ジョンのギターは下手

彼のギターはやばすぎるね
ルーフトップコンサートは泣けてきたよ
｢The・終｣のギターソロは何なんだ
まあ彼が伝えたかったのはハートだがな
それがロックってもんだ

うんこ

　　■□■□■□■□■□■□　終　了　□■□■□■□■□■□■

>>1はジョージ

ゲットバックカッコよすぎ。

■□■□■□■□■□■□　終　了　□■□■□■□■□■□■

ヘタウマ

私はバンドをドライブさせる事ができます
私はテクニック的にはそれほどではありません
私はＢＢキングが好きなのです

ギターだけじゃないキーボードも下手。
ワン・オン・ワンでもミストーンして首かしげてるし。

でも、上手いってところが音楽の不思議。

「ホント、エリック・クラプトンに聞いてみてよ。
　僕のギターは悪くないって言ってるから。」

気持ちはわかるが・・・you can't do thatの豪快なソロは名演だ。

>>12
あれはカッコイイよね。

豪快ではないと思うよ。

悪くないとは思うけど

ALL MY LOVINGの三連ギターを弾くまでに必死で練習したひと手挙げて。
未だにタイミングが合わないひと手挙げて。

ハイ！(ﾟ∀ﾟ)ノ

ＣＤ聞きながらだと上手く手首が動くんだけどなぁ

>>15
25年位前に必死に練習してたよ！

｢The・終｣のソロについては誰も突っ込んでくれないのかい？

>>17
アルバムの事？ であれば、「The end」のギターソロは個人的には
ジョージ＞ポール＞ジョンかな。

ジョージ：クラプトンかぶれっぽいがかっこいい。
ポール：普通
ジョン：勢いだけと言うか、あんまりやる気なかった？ って感じ。

ゲット・バックのリードソロのメロディはジョンが考えたの？
だとしたら、やっぱり凄いセンスだと思う。
ってか、ビートルズのギターソロって全て演奏者本人が考えたのだろうか？

>>18
肝を感じれ！体裁じゃなく！

話は反れるがポールのソロはレディ・マドンナと重なっていると感じるのは
漏れだけか？

>>20
まあ、テクニック的にはそんな感じかなってだけです。
ジョンがやる気なかった、ってのは流石に訂正しなくちゃかな。
いや、下手に本とか読んで、どの順番でリード回したとか知っちゃうとついね・・・

>>1
はい、あなただけです。

ジョージのギターはもっと下手ということが重要です。

逆にあんなにﾌﾞｯ飛んだ音をだせるジョージはすごい。
すごいイントロだぜ。



ﾛｰﾙｵｰｳﾞｧｰｻﾞﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝ。

ザ・ベートーベン、殺しのライセンス

１よクソスレ立てるなよ。何もいまさら言う事じゃないだろ。
ジョンはヘタクソというのはベックもペイジも、当時の名の通ったギタリストは
散々指摘してたじゃないか。
もっと別の部分で評価されてた人なんだよ。
ジョンの偉大さが分からない厨房だな。

>>4
ﾜﾗﾀ

>>27の意見ももっともだが必死さと最後の一行がちょっと・・・

ｼﾞｴﾝﾄﾞはｼﾞｮﾝのﾊﾟｰﾄがいちばんかっこええと思う いや、まじで。

I FOUND OUTのジョンのギター、むちゃくちゃかっこいい
HONEY PIEのソロはけっこうテクニカル

THE ENDのジョンのソロはワイルドそのものだよな。
テク関係なく、確かにかっこいい。
つーかビートルズで一番テクがあるギタリストはやっぱポールだと思う。

「ビートルズのレコードには、あの腹にぐ！っとくるグルーヴがあるだろ？
あのグルーヴはジョンのリズムギターから生れてるのさ。リズムを刻んでる時のジョンは無敵だね」

ってクラウス・ヴァマンは言ってたよ

徹底議論、ジョン・レノンはギターが上手いのか

ってタイトルでスレ立てしようと思ってたのだが、先を越されたか。

ジョンのギターは上手くない。はっきり言って下手だ。だが美味い

説得力勝負だったら一番でしょう。

ジョンレノンってギター下手かな？
俺はものすごくうまいと思う。
ジミー・ペイジやクラプトンよりはもしかしたら劣るかもしれないが
テクニックもかなりのものといえそう。
トゥマッチ・モンキービジネスの早弾きソロなんかはなかなかやるね。
ジュリアにおけるアコギの使い方もポール・サイモンにも迫る素晴らしさだ

それにしても初期のジョージは酷いな
なんか聴いてて腹立ってくる　「足引っ張りやがって！！」って

>>38
腹が立ってるのに聴いてるキミが悪い。

おばかさん。

>>38
ほんとに足引っ張ってるなら
ピート・ベストみたいに
とっくの昔にクビになってるさ。

おばかさん。

もう出尽くしてるけど、you can't do thatソロとi found outのバッキングは
最高だね。
一人のデモだとよれよれなのに、バンドの中に入るとジョンのリズムギターは
重要な位置にある。
そこにポールとリンゴだもんな、そりゃビートルズは凄いわけだ。
ジョージがいらないわけじゃないけど、バンドアンサンブルの話では
ジョージはあんまり重要じゃないかも。

>>37
おいおい、ジュリアは初心者ご用達の曲だよ。
サイモンのアコギの絶妙テクとジュリアの３フィンガーを比べるのは笑止。
せめてアンジーとかをジョン・レノンが弾いていれば別だが…

>>42
俺もそう思うな。個人的にポール・サイモンは大嫌いだが。
ジョンは巧いギタリストじゃないけど、強いギタリスト。

そう、アルペジオの流麗さ、とか音色とかで語られるギタリストでは決して
ない、と思う。自分勝手なドライブ感で強引にねじ伏せるところとか、ブレ
イクでの野蛮で粗野なリフとかで語られるべきだと思う。自分でもフィルム
ノワールのギタリストって評していたように。エレピとか弾かせても同じ特
色が出るところが面白い。

ジョンは何やってもジョン、不器用なんだけどそこが魅力的。

ジョージは柔軟なギタリストという気がする。
○○風のギターをやれと言われればそれなりにそれっぽいのが弾けるという意味で。

そうだね、クラプトン風は言うまでもないけど、初期でも
チェット・アトキンス風のソロとかあるもんね。

やっぱジョージは「Till there was you」のソロで決まりでしょ♪

とどのつまりジョンは
曲のバッキングが出来れば良かったんだろうね。

「ジョンはギターの持つ自由と不自由さを全部考え出した人だと思う。」

桑田佳祐の言葉だな

ジョン自身が自分で上手くないって思ってたんだしな。
テクは大した事ないと思うけど、なかなか革新的な事を
やってるよね、ジョンは。ジョンはあくまでも歌を聴かせる
のが主体と考えていたので、ギタープレイにそれほどの比重
を置かなかったんだろう。

自分のリズムで引っ張ることにかけては、すごい。
ジョンを聞かなけりゃリズムギターの重要性に気付けなかった。

ハンブルグのライブは三味線弾いてるみたい。

クラプトンもコメントできなかったね。

ジ・エンドのソロ
ポール：フレーズが独創的で新鮮
ジョージ：クラプトン風でブルース的
ジョン：ソロって言うよりもリフのようなリズミカルなフレーズ

日本公演ではいくらなんでも高い位置にギターかかえすぎだと思う。

>>56
それは言える。でもスーツ着て低すぎるとカッコ悪い
ジーンズとかなら低くてもいい。

>>56 「バタやん」か「ジョン」か ってぐらい高い

あの高さにジョンのシャープなリズムの秘密がある・・・のかもしれない

つーかシェアスタジアムとかだとあんなに高くかまえてないよな

エピフォン弾きなれてなかったからだろうな。
ホロウボディーのエレキもJ-160と同じ感覚なんだろうな。

　　　　　　　　　人　　　　　　∩　　　　　　　　　人
　　　_n　　　 （＿ ）　　　　　( ⌒)　　 　　∩_　（＿ ） 　　ｳﾝｺｰ！
　　（　l　　　（＿＿）　　　 ./,. 人 　　　　i　,,E）＿＿）
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　ヽ＿＿）＿／　　≡ ◎-ヽJ┴◎　　　　　　　　　"￣￣￣￣"∪

