★★ディランの地下室は傑作？駄作？★★

Bob Dylan & The Band/The Basement Tapes 1975

海外の評論家の評価が高いこのアルバム。
アメリカンルーツミュージックの傑作だとか。
しかし一方では「寄せ集め」、「曲の質が低い」、
「ディランのやる気が無さげ」といった意見も聞かれる。
果たしてこのアルバムは傑作なのだろうか？
それとも駄作なのだろうか？

曲目

disc1
1.Odds and Ends
2.Orange Juice Blues (Blues for Breakfast)
3.Million Dollar Bash
4.Yazoo Street Scandal
5.Goin' to Acapulco
6.Katie's Been Gone
7.Lo and Behold
8.Bessie Smith
9.Clothesline Saga
10.Apple Suckling Tree
11.Please, Mrs. Henry
12.Tears of Rage

disc2
1.Too Much of Nothing
2.Yea Heavy and a Bottle of Bread
3.Ain't No More Cane
4.Crash on the Levee (Down in the Flood)
5.Ruben Remus
6.Tiny Montgomery
7.You Ain't Going Nowhere
8.Don't Ya Tell Henry
9.Nothing Was Delivered
10.Open the Door, Homer
11.Long Distance Operator
12.This Wheel's on Fire

曲目（邦題）
disc1
1.オッズ・アンド・エンズ
2.オレンジ・ジュース・ブルース
3.100万ドルさわぎ
4.ヤズー・ストリート・スキャンダル
5.アカプルコへ行こう
6.ケイティは行ってしまった
7.ロー・アンド・ビホールド
8.ベッシー・スミス
9.物干しづな
10.リンゴの木
11.おねがいヘンリー夫人
12.怒りの涙

disc2
1.なにもないことが多すぎる
2.おもいぞパンのビン
3.エイント・ノウ・モア・ケイン
4.堤防決壊
5.ルーベン・リーマス
6.タイニー・モントゴメリー
7.どこにも行けない
8.ヘンリーには言うな
9.なにもはなされなかった
10.ドアをあけて
11.長距離電話交換手
12.火の車

クレジット
The Band - Producer, Performer
Bob Dylan - Guitar (Acoustic), Guitar, Harmonica, Piano, Keyboards, Vocals, Producer, Performer, Liner Notes
Robbie Robertson - Guitar (Acoustic), Guitar, Drums, Guitar (Electric), Vocals, Compilation
Rick Danko - Bass, Mandolin, Violin, Bass (Electric), Vocals
Marco Aglietti - Mixing
Rob Fraboni - Mixing
Levon Helm - Mandolin, Bass (Electric), Drums, Vocals
George Horn - Mastering
Garth Hudson - Organ, Piano, Accordion, Keyboards, Saxophone, Sax (Tenor), Clavinet, Engineer
Richard Manuel - Harmonica, Piano, Drums, Keyboards, Vocals
Maretha Stewart - Vocals
Greil Marcus - Liner Notes
Reid Miles - Photography
Nat Jeffrey - Mixing
Ed Anderson - Mixing

1がかわいそう

ほとんどの曲が名曲だと思うよ。物干しづなとかふざけた曲もあるが。

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「ディランを聴け」の著者、中山康樹氏による評価
（★５つで満点、ディランの曲のみ）

1.オッズ・アンド・エンズ　★★★★
3.100万ドルさわぎ　★☆
5.アカプルコへ行こう　★
7.ロー・アンド・ビホールド　★★
9.物干しづな　★
10.リンゴの木　★
11.おねがいヘンリー夫人　★★
12.怒りの涙　★★

1.なにもないことが多すぎる　★
2.おもいぞパンのビン　★
4.堤防決壊　★
6.タイニー・モントゴメリー　★★
7.どこにも行けない　★★
9.なにもはなされなかった　★☆
10.ドアをあけて　★☆
12.火の車　★☆

