1 :
ホワイトアルバムさん :
02/08/29 19:11 ID:0+gLT5vp お前らもそう思ってるんだろ
2 :
2 :02/08/29 19:12 ID:???
2
3 :
ホワイトアルバムさん :02/08/29 19:12 ID:nAwIAIGU
駄作ばかりのジョンのソロ作品の中では、 唯一まともな作品だと思うが。
うるせーヴぉけ。俺が世間ではビビってるだと(゜Д゜)ハァ? んな訳ねぇーだろ!!俺の周りには俺に逆らえるやつなんていないんだゼ!ゴルァ! 住所と名前の変わりに俺の学校でのあだ名教えてやるよ。 ありがたく思えよ!!俺の学校でのあだ名は「シャドー」だシャドー。 なんかアングラな街出身みたいでかっこいいだろ(^-^)。 シャドーってなんか暗いイメージで友達少なそうな感じだが、正直クラスの連中とは 上手くいってる。 その証拠によ クラスで女子から何回か、 「明智君っていっつもパソコンしてるよね。なんか周りと雰囲気がチョット違って 秀才って感じ?」とよく言われたこともあるんだぜ! あと男子からも 「明智、タンポポとプッチモニの新曲買ったよな?オマエだけが頼りだぜ!」 ってよく話し掛けてくれるんだぜ!!俺って結構友達多いだろ? ヒッキーのオマエと違うんだよクソが!俺にもとりえの1つ2つはあるんだよヴぉけ。 名無しの癖に粋がってんじゃねーゾ? 分かったら二度と僕に文句たれんなよ糞餓鬼!!カントンが!!
Imagineがこっちに入っていれば歴史的名作だった・・・ とは思わないが。
過大評価されてる典型だな。 駄作でもないけど名作というほどではない。
いや駄作だよ
自分は好きだけど、 ビートルズやジョンを好きじゃない人が聴いて喜ぶとは思えない。 4人でジョンがいちばん好きだけどこれはつらい、という友達もいるし。
所詮、ジョンの自己満足オナニーだな。
邦題”ジョンの魂”はダメだ 原題にしろ
ジョンの塊
ジョンの鬼
皆さんに相談があってここに来ました。 私には付き合い始めて3ヶ月になる彼氏がいます。 彼には10年以上前から、カツラを付けているという噂があって、 付き合う前からそれとなく聞いていましたが、何より素晴らしい人だし 彼にめろめろなんです。 ところが週に2回のペースでデートをしているんですが まだ彼の家にいったことが無いんです。 仕事が忙しいからと言ってますが もしやカツラを付けている事を 私に告白するのをためらってるのかしら?と 思うんですけど・・・ 彼のお家に行きたいです。一緒にお風呂にはいりたい(泣) どうしたら、彼がカツラでも気にしてないと伝える事が 出来るんでしょうか?
みんないい狼
15 :
ホワイトアルバムさん :02/08/29 20:04 ID:EX6Ahups
ジョンの魅
チョンの魂
リングの魂
>10 では原題にしてみた。 ジョン・レノン/石油科学物質製斧帯
20 :
ホワイトアルバムさん :02/08/29 20:27 ID:iBwRSJSF
現行のCDでは使われているかどうか知らんが立川直樹とかいう奴の書いたライナー はロキノンライター顔負けのシロモノだな。 ほとんど宗教のレベルだ。
21 :
ホワイトアルバムさん :02/08/29 20:31 ID:LsUS2cLI
なた名盤にケチをつけるスレか?
22 :
ホワイトアルバムさん :02/08/29 20:31 ID:LsUS2cLI
↑なた× また○ なたで自殺します
おう!次のネタ見つけるまで帰って来んなよ!
24 :
ホワイトアルバムさん :02/08/29 20:41 ID:BlNqMPZl
うーん、やっぱり名盤だと思いますよね。 中村とうようさんが、79年頃かな、 ジョンが亡くなる前のコラムで、 ジョンは、この作品で全てをさらけだし、 後はアルバム出すごと年々つまらなくなっていった。って書いていたなあ。 あまりにポップさとはかけ離れているから、聴く人にとって 辛くなったり面白くないと感じるかも知れないけど、、 私は歳を取ってからの方が、、又、リマスターされてからの 方がずっと聴き始めの頃より、如実に感動出来る様になりました。
ジョンだから名盤扱いになってるけど、他の人間だったら別に注目されない。
ジョンの魂 AP-80174 東芝音工(丸帯)、赤盤有り ジョンの魂 AP-80174 東芝EMI(Forever帯) ジョンの魂 EAS-80704 東芝EMI(赤帯)、消費税帯あり。
27 :
ホワイトアルバムさん :02/08/29 20:51 ID:vcynVVGy
>>1 は口にこそ出さないが俺と考えてる事は同じだな
やっぱ名盤かもね。大勢の一般大衆に受ける感じはしない(ジョンが
無名だったら)。でも、いちアーティストの「アルバム」として見た
場合、その生き方や、思想などがリスナーの胸に突き刺さってくる。
(これもジョンという人間を知ってたら、のハナシだけど)。
>>25 そりゃ、無名のミュージシャンが出したところで
なんの話題性もないわな。
ンナ、当たり前だわ。
あの、ジョン・レノンがビートルズを信じないって
歌ったところに意味があった。
でも、洋楽史上、ここまで、痛々しいアルバムってあるのかな。
29 :
ホワイトアルバムさん :02/08/29 21:02 ID:GxoGbiar
ポールヲタというか、どっちかというとポール側の人って、 このアルバム、率直にどう思っているのか興味あるなぁ。 ジョンヲタにとっては、やはり、胸にぐっとくるアルバムだと 思うんだが。ポールファンにとったらこの手の物は苦手? 重過ぎますか?
僕はどっちも好きだからこのアルバムも好き。
>>29 漏れはポーノレヲタだけど、ジョン魂は重〜いからこそ好きでつよ。
32 :
ホワイトアルバムさん :02/08/29 21:10 ID:KX3Evm74
曲が弱いって意見を聞くけど、そんなことないよね? 充分素晴らしい曲がそろってると思うんだけどなー。 なにはともあれ、リンゴのドラム、かっこよすぎる!
ジョンヲタ、ポールヲタ と単純に割り切れるものでもないのでは・・・? これはこの問題に限ったことじゃないけど。
>>32 曲が弱いというのは、
このアルバムにはImagineやXmasのようなジョンの代表曲が入ってない、
というくらいの意味でしょう。
アルバムとして聴くと、確かに十分素晴らしい曲が揃ってるとは思います。
単純にかっちょいいアルバムだね。歌詞云々は置いといても。 あのフィルのプロデュースと思えないくらいシンプルだ。
Cold Turkey収録してたらどーだったでしょう?もしくはInstant Karma!とか。
37 :
ホワイトアルバムさん :02/08/29 21:20 ID:6+Xc75wo
リンゴをドラマーに選んだのは正解だったね。
>>36 やっぱ、あのアルバムには合わないんんじゃないかね??
>>36 コアなファンじゃない人にとっては、
超有名曲が入ってるかどうかというのはかなり重要な問題なんですよね、
誰のアルバムの場合でも。
このアルバムでのリンゴのドラムといえば、 Rememberの淡々としたノリと、 Well×3のジョンの絶叫が終った後の「ボスン」っていう、 まるで「目を覚ませよ!」と言うかのような音が心に強く残る。
例えば、ギターにディストーションを強くかけないとハードさを 出せないミュージシャンもいる。サウンドを幾重にも重ね、武装しないと 勝負できない人もいる。ボーカルが弱く、レコード(CD)とライブとが、 全く印象が違うアーティストもいる。このジョンタマは直球なんだ。 全く武器ももたず、裸一貫で勝負してる男のレコード(記録)なんだ。 2002 8/29 俺 自宅にて
>>40 でも、ニューヨークのライブ、このアルバム収録曲の出来
よくないよね。
42 :
ホワイトアルバムさん :02/08/29 21:30 ID:t3VTrRCU
>>40 まぁ、文字通り「裸」だね。 デモお前らWELL WELL WELLはさすがにとばすでしょ?
43 :
ホワイトアルバムさん :02/08/29 21:31 ID:8oIhLOYu
俺もこのアルバム嫌い。
音楽家としてのジョンは大好きだが「人間性」だの「カリスマ」だのという
側面からのとらえ方にはほとんど興味ない。 このアルバムが好きな人はそう
いう意味での音楽の聴き方が好きなんだろうね。
>>28 無名のミュージシャンが出したものだって名盤として語り継がれる作品はいくら
でもあるでしょ? あなたが言ってる事と
>>25 が言ってる事は意味が違うと思うよ。
というよりは、歌詞の内容を自分に反映させて聴くのが好きです。 別にあんなふうになりたいとか、そういうのではないけど。
45 :
ホワイトアルバムさん :02/08/29 21:33 ID:6+Xc75wo
音楽性の部分で、好きって言ってる人も多いじゃんか。 おれは全曲、最高に尖ってて好きだよ。歌詞ぬきでも。 パンクよりさらに攻撃的だ。
初めて聴いた時は怖かったなー。 でも今じゃダイスキさ!
書き忘れてましたが、ポールヲタ(だと思われる)自分ですが このアルバムは好きですよ。アルバムIMAGINEよりも。 ポールのファーストソロ「McCARTNEY」と比較してみるのも面白いかも しれませんね〜。意味合いの全っ然違う2枚ではありますが…。
>>41 ジョン、わりとライブは声弱いよね(笑)
ゲロ吐かなきゃ、腹に力が残っていたかも。
あ、それはトロントライブか
どーみても、駄作ではないよな。それは言いすぎだと思う。 でもロック史に残る名盤って評価は、歌詞とかの部分を除いて 音楽の部分だけ取り出した時、疑問を感じる人がいるのも分かる気が する。
50 :
アルンハイム ◆vH2/vrC. :02/08/29 21:40 ID:8HwSa6Gd
ついでに今思いついたんですが…。 このアルバムからはヨーコの存在があまり感じられず、あくまで 等身大のジョン自身がそこにあるような気がするのです。 もちろん歌詞ではヨーコ、ヨーコと連呼してますし、プロデューサー にも名を連ねてはいるワケなんですけど。 IMAGINEほどヨーコにベッタリってカンジがしないのがイイのかもしれません。
>デモお前らWELL WELL WELLはさすがにとばすでしょ? いやあ〜、聞いてしまいますですw
52 :
アルンハイム ◆vH2/vrC. :02/08/29 21:42 ID:8HwSa6Gd
>>49 ロック史に残る問題作
ってのはいかがでしょ?
53 :
ホワイトアルバムさん :02/08/29 21:48 ID:WVM6dR7T
いっつも思うんだけど、I FOUND OUT はFUCKじゃなくて COCKだ。FUCKじゃ意味が通じない。でもビートルズクラブの解説、 リミックス盤でもFUCKって書いてた。FUCKなのは WORKING CLASS HERO の方だ。
こうしてスレが立ってたくさんの人がカキコしてゆくと、 このアルバムが持ついろいろな側面が浮かび上がってくる。 もうその時点で、名作といえるのではないか。
55 :
1です :02/08/29 22:33 ID:0TBuYju1
----------終了-----------
とか書かれるかと思ったけど割とまともなレスがついてて嬉しいです(w
自分の考えに一番近いのは
>>43 かな。
なんかこのアルバムって自己啓発セミナーを受けて人前で話せるようになった
引きこもり君が大勢の人の前で「僕の叫びを聞いてくださあぁぁぁい!! 僕の
気持ちを分かってくださあぁぁぁぁい!!」とわめき散らしてるような感じを受ける
んだよね。 全体の重苦しい雰囲気といい自分にとっては「暑苦しいんだよ」
てな感じの作品ですね。
このスレ読んで、久々に聴いてみたけど(リミックスの方) 一番印象に残ったのが、I FOUND OUT とか WELL WELL WELL とかで聴けるジョンのギター。これすげーかっこいいんじゃない?? まさにドライヴしてる感じ。
>>55 ジョンは「プライマルスクリーム」なる精神療法を受けていて
この作品はある意味その成果なのだから、そう聴こえるのは当然。
59 :
ホワイトアルバムさん :02/08/29 23:19 ID:ansy7zYY
>>57 I Found Out のギターは、ジョンのベストプレーの一つだと思う。
60 :
ホワイトアルバムさん :02/08/29 23:55 ID:qyjuy9EV
「マザー」と最後の曲だけは、どうしても聴けない。 辛すぎる。
ラジカセの篭った音がまた哀しいんだよなー、マイ・マミーズ・デッド。
はっきりいって駄作。ロック界の歴史上唯一の汚点になった事はまちがいないだろう
63 :
ホワイトアルバムさん :02/08/30 00:04 ID:HffqqsgY
海外のアーティストなんか、 やっぱり、ジョンって言えば、このアルバム好きな人 多いみたいだね。NOWHEREなんかのジョンの特集とか見ると。 特に、やっぱり、俺達日本人が思うより、遥かもっと 「詞」が響くみたいだよ。どっかーんと。 「Isolation」の中の「太陽のでさえ、怖くてたまらない」 っていう詞に物凄い衝撃を受けたというアーティストのインタビュー もあったね。ショーンやジュリアンも、このアルバムがジョンの ベストで、ジョンの特に詞が心を打つというか、、そんな事を言ってたな。
64 :
ホワイトアルバムさん :02/08/30 00:07 ID:I2NYErW3
まあ、当時リアルタイムヲタだったら、このアルバムを 受け入れられなかったと思う。
おかんもいつかは死ぬもんなんだよな。 あたりまえのことだけど、 哀しいのう・・・
66 :
ホワイトアルバムさん :02/08/30 00:11 ID:Xn5/U4oc
GOD 最高!
67 :
ぺけ。 :02/08/30 00:18 ID:LxOfJ333
アルバムの話だろ。 年代によって捉え方違うだろ 今のように必ず売れなきゃいけなければBestHitsの寄せ集めになるけど アーティストの成長の記録のような余裕があった時はアルバムに一曲か二曲 あれば満足だったけどな・・・ マッシュマッカーンの 霧の中の・・ のLP買って目が点になったり。 同時成長かな。・・・
68 :
名盤さん :02/08/30 00:25 ID:RKeMp1zZ
ジョンの魂にこれといって大ヒットしたシングルが入って ないからこそ、なんか、そこにこのアルバムの価値があるようにも 思ったり、、。 ラブであったり、ゴッドであり、労働者階級の英雄であり。
69 :
名盤さん :02/08/30 00:27 ID:8YH8OBDl
ジョンの魂にこれといって大ヒットしたシングルが入って ないからこそ、なんか、そこにこのアルバムの価値があるようにも 思ったり、、。 ラブであったり、ゴッドであり、労働者階級の英雄であり。
名盤!に1票。 全体的に重々しいという感じはあるが、余計なもの無駄なもの甘ったるいものを徹底して排除しているのが逆に清々しい。 前の方に書いてあったが、以降のアルバムは10%ずつクオリティが下がっていったような気がする。(ロックンロールは別だが)
71 :
ホワイトアルバムさん :02/08/30 00:35 ID:TM3+lAG3
>>64 このアルバムを持ち上げるのはリアルタイムヲタの人の方が多いんじゃない?
