この板では下手と言われてるが、
果たしてどうなのか?
糸冬 了
ダミ声で下手だと言われてるだけ。
ディランの場合、下手とかうまいを超えた次元のシンガーだから
「下手なのか?」というような問いかけは意味がない。
べつに「うまく」歌おうとも本人思ってないだろうし。
最近はメロディーも関係なくただ歌詞をダミ声で読んでるだけだね
昔は歌えてたのに
ドリフターズエスケープを聞けばすべて分かる。
ヒップホップブームに便乗してるんだよw
8 :
ホワイトアルバムさん:03/11/21 14:00 ID:fgSWgwIU
自分の歌に自信がなかったジミヘンが
ディランの歌を聴いて励まされ、
自分も歌っても良いんだと悟った話は有名。
9 :
ホワイトアルバムさん:03/11/21 14:02 ID:eUszkXWo
めちゃくちゃ うまいだろ
ブルーズでも、カントリーでも、フォークソングでも
(またはボードビル・ソングでも)、昔の人の歌を聴くと、
喉をわざと狭くしてひねくれたように歌う歌い方があり
ますよね(たとえば、ブルーズだとRobert Johnsonの
「they're red hot」とか)。あれって、ひとつの唱法
として認められていたんじゃないでしょうか。
(若い頃の)ボブディランはそれを受け継いでいるような
感じはしますね。あの声の絞り出し方でメロディーを聴衆
にわからせるというのは意外と難しいんじゃないかと。
それに、声量自体も(the Bandとやってるときなんか顕著
だけど)あるし。
ディランと比べるとあれだけ唄えるポールやミックが如何に凄いか再確認できる
ディランよりもマイケル・ジャクソンの方が数段歌は上手い!
いや ほんとに ディランはうまいと思うのだが・・・。
ま 好き好きか・・・
ボブ・ディランってよく言われているように音痴なの?
あのメロではどこで音を外しているのか全然分かんない。
下手過ぎて唄の世界を飛び越えている。ジジイの独り言に匹敵するよ。唄が下手とかの議論スレが出来た事が驚いた。
>>11 音楽も歌唱スタイルも全然違うんだから
そういう比較自体が無意味だということに気づけ。
17 :
ホワイトアルバムさん:03/11/21 14:32 ID:Q46HcDkJ
ニールヤングも、このおさーんも一般的な下手、上手いってな価値観では
下手だろう。でもロック的な下手、上手いって価値観で計れば間違いなく上手い。
19 :
ホワイトアルバムさん:03/11/21 15:28 ID:4Uf71ra7
ライブ1966聞け どれだけ独創的なボーカルか分かる。
ちなみに61年の最初期ではウディガスリーのようなフォークスタイルの声を踏襲してる。
普通に上手い。勿論ナッシュビル・スカイラインも上手いんじゃあなかろか。
ただそれだけではここまで偉大な人物として崇められることは無かっただろう。
なんでこんなこと議論しなきゃいかんのよ?w
ただワーワー喧嘩したがってるだけだろ。
クサイスレだねw
ディランなんて今更語る価値などない。
地方営業の演歌歌手と同じ。
22 :
ホワイトアルバムさん:03/11/21 20:51 ID:t3ZBP1g0
>21
特にディランのファンではないが、一言いっとくね。
あんたのいう演歌歌手とディランと、それから適当に有名どころの歌手を
並べてかわりばんこに歌わせてごらん。
すぐに誰も彼のようには歌えないことに気づくはず。まああの声であの歌
い方だから当然と思うだろうけど、でもおそらく一番人の心にひっかかる。
聴く人の耳をひっつかんで「俺の歌を聞け!」と主張する。それができる
か否かが歌手の実力と思う。
これは自分がThe Bandの「ラストワルツ」で体験したこと。大勢のゲスト
が次々に登場する幕の内弁当状態のステージで一番目立った特大梅干しが
ディランだった。
音はずさないとか声でかいというのはグリコの「おまけ」程度のもの。
まあ中にはおまけ目的にCD買う「耳の肥えた」方もいるだろうけどね。
下手だとか言ってる香具師は
とりあえずMoonshinerぐらい聞いてから言え。
ナッシュビルスカイラインではたしかにジョニーキャッシュと対等に渡り合っている。
それにしてもあの声の変わりようはすごい。未発表曲でも声でどの時期の曲か容易に分かる。
さっきテレビで歌ってた中島美嘉とかいう女と比べると
音痴じゃないし全然上手いよ。
考えてみれば
ディランはボーカルスタイルだけでも
それ以前の常識では考えられないまったく新しい手法を作り上げたんだったな
当たり前すぎてすっかり忘れてたよ
あの歌い方、ウディ・ガスリーの真似じゃねーの?
中島美嘉と比べている時点で「ボブディランは歌下手」というのが大前提になってるような。
>>27 ハァ?
ウディガスリー聴いたことあんのかよ?
30 :
27:03/11/29 21:56 ID:???
>>29 ない。加護ちゃんの歌い方なら知ってるぞ。
31 :
ホワイトアルバムさん:03/11/29 21:58 ID:QiWdSJfg
まあ、まあ。真根っこ論争は砂かけ論になるだけよ。
こんなときは本人に聞くのが一番。
ディランさん、そこんとこどうなんですか?
「俺にそんな器用なマネできると思ってんのか?」
以上です。
32 :
ディラン:03/12/01 13:16 ID:???
「オレは歌って踊れるイカシた野郎さ」
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ / ヽ__/ ヽ
| ____ / :::::::::::::::\
| | / -‐ '''ー :::::::::::::::|
| | | ‐ー > ー‐ ::::::::::::::|
| | .| '゚ <,,_")、 ゚` :::::::::::::|
| | | 't‐=‐ァ' .....:::::::::::::::::::/ まあまあ、
| |____ ヽ '`二 ´´ .....:::::::::::::::::::::::<どうでもいいじゃあ
ありませんか。
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
今日、アルバム「Slow Train Coming」を聴いてたんだけど
やっぱり歌う上手いよ。とおれは思う。
35 :
ホワイトアルバムさん:03/12/02 07:12 ID:BFiIxHtU
英語できないと理解が不足するよ
メロディーから外れて言葉のイントネーションで歌う部分とかは
詩の持つ意味が強調され聞き手が受ける感動が増す
歌詞カードで確認する日本人にはメロディアスな曲が向いてるよ
>>35 いいよなあ 英語わかるやつは
ディランの曲は歌詞カードないと 正直辛い
英語バリバリだともっと楽しめるのになあ
37 :
ホワイトアルバムさん:03/12/02 09:38 ID:Hyu1nWiR
歌は下手だろライブエイドの曲でも自分でどうしていいか分からずに
ステイービーワンダーにあんたはこういう風に歌えばいいんだよって
歌唱指導されてたくらいだから
グレアムパーカーのほうが歌は全然うまいし好きだな
38 :
ホワイトアルバムさん:03/12/02 11:10 ID:rm1mlKBC
下手だがディラン独特の唄方を確立したとは言えるよな。
ビートルズにも影響を与えたくらいだから「こういう歌い方
もアリ」って事で価値ある存在なんだろうなディランは。
あぼーん
41 :
ホワイトアルバムさん:03/12/04 19:47 ID:xjAfPskm
音痴の疑惑は多少あるが、下手ではない上手だ。
ピカソは絵が下手かっていってるような恐ろしく低レベルなスレだな
下手さ加減ではビョークと良い勝負。
ネタスレになんでこんなに…
下手って一体どういう点を指摘して下手だと言ってるんだ?
音痴なのか?声量がないのか?感情表現が下手なのか?
フレディーマーキュリーとかサイモン&ガーファンクルとかと比べたら
かなーり下手なのではないだろうか?
ブライアン・ウィルソンの未発表アルバム『スイート・インサニティ』
のデモ・ブートでディランの超下手糞な唄が聴けるが、唄聴いて気分悪く
なったというのを始めて体感したよ。
48 :
ホワイトアルバムさん:03/12/05 21:35 ID:oihz4i1T
>>47 普通の人は「初めて」体感するものだよ。
ごめんね、いじわるで。
49 :
ホワイトアルバムさん:03/12/06 00:43 ID:AgJq9HBJ
ディランのことを
音楽の破壊だ!と言っていた人が、
スピ理ット・オブ・ロックンロールに
招待したんだから、時代が変わるというか…
というか、あれは皮肉なのだろうか?
