルズやヨーコがでてくるのはマイナス、
どうしてもビートルズ解散のことを考えてしまうから。
大抵、loveで止めることが多いアルバム。

まっとうな評価は、まだされていないんじゃないか。
と私も思う。

普通に知らないで聞いちゃうとつらいアルバムにもなるかもね。
ジョンがこの作品を生み出した経緯やその時の状態などを知ると
こんなアルバムは、ほかのロックアーテストじゃありえないって
思える。
おか〜ちゃんなんて叫びをロックに出来るのもジョンだからこそ。

マーマドンｺﾞｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ ｵｱｳ

　

らーっりこんほーん

おっかさあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁああん

>>125は猫ひろし

あ、あふぁんだううぅう

>>121
ｵﾏｴｲﾀｲ

age

ジョンのキャラとか考えずに純粋に音楽だけ考えると幼稚園児レベルのアルバム。

と、現役幼稚園児が申しております。

音楽的にはポールのソロにはまったく太刀打ちできていないのは事実。
メッセージ性がこのアルバムの命かな。

メンタル面を晒すって所が大きいよな。すごく個人的な部分もあるし。

かといってパンクみたいに音が幼稚ってわけじゃないぞ。

マザーはゾクッとするほど、オーラがあるし。

アイゾレーションのたたみかけもスゴイ。

ゴットのピアノも美しい。

>132
いちいちポールを例えにだすなよ、そもそも音楽的に勝ってるってなんだよ？音楽に優れてるも糞もあるかよ、まったく。

>>117
ああ「ジョンの魂のヌケガラ」という副題のアルバムね

>>134
音楽的な優劣というのは当然あるでしょう。

そう言われてみるとたしかに音楽的にはリズム、旋律、和声のどれをとってもたいしたことないし、
演奏もリンゴののドラムなんか悪くはないけど、ヴォーカルも含めて特に傑出したところはない。

やっぱりメッセージ性とイメージで語るべきアルバムなのかな。

>>137
評価高かったから俺も期待して聞いてみたけど、
リボルバーやマジカルから大きく退歩してるじゃん、これ。
やっぱ、ポールいないとダメだというのが率直な感想。
ビートルズメンバー初のソロ作という話題性込みの評価なんじゃない？

>>138シンプルである事は悪い事なのだろうか？

良し悪しは措いて
メンバーのソロ作品のうち唯一音楽史に残るアルバムだと思う
といってもリンゴのソロ作品は一枚も聴いたことありませんが
ポールの音楽に対する姿勢とは全然違う姿勢から
作られた、まさにジョンならではの作品
ポールファンには受け入れられるアルバムではないのは当然

厨房のときビートルズにはまったこのアルバム買って後悔した
でも大学生になってから聴くとなんて素晴らしいアルバムなんだと驚いたよ
そういうアルバムかもしれん
よくわからんが

音の隙間を楽しめるようになってからがロックを聴く本番

ロックンロールの録音中なんかもっとひどかったんじゃない

【初心者向け★正しいビートルソロの入り方★】
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1110064208/l50#tag1

>>140
オール・シングス・マスト・パス、ラム、バンド・オン・ザ・ラン、V&M・・・・
このアルバム以上に音楽史に残りそうなのなんていっぱいあるじゃん。

>>138
>ビートルズメンバー初のソロ作という話題性
ジョンにとっては５作目だし、他の３人もとっくにソロ出してるのだが？

>>145
　音楽史と文学史に残るといえば、たぶんこれだけ。
(と書くとまたジョンオタの妄想がとか言われそう)
でも、詩人ジョン・レノンの代表的作品ではあるよ。

>>145
ラムとかV&Mがジョンたま以上に音楽史に残るって
ポールヲタの妄想が炸裂してるなｗ

>>148
詩のことはよく分からないけど、
楽曲でもアレンジでも演奏でもラムやV&Mの方が凝っていて数段上だと思う。
ギターも素人っぽいし、ジョン魂は音楽的には発想が貧困な気がする。

音楽的レベルの高いといわれてる曲はポール以外のミュージシャンでも沢山いるわけで、楽曲が高度とかいうのは愚の骨頂、このアルバムの凄さは最小限の楽器シンプルな楽曲で、これだけインパクトのある作品集を作ったことにあると思う、ジョンの歌声が生命線でもあるけど。

確かにポールより音楽的に上な曲やミュージシャンは沢山いるよね

>>150-151
ポールより音楽的に上って、ベートーベンやモーツァルトのことか？
少なくともシューベルトよりはポールのほうがずっと上だぞ。

はっきりしていることは、

ジ　ョ　ン　の　魂　は　ポ　ー　ル　よ　り　音　楽　的　に　は　る　か　に　下　

だということだ。
ジョンもリボルバーやストロベリーの頃はいい線行ってたのに。

はははきみは正しいよ
でもね、もうひとつはっきりしていることがあるよね
それは音楽的に劣るそのジョンの魂を越えるアルバムはポールにはないということだ
同等以上はオール寝具スのみ

>>153
バンド穏座ランがあるでそ。

ポールヲタは面白いな

バンドオンザラン、ギターうるさ過ぎ、ポールにセンスを求めるのは酷というものか・・・

>>156
I Found OutやWell Well Wellのギターの方がうるさいんだが・・・

俺は単純にジョンの方が好きなだけ。音楽的にどっちが上かなんて興味ない。
なぜ「個人の好みの違い」で片付けられないのかね。

ポールヲタのシツコさは天下一品だね(笑)

いやいや、ジョンはポールとは格が違うミュージシャンだろう
ポールもそりゃ、素晴らしいミュージシャンではあるけどね
あくまでも元ビートルズのポール
ジョン・レノンはジョン・レノンさ

ポールにもジョージにも良作はいろいろとある。

ｼﾞｮﾝｦﾀがこの作品をあまりにも神格化して、他のビーソロを貶すのがウザイだけでは？

i found outって渋くて格好良い曲だね
ドラム、リンゴだっけ？

>>161
べつに他のビーソロを貶してなんかないじゃん
その神格化された魂とオール・シングス・マスは同等以上だって言ってるじゃん
このスレ読めばポールをタの魂貶しのほうが酷いのは明らかじゃん

>>163

140 名前：ホワイトアルバムさん 投稿日：05/03/06 05:00:23 ID:S09WyWfa
良し悪しは措いて
メンバーのソロ作品のうち唯一音楽史に残るアルバムだと思う

>>164
それのどこが貶しになるんよ？

>163
確かに
ポールヲタは無意識？にジョン、ジョージを貶してポールマンセーする癖があるようです。
困ったもんです。

優れたものは優れていると素直に認めなければ。

　なんか、あれだな。ドキュメンタリーと娯楽映画を
比較して無理やりどっちが優れているかを論じ続けて
いるようで。ドキュメンタリーにはそれなりの、エン
タメにはそれなりの役割や評価が別々にある。
　もちろんジョン魂がドキュメント、ポールのがエン
タメ。

Ｂ級映画

リメンバーが好きだな
でも最後の火山の爆発音みたいなのは一体なんだろか

>>170わかるリメンバーは曲云々よりあのジョンの歌い方というか声が必死
で切ないよな。

アイゾレーションもそうだ

ホールド・オンも好きだな。
まんまドント・レット・ミー・ダウン〜サンキング路線の延長だけど

>152
クラシックを例えにだすとこがお粗末、譜面ヴァカはレベルの高い(笑)音楽でも聴いてオナニーしてればいいよ。

>>173
それをいうならジョン魂こそ・・・。

>172
どんな耳してるんだ？

王様の耳

このアルバムを初めて聴いた時の衝撃は忘れられない。
このアルバムのせいで過剰な期待をしたせいか、アルバムイマジンは少し期待外れだった。
逆に壁と橋は期待してなかったので、かなり感動できた。
ジョン魂と壁橋って、アレンジが対照的だよね。
シンプルさとフルオーケストレーション。
どっちもアレンジがうまくいってると思う。

ジョンの「たまたま」

>>177イマジンは名盤じゃないか

壁と橋＞魂＝イマジン

壁橋は全体的にみるとすかすか
nobody loves youなんかは魂のどの曲よりも素晴らしいけどアルバムじゃ相手にならんね

フィルスペクタープロデュースってどのアルバム？
魂とイマジンとＲ＆Ｒの途中までかな？

＞182
「サムタイム〜」もジョン＆ヨーコとの共同プロデュース。
それにしても何故にこのアルバムだけ、UKオリジナルが高いのか？

>>177
ジョンたまとイマジンは正編続編のような感じガス。
２作品あわせてひとつの物語。

曲調と歌詞をバラバラにして論じようとすること自体
無意味だと思うのだか・・・
皆さんにそこを踏まえているのか？

魂＞イマジン＞壁と橋

だろ？ｗ

>>186
魂とイマジンを比べるのは分かるがなぜ壁と橋。

魂聴いた後にイマジン聴くと救われた気がする。

｢SHAVED FIGH｣のCold Turkey、Instant Karma！、Power To The Peopleの流れはいいね、ジョンのロックナンバーだけでアルバム作ってくれないかなぁ。

>>187
177からの流れだから、聞くなら177に。

聞くなら180に。

だろ？

>>170
射精

世界中を植民地にしまくり暴力的で、女や子供を虐待した功績のある人に送られる
大英帝国彰勲章（Members of the Order of British Empire: MBE）」
受勲者サー・ポール・マッカートニーさん、イラク戦争開戦時の一言
「日本が真珠湾を攻撃したら、どうすればいいかは明白だ。日本と開戦するしかな
い。でも、今回はとても複雑な状況で、どうしたらいいか誰も分からない。僕もそ
の中のひとりだ」
実に偽善者ですね。大バカですね。

ジョン・レノンは戦争に抗議して、ただひとりこの勲章を女王に叩き返しましたよ。

大麻を持ちこみ日本税関にとっつかまり、監獄にぶち込まれたシャブ中ポールは逆恨みして
「マッカートニー�U」というアルバムで「フローズン・ジャップ（くたばれ！日本人）」なる
名曲を世に送り出してます。
ジョンを有色人種に寝取られビートルズを解散に追い込まれた時も、同じ手口で
子供をだしに使ってヘイジュードなるあてつけ嫌がらせの迷曲を作りましたね。
いい年してゆがんだ認識黄色い人たちが嫌いなレイシスト（人種差別主義者）
であるポールは、一人の人間としては本当にクズ男である。

>>190
そうか。１７７よなぜ壁と橋・・・

>>191
１８０は俺だ。

ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　
ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　
ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　
ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　
ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　
ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　
ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　
ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　
ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　
ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　
ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　
ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　ジョンの魂　

>>195
それじゃ、ジョンの塊だよｗ

ロック史上最高のアルバム。

確かに。

>>195
ジョンの魂のみを徹底的に書くｽﾚだったのか

ラヴ
楽器はピアノとギターだけ(だと思う)なんだけど素晴らしい曲だね、またジョンの歌声の表現力が素晴らしいこと。

発売直後、当局にカットされた「I Found Out」の最後の
フェードアウト直前に聴こえるジョンのつぶやきはどんな内容だったか知ってる人います？

たとえばの話、「ジョンの魂」が駄作って言ってる人、
夏目漱石の中期の作品はやっぱり駄作ですか？
いや、漱石はレノンほど直情的ではないが。
私は、例えばマッカートニーは10代の頃は凄いと思った。
わかりやすい、それはティーンエイジの味方なのだ。
でもじきにわかってきた。レノンという人生の音を。
漱石は解りにくい。でもそれで終わればそれで終わり。
それもいいと思う。ただ、言いたいことは漱石は難解にするために作品を重ねたわけではないと言うこと。
アーチストの一瞬の情感を私達はじっくりと解きほどく。
ロックが真にパーソナルを表現した瞬間。
それは漱石とは真逆の手法である。
だが私にはそれが同じテンションで創られていることを感じることができる。
何か、カルマを背負った二人の姿を照らし合わす。
そして、そんな視点を持った今、マッカートニーの深さを覚えてきた。
人生は絡み合い、深く深くその根を伸ばす。

漱石なんて読まねえよ

>>203
読んでみるといいよ。
最初は坊ちゃんとか、三四郎とかから。
漱石をここで説明するのは短絡的過ぎる気がしてさ。
やっぱり「ジョンの魂」と一緒で人それぞれ感じ方が違うと思うし。
すっごく簡単に表現すると、世の中を茶化してた人が現実と直面するそんな様だよ。
たとえば表現は真逆って意味は、漱石はイギリス留学の神経衰弱から立ち直るために「猫」を書き上げて、
レノンは1970年の精神状態で「GOD」を書いた。
表現だけみればそれは真逆だけど、お互いの精神状態からみれば共通する点があって、二人とも吐き出してるわけ。
ただ、解りやすさでいくと、そんな初期の漱石は無為意識的に充分コマーシャル。
それが「それから」以降からどんどんパーソナルにそして現実面と向かい合っていくの。
こうやって書くと似ているような気がするけどやっぱり真逆だと思う。
漱石はシニカル。ジョンがマジになってる箇所で漱石はシニカル。
そう思う。作品の節々にそれは感じられる。
私は学生時代に漱石なんて読まなかった。
今は出勤途中の電車で愛読している。それもついこの前「明暗」を読破してしまったのだが。
もし学生でこれを見てる人、無理しても背伸びしても文学に触れてみるといい。
真剣に読んでみな。
気がふれそうになるよ。
「ジョンの魂」を聴いたときみたいに。

でもそんな人生の暗部を垣間見ても思う。

人生はこんなにも素晴らしい。

>>204
ジョンがマジっていうところに読みの浅さを感じてしまうな。漱石のシニカルって
のもむしろジョンの方こそふさわしい形容だと思う。漱石は自嘲的っていうのでは
ないかえ？リメンバー一曲とってみてもサムクックを深刻な曲調の中で延々引用し
たり、リメンバーとノーベンバーの韻だけで、イギリスの歴史的な爆破事件を強引
にくっ付けてドッカーンのSE。バカボンのパパの教えのとおり「冗談は真面目にや
るのだ」を地で行ってるよ。

ジョンの人間性を感じて聴くという意味ではヌートピア宣言はジョン魂と裏表
の名盤だぞ。　あの全てを達観してしまったかのような哀しくも優しい歌声に
は胸がしめつけられる。　曲の出来だって決して悪くはない。

おこがましい言い方だがジョン魂には感動してヌートピア宣言を聴いても何も
感じないという人はエセファンだね俺に言わせれば。
世間の評価に振り回されてはおらんかの?

魂＝包茎チムポ

こころしか読んでないけど好きだね。
三分の二がプロローグってすごい。

　　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　＞）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　＜マザー！マザー！ﾊｱﾊｱ･･･
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/::::　　/::::::::::::　　 　|::::|
（::::::::　（ξ:　　・　ノ:::・/:::|
　＼:::::　＼:::::::　　　（::: |
　/:::＼:::::　＼:::　　　 ヽ|
/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）
|:::　　　 　 ＼::　　￣￣⊇)＿＿　　〜
|:::::::　　　 　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　〜　ﾓﾜｰ
＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜
　　＼::::::::::::　　　　）　）
　　　　）:::::　　　／／
　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿

神は凄いね。

漱石なんて読まねえよ。
マンガしか読まない。ｱﾋｬﾋｬ

>>211
あんたはイエロー・サブマリンでも聴いていればよい。

ヘイ・ブルドッグは名曲だね

>>213
ソースは？

>>211
さすがｼﾞｮﾝｦﾀだ！！
まさにｼﾞｮﾝｦﾀの鏡だな。











ﾌﾟ）

>>206　同感
マインドゲームスは名盤だと思う
ウイングスのどのアルバムにも匹敵するよ

万毛狂ウザイな

スルーされた>>214

シンプルながら心に響く名作

このスレはすごく徹底してジョンの魂について語られてて感動した。

どっちかというとポール好きの人って、
このアルバム、率直にどう思っているのか興味あるなぁ。
ジョンヲタにとっては、やはり、胸にぐっとくるアルバムだと
思うんだが。ポールファンにとったらこの手の物は苦手？
重過ぎますか？

つーか本当にこのアルバムに共感出来るような病んだ人間が世間にそんなにいる気がしないんだけどな。
日常こんなこと言ってるヤツいたら大概ヒカレるだろ。
俺はコレ聴くとツラいよ正直。
そんなに何回も聴くにたえられるアルバムじゃないよ。まあ好きだけどね。

>>222
確かに、聴いてて辛いな。一アーティストが、これほど自分自身を曝け出した
アルバムは無いのでは？俺も好きだけどね。

英語分かるの？俺は分からんから単純に好きだ。

このアルバムってセールス的にはどうだったのかな？

セールスが重要ってことではないが。

せっかく元同僚のリンゴがバックやっているから、GODでは「I DON'T BELIEVE BETALES (EXCEPT RINGO)｣と歌って欲しかった。

>>226
私はべったら漬けを信じないって何？

>>221ポールファンだがジョンのソロも全部もってる。
マザーが一番好き。いい年した男が女々しいとかマザコンだとか
ちっとも思わん。　　意識してなくても
いくつになっても人間は、かーちゃんの愛を求めてるんだよ。

>>226
ベタなレスだな。

ジョンを愛する人にとって、「魂」はバイブルのようなものです。
そこに表現されたものが、自分にとってもどこまで真実たり得るか
が全てであって、名作か駄作かとかいう議論は意味がないと感じます。
一方、そうでない人々が聴いたら、ゾロアスター教徒の人に般若心経唱えてる
ようなもんでしょう。
♪色即是空　母　幽霊見♪

マザコンっていうかマザトラだよ。マザートラウマ。

ヨーコは母親

ジョンの鬼

マザーはアセテートの未発表バージョンがいいですね。ブートで聴いたこと
あるけど。日本製のブートだから、日本人がその音源のアセテートを持って
いるってことかな？誰か詳しい人いない？

ジョンたま聴くなら絶対アナログレコード。マジでいいぞ。

ジャケットも渋いしね。

渋いのはヨーコの存在。

あれは辛い。

>>238
というよりしょっぱい。

>>235
そうそう、ヨーコが監修したCDとはミックスが全然違うしね。
ジョンとフィルが直でモニターして仕上げたっていう感じ。
初回プレスの英国盤だと、音圧があってもっと緊張感がある。

GODをシングルカットすればよかったのに。

シンプルイズベスト！！
このアルバムからでねーの。こういう格言が用いられるようになったのは。

ザ・ベストだけどね。

243 ：ホワイトアルバムさん ：2005/04/19(火) 15:17:20 ID:???
ザ・ベストだけどね。

>>>あげあしとりめ

>>>?

