【毎年】ヌートピア宣言リマスター！【恒例】

詳細

http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=917206

これはジョン魂、イマジンに比べて良さそうな気がする。
良い曲ぞろいなのに音がしょぼい（分離が悪い・聴き辛い）のが欠点だったので。
ポールのＲＡＭ、ＲＥＤ　ＲＯＳＥもｷﾎﾞﾝﾇ。

Inernational Anthemnの別テイクが入ってたりして)w

>>3
犬にだけ聞こえる音が入っているとか(笑)。

「ミートシティ」オルタネイティヴVr.楽しみ〜♪

フリーダピーポー最高。

このリマスターで、過小評価されてたこのアルバムが
多くの人に認められるといいなと思う。

たぶん買わないと思うけど…
でもOut The Blueが名曲なのは変わらない!

椀でいっ!

ついでにジャケも変えてください。

MEAT　CITY　最強！はやく聴きたい！

邦題も変えて欲しい。

廃盤にしてほしい

＞１２　変えるとしたら、やっぱし
　　　　「マン毛宣言」
　　　　で決定やね！

サムタイムインＮＹＣはどうした？
今年は丸３０年後なんだから、これとちゃんとしたワントゥワンだろ。
これで２００３年マンゲ、０４年にウォールズ〜、０５年にロックンロール。順番飛ばさないでくれい。

>>5
残念ながらボートラは全て（ホーム・ヴァージョン）という表記になっております。

>12
邦題は『マインド・ゲームス＜リミックス＆デジタル・リマスタリング＞』となります。

your here泣ける

さすがに、Sometime　In NYCITY　は抜かしたか････
そうだよな･･･後回しにする気持ちはわかる。
売れねーもんな。２枚組だし。

SOMETIME INはヨーコの曲を抜いて１枚で出すとかだめっすかね？

いい加減に「ロックン・ロール」のリマスター出してくれ、
ボーナストラック付きで

ヨーコは別れていた時期のものは出す気ないのか

よくよく考えると、ＮＹＣは今はちょっとまずいんじゃないの。
そろそろ９月１１日、まだ１年だし。
アメリカは過敏に反応するみたいだから。

>>21
あ、そうかも。じゃ一番あとまわしになるかもね。
>>19
そうすると本編は女は〜、ＮＹＣ、ジョンシンクレアだけになっちゃう。
>>16
そうか・・・自分はリミックスには反対。ウェルウェルウェルや神の、ギターや
ピアノが２つ入っているのがハッキリバレる今のミックスは嫌いなので、
同じ様なことはもうやらんで欲しい。
ウォールズ〜とロックンロールはリマスターだけで頼んます。

　　♪マン毛ぇスーゲェナァ〜〜〜　♪
　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　　　　　　　　　（｀д´　）
　　　　　　　　　　　　　 θ､⊂　）
　　　　　　　　　　　　⊂二(＼/
　　　　　　　　　　　　　　　 し ＼|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／|

♪マン毛ぇホーレェタァ〜〜〜　♪
　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　　　　　　　　　（｀д´　）
　　　　　　　　　　　　　 θ､⊂　）
　　　　　　　　　　　　⊂二(＼/
　　　　　　　　　　　　　　　 し ＼|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／|

(´-`).｡oO（マン毛ぇ♪スレの予感…）

♪マン毛ぇヌーケェタァ〜〜〜　♪
　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　　　　　　　　　（｀д´　）
　　　　　　　　　　　　　 θ､⊂　）
　　　　　　　　　　　　⊂二(＼/
　　　　　　　　　　　　　　　 し ＼|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／|

あいすませんのギターソロ最高！
ゴードン・エドワーズのベースも。

正直、ホームデモはあんま萌えない･････
スタジオアウトテイクにしてくれ、よーこー

「あいすません」のギターソロはデビッド・スピノザかなあ？
あのエモーショナルなプレイはジョンだよね？

>>29
ジョンがあんなの弾ける筈ない。
ネタだとしたらマジレススマソ。

ネタじゃないよ。
しかしジョンが弾けないほど難しいかなあ？

>しかしジョンが弾けないほど難しいかなあ？
はい。どう考えてもジョンのスタイルではありません。
トーンもスピノザそのものですし。
でも誰が弾いているにしても素晴らしいソロなのは確か。

言われてみたらジョンのニュアンスも確かにある感じ。
でも、スピノザじゃないかなあ。

参考までに、タイトA$のソロは１００％スピノザです。

148 ：ホワイトアルバムさん ：02/08/31 00:32 ID:???
ジョンの人間性を感じて聴くという意味ではヌートピア宣言はジョン魂と裏表
の名盤だぞ。　あの全てを達観してしまったかのような哀しくも優しい歌声に
は胸がしめつけられる。　曲の出来だって決して悪くはない。

おこがましい言い方だがジョン魂には感動してヌートピア宣言を聴いても何も
感じないという人はエセファンだね俺に言わせれば。
世間の評価に振り回されてはおらんかの?

やっぱ、あいすませんってかっこ悪いなー。
日本語はやめてほしかった

つまり、そのかっこ悪さが魅力であるわけだ。
この曲に関してはね。

ジョンのキャラクターとは
かっこ良さとかっこ悪さの両極端が同居してる点だと思う。

>>37　ﾊｹﾞ同意
ワン・トゥ・ワンのCome Togetherの「over me」って歌うところで、
「ちょっとおくさん」みたいな手つきをするのが激しくｶｺﾜﾙくて涙が出そうになった。

それから、IMAGINEの裏ジャケで豚の耳を引っ張ってる写真、
僕の仲間内では「横山やすしみたい」と言っている。

>>38
ちょっとおくさん
ﾜﾗﾀ

確かに。

ジョン・レノンは
カッコつけてないところが逆に自然でカッコイイという人がいるけど（特に男で）、
カッコつけていないんだから、カッコよくない時はとことんカッコよくないと思うが。

もともとジョンは、そんなにクールに決めてるような人じゃ無い。
ビートルズ時代から、メンバーで一番ふざけてたのは彼だった。

なんてったって包茎だからな

>>38
「ちょっとおくさん」(笑)

ポールもROCK SHOWの中のJet演奏してる時にやってますよね〜。
Oh She Said♪ってところ。
「いやですわおくさん」ってトコでしょうか(笑)。

まぁピック持ってるとあんな手つきになるのかもしれませんけど。

>>38;>>43
あ〜ッそれそれっ！（笑）
みんな同じ事考えてるんですねぇ。私のまわりでも昔流行りました。>ちょっとおくさん

Intuitionは他の人がやればもっと軽やかなポップソングになったかも。

スレ違いかもしれんが、、、聴いたぞ〜ｐｅａｃｅ２００２。
もう“ラブ＆ピース”のジョンレノンはやめてくれよ。たのむから。
そっとしといてくれ。ジョンレノン空港で気がすんだろ？
、、、最近つくづくこう考えます。

>>46
確かに、平和の象徴＝ジョンというのはファンとしてはつらいものもあるけど、
でもヨーコに発言力がある限り、この状況は続いてゆくと思う。

あの人って、ジョンの才能のすごさを本当に
分かってるのかな？
分かってたら、イマジンの安売りは出来ないと
思うし、車のＣＭにウーマンも使わないと
思うのですが・・・。まあ、とにかく、我慢しろって
ことですな。来年７０だっけ？

ヨーコがというより、マスコミが彼女をもてはやしすぎるのかも。

>>45
Intuitionはかなり好き。

>>48
分かっていない。でもレノンの人間性は分かっていた。
出来れば、先先夫の一柳慧と一緒にハプニングでもずう〜っと
やっていれば良かったし、お尻のフィルムをずう〜っと撮り続けていれば
もっと良かった。

そうすればジョンも死なずに済んだかもね。

タイトＡ＄のギター最高！

結局ポップミュージックなのだから、
たとえ一企業のＣＭに使われても俺は構わないと思っている。
そこで関心を持たれる事の方が重要ではないかな。入り口として。

企業のマークの入ったバイブルは嫌だというファンの気持ちはわかるがw

ヨーコさんへ
お願いですから、今度は今までのような「ボーナス・トラック」と称して、ＪＯＨＮ
の作品に蛇足を加えるのはよして下さい。ＪＯＨＮのアルバムは、それ自体全て完結
してるのです。
いくらピカソの遺族でも、ピカソの抽象画に関係ない素描を貼り付けることなど許さ
れないでしょう。
売らんがための付け足しは、ＪＯＨＮの芸術への冒涜行為です！絶対反対！

>>55
同意。
だけどヨーコさんがJOHNの「芸術」とは考えてはおらず、
ただ「ジョンのものはあたしのもの」と考えてるかもしれないけどね。

>>55
「売らんがための付け足し」だとは思わないな。
アウトテイクは蛇足かも知れないけど、やっぱり正直聞きたいな。
それにジョンはアルバム全体におけるトータル性には反対派だった。
その点ポール及びマーティンとは対立してたはず。

>>55
＞冒涜行為

こういう言葉を使ってしまうのはジョンから見てもＤＱＮ

心配なのは「落流鳥」のクソ翻訳がそのまま転載されること。
誰かまともな人が訳し直してくれていればいいのだが。

落流鳥ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

＞59
詳細キボンヌ。
今回もオノヨーコ歌詞監修だろう。
下手な訳はないと思いますけど。

Out The Blueのロングバージョン入れてくれ！
あれ？アンソロジーに入っとたっけ？
ブートかも？

http://kado7.ug.to/o-p-w/ TOP

http://kado7.ug.to/o-p-w/pw2.htm　携帯版

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

「Out The Blue」「Meat City」だけを目当てに買ってしまいそうだ。

発売日が１０月９日から１７日に延びたそうです。
って、それじゃ意味ないじゃん・・・

age

外盤もう出てるね。

>>65
小野が日本盤のケースにケチつけたから遅くなったんだって。

>68
何が気に食わなかったんだろう？
でもいちいち小野洋子に日本盤のパッケージもお伺い立てるんだね。
当然なんだろうけど。

ジョンのアウトテイク聞けるのはいい事だ。
いっぱい付け足してほしい。

輸入盤で聴いた人いる？
感想聞かせてくださいませ。

ジャケのヨーコが一番怖いよな

Happy Birthday, John（昨日になっちゃたかな）

age

ジョン初心者ですが
最初に買うべきアルバムですか？

おとなしくジョン魂買っとけ

>>75
悪いことは言わない、ベスト盤にしておけ。

輸入盤で購入して聴きました。
結論から云うと通常盤をお持ちの方も買うべきです。
リミックスで楽器の分離が良くなり、今まで聴こえなかった音も聴けます。
特にボーカルは、激しく生々しい。あの声だけで絶対買いです。
ボーナスは弾き語りデモですが、素晴らしい。
「AISUMASEN」は初期デモで歌詞の立場が逆、ビートルズ色が濃い。

ジョンのソロでは一番評価が低い作品ですが、
私は昔から好きですし、最も万人向けなんじゃないかな。
ポールヲタの方にも聴いて欲しいですね。

確かにポールヲタには受けがいいみたい。

小野洋子は嫌いだ！

>>78
ありがとう。
これはジョン魂、イマジン以上に楽しみにしています。

age

発売を祝してあげとく。

発売日に買いに行けるかどうか分からなくてＨＭＶで予約してあったんだけど、
そろそろ届くみたいです。楽しみ。

聴いたけど、う〜ん・・・・リミックスまでやる必要あったのかなぁ・・・。
曲により程度の大小はあるけど、違和感がかなり・・・。

いいアルバムやね。

>>78
ポールヲタやけどジョンも大好きだから全アルバム聴いてるぞ。
音作りが詰めきれていない面も目立つけど（これはポールのram,red roseにも言える）
、良い曲が多い大好きなアルバムだす。

ジョンのアンソロジーに入ってるVer.のが好きだったりする、
このアルバムの曲。YOU　ARE　HERE　とか　I　KNOW　とか。

ちょっとゴチャゴチャしすぎかな〜。
ＯＵＴ　ＴＨＥ　ＢＬＵＥもギター一本で歌う最初の出だしは感動的なんだけど・・

MEAT CITY が有名になることを祈る。
同じ立場として、心の壁、愛の橋の　WHAT　YOU　GOT

これは今までで一番リミックスに違和感があるアルバムだな。。

>>89
今回発売分じゃなくて、オリジナルの方の感想です。

ルーシーはどうなってた？

>>91
禿同。全くいただけない。
お願いだから今後出るであろう残りのアルバムはリマスターだけにして欲しい。
特にタイトル曲と肉街が最悪。曲のイメージダウン甚だしい。

＞特にタイトル曲と肉街が最悪。

俺も聞いてびっくりした。違いすぎ。やりすぎ。

アウトザブルーのピアノソロが引っ込みすぎなのも萎える・・・。

明日にでも買いにいきます。

まだ「マインドゲームス」というアルバム自体聴いたことがない若造なんですが、
これは買うべきなんでしょうか？
おそらくCool Priceのやつは市場から消えてると思うので、
必然的にリミックス版を買うことになりそうですが。

それとも中古屋でレコードを買った方が良いんですかね。
誰か教えて下さい、よろしくお願いします。

聞いて気に入ったらレコードか昔のＣＤ探して聞けばいいんじゃないかな。

俺は何度か今回の聞いてるけど、やっぱり違和感がある。
前のモコモコの音のを聞き込んでいるからだろうな。

魂にしろイマジンにしろこれにしろ、好むと好まざるとに関わらず
今後はこの糞リミックスが定盤になるのかと思うと鬱。

元のはエコーかかりすぎ。
サウナに入ってる気分になる。
でもそれがいい。クリアな音にされては困る。俺的には。

ピーターコビンは糞ということで
よろしいか？

これは、まだマシだが、「ジョンの魂」のリマスターは最悪。
特に「母の死」でしんみり終わった直後に、
「パワー・トゥー・ザ・ピープル」が・・・興ざめ（怒）
ボーナスなんか付けやがって、世紀の超名盤が台無しだ。
洋子が監修したなら、見損なった！何やってんだ、このアマ！！