50 :
ホワイトアルバムさん:03/12/06 01:00 ID:KSAPWKSn
>>22 > これは自分がThe Bandの「ラストワルツ」で体験したこと。大勢のゲスト
> が次々に登場する幕の内弁当状態のステージで一番目立った特大梅干しが
> ディランだった。
激しく激しく同意!
マディウォーターズのような大御所含むあの超豪華ゲスト陣の中で、ディランの
ボーカルは群を抜いて際立っている。上手い下手の問題じゃなくて、とにかく
心の琴線にダイレクトに訴えかけてくる凄味があるYO!
デビュー期…渋い
エレクトリック転向期(第一次黄金期)…荒い。原色ナマ。
カントリー期…透き通る声
第二次黄金期(プラネット〜ストリートリーガル頃まで)…第一次期と似た感じで荒いがちょっとかすれ気味
それ以降…かすれ声
やっぱりデビュー期〜第一次黄金期のディランの声は凄かった。ツヤがありながらも荒っぽさを出してたし、何よりもその存在感が尋常でない。
でも宗教3部作終ったあたりから声が大きくかすれ出して、聴いててあまり心地よいとは思えなくなってしまった。
52 :
ホワイトアルバムさん:03/12/06 13:03 ID:RJk+CVra
何でいろんなアルバムであんなに違う声が出せるんだろう?
そこは他に類を見ないと思うのですよ。
53 :
ホワイトアルバムさん:03/12/06 13:11 ID:GW0NLE0r
スネ夫に声が似てる
54 :
ホワイトアルバムさん:03/12/06 13:14 ID:RJk+CVra
>53
似てるねw
スネ夫かよ!
歌は下手だ。
ギターも下手だ。
でも最高にかっこいい。
アコギは上手いよ。
でもエレクトリックギターは驚くほど下手。
58 :
ホワイトアルバムさん:03/12/06 16:35 ID:tMKwLFJT
>>56 ああ、確かにそうだ。
下手かもしれんが、かっこいいから上手いのかもしれんな。
禅問答か?
下手ならかっこわるいよ。
だから上手いだよ。
かっこ悪いってことは、なんてかっこいいんだろう!
みたいな話になってきたな…
61 :
ホワイトアルバムさん:03/12/06 22:12 ID:iv8xn8Sw
ライクアローリングストーンズを聴いて、
「俺が唄ってもいいんだ!」
と思った連中が、おそらく世界に
十万人はいたわけで、そういう意味では、
ビートルズよりすごいのではないかと…
天国の扉ならぬ、音痴の扉を開いたディラン。
62 :
ホワイトアルバムさん:03/12/06 22:18 ID:NkXwk/ff
はい 61さん 23時ちょうどに執行しますので
執行完了
リンゴはドラムが下手かっていってるような恐ろしく低レベルなスレだな
ジョンはギターが下手かっていってるようなスレです。
66 :
ホワイトアルバムさん:03/12/07 22:45 ID:rPc+L62V
いやいやキースはギターが下手かっていってるようなスレです。
ディランは下手なんじゃない?
トム・ペティなんかも下手だよね。
>>57 アコギも別に上手くねーぞ。
バート・ヤンシュやジョンレン・ボーンのアコギを上手いっていうんだよ。
ディランなんかまだまだ。
>>46 ディランがボクサーをカバーしてるけど
S&Gのよりいい
お前より上手いだろ>>1
なんつうか、音痴かどうかは判らないけど
リズム感は凄く良いのではないかな?
ビートへの声の乗せ方だけでほどんど聞かせてる感じがする。
ハーモニカもリズムが良いよね?
ディランディラン
73 :
ホワイトアルバムさん:03/12/08 15:02 ID:t5tdBuvg
声に関してはインフィデルくらいまでが好き。
それ以後はちとダミ声になりすぎる(元々ダミ声なのに)
かと言って、ナッシュビルみたく歌ってほしいわけでもないけど…
あの声は「ホモ声」だ。
最近の声がスネ夫の声優に似てるってのワロタよ。確かに。
スネ夫っていちおう小学生だろ?
今のディランの声で小学生…。
音痴度合いではジョージ・ハリスンの方がよっぽど音痴。
サムシングでもヒアカムズサンでも音が上がりきってないのよね。
77 :
ホワイトアルバムさん:03/12/23 02:34 ID:v+2sIetc
77
レコ大の浜崎、紅白トリのSMAPといった日本を代表する歌手よりも
ディランの方が上手いと思った。
79 :
ホワイトアルバムさん :04/01/01 00:08 ID:WUvWROHV
まあディランが下手って思っている人はそれでいいよ。音楽で飯食ってくつもりじゃなければね。
「セルフポートレイト」の「ボクサー」を聴けば下手だなんて誤った考えはなくなるんだけどな。
ディランにはまったら「うまい」歌い方をする歌手がおこちゃまに感じられてしょうがない。
ディランを知らなければ良かった。
80 :
ホワイトアルバムさん:04/01/01 03:08 ID:c606h9TE
ラッパーなんじゃないのか。
70年代中盤血の轍あたりからは彷徨いの吟遊詩人ぽい声になってるけど
この時期の歌い方はルーリードぽくも感じられるな。
82 :
ホワイトアルバムさん:04/01/01 05:32 ID:MwaXv07d
私は全然絵画のことがわからないので、ピカソの絵は下手くそのように感じる。
これを「ピカソの絵の良さを全然わかっていない」と言われても、考えを変えることはでき
ない。だって、そう感じているんだからしょうがない。まあ、自覚があるから当然絵画の
評論家になるつもりはないし、コレクターになるつもりもない。生まれてから1度も(額縁
つきの)絵を買ったことはない。
ディランが下手くそと思っている人は、音楽のことがわかっていないということをまず
自覚しといた方がいいよ。そして他の趣味を見つけた方がよりよい人生を送れるよ。
まさか、何百枚、何千枚もCD持っていないだろうね?そうなら早くブックオフにでも
売りなさい。
84 :
ホワイトアルバムさん:04/01/02 18:01 ID:rRAh1TGs
いやディランの歌が上手いと信じてる時点でアンタは難聴を
疑った方が良いね。早めに医者に行ったら?
ディランの凄いところは一般的に「上手い」「下手」っていう
分け方の出来ないところに自分を置いているところでね。世間
一般の評価なんざに左右されないのだよ。
多くの頭の悪いディランヲタは誤解してるんだけどさ。
阿呆な2ちゃんねらーに下手とかいわれとうないね。
86 :
ホワイトアルバムさん:04/01/03 07:29 ID:KbhP95sF
人をバカ呼ばわりしながら添削したら真っ赤っかのクソ文しか
書けない君も病院で一度診てもらうことをお奨めしとこう。
87 :
ホワイトアルバムさん :04/01/03 09:12 ID:MXBwia7f
>>84 来日して何年目ですか?日本語の勉強をしっかりね。
ディランは初めて聞いた時、下手くそなのに何でこんなに評価高いの?と思ったが、
今はすごく上手いと思っている。
88 :
ホワイトアルバムさん:04/01/03 11:56 ID:ubdB1yU2
厨な質問ですみませんが、ピストルズのボーカルって、ディランの影響なんですか?
>>88 100パーセント肯定するわけにも行かないが
否定するわけにもいかないな。ディランがいなかったら、って考えたら
生まれ得なかったもんだな。
90 :
ホワイトアルバムさん:04/01/03 17:29 ID:jugUAEpB
歌が上手い奴が聴きたいなら
フリオ・イグレシアスでも聴いてりゃ良いじゃん。
コピー出来ないほどの早弾きのギター聴きたいなら
フュージョン系のバンド聴いてりゃ良いじゃん。
俺は上手く説明出来ないけど聴いてて「ガツン」とくるのが好きなんだよ。
ディランもその一人。
こういうスレが立ってると
2ちゃんねらー、ひいては日本人の民度の低さをアピールするようなもんだよ
>>82 ジミ・ヘンドリックス
「初めてボブ・ディランを聴いたときはは思わず、
『こんなにキーを外して歌える奴は、尊敬に値するぞ』
って言っちゃったね」
ジミの上のコメントはもちろん、皮肉でもなんでもなく、
メロディラインを半ば無視して歌えるディランを称えた
ものだと思う。
93 :
88:04/01/03 21:27 ID:???