999 ：ホワイトアルバムさん ：2005/04/19(火) 19:40:25 ID:dpPzyqKF
|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い 　　美沙子ｵﾀ！！！ 引越し！引越し！引越〜〜し！！
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿 このスレッドも引越し！引越し！引越〜〜し！！

　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ　　
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:

俺、躁鬱の気質あるんだけど、ジョンの魂は、鬱の時に死にたくなるぐらい沈んだら、聴きたくなる。躁でテンション高い時、ポールのラムを聴く。どちらも名盤だと思う。

天下のビートルズの解散が決定的となり解散を望んでいたはずのジョンはショックを受けて
ノイローゼになったらしい。ノイローゼ治療にプライマル療法を使いその影響下のアルバムが
このジョンの魂なのだ。当時解散前のジョンレノンの心の中は複雑極まりないとはいえ
解散は公けにせず、ソロ活動を行いソロが行きづまったらまたビートルズに戻るというオプション
があったはずだ。だから解散というより、空中分解して消滅みたいな幕切れになり想定外の事態に
陥って解散をあれだけ望んでいるようにみせていながらノイローゼになったのだろう。（その方が説明がつくからもあるが..）
ジョンにとってビートルズは分身のようなものであり血というか単なるユニットという生半可な
存在ではなかった。一種愛憎の対象だったからこのグループに対する意識も異常なぐらい極端だった
のだろう。
ソロでしか自活の道の選択肢がないという事実がある日突然目の前にぶら下がり、ビートルズを乗り越えなく
なくてはならないという極限の状況下のなかで悲痛な煩悶にもにた決意があの異常なまでのシンプルなサウンド
と叫びに体現されたのだろう。ゴッホもそうだったが、異常な情念が傑作を作り芸術として昇華した。けだし名盤である。

>>248
一応、「プライマル・スクリーム」は幼児期トラウマ（PTSD)の治療
だったんだけどな。

そうかあ？
リハーサルテイクなんか聴いてると、ノイローゼとかラリッてるとか、
そんな気配は一切感じられないけど…。
きっちりアイディアを煮詰めながらテイクを重ねて、他のメンバーと
満足いくサウンドを目指す…仕事熱心なジョンって感じだけど。

>>250
そうなんだよ。みんなジョンに騙されていると思う（いや、悪い意味じゃ無いよ）
このアルバムは「迫真の演技」だよ。もちろん嘘っぱちってことじゃなくて、
ジョン自身が過去に体験した痛みを、今まさにリアルタイムで体験しているかのように
再現してみせている、というのがこのアルバムだと思う。

248みたいのが神話化してビートル聖書を書くんだろうな。

ああ、こんなことあったなあ。思い出した思い出した。
曲にしたら俺っぽくて売れるかな。アルバムタイトルはずばりジョンレノンだ！
ということだろ。

うん、そうゆうことだ。

>>251
過去の体験に基ずくリアルな自己表現…まさにアーティストの基本形だな。

1970年当時のジョンは。音楽的な創造力は1965年ごろをピークに枯渇していた。
自分を切り売りして迫真の演技をあの手この手で展開したのがこのアルバム。

>>256
＞1970年当時のジョンは、音楽的な創造力は1965年ごろをピークに枯渇していた。

アホ丸出しやな、こいつw

>>256 うるせー,お前のそのコメントこそ品性枯渇丸出し

>>257 お前のそのコメントこそ品性枯渇丸出し

>256
中山信者乙ｗ

>>256
それは違う。

ピークは63年だと思う。
64年のフォーセールの曲が最後の輝き。
65年にはもう見るべき曲は作っていないんじゃないかな。

はいはい、皆さんジョンの魂「のみ」を語ってくださいねー

あと、中山信者、消えて下さいｗ

みんながこのアルバムとIMAGINEだけは絶対リミックス＆リマスター買った方がいい！
って言うんだけどそんなに劇的に変わってるもんなの？

中山信者はジョンビートルズ後期、ソロに否定的だからイラネ。

>>264
みんなが言ってるわけじゃないよ。

>>264
ここじゃどっちかと言えば否定派が多い気が。

>>264
IMAGINEはともかく、ジョンの魂のリミックス＆リマスターは最低最悪。

アナログさいきょー

>>268
いいや。「IMAGINE」の方が最悪。ミックスいじり過ぎ。

とにかくあとから手を加えたやつはクソの可能性大
たとえ本人がやったとしてもだ
その時代のライブ感は二度と再現できない

ジョンの魂　万歳！
ラブのようなシンプルで美しいメロディは誰にも作れないし
ジョンレノンの激しいギターはパンクを先取りしているし
林檎のドラムは村上ポンタが絶賛していたよ。
音楽的にも素晴らしいと言うこと。

ポンタなんかに言われたくない

>>268
禿同。特にボーナストラックが許せない。

>>248
ポールに解散宣言先に出されたのをしきりに悔しがっていたな。
当時の確執がアルバムに良く現れている。
「君の仕事はイエスタデイとマイラブだけだ。」
「おれはビートルズを信じない（愛情の裏返し）」

>>275
アホ丸出しやな。
ジョンは
『君の唯一の傑作は［昨日］だ、
そして今は［ただの日］だ。君は眠れるかい？』
って歌ったのも知らないんだねｗ

>275
低脳マッカオタだろｗ

>>275 俺の言いたい趣旨と違う。歌詞の対訳は大して変わりなし。
おまえらこそ、ただのオタク。死んでよし。

うんこちんこまんこ

>>278
マイラブとアナザーデイは違うだろ？
あ、糞曲という点では同じかｗ

>>280 マイラブは禿同だが、アナザーデイはそれなりにポールらしい名曲だと
思いますがいかがでしょうか。

アナザーデイはポールらしい名駄曲だなｗ

>>280
多少の違いを鬼の首取ったように大騒ぎして本当にケツの穴の小さい奴だな。
てめえなんか、ジョンレノン聴く資格ねえよ。
もう一回、小学校から勉強しなおして「イマジン」の歌詞の深い意味を魂に刻み込め。

>>283
＞多少の違い

確かに糞曲という点でｗ

ポールの糞ソロなんかどうでもイイよ！ジョン魂の話しろ！

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>>276-284
そもそもそれ、ジョン魂の話じゃないじゃん。

だから重箱の隅つっついて人の粗捜しして憂さ晴らししている馬鹿は、魂を聴く資格も増して語る資格無いっーんだよ！！このボゲ

母からはじまり母に終わる
















でもマザコンじゃないですよ。

cookie

ジョンの魂？
ああ、JLM行ったら降りてきたよ。
you ll be great rock n roller! keep on rockin'!
て言われた

誤爆ではない。 これはBGMでGodが掛かってる時に聞こえてきたからだ。
てかあの曲は｢神はいないけど、俺が神だ｣って言おうとしてた気がしてしょうがない。
｢俺は神様じゃない。ロックンローラーだ｣って台詞もあるけど、ころころ気分の変わるジョンのことだから気にしない。
宗教信じてる人たちは、神に見放されることない？
悪いことが重なるとかね。
そう。神は気紛れなんだ！
俺は神は信じてないが、ジョンの魂は信じる
って日本人が勝手につけた邦題だったw

>>291
でも、ジョン自身この日本語タイトルかなり気に入っていたらしい。
まあ、ヨーコの国だからと言う事もあるかも知れんがな。

>>261
やっぱり、一つのピークは1965年が正解。
世紀の大傑作「デイ・トリッパー」はギターリフから全て「俺のもの」と
インタビューで証言している。しかも、〆切の苦し紛れにたった2テイクで
レコしたと言うから驚く。その後は、薬に溺れて行ったからポールに印籠を
渡したのはご存知の通り。他に、ヘルプ、涙の、ガール、インマイ、ノーウエア等々
1965年はジョンの名曲が目白押し。

>>293
そうだね。
だけど、最大のピークは1970のこのアルバムだと思う。
ジョンにしか出来ないことをジョンにしか出来ない方法でやった。
星の数ほどあるロックアルバムの中でも、
これに似たものは全くない、というか出来ない。

>>294
そうすると、ジョン魂以降のイマジン、マンゲ、壁橋もジョンの才能の残りｶｽということ？
自分も薄々、実はそうなのではないかと思っているけど。

＞残りｶｽ?

ピークの話しているだけ。
低脳ポールヲタの釣りか？ｗ

>>296
いや、別に俺はポールヲタでも何でもない。ジョンのソロもポールのソロも同じくらい聴くけど。
しかし、ピークというのは最高潮のことでしょ。ピークを過ぎた後の作品をどのように評価するかの話に
したかっただけ。

作品の質に関しては、色々と捉え方があるだろうけど、
ジョンのソロで絶対に外せないというのは魂しかないんだ。俺の場合。
ところが、ポールはジョン生存中の作品だけでも3つある。
あんまり言いたくはないが、セールス的にもポールとジョンではかなりの差があるのは事実。
あ〜、でも壁橋も捨てがたいな。

やはり低脳ポールヲタだったな（ｗ

中村とうようさんが、７９年頃かな、
ジョンが亡くなる前のコラムで、
ジョンは、この作品で全てをさらけだし、
後はアルバム出すごと年々つまらなくなっていった。って書いていたなあ。

当然ピークを過ぎれば下降線をたどるし、
あんな奇跡的なアルバムと同じレベルの維持は不可能。
それでもジョンのソロアルバムは高い質を維持しつづけていたと思う。
それに比べてポールは、
１stは未完成、ラムはガラクタ、バンドオンザランは駄曲も多くイマイチ。

中山信者は消えれｗ
>300
禿同

ラムは決してガラクタじゃないとおも

>>300
＞ジョンのソロアルバムは高い質を維持しつづけていた


これがわからん。マインドゲームスや二枚組、壁橋なんかは明らかにダメアルバムだと思う。
アレンジは当時流行のセッション・ミュージシャンを使っただけで凡庸だし、
言っている内容も本人が使い古したものばかりで、飽きてくるな。だから実際期待したほど売れていない。

正直な所、ジョン魂もわがままをわめき散らしているだけなのだが、その辺の衝撃が薄れてくると飽きてしまった。
作品というよりもスキャンダルを狙った週刊誌的な私小説的なあり方に問題があったと思う。所詮は流行歌でしかない。
やっぱりプロダクションを練って作ったイマジンの方が面白いと思うよ。一部を除いて普遍的だ。
これでヨーコの作ったイマジンさえなければよかったと思うのだが。

>303
ポールのソロ貶されたからって長々とアンチレノン書き込むなよ、本当にキモワルだなポール男ヲタって。

>>303
「イマジン」は「ジョンの魂」を作った後だったから可能だったんだろうな。
ジョンはこの二枚だけで十分不滅。

＞マインドゲームスや二枚組、壁橋なんかは明らかにダメアルバムだと思う。
ダメアルバムとまでは思わないが、俺も失望したのは事実。
「ジョンの魂」みたいな、もっとシンプルなサウンドを期待していたから。

もう一度ジョン魂のシンプルな編成で、ボーカルのダブルトラックもやめて一枚作って欲しかったな。

このアルバムの最大の衝撃は、I don't believe in Beatles だと思う。
すなわち、ビートルズのジョン・レノンからジョン・レノン個人（厳密にはヨーコとジョン）
へと向かう、連続性もしくはその瞬間の中でこそアルバムの価値が生成されている。
それをシンプルな音楽的手法で、しかし強い意思を表現しきっているジョンは凄いと思う。


だけど、聴く側からすれば「ビートルズ物語」を理解していないとただのシンプルな楽曲集なんだよな。

仮に「リンゴの魂」というテーマで、リンゴがI don't believe in Beatlesと言っても誰も相手にしないんだろうけど。

>>306
衝撃と言えば冒頭の鐘の音も凄まじく衝撃的だった。

>>307
それだったら、エンディングのMy Mummy's Deadのおんぼろラジオ風味も衝撃的。

>>307
わいも。中学の時、地獄に連れて行かれると思った。(*^。^*)
エンディングのプライマル・スクリームもジョンの素直な一面だと思った。
これだけ自分が素っ裸になれたミュージシャンって他にいねえべなぁ。

>>309
>これだけ自分が素っ裸になれたミュージシャンって他にいねえべなぁ。
すでに、1968年にジョンはいち早く素っ裸になっている。
ttp://www.bagism.com/img/albums/two-virgins-cover.jpg
いまさらで、すまんね。

あ、ツーバージンね。音楽より先に、素っ裸になっちゃたニャ。

>>303
低脳丸出しですな。

「セールスは大事さ。だから、別に売れなくてもいい、なんていう人は変。
セールスこそ鍵なんだ。だって、みんな一生懸命お金をためてレコードを
買いに来てくれるんだよ。人はそれをコマーシャリズムと呼ぶけど、ボク
は公の場での票決だと思っている」
　　　　　　　　　　　　　　　　1989年　ポール・マッカートニー

これほど自分を正直に表現した言葉があろうか？
ジョンレノンの様に自己の表現方法を政治や哲学に求めたふりをして何か
を表現しようとしても包茎ティンポをさらすことしか出来なかった能なし
のファンでもこの言葉を聞けば分かるだろう。
欺瞞の塊、自己表現の拙劣さ等、悲しいけれどジョンは自分に素直になれな
かった。

アメリカに永住したいのも単に税金がイギリスより安いからとは言えなかっ
たジョンレノン。
ポールの才能が羨ましくて、羨ましくて、How Do You Sleepを書いたジョン
その象徴的なアルバムが　ジョンの魂　という欺瞞アルバムなのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>313
>包茎ティンポ (wwww

ポールの場合…チンコ・マッカートニー　(wwwwwwww

ジョージの場合…針son　針の息子（チムポ）　(wwwwwwwww

そんな大袈裟なもんじゃないよ　ただの唄だよ

ただの宇多田よ。

＞ポールの才能が羨ましくて、羨ましくて、How Do You Sleepを書いたジョン

ポールの才能が枯れたのでハッパをかけようと、How Do You Sleepを書いたジョン
だよ。

>>317
そーなんだ。
ソースは？

>313
マイケルのスリラーに比べたらポールのソロはカスですから。

>319
ソロだけの売り上げで考えると確かにマイケルのスリラーが最強になるわけだよな、糞アルバム量産すればいいってもんじゃないよね。

>>313
確かに4人の中でファンを楽しませる事に重きを置いたメンバーはいないわね。
「アイラブユー」ではなく「シーラブスユー」とファンと自分達の間に何かを据えたかったと言っているしね。
ワシントンライブでも「君たちが僕たちのレコードを買ってくれたお陰で・・・」
と感謝の気持ちも忘れない。スランプに陥るとエルビスコステロに
指導を仰ぎ謙虚な気持ちも忘れない。ついでに、最近蛙にも謝っている。