>>103
同感。
あと、アイソレーションのサビで、ジョンのダブルトラックが左右にくっきり分かれて
絶叫→最後の伸ばす所で真ん中に寄って来て再び重なる
ってとこが、萌え萌えで好きだったんだけど、
リミックスで中央寄りにして台無し。

ロスト・レノン・テープスのラフミックスか何か聴いてるつもりになれば、まぁ
聴けなくはないが・・・・。
聴こえなかった音が聴こえればいいってもんじゃないだろ。

>>103
ボーナス足したのもそうだけど、あのパワー・トゥ・ザ・ピープルのミックスも
ひどいよねぇ。

もうリミックスはすな。リマスターだけでいい。
ピーター・コビンは首にして、ザ・バンドあたりのリマスターやった奴にやらせろ。
残るアルバムは全部米国録音だし、アビーロードに拘る理由なし。
あと、ボーナスつけるんだったら、別ディスクにしろ。

>>105
でも、来年「心の壁愛の橋」が同じパターンで再発されるんだろ〜な・・

>>103
マザーの鐘の音も薄っぺらくなってしまって最悪。

まあ発売されたらされたで楽しめるし話題にもなっていいんだけど
オリジナルが廃盤になってしまうのが残念至極。

前言を覆すみたいですが、
実は私も表題曲と肉街を聴いて唖然としました。
そこで旧盤を聴いたら、今度はモコモコが以前より気になるし。
やはりリマスターのみにして欲しい、が本音。
あと肉街のシングル・ミックスもボーナスで入れて欲しかった。

リミックスで良かったのはイマジンだけ。
ジョンの魂のオリジナル盤が、廃盤になるのは残念。
あんな歪んだ最悪の状態で後世に伝えられると思うと・・・
ジョンの魂は、人類最高の芸術遺産なのに。

おれはジョン魂もイマジンも、ジョン魂のボーナス除けば
好きだよ。生生しくて、素直にいいと思った。
まだ、まんげーは聴いてないけど。

なんか、１ｓｔのリミックス不評だね。
海外の雑誌では絶賛されてたし、おれも
好きだから、なんか意外！

ここ読んで、心配しながら聴いたけど、そんなに言うほど悪く無いじゃん。
ミートは確かにすっきりし過ぎててビックリしたけど、オリジナルが
モコモコし過ぎてたんだよなあ・・。
本来こういう曲なんだなあって思ったよ。

結局買いでしょうか？？どちらでしょーか？

余程オリジナルに愛着あるなら、どうか分からないけど
初めて聴くなら、問題無く買いだろう。

このアルバム、持ってない香具師多そうだし
この機会に買え、買え！

買いですよ。

発売当時も、ポールとリンゴの新作と被って注目されなかったアルバム
と書いてるけど、今回もポールの来日、ジョージの遺作に被って忘れ去られそうだ
このアルバム・・。

まぁ、マンゲという作品を初めて聴くんであれば、買っても幻滅することはないんでしょうね。
そういえば、知り合いのフー・マニアが四重人格のリミックスを酷評してまして、でフーは大
好きですがそこまで聞き込んではいなかった自分は何をそんなに非難するの？と思った
というのもまた事実。
個人的には、ジョンたまとマンゲのリミックスは到底容認できませんが、あたしら一部の
古参のヲタの声などではどうしようもないのか・・・という気も。

でも壁＆橋はリマスターだけにして欲しい。何でもしますから。ヨーコたん。お願い。

次はロックン・ロールのリマスターが聴きたいなー。
オリジナルのミックス、あまり好きじゃないから
思いっきりいじってみてほしい。
エコー少なめで。

↑訂正
誤）リマスター　正）リミックス

Mind Gamesをけなしてるのは昔の評論家の意見を鵜呑みにしてるだけの奴らだ。
Mind Games、One Day、Intuition、Out The Blue、I Know、You Are Here
これだけ名曲の入ったアルバムなんてそうないぞ。

あんなキーボードのフレーズが入っていたとは・・（マインドゲームスの途中から）

このアルバム、ものすごく良くなりましたね。
こんなに沢山いい曲が入っていたなんて感激しています。

＜マインド　ゲームス＞はもちろんイイ！
＜ワン　デイ＞音程はずれのコーラスが何かイイ！
＜インテューイション＞大好き、ジョンの「あ〜ぁ」というため息がセクシー！
＜ユー　アー　ヒア＞きれいな曲！
他、嫌いな曲は一つもありません。
このアルバム最高！！

昔評価されなかったのは、商業的戦略に乗れなかっただけのような気がする。

125訂正
乗れなかっただけだったからのような気がする。

今回のリミックスはダメだなぁ、僕ぁ。

>>127
う〜ん・・僕にはぐんと良くなったよ。ゴメン。
一連のリミックス作品の中では一番良かった。
人それぞれやなあ。

マインド・ゲームスのスライドギター、小さすぎねえ？
エンディングもスライドギター早々にフェイドアウトだし・・。
何考えてんだボケナス。

>>129
俺もそう思った。
むかしのLP聴きたくなった。。

>>128
うん、まぁ、人それぞれなんですけどね。
確かに、音圧が上がった、モコモコ感が激減した、っていうのはあるけども、
でもそれならリマスターだけでもできるんですよ。
場合によってはマルチトラックのバランスを変えてなくても、ボーカルが前に出た
様な感じにもできるし。
１２８さんの持った好印象ってのは、リ「マスター」の効果であって、決して
リ「ミックス」の賜物ではないんでは・・・て、決めつけてすみません。

>>123
俺もあのキーボードの音に鳥肌立ったよ。
より感動的になってて、気に入った。

リミックスも悪いとは思いません、
兎に角この作品に陽が当たったのが嬉しい。

でもオリジナルへのこだわりは強いので、
しつこいけど「Who Is That? WHOoo IS THAT?」が聴きたかったなぁ。

今日買ってきたから後で聴く。

今日聞きました。
とても音がよくなっててウレシイ。
素直にリミックス＆リマスター賛成。
イエサブ、イマジンの時もそう思いました。

ジョン魂、ダブルファンタジー、ミルク＆ハニーはあまり差を感じませんでし
たが、GROW OLD WITH MEだけはオリジナルの方が良いと思いました、。

>>135
ダブル・ファンタジー、ミルク＆ハニーはリミックスなしのリマスターのみだったのです。
唯一大きく異なっていたGROW OLD WITH MEはリマスターに収録された方がオリジナルのテープに近いはず。

やっぱりI Know(I Know)のイントロはI've Got A Feelingと同じだ。

リミックスはせんでええ。ジョンの魂に続いて失望した。
ダブルファンタジー、ミルクアンドハニーみたくリマスターだけでいいじゃないか。がっかり。

　誰か「ジョンの魂」のボーナストラックを外してくれ〜〜（涙）

>>139
パソコンでリッピング。ボーナス分をリストから外してCDに焼く。それを聞く。

>>139
こういうｶｷｺを読む度に不思議に思うのだが、
ボーナストラックってそんなに気になるか？
本編最後の曲が終わったら頭の中で切り替えればいいだけじゃん。
CDを止められるなら止めればいいし。
ボーナストラックが気になるっていうのは、
「聴いている」のではなく「流している」だけなのではないか？





と言ってみる。

ヨーコ一家の小遣い稼ぎっぽいよなー。

>>141
最後の方になると、リモコン片手に聴かなければならないだろ？
止めが遅れた時の恐怖が気になって、余韻に浸る事が出来ないんだよ。
それに、あんな形のCDで後世に伝えられるのが悲しい。。。

>最後の方になると、リモコン片手に聴かなければならないだろ？

CDプレイヤーって大抵プログラムとかキャンセルとか出来るんじゃないの？

>>CDプレイヤーって大抵プログラムとかキャンセルとか出来るんじゃないの？

だから、それもいちいち面倒だろ？

>だから、それもいちいち面倒だろ？

じゃあ、アレだねレコード会社入ってボートラ削れるくらい偉くならないと駄目だね。
じゃなかったら後は小野を説得するしかないナ、がんばれッ！期待してるゾ！！

>>144-145
まあまあ、牛乳でも飲んで落ち着け。

今回のリミックス、おれは素直にいいと思ったよ。
これから聴く人にはリミックスＶｅｒ.のがしっくりくる
と思う。

>>103
母死と人民に力の間、３０秒くらい空けてくれるといいと思う。

アビーロードがＣＤになったとき、I WANT YOUのあといきなりヒアカムに
突入するの落胆した。

>>133
スティール＆グラス？
壁と橋だけど

>>149　アビーロードがＣＤになったとき、I WANT YOUのあといきなりヒアカムに
突入するの落胆した。

僕は逆にそれが新鮮だった。
ZepIIもT、hank Youの静かなキーボードが終って突然Heartbreakerの荒荒しいリフが始まって、
それも新鮮だった。
ジミー・ペイジはほんとうはレコード引っくり返さないで続けざまに聴いてほしいと
当時から思っていたのかもしれない、とちょっと考えたりもした。

でも、ボーナストラックのいちばんの弊害は、
アナログを聴いたことない人や、発売当時のアナログのスタイルを尊重しない人が、
ボーナストラックも含めて１つのアルバムとして考えて評価が落ちてしまうことではないか、と。

>>150
ミートシティのエンディングだよ。つーか、今回のやつでも入ってるよ。

今、Intuitionにシビレております・・・

ボーナスについて、１５１に禿同。
足しゃいいってもんじゃない。
同様に、今まで聞こえなかった音が聞こえればいいってもんでもない（←リミックスの話ね）。

　　　　　／￣￣＼／￣＼
　　 　／　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　/　　　　　　/⌒／￣￣ヽ　　ヾ
　|　　　　　 / 　　　　　　　|　　　ヽ
　|　　　　　/　　　　　　　　|　　　　|
　|　　　　／　　　　　 ,,´⌒ヽ　　　 |
　/　　　　ｊ,,/''"｀ヽ 　/彳●ゝヽ　　＼
　丿　　丿　彳●ゞヽ|ヽ`ー´　）　〉　 ）
ノノﾉ　ﾉ 　ﾞﾞﾞ　ー´ﾉ　 ＼ヽ 　丿　|　/
（　　（｜ヽ　｀ヽ　　Ｃヽ　）)ヽ　　/／ 　
（　　　｜＼＿／ヽ　´｀~´｀　　 /|ノ　
　＼　　＼　ヽ＼ <´⌒v⌒｀ﾌ　/　　 　
　　＼　　｜　 ＼　ヽ￣￣ﾉ´//
　　　￣￣＼＼　＼ ￣￣／ ﾉ
　　　　　　　￣＼＿＿＿__／

ジョンヲタはアタシの秘書で十分よ、オラオラ！

べつに、曲そのものの魅力を無くしてしまうようなリミックスには
なっていないと思うけどなあ。
むしろ新たな発見の方が多いと思うけど・・。
今回の音が不満な人は、具体的にどこが気に入らないの？

>>156
表題曲：曲の屋台骨であるスライドがかなり小さい。
　　　　賛意の人もいる様だが、途中から聴こえるオルガン？が歌とぶつかっていてウザイ。
　　　　声のバランス自体はそう変えてないみたいだけど、最後の「I want you to make
love,not war〜」のところというのは、歌詞カードでカッコ（）付になっている
　　　　ように、歌本編というより、何というか、「エコー」（音響的な意味ではなく、詩
　　　　として）みたいな位置付けだった筈。それが全くの一続きになってしまっている。

アウトザブルー：あの曲の楽器陣で最もエモーショナルなピアノソロが思いっきり抑えられて
　　　　　　　　しまった。

ミートシティ：あのガツガツしたリズムギターが妙に引っ込められて、荒削りな魅力が半減。
　　　　　　　二番のブレイクのテープ逆回転のところが、音圧的に？テンションが低い。

私個人は、あとの曲にはそう文句はないですが、上記３曲は許しがたい。「曲そのものの
魅力を無くして」はいないかもしれないが、大いに減じていると思います。

他の人も書いてますが、音をすっきりさせ、声が前に出た感じにするだけならリマスターだ
けでもかなりイケます。もう余計なことはしないでいただきたいです。

詞も曲も変わったわけじゃないのに
細かい事にこだわりすぎてはいませんか。

ライヴ等で聴くとき、いつも不満に思ってるわけ？

ライヴで聴くときはちょっと話は別だと思う。
音だけを聴きに行くものではないから。

>>158

細かい事と言いますが、でも慣れ親しんだ曲であるほど
「この曲のこの音の出方が好き」「この音のバランスが心地良い」
という自分のこだわりを持って聴いている人は多と思われるので、
人の感じ方に対して「こだわりすぎ」というのは、どうでしょうか。

おおIDがEMI。
しかもJoNときてる・・・

いや、よく見るとEM「l」でした・・・失礼

おしい

やはり「思い入れ度」によって、個人差があるんだろうね。
俺は>157にあるような部分では、個人的に思い入れは無かったので
「そういえば、そうだったかなあ」と思う程度。
人それぞれ、同じ曲でも、聴いてる部分や気に入ってる部分が違うもんだなあ
と思った。

そうなると、やっぱり一人の独断でリミックスするのは難しいね。
その人にとっては、別にどうでもいいことが、他の人には重要だったり・・。

>>164　やっぱり一人の独断でリミックスするのは難しいね。
その人にとっては、別にどうでもいいことが、他の人には重要だったり・・

音楽を聴いていろいろ解釈するのも楽しみのひとつのはずだけど、
リミックスされると、その人の好みを押しつけられているだけのようにも感じる。

>>164
そう、だからリミックスは余計だ、リマスターだけでいい、ということなんです。
今回のリミックス＆リマスターに賛成な人も、その大方が、旧譜の、ＣＤ黎明期のＣＤ化に
ありがちなモコモコ感がなくなったことがOKなんであって（これは私もそうです）、聞こえて
くる楽器のバランスがオリジナルと変わったことに大して「積極的に賛成」という人はあまり
いないんじゃないでしょうか？別に気にならない、という方はいるでしょうけど。