>>89 レスどうもです。
少なくとも「ピストルズのvoはディランの影響」って定説がある訳じゃないんですね。
久々に「EMI」を聴いてたら、「ぃぇむ・あああい」ってとこがディランっぽいなあ、と思ったもんで・・・
てゆうかロックのボーカルスタイルって
ディランが開発したようなもんでしょ
シンガーソングライターの人は歌が下手でも許される。
それは嘘
97 :
ホワイトアルバムさん:04/01/19 03:38 ID:jZ9QwWhb
音はずしても一曲歌えてちゃんと曲になってるってことは上手すぎる
この人の外し方は上手いのよ
音痴や外し方にもセンスがあるってことだろうな
99 :
ホワイトアルバムさん:04/01/19 11:45 ID:A0YwTdeQ
プロテスト・シンガーとしての衝撃度は
美輪明宏の「ヨイトマケの唄」「祖国と女達」のほうが遥かに上。
ジョン・レノンとの対決スレで、歌唱力ならディランと逝ってる人が多かったのでビックリした。
101 :
ホワイトアルバムさん:04/01/19 17:36 ID:hPnP92oH
歌のうまいへたでものごとを評価する人は
ビングクロスビーとかフランクシナトラとかを聞いてなさいってこった。
それよか「何故日本のディランヲタは頭が悪いのか?」を徹底討論
した方が興味深い結果が出るような気がするがな。
俺はディランは大好きです。
>102
つまりおまえ頭悪いんだ。
104 :
ホワイトアルバムさん:04/01/21 07:33 ID:X+PqxpOi
レオン・ラッセルのあの唄い方は、やっぱりボブ・ディランの影響をモロに受けてるんだろうね。
>>88の書き込みを読んで以来、
ディランを聴いてもジョニー・ロットンに聴こえてしまってしょうがない。
パンクはイントネーションの付け方とかディランと一緒だからな。
パンクは誰でも歌える音楽、テクはいらない。
ディランも一緒。
じゃあおまえ歌ってみろよ。(w
109 :
ホワイトアルバムさん:04/01/22 20:08 ID:BbKnkx1P
別に歌詞カード無くても音だけで十二分に楽しめるよ。
ディランの音楽は、歌い方も重要な要素をしめてるからね。
「歌が下手」なんて言葉で言い切れるわけがない。
つうか、この人は天才だからw
宝塚音楽学校に通ってる俺の彼女がディランの歌聞いて絶句してたよw
111 :
ホワイトアルバムさん:04/01/22 21:23 ID:DEcT7dMB
ディランは歌が下手だから嫌だ!って人は
ロック聴くのには合ってないんじゃないのかね?
ディランは決して歌が下手ではない。
聴いている奴に頭がおかしいのが多いだけさ。
CDで聴く限りディランは声量があるように聞こえるけど
実際のところどうなんでしょう?ライブ見た人教えてください。
115 :
ホワイトアルバムさん:04/02/12 01:58 ID:v4CkHMzG
歌詞はともかくとして、
歌唱力と作曲の才能は息子のほうが上だろ。
116 :
ホワイトアルバムさん:04/02/12 02:13 ID:WqA18siW
ロイヤルアルバートホールの1枚目から察するに上手いと思う。
117 :
ホワイトアルバムさん :04/02/28 16:10 ID:V2lqCQCw
>>115 そんなことはないね。マジで言ってんの?
息子も結構いいと思うがね(ライブ見に行ったしね)。
へただね
ディランの声こそロックですよおまいら。
>>115 息子に親父ほど多彩なスタイルの楽曲書く能力はないだろ。歌唱力も
息子に親父の曲を歌わせても親父ほど上手くは歌えないと思う。
ボブ・ディランと鈴木あみってどっちが歌下手なんですか?
>>121 とりあえず「ナッシュビル・スカイライン」聞け。ディランが普通に歌上手いの判るから。
バングラデシュ・コンサートを通して聴くと際立って上手いと思う。
ディランは優れたボーカリスト。
一般に上手いとされる範疇の歌手ではないが、もの凄い表現力を持っている。
ただ乱暴にがなりたてての技術の全く伴わないDQN的インパクトによるものではなく、
発音や、声色、そしてアクセントの置き方による歌唱技術的なものから来ている。
フランク・シナトラは格調高い正統派の歌唱もするが、ミディアム系の曲では、
かなり乱れた歌い方をする。歌をわざとずらす、酔っ払った風な感じにしたり、
強過ぎるアクセントを置いたり、ザラついた声を強調したり。
タイミングが狂えば音痴になってしまうギリギリのラインでやってのける。
この、歌をメロディの前後に少しずらす技術がどれほど難易度の高い物か、
実際にカラオケでやってみるといい。
たくさん置いてある宇多田ヒカルあたりで試してみれば。
ほとんどの人が宇多田と同じ位置には持ってこれずに、ズレが大きくなり過ぎて、
フライング、出遅れ状態のどちらかになるはず。
ディランであるが、一見、無茶苦茶な歌唱は、実際には音痴レベルには陥っていない。
ディランは歌をメロディラインから大幅にずらすが、制御なしに無軌道にずらすのではなく、
上手く収まって印象的にうつるずらし方をしている。
韻を踏む場所でのアクセントの発音も良いし、タイミングもぴたりと良い位置にある。
歌の下手な人には、ディラン的唱法は実際は出来ない。ホントの支離滅裂になるはず。
表現面でも、ぶっきらぼうな感じの声や、極端過ぎるダミ声にしても、
そうすることにより、曲の輪郭を更にくっきりさせる事に成功している。
逆に、サブタレニアン・ホームシック・ブルースのようにほとんど棒読みの歌唱もある。
しかし、棒読みであるが、早いテンポの曲に詰め込みすぎの歌詞を歌うにしては、
不自然なくらい、単語の発音を正確にしている。
能力が低くて歌えない人は、適当にもぐもぐした歌唱しかできない。
ディランは自分の力量を知った上で、わざとあのような歌唱をしている。
それが曲調と相まって相当のインパクトを発する。歌の表現者として文句なし。
126 :
ホワイトアルバムさん:04/07/08 11:27 ID:uLlQYUsK
ピカソを引き合いに出してた人が何人かいたけど、
ピカソも若い頃「青の時代」と言ってデッサンを狂わせていない絵も描いてました。
ディランもその気になれば「ナッシュビル」みたいに耳ざわりよく
歌える資質を持ってるでしょ?
敢えて故意に音をはずしダミ声で歌ってるのと
力量の無さを隠すために誤魔化して歌ってるのとは全く別次元でしょ?
マンマミーヤ
128 :
ホワイトアルバムさん:04/07/30 11:16 ID:jfYgNRxw
4月にライブに行ってきました。
結構小さい会場で、もう本人が3mくらい前で良く見えました。
歌に関しては、あの歳でよくそこまで歌うよなあ、って感じでしたね。
ギターは一切弾かず、キーボードたたいてました。
それも間違えまくりで。
周りの人の話ではもうギターは弾けないんじゃないかって言ってました。
明らかにハッパ吸ってステージ上がってましたしね。
最後の方は本人もフラフラでヨロけてましたが、観客は相当盛り上がってました。
まあ、みんな細かいことは気にすんなってノリでしたね。
129 :
ホワイトアルバムさん:04/07/31 07:38 ID:U8z6L03j
ディランというアーチストは人の求めることはしないのだ。
ポールというアーチストは人の求めることをするのだ。
どちらも素晴らしい。
あれだけ歌い方が変えられるのは
ある意味天才
>>129 ポールは人の求めないこともするでしょ。ファイアーマンとか。
それより
いしかわじゅn とかいう糞親父がうざくてしょうがねー
漫画は嫌いだっつってんのに無理矢理通して帯で売名
死ね
ビートルズよりはマシだろう
下手だけど好き
「フリー・フォーリング」を表紙が気に行っただけで買いました。
許せませんか?
