「ダブル・ファンタジー」が遺作だと思う人の数→

ダ・イ・テ！

ううう

http://www.42ch.net/UploaderSmall2/source/1031217978.jpg

おそらく外出でしょうが、ジョンの部分をＡ面、ﾖｰｺｦBﾒﾝとしてくれれば良かったのに・・
というか、当時カセットテープはそのようにして録音して聴いていたな。したがってﾖｰｺの歌はｷｯｽ×3しか覚えていない。
あの年の冬は悲しかった。年が明けてウーマン・・・寒い季節を思い出す。

他のスレではジョージのWITHIN YOU WITHOUT YOUをけなすと必ず反撃があるが、
このアルバムのヨーコに関してはどうなるのだろう？ワクワク。

さっそくジョン魂のｶｷｺみてｽﾚ立てた１に拍手（見てなかったらｽﾏｿﾞ）。

ついでに「遺作」としたセンスがｲｲ。

これのジョンの曲とMilk&Honeyのジョンの曲と合体させて聴いたもんさ

遺作だろうね。
僕は好きなアルバムです。
確かにヨーコの曲は減らして欲しかったけどね。
（Walking On Thin Iceを入れたら良かった）
でもジョンとヨーコの曲を交互に聴くことに意味があるのだと思う。
曲自体は好きなものが多い。
「I`m Losing You」とかスランプみたいに言われてるけど好きなんだなあ。

これを聴くたびに、「ジョンはやっと落ち着くことが出来たんだ」
って思う。
実際すぐに次の新作にも取りかかっていたし、ジョン自身かなりやる気満々だったんだろう。
そんなときに死ぬなんて・・。

多分、多くの方がダブルファンタジーとミルク＆ハニー
をジョンの曲だけピックアップして編集して留と思います。
その際、１曲目をスターティング・オーバーにするか、
アイム・ステッピング・アウトにするか迷うところです。
締めは、ノーバディー・トールド・ミーで決まり！？

混沌を抜け出してピュアに再スタート。
そして、ズドーン！
お陀仏さん。
そして、永遠のスーパースターへ。

私の唯一のリアルタイムのジョン、このアルバム。つらいっす。

＞9

考えたことなかったけど、俺だったら
オープニングは「Starting Over」。
でA面を「Borrowed Time」か「I`m Loosing You」で締めて
B面オープニングに「I'm Stepping Out」を持ってくる。
これってセコイ？

でラストはやっぱり「Nobody Told Me」でキマリ♪

椎名林檎のスターティングオーバー

ジョンの曲だけ集めるというのはいいが　ミルク＆ハニーは余りにも完成度が低すぎる。ダブルファンタジーとは余りにも差がありすぎ

ヨーコの曲だけ集めたやつはいるだろうか。

もしかしてオノ・ボックスは４枚組LENNONの４枚目みたいに
ダブル・ファンタジーとミルクアンドハニーのヨーコの曲だけ
続く、見たいなディスクがあるの？

>>13
アレはデモトラック集だと思って聴いた方がいいですよ。
実際未完成品ばかりなんですし。

>14
ディスク４のキス・キス・キスがそんな感じ。

遺作じゃねーかよ。

閉めはglow old with meでしょ

「ミルク・アンド・ハニー」が未完成作だと思う人の数→

「glow old with me」は、ラス前がベスト！

僕は、ミルク・アンド・ハニーのヨーコの曲Let Me Count The Wayが実は好き。
こっちのヨーコの曲はダブル・ファンタジーのほど気にはならない。
でも日本語で歌ってる曲はもろ演歌みたいだけど。

あなたのて〜

ヨーコの曲は必要でしょ。
ジョンの良さを引き立てる意味でも

>>22　
なにげに強烈な印象が残るんだよね、あのメロあの声あの歌いまわし・・・

よーこの曲はジョンを引き立てるため？
ジョンの曲あのアルバムではすべていいよ！
それだけによーこが邪魔に感じる・・・
よーこの曲・声聴きたくない・・・
それだけにあのアルバムもったいない・・