ジョンのリズムギターの振りを真似しようと思ってもなかなか難しい
手首から先だけでバシバシって弾くのが

ヤーブルースのギターソロはジョンのほうがかっこいい。

And in the end, the love that you take
Is equal to the love you make
You make you love

>>６３
ジョンのカッティングはリッケンバッカーにはじめ付いていたコフマンヴィブラートが
邪魔で、手首を大きく振れず、ああいう動きになったって何かで読んだよ。

>>66
子供の頃、バンジョーで練習しちゃったからって何かで読んだよ。

ジョージのギターって、むか〜しカントリー演ってたオヤジが
３０年振りにギター引っ張り出してきて思い出しながら弾いてる
ようなカンジ

下手でも音楽になってるからいいじゃん。
うまくてもしょうもないのも沢山いる。
っちゅうかほとんどの音楽はそんなに聞く価値あるってことなおとおもう。

>>69
>っちゅうかほとんどの音楽はそんなに聞く価値あるってことなおとおもう

あるってことないとおもう・・・・・
“っちゅうか大抵のの音楽は対して聞く価値はないとおもう”ということか？
こんなイタイ文章書く香具師にジョンを語られてもなあ・・・・

まあ何て言うか…引きこもってないで人と付き合えな

下手なギターって結構好きだな〜

ジョンはリズムギターは神業だがリードギターはど下手ということでいいのだろうか？

うーん下手という表現がひっかかるな。
ていうか日曜早朝から２ちゃんか。。

リードは下手でいいよ。アルディメオラみたいに弾けるわけないし。

walking on thin iceのリードギターはジョンだよね？あれかっこよいわ。
まあリードとは言えないけど。

GET BACKのソロ、渋くてかっちょいいよな

ゲットバックセッション聴くとアウトテイクでのジョンのギター、
聞くに堪えないね。

なんでもよくご存じでｗ

クライフォーアシャドウのリズムギター、簡単だけどカコいい。
シンプルだから音も良く感じる。ドイツ録音だから？

初期のジョンはギターうまかった。
でもドラッグ中毒になってからは指が思うように動かず、たどたどしいプレイに
なってしまったのではなかろうか？
ヴォーカルが弱弱しくなったのと同じように。

>>81
初心者ですか？

>>82
ビートルズ歴20年のリストラ中年だが何か？

>>83
そうですか。ごめんなさい。
職探しがんばってくださいね。

悪いがリストラ候補なだけでまだ会社にいるよ。

>>85
そうですか。ごめんなさい。
はやくリストラされてくださいね。

>>86
キミもフリーターいつまでもやってられなくなるよ。

>>87
そうしたら生活保護もらってヌクヌク生きますんで。
クビになるまでがんばって税金納めてくださいね。

くだらない煽りあいだな

>>82
キミみたいな奴が小泉支持してるんだろうなー。
他の政治家じゃ拉致問題に風穴あけられなかったなんて。

>>90
意味不明な展開

アンソロのゲットバックのリードがかっこいい。
どうやったらあんな風に弾けるんだろ？

てすと

ゲットバックのソロははじめはスチールギターで弾いてなかった？
何かでスチールギターバージョンを聴いたような気が…
あのソロそんなにかっこいい？

>>どうやったらあんな風に弾けるんだろ？

ジョンのギターソロでは一番簡単ではないか？

>>94
アンソロのゲットバックは
オブリガートのチョーキングとか凄い癖があるのです。
狙ってやったとは思えないけど。。

ジョンってギター上手いよね。いつも感心させられます。
でもジミヘンドリックスほどではないかな？
専門家じゃないからはっきりとはいえないが　
アコギもクロードチアリほどではないが
ポールサイモンよりは上だと思う。

>>96
お前がポール・サイモンを嫌いなのは分かったが、
事実と違うことを書くのはやめろ。
ジョンのアコギはテクは無い。

ジョンのプレーを譜面通りに演奏することはそう難しくないけど
あの独特の感じを出すのは本当に難しいと思う。

>>97
テクがあるとはひとことも書かなかったと思ったが・・・。
心を打つという点ではジョンのが上かもしれない。

ジョンはロックボーカリストの歴史的アイコンだよ

ギターうまく録りたけりゃ、他の誰かに弾いてもらうさ

ポールやジョージの才能を御することができたのはジョンだけ

いったいどの曲で心を打たれたんだ？
ポール・サイモンはチビで禿げてるし、手なんかスゲー小さいし
相方はいい歳こいいて大麻でパクられてるし、
でもギターはギターはうう上手いだぜ！！
心打たれぱなしだぜ！

ジョンはギター上手い

>>102
でも、漏れは相方のテノールには痺れるな。
「ブライトアイズ」は最高に上手いと思う。
あと「エミリー・エミリー」

どこが上手いのか具体的に説明してよ。
頼むよ！

>>105

頼まれても困るよ！
上手いってったら上手いの！！

>>102
ポールサイモンのギタープレイって
初心者ご用達じゃなかったのか。
ブリーカーストリート、キャシーの歌、
ア・モスト・ペキュリアー、雨に負けぬ花、クラウディ・・・
それに比べジョンのプレイはスゴイ。真似できない。
ジュリアやワーキング・クラス・ヒーロー・・・

>>107
ジョンにアンジーや休戦記念日は弾けんよ。
馬鹿も休み休み言え。

うそ〜〜〜〜〜ん！ジュリアはスリーフィンガーの基本じゃない！
増してＷｏｒｋｉｎｇ〜は小指のアクセントだけじゃ〜ん！
真似すぐ出来たよ〜ん！Ｖ（・−・）Ｖ

馬鹿っ！



（休）




馬鹿っ！



（休）

>>109
Ｗｏｒｋｉｎｇ〜、小指使ってんの？
右手の事？左手の事？

どっちにしろ小指使ってるなら
上等上等。
やっぱ上手いんじゃんジョン。
さすが！
ジョン、大好き！

>>108
アンジのような曲はバート・ヤンシュに任せただけだよ。
あの手の曲はきっと弾いてても退屈なんだろうな。

「ジュリア」を最初聴いた時は冗談で弾いているのかと思った。
「僕を見て」もほとんど同じような簡単な曲だねｗ

>>111
おめえさん、小指使ったら誰でも上手いのかよ！？
じゃあ、エース・フューレーは下手だって言いてえのかい？
奴は小指なんか使ちゃいねんだよ！
呆れたねえ、おととい来やがれってんだ！

↑まじ？

俺、あんな良い音出せねーよ

>>114

だって〜
俺様
小指使えねんだよ〜〜〜〜〜〜

曲を生かすだけのギターテクあれば良しと思われ。

ギターうまいけど、曲作れない、詞かけない、グループ組めない
素人なんて、相当いるよ

サウンドオブサイレンスでは
難があるポールサイモンのギタープレイを消すために
エレキやドラムがダビングされたのは有名だ。

ポール・サイモン嫌いが粘着しているな。
残念だが、ことアコギのテクと叙情性に関しては、
ポール・サイモン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジョン・レノン
だよ。