同世代の人達ってのはどうしても思い入れとかが先行しちゃって冷静な評価が
できにくくなるもんだし。
別に思い入れなどないけど名盤だと思う
73 :
ホワイトアルバムさん :02/08/30 00:48 ID:aXWG49u+
>>71 いや〜、そんなことないと思うよ〜。
ここに書き込みしてる人って、そんなおじさんばかりじゃないと
思うし。リアルタイムだったら、50歳位?自分は30代です。
ジョンの魂は、歳とって聴けば聴くほど、味わい深い名盤だと
思う。だって、本当に良さ分かったの、俺だって30過ぎてからです。
厨房の時は、はっきり言って、全然聴く気のしないアルバムだった。
難しすぎたというか、、ジョンの心情が大人になってより、
分かる様になったというか、、だって、人生って辛いことも多いよ。
74 :
ぺけ。 :02/08/30 00:49 ID:LxOfJ333
このアルバムを持ち上げるのはリアルタイムヲタの人の方が多いんじゃない? 同世代の人達ってのはどうしても思い入れとかが先行しちゃって冷静な評価が できにくくなるもんだし。 な こたぁない あほか。 名曲が2曲も入ってて名盤で無いのか。 2曲がどれであるかは個人の判断として。
75 :
ホワイトアルバムさん :02/08/30 00:54 ID:Q2H06cba
太宰 治の 「人間失格」 あれ、すごい傑作だと言う人もいれば、お堅い文壇の人の中には あんなの傑作でも名作でもないという。 俺は評論家でもなんでもないから、詳しくは分からんが 「人間失格」は、めっちゃ好き。読む都度、不思議と勇気が湧く。 俺の中では、断然、名作。 ジョンの魂も、名盤という人がいる限り、又、俺の中でも とてつもなく良いアルバムだと思うので、限りなく名盤だと俺は思う。
76 :
ぺけ。 :02/08/30 01:03 ID:LxOfJ333
「人間失格」は、めっちゃ好き。読む都度、不思議と勇気が湧く。 俺の中では、断然、名作。 素晴らしい感性。
>>70 ジョンにとったら、このアルバムで全て出し切っちゃった
みたいなところがあって、元々、芸術性志向のジョンは
それが限界で、ポールの様にヒット曲を飛ばすことも
難しくなっていっちゃった、、と書いてたのも、
中村とうようさんだったかな。
78 :
71 :02/08/30 01:09 ID:uJayd0Hk
>>73 のレスはとりあえず置いといて・・・・・
>>74 >な こたぁない あほか。
の後に続くのが
>名曲が2曲も入ってて名盤で無いのか。
>2曲がどれであるかは個人の判断として。
ってのは何なんだ? 反論になってないと思うが?
上でお前が言ってる事が基準ならジョンはもちろんポールやジョージのほぼ全
アルバムが名盤でなければならない事になるぞ。
そう思ってない連中全員にお前は「あほか」と言うのか?
皆しゃま、ひとつマターリしましょ〜。 「ジョンの魂」って色んな意味で 深いアルバムだから、色んな意見があるのですね。
せっかく元同僚のリンゴがバックやっているから、GODでは「I DON'T BELIEVE BETALES (EXCEPT RINGO)」と歌って欲しかった。
「あほか」という言葉も、かなり深い。というか関西人しかわからんニュアンスがある
わけわかんね。文法も綴りも違うし。
83 :
ホワイトアルバムさん :02/08/30 06:21 ID:FoSdjD2t
>>80 ビートルズとしてのあらゆるしがらみ(特に商業的な)が嫌になったというだけで、
人間ひとりひとりについては嫌いでもなんでもなかったんじゃないかな。
だからリンゴもその歌詞についてはむしろ同意してたんじゃないだろうか。
もっとも、ポールについては分からないけど。
>>80 お前は何いってるんだ。
ここでいうビートルズというのは
権威であったり自分を縛るものとしての象徴として
言っているだけで、別に個々のメンバーが好きだとか嫌いだとか
そういう幼稚な事を歌っているんじゃないだろ。
EXCEPT RINGOなんて歌うかよ(藁)。
>I DON'T BELIEVE BETALES 私はベタなレスを信じない、と解釈すればいいかも
87 :
ホワイトアルバムさん :02/08/30 10:59 ID:BaV4+3qE
聴き手が何を望むかだね。アルバムってのは本来、そのアーティストの 作品だから、商業的に出している現在のアーティストよりもずっと立派 だと思う。ジョンがすべての思いを「ジョン・レノン」というタイトル で出しているんだから、本当のファンなら、共感できるはずだよ。
88 :
ホワイトアルバムさん :02/08/30 11:01 ID:blcQ7i9l
おれはこのアルバム、ジョンの命日にしか聴かないが、 毎年感動させられる。でもけしてBGM代わりにはならない。
89 :
ホワイトアルバムさん :02/08/30 11:02 ID:9qNhtAH8
私はこのアルバムは何か重くてずっと聴いていられない。 あ、これは名作ってことかいな?
90 :
あ :02/08/30 11:07 ID:95mDNTcN
このアルバムはやっぱすごいと思うし、好きだな。 歌詞やジョンの生き様とか知らなくても、「凄み」や「異様さ」を 感じられたし、それは並大抵じゃないってことだと思う。
普通に曲がいいぞ。曲が!
俺はこのレコード聞いてトリオのバンド組んだ。
>>87 あ、それが言いたかった
ただ、商業的な音作りも否定は出来ないけど
「自分はアーティスト」って本人が思ってたり発言してる
ミュージシャン(あるいはポップスター)はイタい。
このアルバムでのジョンは「アーティスト」という肩書きでいいと思う。
94 :
ホワイトアルバムさん :02/08/30 14:30 ID:gHgOZo+a
>>87 俺はジョン大好きなつもりだけどこのアルバムは好きになれない。という事は
俺はあなたに言わせれば「本当のファン」じゃないんだなあ(w
上の方でも誰か言ってたがこれはジョンのオナニーアルバムである事は事実なんだ
からそれに共感できなかったら「本当のファン」じゃないのかなあ?
お金払って聴く人は誰の為に聴くんだろう? 少なくとも俺は自分の為だね。
>>87 の論理でいくとポールの1st(タイトル「McCARTNY」)に共感できない人は
ポールの「本当のファン」じゃないって事か?(w
95 :
ホワイトアルバムさん :02/08/30 14:37 ID:c5ltqHvb
「あばたもえくぼ」って言うけど、 その人のすべてが好きになるのは実際問題として無理はなず。 まさか、ジョンのファンはみんなヨーコが好きな女性のタイプというわけではあるまい。 作品だってその人の断片を切り取って表現したものだから、 ものによっては嫌いだったり受け入れられないものもあるでしょう。 ジョンは好きだけどジョンの魂は受け入れられないというのも、自然なことだと思うが。
96 :
94 :02/08/30 14:41 ID:5m8EW69b
>>93 聴き手の事を考えずただ自分の好き勝手をやる人間が「アーティスト」なのか?
あなたの考えはふた昔前くらいの「ロック的価値観」に思えるぞ。
97 :
94 :02/08/30 14:44 ID:5m8EW69b
訂正 >自分の好き勝手をやる人間が「アーティスト」なのか? は↓ 「自分の好き勝手だけをやる人間が「アーティスト」なのか?」 ね。
98 :
94 :02/08/30 14:49 ID:LF2jGFdu
↑すいませんまた間違えた(恥 「自分の好き勝手だけをやる人間が「アーティスト」なのか?」 じゃなくて 「自分の好き勝手をやる人間だけが「アーティスト」なのか?」 です。
おちけつ
僕はポールのファンですがVENUS AND MARSは好きではありません。
>>94 う〜ん、それもそうだな。ただ93で書き込む時に感じたのが、この
アルバムでのジョンは「ミュージシャン」か「アーティスト」かどっちだろう?
と考えて、表現者としてのジョンが浮き彫りにされてるので「アーティスト」
と書き込みますた。もしも、芸術性があるか?、と言われればチョット後ずさり・・・。
自己満足(オナニー)というけど、それではその「自己」はどこにあったの、という疑問。
「俺はスマップを信じないっ(絶叫)・・・・・・信じれるのは自分・・・そう、 俺と静香だけ・・・・」 てな感じだろ?少なくとも現在にあてはめたらこんなイメージじゃないか? あのキムタクが、こんな事を歌うなんて・・・・といった感じ
つーかダサイ
106 :
sage :02/08/30 18:57 ID:yfyksa78
>>84 権威であったり自分を縛るものとしての象徴か・・
じゃー、ヨーコはどうなるのだ?
普通、結婚して所帯を持てば家では嫁さんが権威でしょ。おまけに亭主を縛るし・・
I just believe in me Yoko and me♪なんて歌っているけど、I don't believe in Yoko♪となれば完璧だった気がする。
このアルバムできっぱりとヨーコと訣別して欲しかったよ。
>106 I just believe in me Yoko and me♪なんて歌っているけど、I don't believe in Yoko♪となれば完璧だった気がする。 ほぼ同意。 最初にこのくだりを聴いた時、ジョンの危うさと欺瞞性を強く感じた。 僕はこのアルバム大好きだけど、「Yoko and」というたった2つの単語があるばかりに、 アルバムの評価が15%くらい落ちている。
>101 その答えは以下の通り。 I was the Walrus But now I'm John ↓ 私はセイウチでした。しかし、今、私はジョンです。 (Excite テキスト翻訳より)
夢は終わったつーの
ジョンの塊っていう題名が駄作
まじに名盤と思う。ジョンだったら、塊とShaved Fishしか要らない。
116 :
ホワイトアルバムさん :02/08/30 21:13 ID:8WVEtc4M
その反面、ヌートピア宣言という駄作集もあります。 私はこれが一番好きなのですが・・・。
「駄作」っていうのはやっぱり違うよな。人それぞれだし。
118 :
116 :02/08/30 21:26 ID:8WVEtc4M
駄作じゃないな・・・ 小品集かな?
119 :
ホワイトアルバムさん :02/08/30 22:05 ID:ob8DmyIH
普通に曲がいいので通して聴けます。 なんつーか一番まとまっている。 名盤。
120 :
塊 :02/08/30 22:17 ID:???
う〜ん、「曲がいい」ってすんなり聞ける感じでは無いとおもうんだけどな〜 でも聴き手によって受け取り方が違うもんな〜
ジョンの塊がヨーコの・・・
ヌートピア宣言は過激さはないがこれはこれで名盤。 それなりにいい曲が詰まっている。 マインドゲームスも名曲じゃないかな。 アレンジが思いっきり大仰だがね。
ヨーコがジョンの塊を・・・
やっぱりジョンタマにはMindGames級の名曲がないのが痛い。
125 :
ホワイトアルバムさん :02/08/30 22:32 ID:i/+CJTXw
マザーとゴッドがデカイっしょ。
ラヴだろ
127 :
ホワイトアルバムさん :02/08/30 22:38 ID:i/+CJTXw
やはり名盤だわ。
アイソレーションもな
リメンバーもな
130 :
mm :02/08/30 22:41 ID:???
ヌートピアも名盤・・・・?ふんふん。 マインドゲームスも名曲? ふーん。 ま、俺も嫌いじゃないけど簡単に名盤、名曲って、、、、 じゃ、例えばジョンの駄作、駄曲って 何なのよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー〜?
ホールドオンとルックアットミー茂名
133 :
ホワイトアルバムさん :02/08/30 22:56 ID:ECwLSeXu
これ聴いて、何も感じないやつはB'zでも聴いて寝てろ。
たとえばさ、たとえばの話、「ジョンの魂」が駄作って言ってる人、 夏目漱石の中期の作品はやっぱり駄作ですか? いや、漱石はレノンほど直情的ではないが。 私は、例えばマッカートニーは10代の頃は凄いと思った。 わかりやすい、それはティーンエイジの味方なのだ。 でもじきにわかってきた。レノンという人生の音を。 漱石は解りにくい。でもそれで終わればそれで終わり。 それもいいと思う。ただ、言いたいことは漱石は難解にするために作品を重ねたわけではないと言うこと。 アーチストの一瞬の情感を私達はじっくりと解きほどく。 ロックが真にパーソナルを表現した瞬間。 それは漱石とは真逆の手法である。 だが私にはそれが同じテンションで創られていることを感じることができる。 何か、カルマを背負った二人の姿を照らし合わす。 そして、そんな視点を持った今、マッカートニーの深さを覚えてきた。 人生は絡み合い、深く深くその根を伸ばす。
>>130 アルバムでは、
Unfinished Music No. 1 - Two Virgins
Unfinished Music No. 2 - Life with the Lions
Wedding Album
曲では、
DON'T WORRY KYOKO
(以下、略)
>>134 低学歴にもわかるように説明してください。
夏目漱石なんて読んだことありません。
138 :
ホワイトアルバムさん :02/08/30 23:32 ID:e9P3RJC+
こころ読め。鬱になるぞ。
こころは長すぎて読む気になれません。 教科書の部分だけで精一杯です。 モンキーパンチのアニメの坊ちゃんは見ました。
曲とアルバムの風景がマッチしているのも良い。
>>137 読んでみるといいよ。
最初は坊ちゃんとか、三四郎とかから。
漱石をここで説明するのは短絡的過ぎる気がしてさ。
やっぱり「ジョンの魂」と一緒で人それぞれ感じ方が違うと思うし。
すっごく簡単に表現すると、世の中を茶化してた人が現実と直面するそんな様だよ。
たとえば表現は真逆って意味は、漱石はイギリス留学の神経衰弱から立ち直るために「猫」を書き上げて、
レノンは1970年の精神状態で「GOD」を書いた。
表現だけみればそれは真逆だけど、お互いの精神状態からみれば共通する点があって、二人とも吐き出してるわけ。
ただ、解りやすさでいくと、そんな初期の漱石は無為意識的に充分コマーシャル。
それが「それから」以降からどんどんパーソナルにそして現実面と向かい合っていくの。
こうやって書くと似ているような気がするけどやっぱり真逆だと思う。
漱石はシニカル。ジョンがマジになってる箇所で漱石はシニカル。
そう思う。作品の節々にそれは感じられる。
私は学生時代に漱石なんて読まなかった。
今は出勤途中の電車で愛読している。それもついこの前「明暗」を読破してしまったのだが。
もし学生でこれを見てる人、無理しても背伸びしても文学に触れてみるといい。
真剣に読んでみな。
気がふれそうになるよ。
「ジョンの魂」を聴いたときみたいに。
でもそんな人生の暗部を垣間見ても思う。
人生はこんなにも素晴らしい。
142 :
ホワイトアルバムさん :02/08/30 23:51 ID:ZdXE6xOF
Kが自殺しちゃうんだよね、こころ。おれも大学のころ 無理やり読まされた。課題で。
>>141 読んでもらうためには、短いレスを心がけないとな。
ついこの前読破したからこんなに書けるんだ。
漱石とジョン塊か・・・読みたくなったなぁ。 でも読むのしんどいから朗読CDとかがいいなぁ。
>>143 24行程度なので長編読む準備にでもどうぞ。
それに私の作文より漱石は遙かに読みやすいので 藁
>>144 そう。ほんの1年前。
147 :
ホワイトアルバムさん :02/08/31 00:12 ID:wbF5AuCz
>>1 の書き出しからするとネタスレになりかねないとも思ったのになんかスゴイ
ことになってるな(w
ファンの間でもこんなに意見が割れるってのはやはり単に名盤としてマンセー
するだけで済むようなものしせゃない事は確かだな。
世間やメディアの評価は明らかな過大評価だな。
ジョンの人間性を感じて聴くという意味ではヌートピア宣言はジョン魂と裏表 の名盤だぞ。 あの全てを達観してしまったかのような哀しくも優しい歌声に は胸がしめつけられる。 曲の出来だって決して悪くはない。 おこがましい言い方だがジョン魂には感動してヌートピア宣言を聴いても何も 感じないという人はエセファンだね俺に言わせれば。 世間の評価に振り回されてはおらんかの?
>>149 則天去私の心境だね。
でもこの言葉は1976年以降までとっておきたい。
>>147 済むようなものしせゃない・・・ 方言ですか?2ちゃんねる用語ですか?
単に名盤か、それほどのものでもないか。どっちだ!という程度の話では。
締め括りが明らかに勘違い。
152 :
147 :02/08/31 01:11 ID:???
>>150 >済むようなものしせゃない・・・ 方言ですか?2ちゃんねる用語ですか?
スマン、タイプミスだ。
「済むようなものじゃない」だ。
>締め括りが明らかに勘違い。
そうか?