＞リミックスされると、その人の好みを押しつけられているだけのようにも感じる。

リミックスされる前の音に対しても同じ事が言えるわけで。

>>167
そうじゃなくて、
リミックスされる前の最初に発表されたものは「オリジナル」ということで、
それを基点に話を進めたまで。そこより前は一般人が関知する部分じゃないからね。

Yokoがちゃんと監修してるんだからいいだろ。
ギミサムトゥルースを見たかい？
JohnはYokoのいいなりだぞ。

>>167
それは全く筋違い。作者のジョン自身の意図で世に問うたミックスなんだから。

じゃ、一方で、リミックス（リマスターじゃないよ）が必要である、という意見の方は？

結局、要するに「慣れ」の問題でしかないんですね。
もしも仮に今回のを先に聴いていて、新しく変わったとしたら
同じように不満なんでしょう。
前の、いわゆる「オリジナル」が完璧なのかというと
必ずしもそういうわけでもないでしょうからね。

オリジナルだって、当事者間で意見が分かれるんだろうからね。

>>167;>>171
わかんない人だねぇ。どんなのが「完璧」なのかなんて誰もわからんでしょ。
だ・か・ら、作者自身が自分の意志で表現作品として創り上げて発表した
ミックスを「オリジナル」として基準にするのはあたりまえでしょうが。

１７２さんが言うように、当事者間で意見がわかれることも勿論ある。レリビーの長曲道
みたいに。でもこれは「ジョン・レノン」名義であって、そういう意味の当事者はジョンだけなわけ。
もしかしたら、ジョンも存命中、後になって「ああ、あれはミックスが今イチだったな」なんて
思ってたかもしれないけど、そんなの誰にわかりますか？

171はもしかして、「とにかく文句・不平を言うな」というクチ？
そういう盲信的・氏ねクラブ的ヲタ
でしたら、もうあなたの意見は
無視しますわ。

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

必死になってる170は立派な妄信的ヲタなわけだが

オリジナルとはいうけど、あくまでもアナログ時代での感覚。
本当にオリジナルを堪能したいなら、アナログを聴けばいい。

おれはまだCDになってから聴いた事ないが、
今回のは期待してるよ。

ジョン自身がリミックスしたんなら，どんなにうんこでも納得して
聴けそうなんだけど．
死人に口なしはやめて欲しいよ．
まあ，ヨーコはなーんもわかっとらんからどーもならん．

>>175
いやいや、我ながら言葉の選び方が適切じゃなくて墓穴を掘ったかな。そこんとこは素直に反省。

でも、オリジナルを基準にするのは当然で、それに対して十人十色の意見が出る様な
リミックスというのは、そう無闇やたらにやるもんじゃない、とは確信している。

因みに俺は、本人がやることなら何でもOKと思ってるわけでもないので、ヲタでは
あるかもしれんが盲信ではない。
あと、ヨーコはヨーコで評価してる点もあるんだけど、１７７の様に言いたい気持ちも
わかる気がする今日この頃。

初めにミックスに不満があるままリリースされて、良い機会だから
今回、最初に意図したとおりのミックスにやり直した・・・とかだったら
何も文句無くみんな受け入れると思うけど、違うからねえ（ｗ

ビートルズでも賛否両論だったけど、時代柄どうしても今聴くには
違和感のあるミックスなら、ある程度はしょうがないのかと思うけど。
７０年代のミックスは、そんなに酷いものは無いからなあ。

>>179
リミックスした人が、かねがね「こうしたい」と思っていたのを実践しただけだったりして。

このスレ全部読んだけど、
ID:mYY6APZQは、低脳厨房でした。

リミックス賛成・反対だけで荒れてきましたね。

いいぞいいぞ。
２ちゃんらしく、いい感じに殺伐としてきましたね。

あきらかに、今の若いファンにはリミックスのが
うける。今までのミックス、聴く気がしなくなった。

まあ、両方持ってる人は好きな方聴けばいいんじゃない？？
別に自分が好きな方聴けば、他の人がどっちを選ぼうと
いいでしょ？リミックスの出来が誰が聴いても最悪！！
ってんなら別だが

オヤーヂは頑固だからな。
ちょっと音が変わったくらいでブーブー垂れやがる。
時代のセンスについて行けないんだな。

というか、よっぽどファンじゃないと、もともとこのアルバム
持ってた香具師はリミックスしたってだけでは買わないだろ。
それに、このアルバム自体興味ない人が多そうだ、ｦﾀ以外には。
アルバム買ってまで聴かなくてもいいか〜、みたいな感じで

ペットサウンズの「ステレオ/モノ」みたく、リミックスＶｅｒ.
とオリジナルミックス、両方入れればよかったのにね。
時間的にぎりで入るだろ？？ボーナスがあるからあかんか････

今の若いモンにはＳぺー盤の魅力がわからんのか。
重くて、落とすと割れる。これこそレコードじゃ。
そして蓄音機にかけると、針が溝をこするぱちぱちする音、高まる緊張感・・。
なんじゃ最近のＬぺー盤とかいうのは。あんな大きいのは好かん。
大体３０分も４０分も、長すぎるわい。
ここのところしーでーとかいうのも出とるそうじゃが、この間、孫のを蓄音機
にかけたら音がでんでのう。あんなレコード、だめぢゃ。

おれも金欠だから、欲しいけど買えないよ。
なんか、ジョンの魂とか、今人の時みたいに、
無理してでも買っちゃえ！！とは思えないんだね。
おれはｦﾀ失格だな。このアルバムに魅力を感じて
こそｦﾀって気がする。

>>188
おいらはレコード世代の人が本気でうらやましかったり
します。これ別に煽りじゃなくて、音の迫力が違うのは
確かみたいですし。

そーいえばヘイブルドッグのリミックスもがっかりだったな・・・
今更だけどさ

ヘイ・ブルドッグはどこを見ても（プロ・アマ問わず）
大絶賛だったぞ。あれ１曲で買う価値あり！くらいの。
あのリミックスのどこをどう聴いたら、元のＶｅｒ．より
劣ってると聞こえるんだ？いや、価値観の問題だが、あんなに
かっちょいい曲だったのか！って気がついた人は多いんじゃないかね？
あのリミックスで。

>>188

これはオリジナルﾏﾝｾｰ派への風刺ですか？

>>192
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>192
LPレコードで聴いていた時から「かっちょいい曲」だということくらい気づいていたが・・・

>>152
その通りです。でもシングルだと演奏が終わってからもう一度、
「ふぅいずざっ、ふーーいずざっ！！」とかジョンの声が残ってた。
記憶違いかなぁ。

本人の承諾なしにいじるのはどうなのよ．
時代のセンス云々は関係ないでしょ．
作品はファンのものでもあると同時に本人のものでもあるわけだからさ．
187が言うようにオリジナルとリミックスが一緒に収録されるんなら文句はないけど．
個人的にはボーナストラックなんかいらん．
ボーナスだしたけりゃ，そればっかり集めてCD発売してくれりゃいいのに．

>本人の承諾なしにいじるのはどうなのよ．

本人がもう既に没してしまっている以上本人に承諾は取れんはなぁ。
ならば現在のその音源の権利を有している人物の意思=本人の意思
とするしかないでしょ、残念ながら。
自分が居なくなってから勝手にいじられるのが嫌なら
生前その旨後継者に伝えておかなければね。

嫌なら買わない、嫌なら聴かない、それでいいじゃん。
「この形で後世に伝えられるのが許せない」なら権利買い取れば？

例えばさ，ビートルズみんな死んだ後に，一人生き残ったヨーコが曲の権利を独占しちゃっ
て「ポール嫌いだから，ミックス変えてベース消しちゃえ」なんてやられたりしたらやだなあ．

>生前その旨後継者に伝えておかなければね。
生前，想像したこと以上のことが死んだら起こることもあるんだよね．
テクノロジーの進歩とか想像つかないこともあるじゃない．

大体，ミックスを変える意義がわからん．
オリジナルにそんな問題あった？

200 げっとずさー

オリジナルのものはアナログ向けのものだったはず。
ミックス・バランスにもデジタル媒体に適したやり方がある。

古いミックスに固執する感情もわからなくはないけど
骨董品あつかいだけはしてほしくないな。
後世に受け継ぐためには原石を磨いた方がいい。
以上、個人的な意見。

金閣寺みたいなもんか・・（ｗ

これで最後にするけど，リミックスが全面的にダメって言うつもりはないよ．
ただオリジナルを聞きなれたファンのため，そして当時の製作者の意図を残すためにも
オリジナル・フォーマットも残した方がいいのでは，というだけ．
原石を磨いてくれりゃ良いけど，粉々に破壊することだってあるだろうしさ．

>>203に同意。

今回初めて聴いた友達が、Out The BlueはSexy Sadieのセルフパクリだと言っていた。

>>今回初めて聴いた友達が、Out The BlueはSexy Sadieのセルフパクリだと言っていた。

そいつ、天災か基地害のどちらかだな。

>>205;>>206
深い・・・・。

>>204
>>207
どこが？

>>208
君は基地害。

>>209
どこが？

>>1
どこが？

>>205
たしかにエレピソロは似た雰囲気だな．

「アイ・ノウ」と「アイヴ・ガッタ・ア・フィーリング」の
イントロが似ている。

「アウト・オブ・ブルー」と「アクロス・ザ・ユニバース」のイントロ、
それから、「ユー・アー・ヒア」と「ビューティフル・ボーイ」の曲相も・・・

>>213,214
天才。

年齢層の高さを感じさせるスレですね。
じじいは、ビートルズを取り巻く環境の変化
に口出ししないでほしいですね。
じじいはＬＰをしこしこ聞いてまんせーしてるべきです。

>>216
何が言いたい？
ＣＤの売り上げを気にしているのか？
俺はボーナストラックとリミックスは反対だぞ！

リミックスは好き嫌いはあれ、時の流れだからしょーがねー。
気に食わないやつはがたがた言わずに我慢しろ。
どうしても納得いかないやつはＬＰか旧ＣＤでも聴いてな！


ってことでしょ？

おいらは、オノ・ぶさいく・ヨーコ−
のインタビューがいりません。
魂にも今人にもついてました。
もちろん、読みませんが。今更ながら、ヨーコうざいっす！

確かにうざい。
読んだけど、もう毎回ファンでさえ嫌になるくらい褒め過ぎ。
で、未だにポールの話になると過剰反応して、ジョンに肩入れする（ｗ

>>216
なぜそんなにﾊﾞｶなの？？？

>>178
凄い言い方だね。
オマエは歳とらねーのかよ。
オマエには思い出は無いのかよ。
低脳君。もっと勉強しろよ。

粘着じじいが何か言ってるよw

>222
思い出を大事にしたけりゃ
旧盤を聴いてなさいって。

もうこんなスレッド二度と作らないでね
作ったって糞スレになるだけＹｏ

>>223-224
また、おめーかよ、ガムやるから帰れよ

>>213　「アイ・ノウ」と「アイヴ・ガッタ・ア・フィーリング」のイントロが似ている。

どっちもエルヴィスのIn The Ghettoからいただいたというだけ。

>>227
あまり似てない。

>>228
、えっ？

爺だ年寄りだと馬鹿にした意見が多々見受けられるが
今どきビートルズやらジョン・レノンなんか聴いてる
若人がいることにヲジサンびっくりしちゃうなぁ。
若者にはもっと時代にマッチした今どきな音楽があるんじゃねぇ〜の？

>>230
例えば？

>>231
おめえの聴いてるモーニング馬鹿娘とかだよ。

1曲目は確かに糞リミックスだな。以上。

>>230 さん
あなたも大人でしたら、ガキの言う事に
いちいちムキにならないで下さいね。

それまでここは良スレだったんですから。

肉街も確かに糞リミックスだな。以上。

>>231
>例えば？
そう聞かれてもヲジサンには若者の音楽は分からんのよ、感性鈍ってるんだからサ。
だからこそ今だにジョン・レノンなんか聴いてグダグダ文句たれるんじゃん。

>>234
>それまでここは良スレだったんですから。
230以降急に荒れたと？何方かとお間違えではないですか。

アイスいません・・・

今回あらためてじっくり聴くと、ジョンが妙に張り切ってるようにも感じられる。
IntuitionやMeat Cityあたりは、それまでとはちょっと毛色が違う。

はい。終わり終わり。

結局リミックス反対を主張しているﾔｼってLPレコードを
ウン十万円かけたオーディオで聞いているわけでしょ？
そりゃリミックスなどしなくても音が良いはず。

でもね。CDベースのコンポ程度のオーディオしか持っていない
こちら側にしてみれば、旧ミックスは聞けたもんじゃないの。
なんつーか音がｼｮﾎﾞｲっていうか。ジョンの曲自体はとても良いんだけど、
やっぱり古さがひしひしと伝わってくるわけよ。
それをリミックスしたんだからやっぱりジョンが死んでからファンに
なった俺としてはとても嬉しい。
頑なに高音質化を拒んでいるﾔｼはホントのヲタにしか見えない。
閉鎖的な音でこれから受け入れると思っているただのアフォだね。

今日も聴きました。

>>240
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>240
だからね、あなたの求めてる「高音質化」はリマスターだけでやれるの。
だいたい、リミックス反対派を揶揄してる奴らは、リミックスとリマスターの違いも
わかってない奴が多いね、今までのレス見ると。

