クリキンの宮殿はアビイロードをホントに・・・

よく言われている、クリムゾン・キングの宮殿がアビイ・ロードを蹴落とした
という伝説は、事実なのですか？面白い逸話とは思うけど、正直とてもキング
・クリムゾンがチャートの1位を獲れるとは思えないんだけど・・・・
だれか本当のことを知っている方、教えてください。

スレ立てないでクリムゾンスレッドで聞けばいいのに・・・
とりあえず漏れの持ってる当時のチャート記事の写真だと1位がビートルズで3位がクリムゾン。
写真が鮮明でないのでチャートの日付は分からない。ゴメン。

ちなみにその記事だとツェッペリンが4位でテン・イヤーズ・アフターが8位

クリキンの大都会もう一度歌ってほしい。

ク●トリス☆キング

>>2
まあ、そう堅い事言わずに・・・

これはレコードのオビの文句だったんでしょ？
今だに語り継がれている（？）んだから、コピーとしては秀逸だよね。

ほんとはZEPが蹴落としたときいたけど..

「69年末英国で、「アビー・ロード（原文ママ）」を抜いてトップに立った驚異のアルバム」

これがそのコピーでありんす
どこにも「チャートの」トップになった、などとは書いていないのです
これが真実なのです
そういうことなのです
でも、当時の話題としては、アビイ・ロードを完全に抜いた、そういう瞬間が
きっと69年末の英国にはあったのでしょう

・・・なるほろ〜

クリキン？

宮殿が蹴落としたんじゃなくてアビーが自然に落ちただけでしょ。
２０週近く１位だったんだから。

「蹴落とした」って言葉の響きになんともいえないハッタリを感じた音楽ライター達がバカの一つ覚えみたいに繰り返したので、
定着したんでない｡

ようするに、｢蹴落とした」って言葉を使いたかっただけちゃうんか

レコード会社も「アビーロードを蹴落としたアルバム」で宣伝したからな・・・

冷静に考えるとおかしいかもね。

眉唾モノのコピーってよくあるね。
昔、新聞に載ってた通販の広告でポールモリア大全集が紹介
されてたんだが、｢ビートルズを凌ぐ観客動員｣ってのがあったよ。

宮殿を蹴落としたアルバムは誰も知らない・・・

マジレスでこのスレも終ってしまうけど、「宮殿」はローカルチャート
を除いては1位になってません。
ビルボードで「アビー」の次に1位になったのは「ZEPP �U」。
これが正解です。チャンチャン。

17です。
追記します。全英チャートでも「アビー」→「ZEPP �U」→「アビー」→「ZEPP �U」
という流れで「アビー」は一度トップを奪還しましたが再度「ZEP」が奪い返しますた。

なるほろあー

アビーロード抜いたのは、ストーンズのブリードじゃなかった？

たとえ　宮殿でもなんでも　アビーを
抜いた云々なんて　どうでも良いや

宮殿でこんな風景撮ろうとする香具師は居ないだろ？

http://www.abbeyroadcafe.com/content/archive/12-1999/

レベルが違うよ

イギリスで、宮殿から１位とったのは
フランク・ザッパのホット・ラッツだよ！
って既出？

軟弱なお子様向けPOPであるBeatlesの「権威」とやらが
地に堕ちた瞬間であった。

（＾＾）

>>23
>軟弱なお子様向けPOPであるBeatlesの「権威」とやらが
>地に堕ちた瞬間であった。

正しい。そして新時代が始まった。
それを認めたくない香具師がまだいたとは・・・
30年が何だったのか・・・おろおろ

アビーロード つおい

未だにプログレ信者って現実見えてないんだな。

だみだこりゃー

蹴落としたっつても
アビイロードだって永遠に１位なんてことはないわけで
スリラーだろうがなんだろうが
落ちるときはあるわな。
たまたま抜いたのが金栗だったというだけだろうよ。

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/mona/

>>23
>軟弱なお子様向けPOPであるBeatles

その表現の方が
よほど権威主義的だが（藁）。

茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/

俺の持ってるリマスター盤のブックレットには５位に入ってるよ。4位にストーンズ。

>リマスター盤のブックレットには５位に入ってるよ

それが最高位だよ。
どうしても1位になった事にしておきたい奴がいるみたいだが
全米(ビルボード），全英（NME/メロディ・メイカー)とも1位になってない。
ま、どうせネタスレだからどうでもいいけど