153 :
ホワイトアルバムさん :02/08/31 01:41 ID:4kG9/qdI
好き嫌いはともかく、 ジョンの作品の中では、いちばん力を感じる作品。
154 :
150 :02/08/31 01:58 ID:???
ファンの間でもこれだけ意見が分かれるんだから、 少なくとも「駄作」という言い方は違う。
156 :
ホワイトアルバムさん :02/08/31 06:29 ID:ZlO9zjrx
「ジョンの魂」略して「じょんたま」!
157 :
ホワイトアルバムさん :02/08/31 06:35 ID:ZlO9zjrx
じょんたま乱太郎! なんちゃって。
159 :
ホワイトアルバムさん :02/08/31 08:04 ID:/2S1/cxR
ジョン(=浜さんちの犬)のタマ(サザエさんちのネコ)しぃーっ!
200も行かないうちに終わりそうじゃないか!駄スレ決定!
ジョンの「ヌートピア宣言」はまだ未聴なんですけど、「マインドゲームス」は大好き。 「まんげ〜」はヨーコさんはアドバイスしなかったのだろうか。 「ジョンの魂」自体は頻繁に聴くアルバムではないけど、たまに聴くと すごいインパクトを受ける。 アルバムが終わると涙が出そうになるよ。
正直言って、ビートルズ解散以後のジョンは存在感だけ。ビートルズを聞いていない人が「ジョンの多摩市」を聞いてもシンプルな楽曲集にしか聞こえないだろう。
164 :
narahey :02/08/31 19:01 ID:aN+xuy2d
「ジョンの魂」という邦題は素晴らしいと思う。本当に的確かつ簡略に このアルバムを顕している。 学生時代、一緒にジョン・コピーバンドを組んだボーカルの哲也という 男は、何かの際に「ジョンの塊」と書き間違えて、それを指摘されると、 「いいんだよォ〜。これってだって、ジョンのカタマリそのままじゃん!」 と言い訳してた。歌は下手くそだったけど、素敵にいかれた奴だったな。 そこでひとつ提案。あのジャケットのせいで、唯一邦盤が発売されなかった ’Two Virgines’だが、そろそろこの辺で東芝EMIも勇気出 して性器じゃねえや、正規盤でCD化して欲しい。 そして、邦題はズバリこれだ! 「ジョンの金玉」 ・・・以上、駄文失礼しやした。 追記:しかし、何と言っても、’Remember'から'Love'への繋がりは 言葉で言い表せません。この瞬間だけでも、このアルバムは聴く 価値あると思います。
166 :
ホワイトアルバムさん :02/08/31 19:33 ID:P/7D5/od
>>163 それは聴く耳を持っていないからというだけ。
ラブのようなシンプルで美しいメロディは誰にも作れないし
ジョンレノンの激しいギターはパンクを先取りしているし
林檎のドラムは村上ポンタが絶賛していたよ。
音楽的にも素晴らしいと言うことだね。
ジョン本人も日本タイトルがジョンの魂(John's soul) だと聞いて大変気に入っていたそうです。
168 :
ホワイトアルバムさん :02/08/31 19:48 ID:9Iw4tsXe
若かりし頃、失恋して落ち込んでいる時によく聴いた。「ジョンの魂」 真っ暗な部屋でひとり泣きながら、ジョンの魂を聴いていると心が落ち着いてくる。 このアルバムって、ジョンのソロになってのファースト。このアルバムを録った時、 ジョンは悩んでいたと思う。どことなく暗い。 ついでに言えば、ポールのソロファーストも暗い。 2人ともビートルズという1つの 時代が終わって、これからどうしょうと悩んでいたと思う。
>>166 わははは!!!!!!!!!!!
>ラブのようなシンプルで美しいメロディは誰にも作れないし
誰にも作れないし
誰にも
>ジョンレノンの激しいギターはパンクを先取りしているし
パンクを先取りしているし
先取りしているし
>林檎のドラムは村上ポンタが絶賛していたよ。
誰?ポンタって。人が絶賛してたらしいから、あなたも絶賛するわけ?
それはあなたが、贔屓目でしか聴く耳を持っていないからというだけ。
>>169 村上ポンタも知らないのか。
わはははは、だな。
>>168 アルバムを録った時は、吹っ切れたというか、吹っ切る瞬間なのでは?
>>170 ポンタを知らなくても全然困りませんよー。
ぎゃははははだねー。
>>166 パンク勃発の頃、崇められていたいたのはピート・タウンゼントだよ。
結局こういうバカが出てきてスレが終わるんだな。
>>163 鈍いな。感性が(藁)。
「Mother」もすごいし、パンクやオルタナを予見しているよ。
「I found out」「Well, well, well」などは。
70年という時代にこういうアルバムを出したというのも
すごいね。驚いたよ。
パンクの時代ってジョンの休眠時代だから、直接攻撃対象にならなかったという面もあるが 日本だとアナーキーのメンバーなどがフェイバリットに挙げてたな。 当時から別格的なところがあったね。
>>176 わははは!!!!!!!!!!!
>パンクやオルタナを予見しているよ
ジョンが生きていたら今のシーンをなんて言うのかな?まさかオルタナのご先祖様といわれて喜ぶとは思わないが・・・
>すごいね。驚いたよ。
昨日、驚いて小便ちびった?
>>177 クラプトンがジョンのサイドギターを褒めちぎっていたんだよね。
あっ、あなたはリアルタイムのリスナーですか?
>>163 しょうがねえな(藁)。
楽曲的にはある意味イマジンより粒ぞろいだね。
歌詞の面でもイギリス人であるピーター・バカラン先生が
大変な衝撃を受けたと書いているね。
こういうアルバムがポップミュージックとしてとりあえず
成立していることがまずすごいよな。
パンクみたいな曲があるか思えば、ラヴなんてあのレターメン(笑)が
カバーしていてそっちのほうがむしろ有名だったりするんだね。
この極端さはすごいね。
>>178 日本語が不自由らしい(藁)。
ご先祖様とは誰も言ってないだろ、「予見するような」だよ。
弱ったもんだ。
>>166 わははは!!!!!!!!!!!
>イマジンより・・、>ピーター・バカラン先生・・・、>レターメンが・・
この「ジョンの魂」を語るのに他の誰々とか、他の何某という曲より・・などの比較相対論ではだーめだめ!
>166に見られる俗っぽさに わははは!!!!!!!!!!!
>>181 わははは!!!!!!!!!!!
「まさか・・・思わないが」とは私が言っているの。仮定の話として。
誰があんたが言ったと書いている?勝手にイマジンしちゃだめよ。
>>163 「ビートルズ解散以後のジョンは存在感だけ」
笑えるな。根拠もなしに「だけ」といえるのが凄い。
頭の中がさぞシンプルなんだろう(藁)。
>>184 あはははは
誰も「ご先祖様」とはいってないんだよ(笑)。
予見とご先祖様は違うんだよ。勘違いするなよ。
日本語勉強してくれよ(藁)。
プッ!
166 :ホワイトアルバムさん :02/08/31 19:33 ID:P/7D5/od
>>163 それは聴く耳を持っていないからというだけ。
ラブのようなシンプルで美しいメロディは誰にも作れないし
ジョンレノンの激しいギターはパンクを先取りしているし
林檎のドラムは村上ポンタが絶賛していたよ。
音楽的にも素晴らしいと言うことだね。
>>173 >パンク勃発の頃、崇められていたいたのはピート・タウンゼントだよ。
ゲロゲロ
>>178 >まさかオルタナのご先祖様といわれて喜ぶとは思わないが・
オルタナの先祖じゃないよ。
先祖というのは歴史的につながっているということなんだ。
そのサウンドがオルタナを予見していると言うことだよ。馬鹿(藁)。
>>163 >正直言って、ビートルズ解散以後のジョンは存在感だけ。ビートルズを聞いていない人が「ジョンの多摩市」を聞いてもシンプルな楽曲集にしか聞こえないだろう。
ビートルズファン以外でこのアルバムが好きだという人はたくさんいますが。
何か?
わははは!!!!!!!!!!!!!!11
>>189 【予見】物事が起こる前にあらかじめ見通して知ること。予知。 「事故の発生を―する」
オルタナ?一時的な音楽スタイルとジョンの魂は関係ないわな。他には引き合いに出す過去のムーブメントは無いの?
>>190 ビートルズファンでこのアルバム嫌いだという人もたくさんいますが。
何か?
>>183 >パンクやオルタナを予見しているよ
ジョンが生きていたら今のシーンをなんて言うのかな?まさかオルタナのご先祖様といわれて喜ぶとは思わないが・・・
おいおいイマジンするなよ。
おいおいおい。
馬鹿(笑)。
>>192 反論になってねえだろ(藁)。
ビートルズファン以外で好きな奴もいるし、ビートルズファンで嫌いなやつもいる。
つまり「ビートルズを聞いていない人が「ジョンの多摩市」を聞いても
シンプルな楽曲集にしか聞こえないだろう。」という決めつけはおかしいということだよ。
わははは!!!!!!!!!!!!!!
>>193 私の勝手なイマジンに何か?
とおりすがりな者ですから、帰りますね。ピーター・バカラン先生によろしく。
あっ後、ポンタにも。
>>169 >誰?ポンタって。人が絶賛してたらしいから、あなたも絶賛するわけ?
アホか。
人が絶賛したから俺も絶賛するとは誰も言ってないだろ。
俺もそう思うという意味で例えに出しただけだろーが。
>>163 >ビートルズを聞いていない人が「ジョンの多摩市」を聞いても
>シンプルな楽曲集にしか聞こえないだろう。
だからどうなんだ。
他の人間がそうだからお前もそうなのか?
人の言葉を引用するのは、他人の共感を得るか、主体性がないと思われるか、紙一重。 どっちにとられても仕方がない。
わははははははははははは!!!
200 :
ホワイトアルバムさん :02/08/31 22:10 ID:LPhMVPCf
ビーター・バラカンはレッド・ツェッペリンが大嫌いです。
ピーターはバラカン、バカランのどっだ?
イケハタシンノスケ ノ タマスィ
彡川三三三ミ 川川 ::::::⌒ ⌒ヽ 川川::::::::ー◎-◎-) 川(6|:::::::: >) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ._川川;;;::∴ ノ 3 ノ <マザー!マザー!ハアハア・・・ /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ \______________ /:::: /:::::::::::: |::::| (:::::::: (ξ: ・ ノ:::・/:::| \::::: \::::::: (::: | /:::\::::: \::: ヽ| /:::: \::::: \::: ヽ ) |::: \::  ̄ ̄⊇)__ 〜 |::::::: \;;;;;;;;;;;(__(;;;・) 〜 モワー \:::::::::: ξ(;;; );; ) 〜 \:::::::::::: ) ) )::::: // /::::::::: // /::::: (_(_
>>190 ビートルズファンでないやつがジョンの魂なんて
アルバムを聞く気を起こすこと自体不思議(しかもたくさんいるらしい?)
205 :
ホワイトアルバムさん :02/08/31 22:15 ID:2clhp0qO
■10.000円の高額収入
1件につき最大10.000円の高額収入。月収100万円以上も可能。
■画期的なビジネス!
インターネットを利用したこれまでにない斬新で画期的なビジネスです。
■誰でも出来ます!
インターネットができる環境の方なら誰でも参加可能です。
インターネットを利用したビジネスですので、自宅や会社で好きなときにで
きるビジネスです。
■専門的な知識は一切不要!
ビジネスに必要なツールは全て当社で用意いたします。
また、サポートも万全です。
■詳細は今すぐこちらから
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/paisen/
206 :
ホワイトアルバムさん :02/08/31 22:19 ID:l67bwKdp
>>204 それは言い得て妙(しかもカッコ内が)。
207 :
ホワイトアルバムさん :02/08/31 22:24 ID:QqDdFL5q
ジョンの魂は、どのロックガイド見ても「最高傑作」って 載ってるし、このアルバムから聴いてみよう!って思って、ビートルズ との差にびっくりする人も多いのでは?
208 :
ホワイトアルバムさん :02/08/31 22:26 ID:l67bwKdp
>207 ジョン魂はおろか、Imagineが入ってるからといって アルバムIMAGINE聴いてみてそう思う人も多いだろうな。
イマジンはたしかに多そうだ。でも、ジョンの魂よりは 聴きやすいから衝撃も少ないでは?? 適度にPOPだしね。
↑「少ないんでは」ね。んが抜けた。
>207 スターティング・オーバーやウーマンが入っているからといってダブル・ファンタジー聴いた人が キスキスキスにびっくりしたのでは?
212 :
ホワイトアルバムさん :02/08/31 22:30 ID:l67bwKdp
ジョンの場合、そんなのばっかりだね。 まあ>211 DFはジョンのせいじゃないけど。
213 :
ホワイトアルバムさん :02/08/31 22:31 ID:QqDdFL5q
ある意味、一番普通に入れるのはロックンロール?? でもそれでもビートルズとの声の変化とサウンドの変化 に驚きそうだけど。
まんげー♪だろ。一番普通なのは。ジャケ怖いが。
215 :
ホワイトアルバムさん :02/08/31 22:33 ID:l67bwKdp
で結局、ジョンの場合慣れてない人はベストから聴くのがいい、ということに。 実際、ビートルズやジョンを聴かない人にでもベストならすすめられる。
ベストに関しては、ポールよりずっと有名曲多いもんね。
>>216 ポールの場合、ベストアルバム作ったら5枚組になっちゃいそう。
しかもジョンの場合、SHAVED FISHもJOHN LENNON COLLECTIONも、 ベスト盤以上にひとつのアルバムとして聴いてもいいし。 まあ、SHAVEDは今さらすすめはしないけど。
219 :
ホワイトアルバムさん :02/08/31 22:37 ID:QqDdFL5q
たしかに、All The Best でポールのソロに入ったけど 聴いたことある曲なかった・・・・単におれが無知だっただけだが・・・・
ポールの場合、解散後もあれだけヒットとばしていい曲書いたのに、 今はCMやドラマや映画で使ったりということがあまりないから、知られてないのかも。
221 :
220 :02/08/31 22:41 ID:???
と書いて自己レスすまんが、補足ということで。 そういえばポールの曲(ビー時代を除く)を使ったCMって、記憶にない。 洋楽があれだけCMにもてはやされてるのに。
222 :
narahey :02/08/31 22:44 ID:aN+xuy2d
ジョンを愛する人にとって、「魂」はバイブルのようなものです。 そこに表現されたものが、自分にとってもどこまで真実たり得るか が全てであって、名作か駄作かとかいう議論は意味がないと感じます。 一方、そうでない人々が聴いたら、ゾロアスター教徒の人に般若心経唱えてる ようなもんでしょう。 ♪色即是空 母 幽霊見♪
尻LOVE SONG と Listen To What The まんせー はけっこうかかってるよ、テレビとか店とかでも
ラブのようなシンプルで美しいメロディは誰にも作れないよ。
マイラブのようなシンプルで美しいメロディは誰にも作れないよ。
226 :
ホワイトアルバムさん :02/08/31 22:49 ID:QqDdFL5q
おいらは、LOVEのがOH MY LOVEより評価が高いの解せない!