>>118
違うね！レコード会社の意向だったんだよ。
エゲレスのびいとばんどに対抗して賑やかししただけだよ〜ん！

ビートルズも変わってたな　ジョンが叙情的なギターフリークだったら

ジュリアの3フィンガーがドノバンに教えられたのを直ぐ実践したんだよ

ポール・マッカートニーのアコギはなかなかいいけど、
ジョンのアコギがいいと思ったことはあまりないな。

へぇー

ジョンのアコギはＩ　Ｆｅｅｌ　Ｆｉｎｅで完成されちゃったんだよね。

ジョン・シンクレアのギタープレイ、好きだけどね

レノンて人はテクニックの人じゃないだろ。
一見誰にでも出来そうでいて同じ音は出せないのがレノンだと思うが。
歌も聴けば聴くほど味があるし、ギターもジェラスガイなんかで聴かせる口笛も一緒。

で、結局
下手だからどーしたんかいな？

1は勿論、誉めてんだよね？
ジョンへの愛情込めて

マジレス。
イントロがかっこいい。
アクロスザユニヴァース、アウトザブルー。
あと、フォーユーブルーのスライドが好き。

アコギが上手いのはボブ・ディランでしょうな。ジョンのギタープレイは
決して上手くないが、気の利いたプレイをするんだな。ジョンはギターが
暴走しちゃうと曲そのものがダメになるって事を判っていたんだろう。

あああ

ディランがどうだらこうだら、んなもんどーでもいーだろ

うん、君が「どうでもいい男」であるようにどうでもいい
話だったなｗ

誰か「ジョンレノンストーリー」見たことある人いる？

全然面白くなかっタ

アンソロに入ってるヘイジュードをやる前の余興ジャムのジョンはなかなか。
68年ビートルズと一緒にインドに行ったドノヴァンは、ジョンに指弾きを教えるのは
飲み込みが早くて楽だった、と言ってる。

基本的にはセンスあるからジョソは何やってもいい感じ

>>135
面白ｶﾀｰよ。

>>136
あれ司会者激しくウザがってたけどな。

司会者に対するいやがらせだもん。
「これカラー放送？」「いや、白黒なんです」「あっそー」

ジョンがリードギターの曲って下記の他にありますか？

Get back
You cant do that
The end（3人だが･･･）
Long tall Sally
Every little thing(実は違う可能性大）

ビートルズは下手だとかジョンは下手だというやつがよくいる。
俺は言いたい。
だったらお前がやれよ。
億万長者になってみろよ(藁)。

だったらポール、ジョージとリンゴを揃えてくれよ。
時間を６０年代初頭にしてくれ。
そうしたら俺がやる。
億万長者になってやってもいいぜ（藁）。

リードってんじゃないが
いわゆるリフだと、
I FEEL FINEとかDAY TRIPPERは
ジョンが考えたリフだよね？
ジョージも一緒に弾いてるけど。

やっぱりセンス良いなあジョンは。

>>143
そろえて、６０年初期に戻してもいいが、「僕」さんは真っ先にクビに成ったことでしょう。

ジョンってなかなか良いと思うが

どの曲を指して上手だといってるのでしょうか。
上手くはないよね。

>>146
みんな上手いとは言ってない。良いと言っている。

>>145
WHO THE HELL IS 「僕」？

>>147
じゃあ下手なんだな

テクニックはどうかとかよくわからないけど、
やっぱりギターがリズムを刻んだりするのを聴くと、日本人では出せない
ノリを持っていると思う。

ジョンがリズム弾いてるとき、「ずーとリズムじゃ飽きちゃうんでたまにリードをちょこっと
刻むんだ」と言ってたけど、そのちょこっとがたまらなくいんだよね。

「だよね」
だって、、、、ぺっ

バック・イン・ザ・ＵＳＳＲのベースはジョン。

147 名前：ホワイトアルバムさん ：04/06/02 21:40 ID:???
>>146
みんな上手いとは言ってない。良いと言っている。

バック・イン・ザ・ＵＳＳＲのベースフレーズなんて思い出せないよ。
どんな事弾いてたっけ？

>>155
２００２年のポールのライブではハッキリ聞こえたが、ホワイト内では音が弱い。
出だしのドゥ、ドゥ、ソゥ、ドゥ・・・・から。
「イイだろ」とジョンが自分で誉めてたよ。

テクはあまりないと思うが、印象的なギターではあると思う。
特にソロになってからの曲でそう感じる。

ジョンはコードの選び方が上手なのでは？　あまり詳しくないが。

>>156
何弾いててもいいような感じだな＞ホワイトのＵＳＳＲベース
>>157
あまりじゃなくて全然ないと思う＞ジョンのギターテク
印象的だけがとりえだね

>>159
ＵＳＳＲのジョンのベース、出だしからカッコイイと思うけど。

>>160
そうだっけ。今度聴きなおしてみるよ。

同じように弾くのは難しいかもしれないけど、
楽譜を追うだけなら、テクはあまりいらないプレイが多いな。

つうかはっきりいって「下手」
どうでもいいプレイが多い。テクなさ杉

弾き語りとか、生で見れたとしたら、感動しただろうな。

>>144
I FEEL FINEとDAY TRIPPERのリフは、
ロバート・パーカーのWATCH YOUR STEPが元ネタ。

ジョンとヨーコのバラードもそうだけど、
パクリのセンスが抜群なのだと思う。

>>141
Slowdownがそうだったような・・・
Every little thingは12弦だったような・・・

ジョンはサイケだけやってりゃよかった。
ギターなんてサブでしかねえ。

>>165

>パクリのセンスが抜群なのだと思う。

パクリのセンス=重要

パクるのは悪くない。パクって自分のものにしてアレンジできてしまうのだから結局パクったやつのほうが上になる

>>167
久々に真性キティちゃんを見たな。

USSRのベースはジョージ。
ジョンは6弦ベースをストロークで、リズムギターのように弾いているだけ。

I FOUND OUTのギターをコピーした人いる？

ジョンはギターはカッコいいけど、ベースはちょっとね。
レットイットビーとかなんであんなにブツブツ音を切るんだろう。

ソロになってからの曲は、何であんなに単純なコードのシンプルな曲が多いのだろうか？

ヨーコの影響じゃない？

それにしても、まじで単純なコード進行の曲が多すぎる。
いや、いい曲も多いのだが…

何気のレスの付けやすいスレだな。
スレタイがある程度事実ということが頭の隅にあるせいかな。
ジョンごめん！

>>172
完コピではない（っつうか完コピするような種類のモンじゃない罠）けど
したよ。基本のＡっぽいとこは４弦２ｆだけ押えてダウンをミュート気味、
アップで２〜４弦が鳴るように弾けばそれっぽくなる。
間奏は多分２弦８ｆと３弦９ｆを絡めるんだと思う。

「ジョンのカッテイングリズムギターを聞くとワクワクするね」

　　　　　　　　　　　　　　　　チャック・ペリー

>>174
コードだけでなく歌詞もシンプルに。
つまり純粋に歌がメインになったんだと思う。
メロディが先にくれば自然にコードもシンプルになるし。
ビー時代は若さ故に捻りの利いたものをつくろうと複雑化させたり、
ポールと組んでたってのも影響してると思う。

あんな程度なら俺にでも弾けるとか
コードが単純すぎるとかいうやつがいる。
だったら自分でミュージシャンになって
億万長者になりなさい。
誰にでもできるんだろ。

むきんなちゃって。・

ハッキリ言って単純。ハッキリ言って下手。これ真実だろ。
詐欺師だね。オウム麻原と同じ。あんな手口で人を魅了して人気者になり
億万長者になった。いまだにマインドコントロールの呪縛を解けない
ジョンのファンはある意味幸せだと思う。上手いと思うならそれはそれで
いいと思うよ。ジョンのギター聞いて楽しめるんだったらそれはそれでいいじゃないか。