ジョージ(ハリスン)とディランってどっちが歌上手いんですか?
137 :
ホワイトアルバムさん:04/09/21 17:47:33 ID:sa9v0SIl
ジョージは弱々しいよね…
おれもディラン好きだから悲しいが、へたくそだと思う。
ヘタウマとも違う。本当のへたくそ。
でもすっごく雰囲気はあると思う。
139 :
ホワイトアルバムさん:04/09/29 21:33:03 ID:Ae/RTmnS
ローリングサンダーレビューきけ
140 :
ホワイトアルバムさん:04/09/29 21:38:05 ID:AqS00ZVi
70年代のディランの声、めちゃくちゃかっこいい
141 :
ホワイトアルバムさん:04/10/08 21:21:43 ID:R/JDEcca
偉大なる復活やローリング・サンダー・レビューのころが
もっともパワフルな声をだしていたのでは。
ロックミュージシャンとしてはあのころの彼はとてもいい声を
している。
142 :
ホワイトアルバムさん:04/10/09 22:14:34 ID:BLpfHuQh
「風に吹かれて」がスタンダード化され、
ディランよりも遥かに上手い歌手たちがカバーしたので
余計にディランの音痴ぶりが目だったのだと思う。
143 :
ホワイトアルバムさん:04/10/10 00:44:15 ID:orCpyqzT
ディランにしろミックジャガーにしろあの程度の歌唱力で
世界中に信者がいるんだからカリスマなんだろうね・・きっと!
歌唱力なくてもけたはずれの魅力があればオーケー
なのが大衆娯楽のいい所!
「音学」ではありません「音楽」です。
下手だろ。議論の必要も無い
吉田拓郎>>>>>>>>>>ディラン
146 :
ホワイトアルバムさん:04/10/10 06:40:14 ID:B0XKXWKn
さっき1987年オーストラリア、シドニーでのライブDVD見てたんだけど、
この人笑わないね。なんかいつも怒ってるのか?
>>143 ロバート・プラントなんかも音外しまくりで下手だよな。
ここは小学校か・・・
150 :
じゃんぴんじゃっく:04/10/11 10:07:32 ID:dlnFn0fB
中学校です!バカにしないで下さい
アダルトチルドレンの巣窟
152 :
ホワイトアルバムさん:04/10/11 19:49:42 ID:zQ6z/c0A
趣味=ラジコン
153 :
ホワイトアルバムさん:04/10/11 21:16:55 ID:zQ6z/c0A
こー言う所に書き込む人って9割以上アダルトチルドレンでしょう?
あと意外と楽器出来ない!
知識はすごいのに・・・
ペ〜ニスッ(ぼーん)キャハハハハハハッ
馬鹿みたい
大半がロリコン
157 :
ホワイトアルバムさん:04/10/12 22:31:18 ID:vynSX32J
マザコン俺だけ?
デブ専は?
ロリコンは8割方マザコン
159 :
じゃんぴんじゃっく:04/10/14 19:06:59 ID:co0VLqpe
ウーム・・・深いね!
160 :
ホワイトアルバムさん:04/10/16 22:05:06 ID:C9ecsruU
ドーデも良いけどこのスレのタイトル
本人見たら気分悪いだろうね?
「大きなお世話だよ」って・・
「やかましい!この一般人共がー」絶対思うよね?
多分「なんだろうこの文字は」って思うと思うよ
思わないだろ
163 :
ホワイトアルバムさん:04/10/18 21:02:08 ID:kizrhCg6
思うに1票!
おもわないに5、6票!
165 :
ホワイトアルバムさん:04/10/19 07:51:49 ID:wVraEWE3
ええっ?まっ負けた!・・・
166 :
ホワイトアルバムさん:04/10/21 09:06:35 ID:HbxxpTUP
でもこれほどの人物だから
歌唱力とかで計りしれない
カリスマ性はあると思う
結局、歌唱力で判断したら下手ということで。。
まだそんなこと言ってるのかよ厨房
169 :
じゃんぴんじゃっく:04/10/21 14:05:38 ID:UTdzyD2e
>>168
ディランのファンにも
思想的にキョーボーな人がいそうですね・・
ファンもメッセージ色つよそう
170 :
ホワイトアルバムさん:04/10/24 09:26:33 ID:+F6WPQwH
ボブはすばらしー
171 :
ホワイトアルバムさん:04/10/28 20:33:17 ID:IjWJJJp4
歌下手。でも声はめちゃくちゃかっこいい
172 :
いいぞ171:04/10/29 18:41:02 ID:dpqhEtUJ
その調子でディランの魅力10連発
宜しく!
声をいくつも使い分けて歌ってるぐらいだし相当上手いんじゃないかと。
下手に聞こえるのはこの人のフレージングが普通の人の考える言葉の
切り方から外れたところで成り立ってるからだと思う。
174 :
いいぞ173:04/10/30 12:31:05 ID:5oOkbKzY
インテリっぽい人からも支持されている所がいい
175 :
イデオット・ウィンド:04/10/30 17:31:27 ID:6vYXaalW
「君は大きな存在」「アイ・スルー・イット・オール・アウェイ」を
ああいう風に歌う人が「下手」なら一体誰が「上手」なんだ? 北島三郎か?
178 :
ホワイトアルバムさん:04/10/31 11:49:12 ID:3I+aCiCd
179 :
ホワイトアルバムさん:04/11/02 22:34:39 ID:RHyUytLv
同感!
180 :
ボブディラン:04/11/02 22:38:24 ID:RHyUytLv
あっでも俺、けっこー上手いよ歌・・マジ!
子供の頃クワイアーだったしー
181 :
ホワイトアルバムさん:04/11/03 00:22:08 ID:y1/68Krr
ルー・リードよりも、レナード・コーエンよりも、
トム・ウェイツよりも、ジョナサン・リッチマンよりも、
マリアンヌ・フェイスフル(使用後)よりも、
ランディ・ニューマンよりも、うまいと思う。
アレックス・ちるとんよりは下手かな?
もう一人のボブとは同じくらい?
90年代以降のスネ夫みたいな声は苦手じゃい!
アイシャルビーリリーストをバンド版のと比べたら明らかに音痴だよね。
でもディラン版の方がいいよ。何故だろ。
184 :
ホワイトアルバムさん:04/11/04 21:59:44 ID:2iBh3Koc
あの当時、フォークカントリーマンは歌唱力あって当たり前だった
そこにあの「鼻歌」は体制主義を「ナメてる」感じで
気持ちが良かった!!ギター1本で皆、隠したがる「メキシコなまり」
を強調して・・・
全て裏をついたような個性は斬新的だった
185 :
ホワイトアルバムさん:04/11/05 21:22:59 ID:SgDrmUFw
うまい下手は何を基準にしているのか?
いつも新しい歌を歌いつづけるボブの、
同じ曲のなかでメロディの違うボブのあれは、
歌じゃない、お経だ!
186 :
ホワイトアルバムさん:04/11/06 09:12:19 ID:cl284xSr
かぶってるキャラが当時いなかった。
あそこまで斬新だとかぶりようがない。
>>187 4枚目のアルバムの時点でラップの原型みたいな事やってたヤシだし
時代を先取りしすぎ。
189 :
ホワイトアルバムさん:04/11/06 18:31:31 ID:pwVWVNch
>>188
確かについてこれない奴は置いていく時期もあった
しょっちゅうファンと会場でもめたり・・・
「レイ・レイディ・レイ」の声はキモイ。以上。
191 :
プロジェクトX:04/11/06 22:11:34 ID:LyJZ/Tre
マイナーコンビニで ハリケーンが 流れた
ひさしぶりに 聴いた
よかった
192 :
ホワイトアルバムさん:04/11/07 00:25:09 ID:y4i5coI+
ボブディランのファンってこと自体
このスレはかなり「絞った」タイトルだ思う・・
>>191さんの言ってる曲わからん!
193 :
ホワイトアルバムさん:04/11/07 03:27:40 ID:KAT7GnfJ
>>192 普通にデザイアーのTOPに入ってるハリケーンのことじゃないか?