この前ＮＨＫのＢＳのプログレの解説でやっぱり宮殿がアビィを
「蹴落とした」と言ってたな。この「伝説」は結局「アビィロード」
が忘れ去られない限り残るんだろうな。
大衆を騙すってこんなに簡単という例か。

&hearts

♥

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

age

JAROがこのスレを監視中でつ。

44

つまり１位をとった順番は
アビー→ゼプ２→ﾚﾄｲﾄﾌﾞﾘｰﾄﾞ→宮殿→ﾎｯﾄﾗｯﾂ
てことで終了。
全部今となっては普通にヒットしたとは信じがたい。

つーか、宮殿は一度も一位になっていない。
ロバート・フリップがそういっているんだから、間違いない。

資料によって違うのでは？

>>21
宮殿のジャケットすら知らない香具師発見！

>>47

どの資料でもない。NMEもMMもだ。宮殿はナショナルチャートでは一位になってないよ。
ローカルチャートでは有るかもしれないが、それは問題外。

　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　○　　　　　　　 ○
　　　/　　 __∧＿∧__∧ |
　　 /　　　|　 ／　　 ＼ | |
　　 |　　　 |　　 ・　　 ・　| |
　　　、　　　フ　　⊂⊃　ヽフ
　　　 |￣￣　　　＿＿｜_　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　　 /＿＿/　　|　 ＜　糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
　 　　 | 　　　　　　　　　ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　
　　　　　￣｜　　　　　/
　　　　　/　,イ　、　　ノ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>/

レココレ２０００年１月号によると
ロバートフリップ本人が１１月８日付のディスク紙で１位を獲得したと言った
また７０年２月１４日のメロディメーカーで１位という情報もあるが
いずれも現物との紹介ができず確定はできないとのこと
だが、このスレでの首位獲得否定論者には
意地でもクリムゾンをおとしめようという怨念のようなものを感じる
もしいずれのチャートでも首位を獲得していなくとも
それで「宮殿」の価値がさがるわけでもないし
宮殿を評価することがアビーロードをけなすことに繋がるわけでもないだろうに

>>49には、お前こそ問題外だといいたい。
例えば、>>23>>25がネタ半分で余裕なのに対し、
>>34-35>>49は本気で必死で陰険であり
ユーモアのカケラもない。
このようなタイプがこの板をぬるぽ山崎の天下にしたのであり、
また、ビートルズの思想とは正反対の権威主義であるともいえる
無駄とは思うが、>>33の中立性を見習え
まさかこいつらチュチェ思想のごとく
ビートルズ以外の音楽を聞いたら精神が汚染されるとか
思ってんじゃねえだろうな

>>52はクリムゾン社会主義民主共和国出身者かあ？
レッド・ツェッペリンがアビ-ロードの次にチャート首位になっているんだぞ。
キンクリじゃねえよ。キンクリは一度も首位になんかなってねえよ。
別に首位になんなくたって良いだろ？何をこだわってるんだ。

ﾌﾟ

今妄想来ました。クリキンの宮崎がロンドンで…

確かに禁クリじゃなくてもそう言う風に書かれてたら凄いと感じる。
禁クリは凄いと思うけど、つーか帯にそんなつまらないこと書くなよって感じ
だね。クリムゾンがくだらなく思えてしまうよ。レコ会社の「売りたい」と言う
ただのエゴだとみておけばーーーーーー

それにしても>>53は私怨ドロドロ杉だろ

恨みでもあんのか？

ｷﾝｸﾘの誰かに欠の穴ほられたとかよォ

このスレ自体に大きな誤りが二つあるぞ

なんで　クリスタルキングの邦楽とビーの洋楽のランキングが同じレベルで語られなくてはならない？

さらに　クリスタルキングに宮殿なんてアルバムあったか？

>>60

クリムゾンキングの宮殿を略して
クリキンの宮殿

>>62
まぁまぁ君も

>>1
ロバート・フリップ自身が1位になったことを否定しているよ
去年かおととしの何かの雑誌に出ていた

y

>>51=52
＞このスレでの首位獲得否定論者には
＞意地でもクリムゾンをおとしめようという怨念のようなものを感じる

そんなことないよ。おれクリムゾン好きだし。
事実をいってるだけだよ。
どっかのローカルチャートで1位になったらしいけど
全英／全米チャートではなってないよ。

53氏が書いてるようにアビーロードの次はZEP �Uだよん。
認めたくは無いかも知れんがこれが現実。

どっちでもいいがこれだけは言える

たとえ１位になってなくとも
アビーロードを蹴落とした云々が事実でなきとも

それで宮殿の価値が下がるということはない。
決して。

名盤として語り継がれるアルバムは、発表当時は
まるで売れなかったか、酷評されたようなものが多い。
ＶＵ然り、ＬＯＶＥ「フォーエヴァーチェンジズ」
日本でいえばはっぴいえんど、あげてきゃキリないが
変わってるのはビーチボーイズPet Sounds
アメリカでは人気低下の原因になり、イギリスでは逆にそれきっかけに人気上昇