天才でクレイジーでありながら一方で年を重ねる毎に人間的にも出来た人に
なっちゃった人にお金かける事を惜しまない人々が多くても全然不思議じゃナイでしょ。

How Do You Sleepはラムからのあてつけを受けての反撃曲だろう？
むしろジョンらしいわかりやすい素直な反応、表現だと思うけどこれを欺瞞というのはどういうことだろう

>>322
そうなの？HOW DO YOU SLEEPを受けて、WILD LIFEのDEAR FRIENDじゃないの？

>>319
正しいね。
あれはたった一枚でコマーシャル音楽業界の動きをまったく変えてしまったアルバム。
あれ以外のどんなアルバムも、あそこまで業界を変えてしまうことはなかった。
>>320のように、糞アルバムとけなすのは間違っていると思う。
そういえるのはせめてその半分の売り上げのアルバムを発表してからにするべきだな。

ジョン・レノンは、この業界の競争に負け、ほとほと嫌になって引退していたんだが、
業界でロックンロール復古調のものがヒットしだしたのをみて、「自分の時代になった」と
思って復活を決めたのだから（曲はクイーンの「愛という名の欲望」）、やっぱりヒットは欲しかったんだよ。
でも基本的に稼ぐだけ稼いでいた訳だし、騒がれたり大物扱いはして欲しいんだけど努力は嫌いなんだな。
長男のポールの真剣さに較べると、このあたりに末っ子特有の甘ったれな特質が出ていると思う。

>>322
そもそもラムでやられたのだって、ジョン魂で散々あてこすったり、インタヴューでわめき散らしたり、
Ｒ＆Rサーカスのバンド名で揶揄したり、やりたいだけやったからだと思うがね。
あの程度のやわらかい仕返しでヒステリックになるあたり、醜い人間性を露にしたと思う。

むちゃくちゃシンプルな構成なのに、ものすごい緊迫感がある。
最初に聞いたときの衝動がものすごい。マザーのラストの叫びは普通の状態で出せる声じゃない。
あきらかにヤバイ。そこまでして表現する必要があったんだろうか？直に心に訴えかけてくる。
それに全曲にどうしようもないやるせなさが伝わってくる。こんなロック的やばさを醸し出してるアルバムは
他に例をみない。

>>325
だからわかりやすいほど素直だろ、てことよ
少なくとも欺瞞というのは的外れの批判だよ

ジョンレノンがちょっとした事ですぐブチ切れるのも
執念深かったり嫉妬深いのも（自分で懺悔してるくらいで）ビートルズのファンならみんな知ってるだろ？
何を今更。

「ポールヲタは低能」とか、自分たちのコンプレックスをひた隠すようなこと言ってふんぞり返ってるジョンヲタは少し自分を省りみた方がいい。
「イエスタデイ」や「ヘイ・ジュード」、「レット・イット・ビー」は言うに及ばず、今も全世界で愛されるビートルズの名曲を書いたのは、まぎれもなくポールだ。
「精神性」だの「生き様」だの「時代を駆け抜けた」だの、ジョンの「伝説」とか「神話」とか、一部のマスコミがでっち上げたタワゴトに耳を貸すのも馬鹿らしくて仕方がない。
喫茶店やホテルのロビー、その他人が集まる公共の場で流される、誰もが聞いたことのある美しい、懐かしいメロディーを持つ歌こそ名曲なのだ。
その名曲を多く書いたポールが才能がある芸術家であり、音楽的にすぐれていることは議論以前の、自明の理。
ブサイクな女房の尻に敷かれて才能を枯渇させ、最後はストーカーに撃たれて犬死にした男が持ち上げられるなんて、本当に倒錯している。
アホのジョンヲタども、もう本当に いい加減に目を覚ませよ。
「イマジン」なんて歌っても平和なんてやってこないし、「ダブル・ファンタジー」に良き家庭人の姿を見て涙にくれるのも結構だが、その美しい家族物語とやらの後ろには、ジョンに捨てられて辛酸をなめたシンシアやジュリアンがいることを忘れるな。

>>329
「イエスタデイ」や「ヘイ・ジュード」、「レット・イット・ビー」は言うに及ばず、
今も全世界で女・子供・低脳厨房に愛されるビートルズの曲を書いたのは、まぎれもなくポールだ。

喫茶店やホテルのロビー、その他人が集まる公共の場で流される、
誰もが聞いたことのある軽いメロディーのオーケストラ曲こそポールの糞BGMなのだ。

>>329

リンダは早死したのは明らかにポールのせいだな。
ダミ声で音楽的才能のないリンダを無理矢理ウイングスに参加させて
子育てとバンドの両立で心労が凄かったからな。
ポールに振り回され死んでいったリンダがいることを忘れるな。

>>329,331

マルチするな。これ（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだろ！

>332
定期的に貼られる中傷コピペなので無視した方が良い。

>>326
「マザー」ってあまり語られないけど実は凄まじい傑作じゃない？
衝撃度でこれ以上の曲って他にあまり思い浮かばない。

>>330
>喫茶店やホテルのロビー、その他人が集まる公共の場で流される、
>誰もが聞いたことのある軽いメロディーのオーケストラ曲こそポールの糞BGMなのだ。
これって凄いことじゃない？決して糞じゃないと思うけど。

今日からポールオタに変節しまつ

http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/040510/news040510_1.html

このポールの低脳息子のアホ顔が、ポールとヲタの全てを象徴しているなｗ

>>335
凄いと思うなら、一生軽音楽でも聴いて死んで逝ってください。

>>338
ジョンの曲も普通にインストルメンタル化されてBGMとして流れている件について
つーかポールの話はスレ違い

>>338
もっと頭を軟らかくしろよ。

マッカヲタの拠り所、ラムはアビィロードスタジオに居る優秀なスタジオミュージシャンたちが手伝っていて、その力が大きいわけで、歌詞は微妙だし曲だってビートルズの頃と比べたらこれまた微妙なわけで・・・

ジョンのスレは、なぜヲタ絡みの話になるんだろうか？

というかソロスレ全部ヲタの煽り合いでつまらん

>>341
別スレでも叩かれている能無しの癖に嘘ばっかり書いているんじゃねえｗｗｗｗｗ。

マッカートニーはアビーロードのスタジオ・ミュージシャンなんか使った事はねえよｗｗ。
第一、アビーロードのスタジオ・ミュージシャンって誰のことだよｗｗｗｗｗｗ。
そんな奴居るのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。便利な奴だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。



スタジオ・スタッフにしたって、ＥＭＩの社員（アビーロードのスタッフはＥＭＩの社員）は
使っていない。ＡＩＲがらみの独立系プロデューサーとエンジニアだｗｗｗｗｗｗｗ。



おまいはこの板でカキコするには１０年はええ！しばらくロムしてろ！！

>344
ジョンのスレなんだから基地外ポールヲタは来るな！アフォ！

みんな持ち上げすぎ。こんなアルバム、大したことないよ。

>346
ポールヲタはゴキブリのようにわいてくるな、ポールの糞アルバムでも聴いてオナニーしてろ。
おまいなんかにジョンの曲が分かるはずがないわ。

>>346
面白い意見だ。
何と比べて「大したことない」のか、このアルバムのどこが「大したことない」のか、
具体的に語ってみてくれたまえ。

いや、たいしたものだとは思うけど、時事ネタなんだよな。
どうしても３５年間という時間を感じてしまうのは欠点だ。

具体的にどのヘンが時事ネタだと思うん？

ビートルズ解散直後の感想文なところ

その時に起こったことに関連づけて歌ったら古臭い時事ねた扱いかよ
じゃあレノンに限らずほとんどのアルバム駄目じゃん
ビートルズもディらんもポールもルーﾘｰﾄﾞもさあ

そうそう。だから死んじゃった奴の事は思い出としてとっておいて、
２１世紀に発売された音楽だけ聴こう！

>>351の意見はジョン魂の議論では大事な部分だと思う。
ビートルズ解散直後の云々を抜いて、このアルバムを純粋に音楽的な面から
楽しめるか（堪能できるか）というと、あんまりそうでもないような気がする。
経過やエピソードが付きまとってこそ価値があるアルバムなのでは？
それを悪いとは言わないが。

このアルバムは純粋に音楽的な面から楽しみ堪能できないなら哀れだね。

このアルバムを純粋に音楽的な面から楽しみ、堪能できない人は哀れだね。

確かに。
ポップスのタブーとして個人的になり過ぎてはいけない、という
ものがある。
これが個人的な経験をオブラートに包んで発表したポールと
ストレートに誇示したジョンがポップ←→ロックで語られる所以だ。

だけど本来的にロックの楽曲ってのは凄くポップ的なんだよね。
パフォーマンスこそ個性を強調した多いエルヴィスもチャックベリーも
歌詞の面においては凄く普遍的なことに徹している。
だから、ロックっての凄くポップで、またエンターテイメントだった。

ジョンは最後まで　アート＆アヴァンギャルド＝個人　の位置からポップに回帰している、
という不安定な 非ロック　だった。
何よりもロックの金字塔たるビートルズを否定していることがそもそも
ジョンが非ロックたる大きな証拠だろう。

つまり、ポール←→ジョン　の関係性をポップロックで語るよりも
大衆芸術←→個人的なアヴァンギャルド、アート　という関係で結んだほうが正確である

ジョンは心底ビートルズを否定している訳ではないだろう。
否定しなければ、アーティストとして先に進めなかったからだろうな。
ポールは、いつまでも拘ってたから退化していった。

>>358
退化のテンポはジョンが早かったのでは？
ポールヲタっぽく、捉えられるかも知れないが、ソロとなってからの楽曲としては、
色々と失敗もあるが、ビートルズのエッセンスも含めて、あれこれ音楽の幅を広げて
見せていったと思うよ、ポールは。
ここ数年のポールに音楽的な新鮮さを期待をしていないが・・・

引き算できないポールの不器用さってのはあるよな
ジョンは引き算しか得意じゃないような気がするけど

>>359
完全にポールヲタ的見解だ。
あまりにもナンセンスで話にならんな。
他スレに行けば？

>>361
まぁまぁ、他スレに行けば？なんて。そう言わずに。
具体的に>>359のレスについて、否定して反論してみれば？
やっつけで、レスしたから、突っ込みどころ満載でしょ？

「ジョンの塊」嫌いな人は幸せな人生を送ってきた人だと思う

>>363
このアルバムを嫌いな人はいないと思う。
凄く思い入れている。もしくは、ただのソロアルバムと思っている。のでは？

つうか、塊で釣ったのかな？

>>351　
に禿同。ジョンは周りの影響うけやすいたちだから解散という事態に激しく揺さぶられアルバム
にまとめたのだろうと思う。でも世間の多くはジョンが「オオカミがまた出たぞう！！！」と
ほえたと思っただろうな。私もそう思う。

>>365
でもとりあえず、ジョンが内面さらけ出した傑作という評価だったよ。
今でこそアーティストが自分の腹の内をぶちまけたアルバムなんて
珍しくもなんともないが、当時はスーパースターはそんな事絶対しない時代だったんだ。
だから余計に衝撃的だった。「ビートルズを信じない」って一節は話題になったよ。
今聞くとシンプルで荒削りなアルバムという印象しか受けないかもしれんけど、こういう
コンテクストでは、本当に驚くべきアルバムだった。その後、次々とフォロワーが
出てきて、その新鮮さは薄れていったが。

このアルバムを純粋に音楽的な面から楽しみ、堪能できない人は哀れだね。

結局、これが好きか嫌いかは、私小説が好きか嫌いかの差じゃないの？
俺は私小説って嫌いなんだ。だからこのアルバムは好きじゃないのさ。
因みに俺が一番評価しているのは二枚組。これは出来がいいと思う。
政治ネタはチンプンカンプンだが、ここには感情をコントロールした姿がある。
第一、ライブの出来が大変よろしい。ヨーコもここではなかなかいい。
どう考えてもこれがジョンソロの最高傑作だ。自信が有ったから二枚組にしたんだしな。

>>368
完全にポールヲタ的見解だ。
あまりにもナンセンスで話にならんな。
他スレに行けば？

>>361
まぁまぁ、他スレに行けば？なんて。そう言わずに。
具体的に>>368のレスについて、否定して反論してみれば？
やっつけで、レスしたから、突っ込みどころ満載でしょ？

なんつーか、音楽本来の魅力よりもイロモノ臭がきついよな

>>371
完全にポールヲタ的見解だ。
あまりにもナンセンスで話にならんな。
他スレに行けば？

このアルバムを純粋に音楽的な面から楽しみ、堪能できない人は哀れだなｗ

「ジョンの魂」は楽曲的にはある意味イマジンより粒ぞろいだね。

こりゃダメだ。
全然、魂を徹底的に語っていないじゃん。（ｗ

神について語りましょう。

ジョンの魂

曲目リスト
1.マザー(母)
2.しっかりジョン
3.悟り
4.ワーキング・クラス・ヒーロー(労働階級の英雄)
5.孤独
6.思い出すんだ
7.ラヴ(愛)
8.ウェル・ウェル・ウェル
9.ぼくを見て
10.ゴッド(神)
11.母の死
12.パワー・トゥ・ザ・ピープル
13.ドゥ・ジ・オズ

ホーケーの魂

曲目リスト
1.おかあちゃん
2.しっかりホーケージョン
3.ホーケーの悟り
4.ホーケー・ヒーロー(包茎の英雄)
5.ホーケーの孤独
6.思い出すんだホーケー
7.ホーケーラヴ(愛)
8.ホーケー・ホーケー・ホーケー
9.ぼくのホーケーチンポを見て
10.ホーケー(包茎)
11.おかあちゃんの死
12.パワー・トゥ・ザ・ホーケーピープル
13.ドゥ・ジ・オズ・ホーケー

↑何で、括弧内が邦題になる曲があるんだ。

>>378
ジョンはビー解散時にヨーコの勧めで、皮を切ったのは有名な話。

ジョンの皮のみを徹底的に語るスレ

>>377
なんか曲名だけ見てると
クサい日本のメッセージシンガーの類いとかわんないね
オザキとかw

しっかりジョン、と　僕を見て、ってのが凄いな。

>>382
メッセージシンガー(w

power to the peopleを魂のボートラにするなんて、魂に対する冒涜だ。

仕方ないじゃん　売れないんだもん

そうだね、ほんとよくやるね

ボートラが冒涜

ジョンは間違いなく、メッセンジャーだよ。

一人二役乙

結局、ｼﾞｮﾝｦﾀは反論できず、荒らし・マルチポストで24時間対応。

ヲタとアンチを兼ねて荒らし・マルチポストで24時間対応。

ところで、プライマル魔法って何なんだ？

こんなアルバムが傑作なら、キャロル・キングやギルバート・オサリバンなんかの
作品の方にこそ、よほど内省的な詞と美しいメロディを併せ持つ曲が収録されている。
本当に、ジョンヲタこそ少し頭を冷やした方がいいと思う。

>394
おいおい、おまいが頭を冷やせよ、好みの音楽を貶されて糞みたいな軽音楽紹介されても、ゴミ箱行きだよ、低能。

>391>392
もろさい玉＝キザキのことじゃんｗ

低脳ポールヲタに何言っても無駄ｗ

>>397
自分が釣られているよ（ｗ

このアルバムって、聴くときに気合を入れないといけない。みたいな感じがある。
よって、聴くことが少ない。

>>398
自分が釣られているよ（ｗ

>>399
それはある。
というか、軽く聞き流すのが勿体ないからね。

>>399
正直になれ。つまんねえからだろ

つまんないよ、このアルバム。どこがいいのか、さっぱり分からん。
やっぱ「イエスタデイ」や「ヘイ・ジュード」がいいよ。心が安らぐ。

私はこのアルバムを聴くときは70年代初頭に身も心も入れ替えます。
まず、LET IT BEを聴いて、THE LONG AND WINDING ROADを聴いて、明日にかける橋を聴いて、
そして「ジョンの魂」です。
ついでに、Ｇパンにロングヘアーのかつらをかぶります。さらに「忠核」の文字の入った
ヘルメットをかぶり、グラサンとマスクをします。
片手に「資本論」で、ゲバ棒を押入れに立てかけます。

>>403
プゲラ、厨房丸出しｗ

>>403のレスがあまりにも、ミエミエなのは気のせいだろうか？
そして、>>405が>>403と同一人物だと思うのは私の心が澱んでいるからでしょうか？

I DON'T　BELIEVE IN 2Channel

かわいそうだけど、
>>402 = >>403 なんだよｗ

>>404
あなた国鉄職員？

>>403
低脳マッカヲタって、これがマジレスだから痛杉ｗ

ジョンの魂は全般的にかなりヘビィ
WELL WELL WELLは特にそう。聴いてて疲れる。
｢しっかりジョン｣や「僕を見て」は言い方が悪いけど
一種の清涼剤的な役割を果たしていると思う

｢しっかりジョン｣の間奏に入っている低い声は何て言ってるの？

ジョン・レノンを“愛と平和の伝道師”としか見ないことがいかに誤りかがよく解るアルバム。この中の屈折と厭世観は原爆級。ジョン・レノンを語る時に外せないアルバムだと思う。

マザコン剥き出しだな

ベトナム戦争真っ盛りの頃、ジョンも平和をネタにした普通のポップ・アーティストなんだよ。
普通にポップミュージックとして楽しめばよい。
だけど、ソロになってからのジョンの作品ってそんなに特徴は無いような気がする。

ロック詞に関心を持たされた最初のアルバムでもある。このアルバムの歌詞には殺された（イカされた）。ロック詞の凄さに開眼させられたアルバム。これとアルバム『IMAGINE』の歌詞には惹き付けられた。歌詞を読むことを教えてもらった。

>>411
Cookie!!
当時、始まったばかりのセサミストリートのクッキーモンスターがらみのギャグ。

＞Cookie!!