ジョン一人で億万長者に成ったわけじゃないでしょ。
それにしても、ジョン　ステキ！　　ポールもよ！

ジョンなんて覚えたてのギタリストがちょっとうまくなったって感じくらいにしか思えない。

ジョンがギター弾いてくれるだけで有りがたく思え。
ガウディが左官やってるのと同じことなんだぞ。

ジョンはリードは下手だが、初期のリズムギターは名手といえるのでは？
オールマイラヴィングとかすてきなダンスとか、これ以上のストロークプレイは
聴いた事が無い。

世界最強のリズムギタリスト

だからギターはジョージでいいって。
ジョンはタンバリンなりハーモニカなりサブ楽器でもやってろ。

>>189
「だから」は何処から来て何処に逝くのだらゥ？

>>189
死人にやってろって

ポールとリンゴも早く死なねえかな

ところで、
最近のユースケ・サンタマリアが晩年のジョージみたいに顔色が良くない。
あれは長くないな。

ジョンはソロとかテクニカルな演奏には興味はなく、
あくまで歌を載せるための伴奏としてのギターしか興味ないって言ってたね。

>>194
その歌を引き立たせるギターコードの選び方は抜群だと思う。

>>195
何曲かコピーしてみればわかるけど、似たようなコード進行多いよ。
しかも単純。

>>196
似てようが単純であろうが曲に合ってればいいと思うけどな。
ビートルズの初期の曲はメロディーとコード進行が心地よくぐっとくる。
他の楽器の絡みもあるのだろうけど。
自分は聴くことしかできないが。

　　　　　　　　 　,:〜'ﾞ⌒'"｀　　　　 `丶、
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　　 　 　 ノ　| 　　 ヽ.　 丶､ ｀ヽ、　 　　___ノ　 |. 　 　　　| |
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　 .／　／ 　 　|　 　 　 ＼　　　 　 ｜　　|　　／
／　／　　　　　|　　 　 　 ヽ　　　　/､__,.ｨ|　　￣
　／　　　　　　　|　　　　　 ヽ 　　/　|　｜|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まさにカスだね

ジョンはスゴイ！

ビートルズをとことん聴いてる人はシミジミそう思ってるはず．．
ビートルズのことを知らない人は、ジョンのことを神格化しすぎ．．
ビートルズは、ポール＆ビートルズなんですよね
ポールがいなければビートルズはなかったし、後の３人の代わりは誰でも
よかったんです

楽器弾いて、コピーしてみれば、
難易度は
ポールの曲＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジョンの曲
だものな。
これは一応事実。

厨房発見

>>200
なるほどそうですか
>>201
そうですか。

>>200
なるほどあほですか
>>201
あほですか。

>200
「そう」は何を指してるの？
ビートルズをとことん聴いてる人はジョンをはずすことは出来ない。

ポールはミュージシャンだけど、ジョンはプロとは言えない
ジョンの曲を磨いて人が聴けるようにアレンジして世に出したのはポール
なんです
そのへんのところをご存知ですか？
ジョンのあの声は確かにいいですね　セクシーです

>>206
音楽は結局、説得力です。ポールノータッチのジョンタマのジョンと
リンゴの演奏にはテクニック論では超えられないものが宿っています。

>>207
話にならないほど、単純なコードの曲が多いのだが…

>>208
テクニック論では超えられないと書いてあるのだが・・・

208は厨房

>>206
ジョンは音楽でアートをやっていたのです。
メロディーも綺麗な曲かけるし、楽器は色づけとしてのセンスも素晴らしい。　
歌も素晴らしい。（やる気ある時は）十分プロです。

ポールは職人でもあります、まさにプロ中のプロですね。


しかし、ソロに成ってから１９８０年まではジョンの方がレコードづくりにおいてプロを感じます。

ジョンのテクを語る時は、『簡単そうに見えて実は難しいんだよ』みたいな精神論っぽいコメントしときゃいいのかな？
キースもあちこちで同じコト言われてる。二人とも好きだけどね。カッコいいから。

【便利ワード】
『ハート』『独特の感じ』『説得力』『誰にでも出来そうでいて同じ音は出せない』『センス』

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ポールの曲はポールがジョンに弾くコードを指示してるのでしょうか？
ポールの曲は難しいコードとか書いてあったからです。

楽器やらせたらポールのが巧いけどロックというジャンルは巧く弾けばいい作品ってことには
ならないですからね
一般的な評価でも、話にならないほど単純なコードの曲が多いジョンの魂＞バンドオンザランだしね

ギターは簡単。ボーカルが難しい。
あんな歌い方できん。

ジョンは下手って言ったらバチでも当たるのか？
踏み絵みたい。

よくミュージシャンがビートルズの曲で、このコードだとばかり思ってたら、この部分でこの音が
入ってたとか語っているね。
プロでも気づいてない人いるみたいだし、そうところも単純そうでそうでない部分なのかも。

（いないと思うが）リアルタイムで初期のビートルズ知ってるおっちゃんがいたら、
当時もこんな技術的な事を議論してる人がいたのか教えて欲しいです。

わしはリアルタイムに子供で初期からファンだが、おそらくよほど音楽を
やってる人以外は弾いてる中身や技術まで気にした人はあまりいないんじゃ。
大人になってオーディオが良くなり、音がしっかり聞こえるようになって始めて
いろいろな音が見えてきた。
それでビートルズの凄さが更に増したわけ。　
特に後期は尚更。

とりあえず、マザーはギターで弾けない香具師はいないだろう。
歌えない香具師はいるだろうが。
そういえば、オシバは上手かったな。

ジョンは俳句の試みをギターでも表現しようしてたのではないかしら？

でも、ジョンの生き方にほれるな。やっぱかっこいいよ。イエスキリストみたいに神様の愛ってのを感じる。。。

>>223
ジョンはある日ポール、ジョージ、リンゴを呼び出して「俺はキリストだ！」と
教えたそうじゃないか！！！

ＹＯＵがジョンから愛を感じるのは正しかったのだ。

>>224
それはいったいどういう意味なんだ？

アガペー（無差別、無償の愛）を与える存在でありたいって事かな。

ジョンは死ぬには早すぎた…。　もっと世界のみんなに訴え続けてほしかった。

>>225
チョット頭がおかしくなっていたのだろう（Ｗ）

今は本当に神様に成ったのだよ。

テクニックなどどうでも良い。
曲が良くて、その曲に合ってさえすれば。

ジョンの曲のコードは全体的にシンプルだけど、
そのかわりテンションやディミニッシュの使い方が絶妙。
本人は無意識に入れてるだろうけど、理論的に見るとすごい。

ジョンのギターは無意識。　言いえて妙。
get backのソロの話題が何回かでてきたけど、あれも狙って作れる物じゃないと思う。
あのソロはヘンテコだ。

we can work it out のカッティングが好き
これもジョンが凄いと言うよりはチームワークの勝利だけど

>>226うんうん。神様ですな。

>>227ほんと！LOVE　ME　DO　とか、主要三和音しかないしねぇ。

ビートルズは思い出がいっぱいつまっとるなぁ・・・

>>231
おもろいバンドですわ〜。



コーラスも上手だし。
アッ、言い忘れました。　ビートルズが、コーラスグループの殿堂入り致しました。

>>230
we can work it outのアコギって
ジョンだっけ？ジョンっぽいけど。
ジョンはハーモニュームだったような？
両方やってんのかな。

とすると〜、ジョージは
タンバリンのみか！

>>230 ギターは、ジョージだよ。
しかも、カッティングあったっけ？

ジョンが半端にうまくてソロとかに執着してたら、
鳴りはよくないけどアタック感のあるJ-160Eでの、
カンカンいってる独特の演奏もなかったし、歌も減ってたと思う。