ボロウドタイムのパパパン〜とかジョンが声で音出してるの
面白い。

こっちにも書け！ありきたりで書くこと無いか？

マインド・ゲームスのリミックス10/09急遽発売決定らしい。
ボーナス３曲入り。
B-netより。

スレたってましたね、ｽﾏｿ

何かで目にした事があるが、ジョージマーティンが発言してた。
「ジョンはまだまだこんなもんじゃない」と。

じゃ、どんなもんだ？と考えたい

「ダブルファンタジー」は発売当時不評だったらしいけどマジ？

一応好きなアルバムではあるが・・・
ジョンレノンという超大スターもしくは足跡を抜きにして考えると、
良くできたAOR音楽という気がしないでもない。少なくともビリビリするロックじゃない。　　と思う。

あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ、叩かれる・・

>>31
発表された当時、不評どころか、発表してすぐに暗殺されたので
大変な話題作でした。

>>32
少なくともビリビリするロックじゃない。

するとお好みは、ジョンの魂、サムタイムインニューヨークシティ、
ロックンロール路線ですね。

メロウ派路線はイマジン、マインドゲームス、ダブルファンタジー
ミルクアンドハニーですからね。

暗殺・・・・か・・・・。くそっCIAの野郎め

>>31
不評とかの評価が出る前に亡くなってしまったので結局追悼盤みたいになり持ち上げられたので
その当時は正当な評価はあまり無かった。でもどちらかといえば凄く誉めた評価はなかったな。

なんというか…泥臭くないというか、都会的な音ですよね。
NYでの生活の影響なんでしょうか。

>>37
作品を発表しなかった間に時代もかわりつつあったし。録音技術の上でも。
あとプロデュースの仕方もあるね。

>なんというか…泥臭くないというか

ブルージーでは無い、と

某スレにてMcCARTNEYとジョンタマが比較されたりしてましたけど、このアルバム
の場合はMcCARTNEY�Uと比較すべきなんでしょうか…。

子育てに専念していたが、ジョンはレコード業界から足を洗って
休息しながら、デモテープを作っていた。
ジョンに言わせれば、詩の女神に見放された時期で、
バミューダ海域で嵐にあったとき、ジョンは舵を取り切り抜けた。
その旅行で聞いたレゲエ等の音楽に創作意欲がかき立てられ、
デモテープであった物を創作の下痢の如く、すぐに作り出した。
ショーンが大きくなり、イエローサブマリンを見て、パパなの。
と言ったことも大きな動機付けとなった。
5年間の鬱的状態からカンバックしたジョンは、スタジオで
録音している最中にスターティングオバーが生まれたと言っている。
第2期ジョンレノン創作時代の幕開けは、狂信的なファン、
マークチャップマンに射殺され、すぐに幕を閉じた。

比較すること自体、なんの意味があんだよ。
まじで比較すんの好きだよね、ここのﾋﾞｰｦﾀって。
ソロなんだからもう関係ないやん、ポールのことは。

ちなみに当時発売される前にジョンの新作ダブルファンタジーを一番早くオンエアしたのって渋谷陽一のヤングジョッキーじゃなかったかな。スゴク興奮したな、ジョンの声質は変ってないだろうかとか心配しながら聞いたな。
あと同番組は追悼番組もやってたな。余計なコメントは無しでひたすら曲を流してたな

主夫業からこのまま引退か？という不安から待ちに待ったニューアルバム。
んでもってタイトルが「スターティングオバー」。
でもってアルバムを買った翌昼にラジオから暗殺のニュース。
この作品は「遺作」と言うにはあまりにもきつすぎた。

>>43
追悼番組では、冒頭からマスコミの報道の仕方に凄く怒っていたね。
後で雑誌とかでは、射殺ニュースのバックに「イエスタデイ」が流れていたことにも怒っていたような。
ちなみに、ヤングジョッキーではなくてサウンドストリートだったのでは？（私もえろ覚え）

訂正
えろ覚え→うろ覚え（恥

まあ、結局は「Starting Over」この１曲に尽きるって感じかね。
同じ６０年代を生き抜いた人々に向けてのメッセージっていうのも
あったと思うけど。１曲、１曲でみるといい曲が多いと思う。
アルバム全体で見るとイマイチなんだけど。

日本公演からのワールドツアーを台無しにしやがってー
日本公演からのワールドツアーを台無しにしやがってー

>>32
AORか。
ジョージの「慈愛」「クラウド」、ポールの「パイプス」なんかもそんな評価を
されることがあるな。おれはどれも好きなんだが。もちろんダブルファンタジーも。
ビートルズの要素の一つにAORもあるってことかね？