ところでGotta Serve Somebody聴くと歌うめーって思う。
あの曲って確かグラミーの最優秀男性ヴォーカル賞取ったよな
おもしろいスレだね。
自分はディランヲタなんだが、歌は上手いと思うよ。
もちろんそれはエラフィッツジェラルド的なものとは全く違う上手さだけど。
独自のすごいリズム感があって、遅らせたり走ったりしても音楽的にはバッチリで・・・。
例えば「LIKE A ROLLING STONE」は当時もヒットして今でも語られる
代表曲のひとつだけど、この曲はAメロ/Bメロ/サビ/短い間奏
をひたすらダラダラくり返すだけだが、ちゃんと単調にならないように
4回出てくるサビの歌いかたを全部変えてるんだよね。
アクセントとかメロデイの流しかたとか譜割りとか(1番だけは歌詞もちょい違うが)。
これは絶対、意識的にやってると思う。
まあヲタの欲目と流してくだされ。
195 :
192です:04/11/07 09:32:59 ID:rxgZn4ae
>>193
スミマセン、俺ふつうに
「ライクアローリングストーン」と「風に吹かれて」
しか知りません
勉強したいのでお勧め教えて下さい
ついていきやすい奴お願いします
196 :
ホワイトアルバムさん:04/11/07 10:49:39 ID:ARCsFkZf
「Shot Of Love」なら素人でもカッコイイ〜ってしびれるアルバムだよ。バンドの音も気持ちいよ。
タワーとかの大きい店じゃないとバックナンバーないけどさ。ソニーだからけっこう再販に気ぃ使ってるしね。
197 :
プロジェクトX:04/11/07 12:08:40 ID:y+Dz7uP1
>>195 ライブアルバムの HARD RAIN が 聴きやすい
>>195 グレーテストヒッツ・ボリューム1
このアルバムを舐めてはいけない。
>>195 とりあえずベストから聞いてみては?
ベストの中で気に入った曲があれば、その曲の入ってるアルバム聞いていくのが
いいかと。
200 :
>>195-199さんへ:04/11/07 18:23:46 ID:p26aFHM1
ありがとうございました。
早速チェックします
>>188 5枚目じゃないの?
アナザーサイドにラップみたいな曲あったっけ?
202 :
ホワイトアルバムさん:04/11/07 21:44:49 ID:NXeQi5gY
>>194 それでか、長い、しかも短いメロディの繰り返しを
飽きもせずに聴いていられるのは。
メンフィス・ブルースとか、
パーシーズ・ソングとか、
アップ・トゥ・ミーとか、
やっぱり並外れた歌唱力がないと成立しないんだよ。
シンプルな手抜き構成と、歌唱力のどっちが先か
わからないけど。
>>202 俺もそう思うんですよ。
「ありとあらゆるカヴァーがオリジナルより良いのである」とか
冗談まじりに言われるディランだけど、確かにある意味ではそれも頷ける。
ディラン本人のヴァージョンは、メロディや歌唱のリズムに
(天性と計算入り混じっていると思われる)ある種「異様なゆらぎ」があって、
数あるカヴァーは、おおむねそれをキレイキレイに修正する方向なのねん。
だが、いちヲタとしてはその異様なゆらぎこそ最大の魅力のひとつで、
逆に山ほどあるディランカヴァーの99パーが全くもって
退屈きわまりなかったりするんですね。
204 :
188:04/11/08 10:10:39 ID:???
>>201 「biringing〜」って確かに5枚目でしたね、勘違いしてました、スイマセン・・・
>>203 >異様なゆらぎこそ最大の魅力のひとつで
同意。ディランをある程度聞き込んでこれが引っかかるようになると
ある意味中毒になりました。
>山ほどあるディランカヴァーの99パーが全くもって
退屈きわまりなかったりするんですね。
確かに。ディラン自身が逆に影響受けたのがジミヘンの「見張り台からずっと」のカバーなのが
面白い。
205 :
ホワイトアルバムさん:04/11/09 22:15:22 ID:ugGIcuP+
えっ?ジミヘンに影響受けてたの?
声楽的にみてデュランのボーカルってどうなの?
最近、バーズのバージョンよりディランのバージョンのほうがポップに聞こえてきた
バーズのバージョンはキャッチーなだけでオリジナルのような中毒性に欠ける
みうらじゅんがボブ信者なので、そんなに
凄い香具師なら聴いてみようと思ってとりあえず
ベスト盤買ってみたけど、何だ?この声は?
とても聴くに堪えないので明日売りに行ってきます。
とりあえず言いたい事はそれだけです。さようなら。
今日じゃなくて明日ってとこがミソだね。
>>209 ディランの歌の良さが判るようになるにはある程度聞き込まないと無理です。
212 :
ホワイトアルバムさん:04/11/12 19:04:16 ID:9kKH48OZ
>>209 209さんの言う事も解る、自分もそんな動機でベストとアンプラグドを
買ってみた、アンプラグドを最初に聞いたときは、爆笑したし基地外かと
思った、本気で歌ってるのか?ふざけてるのか?
しかし何回か聞いているうちに、だんだん解ってきたボブ ディランは
芸術家なのかもしれないと、絵で言うとピカソみたいな人
何を描いているかは理解できないが嫌な気分には、ならない何回見ても
飽きない、そんな感じですか。
>>212 「ナッシュビル・スカイライン」とか聞くと割と普通に歌える人なのですが、ディランって
自分流の言葉の切り方で歌うのが好きなので初めて聞く人には「この人一体何なの?」と
いう感じになるのでしょう。ある程度彼の歌い方の癖が判ってくると
彼の歌の面白さを発見すると思います。
214 :
ホワイトアルバムさん:04/11/12 21:46:03 ID:vLAIiOWx
なんか、最初にラジオで風に吹かれてを聴いたときの、
ショックを思い出してしまった。
その前に、親父のトリニ・ロペスのカバーをきいてたけど、
数ヶ月間、なんか聞いたことのあるメロディーだなと
思いながら、気づかなかった。
ビートルズから入ったから、余計にショックというか、
そのせいでポールが嫌いになった。
でも、グレイテストヒッツの1と2は擦り切れるほど
聞いたなあ。英語嫌いになったけど。
出会うタイミングっていうのがあると思うよ。それまで気長にまってりゃ良いさ。
俺も16の時、世評のままに黄金のフォークロック3部作を買い
「この糞はなんだ死ね」状態で、たまに思いだしたように聴くものの
1年が過ぎ2年が過ぎ・・・で、ある日突然に電撃が走った。
今では小さめの棚ひとつディランで埋まってるが、こういう体験って
音楽を聴くひとなら、みんな多かれ少なかれ経験してるでしょ?