どういう意味なの？

クッキー 【Cookie】


インターネットの WWW サーバーが利用者を管理・識別するための文字列情報，または管理する仕組み。

>>415
しからば、歌詞と楽曲はどのような因果関係で？

それとは違うだろ？

クッキー[cookie]


洋菓子の一。小麦粉に砂糖・バター・香料などを入れてねり、天火で焼いたもの。

ジョン・レノンという個人を曝け出した名作。
たとえるならば、包茎チムポを思い切り手で引ん剥いてチンカスまで曝け出したようなもの。

ポールの場合、たとえ私的な事柄でも間接的な表現を用いる。
たとえるなら、ズル剥けチムポを思い切り皮を伸ばしてくるみ、きんちゃくにしてしまう。

1《主に米》クッキー（⇒《英》BISCUIT〔名〕1）；《スコット》（特に自家製の）菓子パン.
2《古風》魅惑的な若い女性，かわいい人.通例愛情をこめた呼びかけ.
3《通例smart, toughなどの形容詞を伴って》《米俗》人，やつ；男
・a tough 〜
タフなやつ.
4《〜s》（人の）胃の内容物
・toss one's 〜s
《米俗》吐く.That's how [the way] the cookie crumbles.
《略式》（人生［世の中］なんて）そんなものさ.

[語源]　オランダ語koek（ケーキ）＋-ie (-Y2)

食い物や性器やら、何のスレだ。これは。

あのアルバムに関する限り、彼は自分のそれまでの生を総括する気分になっていたと感じる。その引き金はビートルズの解散。その衝撃と混迷から脱出する目的で書き始めた言葉に曲を付けた、とも思える。でなければあの内容は出てこないんではないか。あくまで推測。

>>425
>その引き金はビートルズの解散。その衝撃と混迷から脱出する目的で書き始めた言葉に曲を付けた・・・
幼少期の母親のことや出身階級やら様々な半生を振り返り、プライマル魔法を経て、脱出した後の作品なんでは？

どうせなら、ジョンの魂のキャラでずっとやればよかったのにな。
次作のイマジンでは、oh yokoなんてノロケた歌なんかやっちゃって。

プライマルスクリームの治療ってとにかく或る抑圧されていた内容を絶叫させる、てあのアルバムそのもの。プライマルスクリームに行った理由も喋ってたような記憶が…。ビートルズ解散が抑欝に向かわせた、て自分で言ってなかったかな。そこら記憶が曖昧だが…。

ジョンはビートルズを解散させたかったんじゃないのか？
もしくは脱退するとかしないとか。
でも、結局ポールが裁判所に持ち込んでポールがビートルズを終わらしたイメージ。
案外、そういうセンセーショナルな役割をジョンが一番、望んでいたのでは？

うん。所が彼は、いざそのビートルズが実際に終わってしまうと、ここが矛盾してるんだが、ひどく落ち込んで精神的不安定になったらしいんだな。実際にビートルズが消滅したショックで立ち直れ無くなったと自分で言ってた。そういうことらしいよ。

歌詞対訳はアナログ盤の今野雄二訳が断然良いね。
イマジンもアナログ盤とリミックス前の訳が断然良いね。

>>431
アナログ盤訳うｐ

そうかー…俺の場合は片岡義男訳で初めて読み、次に辞書片手に原詞に向かいました。原詞でも詞の持つ凄味は存分に伝わって来た想い出あります。良い経験だったと今にして思う。

片岡義男は意訳し杉で最悪。
確かに今野雄二訳は完璧だね。
まあ最初に訳した人が有利なんだけど。
著作権の問題で２番手で訳す人は、前訳がとんなに素晴らしくても
無理矢理違えなければいけないから変な訳になるのも無理ないが、、、

ちょっと俺の感触とは違うね。片岡義男って直訳過ぎてつまらない、ていうのが俺の読んだ感触です。角川文庫から出てた『ビートルズ詩集』もね。同じです。直訳過ぎてつまらないというか、味もそっけもない。他の翻訳者は知らないけども。はい。

＞角川文庫から出てた『ビートルズ詩集』

USSRなんかアホみたいな訳だったような、、、

>>435
ありゃ訳じゃない。

このアルバム、世評が高いんで聞いてみたけど、単純すぎてつまらなかった。
ピアノなんか「神」以外は小学生でも初見で弾けそうだし、ギターも簡単すぎ。
ロックにかぶれた中学生が、初めてバンド組んでみましたみたいな演奏。

歌詞にはちょっと感動したけど、語彙は日本の中学生レベルだし、、
なんといっても、音楽作りに関してはポールのほうが一枚も二枚も上だと思う。
「あの娘におせっかい」や「マイ・ラブ」のようなメロディーはジョンには絶対書けないし、
「心のラブソング」のイントロのような独創的なアイディアを思いつくのはジョンにもジョージにも絶対無理。

ラブのようなシンプルで美しいメロディは誰にも作れないし
ジョンレノンの激しいギターはパンクを先取りしているし
林檎のドラムは村上ポンタが絶賛していたよ。
音楽的にも素晴らしいと言うことだね。
「Mother」もすごいし、パンクやオルタナを予見しているよ。
「I found out」「Well, well, well」などは。
70年という時代にこういうアルバムを出したというのも
すごいね。驚いたよ。
楽曲的にはある意味イマジンより粒ぞろいだね。
歌詞の面でもイギリス人であるピーター・バカラン先生が
大変な衝撃を受けたと書いているね。
こういうアルバムがポップミュージックとしてとりあえず
成立していることがまずすごいよな。
パンクみたいな曲があるか思えば、ラヴなんてあのレターメン（笑）が
カバーしていてそっちのほうがむしろ有名だったりするんだね。
この極端さはすごいね。

>>438
釣りか？？
それとも真性低脳ポールヲタか？？？

>>439
素晴らしいと言ってる人は皮肉か逆説じゃないの？
どう聞いても単純すぎ。

>>440
ポールヲタでもジョンヲタでもないよ。
言ってみればビートルズヲタかな。
「リボルバー」最高！！！

やはり重度の真性低脳ポールヲタだったか、、、ｗ

もうポールもジョンも聴きません。
リンゴ万歳！！

でもね、ジョンの魂って意外とSTAND BY MEだったりして。

あれってコカ○インって言ってんじゃないの？
違った？

“神は俺達の痛みの度合いを測る概念だ。もう一度言おう。神は俺達の痛みの度合いを測る概念だ。そう、痛みだ。そうだ…。”“夢は終わった。俺に何が言えるだろう。夢は終わった、昨日。俺は夢織り人だった。だけど今俺は生まれ変わった。

結局、これが好きか嫌いかは、私小説が好きか嫌いかの差じゃないの？
俺は私小説って嫌いなんだ。だからこのアルバムは好きじゃないのさ。
因みに俺が一番評価しているのは二枚組。これは出来がいいと思う。
政治ネタはチンプンカンプンだが、ここには感情をコントロールした姿がある。
第一、ライブの出来が大変よろしい。ヨーコもここではなかなかいい。
どう考えてもこれがジョンソロの最高傑作だ。自信が有ったから二枚組にしたんだしな。

俺はセイウチだった。だけど今俺はジョンなんだ。だから友よ、君達はただそのままやっていかなきゃならないんだ。夢は終わった。”これは中学生には書けないよ…。でも確かにポールマニアには受け入れられないかもなあ。リアル過ぎるかもねー

>>443
リボルバー好きだったらポールヲタかよ。（ｗ

＞なんといっても、音楽作りに関してはポールのほうが一枚も二枚も上だと思う。
「あの娘におせっかい」や「マイ・ラブ」のようなメロディーはジョンには絶対書けないし、
「心のラブソング」のイントロのような独創的なアイディアを思いつくのはジョンにもジョージにも絶対無理。


やはり重度の真性低脳ポールヲタだなｗ

神は概念です。
私たちが測定するもので
私たちの痛み
私は再びそれを言うつもりです。
神は概念です。
私たちが測定するもので
私たちの痛み

夢は終わっています。
私は何を言ってもよいですか?
夢は終わっています。
昨日
私はDreamweaverでした。
しかし、現在、私は生まれ変わっています。
私はWalrusでした。
しかし、現在、私はジョンです。
そして、とても親愛なる友人
あなたはまさしく夢がある機内持ち込み手荷物にそうしてしまうでしょう。

>>453
>機内持ち込み手荷物

ﾜﾛﾀ

>>453=>>454
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｗ

メロディメーカーとしてはどちらも天才だろ。
ただポールの装飾はマツケンサンバに近いものがある。

>>455
ああ、そうだよ。>>453=>>454=俺だよ。自分で貼り付けて可笑しかったんだよ。
鋭い指摘すんなよ。(w

出来の悪い試験の答案みたいだったねえ。いや、ひどいわ。ご苦労さん。

>>457
だったら、ジョンはお嫁サンバだな…

>459
つまんね

>>460
ヨーコが絡んでお嫁サンバという意味だが。

さらに つまんね

Unfinished Music No. 1 - Two Virgins　×
Unfinished Music No. 2 - Life with the Lions　×
Wedding Album　×
Live Peace In Toronto　▲
John Lennon/Plastic Ono Band　◎
Imagine　◎
Some Time In New York City　○
Mind Games　▲
Walls And Bridges　○
Rock 'N' Roll　▲
Double Fantasy　○

↑
オレもそのとうりだ

Unfinished Music No. 1 - Two Virgins　×
Unfinished Music No. 2 - Life with the Lions　×
Wedding Album　×
Live Peace In Toronto　▲
John Lennon/Plastic Ono Band　△
Imagine　○
Some Time In New York City　◎
Mind Games　▲
Walls And Bridges　○
Rock 'N' Roll　▲
Double Fantasy　◎

>>465
Double Fantasyは半分ヨーコだから○にしたんだ。
ジョンのボーカル曲だけだったら◎なんだけど。

SHAVED FIGH ◎
コールドターキー、インスタントカーマ、パワートゥザピープル、ハッピークリスマスなどオリジナルに入ってないので・・・

それなら、Lennon Legend　◎◎

Unfinished Music No. 1 - Two Virgins　○
Unfinished Music No. 2 - Life with the Lions　▲
Wedding Album　×
Live Peace In Toronto　▲
John Lennon/Plastic Ono Band　◎
Imagine　○
Some Time In New York City　▲
Mind Games　▲
Walls And Bridges　△
Rock 'N' Roll　○
Double Fantasy　▲

Double Fantasyの曲は何故か飽きやすい。

Unfinished Music No. 1 - Two Virgins　聴いたことが無い
Unfinished Music No. 2 - Life with the Lions　聴いたことが無い
Wedding Album　聴いたことが無い

Mind Gamesって地味だけど好きだ。
平凡な感じが部屋で聞き流すのに丁度よい。
魂はヘビー。

Unfinished Music No. 2 - Life with the Lionsの中の
「ビートルジョンにベッドはない」は日本の「わらべ唄」のような
美しいメロディーの曲。

おまいら本当はジョン魂きらいなんだろ？

>>473
俺はおまいが嫌いだ。

Some Time In New York CityのB面　◎◎◎

B面じゃのうて2枚目だったな

二枚組なんかよっぽどの事が無ければ発売しない時代だったんだから、
ジョンが一番自信を持っていたのはSome Time In New York City。

これが大傑作と思えなければジョンヲタとは言えないね。

一枚目はまあまあじゃない？

なにをいう、一枚目にジョンは一番自信があったに決まっているじゃん！
なんと言ってもプロデューサークレジットまでつけているからな！

じゃあ勝手にそう思っておけば

そう思えないなんてジョンヲタとはいえない
今すぐ回線きって師ね

じゃあ勝手に死ねば？

ジョンは魂がベストって言ってなかったっけか？

言ってないよ

言ってたね

違うよ

>>477
3枚組を出したジョージは…

Some Time In はザッパがらみだからなあ。

Some Time In
ジャケット裏面の日本人女子高生のイラストに萌え

それは萌えるでしょうね

Unfinished Music No. 1 - Two Virgins　×
Unfinished Music No. 2 - Life with the Lions　聴いたこと無い
Wedding Album　聴いたこと無い
Live Peace In Toronto　▲
John Lennon/Plastic Ono Band　◎
Imagine　○
Some Time In New York City　▲
Mind Games　◎
Walls And Bridges　○
Rock 'N' Roll　○
Double Fantasy　▲

結論：ヨーコのパートを除外すれば１ランクアップする。

仮説：ヨーコのパートを除外すれば１ランク売り上げもアップしたかも。

SHAVED FIGH ◎
Lennon Legend　×

魂の曲ってライブとかでやったんだろうか？

>>494
ブートどころか公式ライブすら聴いていないポールヲタは死ね！


http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000002U9I/qid=1116687560/sr=1-56/ref=sr_1_2_56/250-8130004-3666611

>>495
おぉ、86年にすでにこんなアルバムがリリースされていたのね。
ソロ作品はアナログ時代に一通り、聴き終えていたので、それっきりソロ関係の
CDとか全然興味もなかったのよ。※ビーはCDで揃え直したけど。
さすがに神とかはライブではやらないだろうね。
それと、俺はポールヲタじゃねーよ。

>>495
AMAZONのSOMETIMEのレビューって結構、辛口だね。
割と的を得ているような。

>>495のと同日テイク違いの「マザー」をブートで聞いたけど
そっちのは音もクリアで結構好きだな。

『ジョンの魂』の「マザー」はやはり良いテイクだなあ、という気がする。あれはやはり特異な精神状態、ハイ・テンションの時に作られた曲じゃないかなあとも思えます。恒常的には歌えない曲じゃないでしょうか。『魂』のヴォーカルは特別な気がします。

ジョンはね、NO replyみたいに声が完全につぶれちゃわないで、
つぶれるちょっと前のツイストアンドシャウトとかマザーのシャウトがヨイ。

>>495
I DON'T BELIEVE IN BEATLESとか歌っておきながら、COME TOGETHERはソロになってからも
演奏していたんだ。

ヤー・ブルースも歌っているしな
要するにGODに書いたのは単なる僻みからくる愚痴だったんだろうな

>>501-502
ここでいうビートルズというのは
権威であったり自分を縛るものとしての象徴として
言っているだけで、別に個々の曲との決別までは表明していないのでは。

だわな
ディランもふつーに聞いてたろうよ

I don't believe in I-ching

ところで、I-chingって何じゃ？

本来なら、I don't believe JOHN W. LENNONとすべきだったよな。
自分が一番神に近い立場だったんだから。

>>504
バングラディッシュのコンサートにディランが出ると聞いたジョンは、
出演する気が急に無くなったそうですよｗ。

>506
ジョージがヨーコはいらないジョンだけ来て欲しいと言われて、やむを得ず断ったとＴＶで言ってた記憶があるけど？

やっぱりジョン、ビーアンチスレ荒らしてたのキザキだったんだね。

>>505
易の哲学者。

ジョンはエルビスも信じないと言ったのか!
その時はエルビスは存命だったよなぁ。
いつか、i don't believe john lennonと歌われたりして。

↑
アホか
あれはジョンが崇拝してるものばっかだろが

崇拝とは大げさな

THE DREAM IS OVER

このスレのどこかで書いてあったけど、このアルバムが時事ネタというのは、
SOMETIMEにも言える。あのジャケットって当時の政治情勢で今となっては、
ひときわ古臭く感じる。