We can work it out のギターは
(密かに評判の)ジョージによるリズムギターの典型的な弾き方。

>>234
１２弦アコギはジョンしか引いてなかったと思う

We can work it outのアコギって
12弦じゃないでしょ？

>>236 ゲットバックのジョージのリズムギター、GOOD!!
めっちゃ、簡単そーだけど。

ポールはジョンのギターについてどう思ってたのさ？

We can work it outのアコギは、ストロークがスムーズなんでポール
だと思ってたよ。ジョンやジョージだともっとシャカシャカとアタック
が強いと思ってた。

ジョンはストロークってイメージあるけど
「I FEEL FINE」や「DAY TRIPPER」のような
印象的なリフもつくってる

>>242
センスがイイのよ。　　へへ。

DAY TRIPPERって全部ジョン？
あの曲のコード進行すごいやん。

デイトリッパーのリフをジョージとポールもベースで弾いてるのカッコイイ。
日本公演のテレビ放送ボツになったが正規で出た（ビデオ）日のジョージはめちゃめちゃ音はずしてたな。

ジョージはライブでソロ弾く時、
耳すますようにアンプからの音確認しながら弾いてるもんな。
歓声でほんと聞こえないんだろな・・・。

ラララ〜ララルンルンラ〜

>>246
そう。　歓声やらモニタースピーカーもないので、音を確認するための彼らの動きが
自然にかっこいいんだな〜これが。

ジョンのカジノの音素敵だ。

どの曲の？

day tripperのリフを弾きながら歌うポールは凄いと思ったな。歌もつれそうになるもん。
i feel fineはあのリフをアコギで弾いてるのがすげーなと思った。結構ハイフレットできついよね。

ポールのブラックバードを初めて聴いたジョンがその後、
1時間程ブラックバードをアコギでプレイしてたんだけど、
結局最後までスラリと弾きこなせなかったんだよ。

>>238
bootでミステイクが聞けるんだけど
オーバーテイクしてないから
それを聞くと12弦の音がはっきり聞ける

>>228
2ndの一曲目の「It won't be long」とか、どうかしてる

"till I be long to you"でコードが
A→A+フラット9thって動く所ｲｲ
曲作った時からあのコード進行だったら凄いな
A→Amでも唄えるから誰かの入れ知恵かもしれないが
あと"since you left me〜"のパートの
E→D#aug→D6→C#7の流れもﾀﾏﾗﾝ
エンディングは少々イモだけど


それはともかく俺は
ジョンはギターソロ取る時や
一人で弾く時はショボイけど、
バンドのグルーブの中にいる時は
抜群のリズム感でGood Job!する人だと思ってます

。

マンマミーヤ

ジョンってライブの時自分のギターの音量上げすぎ。メチャデカイ。
自分の音が聞こえないとある種の欲求が満たされないのがバレバレ。
ジョージよりもデカイ。ジョージに迷惑かけすぎ。
おかげで昔の評論家たちはジョンの弾くギターをジョージのプレイと間違え
さんざんジョージのこと下手扱いしていたな。でも実は下手なのはジョンだった。

＞257←こいつのセンスがわかるぜ　
こいつセンスゼロだぜ　ハハハ　
こいつ絶対ロック知らないと思うぜ　ギャハハハハ

マインドゲームスのギターもイイと思う、最初聴いた時シンセサイザー使ってるのかなと思ったけどギター演奏を三つ合わせてアレンジに厚みをだしてるし…

ジョンってライブの時自分のギターの音量上げすぎ。メチャデカイ。
自分の音が聞こえないとある種の欲求が満たされないのがバレバレ。
ジョージよりもデカイ。ジョージに迷惑かけすぎ。
おかげで昔の評論家たちはジョンの弾くギターをジョージのプレイと間違え
さんざんジョージのこと下手扱いしていたな。でも実は下手なのはジョンだった。

＞昔の評論家たちはジョンの弾くギターをジョージのプレイと間違え
作った話の定番だな。昔の評論家とは泣けるね
もう一発ヨタ話書き込んでくれ　頼むぜ

ハンブルクライブは半数はジョンのリードギターだが
発売当初はそんなことも知られてなくて
皆ジョージを下手扱いしてたよ。
よく聴くとジョージはしっかりしたギターを弾き
ジョンはキンキンの音で雑なギターを弾いている。

ジョンがギター弾くだけでも有り難く思え。
パウウェルがイラクで輸送部隊やってるのと同じことなんだぞ。

有り難いが下手は下手。

＜有り難いが下手は下手
いや、そんなこと言ってるの世の中であんただけだぜ。

テクニックはそんなないかもしれんが、聴いてて気持ちがいいプレイばかりだ。
それをうまいと言ってはいけないのだろうか？

いけなくないさ。キミがうまいと思ったらそう思ってればいい。

事実は事実でどこかで必ず存在してるんだから。

少しくらい技術が低くても、やっぱプロなんだから、
間違いなくプロレベルなんだよ。
その分、センスが良いととららえるべきだ。
　　　　　　　　　　　･ ･
ギターの演奏技術はプロなみに上手なアマは五萬といるが、
そんな奴らが束になってかかっていってもジョンのセンスには
かなわんだろ。

このレス全部読んだよ。レスタイに反してとても良レスだった。
やっぱり音楽に限らずすべてはセンスだよ。単品でヘタなギターでも歌や
バンドに混ざればドライブしているっていのはセンス以外の何者でもない。
いくら努力しても先天性のヤツにはかなわない。努力っていうのは生まれ
ながらに突起したセンスを持ちえているヤツがやってこそ実るもんさ。た
だ悲しいかな誰が持っているかわからないし自分でも気づかないことがある。
残酷なのは思い込んでいる凡人。そういう人は努力の果てに違う意味での
人生を見つければいいんだけれど。

本人が楽しんでりゃいいんじゃないか

ジョン自身も自分のギターの腕前を卑下していたからな。
でもジョンは曲にピッタリはまったギターを弾く。
つまり曲全体の調和を乱さない訳だ。これって簡単そうに
見えて実は難しい。

ジョンのギター最高じゃん。普通にうまい。下手と思える奴はテクニックにばかり頼ってる奴だ。プロのギタリストもジョンのギターは上手いと言う人はたくさんいる。歌もギターもフィーリングがある人はそういない

まあとりあえずacross the universのプレイはいいかんじということだ。

「Julia」で興味深いのはフィンガー・ピック・スタイルだ。
ドノヴァンかジプシー・デイヴだかに習ってね。
確かジョンはジプシー・デイヴから習ったと言っていたような気がするけど、
いずれにせよあのふたりはいつも一緒だったし、二人ともあのスタイルを
習得していたから、どっちから教えてもらったかなんて分からないよ。
フォークのピッキング・スタイルがちゃんと出来たのは、
ビートルズの中ではジョンだけだった。僕は自己流でやっていたから。
あれが出来るようになると、便利だよ。僕も習うべきだな。今からでも遅くない。
あれはフォークのピッキング・スタイルを使って、
ジョンがお母さんについて歌った素敵な歌だ。
（ポール・マッカートニー）

（リシュケシュでは）午後には、それぞれアコースティック・ギターを持ち寄って、
誰かの部屋に集まった。
ポール・ホーンというアメリカのフルートの天才もいた。
ジョンは僕のフィンガー・スタイルのギター奏法を習いたがった。彼はいい生徒だったよ。
ポールは生噛りの独自のスタイルを持っていた。
ジョージは自分流のチェット・アトキンス・スタイルが良かったみたいだ。
ジョンは僕が教えたスタイルを基に、「Julia」と「Dear Prudence」を作ったんだよ。
（ドノヴァン）