これが嫌いな人は初期ザ・バンドも嫌いそう。

わざわざ新スレたてるほどのことかよ。

この板にはこのアルバムを聴いたことがある人が少ないようですね・・・

>>10
たしかに板の住人が聴いたこと無いようなアルバムのスレを立てるのは
まずかったですね。
このアルバムは有名で皆聴いてるものと勘違いしてたものですから。

しかし、私の求めていた答えは出てないようで出たので
そこそこ満足しています。
要するに「このアルバムはこの板的にはどうでもいい存在で、その程度の作品」
ということですね。

バンド好きでディラン嫌いは相当数いるはず。その変の違いでこのアルバム
に対する切り口も大きく変わるはず。俺にとってはディラン部分不要。

セルポで立てて！
（近江住宅のＣＭ
関西ネタでスマソ）

中山はこのアルバムちゃんと聴いてないんじゃないかなあ？
まあこの人はマイルスだけでも時間が足りないような生活してる人だと思うからしょうがない気もするが。この評価は舐めすぎ。
夢の続きが相当イイって言うくらいの人だからやっぱり趣味が悪いのかもね

とにかく4枚組位で再発を求む

genuin basement tapes５枚組っての前に持ってた。
漏れ的には最高傑作

それをリマスターしたtree with a roofって言う奴のコピーを持ってる。
漏れ的には最高傑作

駄作。クソ。聴く価値なし。

アカプルコ、怒りの涙、どこにも行けない、火の車といった名曲を含む傑作

このアルバムって評価が低いのか

このアルバムの歌詞はいい！

ベッシースミスはいいな
あとはしらん

Ｇｗｗ

ところでグレートホワイトワンダーって持ってる人いる？

>>23
ベッシースミスはベースメントじゃなく71年の録音。
ケイティも67年録音だがベースメントじゃない。
ヘンリーも75年の録音と言われている。
ディランはともかく、ザ・バンドの曲は全部非ベースメント。
ロビーはインチキ野郎。

ロビーは策士だったみたいだからな。
まあでも、あれだけいい曲作ってバンド転がしたんだからいいんじゃない。

>>25
10年ぐらい前に中古やで見たことあるけど。
あれもコピーが死ぬほどあるので、オリジナルかどうかは不明
見分け方もよく判らないけど、誰かしってます？

この前潰れた渋谷のレコード屋にあったよ
コピーだと思うけど

本物はサンフランシスコのレコ屋でみたことある。
100ドルだった。
http://www.bobsboots.com/boots/bt-g009.html

THE GREAT WHITE WONDER
-- 2LP's GF 001-002-003-004 --
A1. Candy Man = MINNESOTA TAPES 22 Dec. 1961
A2. Ramblin' 'Round = MINNESOTA TAPES May 1961
A3. Black Cross = MINNESOTA TAPES 22 Dec. 1961
A4. I Ain't Got No Home In This World Anymore = MINNESOTA TAPES 22 Dec. 1961
A5. The Death Of Emmett Till Broadside Show, WBAI FM, NYC May 1962
A6. Poor Lazarus = MINNESOTA TAPES 22 Dec. 1961

B1. Bob Dylan's New Orleans Rag TIMES ... CHANGIN' sessions, Columbia studios, NYC, uncomplete Aug. 1963
B2. If You Gotta Go, Go Now = BOOTLEG SERIES Vol. 2 15 Jan. 1965
B3. Sitting On A Barbed Wire Fence = BOOTLEG SERIES Vol. 2 15 June 1965
B4. Only A Hobo = BOOTLEG SERIES Vol. 1 12 Aug. 1963
B5. Quinn The Eskimo (The Mighty Quinn) = GENUINE BASEMENT TAPES Vol. 2 \#1
B6. This Wheel's On Fire = GENUINE BASEMENT TAPES Vol. 3 Apr.--Oct. 1967