ビートルズの偉大なところは当時もいまも一貫して高い評価をキープしてること

@

>>68
それって、単にビーヲタが異常に粘着なだけなんじゃ。。。

去年のレココレ３月号でマイケル・ジャイルスが
「宮殿」の最高位は５位くらいだったと発言してるよ。

以前、ビルボードやメロディーメーカーの過去のチャートを調べようと思って
色々ググってみたんだけど、なかなか見つからなかったんだよね。

アビーロードの次はZEP �Uだよ。
認めたくは無いかも知れんがこれが現実。

認めたくないっていうか、そんなに重要なことなのか？
アビイから一位を取ったってことが。正直どーでもいいよな。
アビイも宮殿も名盤だし

どーでもよくねえよ
この問題は公的資金がどうのこうのとかよりずっと重要だ

>>76
まったくその通りですね。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

rt

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

:pcsziho;ip@op;iupjilkjh,m

>>76>>77 日本人なら日本経済よく考えろ

日本がんばれ

age

その頃日本では橋ユキオのスイムスイムスイムが一位をとっていた・・・・

え？！宮殿って１位になってないの？！

88

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

保守

（＾＾）

あげ

今さがだが、本当に今更ですまんが
ウニオンで中古宮殿紙ジャケ'99リマスターを購入したんですよ。
凄いね、もう凄まじいね。今まで聴いてたのは何だったんだろうか。
周知･即聴の盤なのに、恥ずかしながら涙が出そうになった。
音楽の神が存在するなら、間違いなく降臨してる数少ない盤のひとつだな。

>>95
リマスターがすごくよかったってこと？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

大都会

なんだ、宮殿１位になってないのか。失望したよ。

現在、フツーに店頭で買える｢宮殿｣って
’99紙ジャケリマスターと、内容一緒ですか？

エピタフ1969
　ヤバイね。まじで

そもそも｢宮殿｣なんてアルバムが、1位だか2位だか
大衆チャートに上ってる時点でヤバイ。
送る側も受け取る側も

宮殿がチャートトップ10に入れたなんてすげーよ
日本とかじゃ考えられない
それからｴﾋﾟﾀﾌは本当ﾔﾊﾞｲ 精神異常者よりﾔﾊﾞｲ

ザッパのサイトで
商業的にもかなり成功したアルバムです。イギリスでビートルズの『アビ−ロード』を蹴落とした、
キング・クリムゾンの『クリムゾン・キングの宮殿』は有名ですが、それを更に蹴落としたのがこのアルバムです。
って書いてあるけどそれもウソ？

確かにリマスター神ジャケのブックレットの中の新聞だと１位じゃないね。
一位とってるならそれ乗せるはずだしね。

ヒットチャートなんてリリース時の時の対抗馬しだいだろ。

でもこれまでにヒットチャートの１位になったアルバムなど腐るほどあると思うのだが
どうしてアビーとクリキンの宮殿だけが伝説化したのだろうか？
例えばウイズザビートルズを蹴落としたアルバムとか、フォーセールを蹴落としたアルバム
ってのは全然、話題にもなってないのだが。。。

要するにロックの王座がビートルズから他に移ったって
事を象徴的に表わした事件としては画期的だったからだろうな。
だけど実際の話クリムゾンがロックの王座に君臨したって訳
でも無いんだよね。単にビートルズが凋落したってだけの話さ。