アート作品は、音楽だろーが絵画だろーが文学だろーが、すべて時事ネタだと思ってるよ。
あの頃と今では同じものを観賞しても、意味が違ってくる。

とにかく、たとえジョン自身が自分の最高傑作と言ったとしても、
このアルバムは過大評価されすぎ。

そうですか

>>516
どのように「過大」なのか具体的に書かないとわからないな。
あなたにとって過大であったからといって、世間でも過大とは限らない。

そうだ！！そうだ！！

>>518の母でございます。
このたびは、息子がこのようなレスをつけてしまい、
>>516様はじめ皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
深くお詫び申し上げます。また>>519も自作自演でしょう。
本当に申し訳ない気持ちでいっぱいでございます。

これ以上世間さまにご迷惑をかけるわけにはいかないと思いまして、
一度はパソコンを取り上げたこともあります。
しかし、パソコンを取り上げると自分の欲求が満たされないらしく
高校生になる妹のお風呂を覗いたり、脱衣所の下着を持ち出したり
挙句には乱暴したりして恐ろしくてもう取り上げれないのです。

でも、この2ちゃんねるというサイトを覗いているときは
息子の精神状態も大変安定しているようです。
「今日ビー板でね、低能ポールヲタをやっつけてさあ…」
「俺の意のままにジョンヲタどもが言い争いしやがってさぁ･･･」
などと、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。

どうぞ皆様、このまま息子を暖かく迎えてやってくださいまし。
本当は良い子なんです。 よろしくお願い申し上げます。

なんか音楽以外の事で無理やり話題を作って売ろうとしていて嫌い
野球で言うと新庄とか一場みたいな感じ
相撲でもいたよね？変な顔する奴。どっちかというとゲテモノだろ、このアルバム

若い頃アイドルだった女性が三十路になって出すヘアヌードとこのアルバムは良く似ているね
必死になればなるほど売れないところもそっくりだ
擁護する声も、なんつーか年増ババァを無理やり評価するみたいに苦しい答弁だよな

例えるの好きだねお前

>>522
＞若い頃アイドルだった女性が三十路になって出すヘアヌード

言い得て妙！！
ただしヌードでも、エドワード・スタイケンかウェストン並の衝撃作になっちまったけどな。

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　　　　 　 　 　 　 '!ｉ,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,―''''"゛
　　　　　　　　　　　 ‘''ｰ-,,,,,,,,＿＿＿＿,,,,,,,,,,

ジョンの枡柿

age

すっかり、ジョンの魂のみを徹底的に扱下ろすスレになったな

まあ、嘘とはったりで満ち溢れたこの疑惑だらけの愚作が
今までまるで聖書のように崇め奉られていたんだから、
この程度では許されないだろう

まだいってんのかこいつ

age

>>529
何が疑惑なのかﾖｸﾜｶﾗﾝ

たすかに

>>532
・こんな歌詞を書きながら反戦平和歌手ジョーン・バエズをレイプしてしまう件
・本当に自分で書いたのか怪しい件
・大喜びして作ったスタジオを屋敷ごと捨ててしまうのに至った件
・実はまったくやる気が無いんじゃないかと噂されている件
・どうしようもなくしょうもないラブソングばかり書いている件
・ヨーコがなぜブスに見えないのか不可思議な件
・あのスペクターにライター・クレジットをどうやって渡さないで済ましたのか不思議な件
・自分で解散させたのにショックを受けた振りをしているのがわざとらしい件

etcetcetcetc

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ジョンレノンは気分によってムラのある発言をしてしまう人だから、アンチ初心者にとっては叩き安い存在なんだろうね。ポールの発言はハナっから相手にされてないぶん、叩いても見下されるのが落ちだしね。

>536
本当に頭の悪いポールファンが多いよ。

>>534
>・こんな歌詞を書きながら反戦平和歌手ジョーン・バエズをレイプしてしまう件
ソースは?
>・本当に自分で書いたのか怪しい件
何を根拠に？
>・大喜びして作ったスタジオを屋敷ごと捨ててしまうのに至った件
リスナーに何か関係あんの?
>・実はまったくやる気が無いんじゃないかと噂されている件
ミュージシャン本人のやる気の有無と作品の出来映えは別でしょ?
>・どうしようもなくしょうもないラブソングばかり書いている件
とこがしょうもないの？
>・ヨーコがなぜブスに見えないのか不可思議な件
あばたもえくぼ。
>・あのスペクターにライター・クレジットをどうやって渡さないで済ましたのか不思議な件
そんなこと聴く方には関係ないだろ。
>・自分で解散させたのにショックを受けた振りをしているのがわざとらしい件
解散に至る経過は複合的な要素からだろ。

ﾊﾞｶか？おまいは。

かなり長い間、I don't believe in Supermanだと思ってた。
Zimmermanがボブディランの本名だって言われても。

俺はI don't believe in 自慢マンだと思っていた。

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>>540
グッデスト！

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今日、魂を久しぶりに聴きました。
しんどかったです。
次、聴くのはいつだろうか。

鬱になったら、聴いてみ。すげぇいいから。

再編集版？のドゥジオズだっけ？
あれがかなりいいんだけど。ファンキーでロックで

欝になって聴くと良いアルバムか…
躁になって聴くのは何がよいのか?ジョンの場合は。

個人的に歌詞とか関係なく曲がかっこいいと思う。
もちろん演奏も。最高だ。無駄なもんが一切なくて

躁の場合もジョンの魂だろ。

躁の場合、oh yokoかな。

名作と言われてるけど、実はそれほどでもないレコードの第１位。それが
「ジョンの魂」。間違いないね。

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>>551
1位とはある意味凄いな。

ポールヲタには絶対理解出来ないアルバムだな、間違いないね。

>>554
同じくシンプルな曲構成のマッカートニー
だけど全然違うなぁ

ジョンの1ｓｔもポールの1stも今となっては両方いいな。
でもビートルズで一番地味だった男の1stが一番派手ってのもある意味おもしろい

リンゴのは派手？

>>556
電子音楽の世界って地味じゃない？

>>558
ジャケットは少しケバい。

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ウンコのAAが多いのは、ジョンの塊に対する比喩なのか？

低脳ポールヲタらしい低脳な荒らし方だｗ

>>561 糞人AA

このアルバムを聴くと（もっとも最初から嫌いで滅多に聴かないけど）、世の音楽
評論家という連中がいかにタチが悪いかが分かる。こんなデモテープ集みたいなざら
ついた音で、たいしてメロディのいい曲も少ないアルバムが何で「ロック史上に燦
然と輝く金字塔」だの「あらゆる芸術のジャンルを超えて、未来に残る不世出の傑
作」だのとホメ讃えられるのだろう？　そもそも、このアルバム、セールスやヒット
チャートの方はどうだったの？　ポールの「バンド・オン・ザ・ラン」や「タッグ・
オブ・ウォー」なんかの方がはるかに名盤だし、セールスも上。「王様は裸だ」じゃ
ないけど、ジョンを過大評価するのはそろそろやめた方がいいんじゃないの。イギ
リスではジョンはあくまでポール以下の評価しか得ていないし、アメリカでもジョン
の平和運動を批判する文化人は多いし、戦争や紛争のたびに「イマジン」の放送自粛
が報道されること自体がおかしいと主張する著名なジャーナリストもいる。同時多発
テロの時、ポールが「フリーダム」を歌ったことは、アメリカでもイギリスでも高く
評価されている。ゼニゲバのどこぞの未亡人が亭主の歌詞を匿名で新聞広告に出した
ことなんか、向こうでは悪い冗談か売名行為とヒンシュクを買ったことを、日本の
アホバカマヌケのジョンヲタどもも少しは知っておくべきでしょう。

そうだな。

>>564
＞デモテープ集みたいなざらついた音で、たいしてメロディのいい曲も少ないアルバム

まぁ、低脳ポールヲタにはジョンとスペクターの天才が創った繊細な
奇跡的サウンドを理解できる耳と感性は持ち合わせてないからねｗ
低脳ポールヲタらしい中身が空の長文ご苦労さんｗ

「精神性」だの「生き様」だの「時代を駆け抜けた」だの、ジョンの「伝説」とか「神話」とか、一部のマスコミがでっち上げたタワゴトに耳を貸すのも馬鹿らしくて仕方がない。
ブサイクな女房の尻に敷かれて才能を枯渇させ、最後はストーカーに撃たれて犬死にした男が持ち上げられるなんて、本当に倒錯している。
アホのジョンヲタども、もう本当に いい加減に目を覚ませよ。
「イマジン」なんて歌っても平和なんてやってこないし、「ダブル・ファンタジー」に良き家庭人の姿を見て涙にくれるのも結構だが、その美しい家族物語とやらの後ろには、ジョンに捨てられて辛酸をなめたシンシアやジュリアンがいることを忘れるな。

>>567
お前自身が「精神性」だの「生き様」だのについてしか語れない低脳だなｗ

定期的にアンチジョンのコピペ貼るポールカスヲタつまんないんだよ！氏ね！！！

>>564
>このアルバムを聴くと（もっとも最初から嫌いで滅多に聴かないけど）、

それほど嫌いだったら、捨てるかどっかに売り飛ばせばいいのに。
自分の所有しているcdで、これほどまでに罵詈雑言を浴びせるとは変わった人だ。

>>564
この人って
なんか倒錯しすぎ。
あんまり特定のものに依存しない方がいいんじゃない？

基地外になっちゃヤバイな。ただの素人が故アーティストへの
憎悪にここまで駆られてるとは。

何だかんだで、このスレけっこう伸びてる。

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>>564って、リストラされた中年のニート低脳ポールヲタだよｗ

AAでしか、書き込めないって何だか・・・・・・・・・・

いや、本当にいいアルバムだよ。
ジャケットも楽曲とマッチしているし。
瑞々しい感じだ。

j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 ジョンの魂最高！
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　　　

）
　　　　　　　　　　　　　（
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　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
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　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
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ジョンの魂は成仏したか？

>>581
今の世界状況を見てたら成仏は出来てないだろう。


しかしこのスレなんかやたらとウンコAAが出てくるな

まちがえた！>>580だった。
581は俺だ！

うんこ

AAやめてね

　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)
(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)

名作ですね。

中３の時買っただけど３週間以上毎日聞いてた
他のアルバム聞いたけどこれほどの感動は感じなかった。
例えれば、クリムゾンの１枚目をいきなり聞いてしまったような。

ジョンの便塊

安田美沙子

これほど国内盤の帯のありがたさを実感させてくれたアルバムは他にない。
もし帯がなければ、あわてものの私は、ジャケットをひっくりかえしもせずに、
Yoko Ono/Plastic Ono Bandを買っていたかもしれない。

590
たしかにそうだわな（笑）納得

マザー　ゆーはっどみぃー　ばらねばはーどゅー

低脳はすっ込んどれ。

いや、実際そう言っとるよ。

いや、そうは聞こえんな。

いや、言ってるって。

はっど＞とは聞こえんな。
マザー＞ザーとは言っとらんな。

まぁま　どんぐぉおおっ〜
だーでぃかんほ〜おん

ほんまアホばっか。

あんたの母が死んでようが生きてようがどーでもいーし
あんたが神を信じようが信じまいが、どーでもいーよ

いや、そう意味の詩じゃないんだけどね。

「ゴッド」について

僕は神様を信じない〜♪
〜を信じない
〜を信じない
･･･････
･･･････
僕が信じるのは自分だけなのさ〜♪
･･･････
(ヨーコの視線が気になり)
･･･････
よ、よーこ＆みー（ﾄﾞｷﾄﾞｷ

ウェル・ウェル・ウェル
オォォ、ウェル
ウェル・ウェル・ウェル
オォォ、ウェル
ウェール！
ウェール！
ウェェェェェェェェェェル！
ウェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェル！
ウェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェ！
ウウェェェェェェェ（声ひっくりかえる）ェェェェェェェェェェェェェ！

た、たまらん

アホ　(ﾜﾗﾀ

ウェル…「ル」とは言っとらんな。

ウェ・・

ご指摘、まったくその通りでございます。
訂正させていただきます。
ウェ・ウェ・ウェッ
オォォ、ウェェッ
ウェ・ウェ・ウェッ
オォォ、ウェェッ
ウェーッ！
ウェーッ！
ウェェェェェェェェェェッオ！
ウェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェッオ！
ウェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェ！
ウウェェェェェェェ（声ひっくりかえる）ェェェェェェェェェェェェェ！

た、たまらん

リンゴのドラムすごすぎ

ジョンは最高のロックンローラーだな
ビートルズ抜けて最初のアルバムがコレだもん
このアルバム以上ストレートなロックはない

いっぱいあるよ。

だけど、このアルバムは名盤。ちなみに、先週カラオケでGODを歌ったよ。

去年クリスマスにコピバンのコールドターキーを聞いたよ。
氷ったぞほんまに。

神は演歌みたい。

そうだよ、まさしく演歌だよ。
ジョンが日本に来た時、外人のマネばかりしてる日本のミュージックの中で、
演歌が一番オリジナリティーがあっておもしろく聞こえたんだそうだ。

神のマントラはマンチョに聞こえる

あの「信じねぇ！」の羅列の中で、後日ジョンが
「ちょっと言い過ぎたかな？」とか反省した可能性があるのは
エルヴィスくらいだと思う

そして

…よーこ＆みー

のとってつけた感にちょっと恥ずかしくなった可能性もある。

ビートルズを信じないでショックうけたのはポールくらいか。
リンゴ参加してるし、ジョージとは眠れるかい？とか一緒にやってるし

ただの歌だよ。
誰もショックなんかうけてない。

ビートルズ〜までたどりつくまでにだいぶかかるから
そこまで聴いてない可能性がある。

ビートルズ〜にショックを受けてもその後のヨーコアンドミーで
あーって感じじゃない？

あーﾜﾛﾀ

神の後、ジョンとディランは交流はなかったのだろうか？

なかったんじゃねーの？
なんかレノンアンソロジーにもディランを痛烈に批判した曲入ってたよな。
「てめーの魂くらい自分で面倒みろよ！」ってやつ

あったよ。

フォースタイムアラウンドってどこらへんがノルウェーの森のパロディなん？
なんでジョンはあれに怒ったん？

読んでてひさびさにジョンの魂聴きたくなった。１０年くらい聴いてないや

俺もだ

聴くならアナログで聴くんだぞ。
間違ってもデジなんかで聴くんじゃねーぞ。
あんなもんジョンタマじゃねえ。

労働者階級の英雄はたいしたもんだ。

>>628
手でまわせ

>>628
45回転で聴くとVeryGoodですな。低く鈍い鐘の音も高い可愛いチャイムに聴こえる。

>>625
ディラン「僕のスタイルの曲はかれこれ4曲目だよな。ジョン。」

ディラン「まねすんなバカ！」

ディラン「まねすんな近眼ヤロウ！」

ディラン「ブサイクな豚を連れてくんな！」

ディラン　「消えろよ　キモヲタキティメガネ」

緊張感溢れる名盤

屁あふれる屁盤

もうちょっとマシなネタたのむ。

このアルバムはあまりにシンプル過ぎて、万人向けではないのだろうか？
ここでのジョンのボーカルパフォーマンスはワビサビが効いて最高なんだが、あまりにも過小評価されてる
気がする。例えば「リメンバー」の2番では

（ｊｕｓｔ）Ｒｅｍｅｍｍｂｅｒ　ｗｈｅｎ　ｙｏｕ　ｗｅｒｅ　ｓｍａｌｌ　思い出してみな小さかった頃を・・・
(Ｄｏ　ｙｏｕ)Ｒｅｍｅｍｍｂｅｒ　ｙｏｕｒ　ｍａ＆ｐａ　ママとパパを思い出さないか？・・・
の様に少しづつ表現を変えている。良くある手法なんだけど、この辺りが心に響くんだなー。
音がシンプルな分、小さなアドリブが生きていて素晴らしいアルバムだと思う。
後、リメンバーのサビ
Ｄｏｎ’ｔ　ｙｏｕ　ｗｏｒｒｙ・・・と　Ｄｏｎ’ｔ　ｆｅｅｌ　ｓｏｒｒｙの歌詞カードは逆じゃない？

そんな細かいとこはどうでも良いんだよ。
本人だって覚えてないよきっと。

>>628
歌詞対訳もアナログ以外は糞。

>>640
ｵﾓｼﾛｲ

ジョン死んでよかった

ベストトラックはA-4。

出来はせいぜいデモテープのレベルでしょう。アナログ聴けとか言ってる信者
マジでうざすぎる。

>>646
デモテープのレベルで感動せきる人もいるんだからたいしたもんだろ
生々しさを表現する方法の一つ
という解釈もできんのかね、君は。

I DON'T BELIEVE IN ELVIS！！

ジョン・レノン：生誕６５周年　記念アルバム発売
　元ビートルズの故ジョン・レノンの生誕６５周年に当たり、記念アルバム
「決定盤　ジョン・レノン〜ワーキング・クラス・ヒーロー〜」が３０日に発売される。
誕生日の１０月７日には、東京・日本武道館でトリビュートコンサートも開催。今年は没後２５年にもあたり、夫人のオノ・ヨーコ（７２）は
「彼が今生きていたら何をしているだろう」と特別な思いを寄せている。