>>209さんも、もう少し寝かせてみてほしい。
その声がね・・・もしかしたらある日天の声になるかもしれない。
>>216 私もディランの良さが判ったのは最初に「ハイウェイ61」聞いてから判らないけど
断続的に聞き続けて2年ぐらい経ってからでした。
その二年の間にブルースとか聞き始めてたのがディランの良さに気づく
要因になってると思います。
音楽に関しては最初全く理解できなかったけどその後自分の音楽的
経験が蓄積されていった後に聞き直すと突然理解できてた事ってたまにあります。
218 :
ホワイトアルバムさん:04/11/14 14:01:44 ID:n1pdOhM7
ディランの声大好き。
ルーリードもトムペティもレイデイヴィスもミックジャガーもロジャーマッギンも好き。
おれ、どうも粘っこい声大好きみたい
219 :
ホワイトアルバムさん :04/11/20 18:26:31 ID:QoebCqly
大学時代にバイト代が貯まったので大学生協でCD2割引フェアやっている時に、
他の60年代アーチストのアルバムと共に、「バイグラフ」(3枚組)を買ったのが初めて。
当時曲は全く知らず、アメリカじゃやたら大物扱いされていることと、好きだった
ブルーススプリングスティーンが「第二のディラン」と言われていたことと、
ビートルズがDIG ITで歌詞にライクアローリングストーンを入れていることぐらい
しか知識がなかった。
で、最初にライクアローリングストーンを聴いた感想は何かがっかりというか期待
したものと違っていた。でも1万円ぐらいするものなので、仕方なく何回も聴いていた。
んで、時は流れ、現在じゃブートを含めると全部の所有CD約500枚の半分をディラン
が占めるようになった。
というような自分から一言
「ディランはライブを聴かないとだめ」
例えば、「いつもの朝に」のオリジナルアルバムのバージョンなんて、ホントどうでもいい
ような感じなんだもんな。ジョニーキャッシュとの共演のバージョンと比べたら天と地の差がある。
プ
>>219 > 「ディランはライブを聴かないとだめ」
よく分るなぁー。
音源もそうだけど生もガキの自分にはすごい体験だった。
94年の来日は無理して4回見に行ったけど、アレ以来さらに拍車がかかった気がする。
NHKホールで奇跡的に取れた最前列で観た御大は一生忘れられないよ・・・。
いまさら何言ってんのって感じだけどね
>>219 ディランってライブごとに曲のアレンジを全然別物にするからスタジオアルバムだけ
聞いてその曲を評価できないからなぁ・・・
ヘンなアレンジになってる時もあるけどライブで歌いこんでいくうちに
別物になる曲も多い。
224 :
ホワイトアルバムさん:04/11/21 17:41:03 ID:Jyu8+Fad
>>221 でも最近のライブはもうだめだろ?ギターも弾かないし。
海賊版なので入手しづらくて恐縮なのだが、
まずは1966年シドニーのライブ版を聴いてみてくれ。
話はそれからだ。
226 :
ホワイトアルバムさん:04/11/23 22:13:08 ID:5A7Q7Ggp
ディランはライブでこそ本領と奇跡が発揮される。
以前よりライブ盤の出来がいいなと思いつつ、
94年始めて御代を拝見した。武道館、浦和で御代を
拝見して依頼、とりこになってしまった。
こないだの来日は名古屋まで行ったが、あれはホント
行ってよかった。アイル・リメンバー・ユーまで聞けたし。
ボブ・ディランが小田和正やエアサプライのような声だったら・・・?
それはそれで素晴らしいし、ディランはあの個性的な声が武器だから、
やっぱ中山氏の言うようにザラザラな声質もいいね。
退屈なライブだから客が集まらない
>>229 客が集まらないなら10年以上もライブ続けるの無理だろが・・・
客が集まるからって秋田でもやるディランがすごい。
>>231 もうあの人は三味線の門付け芸人に近いのかもな・・・
233 :
ホワイトアルバムさん:04/12/03 22:58:37 ID:UUu1sWFn
[ニューヨーク 2日 ロイター]
歌手でシンガーソングライターのボブ・ディラン(63)が
1964年にリリースした
「ザ・タイムズ・ゼイ・アー・チェンジング」で語った内容は
すべて現実のことになったが、ディランは預言者ではないと述べている
質問 この曲の内容を知っている方いましたら
書き込みお願いしますね
234 :
ホワイトアルバムさん:04/12/04 10:09:15 ID:YKfAZ4Qq
この(
>>233)ニュースを聞いて検索してすっ飛んできました、詳細オネガイシマスm(_ _)m
235 :
ホワイトアルバムさん:04/12/04 19:04:00 ID:fVaXjc2V
age
236 :
ホワイトアルバムさん:04/12/05 12:26:56 ID:I9/7WQjs
いまは早い人も、
後で遅くなる
という予言が当たったのかな?
個人的には、当たってないのだけど(TT)
>>236 今は遅い人も後で早くなるじゃなかったっけ?
age
age
歌というのは、上手いか下手かではなく、良いか悪いか。
歌心というのは言葉では語れません。
241 :
ホワイトアルバムさん:05/01/26 08:55:14 ID:ItnqAuHr
このまえNHKでやってたフォーク入門とかいう番組みた人いる?
BLOWIN' IN THE WINDの歌詞解説やら歌唱法などやってました
ライブ映像でジョーン・バエズとの競演が最高にカッコよかた
242 :
ホワイトアルバムさん:05/01/26 09:34:50 ID:rRXkyW5a
ボブはラップだよ。フォークはラップの走り。
メロなんか気にしない。
うまいよ
244 :
ホワイトアルバムさん:05/01/26 18:02:20 ID:PsRBioWr
I WANT YOUを歌ってみな。
なんていうか、どうやったらこんな歌い方できるんだ?って感じ。
上手いとか下手とか超越してると思う尾。
245 :
ホワイトアルバムさん:05/01/26 22:39:28 ID:rRXkyW5a
ロバートが誰みたいに歌えばみんなうまいと納得するんだろw
パヴァロッティ(ルチアーノ) か?
サブ北島か?
246 :
242,245:05/01/26 23:00:20 ID:rRXkyW5a
ごめん、冷静に考えてみた…普通に言えば下手だ。
ケミストリみたいなディランはいやだ。
248 :
ホワイトアルバムさん:05/01/28 17:35:09 ID:q4mkJSw8
ディランのファンサイトで読んだんだが
初めての来日公演でI WANT YOUの時、ディランのギターソロを聴いて
「下手くそーー」って野次ったやつがいたらしいね。
そのサイトの管理人さんはその野次の声を今でも覚えてるって
歌に関してじゃなくて申し訳ないんだが
249 :
ホワイトアルバムさん:05/02/04 16:41:03 ID:62N8hXQv
「神が味方」をジョーン・バエズが唱っていた。澄んだソプラノで流れるようにきれいな唱法だったけど、なんかつまらないと思った。
そのあとでディランのオリジナルを聴いてみると、彼のしゃがれ声でひっかかるような唱法の方がはるかにインパクトがあると感じた。
彼は「ナッシュビルスカイライン」とかで常識的な意味で「きれいな歌い方」ができることも示しているんだから歌唱力の限界であんな歌い方をしているわけではないということはわかっていたんだが、本当にそう感じるまでは時間がかかるね。
のどにカエルがつまってる
251 :
ホワイトアルバムさん :05/02/20 18:51:21 ID:UyKIS1xl
>>250 ディランのCDは200枚以上持っているマニアなんだけど、
その意見に正面から反論する気はないな。
でも、彼の歌声には他のミュージシャンにはない魅力があるんだな。
だからブートレッグ集めているんだけどね。
ディランの魅力に気づいたとき、歌が上手いなんて音楽にとって
あまり重要でないという考えになった。
ディランは上手下手を超越している
もしかしたら、ディランの歌は宇宙人が聴いても通用するかもしれない。
そういう気がする。
252 :
ホワイトアルバムさん:05/02/24 20:31:25 ID:Rg9oruYr
ディランは飛びっきり歌のうまい歌手だよ。「武道館」と
「ストリート・リーガル」を聞けば分かる。ちょっと変わった声と節回しで
歌ってるに過ぎないんだよ。
てゆうか上手い下手っていう発想が
日本の演歌、カラオケ的な非音楽的発想なんだよ
>>252 何というかディランの節回しってあの人以外思いつかないほど独特の
物なんだと思う。「ナッシュビル・スカイライン」みたいに割と普通に
上手く歌えるんだけどあえてそうはしないという感じ。
255 :
ホワイトアルバムさん:05/02/26 23:29:44 ID:njm6I48p
ボブのなかで、
火星人が歌っているんだよ。
猫よ、本当だよ。
256 :
ホワイトアルバムさん:05/02/26 23:35:34 ID:fNHpmpXK
/∵∴∵∴∵\
/∴∵∴∵∴∵∴ i
|∵∴∵ ⌒' '⌒ ∴.|
|∴ ./-・=-, 、-・=-ヽ|
l∵/ ノ( 、_, )ヽ | しっかし、今の日本って株主の権利が激しくないがしろに
|∴|三ノ、__!!_,.、三| されているなあ、と感じる。なんで命の次に大事なお金を
∧ ヽ. ヽニニソ l 投資しているのに、会う必要がないなどとふざけたことが
/∵\ヽ / いえるんだろうか。失礼にもほどがある。
/∵∴∵\ `ー--一'ノ/ヽ 株主が投資した資本金がなければ会社はスタートできない。
/∴∴∴∴∴\__( 〒 )ノ- ∴`、 そのことを日本の多くの経営者は忘れてしまっている
∵∴ ~''i ∴ソ __ ヽ∴l のではないか?