でも、まだその後にレットイットビーっていうのもあったのにね。
ところであれは１位になったのかな？

凋落して次が宮殿なのが凄い＜ストーンズでもビージーズでも
良かったわけだし

ワンルームマンションでいいよ

こんなことが話題になるとは思わなかった

上記の文章の適当なところに「まだ」を入れよ

その６９年から７４年まででいいや、英のアルバムオブジイヤーがわからんかな。
上位には貴重な名盤が目白押しのはずなんだ。

おれはスターレスのほうが好きだけどな。

ｲｲ

保守

あぼーん

http://salad.2ch.net/base/kako/997/997050574.html/65

http://salad.2ch.net/base/kako/997/997050574.html

http://salad.2ch.net/base/kako/997/997050574/65

119

つーか、チャート上で一番の成功作は２ndのポセイドン。

俺は
フリップ＆イーノ「ノープシフッティン」全英2位の方がビックリだ。

ん、くだらないチャート話？
確か、６５年あたり、一番売れてたのは「サウンドオブミュージック」
のサントラだったと思う。
「フォーセイル」から「サージェント」あたり（おぼろげ）まで、
１位になってもずっとこのアルバムに蹴落とされてたはず。

123

新年あげ

クリキンとは関係無いが、伝説話の真実性はどこまであるんだろうか？
たとえば、ジョン「６９年のトロント・ライヴ　１日前依頼」とかは本当か。
メンバーのスケジュールはたまたま空いていたのか？
もし、ライヴ盤やビデオが無かったら、２〜３曲で帰った、とか２時間やった
とかなってたんだろな。

>>105
イギリスで、With the Beatlesを蹴落としたアルバムが
ストーンズの1stって言う話は結構有名じゃないですか？

タイヤキクンや黒猫のタンゴもたくさん蹴落としましたが、まどか？

子供の喧嘩みたいな話はどーでもいいんだけど、
ともかく、ザッパやクリムゾンがチャートの上位に入る
っつうのも凄いな。英吉利人って理解出来ん・・・・。

>>128
漏れ的にはジェスロ・タルの「A Passion Play」をチャートの１位にする
アメリカ人もよう解らんがな。勢いってのは恐ろしいもんだ。

　

ビートルズは来日しました。
クリムゾンはなぜ、なかなか来日しなかったんですか？
80年代じゃ遅すぎます。
当時日本でクリムゾン聞いている人、本当にいたんですか？

>>131
内田裕也センセーのお気に召さなかったからじゃないの？
フランク・ザッパの来日には、センセーが尽力したらしい。
渋谷陽一シャチョーに今のような権力（？）があれば、
もっと早く呼べたんじゃないのかねえ・・・・・。
まあ、冗談半分の推測ですけど。

132 ありがとうございます。
内田裕也さんて、外タレの招聘をやっていたという話を
聞いた事がありましたが、本当だったんですね。

>>129
なるほど。グラミー賞のへヴィメタ部門（！）で受賞してたしなあ。
何でジェスロ・タルがメタルなんですか？っつうのが大方の日本人
の感覚だけど。亜米利加人は細かいジャンル分けなど結構どーでも
いいんだろうね。大体「プログレッシブ・ロック」なんて呼び名は
殆ど使わないみたいだしね。

>>134
あの時、受賞が予想されてたのにもらえなかったメタリカはコメント求められて

「ジェスロタルはまさに地獄のサウンドだよ。うるさくて耳が痛くなっちゃうくらいにな。
その点俺達がやってるのはフォークソングだな。答えは風に舞っている〜♪ってね。
ジェスロタルこそメタルにふさわしい。死ぬまでやってろってんだ。選んだやつらは
多分イアン・アンダーソンと一晩寝たんだろうね（大笑い　」


ってインタビューで強烈に皮肉ってたね。

>>135
メタリカはグラミー欲しかったんだな(w

まあまあ君達　どちらとも素晴らしいアルバムじゃないか　順位なんてどうでも
いいじゃないか

age

音楽的な質がどっちが本当に高いかはともかく、
金栗を語る時にはビートルズが引き合いに出され、
ビートルズを語る時にはわざわざ金栗は引き合いに出されない。

この事実が、両者の大衆に於ける認知度を物語っている。

ビートルズは、何物も引き合いにする必要がないレベルで大衆に膾炙している。
これは芸術的性成功を云々する際、とても重要な基準だと思う。

性成功いやん

性成功い〜ん

全部見てないけど正解はでてないのかな？
宮殿は６９年１１月の５位が最高位。ポセイドンは４位まで行った。「サウンドオブミュージック」
は６７年あたりまでは何度も一位に返り咲いてる。
ジェスロタルのほうは一位になったこともある。
いわゆるプログレのアルバムが一位になるのは７０年代入ってから。
http://www.everyhit.com/number.html
ＵＫのチャートなら、これでも見なさいな。

>>135
グラミーもらえなくて悔しがるメタリカ禿しくﾜﾛﾀw