>>49
間違いなくあるね。それも魅力。古くは、ラバーソウルのYou Won't See Meとか。（こりゃポールか）
ただ、私はポール＝芸？、ジョン＝激というイメージが強すぎて・・
>>34さんのように整理すると納得させられる。

クリーンアップタイムとアイム・ルージング・ユー
が大好き。声もサウンドも滑らかで。

>>45
途中から番組が変ったんだっけね。そういえばサウンドストリートだったかもしれないね。
若いこだまでない事は確かだね（W

ジョンのロックンロールアルバムだと思う。サウンドは80年代風だけど。
Starting　Over　からしてエルヴィスとロイ・オービソンだ。
Dear　Yoko　はもろにバディホリーだし。
５０年代をあちこちで感じる。もちろん　MILK　＆　HONEY　はもっとなんだけど

緒の様子の「Kiss×３」「Give　Me　Something」「I'm　Moving　On」
が無ければすんごくいいアルバムなのにな。残りの彼女の曲はかなりよい

>>53
ア・ヘラヘラヘラ〜♪　EVEN　AFTER　ALL　THESE　YEARS ♪

バディホリーのRAVE　ON　やね。

今更ながら、ヨーコには悪いがジョンの魂みたくジャケをほとんど同じにして
同じコンセプトで別々のアルバムにしててくれれば････
曲数足りなかったのか？MILK　＆　HONEY　の曲、当時もうできてたんだよね？

陽光の曲を飛ばさないで、むしろ楽しめるようになれ！それが
ジョンが望んでいることだ！ちなみに、ウォークマンで電車の中で
KISS×３聴きながら、前に座ってる女子高生のルーズソックス眺める
のが大好きです！えへ♪

>>57
通報しますた

ソロビートルらのメロウ路線のアルバムってギリギリの所でAORとは一線を画する
音楽になってると思うんだけどな。　言葉ではうまく説明できないけど・・・・

ちなみにゴードンマイケルズという「声も曲ももろポール」みたいに言われてる
アーティストのアルバム聴いたら確かにそんな感じだったけど全体的な印象は
AOR以上でも以下でもないという感じだった。

別にAORが嫌いなわけじゃないが。

AORって悪口に使われることが多いけどなんでかね？
BGMにちょうどいいレベルの曲っていいたいのかね？

>>60
少なくとも、ここまでのレスでのAORは悪口では無いと思うが。
個人的に言うと、機能的には確かにBGMかな。
もの凄くハッピーでもなく、もの凄く悲しくもなく、心地よい適温！という印象です。
人によって感じ方は色々ありそうですな。
でっ、ダブルファンタジーだがロックンロー

ダブファン＝AOR＆追憶 よって音楽的見地から語るべきもの無し！


でも好きだ！

レス促進age

ジャケット　　ジジイ・ババァがいい年こいてよくやるわ。

このジャケのヨーコは綺麗にみえる。
それまでヨーコという人の顔を知らなかった俺は見事に騙された。

ヨーコと矢野顕子と中島みゆきってにてるよね
角度、時期、場合によってはカワイク見える。

ﾖｰｺ　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ!

ヨーコの声、ダメーー!!!

ｲｲ

>>65
マインドゲームスのジャケのヨーコのほうが美形。山だけど・・・。

このアルバムを語るとほとんどヨーコスレになるのか・・・
また、ひとつ勉強になった。

昔、よく行っていた喫茶店のマスターが、
「このLP店ではかけられないんだよ。変な声が入っているから…」
と言っていたのを思い出す。
2曲目のことだろうけどね。
オノさんは好きではないな。

2月に大阪府立体育館決まってたのに、チャップマンkill you

壁橋やロックンロール、ダブルファンタジー（ヨーコ抜き）の路線でソロをやっていれば良かったと思ふ。
メロウ路線のジョンが好きだす。

初期のテイクではスターティングオーバーとウォッチング〜がメドレーで繋がってたの知ってる?