C1. I Shall Be Released = GENUINE BASEMENT TAPES Vol. 3 Apr.--Oct. 1967
C2. Open The Door, Homer = GENUINE BASEMENT TAPES Vol. 2 \#1
C3. Too Much Of Nothing = GENUINE BASEMENT TAPES Vol. 2 \#2
C4. Nothing Was Delivered = GENUINE BASEMENT TAPES Vol. 2 \#1
C5. Tears Of Rage = GENUINE BASEMENT TAPES Vol. 2 \#1
C6. Living The Blues Johnny Cash show, Nashville 1 May 1969

D1. Baby Please Don't Go = MINNESOTA TAPES 22 Dec. 1961
D2. Dink's Song = MINNESOTA TAPES 22 Dec. 1961
D3. See That My Grave Is Kept Clean = MINNESOTA TAPES 22 Dec. 1961
D4. East Orange, N.J. = MINNESOTA TAPES 22 Dec. 1961
D5. Man Of Constant Sorrow = MINNESOTA TAPES May 1961

90年代にでたブートの歴史をつづった本Bootleg（クリントン・ヘイリン著)
にGWWのリリースされた状況が詳細に書いてありますね。30ではないが、
俺もこの本はSFの本屋のバーゲンコーナーで買いました。$20ぐらいか。