いま、はじめて聞き終わったが軽くなってた（藁）。

>>240
誰も高音質化に対しては頑なに拒んでなんかないんじゃねーの？
頭悪いんすか？

>>240
ヨーコに頼んでバックの音を再録してもらえば．ご希望の新しい音が聞けるはず．
ついでにヨーコに歌ってもらえばもっと新しくなる．

そもそもミックス違いが同タイトルで発売されんのは変．
T. REXみたいに「Alternate ~　」とかにしろよ．ミックス違えば完全に別もんだろ．

>>243さんへ
確かにリミックスとリマスターの違いは素人にはわかりません。
具体的に教えてもらえませんかね？

リミックスとリマスターの違いぐらいわかる
ビートルズ1のように、トラックが分かれていない初期の曲が
リミックスすることの出来るトラックがない(=モノラル録音)からと言う理由で、
リマスター止まりなら仕方がないと思う。
だけど、せっかくトラックが残っているなら単なるブラッシュアップだけに留めないで、
音が引き立つリミックスをした方が言いと思う。

さらに言えば、1970年代のLP用の音づくりを今まで30年以上使い続けてきたほうが変。
録音技術もミックス技術も、マスタリング技術も30年間の間に進歩して、
それでいて、過去の方法のままだというのが理解できない。

旧Verと新Verを聞き比べて、明らかに新Verの方が音が良いと感じる。
CD世代としては、音が良い方が良いし、旧ミックスは音が悪い。
音が悪い旧ミックスの方が良いと言っている奴らは聞く耳があるのかと。
自分の思い入れを害されたから若い世代の高音質を求める姿勢を蔑ろにするのかと、
言いたいですね。

リミックス

○→◎→●

リマスター

　　　◎
　 ／
○
　 ＼
　　　●

>>247

リミックス
　マルチトラックのテープから新たにミミキシングし直すこと。
　楽器間のバランスや音の低位が変わることあり。

リマスター
　すでに存在する過去のマスターに磨きをかける。
　楽器間のバランスなどは不変。ノイズの消滅などで
　聞こえにくかった音が聞こえてくるなどの効用あり。

つまりリミックスとは、各トラックのバランスを調整し直すってことでいいのかな？
エフェクターもかけ直すのかな？
いずれにしても、素材としての原音をどう生かすかってことですよね。

反対派の人たちは、今回のやつはまったく別物のように感じてしまった？
自分はまだ聴いてないんだけど、そんなに違ってた？
例えばヴォーカルが前に出たとか、バックギターが引っ込んだとか
その程度じゃないの？

>>240
おまいは"My Mummy's Dead"がいい音で録れてたらその音で聴くのか？

>>250
自己レス

×ミミキシング
○ミキシング

×低位
○定位

>>248
「若い世代の高音質を求める姿勢」ってジョンが許可したミックスよりセンスゼロのヨーコが
許可したミックスを選ぶってことか？

CDについては，リマスターだけで良くなった例をおれはいくつも知ってるぞ．
アナログ・オリジナル盤との比較とかはもちだすなよ，ややこしくなるからな．

反対派の人たちって、自分のセンスで判断できないの？
ジョンが許可したミックスだったからって、ただそれだけの理由だったの？
そうなんだとしたら、がっかりだな。

>>254
リマスターで良くなるかどうかは出てみないとわからないでしょう。
ほとんど変わらない場合もあるだろうし、とても良くなることもある。

数年前に、アメリカのある会社が、ジョンレノンのダブルファンタジーを
ライセンスを取得し、リマスターして発売したCDがあったはず。(CD面が金で4000円ぐらい)
あれも持っているが、ダブルファンタジーの公式リマスター版と比べて音が柔らかめで
良いと思う。公式リマスターがどちらかと言えば、音がシャキッとしすぎて味が無くなっている
感じはある。こういう差も生じてくるのがリマスターだと思う。

リミックスは良い意味でも悪い意味でも音を組み直すのだから、
リミックスする人によるけど、元々の音をもっと引き出せると思う。

＞「若い世代の高音質を求める姿勢」ってジョンが許可したミックスよりセンスゼロのヨーコが
許可したミックスを選ぶってことか？
センスがゼロとは思えない。
ビートルズ1でさえ、本国EMIはCDオリジナル音源のままで収録して発売しようとしていたのを、
日本側が要望を出して、リマスターした経緯もある。
やはり、音を良くしようという意気はあるし、実際仕上がる音もとても良いと思う。
それに、ヨーコがリミックスしたと言うが、実際のリミキサーはピーター・コビンだし、
彼の音づくりはソングトラックの時からなかなか良いと思うけど。

>>255
おれはジョンが「制作を担当した」ということも含めて聴いてんの．
ジョン・レノンはソングライターでもあり演奏家でもあり音楽制作者でもあるわけよ．
ジョンが納得して発売した，あるいは没にしたというのは十分価値判断基準になりうると思う．

>>256
ヨーコがミックスしたなんて言ってないよ．
「許可した」っていったの．あの人が反対するレノン作品は発売されんでしょ．
全員が納得するリミックスなんてありえないんだから，オリジナルのままがいいのでは．
リマスタリングのみでも音質は良くなるんだからさ．

ジョンの立場になって考えてみてごらん。
新世代のエンジニアが自分に変わって作り直してくれる。
後世のリスナーに向けて、新感覚でリマスタリングしてくれる。
どう考えても大歓迎だと思うけどな。

>>258
訂正
リマスタリング→リミックス

ジョンは永遠に、そのときの判断にこだわるような人だとは思えないですね。
１９８０年のインタビューでは「ひとつ残らず作り直したい」って答えてる。
「昨夜ルーシーをラジオで聞いて最低だと思った。曲はいいんだが
作り方がなってない」と。

>>258
おまえに何が分かる？
逝ってくれ。

こんなアルバム、マニアしか買わないからいいだろ、どっちでも。
おれもめったに聴かないし。

コビンのリミックスで毎回感じるのは、
ワイルドな曲はまず絶対カッコ悪くする。
彼がやってるのはアーティストのアク、誤解のありそうな
部分を薄めて作品の汎用性を高めようとしてる事。

音圧アップや音の解像度アップは誰だって嬉しいですよ。
でもリミックスはあくまでリミックス。所詮企画もんです。
当時の製作に無関係な人がオリジナルを聴きながら、自分の音楽観で
長所を引き上げ、短所を削った(のであろう)出来の良いフェイク。

作品本来の良さを引き出してる云々意見あるけど
ロックという芸術においてはやっぱり、出来の良し悪しとは別に
極端に言えば自己完結的なパーソナリティは絶対尊重すべき。
無論ミックスも重要な要素。だからイージーリスニングにならない。
オリジナル比較論はあくまで一時的なものであるべき。

てめーらは、レココレのライターみたいですね。

>>261
そんな事言いたいが為にわざわざ書き込む君はすごい。

　　ID:ew6Ofb8N　＝　低脳厨房決定！

あがってたからレスしたんだよ。でも、意味なく
熱いスレだなーって思ったから。
そんなに聴くアルバムじゃないっしょ？？

寒い邦題から、普通にまんげーに戻してくれたのに感謝！

てめーはザッピィの読者みたいですね

>>263ね

>>260>>265
言い方が悪かったかな。
あくまでも個人的な見方だよ。
気分を害したようで、悪かったね。

次はＲｏｃｋ’Ｎ’Ｒｏｌｌたのむよ。
クリアな音で聴いてみたい。

順番からして

壁＆橋
　↓
ロッケンロー
　↓
入浴シティ

って感じでは。全部リミックス＆デジリマになるのかね？

ニューヨークは放置されたりして（w

余談だが、アナログ時代から、フリーやロッド・スチュワートのベストは
「リミックス」された上でリリースされていた。

>>262に同意。


> さらに言えば、1970年代のLP用の音づくりを今まで30年以上
> 使い続けてきたほうが変。

だめだこりゃ。

>>258
自分が選んだ人間なら歓迎したかもな．

>258
同感。
ヨーコは言ってた。ジョンは新しいものに興味をいだき取り入れる。
と。
ジョンが生きていたら一連の仕上がりには絶賛するだろうね。

今回のは理屈無く良いと思うよ。何故って、悪い部分が感じられない
からさ。
特にＪポップの新曲聴いてると最新にもかかわらず、ひどいミックス多いよ！
ミックスのせいじゃなくてアレンジかもしれないが。

そうそう、リマスターだけで音は十分良くなると言っている方がいるが、
クリアーになって見えない音まで出てきてしまうということは
見えないと言う前提での元のリミックスなんだから、バランスが崩れる
ということにならないかな？
それを調整することは必要なんだよ。

>>277
もういい。ネタなのは良く判った。

>>277
ほとんどのミュージシャンが過去の作品に関してリミックスではなく，リマスタリングしかしない
のは何故？ちょっとした調整とリミックスは別だろ．
リミックスしたのってメジャーなところではジョンとフーだけじゃ？
あといたら教えて．

クラシックではリマスター時にリミックスのようなことをしてるのも結構ある。

>>277
低脳厨房,逝ってよし。

お前もな

オリジナルのミキシング・エンジニアが誰なのかは知らないけど
ジョンが彼の仕事に対して、これ以上のものはないと絶賛していたのなら
リミックスはするべきじゃないと思う。

でも、一応のプロであるなら誰でも良かったという程度にしか
思っていなかったのだとしたら、リミックスに反対する意味はないと思う。

>277で元のリミックスとあるのを元のミックスに訂正。

ここでリミックス賛成なんて言ってる連中は、
もの（作品）を作るってことがわからないんだろうな。
もしくは、作ったことのない人間なんだろうな。

粘土細工なら作りましたよ。

>>283の大意に賛同した上で補足。
「ミックス」を「プロデュース」と同等にまで拡大解釈してる
ヤシが多い気がする。
オリジナル盤でジョンがやったのは、あくまで「プロデュース」だから。
ビートルズのミックスだって、本人たちやジョージ・マーティン不在で
行なわれたものはけっこうあるよ。

リミックス＆リマスタリングされたＣＤとリマスタリングだけされたＣＤ、
同じ物を聴き比べてみたいです。
そう、ありましたね！
「イエローサブマリンソングトラック」と「ビートルズ１」、この中の曲
All you need is iove、　Ｙellow submarine、　Ｅleanor Ｒigby
皆様はどう思われ？
私は音の広がり、臨場感においてソングトラックの方が良いと思いますが。

リミックスというのは「調整」ではなく「作り直し」なわけだろ．
本人不在ならプロデュースと同等といっても言い過ぎではない．

ちなみにおれは「イエローサブマリンソングトラック」はBGMとしてしか聴けんな．
古い耳しか持っとらんのでな．
音楽をかるーく聴く若者には聴きやすいんだろうよ，アクのなさ加減が．

ミックスまでに意見する演奏者っているの？　
プロデューサーを兼ねていても、そうじゃなくても。

雇われのスタジオ屋さん的な立場以外は大抵ミックスにも意見するんじゃない？
つ〜かミックスって凄く大事な部分でしょ。

なんかCDに付いてるシール二枚送るとオリジナルグッズが貰えるらしいぞ。

そりゃミックスは重大な過程でしょう。
映画やＴＶでいえば「編集」に値する仕事

ジョンは自分の声が嫌いで、ミックスのときにはボーカルを
必要以上に下げようとしたり、エフェクトを入れようとしたけど、
ヨーコたちがジョンがいないときにそれをこっそり直しておいた
なんていうことはよくあったことらしい。
というか、ジョンは>>289の言うようなところまで神経とがらせる
フィル・スペクター型じゃなかったからね。

けっこう晩年のインタビューで、「ミックスに関しては
モノラルでしか想像できない」というようなことを言っていたから、
少なくとも音を分離させることで聴きやすくなるとか、そういう
ミキシング・テクニックは苦手だったと考えられる。
音質とかエフェクトについて意見を出すことはあっても、細かい
セパレーションなんかは人任せだったと思うな。
だから今回のは、ジョンが生きていたら喜んだ部分が多かったと
想像する。
もちろん気に入らない部分もあっただろうと思うけどね。

今回のリミックス賛成派ってミックスの重要さ分かってんのかな．

レコーディングされたテープから楽器のバランスや強調の具合，左右の振り分け方，後から加
えたり削ったりするサウンドエフェクト（エコーとか），異なるテイク間の編集，曲の長さの
決定などめちゃくちゃ重要だろ．ミキシング次第で曲はどうにでも変わると思うぞ．もちろん
ミキサーの権限がどこまであるかはレコーディングによって違うけど．

大昔のビル・ワイマンのインタビューだが，ストーンズではキースとミックのそれぞれが気に
入ったミックス違いの2バージョンを作り，最終的にどちらをオフィシャルテイクにするか「戦争」
があると語ってたぞ．

>>292
シール２枚でプレゼントだけど、
ポールのライヴとジョージの遺作も買うと計３枚になる・・・
どうしよう。

どうでもいいことだが>>295の句読点が気になる。
横書きだと確かにそのようにしてる本も多いけど、それが大嫌い。

>>297
ほんとにどうでもいいことだな・・。

>>296
レコード屋で一枚剥がしてこい！

少なくとも曲やアレンジに比べたら、ミックスは極めて些末な作業でしょ。
音のバランスが変わったくらいで、スピリットが損なわれるほど
チープなロックだって言いたいんならしょうがない。
ロックアーチスト・ジョン・レノンに対する侮辱とも受け取れるけどね。

>>300
お前の方がずっと侮辱しとる

>>300
馬鹿ですか？小学校の図工以来モノ作ったことないでしょ？

>>285
貴方の意見に、全面的に同意。ホントにそうとしか思えません。

ところで、リマスターについての異論はあまり聞かれませんが、マスタリングという作業の重要な
ポイントで「曲をアルバムの順番通りにして、曲の間も然るべき通りに空ける（または詰める、ク
ロスフェードさせる）」ってのがあります。
現在はアマチュアに毛の生えた程度のミュージシャン（私も）でも、機材の充実でちょっとしたＣＤ
「アルバム」なんかは作れるわけですが、例えば「あの曲がガ〜ァン！と派手に終わったらやや
静寂があって、それから次の曲を始める」とか、そういうヴィジョンってありません？分かり易く
言えば、バンガロービルとホワイルマイギターの間が空いていたら、ホワイトの印象は全く違う
ものになる、と。
そういう点の注意が、一連の（リミックス＆）リマスターに払われてるとは、どうも思えないんです。
多分一番否定的な意見の少ないであろうイマジン。ハウ？とオーヨーコの間って、あんなに詰まってて
いいんでしょうか。（続く）