やっぱアコギはポール・サイモンだな。
ハーツ＆ボーンズのギタテクが最高。

昨日見たインディーズバンドのライブのどのギタリストよりも
ジョンは良いギター弾いてる。

ジョン・レノン
「I Feel Fineは全部、僕だ。ギターの部分も、それにレコードで初めてフィード・バックを使ったのも僕だ。
１９２２年の古いブルースのレコードではフィード・バックをあんなふうに使ってるのもあるけど、
それ以外では初めてだと断言できるよ。つまり、ステージではみんなフィード・バックを使ってたし、
それより以前にジミ・ヘンドリックス風の弾き方も使われていた。実際、今のパンクみたいな感じは
昔はクラブでしかやってなかった。だから、絶対にビートルズが最初なんだ。ヘンドリックスよりも、
ザ・フーよりも、誰よりも早く使ったんだ。レコードで最初のフィード・バックだった」

ポール・マッカートニー
「テイクを聴いてみようとジョンがギターをアンプに立てかけようとしたら、エレキを切り忘れていたために、
『ヌワーーーン』と変な音がした。『今のは何だ？　ヴードゥーの魔術か？』『いや、フィードバックだ』
『わあ、いかすサウンドだ』と、その場にいたジョージ・マーティンに『この音をレコーディングできるかな？』と
訊いたら、『そうだね、最初に編集で入れてみようか』ということになった。アンプに立てかけたギターが生み出した
ファウンド・アート・オブジェだったわけさ」

ジョージ・ハリスン
「ジョンは、偶然出してしまったフィードバックの音を気に入って、曲のアタマに入ると面白いと考えた。
それ以後、彼はすべてのテイクで、わざとフィードバックが起こるような位置にギターを構えていた」

なんだかんだでビートルズは偉大だね

今度発売されたアコギアルバム聴くと、ジョンも上手なギタリストなんだなーと感じさせてくれる
とどこかの本で書いてあった。
自分はまだ聴いてないけど。

>>280
そう上手くはない。
ただ、ジョンのギターは味はある。

聞いて良けりゃ、そいつは上手いんだ。良くなきゃ、指が動こうが、ピッチ
が正確だろうがそいつは下手なんだ。

二ールヤングのほうが下手

>>17
１回目のフレーズをジョンはどのポジションで弾いているの？

>>283
そういうのを上手いというの。スゴイギタリストだよ、ニールは。
ジョンも本来似たタイプだったんだろうけど、早々とギタリスト
としては手を引いちゃった感があるからね。ニール・ヤングみたい
にしつこくソロを弾き続けてほしかった。呪術的ギターの双璧に
なったろうに。

ま、アコギはポールがビーでは一番上手いけどな。

ジョンのリズムギター好きなんだが
ヘルプとか恋のアドバイスとか・・・
ノリが良くて好きだよ

YOU CAN'T DO THATみたいなリズムギターの延長線上にあるような
複数弦のチョーキングの入ったギターソロ聴くと、センスはいいなぁと思う。

アコーステック・レノン、買ったけど、やっぱテクは無いね。
大学生でも、ジョンより上手い香具師は大勢いるだろう。
でも、ジョンでしか出せない味はある。

ついでにもう一言。
聴いたことのないテイクも入ってはいたけど、
ほとんどはブートで既出の音源で、何だこれかと白けたのも確か。
ブート買わない人にはいいCDかもしれないが…

うまいヘタの問題ではないけれど、
ユー・キャント・ドゥ・ザットのカッティングを聴いてみてよ。
ジョンの癖なんだろうけどあのリズムは真似できません。
レコーディングではあれを歌いながら演奏していたのだろうか。

コピーするのが簡単だと思われたYOU CAN'T DO THATのプレイでも、
ニュアンスまで含めた完コピにはほど遠くて、苦労した覚えがあるアマバン時代。
単純にフレーズそのものは簡単にコピー出来るんだけどね。
いわゆる「同じサウンドは出せない」ってやつ。
クラプトンやペイジはそりゃ簡単だったんだけどなぁ。
ジョンはほんとに難しかった。

ジョンのプレイには独特のクセがあるんだよ。それが
ビートルズの持ち味になってたんだけどね。
上手くはないがコピーは難しいと言うね。クラプトン
なんて素直なんで割と簡単にコピー出来ちゃう。

ところで、「アコーステック・レノン」の「ラブ」と「僕を見て」
のギターはジョンじゃないんじゃないの？
ボーカルのテイクはブートで聴いたことあるけど、
ギターのアレンジが全然違う。
ギターだけ別録であのテイクを作り出したと思うのだが、違う？
あんなアレンジのテイクがあったとは思いがたい。

味はあるが、上手くはないね。

糞スレあげんな能無し

でも、上手くはない罠。

こっちをあげとこう
あっちは糞スレってことで

Everybody's Got Something To Hide Except Me And My Money
はジョン作らしいがギターは誰だい？

>>299
どっちのギターよ？

>>300
えーっとリフっていうんですか？いかにもエレギって感じにゆがんでるやつです。

ギターよりベースがヤバイ
ヘルター・スケルターマジでヤバイ

>>301
リフはジョンでしょ。ほとんど歪んでないと思うが。
リードギターはポール節炸裂。名演だね。
ちなみにヘイブルドッグのリードギターもポールだね。
ジョンの名曲に挙げる人多いけど、ポールが乗っ取っちゃってる感じ。
この曲はピアノがジョンかな？

Everybody's Got Something To Hide のリードギターは、
レコーディングセッション的には、やはりジョージの可能性が一番高い。
録音の手順としては、4人編成のライブ録りを繰り返して完成近くまで持っていってる。
低音弦でチョークダウンしてのたうつように弾くのがジョージは実は得意。

>>303
えーっと、私がいいたかったのはどうやらリフではなくリードギターの
フレーズのことだったようです…

ググって調べてみたところリフってなんだか多義な感じでよくわからない言葉ですね…
すいません初心者なもんで…

私の求めていた答えはどうやらポールのようですね。ホワイトアルバム一回聞いて
なんか引かれた曲です。

どうもありがとうございました

>>304
ああこんな時間にレスを読み飛ばしてしまってすみません…

となるとポールかジョージのどっちかなんでしょうか。
HeyBulldogのイントロのフレーズの音と同じ感じの
ゆがみ具合のフレーズのことです。すみません。

た、ただ私は好きになったフレーズのことを知りたかっただけなんです

もうちょっと勉強してきます。ありがとうございました。

俺もジョージだと思う。
Bメロの後のフレーズもジョージっぽいし、音もハムっぽい。

HeyBulldogのプロモ、ジョージがギターでポールがピアノを弾いてなかったか？

the continuing story of bunglow billの直前のｽﾊﾟﾆｯｼｭｷﾞﾀｰのぶち格好ええｿﾛゆうて、ﾎﾟｰﾙ? それともﾁﾞｮｰﾁﾞ? ﾎﾟｰﾙぢゃとづっと思ようったんぢゃけど、こないだﾁﾞｮｰﾁﾞぢゃあゆうて言うった輩がおったけん、どっちなんかな思うてo(^ё^)o

>>308
ピアノ弾いて歌ってるジョンを見て、レイ・マンザレクに見えた記憶があるが

>>309
あれはメロトロンにプリセットされとる音
誰も弾いとらん

下手でも自己主張があっていい
まさに”俺様ギター”

下手でもハートを伝えるのがロック！

66 ：ホワイトアルバムさん ：04/11/20 14:15:00 ID:???
アイ・ウオント・ユーの繊細なニュアンスのリード凄いね。
サンタナもジェフべっくも越えている。

67 ：ホワイトアルバムさん ：04/11/20 14:24:08 ID:vRNrb4FG
俺もフィーリングでいえばサンタナよりうまいと思う。

ジョンのギター本当にかっこいい。
ジョンより上手いプレイヤーなんて掃いて捨てるほどいるだろうけど
I FOUND OUTみたいなプレーできるギタリストは少ないんじゃないだろうか