LOVEは、あのシンプルさが逆に日本人の心をうつからでは? 詩も俳句の影響からだし。おれもメロはOh My Love のがいいと思うけど。
楽曲的にはある意味イマジンより粒ぞろいだね。
230 :
ホワイトアルバムさん :02/08/31 22:55 ID:75WAcaSK
Love には、上手く言えないが神秘的なものを感じる。 Love Is Knowing の後の、We Can Be♪の Be の声のかすれ方が最高だと思う。個人的に。
確かに有名曲上位3曲(ソロ時代ね)を挙げるとすると 【ジョン】 1イマジン 2ハッピー・クリスマス 3スタンド・バイ・ミー(もしくはスターティング・オーバーあたり) 【ポール】 1エボニー・アンド・アイボリー 2心のラヴソング 3夢の旅人 となるワケで(あくまで私見ですが)、一般的にはジョンの曲の方が より知られてるように思いますね。 …なぁんかポールって損してますねぇ。
232 :
ホワイトアルバムさん :02/08/31 23:05 ID:75WAcaSK
>>231 ポールはMy Love のが今の人には有名かもよ。けっこう
いろんな恋愛バラエティで流れるから。
誤解されるとイヤなので私の好きな上位3曲を挙げておきます… ビー解散〜1980限定で 【ジョン】 1マインド・ゲームス 2ジェラス・ガイ 3アウト・ザ・ブルー 【ポール】 1ロック・ショー 2アナザーデイ 3ジュニアーズ・ファーム ってなカンジですが。
結局このスレも低レペルな揚げ足の取り合いってパターンか(w 好き嫌いなんて人それぞれでいいと思うが自分と感性の違う人を卑下するような 言い方をするのは寒いぜ。 ジョンヲタ(特にジョン魂マンセーな奴)によく見られる 傾向だ。
236 :
234 :02/09/01 01:31 ID:???
>>235 133 :ホワイトアルバムさん :02/08/30 22:56 ID:ECwLSeXu
これ聴いて、何も感じないやつはB'zでも聴いて寝てろ。
166 :ホワイトアルバムさん :02/08/31 19:33 ID:P/7D5/od
>>163 それは聴く耳を持っていないからというだけ。
176 :ホワイトアルバムさん :02/08/31 20:15 ID:???
>>163 鈍いな。感性が(藁)。
「Mother」もすごいし、パンクやオルタナを予見しているよ。
ちなみに「低レペルな揚げ足の取り合いってパターンか(w」って言ったのは
>>163 から
>>199 までのやりとりね。
>>163 「ビートルズを聞いていない人が「ジョンの多摩市」を聞いても
シンプルな楽曲集にしか聞こえないだろう。」
どうかな、このような決めつけは。
要するに背景を知らずに音だけ聴いて果たして名盤といえるのか
という問いかけだろうが無意味だよ。
そんなこと言ったら知らない人間にセックスピストルズを聴かせたら
何だこの下手なバンドはと思うかも知れないし、
ニール・ヤングを聴かせたら何だこのへろへろのヴォーカルはと
思うかも知れない。人さまざまだよ。無意味だよ。仮定の話は。
>>163 の書き込みに対して
>>166 がレスしたところ
>>169 が煽ったというこですね。
決めつけや仮定の話はまさに2ちゃんねるならでは。仕方がないのでは?
しかしセックスピストルズしかりニールヤングしかり、
>>163 の主張はまさにそういうことでしょう。
ただ「ジョンの魂」に限らずリアルタイムで聴いていない場合、音楽雑誌などで様々な周辺情報がインプットされてないと、よくわからないという考えは理解できないでもない。
(これも決めつけで御法度かな)
239 :
ホワイトアルバムさん :02/09/01 11:24 ID:HxaJLOCD
ジョンの魂 万歳! ラブのようなシンプルで美しいメロディは誰にも作れないし ジョンレノンの激しいギターはパンクを先取りしているし 林檎のドラムは村上ポンタが絶賛していたよ。 音楽的にも素晴らしいと言うこと。
小泉首相は靖国神社参拝について「平和と自由」のためと奇弁を述べたが、 「日本の首相が東条英機などの戦犯が祭られた神社に参拝する」ことは、 ドイツの首相がヒトラーが祭られた神殿を参拝するのと同じだ。 過去の侵略戦争の歴史と責任に正面から向かい合う勇気あるドイツには、 当然ヒトラーを祭る神殿など存在しない。
241 :
私の彼は左利き :02/09/01 12:10 ID:dLjXrYHM
日本の総理が好きな場所へ好きな時間に行くのは当たり前だピョン。お前らどうせジョン玉よか赤盤抱いてオネンネしてるんだピョン。
>>240 基本的な歴史認識がとても薄っぺら・・・
日教組のセンセー達の言ってらっしゃる通りのご意見。
少しは自分の頭でものを考えなさい。
つうかビー板だったよな ここ?
首相の靖国参拝はなぜいけないのか。理由は簡単です。 靖国神社には、戦争犯罪人として処刑され人びとが神様として祀 られているからです。中国をはじめ日本軍に侵略されたアジアの 国々には、戦争の傷痕のいえない人びとがまだたくさんいます。 そうした人びとにとって、自分たちに塗炭の苦しみを味合わせた国 の最高責任者(A級戦犯)たちが神様として祀られていることだけで も不愉快でしょう。それを、当の加害国の長たる首相が拝むとなれば、 はらわたが煮えくり返る思いをしても不思議はありません。 日本の戦争責任はまだケリはついていません。そのほんの一例をあげま しょう。いま東京地裁で、日中戦争のとき、山西省で日本軍にレイプされた 女性10人が原告となって、日本政府を相手に謝罪と賠償を求める民事訴訟 を起こしています。4月に結審の予定です。「中国における日本軍の性暴力の実態を明らかにし、賠償請求裁判を 支援する会」という市民グループは、現地に入って綿密な聞き取り調査を 行っています。近く、その調査をまとめた本が創土社から刊行されます。 タイトルは『今こそこの思いを!――大娘(ダーニャン)たちの戦争は終 わらない』。戦争が遠い過去の話だと思われている方は、ぜひご一読くだ さい。 戦争犯罪について、日本人のほとんどが忘れていることを一つ補足して おきましょう。戦後、米・英・豪・国民政府からなる連合国のBC級戦犯法 廷では、5690人が裁かれ、死刑971人、終身刑479人の判決を受け ました。異国の地で処刑された人たちのなかには、本当は無実だった人や単 に部下の責任をかぶっただけの人もいました。それらの悲劇をテーマにした、 故・結城昌治さんの傑作『軍旗はためく下に』は涙なしには読めません。 これにたいして中華人民共和国のBC級戦犯法廷では1062人が裁かれ、 死刑・終身刑ゼロ、無罪1017人。被告のほとんどは、犯罪行為が証明さ れたにもかかわらず、「裁判にかける人数は少なくせよ。死刑と無期懲役は やめよ」との政府の指示もとづいて無罪となり、帰国することができました。 共和国は実に寛大でした。しかし日本はその後25年間も中国敵視政策を 続けたのです。
244 :
私の彼は :02/09/01 13:34 ID:HEOEKU8t
お前ら区役所、人間の鎖で取り囲むのうまいのお。オリンピックいけるど。日本国代表や。
じょんたま! じょんたま! "Plasitic Ono Band" をはじめて聴いたときは恐かった、ということを 述べて自らの感性の繊細さを強調したがる輩がネット上よく見受けられる が、これについては如何?
246 :
ホワイトアルバムさん :02/09/01 14:16 ID:i9OjRdYi
ジョンの魂は歌詞の面でもイギリス人であるピーター・バカラン先生が大変な衝撃を受けたと書いているね。 こういうアルバムがポップミュージックとしてとりあえず成立していることがまずすごい。 パンクみたいな曲があるか思えば、ラヴなんてあのレターメン(笑)がカバーしていてそっちのほうがむしろ有名だったりする。
247 :
ホワイトアルバムさん :02/09/01 21:53 ID:OFlevExw
ポップミュージックであってポップスじゃないのよ。 そこんとこ夜露死苦
248 :
cherryman7 :02/09/01 22:23 ID:NuS6XBWU
正義を大上段に振りかざしている君 ここはひねくれものの場です おまけにいってること雑誌の記事の丸写しみたいだし 場違いですよ
自由や権利ばかり主張して義務を果たさないのは 戦後教育の悪い結果だ。 喫煙者は何かというと煙草は個人の自由だとか 権利だというが、であるなら義務も果たせと言いたい。 義務とは人に迷惑をかけるなという簡単なことだよ。 お前らと来たらどこでもかしこでも所かまわず吸いまくり 平気で吸い殻を捨てる。 雑踏の中でも平気で歩き煙草をする。 そんなやつに「自由」も「権利」もあるわけねえ。 義務も果たさず権利ばかり主張する身勝手野郎は氏んでくれ。
「ジョンの魂」は楽曲的にはある意味イマジンより粒ぞろいだね。
251 :
ホワイトアルバムさん :02/09/01 22:47 ID:dVb/eRXi
バラカン
僕のまわりでは、ビートルズファン以外でこのアルバムが好きだという人はたくさんいます。
>>243 いちいちこんな所で書き込まないでもオマエらの糞みたいな持論は
聞きあきてるんだよ。
朝日への投書かなんかでやってくれ、迷惑だ!
日本人ですか?日本語上手ですね。
この国の人間ならまず自国の国益を考えましょう。
日本人という国の人間としてはオマエは最低の国賊やろうだ。
勝手に謝罪と補償をしにアジア漫遊の旅でもやってろ。
>>252 ビーファン以外の人ってどうやってこんなマイナーなアルバムを
聞く気になったんだろう?
↑マイナーか?ジョンタマって
ビーファン以外にはマイナーだろ
>>254 ビーファン以外の人間は普通じゃ知りもしないだろ?
モー娘なんかに全然興味のないやつが脱退したヤツのソロアルバムだけ
何故か聞いてて、しかも大勢がいいって言ってるようなもんだろ?
??????????て感じ。
I don't believe in Elvis I don't believe in Zimmerman I don't believe in Beatles 中略 I was the Walrus But now I'm John
にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜 にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜 にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜 にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜 にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜 にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜 にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜 にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜 にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜 にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜 にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜 にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜にょ〜
「ジョンの魂」における、ジョンレノンの激しいギターはパンクを先取りしているね。
>>259 ヘルタースケルターの早いし、色んな意味でもっとパンクだぞ。
261 :
ホワイトアルバムさん :02/09/02 01:28 ID:IbE6fbAI
ジョンの魂最高! (0^〜^) カッケー♪
>>260 でも、ラブのようなシンプルで美しいメロディは誰にも作れないでしょ?
263 :
ホワイトアルバムさん :02/09/02 01:39 ID:IbE6fbAI
@ノハ@ ( ,,‘д‘)< LOVEもいいけどOH MY LOVE も評価してくれい。あれはLOVEの影に埋もれてる気がする。 (O O (⌒),,_⌒)
264 :
ホワイトアルバムさん :02/09/02 01:41 ID:KAeyU1Gi
つげ義春読む時のBGMはクリムゾン宮殿かジョンタマです。
日本のジョンといえば? かやまつひろし?
>>262 ポールのマイラブ これ最強
ラブはラブでもマイラブだぁーーーーーーーーー!!
ウェルウェルウェルは正直少しウザイかな。 アルバム中唯一飛ばす曲
何故書き込みがループする?
271 :
ホワイトアルバムさん :02/09/02 06:45 ID:JvUAP3vz
発表された当時はかなり衝撃的なアルバムだった事は確か。アルバムが出た当時、 ビートルズは解散したばかりて、ジョンとポールという2人の天才が次にどんな事を やるか、世間は興味津々だったわけ。 で、ポールが先にMcCartneyを出していたから、全世界の目がジョンの初ソロアルバムに 集まっていたと言っても言い過ぎではない。一体どんなサウンドマジックを 聞かせてくれるのか、大げさじゃなく、ファンは固唾を飲んで見守ってた訳よ。 そしたら出てきたのがコレだったわけさ。松田優作じゃないが、なんじゃこりゃあ〜! てなもんだ。例えが古くて悪いな。でもとりあえず、ジョンが内面さらけ出した傑作 という評価だった。今でこそアーティストが自分の腹の内をぶちまけたアルバムなんて 珍しくもなんともないが、当時はスーパースターはそんな事絶対しない時代だったんだ。 だから余計に衝撃的だった。「ビートルズを信じない」って一節は話題になったよ。 今聞くとシンプルで荒削りなアルバムという印象しか受けないかもしれんけど、こういう コンテクストでは、本当に驚くべきアルバムだった。その後、次々とフォロワーが 出てきて、その新鮮さは薄れていったが。そうした意味ではサージェントもそうだな。 あんなに音をぶち込んでアレンジに凝りまくったロックのアルバムなかったから、もう 日本中の音楽ファンが興奮したもんだが、その後の録音技術の進歩とアレンジ手法の進化で 最初の衝撃はなくなった。昔はビートルズの最高傑作だとされたんだけど。夫話がそれた。 このスレで1さんが「自己啓発セミナーに言った引きこもりの叫びみたいだ」と言って いたけど、ジョンのプライマル治療の事を知らないで書いたのなら、あなたはスルドイ。 まさに、引きこもりの叫びなんだよあのアルバムは。ジョン・レノンというスーパースター が、俺は引きこもりでした、とカミングアウトしたアルバムだったと。 乱文スマソ。
>>271 偶像ビートルズによって魂がヒッキーになった。
「ジョン魂」で自分をさらけ出したけど、
壁橋以降、本物のヒッキーに(w
273 :
ホワイトアルバムさん :02/09/02 14:58 ID:6+n//h09
リアルタイムで聞いた俺にとっては、空前絶後のアルバムだな。 他とは比較にもならない。 最近聞いた人にはピンとこないかもなあ。
274 :
ロードランナー :02/09/02 18:54 ID:E330GLuw
中学坊の時ビートルズにはまって始めて聞いた。 その時は何だこれっ!変なレコード! 外れたっ!て感じだった。 いきなり「おかあさ〜ん」なんて叫んじゃって… しかし、30超えおやじの仲間入りをした今聞いてみると深いよね! 最高のアルバムだと思う。 違うアルバムだけど「ジェラスガイ」これも凄い 夕刻に一人で聞いてるとじーんとくるね。 ジョン最高! ちなみに昨日ジョンレノン博物館にいって来た。 ちょっと展示物少なすぎるね! マニアの人は貸し出したらどうかね! 温度、湿度など気を配って保存してくれるし、多くの人に見て貰って楽しんで 貰った方がいいんじゃないかと思う。 みんなどうかね? ゴールドディスク、サンプル盤、サイン、手紙、ステージ衣装… もってるでしょ!
>>273 どうかな。
要するに背景を知らずに音だけ聴いて果たして名盤といえるのかという問いかけだろうが無意味だよ。
そんなこと言ったら知らない人間にセックスピストルズを聴かせたら何だこの下手なバンドはと思うかも知れないし、
ニール・ヤングを聴かせたら何だこのへろへろのヴォーカルはと思うかも知れない。人さまざまだよ。
無意味だよ。仮定の話は。
要するに所と時代が変わると、名盤ではなくなってしまう 典型的な作品だろ。時代を超えた名盤にはなれない作品なんだよ。 ましてや時代をも動かしたエルヴィスやビートルズの作品とは 肩を並べられる作品ではないのである。 駄作とは言い難いが、すごい名盤でもないってこった!
>>276 客観的には正論ですね。だけど、
I don't believe in Elvis
I don't believe in Zimmerman
I don't believe in Beatles
中略
I was the Walrus
But now I'm John
エルヴィス、ビートルズそして現在まで。これを一つの時代として見立てたら・・
語り続けらることで名盤足りうるものがあっても良いのでは?
ちなみに私はエルヴィスはカラオケでもある超有名曲しか知りません。
>>271 ビートルズの成り行きに疎いもので、ひとつ質問。
なんでジョンは引きこもったのかな?
解散までの間、一番熱心にソロ活動をやっていたのがジョンでしょ?ソロシングルや映画に出たり、反戦運動やったり。アビーロードのジャケ写真では一番先頭を歩いていて、「はよ、終われや!帰るぞ俺は!」てな感じ。
ビートズルから一番離れたがっていて、解散が決まったらむしろすっきりしたと思うのだが・・
聴いたことはないけど、ビートルズ在職中に出したソロのツーバージンなんて、とんでもない前衛音楽だったというらしいから、今さら世間の注目がどうのこうの気にする人だったのかいな?と僕は思いまっす!