遺作ではない、最新作だ！

スターティング・オーバーとウーマンしか記憶に残っていない。
特に目新しさも無く、安っぽいポップアルバムという感じ。
ジョンの才能の枯渇を象徴している。

生きてるうちに出したってことだとそうだけど、マテリアルとしては《ミルク・アンド・ハニー》ってことになるな。時代を反映してる感じがするからコッチのが好きかも。

腑抜けのAORにしか聞こえんジョンよりヨーコのほうが
過激さ、革新性、芸術性、どこをとっても立派。

>>79
エロさも立派だ。

ＭＯＴＨＥＲには鳥肌立ったぞ
ダブルファンタジーも良かったけどね

★5つが満点だとすると
�@★★★★　�A0点　�B★★★　�C★　�D★★★★　�E★★　�F★★★★★
�G★★★　�H★★★　�I★★★★★　�J★★★★　�K★★　�L★★★
�M★★★★

ってところかな?

>>82
何の暗号だ？

抱いて！が〇点なんてありえない。あれは素晴らしい。

>>82
良−低排出ガス　の　星の数ですか？

>>82
新しい星条旗かとおもた。

ポールもWatching The Wheelsが好きでうれしかった。

おれは、評価が上がろうが、なんだろうが
ヨーコの曲なんて大キライだ。あの声が嫌いだ。

ダフル・ファンタジーをジョンの曲だけで1000円で再発しる。

ジョン　永遠に

もうすぐ相方も逝くからよ

ダブルファンタとＭ＆Ｈのジョン曲のみで編集してみたら
まったくつまらんアルバムになりました。

スタオバの最後のほう
「たちかわ〜〜たちかわでございます。」
の駅構内放送伝説は結局なんの音ですか？

関係ないがジョンの歳食った顔好きなんだよなあ。
世界中のアイドルだったり、才気あふれる音楽家であったり、
隠居してチャリンコで長野走ってたり、いろんな魅力詰まってたなあ。

>>92
高円寺じゃないか?
中国語っぽい感じもするが・・・

lhsdf

スターティング　オーバー　て正確にはどういうニュアンスなんだろう。
Start Overで「やり直す」だと、聞いたことが、あるけど。
just like Starting Over
を直訳すると、"始まったら終わり（????）"となり、
怖くて、不思議なんだけど。
だれか、英語に強い人教えて。

dream is over

starting over 「終わるって事は始まるってこと」じゃないか？

ウーマンって、愛に満ちあふれている曲だ。

ジョン、ありがとう。

ウーマンは、全女性に捧げるジョンの愛の名曲だね。ほんとう、素晴らしい楽曲。

その昔、シンシアを傷つけ、暴力まで振るった事のある
ジョンが数年後にはこんな曲を作ろうとはなんとも意外。
いいや、ジョンもショーンが生まれ、家庭に引っ込んだ数年間で
色々と想いも変わったんだろね。

ジョンｶｺｲｲ。
ということで、１００。

１２月になると、こんなに聴きたくなるアルバムも
少ないよね。

>>101
そうか？むしろ忌まわしい事件を思い出すので、寒い時期にはあんまり聞きたくないな。

ウーマンのPVって、コートを着込んだジョンとヨーコじゃなかったかな。
私も真冬の頃を思い出す。

ウーマンの最初の「For the other half of the sky」って言葉いいね。

I really love to watch them roll

という歌詞、元々は

I really love to watch them spin

だった。

>104
毛沢東の引用である事はあまりにも有名ですね。

今日ブックオフで1250円で買ってきたよ。
ゴールドCDだったからラッキーかも。

この時期、ウーマンがいいなー

ヨーコの曲を全部抜いてＣＤ−Ｒに焼き直している人は多いだろうな・・・。

（＾＾）

>>109
そして、ミルハニを加える。

（＾＾）

http://www.kenmon.net/
↑
これってアリ？

それはそーだ

ジョンのソロってくだらん。
ダブルはその極み。

age

（＾＾）

119

私もそうです

ヨーコタン ﾊｱﾊｱ

ジョン・レノンの遺作といえば、『壁』で決まりだろ。
新譜LPとして買った頃はこれがラストアルバムになるなんて考えもしなかったが、今にしてつくづくそう思うよ。

（＾＾）

うーん ダブルファンタジーでいいのでは

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

僕のベッドにおいで

なんで壁がラストアルバムなの？？？？？？

（＾＾）

遺作は木を切る

／￣￣￣￣￣￣￣￣
|　強いスカラー波を感知しました！
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣
　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐　　ピピピ...
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/.◎ ◎￣ // ￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜
　　/.◎ ◎ ∧//　∧ /| || 　 　 　||| 　 |｜
　[/ ◎ ◎∀゜/[ ](゜∀゜｜||＿＿＿||| 　 |｜
　||_￣￣＿|_| ￣￣￣￣|.|. 　 　 　 |ヽ._|｜
　lO|o―o|O゜.| ストーカ |.|.ー車 追跡中.||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ.|
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