ディランは今でも「おもいぞパンのビン」をやっている。

これがけっこうイケてます。

パンのビンとはいったい何ぞや？

マンコだろ。
ほかにもリンゴの木とか、マンコを比喩にした歌は結構ある。

駄作か傑作かはともかく，俺はこのアルバム好きだ。

>>16
俺も夢の続きは大傑作だと思うがな

>>34
クスリって聞いたことあるけど。

アカプルコへ行こう、が好きだなあ。
モザンビークも。ディランのリゾートソングだね。

俺もアカプルコ好き100万ドルも好き

>>37
そうかいそうかい
確かにいいかもしれんがあの曲とブラインドウィリーはアルバム入らなかったから余計に評価が高いのではと思ってしまう

オーマーシーは
ディグニティー、夢の続き、ゴットノウズ、ボーンインタイム、あと忘れたけどもう一曲が入ってればもっと傑作扱いされてただろうね

MXでオーマーシーを落とすと
何故かシューティングスターの後にボーンインタイムが入っている

ボーンインタイムって日本の歌謡曲っぽいよね
なんかdesolation Rowに似てる気もするけど

とにかく地下室は傑作！少なくてもそれ以降に地下室よりイイアルバムは出してない（と思う）

んなばかな

地下室はローファイでいいい感じ！
ロビーのダビング仕事もいい結果を生んでいると思う。

地下室は血の轍よりイイ

んなばかな

たかがデモ、されどデモ。

地下室はブロンドより悪い

地下室 キャーキャー

ごめんオレはブロンドの良さがワカラン

　　　　　　　　　　　　　地下室最高

俺はブリンギングイットが好きだが、地下室もまったりしてていいと思う。

このアルバムはBGMに適してると思う。
じっくり聴くには向かない。

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大傑作　とまではいかないが　いい作品

ってことで誰もいなくなったのでひっそりとこのスレは終了です。解散。

ﾍﾞｶﾞｰｽﾞのｾｯｼｮﾝで生まれた未発表曲って
正確には何があるの?　'68ｻﾘｰ･ﾘﾊって何だったの？

マンマミーヤ

@ge

個人的に白盤とならぶ名作です

なんかナンセンスな歌詞の曲が多くておもしろいですよね。
おれはオレンジジュース・ブルースとヤズー・ストリート・スキャンダルが
やたらに気に入ってます

音がすごくいい。
暖かい。
あと、ジャケットもにぎやかで楽しい。
地下室好きです。

ディランよりザ・バンドのほうがイメージ残ってる
ビッグピンクに繋がってる

音がすごくいい＜＜そうかな？

↑音が悪いところがいい感じってことでしょ？
　曲増やして再発してほしいけどね。
　　　　　　　　　　　　　　　　しかし、人いないなぁ

hosu

ディラン再発多いけど地下室だけは放置されたまんまみーやだね
同セッションの未発表音源を全部収録してデラックスエディションだしてけろっぴ

まず、ロビーの手足を縛ってからだ。

ベッシースミスは神

あほか



やめとけ

age

「地下室」はいいアルバムだよ。
７５年、工房の時買ったけど、あまりリキいれないで聞けるからね。

マスターがマスターだから最近の再発に入らないのだろうけど、
いつの日にかきっと全貌パッケージ（ﾘﾏｽﾀｰも含む）をぎぼんぬ。

好きだけどそんなに好きじゃない。

ディランの人気は日本ではそんなに高くない

>>72
そうだね
この人気投票では65位
多分今の日本の状況を考えるとこの順位は妥当じゃないかな？
http://www.j-wave.co.jp/original/tokiohot100/bigartist/main.htm


注目は3位

あげ

収録されなかった地下の曲って何曲くらいあります？
ベストとかで聴けますか？

ブートで出てる奴は全部聞いたけど、あそこに収録されたレベルの曲はほとんどないよ
正式に出てるのだとマイティクイン、サンタフェ、アイシャルビーリリーストが他で聞けるけど
ほかは大したことない（トゥーマッチオブナッシングの初期バージョンとかは面白いけど）
やっぱりあの盤はロビーの選曲と曲の並べ方、座・バンドの曲の挟み方が絶妙な統一感を出してて
その魅力がかなり大きいんじゃないかという気がする

age

age

一番売れるとは思わんが、個人的には一番好きっつーパターンが多そう
こんな宅録集が全米７位とか普通はありえんと思うし

Too Much of Nothing を「何もないことが多すぎる」と訳したのはよくないと思う。
「Nothing」を「虚無」と解釈すると非常に意味深長な詩になる。

其れを直訳といふ

それを言うならNothing was deliveredがなにもはなされなかったが訳わかめ
日本語ですらない

「地下室」に入っている曲は「オッズ＆エンズ」以外全てリハーサル以下の音源
ばかり。

ディランのリハーサルブートを聞く限りでは、「地下室」の音源より酷いよ

そうだね、ジョージハリソンとのニューヨークセッションとかと比べると
地下室の方がちゃんと歌ってるよね

ただ地下室も地の轍とか遊星波とかと比べると、結構「ゆるい」わけで、
その「ゆるさ」が良かったりする

age

これは超傑作だろ
少なくともブロンドよりは個人的に上
ロックぽく飾ったり、かっこつけたりする作為がないのがいい
ただ演奏し歌ってるだけだから最も地が出てる
ここで掴んだ方法論がなければジョンウェズリーもビッグピンクもなかったのは確か

age

私は月１．２回通して聴いてます。このアルバムもDYLANのアルバムの
中では駄作が少ないとおもいますけど　最初から聴くと　nothing was deliveredこの曲
が来るのが楽しみです　あと　音質が良ければもっといいんですが

なんでI　Shall　Be　Releasedを入れなかったんだろう？

このグダグダ感がたまらん

age

age

このグダグダ感がたまらん

>>88
順番が違うのでは？

>>88
＞ここで掴んだ方法論がなければジョンウェズリーもビッグピンクもなかったのは確か

順番が違うのでは？

違わない

>>97
こちらをご覧ください　中段あたりに６７年の活動の記録があります
ttp://www.bjorner.com/67.htm#_Toc515715762

このアルバム音悪いの？

このアルバムはビートルズの「ゲットバック」
ストーンズの「ベガーズバンケット」を産んだ。

んで地下室の音質はどうなんですか？
なんかブート並みに音が悪いって聞いたような気がするんだけど。

音は悪くないです。良いってわけでもないですが、別にふつーに聞けますよ。

レス、サンクスコ。
んじゃ買ってみます。

リハーサル以下、とか言ってる人いるけどその通りなんだから仕方ない。

明らかにbeasement tapesとは無関係なザ・バンドのスタジオ録音が入ってるのはなぜだろう？

age

age

age

リハーサル以下、ってどんなんだろう？
練習か？

ちがうでしょ

紙ジャケまあだ？

age

age

駄作だろこれ