∴∵∴|∴/ ┌|| 壱 ._|__ヽ l 自分たちの力だけで会社が運営できているとでも思っている
∵∴∴|∴|. || || 万// 壱 / )l のだろうか。
∴∵∴|∵ヽ || || // 万 / i ⌒)
\∴∵\∴ヽ l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /__ノ
ttp://blog.livedoor.jp/takapon_jp/archives/14907135.html |\∴/⌒) \\株式分割ノ/l
|∴ヽ つ .---------∵l
257 :
ホワイトアルバムさん:05/02/26 23:59:23 ID:9fcwL3P/
聴く人のこと考えないから嫌いだし好きだし、やっぱりよくわからないな。
でも最近の鼻にかかった歌い方は受け付けない。
結局、露骨にスタイリストってことじゃない?昔は60年代中期の歌が
オッサン歌いに聞こえてたけど、最近じゃ若造の過剰演技に感じられる
ことも多い。
最近の鼻にかかった声が一番好き。
age
コーヒーもう一杯とかを
上手に歌おうとすれば
ディランみたいな歌い方になるのではないか、誰が歌おうとも
262 :
ホワイトアルバムさん:05/03/16 10:59:14 ID:Q7I4c99R
「もし、天才というものが存在するなら、ボブは間違いなくそのひとりです」
と、ジョ−ン・バエズは言った。
俺も、そう思う。
263 :
ホワイトアルバムさん:05/03/16 19:52:39 ID:JUisx8ki
ジョーン・バエズってディランのことが好きだったんだろ?
age
age
ジョーン・バエズってアメリカの森山良子だろ?
ディランは大好きだけど、理屈っぽいディラン・ファンは大嫌い
自分で200枚持ってるマニアって言いたくないよな
だね
>>267 禿同。世界的に基地外ファンが大勢いますよね。
日本なんかだと、某ブログの人なんか40代で「パラサイト芸汚ヤジ」の
くせに高校生とか自称しててキモくていや〜〜〜〜〜〜〜〜ん。
でもあの人、タバコの煙はだいっ嫌いなのに、ガ○ジ●の煙はOKなのねん?
なら神も食べてるのかな?特にG.D関連は大好きみたいだし。。。
271 :
ホワイトアルバムさん:2005/05/12(木) 13:42:29 ID:G87w66+L
“93をもう一服” Bobliotheca Dylanica
272 :
ホワイトアルバムさん:2005/05/13(金) 10:40:20 ID:nywFFCmQ
273 :
ホワイトアルバムさん:2005/05/14(土) 02:36:36 ID:LeXwibI7
一瞬マジかと思って↑を見ましたが・・・
精神的ブラクラでつか?
芸術の世界じゃ最高なのはヘタウマで、次にいいのはウマヘタで、
その次にいいのはヘタヘタ、最悪なのはウマウマだ、って言ったの誰だっけ?
275 :
ホワイトアルバムさん:2005/05/16(月) 00:36:15 ID:V957kDD3
歌下手だね。
でももすかすたら凄いかも
>>275 「ナッシュビル・スカイライン」とか聞いてみ
277 :
ホワイトアルバムさん:2005/05/17(火) 03:16:46 ID:jejfu5fz
カントリーアルバムらしいから聴く気しない。
278 :
ホワイトアルバムさん:2005/05/17(火) 20:28:39 ID:wwAKb56a
米の音楽専門誌「ブレンダー」は、ロック音楽史上の「天才アーティスト50人」と
題する特集記事を掲載し、米国のフォーク・ロック歌手ボブ・ディランさん(61)を
1位に選出。24日に発売される1月/2日号で発表します。 ディランさんについて同誌編集者は、
「伝統的なフォーク音楽をロック音楽と融合させ、フォーク・ロックと呼ばれる新たな
音楽ジャンルを確立、人々の気持ちに強く語りかける音楽を創造し続けてきた」と
その功績をたたえています。2位は、元ビートルズのメンバー、ジョン・レノンさん。
3位はロック音楽の先駆者とされるチャック・ベリーさんで、4位は米人気ラップ歌手のエミネム、
5位はジャマイカのレゲエ歌手のボブ・マーリーさん。ちなみに、同じく元ビートルズの
ポール・マッカートニーさんは15位だったとか。
>>278 なんかエミネムが4位って時点でアホみたいな記事だと判った・・・・
280 :
MR.TAMBOURINE MAN:2005/05/18(水) 13:09:59 ID:90OsRGdS
想うに歌唱って野球のバッティングに例えてみたい。どんなに良い構えやスウィング、筋トレ、はたまた高級バット使ってもヒット打てなきゃゼロ。ボールを真っ芯に当てられるかが全て。ディランはどうもイチローのような気がするんだな。真っ芯に当てる天才というか。
281 :
MR.TAMBOURINE MAN:2005/05/18(水) 13:29:13 ID:90OsRGdS
ここってまたまた2ch.名物中傷スレかと思ってたら意外に殆どまとも(良い意味で)なんで驚いたぜ。ちゃんと理解されてるディランて幸せだなあ、て思ったよ。俺は「Mr.Bojangles」聴いて泣けたな。
>>279 単にあんたがおっさんなだけ。
今の10代にとってはエミネム>>>>>>>ビートルズ
>>282 今の十代もあと十年経ったら意見が変わってるって・・・
十年経ってもエミネムは今のMCハマーくらいは支持されてるだろ
>>284 MCハマーって今何してるの?
二枚目のアルバムが大コケして破産して大邸宅を売った後どうなったか知らない・・・
はっきり言って、ボブ・ディランより沢田研二の方が歌は上手い。
287 :
ホワイトアルバムさん:2005/05/24(火) 18:17:00 ID:hgMl2MdK
リアルライブええ〜!
やっぱ近年の作品の方がいいな。
288 :
ホワイトアルバムさん:2005/05/27(金) 00:50:26 ID:N5WMPXRg
ディラン&デット凄くええやん!
やっぱこの頃のディランが漏れは一番好きだな。
この直後くらいにウィルベリーズやってるし。
ボブディランの歌は今までまともに聴いたことなかったんですが、
ジョンレノンが影響を受けていると聞いたので聴いておこうかなと
「追憶のハイウェイ61」というアルバムを借りてきました。
1曲目の「ライクアローリングストーン」という曲が気に入りましたが、
声がスネ夫に似ているのが気になりました。
2曲目はメロディがない曲でしたが、ジョンライドンの歌唱に似ている感じもしました。
まあ、下手ということはないんじゃないでしょうか?
俺は逆にジョンレノンの良さが分からねぇ〜
ビートルズ聴いたことある人はよくいるが、
それに比べてディラン大好きってのが周りにいねぇ。
地味だけどビートルズやジョンやポールやジョージより長生き且つ精力的に活動してんだぞ。
ビートルズより前から頑張ってて、今でも毎年のようにライブやってるなんて、本当にすごいから!
一番すごいのはなんといってもステファン・グラッペリだけどね。これは最強。
291 :
289:2005/06/17(金) 17:16:56 ID:???
その後、ディランの歌は聴けば聴くほど味わいがでてきますね。
「ライクアローリングストーン」は涙がでるほど素晴らしい。
こんな感動を与えてくれる歌手なのだから、
下手な訳がないと断言しちゃいましょう。
今ツェッペリンのファースト聴きながらカキコしてる。
ロバート・プラトンと比べたら、
歌下手糞だね。
>>292 ロバート・プラントも
フランク・シナトラやアート・ガーファンクルと比べたら
歌下手糞だね。
まぁディランと比べたら誰でも上手い訳で。
ディラン完敗。
そうか?