279 :
ホワイトアルバムさん :02/09/02 21:51 ID:YVM7KeR1
>>278 >>今さら世間の注目がどうのこうの気にする人だったのかいな?
そういう奴が「ビートルズはキリストより有名になった!」
なんて言うか? もっと勉強しろ。
単にヨーコタソに毒されてただけなんだよ。(w
>>279 だいぶニュアンスが異なるように感じるのは私が素人だからでしょうか。
281 :
ホワイトアルバムさん :02/09/02 22:05 ID:r2SoPgeY
I don't believe in モー娘。
282 :
278 :02/09/02 22:08 ID:???
>>279 奔放だからキリスト発言も、ついつい言っちゃったんでしょう?
ソロはヨーコに毒されたというのは解るが、I just believe in me Yoko and meなんでしょ?
女房に毒されて、引きこもって、そこから抜け出して、女房しか信じないというのは何で?
教えて!教えて!教えて!
MOTHERは本当に実母のことなの?ヨーコとダブっていないの?
>>281 I just believe in ナカザワ
ちょっとひと休み 彡川三三三ミ 川川 ::::::⌒ ⌒ヽ 川川::::::::ー◎-◎-) 川(6|:::::::: >) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ._川川;;;::∴ ノ 3 ノ <マザー!マザー!ハアハア・・・ /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ \______________ /:::: /:::::::::::: |::::| (:::::::: (ξ: ・ ノ:::・/:::| \::::: \::::::: (::: | /:::\::::: \::: ヽ| /:::: \::::: \::: ヽ ) |::: \::  ̄ ̄⊇)__ 〜 |::::::: \;;;;;;;;;;;(__(;;;・) 〜 モワー \:::::::::: ξ(;;; );; ) 〜 \:::::::::::: ) ) )::::: // /::::::::: // /::::: (_(_
何 で 「 ジ ョ ン の 魂 」 が 出 る ま で に ジ ョ ン は 引 き こ も っ た の だ ー !
290 :
ホワイトアルバムさん :02/09/03 00:42 ID:x+/rhZcM
たぶんポールへの対抗心。でも、いくら考えてもポップミュージックとしてはジョンは勝てないということを解っていたのでは? でも認めたくない。そういう心の葛藤と思う。 だから下手に技巧に走るよりもシンプルに自分を晒して表現していこうと吹っ切ったのが「ジョンの魂」なのでは。 たぶん、いちかばちかの掻けというところもあったのでは?
俺は278じゃないけど。 エラソうな事言っといて突っ込まれたら結局「自分で考えろヴォケ」でごまか す奴の言う事なんて聞く耳持たんな。
292 :
ホワイトアルバムさん :02/09/03 01:21 ID:x+/rhZcM
>>291 そういう人もいますな。
ところで
>>290 は私の推理だが、みなさん異論・反論はないのかな?
アルバムの出来の良し悪し 音楽性 全く抜きにしても やはり話題性では「マッカートニー」より断然頭抜けてるこのアルバム レスの数も一方的でTKO勝ち。やはりジョンは偉大だった
294 :
ホワイトアルバムさん :02/09/03 06:58 ID:iffnGRTf
>>278 271だけど、遅レススマソ。ジョンの引きこもりの原因は、解散のゴタゴタ、
ポールとの諍い、愛するヨーコへの世間からの攻撃、等色々あるが、一番の原因は
ジョンはもともとかなり精神不安定な人間だったという事実。で、何故そうなったかと
いうと、子供の頃、両親の両方から見捨てられてしまった事が大きい。どちらか片方から、
でなくて両方から。しかも何とか母親と和解しかけた頃、母親はジョンの見ている前で
車にはねられ亡くなっている。これが強烈なトラウマになっていたと。こういう生い立ちを
もつ人は、ある程度テンションかかっているうちは良いが、過度のストレスに晒されたり、
環境が変わったりすると、過去の抑圧が一気に噴出して精神のバランスを崩す。
で、前にも出てきたプライマルスクリーム療法というのを受けたわけ。
と、まあこれは本に書いてある話。俺も見た訳じゃないからな。藁)
一度、明治神宮に行ってみると神というものの度し難い阿呆臭さが良く分かる。
ついこの前、100年ちょっと前に死んだ足の臭いイカレた只のジジイを「神様」とかいって祀ってある。
読売ランドの出来損ないのような品のない大仰な建物の全景が、
神というものの安っぽいインチキを見事に証明している。
こんな気が狂ったような大層な仕掛けを施さないとモたないんだよ、神というオッサンは。
神などというインチキUNKOに命を委ねるようなドっQン国家が崩壊するのは自明のことであろう。
タリバンも靖国神の国も"God Bless America" などと唱えながら
世界中で殺戮爆撃を正当化する甘ったれた国も、
「クソ臭い神」を嬉しそうに頭に乗っけて、人間様の住む世界とは益々、遠ざかるばかりである。
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto12.htm
296 :
ホワイトアルバムさん :02/09/03 14:01 ID:uqngR9OZ
例の「God」の゛ I don't believe in・・・・・・・・・・"の部分。 ヨーコが無いのは許せるけど、神を筆頭にあれだけ 思い付く限りの偶像を挙げているにも関わらず、 I don't believe in Marx! I don't believe in Rock'&Roll! この二つが当時は一番歌えなかった=破壊出来なかった若者達の神々(w だったのかな? 今では本気で堂々と信奉or賛美することの方が勇気がいると思うんですが。
297 :
ホワイトアルバムさん :02/09/03 14:02 ID:BIqLeS3/
>>292 そうですね、あなたの段落のつけかたが気にいらないですね
301 :
ホワイトアルバムさん :02/09/03 21:13 ID:DJvK/GnR
そんなの天国のジョン意外分かるかよ(w まあ、本人に聞いても「そんな昔の事忘れちゃったよ!」 って言うだろうけどさ。
>>301 ジョン以外わかんねーって言えばこのスレで議論してること
ほとんどそうでは・・・
ってことは論議自体無駄ってことなんじゃ?(w 音楽自体の論議なら有益なんだろうけどね。
304 :
ホワイトアルバムさん :02/09/03 21:21 ID:DJvK/GnR
極論すれば2ちゃん自体が無駄なんだよ。 でもみんな暇つぶしで来てるだけだろ?
>>301 こんなところで無益な書き込みするよりじょんたま聞いて寝たら。
>>304 このように話を広げて小さな事を社会全体にまで拡大するのが
ジョンオタの悪いところ。
307 :
ホワイトアルバムさん :02/09/03 22:34 ID:YbsvGR0K
どんな気分の時聴けばいいんだろ。 ぼくは落ち込んでる時の周波数が合うんだけど。 何か同じベクトルで歌ってくれて嬉しくなる。 自然に泣いていいことに気付ける。 社会が、時代背景が、なんてどうでもいい。 僕の心のなかの大切なアルバムです。
308 :
ホワイトアルバムさん :02/09/03 22:39 ID:BIqLeS3/
307がいいこと言った
>296 多分歌うの忘れたんだろ(w 実際作詞する立場で考えたら、あそこまで挙げられたら十分よ。
>>296 ただ思いつくままテキトーにって感じ?
薬が切れて気分が悪かったんだろう・・
I don't believe in this song !
でパラドックスの世界へ・・
すまんがジョンオタでないのでただのやくちゅうの
たわごとにしか聞こえない。
311 :
ジョンファン :02/09/03 23:44 ID:4oD924AR
>294さん、激しく同意です。 あと、付け加えるなら、一番嫌っていた自分の父親と同じことを、ジュリアンにやってるという罪悪感もすごくあったと思う。あ、これも過去のトラウマと同じことですね。
312 :
294 :02/09/04 05:08 ID:vk2p98g/
>311 レスどうも。そういう意味では、ジョンは子供時代からビートルズ解散、ソロ時代まで 心に爆弾を抱えて突っ走った人だったとも言えるね。だからあれだけ鋭い感受性を持てたのだ ろうけど。ちなみにプライマル療法の効果も少しはあったらしいが、ジョンは満足しなかった。 もっとも医師のアーサー・ヤノフがジョンの治療結果を記録しようとしたことに腹を立てて 途中で止めてしまったんだけど。その後もハリー・ニルソンと飲んだくれたり、ヨーコに三行半 を突きつけられたりと、結構荒んだ人生。 本当の意味でジョンが心の平穏を見出したのはショーンが生まれてからだろう。自分が受けられ なかった愛情を実の息子に注ぐ事により、初めて本当に癒されたと。ダブルファンタジーなんて それまでのジョンのアルバムとは明らかに違って、平穏と安定にあふれているもんな。 本当の心の充足が得られた途端、天に召されてしまったのだからつくづく数奇な運命だよな。 合唱 もとい、合掌。
聴きたい時に聴く。
>>279 ジョンがいつそんな事を言った?
それじゃ煽られたアメ公と同じレベル。
もっと勉強しなきゃいけないのはオマエだろ。(w
>>296 I don't believe in Elvis
と歌ってるから=Rock'n Rollも含まれるんじゃないか?
316 :
ター様 :02/09/04 17:50 ID:MbnrguIR
やっぱり名盤でしょ。最近聞いてないけど。
317 :
一郎 :02/09/04 17:54 ID:MbnrguIR
318 :
ホワイトアルバムさん :02/09/04 18:35 ID:v16n0POe
>312 ショーンの誕生以降、ジョンが本当に心の平和を得られたのかどうかは論議の余地あり、 ってのは今では定説。
>>314 は無知無知くんか・・・。
ったく、このスレにいる資格すらないな。(w
ジョンのキリスト発言。真相に詳しい人。語れ!
322 :
ホワイトアルバムさん :02/09/04 20:19 ID:bNTNWJ96
これを駄作というやつはロックきくな。
駄作じゃないが名盤でもない。
ジョンは最高なんだ。誰もが認める世界的なスターなんだ。これは紛れもなく確かな事実としかいいようがない。 ジョンは世界中のなかでとっておきの大スターでありカリスマでさえある。歌の上手さは世界随一だ。
ジョンはキリストより偉大
>>322 単なる煽りかもしれないが、的を射た発言でもある。
これを名盤としなきゃならないならロックを聞けなくなってもいい はっきり言ってこれは駄作です!
>>327 「名盤としなきゃならない」とはひとことも言ってない。
ただ、ロックの表現方法の多様性という点で、駄作として切り捨てるのはどうか。
ある意味
>>323 のスタンスが近い。
329 :
ホワイトアルバムさん :02/09/04 22:46 ID:8DsCSUTD
ロックという歴史の範疇でとやかく言うなら名盤なんだよ
331 :
ホワイトアルバムさん :02/09/04 23:21 ID:v490Hp8G
へそまがりばかりが集まる2ちゃんねらーの象徴みたいスレだな。 2ちゃんの魂。
332 :
314 :02/09/04 23:23 ID:???
>>319 ちゃんとジョンの元発言を調べてから言えよ。
少なくとも
>>279 での使われ方はアメリカで誤解されて広まった
ニュアンスで使われている事が分かるだろう。
以下「イブニング・スタンダード」に掲載された記事より。
「キリスト教はいずれ滅びてしまうだろう。衰退して消滅してしまう。
そのことについて議論の余地はない。ぼくは正しいし、やがて正しい事が
証明される。ぼくたちはいまキリストより人気がある。どちらが先に
消滅してしまうかはわからない------ロックン・ロールとキリスト教と。
キリストはしっかりしていたが、彼の弟子たちが愚鈍で平凡だった。
彼らがキリスト教を歪めて滅ぼしてくれれば、ぼくにとっては都合がいい。」
>>332 「ビートルズはキリストより有名になった!」よりもキリスト教徒を刺激していると思われ。
334 :
ホワイトアルバムさん :02/09/04 23:42 ID:EL8TZcGY
むちゃくちゃシンプルな構成なのに、ものすごい緊迫感がある。 最初に聞いたときの衝動がものすごい。マザーのラストの叫びは普通の状態で出せる声じゃない。 あきらかにヤバイ。そこまでして表現する必要があったんだろうか?直に心に訴えかけてくる。 それに全曲にどうしようもないやるせなさが伝わってくる。こんなロック的やばさを醸し出してるアルバムが 駄作だといってる人はどういう聞き方してるんですか?
オメーは糞か。どっち派とか下らんこというな
オメーはユーモアが分からないよう棚。
オメーのどこにユーモアがあるん打誉
このスレの書き込みは全て意味のないジョークだと
>>338 が申しております
好き嫌いなんて人それぞれでいいと思うが自分と感性の違う人を卑下するような 言い方をするのは寒いぜ。 ジョンヲタ(特にジョン魂マンセーな奴)によく見られる 傾向だ。
343 :
ホワイトアルバムさん :02/09/05 02:20 ID:feaD3gEh
>ジョンヲタ(特にジョン魂マンセーな奴)によく見られる 傾向だ。 もしかして分析ヲタですか?
つーか狭量なのはビーヲタ全般に当てはまるよ。
345 :
ホワイトアルバムさん :02/09/05 02:23 ID:ntiBGw2Z
だからな、おまいらバカにも分かるように優しく教授してやる! おまいらみたい低能は、世間で名作とされている作品を素直に 名作と思って聴けばいいんだよ。少ない脳みそで薀蓄をたれてる 暇があったら素直にレノン氏のメッセージに耳と心を傾けろ! いつから貴様等はそんな汚れた大人になった! わっかい日〜は♪
ビーヲタもたまには同じビーヲタを煽ってみるといいんだよ。
子供のころのヨーコたん、かわいい。なんであんな風に・・・ まるで安達ゆみの悪夢のようだ・・・
ノーコメント
小野洋子の母親すごい美人。 英輔逝ってよし。
桑田圭祐のニューアルバムROCK AND ROLL HERO、 裏ジャケ、「ジョンたま」のぱくり (リスペクトっていわなあかんの?)。 おもても「WAR IS OVER」のまね(リスペクト?)っぽい。
>>340 本質が分かってる人がここにもいるじゃん。
>>341 それは確かにそうだが、
自分の感性に合わない・嫌いなものを駄作と言い切るのもどうかと思う。
逆に自分が好きなもの=傑作というのも成り立たないわけだが。
353 :
ホワイトアルバムさん :02/09/05 10:35 ID:z7HyhcYh
WELLWELLWELLを飛ばすって人がいるというのには驚いた。 あれかなりイイと思うんだけど。もーなんかシングル集でも聴いてろって。 つーか特にあのアルバムは頭から最後まで通して聴くもんだと。 アルバムはトータルで聴く楽しみというものもある。
>>353 とんでもないバカにしか出来ないワザだね
最終結論 「ジョンの魂」が駄作だということで sage
356 :
ホワイトアルバムさん :02/09/05 12:10 ID:79lJQ7Xw
じゃあage ってことで
>353 アルバムはトータルで聴く楽しみというものもある。 同意。 この曲だけ聴きたいという時に1曲か数曲だけ聴くことはあっても、 基本的にアルバムは1度かけたら最後まで聴き通すものだと思っている。 ただしその時の気分にそぐわなくてすぐにやめて他のにしたり、 急用が出来て時間が足りなかったりなどということはもちろなるが。 前に友達の車に乗せてもらった時、かけているCDを1曲1分くらいずつ聞いては次の曲、 とやっていたのを見て、ちょっとショックだった。 その人はかなりの数のCDやLPを持っている人だから。
358 :
ホワイトアルバムさん :02/09/05 13:31 ID:ULg9NIsr
このアルバムは、絶対に10代のうちに聴くべき作品。 俺は17歳の時に「労働階級の英雄」聴いて、打ちのめされたよ。 体制に、何の疑問も持たない(つーか持つ事が無い?)今の若い奴は どう感じるか知らんが、これほど明確に世の中のことを教えてくれたのは このアルバムだけだった。
>>352 そこまで言っちゃったら音楽を語る、評論、評価する事自体できなくなっちゃう
じゃん。 誰だって自分の感性を基準にモノを言うしかないわけだから。
あなただって自分が嫌いだと思った作品を「傑作だ」とは言わないでしょ?