　ジョンが生きていたら１０月７日で６５歳。凶弾に倒れ、４０歳で死去してからの四半世紀をヨーコは
「ジョンのことを１日たりとも忘れた日がなかった」と振り返る。同じ思いのファンに向けて記念アルバムが製作された。

　タイトルの由来は１９７０年の名曲「労働者階級の英雄」。ジョンの代名詞といえる一言だ。
ＣＤ２枚組で全３８曲。８０年に幕を閉じるまでの、ソロ活動の軌跡をヒット曲で紹介するベスト盤として企画された。

　ジョンのベスト盤はアナログ盤（ＬＰ）時代から数種類発売されてきたが、２枚組は初めて。
９８年以降に「デジタル・リマスター」と呼ばれる再加工処理を施し、高音質によみがえった音源を集めた初のベスト盤になる。

　ビートルズ時代から在籍した英ＥＭＩとヨーコが編集した。

音が薄いし単調なんで
長く聞けないアルバム
５年１０年して
たまにはジョンの魂でもって
聞いて　また５年後１０年後に聞く
そんな感じ

音薄いか？
シンプルな構成だがジョンの作品の中では最も音の濃いアルバムだと思うけど
薄いってのは心の壁とかじゃないかな

>>650
音の数しか聞こえない単細胞ｗ

ジョン魂聴きました。
アイソレーションとリメンバーにハマリまくっています。
すごすぎです。

ちなみに、マザーは以前から知ってました。

>>650 そんなこといって、本当ははまっているんだろ。バレバレだぞ。
>>652 うまい表現だ。最高。

Rememberのピアノとか、I Found Outのギターリフなんか直感で弾きまくって
いるようにしか聞こえないだけど、それでも曲として成立するから恐れ入る。
なんていっても、歌詞が露骨に自分をさらしていてすごすぎ。

こんな荒業は、天才にしかできない。（ポールには絶対できない）

ライブインニューヨークシティのほう聴いてから
ジョンの魂のほうのMotherとWell Well Well聴くとジョンの魂でのジョンのボーカルが余計に凄みを増す

クッキーッ

>>656 コンディションがよくなかったみたいだね。N.Yライブは。
Motherを歌っている場面で、高音域にはね上がるパートで声が出ず
思わずジョンが苦笑いしながら首をかしげていた。

・・・彼としては、不本意なこのライブ盤をビデオやレコードで
リリースせず闇に葬りたかったんだろうが、東洋からきた後妻の
強欲にやられたという感じ。彼もあの世で、安心して休んでないだろうな。

そうだな、良いライブ映像が残ってないのがほんとに惜しい。

ジョンのボーカルもそうだけど、エレファンツメモリーの演奏も少しいただけない
やっぱりジョンの魂の曲のドラムはリンゴ以外考えられない

詳しい方に聞きたいんですが、「ジョンの魂」の楽譜が無料で手に入るサイトとかってありますかね？
外国とかで。

650 ：ホワイトアルバムさん ：2005/10/05(水) 10:32:20 ID:???
同じく来日しなくていいよ
これ以上演奏が醜くなって行く姿は見たくないよ
影武者に演奏頼んで、弾いてるふりした方が良いんじゃない



651 ：ホワイトアルバムさん ：2005/10/05(水) 10:53:52 ID:DTh3qfag
・・・

なんだかな・・・w


652 ：ホワイトアルバムさん ：2005/10/05(水) 11:03:21 ID:???
だいたいお前（キースコム）みてえな薬物の成分も構造も作用も知らねえ阿呆がそんなもんに興味持つなよ
せいぜい元素記号の暗記でもしとけ

653 ：ホワイトアルバムさん ：2005/10/05(水) 12:03:37 ID:???
こんどのアルバム、
いいっすね！


654 ：ホワイトアルバムさん ：2005/10/05(水) 12:18:35 ID:???
よくいるよな、
やたらに若い奴らの流行を取り入れようとする気色悪いおっさん
こいつらはそれ


655 ：ホワイトアルバムさん ：2005/10/05(水) 12:34:37 ID:???
>>654
具体的に書いてみろよタコｗ


656 ：ホワイトアルバムさん ：2005/10/05(水) 15:51:22 ID:b7qRP/g2
昨日まで韓国出張がったんだけど、ＨＭＶでフォーフリックス４枚組みDVDが
６万ウォン≒６０００円くらいで売ってたけど、リージョンコードが３なので

日本では不可なんだけど、DVDデッキが５千円なんだし、両方買ってきたほうが
よかったかな。

657 ：ホワイトアルバムさん ：2005/10/05(水) 15:58:37 ID:???
よくいるよな、
やたらに若い奴らの流行を取り入れようとする気色悪いおっさん
こいつらはそれ


658 ：ホワイトアルバムさん ：2005/10/05(水) 17:32:12 ID:YUoJqHZg
彼女にビガバンダビしてあげようとしたらコピーガードかよ。
むかつくわ〜・・


659 ：ホワイトアルバムさん ：2005/10/05(水) 18:25:13 ID:???
Biggerちんぼ
おれ、iMacだけど、
日本版、まったくコピー無問題でした。
ピーコしたほうは、車の中できいてまーす。

このアルバム、いいっすね！


660 ：ホワイトアルバムさん ：2005/10/05(水) 18:29:59 ID:???
そろそろ終了にしましょう


　|＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿|

「あ、もしもし、まんこ？今日ちんこがうんこしたから、おしっこしてやったよー」

ジョンの魂の「Remember」から「Love」の流れは
アビーロードの「I Want You」から「Here Comes The Sun」のイントロ、
もしくはホワイトの「Revolution9」から「Good Night」の流れに匹敵どころか、
軽くうわまわってると思う。
ビートルズ時代は他のメンバーが中和してくれたが、ジョンだけでは生生しすぎる。

確かにビートルズの次に聴くアルバムである事は確かだな。
ストレートに曲を歌ってるだけなのに、当時のジョン・レノンの精神状態が
痛いように分かる。化け物みたいなアルバムだよこれは。

don't believe beatls!!

just believe in me
ちんこ＆みー

>>667
スペルマが間違っているよ。beatles!!

>>666
>アビーロードの「I Want You」から「Here Comes The Sun」のイントロ
>ホワイトの「Revolution9」から「Good Night」の流れに

どちらも、大したことのない流れだと思う。

>アビーロードの「I Want You」から「Here Comes The Sun」のイントロ

レコードひっくり返さなきゃ、なんで製作者の意図と関係なし

>>666
同意、俺は分かるよ。

>>666,671
しょぼい耳

>>670
666には賛同しないけど、レコードひっくり返しての「ヒアカムズ〜」のイントロは
製作者の意図大いにありありだよ。

>>669,670
しょぼい耳

I Want You 終了　〜　Here Comes の流れだけど
曲順としては制作者意図はあるだろうけど
少なくともダイナミズムの演出は意図に無かったと思うけど。
当時だと、どうしたってアナログ盤をひっくりかえす時間が間に
発生してしまう事がわかってただろうし。
そうでなければA,B面どちらかで繋げてただろうしね。

↑何言ってっかよくわかんねえ。

曲順としては制作者意図はあるだろうけど
少なくともダイナミズムの演出は意図に無かったと思うけど
発生してしまう事がわかってただろうけど。
そうでなければA,B面どちらかで繋げてただろうけど。

けどけど？
どーでもいーよ

あのな、アビー･ロードをA面から聴いているとSOMETHINGやOH!DARLINGなど気持ちよく
進むわけだ。
ところが、I WANT YOUで何だかどよよーんとした雰囲気に包まれおまけに冗長だわな。
我慢して聞き終えて、B面に進んだときにHERE COMES THE SUNのイントロの爽快さときたらこれ以上のものはない。
仮の話だがSOMETHINGの後に続けて、HERE COMES THE SUNが来てもそれほど爽快さは感じないと思うわけ。
変な例えだが、超ブスをまじまじと見た後に普通のブスを見れば美人に見えるだろう。
そういうことじゃないかと僕は思います。

というか、魂の話は？

魂もリメンバーの爆音の後に
ラヴの小さなピアノのイントロは同じコンセプトだな。

賛否両論あるようだけど、やはりジョンの最高傑作だろうね。
ダブルファンタジーをヨーコの曲を入れずに作ってれば最高傑作になってただろう。
だからあのタイミングで死んでしまったのはとても惜しい。

魂は歌詞がとても重要で、分からずに聴くのはもったいない。
（ゴッド、ワーキングクラスヒーロー何か特に）
でもメロディでもいい曲があり、上記２曲とラヴ、アイソレーション、マザーはいい。
（特にアイソレーションがお気に入り）
このように名曲佳曲が結構あるが、イマジンはタイトル曲のインパクトだけで、
それとジェラスガイを除けばつまらない曲が多い。

ゴッドはどんな哲学者よりも宗教の本質を言い当てている。

「神とは人間の苦痛を計る概念に過ぎない。」

ダブルファンタジーのジョンの曲はいい曲多いけどヨーコの曲飛ばして聴くといがいとつまらんのよね
魂の足元にも及ばないよ

>>680
ラヴの後の「うぇるうぇるうぇーーーる!!」
はどういうコンセプト？
動→静→激

>>683
それでいいよ。

age

みんなが「魂」というから、私は、ジョン・レノンは魂を一般大衆に売った人だと思っていました。
原題を見てみたら、「John Lennon/Plastic Ono Band」としか書いてありません。
これはいったいどういうことなのでしょう。
このアルバムが「魂」だと思っているのは日本人だけなんでしょうか。

↑johnのsoulだね。このアルバムは。

ディラン「本名かよorz」
ラヴィン・スプーンフル「魔法を信じないのかよorz」
マドンナ「ヨガは体に良いのよジョン！」
ポール「タロットとかは余計だったなジョン！」

>>688
解ってないなぁ、
ディランなんてインパクトの強い言葉を途中で入れたら
極めの「ビートルズ」が引き立たないんだよ。
だから、だらだらとタロットやヨガとか続けたんだ。

ジョンレノン：ボーカル・ギター・ピアノ
クラウス・ブアマン：ベース
リンゴスター：ドラム
ヨーコ・オノ：ウインド

たった４人でこの名作を完成。
なんというコストパフォーマンスのよさ！

それにしても、ヨーコのウインドって意味わからん。
事実上、３人でつくったアルバムだな。

それにしてもMOTHER、I FOUND DOWN、ISOLATION、GODなどは
音と音の空間、無音、まさに「間」のとりかたが絶妙。
ジョンのギターを聴いてもよく思うが、
禅の心得があるのかな。

>690
ジョンはコールドターキーから始めたバンド形式を
「トリオ」と呼んで気に入っていたからね。

トロント公演もトリオみたいなもんですからね。
クラプトンは苦労したと思われる。

思いつきの最強トリオなら、

ジョンレノン：ボーカル・ギター
ジミヘン（ジョンをたててなんとベースを担当。もったいねー）
キースムーン（ドラムス）

これでコールドターキー、ヤーブルース、カムトゥーゲザー
を演奏してくれりゃ、最高。
ヤーブルースのリフが弾けるか心配。

「LOVE」なんか、スペクターがピアノ弾いてるんだよ。

ジョンがすばらしいのは百も承知だが、
リンゴファンとしては欠かすことのできないアルバム。
限りなくシンプルなフレーズに、これだけ魂をこめたドラムはすばらしい！

>>693
ラブってレコーディング時期が他の曲とズレてたりするのかね。
詳細知ってる人いない？

>>689
なるほどな♪
どんどん重要度が増してるのか
ジョンやるな！

命日だす。

邦楽のミュージシャン達がジョンのオムニバス出していたんだ。
宮沢和史という人のGODを聴いてみたい。
レンタルしてみようかな。

宮沢のはあんま良くなかった。
まぁあんなもんだろって感じのできで。
歌詞もそのまんまだし、
あれはジョン以外の誰も演奏できない曲だと思う

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿芋人 ） 　　　なるほどな♪
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　どんどん重要度が増してるのか ジョンやるな
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　＿_|　∴　ノ　　３　 ﾉ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　
　/　（ 　　))　　　　　 ))）
[]＿__.|　｜ よーこ命 ヽ
｜[]　.|＿|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿_）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|
　｜ぶたまん｜:::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿[）＿[）

>>690
ジョンレノン：ボーカル・ギター・ピアノ
クラウス・ブアマン：ベース
リンゴスター：ドラム
ヨーコ・オノ：ウインド

他、ビリー・プレストン：ピアノ（神）
　　フィル・スペクター：ピアノ（愛）
⇒コードしか弾けないジョンだからこの起用は当たり。

そのまた他、ポール・マッカートニー：アンチ
　　　　　　アーサー・ヤノフ：ペテン？（プライマルスクリーム）
⇒この存在を抜きにしてあんな愛憎の激しいアルバムは生まれない。

リンゴのドラムも（神）

夜明けのスキャット、いいねぇ

>>702
リンゴはこのアルバムでドラムってクレジットされているって
>>690>>701でいっているじゃねーか。

ジョンレノン：ボーカル・ギター・ピアノ
クラウス・ブアマン：ベース
リンゴスター：ドラム
ヨーコ・オノ：屁の音

たった４人でこの名作を完成。
なんというコストパフォーマンスのよさ！

ジョンはプロコルハルムの青い影好きだったらしいけど、
コメントとか残してませんか？

ジョンレノン：屁
クラウス・ブアマン：屁
リンゴスター：屁
ヨーコ・オノ：屁ウインド

他、ビリー・プレストン：ピアノ（屁の神）
　　フィル・スペクター：ピアノ（屁の愛）
⇒コードしか弾けないジョンだからこの起用は当たり。

そのまた他、ポール・マッカートニー：ウンチ
　　　　　　アーサー・ヤノフ：ペテン？（屁スクリーム）
⇒この存在を抜きにしてあんな愛憎の激しい屁は生まれない。

つまんね

>>707
書き手のパーソナリティが良く分かる書き込みだな。

>>707
悲しい人だね。。。

実際

遅レスですが>>666の「Remenber」どーーーん！〜.........「Love」の流れの話、同感です。
でもたしかLPだとあれRemenberまでがA面なんだよね。
自分でダビングしたカセットテープはRemenberからB面だったけど。
Remenberど〜ん！は、前半で独りで孤独から抜けられなくてIsolationを叫ぶまで煮詰まってしまったジョンが
前向きになって愛について考えられるようになるための転換点なんだよね。
そして観念としての愛(Love)→現実的な過程(well, well, well)を通過して、ジョンが理解するところのひとつの愛の形(Look at me)へ
で、God.
最期、お母さんが死んじゃうけど、最初のマザーのような絶望的な孤独はもはやない。
I just believe in me, Yoko and me.の悟りを得たから。
どうしようもない寂しさだけがある。

sage

ジョン塊のみか、俺的にはポールのマッカートニーとコインの裏表といったイメージがあるんだが。
どちらも巨大なイマジネーション世界を作り上げた創造神からワン・オブ・ゼムの「普通の」優れたアーティストへステップ・ダウンしていくためのイニシエーション的な作品だと思う。
この２人以外には、ジャンルは違うが手塚治虫が似たような軌跡をたどっている。
創造神そのものであった手塚がグロテスクで陰惨な空気を充満させた作品を集中的に発表し、そこからエポックはないが優れた作品を作る一流マンガ家として再生した姿と、
ジョン魂＆マッカートニーで一度自分をさらけ出して意匠を全てそぎ落としたレノン・マッカートニーの姿がダブる。

>>712
RememberからB面でしょ。

>>712
(　´,_ゝ`)プッ

思い入れたっぷりの長文だけに初歩ミスに(　´,_ゝ`)プッ

酒飲んで２ちゃんしてたあの日の自分を殺したいです。

気を利かせてミスの上塗りしてやれよ

ジョンの塊

良いアルバムだ。

Ｌｏｖｅだけフィルスペクターがピアノ弾いてるけど、
あれだけ録音時期違ったりする？

>>722
Godはプレストンだろ。
あの2曲はジョンが弾けなかっただけ。

？

塊でもあながち間違いではない

ジョンのにこごり

ジョンの鬼

LPの裏ジャケはジョンのちっこい頃の写真を使用

>>714
大袈裟ｗ
いかにもビーヲタ。

こんな不思議なアルバムもそうはないだろうな。
ビートルズを良く知らなければ、なんじゃこりゃという代物。
ビートルズを知り尽くした人が聴けば、涙無くしては聴けない世紀の傑作。
そういう意味では唯一無二のアルバムだ。

>>730
マッカートニーもそうじゃね?