当時のジョンのレコーディングでも音づくりにヨーコが口を出していたし、
それをジョンが聞き入れていたことも事実だから、別にリミックスしたぐらいで
ジョンのスピリットが失われると言っている方が似非ファンだね。

クラシックでも、例えばモーツァルトが書いたスコアは、今の巨匠とされている指揮者が
演奏するのとはかなり変わっている。それは指揮者が自分でスコアに手直しし、
より良いものに仕上げようとするからでしょ。
だけど、指揮者がそのスコアに手を加えたからと言って、作曲者通りのスコアじゃないから
その曲は本物ではないというやつはいるか？いないだろうよ。

時代時代で曲の受け取り方も、それの演奏方法(ここで言うと再生方法)も変わってくる
わけだから、それに見合ったものにして何が駄目なんだろう。
ジョンレノン原理主義者みたいな奴らが一番駄目にしていると思う。

あともう一つ。マーチン爺のインタビューで読んだ記憶があるのですが、ラバーソウルだかリボルバー
だかのＣＤ化は、作業の部類としてはリミックスだったそうです。
但し爺曰く「在る音を取り出して、それをもう一回同じ場所に戻した」（大意）という作業だった
そうで、なんというか、さすが爺、「作品」というものをわかっていらっしゃる、と思ったもんです。

ヨーコが具体的なサジェスチョンを（ジョンの声を前に、以外で）どれだけしているのか
知りませんが、少なくともピーター・コビンは、自分の分をわきまえてない、単なる技術屋だと思います。
頼むからもう降りてくれ、貴方より腕とセンスのいいリマスター・エンジニアなんていくらでも
いるから、と言いたいです。

今までの形の音源が同時に世に出るのなら、別にリミックスもいいんじゃないかな。
どっちが良いかを決めるのは受け手の側で判断してよいと思う。
ただ、やはり選択肢が無くなるのは問題かもしれないね。明らかに「別物」なわけだから。

個人的にはリミックス賛成派。いい音質で聴こうと思ったら、やはりリマスタリングでは限界があるわけで。
そういう人間に対する選択肢としては、こういったリミックス盤の発売は嬉しいもの。

ジョンのスピリットが損なわれるわけじゃない云々、てな論調の奴こそ、本当に自分の耳で
「作品」を聴いてるのか、と言いたいね。
歌詞も曲も作品なら、それを録音物に固めて残すことも「作品」なの。だいたいビートルズこ
そ、それまでの他の誰より、録音物としての作品表現って道を拓いたわけでしょ。
スピリット云々なんて根性論紛いの事を言ってる奴は、作品じゃなくて、歴史上の偉人の
伝説、そのライフストーリーでしか捉えてないんじゃないの？
全く、ジョンが可哀相だぜ、せっかく一生懸命レコード作ってたのにな。

>>305
その話は知っているが、CD化されたオリジナルアルバムと、
同じくジョージマーティンがやったアンソロジーシリーズはリマスタリングしてあるとはいえ、
聞き比べて音質の差が激しくあるのはどうして？

あなたの理論なら、ジョージマーティンはCD化したときのような音づくりを
アンソロジーでもやってないといけないが、実際はそうではないでしょ。
矛盾していると思うが。

305に禿同

>>308
ん？ちょっと言いたいことがよくわかりませんが・・・。
アンソロジー収録音源ってのは基本的に、もともとオリジナルミックスなりマスターなりって
ものは存在してませんよね？何も矛盾してませんが？

>>307
あのなー、どんなに音にこだわって録音したところで
ボロいラジカセで聞いたら意味ないの。わかる？
当時はオーディオコンポで聞くようなロックリスナーなんて
ほとんどいないわけ。
だったら演奏一本で勝負するしかないでしょ。

>>311
(ﾟДﾟ)ハァ？

>>311
は？それで？だから、後の世にあれこれいじくってリミックスしていいって話にどう結びつくの？
もしかして、外国人の方？だとしたら日本語お上手ですね。でも、
こういうこみ入った話には入らない方がいいよ。
２ちゃんじゃ、顔も歳も国籍もわかんないからね。

>>304
「ジョン・レノン原理主義者」って、君みたいなのを言うんじゃない？
スピリットスピリットってさ。キモ。

お前らはバカですか？
リミックスしようがしまいがどうでもいいってこと。
しかし現にやった後なんだからそれでいいだろ。

>>314
おれはスピリットって一度しか言ってないぞ。

>>314
俺はもともとスピリットの話を持ち出していないが？

ID:FDZBjcCbは嘘つきと認定。

バカドジマヌケアンポンタン

６０のポールの歌うキャントバイミーラブなんて、
聴きたくねえぜ。

>>317
なるほど、あなた自身が「スピリットを損なう」云々とは言ってませんね。
でも、「スピリットが失われると言っている奴は・・・」とは言ってます。
揚げ足取りで申し訳ないんですが、ざっとこのスレ見た限り、リミックスに苦情を述べている人間で
「スピリットが壊れるぅ〜」なんて言っている人は見当たりませんが（一人くらい居たらごめんなさい）？
私を含めて、リミックス反対を唱えてる人の視点ってのは、概ね「トータルな録音作品として」
こういう措置は如何なものか、と言っているわけで、文字にしたかしないかとは別に「スピリット云々」
なんて言葉から連想されるようなニュアンスとはかなり違うと思うのですが。

それを「リミックスでジョンのスピリットが損なわれると思ってる奴」なんて曲解するんなら、いっそ
スピリット・ファウンデーションに寄付でもされたらいかがかと。

ID変わってましたね。私、３０５です。

（ですます調に変えます）

>>321
また反論ですいませんが、あなたが言いたいことを簡潔に言えば、
『ジョンが作ったものに、後世の勝手な判断で音を作り替えるな』ということですよね。
これに関して、論じているわけであり、『どの音源を基準に考えるか』という話でもあります。

僕は生まれたのは1983ですから、すでにCDが登場している時代です。
LPの音飛びなんてものは、経験したことがないのです。
そういう世代にとっての音があるんですよ。
やっぱり僕からしてみると、前CD世代の音が古いという認識になってしまいます。
やっぱりジョンがどんなに手を加えたもの、ジョン自身がその時決定したものであったとしても、
音の劣化はないですが、相対的な減価はあるわけです。
そう考えると、主観的な話になりますが、MIND GAMESリミックスの音を聞いた瞬間には
ある意味感動来るんですよね。
元々の音源のCDはもちろん聞いているわけですが、新しい発見というか、
こういうものがあるんだという初見の感覚があるのですよ。
確かに、ダンスリミックスとか、原曲とさえわからないような音になるのは僕でも抵抗がありますが、
ジョンが手を加えた云々ではない、音の新鮮を追求すればリミックスの方が良いと思います。

>>305
CD「HELP!」の「Dizzy Miss Lizzie」はまったく別物のリミックスだったが、
あれでもマーティン爺は「現録音に忠実、よくわかってらっしゃる」のか？
「RUBBER SOUL」も定位などに激しく違和感があるが。
別におれはそれが悪いとは言ってない。
ただ、オリジナルとは全然違う。
っていうか、そこまで言い出したら、マーティンが「これぞオリジナル」と
考えているモノ・バージョンで出せばよかったわけで。
その時代のCD技術に適した音作り、という意味以上も以下もない。
あとはリスナーの好みだけ。

305がんがれ。

追記
もちろん、感動だけではなく、音そのものもとても良いと感じます。
オリジナルは全体的に奥まっているというか、せっかくの演奏が聞こえ無いというか、
閉鎖的な音だと思います。

>>320
おまえはモームス板に行ってろ！

>>326
結局リミックスが自分の好みと合ったっちゅーだけでねーの？＞賛成の根拠

おいら、頭悪くてムツカシいこたぁよくわかんねえけど、
あれだぁ、MDウォークマンなんかで聴いてるとぉイエサブのソントラぁなんて
すごぉーく聴きやすいもﾅ。
それからァ、純、結ちゃん結婚おめでとぉ。

>>323と>>326の発言の限りにおいては、
「あ、そうですか、あなたはそうお思いですか」というところです。
ただ、私も、他の人も書いてますが、あなたのご希望は、リミックスではなくリマスターだけでも
かなりのレベルで実現できる筈なんですね。
今まで聞こえていなかった楽器の音を出す、逆に目立っていた音を引っ込める、いう行為が、
あなたのおっしゃる「そういう世代にとっての音があるんです」云々の要素になるとは
思えないのは、単に私が旧いからでしょうか・・・？

>>324
恥ずかしながら、ご指摘の点については、正直、特に強い違和感は感じていません
でした。実はビーよりもジョン個人への思い入れの方が強いものでして。
ただ、それは私が気づかなかっただけで、やはりそれも含めて「すべきではない」筋のもの
だと思います。（というわけで、確かに「マーチン爺はわかってらっしゃる」てのはあまり的を得た
発言ではないのは認めます）

いや、厳密にいうと「オリジナルはオリジナルで残るようにして、別物としてやってくれ」と
いうことになります。YSソングトラックが他のアルバムと共存しているように。

現在の一連のジョンのリミックスものは、入れ替わりに元のものが廃盤になっていく、と
いうのが実に困りものだと思います。

あれ、またID変わった。330=305です。

>>330
＞ただ、私も、他の人も書いてますが、あなたのご希望は、リミックスではなくリマスターだけでも
＞かなりのレベルで実現できる筈なんですね。
ビートルズ１を聞く限りかなりのレベルまで音が良くなるのはわかるのですが、
イエローサブマリンソングトラックを初めて聞いたとき、こんな感じになるのか、と
感動してしまいまして、それ以来、リミックス待望派になってしまったわけです。

来年にはアルバムLet it Beがリミックス(＋アディショナルワーク？)、リマスターをして、
発売するそうですが、それも楽しみにしています。

>YSソングトラックが他のアルバムと共存しているように。

これだな。これに尽きる。

どっちのいいぶんもわかるけど、リマスターだけで十分だな。
あるいはリミックス分との2in1にするかボーナストラックにするか。

イエローサブマリンサウンドトラックも曲によって
よくないリミックスもある。NowheremanなんてGuitarの
とがった感じがなくなってつまんなかったよ。
当時の「高音をとにかく出したい」という作者の意図が
元のミックスには出てたのに。

将来リリースされそうなもののうち、壁＆橋とＲ＆Ｒは、制作にヨーコが関わってないわけですし、
DFとM&Hがリマスターだけ済んでるんですから、どうかリマスターだけで・・・これはもう、ホント、切実に
願ってます。ヨーコに直訴しようかしら、なんて思うほどです。
今日はもう寝ます。失礼しました。

正直ビートルズ（やほとんどのソロ）の時代とは人が求めるいい音の基準が
違うように思うので、やるほうも大変だとは思うが、リミックスは出してくれるほうが
うれしい。

リミックスは自分が気に入らなくても、これから聞く若い世代向けという位置付け
でもいいかなと思う。
昔のミックスだってなくなるわけじゃないんだから、気に入らなければそっちを
聞いてればいいかと。

ジョンたまやイマジンは昔のほうを聞いてるな、オレは。
ダブルファンタジーやミルク＆ハニーは新しいほうが好きだ。
マインドゲームズを聞くのが楽しみだ。

>>336
>>昔のミックスだってなくなるわけじゃないんだから、気に入らなければそっちを
聞いてればいいかと。

廃盤になるから騒いでるんだよ！

>廃盤になるから騒いでるんだよ！

忘れた頃にオリジナル・ミックスとして新譜値段で再発します。

>>338

有り得ない。

>>336
>>昔のミックスだってなくなるわけじゃないんだから、気に入らなければそっちを聞いてればいいかと。

廃盤になるから騒いでるんだよ！

そういえば昔往年のモノクロ映画にコンピュータで人工着色して
より広い層に違和感なく鑑賞してもらおうなんて企画を大手映画会社が
打ち出したら、ウディ・アレンやスコセッシ、スピルバーグなんかが
猛反対してお流れになった、なんて事があった。
このエピソードは、映画というものに対する理解の足りない業界の
嘲笑ネタとしてよくギャグで使われてた。

ジョン大好きだから、リミックスも買ってよく聴いてます。
でも僕にとってはブートやアンソロ聴いて楽しむ感覚と同じですね。

ヨーコさんの仕事にｹﾁをつけるな。おまいら。
ジョンもﾖｰｺがすることならＯＫ出すんだよ。

廃盤になっても、自分が手離さないでもってればなんら問題ないかと。
別に新しいリミックス、それほどひどくないし。
新しいファンが聴いても問題ないでしょう。

こんな地味はアルバムに、こんなに反応があるとは･･･（っていっても５人くらいっぽいけど）
おいらはどんどんリミックスしてほしい。音がよくなるのは、とかくいいことだ。

>>343
>>新しいファンが聴いても問題ないでしょう。

「ジョンの魂」のボーナス付きは、新しいファンへの
印象を害するので大問題。

まあ、ボーナスは賛否両論だよな。特にああいうアルバムだし。
おれは、ＣＤのメモリー機能で、マイ・マミーズ・デッドで終わる
ようにしてるよ。ボーナス曲　ＤＯ　ＴＨＥ　ＯＺ　はよかった
んだけど、アンソロのミックスより。