360 :
352 :02/09/05 15:33 ID:???
>>359 ところが僕は、嫌いだと思っても「傑作だ」と言うことはある。
自分に合わないだけで、これは好きな人が聴いたらいいんだろうな、
と思わせるアルバムはたくさんある。
361 :
359 :02/09/05 16:27 ID:???
>>360 ふーん、そうなんだ。僕にはできないなあ(笑)。
そういう事するとなんだか自分が偽善者みたいに思えちゃうよ(煽るつもり
はないよ)。
みんなが「イイ!」と言っても自分だけは「違う」って声を大にして言える
人間でいたいよ。
音楽に限らず他人の言う事に踊らされる事って掃いて捨てる程あるしね。
362 :
360 :02/09/05 17:50 ID:???
>361 みんなが「イイ!」と言っても自分だけは「違う」って声を大にして言える 人間でいたいよ。 僕は、友達など周りからそう思われてるけどな。 まあ煽るつもりはないと書いているので、これ以上は書かないけど。
>358 このアルバムは、絶対に10代のうちに聴くべき作品。 んんん、惜しい。俺が初めてこれを聴いたのは20歳と3ヶ月だった。 でも好きですこのアルバム。1曲1曲はIMAGINEの方が好きだけど。
364 :
ホワイトアルバムさん :02/09/05 18:18 ID:6V1DK0Rv
誰かジョンの他のアルバムでもスレ立てて・・・
365 :
ホワイトアルバムさん :02/09/05 19:49 ID:bltFnDoR
誰か僕の代わりにラバーソウルのスレ立ててください。 「このホストからはスレッドを立てれません」と出ます。
>>365 ラバー・ソウルのスレってなかったっけ・・・?
Godは一風変わったラブソングだね。 ヨーコは神以上だと歌ってるわけだから。 否定する態度ばかりに目がいってしまいがちだけどな。
God歌詞順番覚えられない・・・ ジョンはよく覚えたよな)w
>>368 ヨーコがサインを送っていたと思われ・・
>>361 自分の個性を強調していい気になっているようだが
このアルバムは万人がいいとは言ってないよ。
ジョンの代表作は圧倒的にまたセールス的にも
「イマジン」だと言われている。
気取るな、お前。
当スレに続き、ダブルファンタジーのスレも立った。いっそのこと全アルバムのスレを立てて 上位を独占しようじゃないか!立ち上がれ、ビー版ジョンヲタども! まず俺から行ってもいいかな? 「Unfinished Music No. 1 - Two Virgins」が迷作だと思う人の数→ うん?ヤメロって。あー、やめとくよ!
>>370 何を怒ってんだ君、何か勘違いしてないか?もっぺな352さんとのやりとりを読めよ(藁
自分にとっての「良い作品」は自分で決めればいいという事を言ってるだけだ。
自分と感性の違う人を否定したり、「俺の感性が一番正しいんだぜ」なんて事
を言うつもりはないよ。
それからイマジンはタイトル曲がジョンの代名詞になってしまってる(良くも悪く
もだが)からいわゆる一般的なイメージではこちらの圧勝だろうけど2ちゃねらー
は勿論それ以外のビーファンや業界人、メディアにもジョン魂の方を高く評価
かなりの数でいるんだよ。
「圧倒的」だって?(プ 嘘だと思うんなら自分で学習してみなよ。
>気取るな、お前。
↑
この言葉そっくり返すぜ(藁
>>373 言いたいことは分かるが、それにしても鼻につく文章はどうにかならんかったか?
オレも
>>352 と同じタイプだ。
これも決して煽りではないが、
>>359 のような自分の好き嫌い以外の
判断基準を持たない人は価値観の多様化という言葉にごまかされて
いるような印象を受けるよ。
偽善ではなく世の中にはそれ以外の判断基準を持つ者がいる事を
知っていてもいいと思う。
しょせん音楽の消費者であるオレたちはべつにそんな事を気にする
必要もないんだがね。
でも最近ではプロの批評家でもそんなやつがいるから油断できん。
>>361 だったら世間一般は「イマジン」だけど
おいらは「ジョンの魂」だという選択もあっていいだろ。
ラブのようなシンプルで美しいメロディは誰にも作れないし ジョンレノンの激しいギターはパンクを先取りしているし 林檎のドラムは村上ポンタが絶賛していたよ。 音楽的にも素晴らしいと言うことだね。 「Mother」もすごいし、パンクやオルタナを予見しているよ。 「I found out」「Well, well, well」などは。 70年という時代にこういうアルバムを出したというのも すごいね。驚いたよ。 楽曲的にはある意味イマジンより粒ぞろいだね。 歌詞の面でもイギリス人であるピーター・バカラン先生が 大変な衝撃を受けたと書いているね。 こういうアルバムがポップミュージックとしてとりあえず 成立していることがまずすごいよな。 パンクみたいな曲があるか思えば、ラヴなんてあのレターメン(笑)が カバーしていてそっちのほうがむしろ有名だったりするんだね。 この極端さはすごいね。
>>361 たとえばこんなことだってある。
「ディープ・パープル聴いてみたいんだけど、何がいいんだい?」
「僕はMACHINE HEADが好きだね。でも君には合うかな、どうだろう、ちょっと自信ない」
「だったら他には?」
「MADE IN JAPAN、パープルに限らずライヴ盤の傑作と定評があるね。僕は正直あまり好きじゃないけど」
「ふうん、そうか。お前が好きじゃないというなら、そっちから聴いてみるとするかな」
「まあ、どっちでもいいから聴いてみてくれ。その代わり合わなくても知らんぞ・・・」
>>379 君がどのスレなのかはわからん。
>>378 A君:「ディープ・パープル聴いてみたいんだけど、何がいいんだい?」
B君:「僕はMACHINE HEADが好きだね。でも君には合うかな、どうだろう、ちょっと自信ない」
A君:「だったら他には?」
B君:「MADE IN JAPAN、パープルに限らずライヴ盤の傑作と定評があるね。僕は正直あまり好きじゃないけど」
A君:「ふうん、そうか。お前が好きじゃないというなら、そっちから聴いてみるとするかな」
B君:「まあ、どっちでもいいから聴いてみてくれ。その代わり合わなくても知らんぞ・・・」
私だったら、以後B君とは音楽の話はしないな。
またビーヲタはココロが狭いと思われる・・・
ついでに言うと
>>361 音楽に限らず他人の言う事に踊らされる事って掃いて捨てる程あるしね。
と言っておきながら
>>373 一般的なイメージではこちらの圧勝だろうけど2ちゃねらーは勿論それ以外のビーファンや業界人、
メディアにもジョン魂の方を高く評価かなりの数でいるんだよ。
と自分で言ってしまう自己矛盾。
結局、自分の考えなんか持ってないんじゃないのかな?
383 :
379 :02/09/05 22:21 ID:???
>>380 正しくはどの「レス」じゃないでしょうか・・・
まあ揚げ足とりに来たんじゃなくて、たまたま通りかかって
>>377 を見てカキコしただけ。
>>375 &376&378
いやさ、「世間一般の評価」というのが良いとか悪いとか言うつもりはないよ。
ソレはソレでいいし最初は「世間一般の評価」をガイドラインにするのもいいと
思う。 但し最終的な評価は自分の感性でするべきだと言ってるだけさ。
結果十人いれば十通りの感じ方が出てくるもんだしそれでいいと思う。
それは別に他人の感性を否定するという事じゃないんだから。
>>374 申し訳ない。但し
>>373 はわざと思いっきり鼻につくように書いたので(笑)
>384 但し最終的な評価は自分の感性でするべきだと言ってるだけさ。 分かる。 世の中では「駄作」と呼ばれていても自分だけは大好きだというアルバムもあるということも。 だが、自分だけが好きなアルバムを「傑作」とは言わない。少なくとも商業芸術を語る上では。 感性や考え方以前に、日本語の問題。
A君:「おいお前、ディープ・パープル聴ことう思っているが、何がいいですか?」 B君:「まぁテメーみたいな素人はMACHINE HEADでも聴いてなさいってこった。」 A君:「(゚Д゚)ハァ?」 B君:「MACHINE HEAD。これ最強」 A君:「・・・・」 B君:「MACHINE HEAD聴かないのか?だったら、逝ってよし!」
>>375 &376&378
いやさ、「世間一般の評価」というのが良いとか悪いとか言うつもりはないよ。
ソレはソレでいいし最初は「世間一般の評価」をガイドラインにするのもいいと
思う。 但し最終的な評価は自分の感性でするべきだと言ってるだけさ。
結果十人いれば十通りの感じ方が出てくるもんだしそれでいいと思う。
それは別に他人の感性を否定するという事じゃないんだから。
>>374 申し訳ない。但し
>>373 はわざと思いっきり鼻につくように書いたので(笑)
ごめん間違えて二重カキコした。
で
>>382 ハア?自己矛盾?
>一般的なイメージではこちらの圧勝だろうけど2ちゃねらーは勿論それ以外のビーファンや業界人、
>メディアにもジョン魂の方を高く評価かなりの数でいるんだよ。
の部分は単に「事実」を書いただけですが何か?
それと自分の中のジョン魂とイマジンの評価は全く関係ありませんが何か?
>>370 のレスと合わせてよく読んでよ。
自己矛盾って、自分では気づかないもんだから)W
>>388 よく読んでよと言う前に、鼻につく文章をどうにかしろ。
少なくとも人に読んで下さいという文章ではない。
>>388 「事実」というのも怪しいもんだ。
それに、自分の感性云々を言うなら、なぜわざわざ人の評価を引用するの?
香ばしいスレだね〜
彡川三三三ミ 川川 ::::::⌒ ⌒ヽ 川川::::::::ー◎-◎-) 川(6|:::::::: >) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ._川川;;;::∴ ノ 3 ノ <マザー!マザー!ハアハア・・・ /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ \______________ /:::: /:::::::::::: |::::| (:::::::: (ξ: ・ ノ:::・/:::| \::::: \::::::: (::: | /:::\::::: \::: ヽ| /:::: \::::: \::: ヽ ) |::: \::  ̄ ̄⊇)__ 〜 |::::::: \;;;;;;;;;;;(__(;;;・) 〜 モワー \:::::::::: ξ(;;; );; ) 〜 \:::::::::::: ) ) )::::: // /::::::::: // /::::: (_(_
A君「ジョン・レノンのソロも聴いてみたいけど、何がいいかな?」 B君「そりゃ、ジョンの魂かイマジンだろうな。でも最初聴きやすいのはイマジンかな」 A君「そうだ。CMでやってたWomanって曲が好きなんだけど、それは何に入ってるの?」 B君「それはダブル・ファンタジーってアルバムだけど・・・」 A君「分かった、ありがとう。早速買ってくるよ(部屋を走り出る)」 B君「最後まで話聞けよぅ・・・」
>>391 >それに、自分の感性云々を言うなら、なぜわざわざ人の評価を引用するの?
だから370の文章と合わせて読んでよ。
自分の感性云々とは別の問題として書いてるだけだから。
>>389 じゃあ君が詳しく教えてくれ。楽しみにしてるよ。(藁
A君「ジョン・レノンのソロも聴いてみたいけど、何がいいかな?」 B君「シェイブド・フィッシュでも聴いてろ!」 A君「そうだ。CMでやってたWomanって曲が好きなんだけど、それは何に入ってるの?」 B君「あぁ、それはヌートピア宣言だよ」 A君「分かった、ありがとう。早速買ってくるよ(部屋を走り出る)」
A君「おい、ヌートピア宣言買ったけどWoman入ってないじゃんか!」 B君「ああごめん。WomanはTwoVirginsに入ってるんだった」 A君「分かった、ありがとう。早速買ってくるよ(部屋を走り出る)」
会話のスレになってもうた・・・
361=359は口先だけ人間ということで。
402 :
ホワイトアルバムさん :02/09/05 23:45 ID:yavd2f//
>395 横合いからですが、口の聞き方を知らない方のようですね。
A君「おい、TwoVirginsなんてどこにも売ってないじゃんか!」 B君「Look At Me 」 A君「(゚Д゚)ハァ?」 B君「ナンバーナイン、ナンバーナイン、ナンバーナイン、ナンバーナイン、・・・」 A君「・・・ ・ ・ ナ、ナ、ナンバーナイン、ナンバーナイン、・・・」 B君「ナンバーナイン、ナンバーナイン、ナンバーナイン、ナンバーナイン、・・・」 A君、B君「ナンバーナイン、ナンバーナイン、ナンバーナイン、ナンバーナイン、・・・」
>>400 あれ?
>>385 に対しても答えなきゃいけなかったの?そりゃ失礼(笑)
もちろん「好きなアルバム」=「傑作」という図式は必ずしも成り立たないと
僕も思う(ポールのファーストソロがいい例だよね)。
でも誰も評価してなくても自分が心から「これは傑作だ」と思ったら僕はそう言う
な。 それを人様に押し付けるつもりはないけどね。
みんなが評価していないからそれを絶対に「傑作だ」と言ってはいけないという
事もないと思うな。 昔と今とでは評価が全く違う作品はいくらでもあるし。
くどいけどそれを感じ方の違う人に押し付けちゃいけないけどね。
>>402 自分が攻撃的な言い方をするのは自分に対して攻撃的なレスをつけてきた人に
だけです。 (笑)と(藁も使い分けてるでしょ。
ここは2ちゃんだからね、売り言葉に買い言葉を返すのを悪いとは思ってませんよ。
>>399 よろしかったらもっと具体的な御批判お願いします。
ジョンの魂に ウォーイズオーバーは入ってますか?
>>405 小一時間、反論を練っていたのか?
ジョン多摩に直結するレスを期待する。思考能力高そうだから。
ここでどれだけジョンタマ誉めても何の得にもなんないよ。 そんな暇があったらジョンタマをもっと聴け 楽しめ 大ヴァカが
>>406 俺の持っているCDではウォーイズオーバー、インスタントカーマ、ギブピースアチャンス、
コールドターキー、パワートゥザピープルがボーナストラックで入っているよ。
>>408 「ジョンタマ誉めても」
誉めるだけと決めつけるな。クソバカ。けなしもありだ。
>>410 じゃあどんどんけなせ。けなしまくれ。そして聴け。
412 :
410 :02/09/06 01:00 ID:???
>>411 いや、俺はジョン塊は名盤!に一票だ。今「おらの母ちゃん死んじまっただ」が終わった。
寝るべ。
>>409 ボーナストラック
ということはオリジナルには入ってない?
414 :
409 :02/09/06 01:02 ID:???
一時ちょうど 412永眠
416 :
375 :02/09/06 01:10 ID:Q/4D7JD8
>>384 = 361 = 359
いやちがうのよ。
「自分の好き嫌い以外の判断基準」=「世間一般の評価」ってわけじゃないよ。
まあそんな場合もあるだろうけどさ。
この場合では、ありていに言えば、
「キミの理解を超えた素晴らしい音楽というのはあるものだ」
ということだ。もちろんそれはオレにも当てはまる。
嗜好の差を言う前に、自分にはこの音楽の面白さをきちんと理解できて
いるのか?と考えてみるのも悪くないと思うよ。
もちろんオレにも音楽の好き嫌いぐらいはあるけどね。
良いか悪いかという判断はまた別だよね。
417 :
375 :02/09/06 01:13 ID:???
あげちまった...スマソ
>>407 >小一時間、反論を練っていたのか?