マザーのピアノは凄い。
これだけ凄いピアノはない。

これはジョンのソロ作で唯一の傑作です。
何故ならこれ程心情をストレートに歌い上げたアルバムって
言うのは過去にも類例が無いからです。
実はビートルズの幕引きは自分がやりたかったジョンなんですが
ポールに先を越されて怒り心頭に達した状況で作られた
アルバムなんですねぇ。彼の感情が聴く側にストレートに
伝わってくるってだけで名盤じゃないでしょうか？

「あ、もしもし、まんこ？今日ちんこがうんこしたから、おしっこしてやったよー」

>>733
最高傑作だが、唯一の傑作ではないぞ！

　ジョンの玉吸い

このアルバムはサウンドだけ聴いても“聴いた”とは言えないんじゃないかな。歌詞まで読んで初めて“聴いた”と言えるアルバムじゃないかね。とにかくジョンが言いたい事がこの時期に充満して溢れだした、て印象がある。今だに衝撃的だよね、これは。

Ｌｏｖｅだけフィルスペクターがピアノ弾いてるけど、
あれだけ録音時期違ったりする？

ポールに怒り心頭だったのはイマジンじゃね

>>737
歌詞って読むものだったのかよｗ

俺は貴兄と違い、英詞は聴いただけでは内容が把握できない事が多い。そのため歌詞集に頼る事になる。『ジョンの魂』の場合、何が歌われていたかは決定的に重要だ。サウンドもインパクトあるが言葉がこのアルバムではかなり重要だと言っている。

とにかくLoveが名曲すぎる
あれは人類の宝だ

多分ジョンはこの時、ビートルズというアイデンティティを喪失した結果、改めて自分とは何かを確認する衝動に駆られたのでは、と俺には思える。ジョンの剥き出しの姿が痛々しいほどに歌われた背景にそれがあったのではないか。やはりこのアルバムでの歌詞は重要。

とても個人的なアルバムだよね。

自分にとっては、ジョンという一人の人間の心の中を見るようで
痛々しいよ。

確かに痛々しいね。
俺はこのアルバムは滅多に聴かない。
つまらないからではなくて、痛々しくて聴いていられないからだ。

>>745
おれもヘビーローテは出来ないわ
それでも、ナンバーワンのアルバム

確かに痛々しいね。
俺はこのアナルは滅多に開かない。
つまらないからではなくて、痛々しくて下痢していられないからだ。

>>747
おれもヘビーローテは出来ないわ
それでも、ナンバーワンのアナル

リンゴのドラムのかわりにポールのドラム。
イマジンしてみよう。
さぞ浅ましいアルバムができた事だろう。

ワーキングクラスヒーローだけ好きで〜す（＾v＾）

イマジンしてみよう。
このアルバムのドラムがポールだとしたら。
イマジンしてみよう。もし

IsolationとRememberとLook At Meがいいな。
Rememberが一番好き。何か不安を掻き立てられるようなコード感がリアルでいい。
あとは飽きちまった。やっぱ楽曲が良くないと長く聴けないね。

このアルバムはマザーのみでしょ。
ジョンが言いたかったのは。

ＬＰ時代にアイファンドアウトの最後の最後にフェイドアウトする叫びがあったのだが
旧ＣＤ　新ＣＤになったら消されていた。
ＬＰを買うしかないんだろうか？

>>754
すごいよね、あのシャウトは。
魂こめて、命削っちゃったね、あれだけでジョンは。

どんな凡人でも生きてきたのだから私小説の一本は書けるって程度のもん

>756
卑しい難癖をつけにやってきたﾎﾟｰﾙｦﾀご苦労さんｗ

アンソロ、ブートで聞けるロックンロールメドレー聴くと、
重い雰囲気で作ってたわけじゃないってのが分かって少し安心した。

I Found Outのエンディングで「Gone Gone Gone」が消されたのはやっぱ著作権の問題？

保守

age

良い歌が多いです。
ＧＯＤ、アイソレーション、ワーキング、ＨＯＷ、・・・
ポールファンは絶対に受け入れない感じの曲が多い
ヒット狙いでない感じ　（客観的に見ての話）
（本人も気がついていたと思う、受け狙いじゃないと）

これ誰が邦題つけたんだろう
見事にはまってる

阿佐谷北＝京王線沿線住民

五十代前後

高卒

就業歴なし

90年頃から00年頃まで鬱病で入院、投薬治療を受ける

00年からは２ちゃんねる他掲示板を荒らす日々

今も警察の監視下にある元オウム信者（I田ではないかとの噂）

毎日京王線で新宿のネカフェに出かけるのが彼の仕事。

>>761
HOWは違うような・・

どうしてHow?がジョンたま収録だと思い込んだんだろう？
あの分厚いストリングスからして全くふいんき←なぜ(ry が違うと思うんだけどな。
そもそもHow?がポールファンには絶対受け入れられないような曲っていう表現自体意味解らんよ。
あの曲は個人的なのと同時にとても普遍的でもある歌じゃないか？

ポールファンが受け入れられない、というならhow do you sleep?の
方じゃないか。どっちにしてもジョンたまではないけど。

四月にジョンの霊を呼び出そうという番組が アメリカ有料テレビであるらしい

(((・・;)

ボブディランみたいなアルバム

>>769
ぜんぜんちがう。
ボブディランは、ふてぶてしい。

今Working Class Hero聴いてたもんで。
それも違うのかな。

ボブより辛辣

ボブよりばか

ボブのばか

ジョンの魂はディランとちがって弱々しい自分をさらけだした上で必死に叫んでる感じがする。
working class heroも基本的にジョンは弱者に自分の姿を投影して同情し、連帯しようとし、
弱者に一緒にがんばろうみたいなことを言うけど、それは実際は実はその弱者の中の一人であるところの自分に対して言ってる。みたいな。
ディランは自分以外みんな敵みたいな感じで吠えまくる感じ。
独りで戦ってやるよ、おまえなに同情したような顔してるんだよ、いまさら友達面すんなよ、俺がしんどいときは知らんぷりしてたろ、 idiot うぃん〜。みたいな。

このアルバムではないけど、
失恋の歌も、ジョンが ジェラス ガイ、
ごめんよ〜、、、君を傷つけるつもりはなかったんだよ、、、I'm just a jealous ガ〜イ、、、ヒュ〜
に対して、ディランは、くよくよすんなよ、
I gave my heart, but she wanted my soul、だからさよならバイバイだ、だけど、まあ、大丈夫だ！くよくよすんなよ！Don't think twice, it's alright！プヒ〜〜〜
みたいな。

　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!、/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( 、, )＼ 　）　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　 歴史上最悪な日本人はおのよーこや
　　　丶　 　　　　 　.ノ　　　 ＼
　　　 |　＼ ヽ、＿,ノ 　　　　　　　　
　 　.　|　 　　ー-イ

　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!、/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( 、, )＼ 　）　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　 まあ、世界でいっちゃん有名な日本人も
　　　丶　 　　　　 　.ノ　　　 ＼ YOKO・ONOっちゅうのも事実やけどな。リュウスケーーー！！
　　　 |　＼ ヽ、＿,ノ 　　　　　　　　
　 　.　|　 　　ー-イ

>>775
まさにそうだよな。
ジョンは自分の弱いところ、汚いところも全て惜しみなくさらけ出すところが
魅力のひとつだよな。

>>778
相方の葬式にも出ない冷徹漢はすっこんでろ

ラブって駄曲じゃね？
ジョンヲタはしばしば「ジョンにしか作れない」というが、それはただの結果論だろ。
悪い曲じゃないが、評価に値するとはとても思えん。

このアルバムではアイソレーションが凄いと思う。

>>780
ジョンしか作れない云々は別として、
あのアレンジの妙がわからずに言ってるとしたらお前はアホ

俺のほうが数倍スゴイ

もうなんというか、こういうことにいちいち反論するのも疲れるし
釣りっぽいからほっとていいんだけど、暇だから・・・。
>780　チミは一体何様なんだ
　　　ジョンの曲を評価できるほど、自分に才能があると思ってるのか
　　　駄曲と言わず、「自分には才能が無いからわかりません」と言え

>>780
同意

IDが出ないからこそ自演を控えたい。

>>785
同意

>>780
同意です！
スカスカのラブソングだね
素人くさいよ、あれは

>>781
で、そのアレンジは果たして素晴らしいのか、と。

>>783
俺には才能ないが、相対的に評価できる程度の感性は持ってるよ。
もちろんラブはいい曲です。が、相対的に駄曲。
わかりやすく言うと、
一般から見れば名曲です。が、「ジョン」を基準とした時、それは駄曲となる。
更に言えば、音楽を評価するのは一般人。
その一般人の評価が駄目なら売れないだろう。
ラブのような“凡人には理解できない曲”をジョンの代表曲の１つとするからジョンは過小評価を受けるんだろ？

>>785
自演に見立てようとした嫌がらせかもよ。
なんて今ＩＤ隠してる俺が言うのも変ですが。

相対的に駄曲

意味不明wwwwwwwww

>>788
だから言い直してるじゃん。
>一般から見れば名曲です。が、「ジョン」を基準とした時、それは駄曲となる。
下手な煽りはしないほうがいいよ。
自分の弱いところ曝け出すことになるから。

789でした。

>788
「一般からみれば名曲」と言った後、
「一般人の評価が駄目なら売れないだろう」や「凡人には理解できない曲」
というのが矛盾していると思った
でもまあ、言論の自由とかあるし、ここは自分の意見を言う場所なので
別にそういう考えの人もいるんだなあ、人それぞれだなあと思いました

>>792
自分でも語弊あるかなって思ってました。
「一般人の作る曲から見れば名曲」
「神とまで評されるジョン・レノンは（悪くないが）この程度か、と思われたら売れないだろう」「凡人には理解してる人ほど素晴らしいとは思えない曲」

>>790
だから、そこからして意味不明だ
「ジョン」を基準て何？　

若い時は仮想敵が必要だ。俺にもそういうときがあったしな。
自分の内的な感覚を過度に一般化し、読みかじりの言葉で性急に語ろうとしてしまう。
歩けもしないのに走ろうとしているのさ。
君のいう「一般」なんて君の近くにいて君にとって目障りな誰かだよ。

ラブって簡潔で壮大なラブソングだと思うよ。シンプルで美しい。
うだうだ甘ったるくて歌い上げるラブソングが好きな
人は嫌いかもナ。ポールが好きな人は嫌いかもナ。

また煽りっぽいけど、答えたほうがいいのかな？

>>794
その部分を「ジョンの作った他の曲を見た」に置き換え。
確かに「一般」って言い方はおかしいかな。
でもこの曲は理解できない人が多いと思う。
>君のいう「一般」なんて君の近くにいて君にとって目障りな誰かだよ。
えーと、これはつまり・・・「友達がいない」って言いたいのかな？

>>795
>ラブって簡潔で壮大なラブソングだと思うよ。シンプルで美しい。
その評価は的確だと思う。
そしてシンプルだから誰にでも作れそう。
>ジョンヲタはしばしば「ジョンにしか作れない」というが、それはただの結果論だろ。

オーマイラブやラブみたいな曲は研ぎ澄まされた信念を持っていて
よっぽど集中力がある人が、その瞬間を迎えたときにしか作れない曲と思うな。

>>798
そこがちょっとわからないんだよな。
言葉で言い表すのは難しいのか、ラブの凄さがわからない人（俺）には説明を受けてもやはり理解できない。

・・・つまり話し合っても無意味？

ひとそれぞれで良いんじゃない？
U２のボノは小品のようだが実に神聖な曲だとか言ってたな。

ラブってどこが凄いの？
具体的に教えて欲しいね
つーか別にジョンにとって特別な曲じゃないよな

だからわからないならいいよ。人それぞれ好みがあるから。
イマジンと同じ理由で語りかけるような曲調に普遍性があるからだろ。
当時のジョンは実にソリッドで無駄がなかった。

じゃあ最後に。
ラブが凄いと思ってる人にとって、アイソレーションやリメンバーはどうなのですか？

ドラマ見た初心者が好きなんだろ＞LOVE

ラブもアイソレーションやリメンバー全部含めてジョン魂が素晴らしい。

ボノ＝ドラマ見た初心者

ラブやオーマイラブは
本当の恋愛を経験した人にしか理解できない
例えば「生まれてはじめて僕の目は見えるようになった」とか
「心の中ですべてが澄んで見える」とか
そういう感覚わからないでしょ、経験ない人は。
わかる人は身にしみて共感できるはずだ
だから>788の「凡人には理解できない曲」ってのは正解かも
ちなみに現在俺はそういう恋愛してないからここにいるorz

Revolution9聴け！

別に誰もラブがスゴイなんて言い出してないと思うんだが。

何故そんなことを言い出したのか自分に問うてみ
そしたら具体的な「経験」にいきつくはずだ
そこに君の魂があるんじゃないのかい

漏れはイントロからF#mに入る唄い出しのところでは泣けるし、
C#7でさらに腰が砕けるよ。歌詞も非常によく出来ていると思う。
こういうところまで到達したジョンはやっぱりすげえなと主う。
愛想も哩メンバーも同じことだよ。

なんかｲﾀｲやつがいるな。マジで厨なのか？
煽りだと思ってみてたけど。

ジョンだから云々というより、個人的にラブは
フィルスペクターとの共演が功を奏したと思う

ドラムにばかり耳がいくアルバム。ドラムがさすがだと感心してしまう
アルバム。このアルバムにはこのドラマーでしかダメなんだろうなと思う
アルバム。誰がドラムか確認していないアルバム。

807
本当の恋愛？何それ？
そんな事言ってて手恥ずかしくないのオマイ？小学生？
少女趣味もいい加減にしてください。

ラブに徹底して批判的な人も十分痛いと思うが。
わからなくても、わかっても名曲なのは直感でわかる。

>>813
ラブが大して凄くないと感じる人は、貴方のように名曲だと断言する人がいるからラブに徹底して批判するのでしょう。
あるいはラブは過大評価されてる曲の一例として挙げられたのかもしれないし。

わからない人には名曲だということも必然的にわからないよ。

つか歌詞がよく引き合いに出されるが、実はすぐれているのは
あのトラックだと思うよ

>>811
リンゴ。

歌詞はジョンらしいけど、それほど素晴らしいとは思えないね。

>>815
>>817

ラブはあのアルバムのあの位置だから名曲なんだよ。
つかこのアルバムはアルバムトータルで評価されるべき。

肛門からものすごく臭いガスを発生させる

本当の恋愛はすばらしい・・・
真実の愛。プラトニックなラブ。
俺は４５歳で童貞だけど
愛があるから生きていける
みんな、ありがとう

そして俺は時々自分のチンチンを見ながらこう言うんだ
「息子よごめんナ、俺頑張るからな」

>>819
違うだろ。GOD一曲で大評価されるんだよ。
すべて、あの曲に向けて小作品が並んでいるんだよ。
ある意味SGT.PEPPERみたいなもんだ。
GOD=A DAY IN THE LIFE
母の死はA DAY IN THE LIFEの余韻みたいなもんだ。

無意識でコンセプトアルバム作ったと。

>>823
>すべて、あの曲に向けて小作品が並んでいるんだよ。
その通り。
もっとも象徴的なのは、一曲目のMotherとラストの母の死。
あの２曲はGodの前と後でのジョンの精神の変化を表している。

今日知ったんだけど、あの70年のヤン･ウェナーのインタビューがiTMS で聞けるのな。
正味3時間以上。こりゃ貴重だ。Fuckだらけなのに片岡義男の野郎、あんな訳にしやがって。

俺はただ、みんなにも本当の恋愛をしてほしいだけなんだ
みんな、一緒に頑張ろうぜ！
愛ってとっても素晴らしいんだよ
本当の恋愛をしているときセックスをすると
射精するとき気持ち良すぎて思わず白目になるんだよ

そうか？
おれはいつも白目になるぜ

そうか？
おれは、かたいウンチをするときも白目になるぜ

ttp://www.area21jp.com/dinfo/DRD-044.html
白目と言えばこの人だな。

working class hero is something to be

これってどう訳したら一番しっくりくるのかね
俺にはどの対訳も合ってる気がしないのだが

ジョンの家族写真って絶版の写真集があって
その中では「労働者階級の英雄ってのはたいしたもんだぜ」
となってて今んとここれが最もマシって気がしてんだけど

something to beのとこ「大したもんだ」とか「なるのは大変なことだ」とか色々あるね。
他の部分とどうに関連してるかがまずわからないことには解釈できないね。。。

age

神のイントロってシンプルで清々しくて大好きだ。

根っからのアーティストだなジョン・レノンって。

ジョンレノンのイマジンの紙ｼﾞｬｹってレア？
輸入盤なんだが

紙ジャケいらね。
再リマスター希望。

レコードでは、悟り　の最後がわめきながら終わるというものだったが、今から２０年ほど
前に出たＣＤではその部分が消されていた。現行のＣＤでも消えたまま。
その部分が復活したリマスターＣＤを希望。

邦題なんだったっけ？

>>831
直訳すると、『労働者階級の英雄は、それになるという点において稀有な存在である』。
要するに、（労働者は資本家層に飼い慣らされてるから）なかなか英雄は出てこないという意味。

LET IT BEってどうゆう意味？なんか、するようにしておいて、とか和訳してあってもっとわかりやすくしりたい

>>841
『（時の流れに身をまかせて）なすがままに』以外に訳しようがないが、西洋（キリスト教圏）では、日本みたいに受動的、悲観的なイメージはなく、神に導かれるみたいな、清く潔いイメージ。

>>842
テレサ・テンの「時の流れに身をまかせて」はどういうイメージかな?