>>31
はっきり言って、悪かったよ。
おもな理由：ジョンの曲が少なかったから。作曲が出来なくなったとまで。
　　　　　　　　ジョンだけでなく、当時は大物は叩かれる傾向にあった。
　　　　　　　　曲調がノスタルジックな所為もあって、オールディズとまで言われた。
　　　　　　　　シャウトするロックも無く、AORだと。どっちかと言うとボロクソ。
　　　　　　　　「次回作に期待する」くらいの評でも、好意的なほうだった。
　　　　　　　　特に２曲目は聞くに堪えないと言う意見が多かったよ。

それがジョンの殺害で、コロッと評価が変わった。
漏れは、評ほど悪くは無いと思っていたけど、その後のマンセーもキモかった。
評論家の言う事など、信じられないと思ったよ。

age

ジョンの曲はすげー良いけど、
２曲目のせいで人には貸せないアルバムだな。

い さ く は木をきる

kiss kiss kiss...

ダブルファンタジーの参加ミュージシャン
教えてください。

>>139
ギター：アーメル・スリック、ヒュー・マクラッケン
ベース：トニー・レヴィン
キーボード：ジョージ・スモール
ドラム：アンディ・ニューマーク
パーカッション：アーサー・ジェンキンスJr.
oberheim：エド・ウォルシュ
コーラス：カサンドラ・ウーテン、シェリル・メイソン・ジャックス、
　　　　　エリック・トロイヤー、etc.
です。（THE DIG No.20より抜粋）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

「今度のアルバムは、僕の曲を交互に入れるようにしたんだ。
彼女のアイデアなんだけどさ、その方が二人の対話みたいでいいからって。
ほんとの理由は、Ａ面が僕、Ｂ面はヨーコってしたら
誰もＢ面は聞いてくれないんじゃないかと思ったからなんだろうな。
でも彼女を責めることはできないよ。」

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

age

>>142
また、えらくぶっちゃけたな、ジョン。
でもCD時代になってジョンの思惑もふっとんだな…

どんだけ人前でｲﾁｬついてもかまわない。
ジャケにヨーコが写ってようとかまわない。
ただ、ミュージシャンとして、音楽の面だけでは
住み分けをしてほしかった、ジョン。
でも、142のインタビューからすれば、ジョンは自分のファンが
ヨーコの音楽を求めてないってのは分かってたんだな。

ポールってビートルズ時代散々バンドに女連れてくること嫌がってたのに、
ウイングスにはリンダ入れちゃったよな。

>>148
ジョン＆ヨーコに対抗心あったのは間違いないんでは？
Ramをポール＆リンダ名義にしちゃったり。

ポールは、リンダにリードヴォーカルを取らせなかったからいいよ。１曲あったけど。
絵面もジョンとヨーコより綺麗だし。

ポール＆リンダのヌード見たかった。ジョンとヨーコよりも

リンダも英国人の中ではブスな方でしょ。
my loveのプロモでの異様な張り切りぶりはヨーコに迫る痛さだったしさ。

なぁ。

もまいら、アホか！ヨーコは柴崎こうに似てて
美人じゃねーか！！リンダはタレ乳。

ヨーコとかリンダとか死んだ人を悪く言うのはやめろ

>>154
おれは両方好きだぞ。このやろー

ヨーコって死んだっけ？

ﾜﾛﾀ。多分あいつは2050年になっても死なねーよ

>>155
いや、一応つっこめよ…
死んでねーよ！って…

誰か、ダブルファンタジーの参加ミュージシャンを教えてください。

Clean Up Timeのピアノがジョン自身ってほんと？

>>159
トニーレヴィン
アールスリック
ジョージスモール
ヒューマクラッケン
アンディニューマーク
ジャックダグラス
アーサージェンキンスJr.

ちなみに、初期のI'm Losing Youにはチープトリックも参加してた

age

age

レノンレジェンドがあれば
たいていのソロワークは聞けるだろう

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