違うよ。他の事しながら合間に2ちゃんみてただけだよ。
ちなみに僕はジョン魂は好きだけど「そんなに大袈裟にほめる程のものでもな
いんじゃない?」てな感じです。 僕の中ではイマジンの方が上ですね。
もう寝ます。
420 :
ホワイトアルバムさん :02/09/06 03:32 ID:FZx6Vu01
おまいらみたいなアホ猿ともが、あのアルバムのジョンの ピュアなメッセージを理解できるのか? まあ、おれは哀しいアルバムってくらいしか分からんのだが
理解するにはとりあえず、あの歌詞を読んで訳さないで感じてみることが必要。 音楽だから歌詞がすべてじゃないのは分かるけど。
好き嫌いと名作駄作は違うんだよ。 マッカートニーは傑作とはほど遠い糞アルバムだが、 好きだという奴は意外と多い。そういうことなんだよ。
>>422 同意
「自分だけの傑作」という言い方があるように、「傑作」という言葉には個人の判断以上のものが含まれている。
これは裏返して「駄作」という言葉でも同じ。
そりゃ確かに各人の感性は尊重されて然るべきであり、
「駄作」と呼ばれているアルバムが好きなことは構わない。それは個人のレベルの問題だから。僕にもそんなのたくさんある。
がしかし、自分が好きだというだけで(自分だけの、がつかない)「傑作」と表現されることがまかり通るなら、
言葉の持つ意味はいったいなんなのだろう、と思っただけ。
これだけレスがつけば駄作という事はありえない。 というか、>1の思惑通りにスレが進んでるのか?
>>1 お前らもそう思ってるんだろ
よくよく考えると、この後「俺もそうだ」が続くかもしれないし、
「俺は傑作だと思ってる、どうだ、まいったか」が続くかもしれない。
>>1 の
>お前らもそう思ってるんだろ
っていう言葉の解釈をするとすれば
「彼女は17才、わかるだろ?その意味が」の
「わかるだろ?その意味が」と同じ意味ではないか・・・
>>1 の
>お前らもそう思ってるんだろ
っていう言葉の解釈をするとすれば
「僕の名前知ってるんだろ? 番号調べろよ」の
「知ってるんだろ?」と同じ意味ではないか・・・
>>1 の
>お前らもそう思ってるんだろ
っていう言葉の解釈をするとすれば
「なあ、もし君が僕の心を踏みにじったりすれば、僕はどっかへ行っちゃうよ」の
「なあ」と同じ意味ではないか・・・
思い出したが、工房の頃よく話をしていたレコード屋の人に、 ジョンのソロを聴いてみたいんですが何がいいんですかと質問したら 「心の壁、愛の橋」をすすめられ、その場で買った。 今思うと、その人はやはり最初にジョン魂はすすめられないと思ったんだろうな。 半分サゲとく。
430 :
ホワイトアルバムさん :02/09/07 00:57 ID:qZnpUwOj
アゲとく
431 :
ホワイトアルバムさん :02/09/07 01:01 ID:0EnpdVI8
ハゲとく
432 :
ホワイトアルバムさん :02/09/07 06:57 ID:gGh1PJ0W
粘着さんもう来ないのかな?
433 :
名無し :02/09/07 11:48 ID:M27SpEGB
俺は「しっかりジョン」が好きだけどね。 こんな歌をアルバムに入れただけで凄いと思った。
435 :
名無し :02/09/07 12:09 ID:uAMuNOlI
>>434 間奏も独特で好きだったりする。
途中で一言入るが、何て喋っているのかわからないのだが…
>>435 間奏はcookin'って言ってるもんだとずっと勝手に思ってた。
こんだけカキコがあるって事は名作ですね、やっぱ。 で、僕はLook at meを聞けただけでも買って正解だと思った。
438 :
名無し :02/09/07 12:31 ID:uAMuNOlI
>>436 私は男性器の「コック」と言っているのでは?
とずっと思っていたが…
>>437 あれはいい曲だけど、「ジュリア」の改良版でもあると思う。
>438 そだね。作ってたのもホワイトの頃じゃなかったけかな...? ホワイトのデモに収録されてた様な記憶があるんだけど。 違ってたらスマソ
僕も曲ではLook At Meがいちばん好きかな。 でもJuliaの改良版であるという意見も肯ける。 ギターで弾くとほとんど同じ。
ギター初心者さんには、イイ練習になる。
>>441 実際ジョン自身も、こういう弾き方は初心者だったみたいだから。
ドノヴァンに基本を教わったって話は本当ですか?
443 :
名無しのエリー :02/09/07 12:50 ID:DXsksI2p
ジョンの魂は全般的にかなりヘビィ WELL WELL WELLは特にそう。聴いてて疲れる。 「しっかりジョン」や「僕を見て」は言い方が悪いけど 一種の清涼剤的な役割を果たしていると思う
ねー、邦題やめない?(w なんか変な感じ。
>442 |´_ゝ`)..... ワカンナイ
WELL WELL WELLはうざい。 あれをいいという人はジョンの芸人としての思惑にまんまとはまってしまっているということだ。
ウェルはうざい、ヘヴィ。 でもジョンは陰鬱とした心を叫ぶしかなかった
>>447 ジョンは陰鬱とした心を叫ぶしかなかった
そんなかっこいいものじゃない。ただの演出だよ
449 :
名無し :02/09/07 15:14 ID:ju8WCsja
ライブだと「WELL WELL WELL」は声出てなかったね。 まあ、ワン・トゥ・ワン・コンサートは全体的に ジョン・レノンらしからぬボーカルが多いのだけど…
450 :
375 :02/09/07 15:14 ID:???
>>435 ,436,438
あれはCookie!と叫んでます。
セサミストリートのクッキーモンスターのマネです。
当時TVでのお気に入りだったらしいよ。
さらにリンゴが"Early 1970"でジョンの事を歌うときに
それをマネしてますよ。
しょせん流行もののPOPシンガーだろ? 売れなきゃしょーがないんだから・・・うまくみんなその気に させられてるだけじゃない(心の叫びだとか、魂のロックとか真実の愛とか) どちらかと言えば作為的に曖昧な部分や理解不能な部分を残してここにいる ようなオタクに議論の余地を残しているよーな・・・ ある意味ノストラダムス的手法かも。 30年以上たっても未だにみごとにのせられ続けているところを見ればまあ 見事なアルバムといえるかもしれないが? しょせん英語を訳しながら聞くしかない我々には本当の臨場感は伝わらないし
>>450 このアルバムの重さとそういう俗っぽさがなにかアンバランスでおもしろい。
453 :
ブランデンブルグ伯 :02/09/07 17:30 ID:rPH3p2u2
十二歳のころ初めてこのアルバムを聴いた。 まだ英語も良く分からんかったが 「神」の"I don't believe in beatles"だけは分かった。 ショックだった。 対訳がついていないカセットだったので 並々ならぬ決意で辞書を片手に他の曲の歌詞を訳そうとしたのを 良く覚えている。文法も知らなかったのに。 それだけの内容を持ったアルバムだと思う。
>>453 ほんとうかアンタは。
もっともアンタみたいな人を一杯食わせる為にこのアルバムは存在する。
>>453 以前吉田拓郎が昔の歌の事で「あんなの大嘘!俺ブランドものとかも大好き
だったし。藁)・・」
ちゅう発言にいたく傷ついてるヤツがまわりにいました。
JOHNが生きてればもう時効だってんで「あんなの大嘘、ビートルズのおかげで
ずっと喰い繋いでるんだぜ 藁)」
と正直な彼は臆面もなく言ってのけると思いますが。
そこがいいんだよ。
古いデルタブルースあたりが特に好きなんだけどJOHNには Blues感覚はかなり薄いと思われる。 PopMusicとして聞いたら楽しくないな。 ファンじゃないものにとってはくだらんアルバムです。
↑ファンでもそう感じる人は結構いるぞ。
ごーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん! ごーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん! ごーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん!
PAUL談 「GEORGEが言っていた、JOHNは後期にはもう才能が枯れていたと」 そこまではっきり言うGEORGEの方もどうかと思うがじょんたま 聞けば納得出来る気もする。 それまであんないい曲を書いていたのに普通のポピュラーミュージック も作れなくなっていてあんなものでごまかしたのでは・・・
>>461 たしかダブルファンタジーのことを言ってたんじゃないかな?
アンソロジーのテレビ放送分の中でポールへのインタビューで
ポール自身がしゃべってたが・(フリー・アズ・ア・バードの再結成の時)
ポール
「ジョージがジョンの才能は晩年には陰りが見えていた気がするな
っていうんだけどそういう風に言うのはどうかな・・・」
>>460 確かにそのようなことを言ってたな
ジョンとジョージの確執の深さを物語ってるのかも?
だいたい元のメンバー同士の内輪の話だし・・・
軽い気持ちで思ってることを言ったんだろう。
それをインタビューで堂々と喋ってしまうポールの方に道義的な問題
ありとは思うけど。
じょんたまの話はどうなった?
晩年のジョンとジョージの仲が良くなかっただけ。 本気で思ってるわけないだろ。
ジョン自身は「シブイ」アルバムだって日本語で言ってますね。よけいな音、言葉を排除したらこうなったって。
>>465 ダブルファンタジーに対するジョージの正直な気持ちだと思う。
そう言われてもしかたないし。
しかし本気でこのアルバムをくだらないと思ってるやつがいるんだな。 マジでビクーリしたよ。 まあ時代が違うといえばその通りなんだが、70年代にこのアルバムから 衝撃を受けたオレとしては、自分にとってリアルじゃないというだけなら、 べつにケチまでつけなくてもいいんじゃねえの?と思う。 ジョンが死んでからこのアルバムが神聖化されている部分もあるが、 それはどうよ?と言うのなら分かる。
おれはどっちかゆうとくだらないんじゃなく嫌い。 ビートルズにせよソロになってからのものにしても ポップスか軽めのロックのつもりで聞いてるので 個人的には宗教や政治、哲学風のは嫌い。 そういうつもりでは聞いてないから。
470 :
ホワイトアルバムさん :02/09/09 00:46 ID:RsxFVirO
このスレもどうやら息切れか・・・ 誰か暇な人!集計でもして下さい。 名作…○○票 駄作…○○票 どちらでもない…○○票 無効…○○票
集計しても意味なイぽ。
472 :
ホワイトアルバムさん :02/09/12 20:29 ID:x2vIfpm1
みんなホワイトアルバム最強版作ろうスレかLET IT BEスレに行ってるだろ? 言いたいことだけ言って、飽きたらポイか? ジョンの魂 最強!これを理解できないヤツはロックを聴く資格無し! と下手な煽りをかましてミル。
理解はできるが、IMAGINEの方がやっぱり好きだな。
475 :
ホワイトアルバムさん :02/09/13 00:16 ID:uKbKH4DE
>>474 -IMAGINEの方がやっぱり好きだな。
プッ 素人か・・
476 :
ホワイトアルバムさん :02/09/13 04:53 ID:fiQJj+dB
↑オマエガナー(プ
いちいち煽りに反応すんなよ。調子こくだけだぞ。
俺が、ソロ期のジョンが嫌いなのは 声が明らかに衰えているから。 たとえば「Everybody's got something to hide〜」 で出しているような声は、「Imagine」のころの ジョンにはすでに出せない(だから、「Cold Turkey」も 、oldiesのカバー・アルバムも俺的には×)。 でも、「ジョン魂」では、まだビートルズ時代と同じ 太くて強い声を出している。 俺は、その点で「ジョン魂」支持派だな。 ※ポールでいえば、「Why don't we do it〜」声と、 「silly love song」声の違い、ということになるか。 もちろん、好きなのは前者。
>>479 お前は肉体的能力だけでジョンを判断するのか。
481 :
479 :02/09/13 20:56 ID:???
うん。俺にとってジョンとポールのかけがえのなさは、 楽曲よりも、あくまで声のpresenceなので。
483 :
ホワイトアルバムさん :02/09/15 22:46 ID:ByunWjxN
>>481 だったら、TWIST&SHOUTやMONEYでも聞いてなさい。20代前半の体力にはかないませんよ。
484 :
女子中高生とHな出会い :02/09/15 22:48 ID:gyd8zvk3
わりきり出会い
http://book-i.net/xxx1/ PC/i/j/ez/対応してます
女子中高生とわりきり出会い!
女性訪問者多数、書き込み中
完全メアド非公開女性無料!
男性有料ラッキナンバー
(111,333,555,777,999)
当選者には永久会員
パスワードと1万円プレゼント!!
>>478 ∧_∧ ∧_∧
( ´∀`) ( ´∀`)< オナラがプー
/, つ /, つ
(_(_, ) (_(_, )
しし' しし'
ラブのようなシンプルで美しいメロディは誰にも作れないし ジョンレノンの激しいギターはパンクを先取りしているし 林檎のドラムは村上ポンタが絶賛していたよ。 音楽的にも素晴らしいと言うことだね。 「Mother」もすごいし、パンクやオルタナを予見しているよ。 「I found out」「Well, well, well」などは。 70年という時代にこういうアルバムを出したというのも すごいね。驚いたよ。 楽曲的にはある意味イマジンより粒ぞろいだね。 歌詞の面でもイギリス人であるピーター・バカラン先生が 大変な衝撃を受けたと書いているね。 こういうアルバムがポップミュージックとしてとりあえず 成立していることがまずすごいよな。 パンクみたいな曲があるか思えば、ラヴなんてあのレターメン(笑)が カバーしていてそっちのほうがむしろ有名だったりするんだね。 この極端さはすごいね。
>>487 それは聴く耳を持っていないからというだけ。
この作品のおかげでソロ後のポールともなんとか引き分け。 そんなアルバム。
490 :
ホワイトアルバムさん :02/09/16 10:22 ID:uHmA+28D
イマジンもいいアルバムだが、だんぜんこっち。 リミックスは必要なかったな。
491 :
ホワイトアルバムさん :02/09/16 10:26 ID:jkA3bxh/
LOVEを「その時」に聞けばたまらない。 皆もあるんじゃないか?「そんな時」が。
号泣した事ありました。彼女と別れて、何ヶ月かたって、なにげにフラっと彼女の家の 前に車を走らせて、タイミングよくラジオにかかった曲が「Love」だった。 朝の5時くらいだったけど、無性に悲しくなってワンワン泣きながら運転していた(笑)
495 :
ホワイトアルバムさん :02/09/16 12:08 ID:9LVKEnHi
LOVEはストーカーのテーマ曲となりますた。
>>494 うそつけ
Loveって別れた時に効いてくる曲なのか? 違うと思うぞ。
LOVE聴いて運転してたら眠たくなってアボーン。
>>499 もうちょっと我慢したらWell×3で目が覚めたのに・・・
501 :
女子中高生とHな出会い :02/09/16 12:18 ID:eky+WZ/M
わりきり出会い
http://go.iclub.to/bbqw/ PC/i/j/ez/対応してます
女子中高生とわりきり出会い!
女性訪問者多数、書き込み中
完全メアド非公開女性無料!
男性有料ラッキナンバー
(111,333,555,777,999)
当選者には永久会員
パスワードと1万円プレゼント!!