ジョンの云鬼

DFもジョンの魂第２章ぐらいの心づもりで作れば良かったのにな。

>>838
その部分まで入ってるのは日本盤と豪盤のみだったと思う
他の国ではCDとほぼ同じところでフェイドアウトするはず
ちなみにその部分はGone, Gone, Goneというカール・パーキンスの曲
今その部分を収録しようとするなら、曲目を
Medley: a)I Found Out〜b)Gone, Gone, Gone
と表記し直さなければならないだろうし、
ビジネス上の手続きとか色々あるだろうから、
その部分の復活は無理っぽいんじゃないかな

>>846
凄く詳しいね。
感心するな。

マザコンのアルバム

アナログ盤の今野雄二訳の歌詞は完璧だな。
まるで中原中也のようだ。

お知らせ
現在ビートルズ板においてスレッドの立て方に色々な問題があるとの
意見が自治スレで提起されています。
そのため、今回は期間を限定したうえでスレッドの立て易さを半分に
する処置を試験的に導入する事となりました。
ご意見のある方は自治スレッドの方までお願いします。
またこのお知らせを見た方は、まだ貼られていないスレッドへの
コピペをお願いします。

ビートルズ・オールディーズ板自治スレッド 6
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1153406475/l50

>>849
渋谷陽一が嫉妬してトーキングヘッズで噛みついた。

ジョンの塊

ジョンの鬼

ジョンは鬼畜

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m35086213

>>854
鬼畜と神と狂気は紙一重であることをロックという手段で表現したジョンは
明らかにおかしい。
それが最高のほめ言葉だっていうのはジョンｦﾀ以外のファンだったら容易に
わかるはず。

>>851
｢HOLD ME TIGHT｣を7行だけ訳してあとは、
（これは○○○コしようと　さかんに口説いている歌です　それだけです）
と書いた渋谷陽一に訳詞を語る資格はない。

>>847
「GoneGoneGone」はGet Back Sessionのブート聞いてからレコード聴いたから驚いた。

>>849
少しでいいから読んでみたい
頼む

>>859
神様や
ビートルズなんて
信じません

ラブイズタッチっていいよな。
ラブイズリアルってのもいいよな。
ラブは青春の歌じゃないな。親父の歌だな。
ビートルズと決定的に違うのはアビーロードの最後の
与える愛は受ける愛に等しいとかいう大嘘が
ラブでは愛されたいと望むことってのがいいよな。
ラブいいせんいってると思うよ。

>>861
良くぞ言った！　その通りである。愛などと古今東西のあらゆる歌のテーマが集中している
分野でえらそーに講釈を垂れる恥を知って欲しい。

やっぱジョンレノンってかっこいいよ。歳とってもいい顔してたんだろうね。
ポールは金ちゃんみたいだけど。
ジョンとリンゴは仲良かったんですかね？
こんな重いアルバムでどういう気持ちで叩いたんだろう。

ほんとにビートルズの言う愛なんて大嘘だよね。
それをポールはいまだにコンサートで歌ってんだから、
なんか幼稚というか、ま、エンターテーナーとし
やってんだろうけど。
与える愛が受ける愛に等しいなら全部くれてやれよ！！
この詞が大嫌いでね。そんなもん嘘に決まってんじゃないか。
みんなもうすうす気づいてんだろ？
ジョンがここで言ってるビートルズを信じないってことを
ちゃんと誠実なLOVEという曲で歌ってる。
ジョンはリアルだ。かっこいいよ。

まぁ、与える愛は受ける愛に等しい〜の歌詞はジョンもジョージも気に入ってたけどね

リメンバー語り口調が魅力で初期にやってたメンフィスぽくて好きなんだけど
さび部分ズッコケませんか？突然とうとうと歌いだすのがちょっと・・

>>861
ふん、団塊世代のオヤジたちが好んで吐きそうなセリフだな。↓↓↓

861 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/10/04(水) 03:47:07 ID:BbZ1YFai
ラブイズタッチっていいよな。
ラブイズリアルってのもいいよな。
ラブは青春の歌じゃないな。親父の歌だな。
ビートルズと決定的に違うのはアビーロードの最後の
与える愛は受ける愛に等しいとかいう大嘘が
ラブでは愛されたいと望むことってのがいいよな。
ラブいいせんいってると思うよ。

自演で盛り上げなくても…

861だけどジョンレノンなんてたいしたこと無いよ。

愛してるなら触るだけじゃなくてセックスしまくんなきゃね。
ただ疲れてるだけでしょ。だから男根世代親父は困るんだよ。
ははは。ポール見たいに常にすけべじゃなきゃ。
愛してるならすべてあげるくらい元気じゃなきゃ
見返りなんてきたいしないくらいあげまくんなきゃ。

本当の恋愛はすばらしい・・・
真実の愛。プラトニックなラブ。
俺は４５歳で童貞だけど
愛があるから生きていける
みんな、ありがとう

ジョンの魂に火をつけました。

このアルバム初めて聞いたのが中2の時、なけなしの小遣いはたいてﾚｺｰﾄﾞ買ったよ。
確かに歌詞も曲も暗いけど今思うと一番いい時期に聞いたな。

くらい青春だったんだね。俺もだけど。

＞＞874
図星です(´Д｀*)
当時はジョンが自分の心の暗黒面を折れにだけ語りかけてくれるような感じで聞いていましたね。
レコードプレーヤーはとっくの昔にぶっ壊れましたがレコードは今でも宝物です。
ちなみにレコードを買ったショップのおっちゃんは熱烈なビーヲタらしくビー関係のレコードや
CDを買うたびにジョンとよ−子の生写真くれました。今もその店はあるよ。

ジョンの魂というよりジョンのウンコにしたほうがいいと
思う。煽りじゃなくてまじで、ほんとに臭い糞してくれたよね。

>>876
いいたいことはなんとなくわかるが･･･

（ 　　�V 　_　 U　 �V　 ）ジョン
　（　　　　　　　　　　）
　（　　　　　　　　　　）
　（　　　　　　　　　　）
　　　　　　(U)

ほんとはジョンの魂なんてタイトルどこにーーーも無いことを
もう一度思い出そう。俺はそのタイトル嫌いだな。

>>876
ディスクの上にウンコ乗せてるんじゃないかw

>>880こんもりとね

まぁ内容は確かにそんな感じだな

>>881
さらにその上に「マッカ」を乗せる。

「ジョンの魂」のフォーエバー帯を1000円で買ってきました。
これより丸帯という方が貴重なんですよね?

ジョンの魂を買おうとしてヨーコの芸術を買ってしまった俺には
語る資格がないのかorz

>>885
それはいいお買い物をしましたな
リンゴのドラムがスゴイだろ？

基本ポールのが好きなんだけどこのアルバムは大好きだ

888

>>887
俺も。
ジョンは「魂」以降、質が落ちていった気がする。
ポールは上がったり下がったりだけど。

なんでポールを引き合いにだすのかわからん。
あがったりさがったりだけどかなり低い水準でのあがりさがりだろ。
ジョンと比べるな。ジョンの魂どころかイマジンすら超えてないじゃん。

514 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/11/16(木) 23:39:22 ID:???

【音楽】TIME誌が「歴代のベストアルバム100枚」を発表　70・80年代の作品が多く選ばれる

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1163581706/l50

http://ime.nu/www.barks.jp/news/?id=1000028160&m=oversea

＞70年代 → John Lennon /Plastic Ono Band



＞ Paul McCartney → なし



515 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/11/17(金) 00:32:06 ID:???

ジョンだけが評価されてるのも悲しいな。ポールとジョージは無しか。
ジョンレノンだけのバンドと言われて、ポールが汚名返上に躍起になる
訳もわかる。今は逆にジョンレノンのパートナーということをアピールしているが。

ローリングストーン誌　史上５００アルバム
TOP 500 ALBUMS OF ALL TIME
From a poll conducted by Rolling Stone in 2003:
http://www.rollingstone.com/news/story/_/id/5938174?rnd=1130966465232&has-player=true&version=6.0.12.1212


1. Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band, The Beatles
3. Revolver, The Beatles
5. Rubber Soul, The Beatles
10. The Beatles ("The White Album"), The Beatles
14. Abbey Road, The Beatles
22. Plastic Ono Band, John Lennon　<--- ジョンの魂
39. Please Please Me, The Beatles
59. Meet the Beatles, The Beatles
76. Imagine, John Lennon 　　<--- ジョン/イマジン
86. Let It Be, The Beatles







418. Band on the Run, Wings 　　　　 <--- ポールｗ

話題性はあるが、ジョン魂もイマジンもそれほどイイ曲ばかりではない。

>>893
哀れだねポールヲタｗ

>>893


ジョンの魂は間違いなく話題性だけではないぞ

>>895
イマジンもだろ！

>>896
イマジンもだけどジョンの魂は>>891にもあるように歴史に刻んだ別格の作品
だから。

どう考えてもジョンレノンがソロになって評価されるのは当然

別にそこまで持ち上げるほどでも無いと思う。

ビートルズ・オールディーズ板の自治に関して、ご意見を募集しています。
（論点が多数あります。A・Bいずれに関するご意見か明記してください）

A.以下の理由により、スレ立て規制強化を申請しようと言う意見があります。

　・板違いスレ・重複スレが立てられる数が多い
　・削除が遅い
　・圧縮前に保守する荒らしがいるのでそれらのスレがdat落ちしない
　・板違いでなくても、安易にスレが立てられるために茶化しや貶めのスレが横行している
　・自治で出来るのは削除依頼と板設定の変更のみ

　申請案
　http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1164026250/155

　賛成・反対どちらでもいいので、理由を添えて自治スレにてご意見をお願いします。
　ビートルズ・オールディーズ板自治スレッド 9
　http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1164026250/

　この件に関する意見は2006/12/20 23:59:59まで募集しています。


B.また、今後の板の方針として、以下の意見があります。
　こちらにも賛成・反対の理由を添えて自治スレまでご意見をお願いします。

　・音楽を語る板「ビートルズ・オールディーズ板」としていく。
　・「ビートルズファン板」でも「ビートルズネタ板」でもない。
　・とにかくスレが立ちすぎる。しかも板違いや不快なスレも多い。
　・よって、スレ立て規制でスレを立て難くしていく。
　（更にＬＲでスレの削除をサポートして行く。 ）

命日なのに過疎かよ！

誰もあの事件に触れたくないんだよ。

もしくは、完全に風化した人なのかもww

ジョンの魂って、考えてみればタイトルとして不自然じゃないか？
例えば長渕剛が「剛の魂」って言ったら恥ずかしいよね。




長淵ならいいそうだけど

ヨーコの心と区別するためにつけた邦題なんだっけ?
ジャケットがそっくりだから日本みたいに帯がなかったら絶対間違うよな。
向こうで間違えて買った人いっぱいいそう。
ショックだろうな。

ヨーコの芸術だろ

ヨーコの心じゃなかったっけ？

「ヨーコの心」はRemember Loveの邦題だよ

これ聴いてると涙が出てくるの。

ナイノナイ

ジョンの魂ってmotherとgodに尽きるんじゃないの?

アホすぎ
音楽聴く耳持ってない

ブートとかで聴けるWhen A Boy Meets A Girlって、なんでボツったんだろ
ちゃんと仕上げればLove並みの名曲だと思うけど

まぁ色々賛否はあるのだろうけど、このアルバムは全体に透き通った感の漂う清々しいアルバムだよな。
ジョンのソロ作品としては、最初で最後のピュアなアルバムなんじゃないかと思う。

ヨーコの姉妹アルバムのほうが好きだな

ヨーコに姉か妹がいたのか?

ヨーコとヤヨイ

ジョンのファーストソロがこのような形の内容になるとは
僕が当時生きていたら全く予想もできなかったと思う。
そのころの彼のイメージは「反体制、反戦、左翼的な平和運動等
を繰り返すパフォーマーで随分危なっかしい奴だな。」って感じ。
ファーストソロを出すなら、まずこのような（反戦、反体制）路線の
延長になるだろうと予想していたと思う。
ところが異常なぐらいパラノイックで自身の告白的なアルバムを出して
きたのだから、まさに一本やられたという感じですね。

このアルバムの影の功労者は邦題がタイトルも含めてすべてセンスが
際立っていいということ。
ジョンレノンという個性を知り尽くしていないと僕なんか
とても思いつかない。 それぐらい本当に素晴らしい曲名ばかりですよね。

ジョンって、そういう自己プロデュースセンスがある人なんだよね、
やらしい話ｗ　無意識なのかもしれんが。

今これでしょ、みたいなとこにパッといっちゃう。他の奴はついていく。

こんだけ音数が少ないアルバムって、スペクターの側から見ても
かなりの異色作と思う。事実、次作の「イマジン」からは得意技の
エコーかぶせ、ストリングスかぶせが始まってるし。

はじめて聞いたのは、リメンバー。
冬枯れた夜にラジオから流れてきて
おもわず涙ぐんだ日から数十年経ちました。

アタイ、泣き虫キライ

除夜の鐘とジョンﾀﾏの鐘はいつ聴いても心に染みますなぁ･･･｡（´ω`)

なるほど、ジョンの魂は伝統的な日本文化にも通ずるのかも!!

>>923
明鏡止水

このアルバムは冬に聴いてこそ真価が発揮される。
真夏に聴くアルバムじゃないよね。

アイソレーションだけが楽しみ。
リメンバーもいいけど、アイソレーションの次だとだれる。

全体的に暗くて、聴いていると自分の気分も暗くなる。
よって、あんまり聴くことはない。

Isolation〜Loveの流れがすごいと思った。

>>928
どういう風に?

孤独感から愛に満ち溢れるような展開

前の方にその辺のことを熱く語りながらA面とB面を壮大に間違えたカキコがあったような。

本当に落ち込んだ時に、このアルバムを聞いて元気というか勇気をもらってるけど、変なのかな？

元気出るよこのアルバム。ジョンが人間臭いし、情感的に歌うから、
心に触れるんだよ。曲も名曲ぞろい。

そういえば去年、試験の前に家で聴いてから出かけたな。

あれからもう一年か・・・。

>>934
今年はどうだった?

>>935
今年はセンター受けてないだろ常識的に考えて・・・

紙は概念

我々の伊丹を図るための

私は再びそれを言うつもりです。

髪は無いねん

イマジンのスレも立った記念にage。

神のドラムプレイは最高。
リンゴっていい仕事もらっているな。A DAY IN THE LIFEと同様。

>>892
そういうランキングは現時点での音楽シーンの投影だから、コロコロ変わるよね。

>>932
人間てそんなもんじゃね
逆に落ち込んでるときに明るい曲聴くとムカツクか余計落ち込むだろ

私みたいな後追い世代だと、まずビートルズを聴きまくって書物を読み漁ってからソロ作品に入るケースも
あると思いますけど、ビートルズ時代の流れを汲みとらないと、このアルバムの良さって解らないんじゃなですかね。

純粋に楽曲だけでも楽しめるけどね。

GODとか素直にいい曲だと思うけど。

>>944
そんなことはない。自我の確立って、ビートルズに限らない一般的な問題だからね。
題材はビートルズだったというだけで、ビートルズを知らない人でも共感できる内容だよ。

初めて聴いたとき全く予備知識がなかったわけではないが、
（対訳読まずに）ただ聴いただけで十分衝撃を受けたよ