ボーナス・トラックという存在自体、賛否両論ではないでしょうか？？
ジョンのアルバムに限らず。ポールのＣＤのボーナスも賛否両論
ありましたし。

とにかくラスト曲にピッタリ繋げるのだけはやめろよな。

今朝起きて覗いてみたら、いやはやなんとまあという状態だねこのｽﾚ。
１ｶｷｺ当たりの文字量の多さはいちばんかも。

うーん　いろいろな意見があるものだなぁ！
わたしゃ単純にいい音になったんで喜んで聞いてたよ。

空想の話だけど、ファーストがリミックス、リマスターされたと仮定して、ところどころに
聞こえるスタジオライブらしさ（AnnaやTwist and Shoutが終わったところなど）がなく
なってしまったら確かに「ちょっとまたんか！」と思うかもしれないなぁ。

リミックスで音が良くなるというのは誤解だぞ。
マスターテープのさらに前のテープにまで辿るから、現在のテクノロジーで再生すると
結果的に良くなるというだけで、ある意味副産物ともいえるな。しかしリミックスする
ことで録音当時の雰囲気は確実に失われるはず。作品として完結してるものをいじるの
は犯罪だろ。オリジナルを残すことを前提にして、初めて許される行為だと思う。

でもさ、ミニコンで聴いてるやつが「良い音になるなら・・」なんて言うのを聞くと
そんなに良い音で聴きたいなら先ずミニコンやめろよっていいたくなってしまうな。
良い音で聴くには主体的な努力も必要じゃないかな。もちろんオーディオマニアにな
るべきだというわけではないよ。

アンプ　KENWOOD　94年末購入　購買価格４万くらい
スピーカー　DIATONE　80年代後半もの　友達にもらったけど定価は片方598だったとか
CDプレイヤー　SONY　00年夏購入　５連装CDMDデッキ　でも10年前のCDプレイヤーより音はいい

これで聴いてます。

>>351
超同意

>>351

確かに良い音っていう言い方は誤解を招きそうだよな。

ただ、今若い人たちにとって聴きやすい音、というのはあるよ。

結局、リミックス反対の人間はそんなにいないんだよね。
リミックス作品しか販売されなくなる、あるいはオリジナルのリマスター単独の作品が
発売されない、というのが問題っていうだけ。

両方発売されれば、あとは聴く側が好きな方を選べばいいわけ。
で結論。

「オノ・ヨーコが全部悪い」

レコード会社は悪くないの？

>>355
>>結局、リミックス反対の人間はそんなにいないんだよね。

反対派は多いと思う。

ヨーコが「発売してくれ」って言えば、ジョンクラスのミュージシャンなら両方発売できるでしょ。
それがされないということは、ヨーコが「不要」といっているとしか思えない。
オリジナルは「歴史遺産」でもあるのに、その価値を全く理解していないのだろう。
当然、推測にしかすぎないが。

>>357
反対派の理由ってなんなの？

ミックスもマソコもいじりすぎると醜くなってしまうぞ。

>>357
いやいや。そんなことないでしょ。

旧譜のリミックスというのはねえ、
たいていはオリジナルマスターがヘタレまくってたり、
今のオーディオ環境では、売り物にならないからやるの。
法隆寺の改修作業と同じ。レストア作業だよ。
かなりめんどくさい作業だし、金かかるから
リマスターで済むなら、済ませてるでしょう＞レコード会社

でも、「くさびが新しい、完全なオリジナルじゃない！」って
ガタガタいうやつが絶対いるんだよ。
そもそもオリジナル自体が加工品なのに・・・

>>362
>>旧譜のリミックスというのはねえ、
たいていはオリジナルマスターがヘタレまくってたり、
今のオーディオ環境では、売り物にならないからやるの。

違う、レコード会社が金儲けの為にやるんだよ。
リミックスのセンスが良ければ、ある程度許せるんだが、
イマジン以外は最悪だね。

ジョージ・ハリソンとかも、「アンソロジー」の時に言ってた。
あの頃は「どうしても譲れない。こうでなきゃ嫌だ。」とか思ってた事が、
今となっては、何故そんなに拘ってたのか分からない、どうでもいい事に
思えるんだよって・・。
つまり、時が経てば価値観も考え方も変わる。
でも長い目で見て、基本的なことさえ変わらずにあればそれでいいんだ。

>>362>>364に同意

オリジナルのミックスが完璧というわけじゃない。
ましてや世界遺産なわけがない。
そう思い込んでるやつは勘違いしている。

>>365も勘違いだと思うが

＞オリジナルのミックスが完璧というわけじゃない。

リミックスすれば完璧というわけでもない。

完璧とはなんぞや・・・？

>>351
リミックスに反対、リマスターだけなら賛成という人は
自分でオーディオシステムを充実させて、旧盤聞けば解決だね。

一通りスレを読んだけど
リミックス反対の連中の考えは視野が狭いということがわかりました。

>>370
低脳厨房。

>>359 スレを最初から読め

>>370 あなたの視野が一番狭いなぁ

>370
釣り師？

今のデジタル媒体から、さらに革命的な媒体が席巻するようになれば
さらにリミックスされる可能性は大いにあります。
その理由が音質の向上か、商業的なものかは問題ではありません。
ただ時代の流れとはそういうものだということを認識しておくべきです。
乗り遅れないようにがんばって下さい！

判決：
リミックス肯定派は、オリジナルを持っていないし、
聞き込んだ事もない厨房である。
（事実、肯定派からの具体的な記述は皆無だ。）
肯定派は、初めて買うなら新譜の方が良さそうな気がするので、
とにかく新譜が最高と思い込みたいだけの厨房か、
売り上げを気にしているレコード会社の社員だと思われる。

>>375
禿しく同意！

どうでもいいことだが、句読点が気になる輩がｶｷｺしなくなったぞ。

>>374
>>乗り遅れないようにがんばって下さい！

乗り遅れも糞もない。
芸術遺産の価値が解らない低脳厨房に呆れているだけだ！！

一通りスレを読んだけど
リミックス賛成の連中は芸術を理解できない厨房だということがわかりました。

ま、すかすかのMDの音で耳を飼いならされた人が多いからね。

374はちょっとｲﾀﾀ

判決：
リミックス反対派は、耳なれた音しか受け付けず
新鮮な音に拒否反応を起こす、重度の中毒者である。
（事実、反対派からの意見は自己中心的だ。）
反対派は、初めて聞いたレコードの思い出に浸りたくて、
とにかく旧譜が最高と思い込みたいだけのじじいか、
旧譜を持っている事を自慢したいだけのヲタだと思われる。

>>382
激しく同意

>>382

新鮮な音ならリマスターで十分だって言ってるの
もう一回最初からスレ読め。
学校でも「問題をよく読め」とか言われてるんだろうなぁ

釣り情報
>>365→反対派３（>>366>>367>>368）
>>370→反対派２（>>371>>372）（>>373惜しくも逃す）
>>374→反対派２（>>378>>381）
>>375→肯定派０（これは俺じゃないが）
>>379→肯定派０
>>382→反対派１（>>384）

誰かこのスレで肯定派を釣ってみな。

ジョン魂ｽﾚもすごいことになってる・・・

そろそろここも演奏下手スレも無限ループだしジョン魂スレに移動すっか

>>382
オウム返しか出来ない低脳厨房。
肯定派らしいと言えば、それまでだが・・・

>>387
ジョン魂スレはあまりにイッちゃっててついてけないです。
こっちの方が賛成派も反対派もまだまし。確かに無限ループだけど。

なんだ、また反対派か（>>388）

>>383 ID:zkXuVKKc

おまえも低脳オウム返し厨房。

だから雑魚はもういいって。（>>391）

まあ、いろんな昔のアーティストのリミックスを聞いたけど
出来はおいといて・・・・

その演奏の新しい一面を知れるのは確実。
生々しさがすごく新鮮。
鳥肌が立って一晩中聞き続けたリミックス盤多数。

だが、そんな違った一面を知りたくない人もいるだろう。それは否定しない。
一生、中古盤屋を漁って「オリジナルな音」とやらを求め続けてほしい。

　　釣り人　＝　つまらない厨房。

>>393
>>出来はおいといて・・・・

お前はアホか？
出来の悪さが問題になっているだけだ。

俺は「イマジン」のリミックスは買ったが、
「ジョンの魂」と「マインド・ゲームス」のリミックスは、
ＨＭＶで試聴したら１秒でガッカリした・・・
もちろん買わなかったし、正直言って人にも奨められる代物ではないと思う。

おれ、リミックス買ったから、
速攻で旧盤売っちゃったよ（w
ｽﾏｿ。マニア失格で。

おれは、あんまり音にこだわらない。
でもリマスターとかは買ってしまう
何故やろか？

>>398
音にこだわらない人だから買うんだよ。
何となく新しい方が良い気がして。。

>>399
そうかも（w
ミーハ−やね、おれ。でも、単純に「うおー！音いいYO！」
って喜んでるよ。

賛成派
『音質が向上してスッキリした、最近の音楽と比べても遜色なくなった』
それに対し反対派
『音質向上には概ね文句はない。単にリミックスの出来が良くない事が問題。
所々リミキサーの理解不足を感じる。』
賛成派
『リミックスは成功だ。個々の音が立った。』
反対派
『それは別にリミックスでなくてもリマスターで可能な事。』
賛成派
『優れた歌詞、メロディ、パフォーマンスがあれば些細なミックス違いが
作品に及ぼす影響なんて知れている。マニアの範疇。頭が固い。』
反対派
『楽曲の質の高さは言うまでもないが、それにも増してビートルズは
レコーディング・アーティストとして最高峰であり、2ミックスにまとめる
までのアレンジ、ギミック、拘りを聴き取る事もまた同等の価値がある。』
賛成派
『高音質に耳が慣れた新しい世代にはこのリミックス盤こそ本命盤になる』
反対派
『それは本末転倒。少なくとも製作者本人が発表にお墨付きを出した
オリジナル(リマスター可)は流通し続けるべき。』

世の中には、音響派の人が多いんだな。
レココレとかチェックしてるような人とか
ステレオにうん100万とかかけちゃうとか。

>>401
反対派だねw
確かに脚色あるけどこのスレの大意はそんなとこ
よーするに知識と経験と理解のギャップがこのスレの悲劇

>>402
何も解っていない。
音質の問題ではない、作品の解釈が問題だ。
例えばマインドゲームスのスライドギターを
あんなに極端に押さえてしまっては、曲の特徴や
力強さやメリハリが損なわれてしまっている。
とにかく、リミックスのセンスは最低。

４０１さん乙カレー。要はそういうことですね。
そういうことで、はい、おしまいね。

>>402
まあオーディオヲタは世の中多いだろうけど少なくともこのスレの論争には
無関係だね
そもそもビートルズの音なんてコンプが強烈にかけられたローファイな訳だし。
君、無知だね。

ﾚｺｺﾚ好きで音響派ﾌﾟ

俺は今回のリミックスは賛成。
前からこれ、壁＆橋、R&Rはリミックスの必要ありと思ってきた。
重心が高くて、ダンゴすぎて、アルバムの評価をミックスが下げてきたと思ってた。
だからリミックス反対派は相当このアルバムに思い入れあるんだと思った。
実際聞いてみて、思い入れのある「out of the blue」には違和感を感じた。
ギターのエフェクトがかかりすぎなんじゃないの？とか。
でもオリジナルマスターではこんな風に聞こえるんだと思えば気にならなくなってきた。
試しにオリジナルUKLPと比べても全般的には違和感を持つほどではなかった。

反対派は単にオリジナルの音に相当思い入れのある人か、
リミックス版が通常版として売られていく事に違和感があるって感じじゃないの？
俺としては先の3枚のみリミックスで、他はリマスターで十分だと思ってる。
オリジナルは歴史的に残すべきではあるから、2枚組で出るのが一番いいと思うけど。
「jelous guy」のベースの修正されてる所なんか、きちんと聞けばアレンジだって
わかるとおもうんだけど、そんな事も気づかずに大きなお世話だよな。
「how do you sleep?」もベースが軽すぎるし。
「glow old with me」はOKだったけど。

ボーナストラックもいらないよ。あんなの「アンソロジー」の時に入れとくべきだったのにさ。
「power to the people」のリミックスはほんと意味無い。全曲やるなら「instant karma」とかはどうすんだよ。
その辺り、ヨーコの考えを聞きたいもんだ。

アナログ持ってるので今回のリミックスCDと聞き比べてみた。
確かに全然違うね。どっちがいいかってそりゃあ新しい方でしょう。
古い方はやっぱセンスも古いってことがはっきりわかる。
今回のリミックスは洗練されてるね。音楽をよくわかってるよ。
古い方がいいっていうやつはバカだね。センスを疑うよ。

>>409は釣り師

>>410
厨房と一緒にしないでくれ。
２０年前にアナログLP買ってからこのアルバムが好きなんだ。
マジの意見。

>>409
バカだね。センスを疑うよ。

ペットサウンズのステレオ・リミックスは理想的だったな。あれがいい例。
ファンの要望に答える形での製作、音量バランスは極力変えずに定位バランスを
変更して極力曲の印象を変えない、製作者は存命でチェック可、オリジナルもしっかり同梱。
歴史的マスターピースに手を加えるには、やはりそれなりに幾重ものケアが必要なんだと思う。

厨房じゃなくても、長年聴いてる奴でもバカ、センスなしはやっぱ居るって事だ。

おまいら！あたしはあんたら腐れＪＡＰの耳に合わせて
仕事してるわけじゃないのよ。おわかり？欧米でいかに
評価されるかが問題よね。そこが肝心。
こんな島国の腐れマニアの意見なんて無用よ！
あたしもＪＡＰだけど。