ジョンってソロギターと言えるものを
生涯一曲も弾いてないんじゃないか？
The Endもリズムかき鳴らしてるだけだし。
歴史に残るリフメイカーだし、
サイドギターの達人ではあるけど。

>>315
は？

>>315
Get backのアレはソロとは言わないか？
リズムかき鳴らしているのとは明らかに違うだろ

>>315
I Want You のギターはジョンじゃないの？
めちゃくちゃ渋いんだが。

ジョンは生涯リズムギターを自負してたらしいからね。それだけにあのカッティングは真似できない。

トロントライブのヤーブルースのリードは凄い。
クラプトンに負けていない。

いいかげんにしろ糞キザキ

は？

>>321
糞ポールヲタ厨房ｗ

>>286

ピックによるリズムカッティングはジョンの方が上。
特に65年ぐらいまでのを聞けばそう思う。

上手いというのとは違うんだな。
ポールのほうがリズム感がちゃんとしてる。逆にいうと退屈。
ジョンは独特な味がある。

>>15
青春デンデ毛で毛で毛で毛に書いてあってほんとかよと思ったら
本当だった。

ジョンの「Serve Yourself」をギターで弾きたいのですが、誰かコードを教えてーーーー！！！！！！！！

>>327
マルチうざい。自分でコピれアホ。

楽器・作曲板でヤレ！

今日ってジョンの命日じゃん。
ラジオで聴いて思い出した。

ビートルズのサウンドを研究した本を昔持ってたが、
その本にビートルズメンバーが使用していた楽器を特集した章があって、
その中でリッケンのショートカットスケールはサウンド面も操作性も
扱いにくいギターだが、それを巧みに使いこなしていたのだから
やっぱりジョンは優れたギタリストだと言えるだろう、と書いてあった。
そんなもんなんですかね？

>>331
単なるこじつけ。

>>331
つーか、特有のセンスが有ることは確かだ。

>>331

っていうより初期のジョンのようなプレイスタイルだと
ショートスケールの方が弾き易いと思われる。

age

ゲットバックとかシーケイムインスルーバスルームウインドウとか
ジョンのギターってなんで音がふわふわしてんの？

>>336
オーバードライブ使ってないから

>>336
シーケイムはファズくらい使ってそうだけど・・

バスルームでジョンが弾いてるのはアコギ。

ｵｰﾊﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞって何?
ｵｰﾊﾞﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞのこと?

>>340
ドライブ中に車のなかでいかがわしい行為をすることじゃないかな

乗員過剰とかな

高速の出口行き過ごしちゃうことだろ。

君達はやたらと詳しいな

344だけｵﾓﾛｲ
下らないｷﾞｬｸﾞはいいから早く教えて〜

あーあれか、カルロスなんとかとオーバードライブ

>>345
ぐぐれ、ｶｽ

>>1
下手だどうだ言う前に、アンソロジーのDVDでツアーの時の
ジョンの演奏舐めるようにみまくれ
手数多きゃ言い訳じゃねdaro!

毎日6時間連続でクラブで演奏して、無理やりにでも客盛り上げて
フレット見ながら演奏するような野暮な事はしない。すごい下積みだったわな。
４０年前にあったバンドの映像の数々を現在見返してみて比較してみると、
ジョンの演奏は余裕というか妙なくらい新人ばなれした風格とかあるな。
ギターに特化したバンド目指してたわけじゃないのに、訳のわからんスレだ（爆

ジョンはロックンロール信者なんで何より音楽にJAZZ的なスノビズム（パロディと
しては多用してたが）が入り込むことをとことん嫌ってたからね。

>>347

ｶｽはｵﾏｴだろ 人間性ｾﾞﾛだな

知ってるんなら教えてくれたって良かろう

誰一人として教えてくれんとはここ人間はｸﾂﾞだらけってことか、それか実は誰も知らんのかどっちかなんだろうな

ま、いずれにせよ347は大ｸﾂﾞの小心者だが

↑
こういうギター弾かない奴がジョンのギターは下手とか言ってるんだな

>>351
人に物を尋ねる時にそんな態度とるやつが人間性とかw

そんな乱暴者に教えなくてよかった…
教えないほうがいい…そんな予感がしたんだ
神様が教えてくれた…

>>351
横レスだけど教えてやるよ。ジョンの使ってたショートスケールのリッケンなんか
だとフレットが少ない分、高い音を出そうという時に不可能になる。で、オーバー
ドライブといって車でいえばチェンジレバーみたいな小さい装置がギターに付いて
て高い音が欲しい時はそれで半オクターブ上げてやるんだ。これを使うと（当時は
原始的な原理で弦を瞬間的に巻き上げるというメカニズム）音が普通のギターより
甘く、滲んだ音になるということ。ギターやってるヤツには当たり前だけど、説明
が面倒くさいからミンナ避けてるだけだよ。気にすんな。

突然の書きこみ失礼します。

私は東京の小平のビートルズ研究サークルに入ってます。
2/13に私たちの主催するビートルズトークアンドライブをやる予定です。
星加ルミコさんが来てトークをする予定です。
（ビートルズ日本公演のときビートルズに
直接会って取材をして、
元ミュージックライフ編集長。
フールオンザヒルの録音にも立ち合わせた。）

13：00〜15：30
（会場12：30）
ルネ小平レセプションホール
（西武新宿線小平駅南口下車すぐ）
司会：藤本国彦氏

おだい：500円

星加ルミコさん著の
「太陽を追いかけて」のサイン本も買えるかも？？

演奏：
ビートルズコピーバンド
ビートヴォックス


主催：ビートルズサークル
　　　　４EVER

↑
↑
通報されますよ。

チャックベリーあたりから入ってるから、
BBキングから入ってるクラプトンなんかと
比較しても意味ないよね。
スタイルの問題だもの。
ロックンロールでのジョンのギターは最高。

腕を動かさず手首だけでストロークする弾き方は
ジョン以外に見たことないな。あれでがに股で踏ん張って
ツイストアンドシャウトなんか歌うんだからカッコよすぎ。
ジョージだって江戸サリバンのティルゼアのソロとか好きだな。

ALL MY LOVING のあの精確なリズムカッティングはスゲーと思った。
地味だけど。

>>360
サビのストロークのところでいきなり雑になるところがジョンイズムｗ

ジョンのギターソロは粋。愛すべきギタリスト。

どうやらこうらしいよ
http://music.yahoo.co.jp/rock/music_news/barks/20050119/lauent001.html

>>363
新事実でもないな。

age

age

age

技術的には下手糞だけど
カッティングのニュアンスが
素晴らしいI've got a feeling

age

僕が思うのはジョンのギターはジョンの歌声に通じるものがあると思う。

様は下手だけどジョンにしか出せない音。んでジョンはそれに合わせて曲

を作る腕があった。

もしくは、黒人が持ってる独特の感覚みたいなものをジョン自身が持っていた。

だから、ビョークとかがジョンに近い存在だと俺は思う。

>黒人が持ってる独特の感覚みたいなものをジョン自身が持っていた。

あなたが言いたいこととは違うけど、ジョンは一番黒っぽいフィーリングを
持っていたと思う。少なくとも初期は。
ユーキャントドゥザットのリードギターとか当時のジョージよりもブルージー。