別にロバートプラントうまくないだろ。
リッチーブラックモア・・・何を弾いても実にスリリングかつ素晴らしいフレーズ
ジミーペイジ・・・音悪い。特に早弾きはメチャクチャ。何弾いてるかわからない
イアンギラン・・・素晴らしいハイトーン&シャウト 低音歌っても渋い
ロバートプラント・・・音揺れ過ぎ。高音域も中途半端
イアンペイス・・・最初がジャズをかじった人ならではのスリリングかつ素晴らしいドラミング
ボンゾ・・・ただひたすら重たいボタボタドラム
ロジャーグローバー・・・ランニングさせてもよし ルート弾いてもよし
ジョンポールジョーンズ・・・地味すぎて何弾いてるかわからない
ジョンロード・・・クラシックに裏打ちされた素晴らしい音の厚さを演出
いない・・・音スカスカ
よって
パープル>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>長渕>>>>ZEP
という図式が成立する
>>294 つうか上で挙がってる連中よりもディランの方が一度聞いたら判る時点で
ディラン完勝
age
どうでしょう
302 :
ホワイトアルバムさん:2005/07/02(土) 00:50:06 ID:8cidtvaM
ファーストアルバムのアウトテイクの Moonshiner (ブートシリーズ収録)
を聴いて、思った。
普通に歌ったらめちゃくちゃうまいやん。
しかも20才そこそこで
でも彼は、普通の歌の上手いアーティストには、おさまらんかったんやね。
彼の味のある特徴的なフレージングには、強力な中毒性があるよな。
ハーモニカソロも最近のギターソロもヴォーカルも、
私にはいっしょに聞こえるけど、
彼の癖 好みなんかな。
ひょっとしたら、楽器のように歌いたいのかもしれんな。
同意。うま
304 :
ホワイトアルバムさん:2005/07/05(火) 10:59:35 ID:zACTrhq/
まとめ
ヴォーカルの味わい深さは、世界一
うまさは、世界一もしくはトップクラス
しかしそのヴォーカルを堪能するには、耳が必要
(初心者には、少しの忍耐も)
普通に歌おうと思えば歌えるんだから、あの変な歌い方は
意図的なテクニックということになるんだろう。
個性的すぎて比較対象がないので、上手いか下手かの判断は
難しいと思われ。
306 :
ホワイトアルバムさん:2005/07/05(火) 22:05:05 ID:qqEbjkCy
いい声でめちゃくちゃ上手かったらキモイだろwww
そもそも上手い下手と凄い凄くないをごっちゃにしてないか?
308 :
ホワイトアルバムさん:2005/07/09(土) 01:47:51 ID:y2gcwFqn
ディランは多重人格
フォーク人格が出るとだみ声
ブルース人格が出るとやっぱりだみ声
ロイヤル人格が出ると絶品声
カントリー人格が出ると艶声
ゴスペル人格が出ると頑張り声
呪術師人格が出ると喉に負担
88年以降は中の神が歌っている。
でも、ほんとはちゃんと歌えるのに、
歌じゃなくて呪文を唱え続けている。
ディランの声帯借りて金星人が歌ってる。
セリーヌ・ディオンやマライア・キャリーの方が圧倒的に上手いだろ・・・。
ディランの歌は上手いし、凄い。でもHのテクニックは自分勝手でものすごく下手。
>>309 セリーヌ・ディオンはともかくマライアは高音出るだけで歌そのものは大して
上手くないでしょ?
あんなに伸びやかで自由に歌えることって凄い
と思うときがある。
ここ久しぶり〜
315 :
ホワイトアルバムさん:2005/07/23(土) 02:30:46 ID:t0VR4XsS
おれとしてはディラン、最高に最高に歌上手いです。
ブラインド・ウィリー・マクテルまじで泣けます。
似合いもしないのに聴きながらウィスキー飲んで独り、感動してます
シューティングスターも最高です
激同!!!
いくらなんでもそのアレンジや歌い方は無茶だろ!
ってのもわりとあるよね、ディランさん。
まぁ、元が名曲、名演なのにあえてそれを崩すってやり方は
かっこいいけど
マイナーだがダーク・アイズ あのディランはホントにいい!あれ聴いて下手と思う奴は何聴いてもダメ
来日してくれよボブ 前回、武道館二列目で見れた時はマジ涙もんだったな
320 :
ホワイトアルバムさん:2005/07/23(土) 03:13:25 ID:t0VR4XsS
この人、わりと背が低い人だよね
170ないんじゃないかな?
165〜170位かな?
映画、ビリーザキッド見る限り170はないかも?
つーかディランが馬乗れるってのはわりと驚きだったなぁ
おれなんか初めてディランを生で見たのが2001年だったんだけど
その時は会場でなんの曲なんだか分からない曲が何曲かあったからねw
帰ってセットリスト確認して「あ!あの曲だったんか」って分かったの
以前あるブート屋でボブがそこのスタッフの兄ちゃんと写ってる生写真が貼ってあった 写真で見る限りボブが5センチは高い感じ 兄ちゃんは私(164)と同じ位か気持ち低い感じだった 長文ですまん。
325 :
ホワイトアルバムさん:2005/07/23(土) 03:42:12 ID:t0VR4XsS
おれ、男だけど生まれ変わるならディランみてー顔になりたい。
いつ見ても若いころのこの人の顔には見とれてしまう。
ブートレグシリーズのVol6のジャケの顔とかHighway61のジャケの顔とか
かっこよすぎ。でもそれだったらアメリカ人に生まれなきゃだめかw
息子もかっこいい みうらじゅんがTVで次男サムとの写真公表してたけど末っ子ジェイコブにくりそつ もっと背が高い感じしたけど 長男ジェシもかなりガタイいいらしいね でもやっぱ親父が一番いい
あの鳥の巣ヘアーがいいんだよw 若い頃はホント綺麗な顔してる 肌も綺麗だし あと何といってもあのブルーアイがいい
ロシア系?ユダヤ人として生まれなきゃね
WALLFLOWERSって最近どうしてるん?
新譜だしたよね?あまり売れてないらしいが
親父も早よ新譜だせ!
たぜ!
334 :
ホワイトアルバムさん:2005/07/23(土) 05:01:03 ID:t0VR4XsS
Time Out Of Mind, Love And Theftと名作続きできてるからね。
Love And Theftからもう4年か。今年中は無理そうだが来年くらいには
出てほしいな。
去年だかいつかのインタビューで曲作りもやってて新譜期待できるようなコメントしてたから今年は出るか期待してたんだけどな、、、さすが釣り師だ
最高の吊り死だからw
もう散々言われてることだけど、近年のディランの
あまりにも潰れたダミ声はどうも苦手なんだよなぁ...
Time Out〜もL & Tも聴くのをためらってしまふ...
でもそのあまりにも潰れたダミ声にハマるとすごい中毒になる…恐ろしやボブ
60年代もカッコEが、やっぱ70年代が一番最強!特にローリングサンダーはカッコ良すぎ!あの頃になると20代の時にはない大人の男の色気がある。
ビリーザキッドの時、本当は馬に乗れないのに無理して股ズレ?で大変だったようだ。乗れない事も周囲に言わず…見栄張りか?でも乗馬さまになってたな。
クロスザグリーンマウンテンのミュージックビデオ、珍しくカッコイイ シリーズオブドリームズ以来のヒット
下着CMみた‥(笑)‥しかも売り上げ伸びたというのに‥(爆笑) 怪しすぎますよ御大
343 :
ホワイトアルバムさん:2005/07/24(日) 21:41:33 ID:Z3iZ8r8L
無知なおれに教えてください。
今、ディランはツアーとかしてるんですか?
ネバーエンディングツアーってのはまだ続いてるの?
たまには休めよってぐらいやってます。
あげ
346 :
ホワイトアルバムさん:2005/07/29(金) 02:15:02 ID:lHnslPvy
ここはマッタリしてて良いのに人がいない…な
347 :
ホワイトアルバムさん:2005/07/29(金) 10:12:14 ID:p9g2ntOc
>>320 NHKホールの日に5時間くらい前からうろうろしてたら
付き人と一緒に俺の目の前、3メートルと離れてない距離を
通り過ぎていった。あーいうときって、固まって何もできんなー
と悟った。
んで、背は低いよ。170ないと思う。俺と目線同じだったから。
それよりオマイラ、特に最近の聴けないとおっしゃる貴方。
渋谷市ねパレス行った方がいいですよ。ブッとびますよ。
あげときます
あげ
シンガーソングライターは歌唱力より味というか個性でしょう