マンゲー♪いい曲や！

まあ409にとってはマインドゲームスは嗜好品以上の代物では
なかったって事で良いじゃないか。

個人の趣味の違いなんだから、答えなんて
出るわけないと思いまーーす♪Ｚ葉でした〜♪

ジョンはバカでセンスが古くて音楽がわかってないって事でいいじゃないかw

＄AGE

>>419
そうだなｗ

自演をすな。wの書き方でわかるわい。

低脳な自演のしかただ････

>>422
え?俺じゃないよ。

ちなみに419は409への皮肉だす。

４０９だけど俺本当はこのアルバムまったく聞いた事ないんだ。
ごめんね。

421は俺だよ。自演扱いか。

今、このスレで初めてリマスターのこと初めて知りました。
リアル厨房時代、「サウンド・オブ・ポップス」で、発売直後紹介
したのを録音して、よく聞いていたものです。
最近有線で「ミート・ザ・シティ」がかかっているのを耳にして
変だなーと思っていたが、そういうことでしたか。

ｽﾏｿ。
ミートシティでした。

>>419,421
低脳ポールヲタでした。

賛成派は４２６のような厨房ばかりと思われる。

どちらの意見にしてもひしひしと、ジョンのアルバムを愛する気持ちが伝わってきます。
最初はリミックス反対する気持ちが分からなかったのですが、いろいろな意見を
読んでいるとなるほどと思えるところもあります。

私が求めているのは広がりを持った響いてくるような音です。
このアルバムはかなり気に入りました。

それよりも、新しい人達にジョンのアルバムを買ってもらうにはダブルファンタジーから
ヨーコの曲を除き、ミルク＆ハニーのジョンの曲をくっつけて出すことを早くヨーコが
気付くことですよ！

>>430
まちがえたら「ごめんなさい」だろ

>>432
最後の一段だけ超低脳厨房。あれもそういう「作品」なの、作者が意図した、ね。
君がヨーコ嫌いなのはわかったから、そういう人はそれぞれで編集して聴けばいいの。
ジョンの歌だけのアルバムだってあるんだから。

ミルク＆ハニー（リマスター云々じゃなくて当初の発表ね）とアンソロジー以外、ヨーコは
ジョンの遺産についてろくな事してないとは俺も思うけど、なんか、「とにかくヨーコってのは
嫌っておけばヨロシ」みたいな風潮はいただけないな。
昔よりはだいぶ減ったとは思うんだけどね。

ヨーコはヨーコで凄いアーティストだぜ。君は聴いてないんだろうけど、ある種の大御所
みたく扱われてる分野もあるわけだし。
マンゲスレの趣旨から外れるのでこのくらいにしとく。

>>434
無限の大宇宙は傑作だね。
”今宵、彼に安らぎを”がヨーコの中で一番好きな曲。

>>435
”ホテル・ウインドウ”も素晴らしいね。

>>401
遅レスだがまとめてくれてありがとう。
冷静になれました。

オリジナルはオリジナルとして間違いなく尊重すべきとは思うが
当時のジョンの音処理(ボーカルはどれもショートディレイだとか、
リバーブが掛かったモアッとしたベース他、実はアレンジも総じて)が
ビートルズの普遍的な音づくりに比べると実はあまり好きじゃなかったりもする。

一連のリミックスの出来にはやっぱりあまり納得はできないんだけど
リミックスを出してくれる事は決して反対じゃない。むしろ嬉しい。
70年代初頭の空気感、サウンドカラーを尊重しつつ、現在のオーディオ環境に
マッチしたリミックスをしてくれる人にもう一度やってもらいたい・・・

>>438
ﾏｼﾞﾚｽすると、妥当な意見。

おとなの玩具激安販売！
なんとピンクローター300円から♪
マニアック商品などその他いろいろあります！
http://www.king-one.com

↑
まともなカキコの後にこれはねえべさ。

>>438
リミックスの出来に納得がいかないという意見には賛成だが
時代を意識するのはどうかな。

＞70年代初頭の空気感、サウンドカラー
はっきり言ってそんなものはないね。
サウンドを年代ごとに区別するのは無意味。
リミックスにはジョンのこだわったであろうセンスを残してほしい。

とにかく、リミックスのセンスが悪すぎるよ。

>>408
＞実際聞いてみて、思い入れのある「out of the blue」には違和感を感じた。

思い入れがあるそうだが，曲名が間違っているぞ．

ジョン魂ｽﾚが１０００行ったけど、
あそこで言い争ってた人々がこっちに回ってくるかも・・・

まんげーと肉街は、スカスカで迫力が無くなってしまったなぁ。

おれ、まだ買ってないんだけど、どーしよっかなー。
聴いてみたいなー。

ぜひ買っていろいろ書いてください。

たしかに、ミート・シティは迫力減少････
はっきり言ってロックの音っぽくなくなった（抽象的な表現だけど）

>>442
言われる通りだと思います。てか僕の言い方が悪かった。
ビートルズの普遍的な音作り〜の表現で、僕が彼の音楽に時代性を
求めてはいない事は理解頂けるとは思います。

>>447
今ならＨＭＶで試聴出来るから、
聞いてからにすれば？
・・後悔するよ。
俺は断然オリジナルの方が良いと思うけどね。

まあ、気に入るかどうかは個人の感性の問題だし、
聴いてみるべきじゃないかね、とりあえず。
おれは聴きなれると、これはこれでいいじゃん！
って思うようになってきた

>>たしかに、ミート・シティは迫力減少････
>>はっきり言ってロックの音っぽくなくなった（抽象的な表現だけど）

おれもヘヴィロックがフォークソングみたいに、
なってしまったと思う。

おまいら、ヌートピアン・インターナショナル・アンセムが
完全な無音でなくて、レコードの針の音が入ってるの
知ってましたか？？

ミート・シティは、ジョンが音圧の高いフィル・スペクター的サウンド
（例えばジョージの「ワーワー」）を狙って迫力を出そうとしたと思う。
しかし今回のリミックスでは、それが理解されていないので、
無惨な結果になってしまった。

マインドゲームスの骨組のリフになるスライドギターも
ジョンが最もこだわった部分で、厚みを出そうと
何重にも苦労して多重録音したのに、
リミックスで薄くされてしまって、ヘナヘナで弱々しくなった。

どんくらい、売れたんだろうね？？
ここのスレに香具師らしか買ってなかったりして（w

↑ｽﾏｿ。いる　が抜けた。

Intuitionはいいぞ！！ジョンの声が生生しくなった！

このリマスタリング・シリーズの基本的な目標は
ジョンの声をクリアに聴かせること！（ヨーコ談）
でしょ？？そういう観点から見たら、ある程度成功なんでは？

>>460
たしかに。でも、ジョン魂もイマジンも賛否両論あったものの
基本的にいい仕事したと思うんだよね、バッキングのミックスも
含めて。けど、今回はジョンのヴォーカルに執着しすぎたんじゃないかね？
タイトルトラックなんかは。スライドはある意味、ジョンの声と同じくらい
重要と思うんだよね

リミックスは全体に高音が強調されたシャリシャリ音になっていて、
聴いているとなんだか疲れる。

>>460-461
ヴォーカルを前面に押し出すことにはたしかに成功してる。
けど、461が言うとおり、その事によって曲の持ってる
バランス感覚が失われたのが痛いと思う。MEAT　CITY　とか
MIND　GAMES　なんかは特に顕著だよね。

MIND　GAMESって、今シングル切った
らけっこう売れそうな気がするけど、ダメかね？

ワイルドな曲でボーカルパート引き立たせようとして
音量上げるのはカッコ悪いよね。
ヘイブルなんかも良くないいい例

ヘイブルのリミックスは秀逸だね。
しかし、MEAT　CITYと　MIND　GAMESのリミックスは最悪。

だから、斧・陽光は、ペットサウンズ（MONO・STEREO）みたく
一枚のCDに両方のミックス入れて、ボーナスなんかつけなくて
いいんだよ。そうすれば、丸く収まるのに。

ヘイブル凡庸なロックになったよ・・・

おれは、ボ−ナスがホームテイクなのが嫌だ。
スタジオテイクないんかい？ヨーコ

ヨーコ
『どう?あら、随分雰囲気が変わったわね』
コビン
『そりゃリミックスですから、変わってなきゃ
わざわざやった甲斐がないですよ』
ヨーコ
『それはそうね。まあでもジョンの声も活き活きとはっきり
聴こえるようになったし、これならジョンを愛してる皆さんも
喜んでくれるでしょう。次も貴方にお任せしますね。』
コビン
『ありがとうございます』

落ち着くところはやっぱりアナログLP?
昔、イマジンがCD化されたとき、かなりつまんなくなったと感じた。
アナログだとOh My Love のイントロにかぶってSgtの最後の溝から聞こえる
15khz（だっけか）のキーンという音が入ってたが見事にカットされていた。
ミレニアム盤でも入ってなかった。
曲と曲の間の空気みたいなものがなくなって遊びがなくなった。

>>469
おれも、ボーナスMeat　City　と見た時、
おー！ミートシティのアウトテイクが聴ける！
と思ったらホームデモだった･･･
これと同じだったのが、アンソロのWHAT　YOU　GOT･･･

コビン
『ミートシティはいかがですか』
ヨーコ
『ああ、この曲荒々しくて私あまり好きじゃなかったのよ。
このぐらいソフトにしてくださると非常に聴きやすくていいわ。
これなら愛と平和のジョンを愛している皆さんも喜んでくれるでしょう。
次回はWHAT YOU GOTもソフトにお願いしますね』

ヨーコが実権を握ってるのか？
それとも、コビンに才能がないのか？？
もし、ヨーコのせいでコビンの力が発揮できないなた
コビンはヨーコを殺っちゃってくれ！

↑ｽﾏｿ。なた×　なら○　取り乱した。

小瓶に才能がないんだろーなーと思ふ

好みの問題。

素晴らしいリミックスでした。
瑞々しくも生々しいジョンの歌声を聞いていると、ジョンがそこにいる、
彼がまだ生きているような気がして涙が溢れてなりませんでした。
ジョンが生きていたらきっとこのリミックスを気に入り、喜んでいたと思います。
本当に素晴らしいリミックスでした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヨーコ・オノ

リミックスは評判悪いので、今日試聴してきた。
・・・納得したよ。

like a UFO you came to me

>>479
評判悪いと言うより、賛否両論。

どの位のアドバイザー迎えて制作したんだろう?

もしかして、コビンよりﾖｰ子がセンス悪いのかもね。。

ヨーコももう70才。
作品に対しても音楽というよりジョンの存在を
際立たせる事に意識が行ってるんじゃない?

>>ヨーコももう70才。

もう耳が遠くなってしまったんだよ。

どっちのセンスも悪いんじゃ・・

リミックスだめぽ

クリス・トーマスとかアラン・パーソンズとか
・・・ジェフ・リン・・・とか
ビートルズに近かった人が絡んでた方がよかったかも

Double Fantasyのときは・・

コビン
『Kiss Kiss Kissはいかがですか』
ヨーコ
『気に入らないわね。今からヴォーカル録り直すから手伝ってちょうだい。』
コビン
『・・・・・・・・・・・・・』

ヨーコ
『これが、本当のリ●ックスよ〜〜〜〜〜』
コビン
『・・・・・・・・・・・・・』

リミックスにかなりこだわってるようだけど、僕はこのアルバムを初めて買った。
感想はかなり気に入った。音もいい。
旧のは知らないので、何がどうと言われてもピンとこない。
要はニューアルバムを聴く時と同じ直感なんじゃないかな。
いい音だな。イイ曲だな。
二種類あるのなら聴き比べはしたくなるけど。

>>491
たぶん賛成派は、あなたのような人ばかりと思うよ。

こんだけ賛否両論だと聴くのが楽しみ。
他に欲しいCDやDVDが山積みなのでまだ聴いてない。

イマジンやジョンたまは今ひとつだったので時代的にどうかな？

>>491
今聴き比べの必要はないと思いますよ。
この作品をバネに改めてビートルズの作品を体系的に聴いて、
めぐり巡ってまたいつかオリジナルのマインドゲームズを
聴く、そんな機会に期待してください。

>>494
あんた、レコード会社の社員か？

>>492
おれは、古いまんげーより、新しい方がいい派だぞ。
まあ、センスが悪いと笑うがいいさ♪

自分も賛成って言うか良かった派だけど
ミートシティの２番と３番を繋ぐ
『ビョーーーーーーーーン』
って吸いこまれるような効果音（？）が小さすぎるのは大いに気に入らなかった。

要は新盤、旧盤、どちらに愛着があるか。
それだけの事だろうな。
センスの程度はどちらも同じだと思う。

今日、旧盤の日本盤を1400円で購入した。
なくなる前に備えなければと思ってね。
新盤は評判悪いね。

ついに500

>>499
良い買い物したね。

>>501
最近、あまり見なかったので、ラッキーだったかも…
新盤は山のように並んでいましたが…

やっと買いました。リミックス肯定派だったけど
このアルバムに関しては・・・正直ガッカリした。
オリジナルは当時としては異質のプロデュースで
このアルバムを「音が悪い」と断言した人もいたっけ。
でもリミックスされるとオリジナルのよさにやっと
気がついた。透明な浮遊感みたいなのが殺されたみ
たいな感じで、ガッカリした。

>>501
レコガール、ﾊｹｰﾝ｡

新旧どちらにも思い入れのない人に聞き聴き比べてもらって
客観的に判定してもらいたいものだ。

『音質はともかく、どっちがジョンの作品だと思うかな?』ってね。

思い入れの無い人には「どっちも」と答えられそう（ｗ

このアルバム以降はもうジョンの作品であってもなくてもいい。
最期まで優れたソングライター、パフォーマーには違いないけど、
もう役目終えたようなムード。別人の作品。後のは全部僕にはそう聴こえる。
ヨーコは天才を早々に燃え尽きさせた。

>>508
漏れは、違うな。
次作の心の壁やダブルファンタジーの方が良いと思う。
リミックスが悪いのは別問題として・・・

最期まで優れたソングライター、パフォーマーには違いないけどね。

そろそろﾈﾀも尽きたかね。

やっと昨日リミックス盤聴いたけど、いいじゃん、これ。

かなり今のリスナーが聞きやすくなったんじゃないかな。
今まで好きだった奴よりも、ジョンレノンって何？って言ってるやつらに
これらのリミックス盤シリーズを聴いてもらいたいな。

空間処理やハイファイ化を進めならが、でもコンプはガンガンに効かせて
あったりして、元のフレイバーも極力活かそうという努力を見て取れました。

確かにバランス的にはちょっと不慣れから来る戸惑いも多少あり。
でもこのぐらいならじき慣れるんじゃないかな。

ちなみに当方アナログ時代からのジョンファンです。
ジョンたまはいただけないと思ったけど、あとは概ねうまくいってるんじゃ
ないでしょうか、リミックスシリーズ。

>>512
あんな酷い物を奨めるなよ。

>>513
あなた個人はどこが気に入っていませんか?