あんまジョンが黒い気はしないけどなぁ・・・

>>371黒人は黒人のフィーリング

　ジョンはジョンのフィーリング

　大概の人は自分のフィーリングがなくて、ポールウェラーみたいに

　無理に黒人を追いかけてしまう

>>371
ジョージを引き合いに出す意味がわからん

もし、ブルースが黒人特有のものではなく、疎外された心情を歌う普遍的なもの
だとしたら、ジョンは本質的な意味でブルースシンガーだったと思う。
形式的な意味ならストーンズとかクラプトンなんだろうけど、ダニー・ハサウェイ
の歌うジェラスガイがブルースのスタンダードより切ないのは、ローカルなブルー
ス概念を越えて普遍的な疎外感を歌ってるからだと思う。

I Want Youのギター・ソロはジョンだと何処かで読んだ
けど。

>>376
あれはジョンの名演奏。
あの繊細なニュアンスはサンタナを越えている。
もちろん大味なポールには出来ない演奏だ。

>>1
ただのピッキングの速弾きだけだったら、飽きるよ。
単純比較出来ないが、フュージョンの凋落がそれを物語っている。
（カシオペアが支持されているのはあのメロディアスなギタープレイ＋速弾）
「速く弾けるから何なんだよ。」「音の羅列にしか聴こえねえな。」と
良く悪友に言われたもの。高中の「スーパーライブ」も一回聴けば1年は聴かないで
済みます。

だから、上手い下手で判断するのは勝手ですが、ジョージは「ビートルズのリードギタリストとして」上手いと思います。

というかTHE ENDのギターソロを下手って言ってるやつに
何言っても無駄。

サザンの桑田さん、何度か自分の曲の中で、『ジョンレノンだったらこう弾くだろうなぁ』と思い描きながら、リードギターを弾くことがあるらしい。
桑田さんのソロアルバムの影法師聴いてみたら、納得した。
それだけ、ジョンレノンのギターが特徴的かわかる。

サザンの桑田さんによればジェフベックがジョンのギタープレイを
絶賛して彼は達人だとコメントしたらしいけど。

テクニック的にジョンは決して上手くなかったと思う。
素質はあったけれどテクニック的な方向にはあまり興味がなくて努力しなかった感じ。もともと面倒くさがりなところもあったしね。

味がある、っていう人もいるけど、そこらへんは自分なりの立ち位置として意識してプレイしていたんじゃないかな。

>1
ジョンレノンを下手とか言い出したらキース（リチャーズ）とかどうすんねん。
ピート（タウンゼント）とか。速弾きばっかしてどこが上手いねん。
ロバートジョンソンとか聴いてみろ。

巧いと言っている奴は、贔屓の引き倒しだな。
巧くはない、味があるだけだ。

>>383

自身の持ち味とか、フィーリングとかはともかく
純粋に上手いか下手かといえば、タウンゼントの方が
明らかにジョンよりギターうまいｗ

「うまい」って言っても日本語で言うと
「旨い、上手い、巧い」って微妙にニュアンスが
違うじゃん。まあ少なくとも上手いじゃないよな。

低脳ポール教スレage

結論！　ジョンのギタ−は下手ではない。

うまくはないかもしれんが、フィーリング一発勝負

だいたいギター下手な香具師ほど、うまいとかへたとか騒ぎすぎる。
ジョンのギターはなかなかいいよ。日本公演のデイ・トリッパーはミスプレイだったけどなｗ

おぃ！今「ビー（ryキライ（ry」のスレに日本公演のデイ・トリッパーのミスがジョージだと勘違いしてるヤシが（ry
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

age

ロックギターはカッコよければそれでいい

へたうまだな

めちゃくちゃテクニカルなジョンのギターは想像できないｗｗｗ

ジョンが超絶ギタリストだったら、ジョージの立場がなくなってしまう。
ジョンは下手で良いのです。

ここでジョンが下手とか言ってるヤシ､
｢上手さ｣の定義をクラプトン的なフィーリング
もしくは､イングウェイみたいな高速テクと同列でとらえていそうw

レノンは、イントロを弾かせると上手だよ。ビートルズ時代に限定するけど。

ジ・エンドのソロはジョンが一番いい。

数少ないソロも良かったけど、
本領はやっぱサイドギターでしょう。
キースが同じサイドギタリストとして、彼の能力を絶賛していた。
ロックギタリスト史上指折りのリフメイカーでもある。
ディア・プルーデンスとかウーマンのような
ルーズなリズムで独特の味が出る。

日本語の「うまい」には上手い・旨い・巧い・美味い（？）って
書くけどジョンはどれだと思う？。


日本語って難しいよね。

>>401

umaiだと思う

さりげない感じで弾いてる曲を聴くと特に上手いと思う｡
｢恋する二人｣､｢ア･デイ･イン･ザ･ライフ｣｢､ベビー･イッツ･ユー｣
｢エイトデイズ･ア･ウィーク｣､｢アクロス･ザ･ユニバース｣等の
ストロークの絶妙さ聴けば聴くほど凄過ぎ

スティーブバイやイングウェイに比べたらw

あんなのギター弾いてるとは言えない
中三の俺でも､冗談で弾いているのかよ､と思った
超音速弾きサイコー(^o^)丿

うぁあああ
未だにはやびきマンセーってのがいるんだね。
そんなおまえは１弦でクビをくくってしまえ！

アラン・ホールズワースのほうが凄いよ。
プロもコピーできない超絶テク。
一度みてみろって。
凄いから。
神業の速弾きだよ。

>>406
そうだな。EVHがコピーしようとしてどうしても
できないからライトハンドを思いついたらしい。

速い＝うまいなのか？

別の分野のような気がする

>>407
違うよ。エディはジミーペイジのプレイにヒントを得て
ライトハンドを思いついたんだよ。

407と410の両方。
ホールズワースをコピーしようとして出来ないから
ジミーページのプレイをヒントに・・・。

本当かよ

↑ウソでした

ALL MY LOVINGのストロークは初心者〜中級者泣かせ

ユーキャントもなかなか

早弾きは早弾きで上手くなきゃできないわけだし
早弾きﾏﾝｾｰをあざけ笑うあんたもどうかと思う。
もちろんジョンはジョンで上手いと思う。

正論だ

age

age

httpwww.angelfire.comriBeatleshomeimagesflowervase.jpg

うんこ

うんこ

うんこ２

うんこ3

アンソロジーのアイムオンリースリーピング（デモ）のギターとか聴いてると
やっぱ巧いと思うよ。
レボリューションのギターや、ロックンロールサーカスでのプレイしかり。
スレ違いだが、ジョージのギターも上手い。
ハリウットボウルコンサート（ブート）でのロングトールサリーのソロなんて
ノリとイカレ具合が最高だと思う。
アドリブであんなプレイできるのはやっぱすごい。

>>1
は、けなしてるの？認めてるの？

10/9は音楽家・ジョンノレン(天秤座O型)の誕生日です。
狂信者に銃殺され僅か40歳の若さで他界した彼がもし存命していれば今年で65歳を迎える事になります。

名曲「IMAGINE(イマジン)」は平和的調和への賛歌として有名になりました。
ジョンノレンの最も記憶されるべき曲であり今日も平和主義の象徴的な曲として愛聴されています。

age

おまえらヘイブルドクーを聞いたこと無いのか？
あのドライブ感はまねできねーよ

ｻ爨ﾀﾊｪ､ﾎﾃﾂﾀｸﾆ?､ﾋ､ｦ､ﾎ､ﾏ･ｯ･?･ｹ･ﾞ･ｹ､ﾀ､ｱ､ﾇ軸軸

プロでここまで下手な人も珍しいよねー

age

ジョンレノソはﾈ申

クラプトンやらのギター職人のような人々の中にまぎれてしまえば、
ジョンはそんなにギターうまくないでしょう。

でもそれでいいんじゃないですかね。

俺よりうまい

間違いない

age

手癖で弾くことも多いし技巧の幅は無いが下手じゃない。
「意外にできる」というのが適切かも。

age