と、このようなレスが繰り返されてきたわけです。

聴きやすくなったじゃン！　肯定派だよ

>>516
もうすでにこのスレは終了いたしました。お帰り下さいませ。

聴いたけどダメじゃん！　リミックス。

賛否両論で結論が出ませんでした。
お好きな方をどうぞ。

結論はでないものだ、こういうことは。

ダメだというなら、せめて>>512ぐらいに根拠を示して欲しいよ。
結局、感性の問題、というなら別だけど、それなら自分だけの問題の
はずだよ？人に菊名とは言えないぜ。

片方売れるの待ってます。

>>521
過去レス読めよ
いくらでも根拠が書いてあるだろ
あと誰も聴くなとは言っていない

過去レスじゃなくて自分の意見を言えば？

過去レスの中に幾つか書込してる者ですが、ホントに堂々巡りなので、「過去レス読め」でいいと思います、もう。

早く壁橋を出してくれ。

>>526
極上のリマスターだけで、ね。

次は壁橋とロックンロールだな。　はっきり言ってホームデモのボーナストラックはいらん。
ヨー子さんよ　もう゛飛ばして聞く゛なんて言わないからスタジオアウトテイクを入れてくれ。
頼むよ　ホンマに。　　あと、リンゴにあげた曲がかなりあるが、ジョンはリンゴのためにガイドボーカルを歌っているテイクが必ず存在するはずだ。・・アンソロ以外の曲がね
出してくれーーー!!!

MENLOVEもついでに。

>>528
Cookin'のスタジオ・レノン・ヴァージョンって絶対ある筈だよね。聴きたい！

ホームデモならブートで流通しとるで　　確かピアノだったと思うが・・・

結局ビーヲタってのは自分の枠内でしか音楽を認められないだ罠。

>>532
なにを、ガタガタほざいとるか！
決めつけ低脳は逝け。

>>532
クラシックも愛聴していますが、何か？

もうこのスレって厨房だけじゃん。

読み返すと、もともと賛成派は厨房だったと思われる。

賛成派も反対派も関係ないね。まともなのは中立派だよ。

ひょっとして、ひょっとしたら、寒タイムインＮＹＣは、リミックスした
方がよりエレファンツ・メモリーの
荒削りな感じが出るかも、という気もする（基本的にリミックス反対派だが）。
でも、Ｐコビンじゃできないな。そういう感性ないもん、奴。

最近、プレスリーのリマスターのベスト盤が出たが良かったので、
ジョンのロックンロールもリマスターすれば良くなる気がする。
リミックスは絶対反対！

ピーターコビンと荒削り・・・確かに遠そう。

あっそうか　サムタイムとスィートトロントがあった・・・リミックス・・しないよな　まさか?
ジョンのリマスターは全部コビンですか? サブマリンやった?

ヌートリア宣言？

どこにもクレジットされてないけど、トロントはハッキリとリミックスされてる。
ガツガツした響きで、これはOK。

トロントは出だしのMCが超カッコいい

>>544
MCって何？
マーク・チャップマン？

w司会者!

司会者が２人いるの？
漫才師でも雇ったの？

荒削りな感じ？ガツガツした響き？
こいつら何を言ってるのかわかる人はいる？

コピンは能なしのブタ。

>>542
帰化動物を掃討することを謳った国連環境会議の宣言ですか。

タイトル曲で、エレクトーンのようなキーボード音、絶対前に出過ぎ！
オリジナルの方がずっといいな、オレ・・・。

>>548
わからんのはお前だけや。

わたくし、たいへん恥ずかしい話ですが、今回のリマスター盤を買うまで、
”Tight A$”をずっと「タイト・エィ・ドル」と言ってました。
ジョンがくどいほど「タイト・アズ〜」と歌っているのに、です。

>>553
いや、自分もＬＰで買ったのは1983年頃だったけど、
かなり長い事「タイト　エー　ドル」だと思いこんでた。

タイト＝硬い＝男根
歌詞読んだら？

>>552
わかってるのは本人だけだよ。

ちゃんと歌詞でTight asと歌ってるんだから、
わからないのはオマエだけだよ。（ｗ

>>557
レスの相手間違ってないか？

>>555
何を偉そうに。

まあまあ、牛乳でも飲んで落ち着け。

>>557
Tight assだと思います。
asとは聞こえるのはあんただけです。

Tits and Ass

洋楽板のポールのｽﾚでも
MIND GAMES今回のリマスターは駄目だと書いている人がいました。
出張サービスでしょうか？

きっとここの人だよ

ぼくでーす！

Intuitionの妙な力みに萌えぇ〜

力みといえば押葉慎吾

あーーあーーゴメンヨーーーわるかったなーーー
リミックスしたのはオレだよオレ。
全部私が悪ーござんした。
っていうかおまえ等相当うざいよ。
いいじゃん。ヨーコもいいっつうてんだからさーーー
もう、なんかヤんなっちゃうよなー
出した物にあーだこーだ言ってさあ。
おまえら自分でやってみろっつうの！
バーカ　バーカ　バーカ　バーカ　
大変なんだってば。気い使ってさ、夜遅くまでコンソールの前に座ってさ、
結果これかよ！怒るでしかし！

なんかお腹痛くなってきたじゃないか。
もう、おれやんねえからな！
頼まれてもやんねえぞ！
なんかジョン嫌いになってきたぞ
四六時中きいてたしさあ、
あーーあ。100害あって一利ナシかよ。

どっかにおいしい仕事ねえかなあーーー

Only Poepleの「Let's Go」がﾀﾞｻｶｺｲｲ。

レココレに「汚名挽回」と書いてあった。ヴァカですか？
汚名返上と名誉挽回をミックスするな！

>>570
ま、あの糞リミックスを褒める様な奴ぁ、言語感覚も糞リミックスということで。

結局、２００２年秋のビー関係では、ジョンが一番トホホというわけか・・・。

汚名挽回は結構平気で使ってる人多いよ、テレビ人をはじめ、政治家や役人などでも。
レココレ関係だけじゃない、ヴァカなのは。

ミート・シティの豚の鳴き声がよく聞こえるようになったね。

ヨーコたん、壁橋の時は、WHAT　YOU　GOT　のスタジオ
アウトテイクボーナスにしてくれ。ホームデモはあんまおもしろくないぞ。

音がきれい
隠れていた音を発見できて感激！
改めて何回も聴きました。

リミックス前も後もどっちも好き。

レコードでは持ってたけど改めて通常版CD買ったぞ。
今久しぶり聴いてるがイイアルバムだなコレ
ブリング・オン〜は今聴くとジョージがやりそうな曲。気に入った。
さて、来週にでもリミキシング・ぬーとぴあ買うか。
しっかしイイ曲揃いなアルバムだよなあ。

＞来週にでもリミキシング・ぬーとぴあ買うか。

止めとけ、通常版で充分だよ。

>>577
そう言われると余計欲しくなるぞ。
CDでも通常版はモコモコしてたからどれだけ分離できてるか聴かなきゃいかん。
新しく出たビートルズものは買うのが最近は儀式みたいになってるし。
タワレコのポイントカードを消化せにゃいかんし。
買ったら後で感想書く。

ああ、おれ2000年代の音に慣れすぎたのかなあ・・・
いいわ。これ。今日リミックス版買って今聴いてるけど。
ところで、南新宿のFRUGSの前、凄い人だかりで何か撮影クルーがいたけど誰か来てたの？ま、んなこと、どうでもいいや。

んじゃ感想、
MIND GAMESはオルガンのフレーズ発見。
スライドギターのバランスはあれでいいんじゃない？元のミックスに慣れすぎた人は気になるでしょうが。
おれもその一人だけど、おれの場合オリジナルのミックスが元々気持ち悪かったんで、今回は納得の範囲。
固定概念を取っ払うと素直にバランスがいい。
INTUITIONのボーカルに一部掛けたトレモロ、なんで取っちゃったんだ？
あれが味だろ。
I KNOWのボーカル、結構かぶせてたんだなあ。細かい。

しっかし今の音なんだよな。
音の定位が好き。
改めてオリジナルのCD聴くとモノラルに聞こえるね。
音の分離が良くなった分、音圧が減ったね、MEAT CITY。
左右に振り分けるのを意識しすぎかな。

そうそう、ボートラってロバジョンみたいな音だな。

ということで、オレはどっちも好きだね。

>>570
レココレでこの人は「もっとも沈鬱なアルバム」と書いているけど、
僕は逆に「もっとも明るいアルバム」とずっと思っていたので、
その辺の感じ方の違いが「汚名挽回」よりも驚いた。
まあ、もっとも明るいとはいっても、相対的なものだが。

まだ買ってねーな････

リミックスだっけ？

（＾＾）

　 　 　 　　　　　........ ∧＿∧　
　 　... 　 　 　 .....　　 （　´∀｀.）、よーこ乳でけーなー
＿＿| |　　　　| |＿ 　 /　　　 ヽ、　　　　　
||＼　￣旦￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼＼　　　 旦 　(⌒＼ |_＿./ ./
||　 ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|
.　　 　＼＼　＿＿＿＿＿＿＿＼
.　　　　　＼||　　　　　　＿＿＿＿||　　　　　／
.　　　　 　　||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼　／　　　買えよバカ
.　　　　　 　||　　　　　|　｜======== |　＼
　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |　　　＼
　　　　　　　　　　　|＼＼|＿＿＿＿＿|＼
　　　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣.￣|
　　　　　　　　　　　|　| 　熊本みかん ..　|
　　　　　　　　　　　＼|＿＿＿＿＿＿＿.|

（＾＾）

age

ピッグブラザーって、2重の意味があったのね
サルベージage

保守あげ

今度は何がでるの？

あげ

（＾＾）

デビ夫人のヘアヌード

エンクミのヌード見たい

モー娘全員のがあったら一億ぐらいの価値があるのでは 見たーい

ヌートリア千円売れますたー！

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
３０ドルのチップを始めに貰えるのでよかったらやってみて♪
無料でできるプレーもあるし、結構楽しめるよ(^.^)
おすすめはルーレット！！赤か黒にかけるだけで、
50%の確率で2倍になるよ♪
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp

おおこのスレまだ生きてたか・・・
2chは数ヶ月ぶりだが。

　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r「l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　、. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ、.　　│ 　
http://saitama.gasuki.com/hangul/
　 ,」　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　 こんなのあったニダ
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fー)r、）　 |　
　 |　　　じ、　　　　 ゛iー'・・ー'　i.トソ 　 |　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i/

600

リミックスの効果がいちばん大きかったのは6曲目だね
こんないい曲だったのか。すごく新鮮。
ヌートピアン何とかって言うやつ。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ゴマキ はどう？

ニチャンネル生息中

ゴマキのヌードは見たいなぁ

なんだかんだで、まだ買ってないのだ。

これ駄作だろ。
買う必要ないって。
音がよくなったから曲も良くなったなんてことあり得ないし。

でも、気分が変わったり、自分が成長したから
曲が良く聴こえるようになった、ということは往々にしてある。

最初はリミックス盤も面白かったけど、飽きたな。
結局オリジナルミックスの方に戻った。
まあたまにリミックスの方を聞くのもいいかも。

俺の中ではジョン魂に継ぐジョンの傑作だよ。
駄曲があるのも事実なんだけど、もっともジョンらしさが出てるアルバムだと思う。

あの、チンゲー♪って聞こえる歌が入ってるから好き。

どう考えてもmake love not warバージョンのが良かった。

>>601
聴いたことないなコイツ。

>>613
マンゲーだろ？
聴いたことないなコイツ。

>>612
マンゲーだろ？
聴いたことないなコイツ。

このアルバムのリミックスは冒涜だな。

>>63 ウザー

保守

（＾＾）

age

キモい スレやな

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

（＾＾）

昨日、よーやく買った。Meat City以外は気に入った。
でもMeat Cityは迫力が半減してた。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

これいい！
http://zoetakami.fc2web.com/

昨日、よーやく買った。Meat City以外は気に入った。
でもMeat Cityは迫力が半減してた。

↑ウザ。。。

age

リミックスは初めて聴いた時は良いナーって感じたんだけど、今はオリジナルのがイイね。リミックスの嫌いなところは、例えばビーのsgtとかは音の分離、定位は良くなってるんだけど、オリジナルにあるコンプのきいたキラキラしたサウンドが全く無くなってるとこがねー・・・。
あと、ウィズアリトルヘルプマイフレンドとヘイブルドッグはベースの音が小さすぎじゃないか？　
まぁ俺はオリジナルのが好きだけど、どんどんリミックスしてほしいね！

>>630
飽きるんだよな、なぜかこのリミックスは。
買った時は音質向上に感動して何度も聞いたけど。

俺ももうオリジナル・ミックスのしか聞かないけど、
どんどんリミックスして欲しいのには賛成。

☆巨乳☆佐藤江梨子お宝画像☆(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1054917920/276

リボルバーとラバーソウル早くリミックスしろよ！
タックスマンのドラムの音がショボすぎ。

Mind Games名曲でつね

まんげー

ほとんど話題にならないけど、Intuitionって
ＰＯＰでいいよね。

meat cityが最高です。しかし声が細いのが難。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