502 :
ホワイトアルバムさん :02/09/16 20:49 ID:LkLS+vPV
俺の友達が「すげーアルバム!!」と勧めてきたから聴いたが。 すげーつまらないアルバムだと思った。
凄さが分からないけどただ雰囲気に飲まれてすげーと思ってしまう人と、 ほんとに好きで理解してすごいと思っている人がいるアルバム。
何のことか分からないが、凄いって言われてそう思ってる人と 自分に正直にくだらないと思ってる人がいるアルバム。
>何のことか分からないが、凄いって言われてそう思ってる人 ジョンヲタには多いタイプだよね(w ビートルズ初期の名前で最後まで売れたが、 実際のところ後期からソロにかけてのジョン、決して高い評価は出来ない。 しっかし…「ジョンの魂」が駄作だと思う人の数はまだ500を超えたばかりか。 少ないな。
キングクリムゾンよりマシ。 あれは退屈(笑)。
POPS歌手としての良さはまあ認めるが 浅はかな哲学者ぶるなってこと。 音楽を聞きたくてアルバム買ってんだ。
浅はかな哲学者ぶるって奴が実は一般大衆には多いという罠。
あぼーん
>>1 お前自体がジョン=愛と平和の人
というマスコミの作り出したよくある通俗的な概念に
洗脳されている薄っぺらなんだよ。
ジョンに世界平和を歌った曲は数えるほどしかないよ。
大多数は個人的な第一人称の歌ばかり。
ジョン自身が言うように今日はよく糞が出たとか
そんなのばかりだよ。
彼は自分の事ばかり歌った。
哲学的な歌や概念的に平和を歌った歌は「イマジン」の
アルバムですらタイトル曲ぐらいだろう。
一時的に平和に興味を持ったことはあるだろうが
彼が本当に興味を持っていた
のは彼自身の平和であり
世界平和にはさほど興味は無かったと俺は判断している。
511 :
ホワイトアルバムさん :02/09/21 09:28 ID:LpQ4e6xv
>>510 つまりジョンは自己チューということか・・・
ミュージシャンが世界平和やら人類愛だのを言い出したときは、 音楽的才能のネタ切れを起こしたときである。 音楽的な能力、アイディア、情熱があふれんばかりの時にはそ んなことを考える余裕も暇もない。 解散後のJOHNの末路を見ればよくわかる。 死ぬ前にもう終わってた人だよ。
513 :
ホワイトアルバムさん :02/09/27 00:14 ID:HsDxI/iN
「世界平和」に関してはジョンは ミュージシャンの中では先駆者だったと思うがな。 ネタ切れで手を出す連中と一緒にするのはどうかね。
つーか、欧米とくに米で有名人になって、社会的なことを言わない(言えない?) とバカにされるよ。 特にメッセージのある歌詞を歌っていればね。 ボンジョビ、マドンナだって発言を迫られる。 ジョンは特に信奉者が多くて応えようとし過ぎたきらいがある。
日本くらいじゃないの、ショービジネスに関わる人が呑気にやりたいことだけやってられるのは。
516 :
ホワイトアルバムさん :02/09/27 09:49 ID:vq7ewi0S
>>512 自信満々に言い切るんだね〜
「解散後のジョン」っていうのも本当のリアルなジョンであって
ビートルズ時代のマジックがかった作品と比べるのもどうかな、と
思うし、社会的影響力が大きい人物ほど、ちょっとした言動、行動が
大きな波紋になるのもやむを得ない。現在ではミュージシャンが
政治に関して発言するのは当たり前になってるけど、その土台になった
ジョンの事を忘れてるのも、なんだかな〜。
>>516 >>513 政治や平和がどうのこうのってのはJohnよりずっと前から
FOLK系の歌手の専売品だろう?
過激な反戦ソングやメッセージソングはJOHNという偉大なポップス
歌手が歌わなくてもその前からずっとあったし認知もされてたので先
駆者などではない。
ただ音楽が人より優れているからといって
何故世界平和なの?政治なの?
こういう有名人がそういう発言をすればある目的をもった政治家にとっては
とても利用しやすいものになる。
今でも日本共産党関係のホムペにはイマジンの歌詞が全部入ってる。
知りもしない、勉強もしないで世界平和でもないだろう。
影響力がある人間は少しは考えた行動をして欲しいものだ。
ポップス歌手という以外には能力はないんだから素直に 抱きしめたい
あたりを歌ってればいいのでは・・・ ああ疲れた。
518 :
516 :02/09/28 01:35 ID:???
>>517 ちなみに俺の516での書き込みは
>>512 の文に対しての異論だよ。
あと、ジョン=世界平和っていうのは一般的なイメージだろうけど
実際の活動はそんな綺麗事のようなものではない、という事は知ってるんでしょ?
最後の2行も嫌味ったらしい言い方ですよねw
どうでもいいが、ジョン塊には政治色は無い罠。
「愛と平和」っていうメッセージは ヨーコの影響というか、ヨーコの御機嫌取りじゃないか。 あの時代に「レボリューション」を書いた人間だし。
521 :
ホワイトアルバムさん :02/09/28 01:58 ID:GMClE3TA
WELL×3にはちょっと政治のかほりがしませんこと? レボリューションとか使ってるし。
まだやってたのか、ここ。 だから駄作じゃねーって言ってんだろーがよー。 つるセコー
>>517 >ポップス歌手という以外には能力はないんだから素直に 抱きしめたい
>あたりを歌ってればいいのでは・・・ ああ疲れた。
この言い方がまた差別的なんだよな。
お前さんま嫌いな共産党的なエリート臭さぷんぷんだぜ。
524 :
517 :02/09/30 00:18 ID:???
簡単に煽りにのってくるよな〜 相手にして欲しいのかジョンオタの皆さん!!
GODかっちょいいー。
526 :
ホワイトアルバムさん :02/09/30 00:31 ID:bE15CR2U
お気楽に聴けるアルバムじゃないよねー。 ジョンのアルバムで気軽に聴けるのは ロックンロールとマンゲーと ダブルファンタジー+ミルク&ハニーを自分で編集した MDだけだ。
527 :
ホワイトアルバムさん :02/09/30 00:31 ID:K1u9OmeX
>>524 お相手してほしいです
でもちょっとあなたは役不足
もうちょっとがんばってほしかったな
530 :
517 :02/09/30 23:00 ID:???
>>529 俺も忙しいんだが、しょうがないな・・
>>511 >>512 この日にちの空き具合!!
6日間も空いてるのに私の煽りのおかげで復活!
よかったね529さん
皮肉り方がいまいちですね・・腹も立たないよ。
ジョンの皮肉はもっとおもしろいんだから頑張ろう。
ジョン魂の聞き込みが足りないのでは?
517=361
ていうか 「517が釣れた」っていう感じだなw
534 :
ホワイトアルバムさん :02/10/01 11:26 ID:5Ip02nsS
ミュージシャンとしてのジョンレノン最後の作品。 生々しく痛々しい作品。 駄作ではないが、これは音楽ではない。
535 :
529 :02/10/01 16:46 ID:???
>>530 忙しい中、レスしてくれてありがとう。つーか相変わらず「忙しい」とか
なんとか、言い訳がましい文句が文中に1つは入ってるな。
>ジョンの皮肉はもっとおもしろいんだから頑張ろう。
ジョンの皮肉はおもしろくはないと思う。ま、「おもしろい」という感覚って
人それぞれなんで、あんたはジョンの皮肉が「おもしろい」と感じてるのだろう。
また相手してくれるかな?
あんたを論破したいんだがね(笑)
536 :
ホワイトアルバムさん :02/10/08 20:57 ID:vXyBwZUF
マザー プッ!
537 :
ホワイトアルバムさん :02/10/08 21:10 ID:nMH+Fg0p
ハイ!ハイ!思ってるよ!
538 :
元・J・レノンマニア :02/10/08 23:51 ID:jtAvOl7m
「リメンバー」だっけ?最後に"ドカーーーん"と爆発するところで、 一緒に爆発して頭の中が真っ白けになったもんだ・・・ 「ジョンたま」ってjohnが自分のありのままの叫びを叫びきった傑作でしょうに。
>>538 あなた、ひょっとして洋楽スレのロキノンのスレの人では?
540 :
元・J・レノンマニア :02/10/09 00:10 ID:c7ON50hc
ども。この系統(洋楽とかなんじゃら)今日お初です。
541 :
ホワイトアルバムさん :02/10/09 20:58 ID:fGK6wLRe
It's johnny's birthday age
542 :
ホワイトアルバムさん :02/10/09 21:14 ID:bRJyBaIC
Mind Gamesはイイね
543 :
ホワイトアルバムさん :02/10/09 21:16 ID:bRJyBaIC
無視じゃないよね。人がいないからだよね、うん
544 :
ホワイトアルバムさん :02/10/09 21:18 ID:bRJyBaIC
人がいないからなんだ・・・ヒトガイナイカラナンダ・・・xfkzふ
545 :
ホワイトアルバムさん :02/10/09 21:19 ID:bRJyBaIC
・・・
546 :
ホワイトアルバムさん :02/10/09 23:19 ID:BGc5wPlj
現在上映中の『ザ・ロイヤル・テネンバウムズ』という映画で「ルッ ク・アット・ミー」のアウトテイクが挿入歌として使用されてますね。 最初聴いたときは誰かのカバーかとも思いましたが。
547 :
ホワイトアルバムさん :02/10/10 00:19 ID:wouNhidv
「ジョンの魂」に2,3曲ポールの曲入れたと想像してごらん。 大傑作アルバムになると思わないか。
548 :
ホワイトアルバムさん :02/10/10 00:25 ID:v2KtYK7I
>>547 2,3曲では済まないとオモワレ。
ジョンのメインにポールのコーラス
最強。
>>547 後、ジョージの曲を2曲。リンゴを1曲。完璧。
550 :
ホワイトアルバムさん :02/10/10 00:30 ID:v2KtYK7I
林檎の曲はポールが作りますのであしからず。。
>547 えーやだー あの静かなアルバムがうるさくなるぅ
ヨーコのソロも入れたら・・・
553 :
ホワイトアルバムさん :02/10/10 00:39 ID:v2KtYK7I
>>548 GODの♪I don't believe in Beatlesもハモるのか?
555 :
ホワイトアルバムさん :02/10/10 00:55 ID:v2KtYK7I
>>554 もちろん
I seen religion from Jesus to Paul
のところまでハモります(w
556 :
通りすがり :02/10/10 01:09 ID:lddUAjT4
>>547 >「ジョンの魂」に2,3曲ポールの曲入れたと想像してごらん。
一気にくだらんアルバムになっちゃうYO!!
557 :
ホワイトアルバムさん :02/10/10 01:22 ID:v2KtYK7I
メイビー・アイム・アメイズド ジャンク エヴリナイトで 最強。
>>556 、
>>558 まぁまぁ、仮定の話だから。おもしろおかしく。
じゃー、オールシングマストパスを1枚に集約して、DISK2をジョン多摩、DISK3をマッカートニー。
ということで。
ジョージたんの最高傑作が、、あーん。 又、オカブを取られるよー。
561 :
ホワイトアルバムさん :02/10/10 01:46 ID:v2KtYK7I
そうなってきますとどの曲をはずすかが問題になってきますが。 とりあえず、Look at me はいりませんね(w
562 :
ホワイトアルバムさん :02/10/12 00:34 ID:fnL7hs/B
ラブのようなシンプルで美しいメロディは誰にも作れないし ジョンレノンの激しいギターはパンクを先取りしているし 林檎のドラムは村上ポンタが絶賛していたよ。 音楽的にも素晴らしいと言うことだね。 「Mother」もすごいし、パンクやオルタナを予見しているよ。 「I found out」「Well, well, well」などは。 70年という時代にこういうアルバムを出したというのも すごいね。驚いたよ。 楽曲的にはある意味イマジンより粒ぞろいだね。 歌詞の面でもイギリス人であるピーター・バカラン先生が 大変な衝撃を受けたと書いているね。 こういうアルバムがポップミュージックとしてとりあえず 成立していることがまずすごいよな。 パンクみたいな曲があるか思えば、ラヴなんてあのレターメン(笑)が カバーしていてそっちのほうがむしろ有名だったりするんだね。 この極端さはすごいね。
ポップミュージックとしては失敗と思います。 普段絶対聴きませんし。
>>562 >ラブのようなシンプルで美しいメロディは誰にも作れないし
こんなの作れる奴はそれこそごまんといるだろ。
>林檎のドラムは村上ポンタが絶賛していたよ。 音楽的にも素晴らしいと言うことだね。
全盛期のポンタのドラムは好きだが、ポンタのコメントを引き合いに出して
だからどーした?という感じだな。
歌詞の面でもイギリス人であるピーター・バカラン先生が大変な衝撃を受けたと書いているね。
>ポンタの項と同様の感想
お前がパンクやオルタナ好きだということだけはよく分かった。
565 :
ホワイトアルバムさん :02/10/12 08:45 ID:Db3tLEZV
>>564 プッ! それは聴く耳を持っていないからというだけ。
>>562 自分では歌詞の評価ができないという事ね。
ジョンヲタってこういうのが多すぎる。
バカ
569 :
ホワイトアルバムさん :02/10/15 18:24 ID:bQDbp20d
マッカートニーとジョン魂ではジョン魂が数段上だろ。 渾身一滴の1枚-ジョンの魂って感ジー。 もっともジョン魂でおわっちまった感はあるが・・・ ポールはバンド・オン・ザ・ラン以降全開!って感ジー。
570 :
ホワイトアルバムさん :02/10/16 00:26 ID:IAB44mcJ
オナニーしてもいいか?マザー聞きながら。
571 :
ホワイトアルバムさん :02/10/16 02:12 ID:mDibYeBM
セールス的にイマイチで 次にイマジンなんて媚びたアルバムを出したわけだが。
572 :
ホワイトアルバムさん :02/10/17 23:59 ID:u4fa2Mwo
>>571 ていうか、どうしてセールス的にイマイチだと思ったんだ?
脳内?
574 :
:02/10/20 00:53 ID:???
秋の深まる最近、無性に聴きたくなるアルバム。それがジョンの魂。
英語もまともに聴けん厨房君たちが このアルバムを評価するなど100年早いでおじゃるよ。 芸術とは自己の表現なり。 このアルバムは当時のジョンレノンそのもの。 アルバムタイトルの'John Lennon'そのまま。 世紀のカリスマが、かーちゃんの歌うたってんだぞ。 どんなパンクな奴でもここまでさらけだせるかい? 文句があるんなら、お前らの包茎ちんこ世界中に公表しろ。
>>575 さらけだしたら、何がどうなったの?
ちなみに、あんた包茎+短小のような人間の気がしてならない。
WELL WELL WELL
>>512 全然、わけわからん理論だけど、
とりあえずフリーダムでもBGMに流しておちつけよ。プ
>>575 「芸術は自己表現」なんてインチキ定義をどこで習いましたか?
あ、ジョンからですか。納得です。
>>578 同意。>575からは勘違いと狭量な人間性がプンプン臭うな。
580 :
ホワイトアルバムさん :02/10/20 11:25 ID:nw78m+N/
/ ̄ ̄\/ ̄\ / \ / ヽ / /⌒/ ̄ ̄ヽ ヾ | / | ヽ | / | | | / ,,´⌒ヽ | / j,,/''"`ヽ /彳●ゝヽ \ 丿 丿 彳●ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉 ) ノノノ ノ ゙゙゙ ー´ノ \ヽ 丿 | / ( (|ヽ `ヽ Cヽ ))ヽ // ( |\_/ヽ ´`~´` /|ノ \ \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ / \ | \ ヽ ̄ ̄ノ´//  ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ  ̄\_____/ ジョンヲタはアタシの秘書で十分よ、オラオラ!
>>580 I JUST BELIEVE IN ME, MAKIKO AND ME
/::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\ (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\ /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::) (::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ (:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::) (::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::) ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::) | =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ=== |:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ _________ |/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | / .( 。 ・:・‘。c .(● ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ / Yesterdayって20世紀の名曲だよね。 ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) < ほんとポールファンでよかった。 (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.) \ 彼は天才だよ。 .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ | ::::(: o`*:c /.. \_________ \ ::: o :::::::::\____/ :::::::::: / (ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: / | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |  ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄
天才はジョンだろ。ポールは秀才。
584 :
ホワイトアルバムさん :02/10/20 18:26 ID:eIhfIX4q
ポールは天才、ジョンは奇才にすぎない。
ポールは60才、ジョンは享年40才
ボーカルはジョンの方が味がある。
587 :
ホワイトアルバムさん :02/10/20 20:03 ID:DH0/QV5A
ボーカルはポールの方が音域は広いし高音が伸びる。 「ロックショー」や「ジェット」が好例だ。 ジョンは裏声が多くて、嘘臭い。
ポールの高音シャウトは単なる裏声だろ。
589 :
ホワイトアルバムさん :02/10/20 20:07 ID:DH0/QV5A
>>588 そういうスレ立てたのはお前だな!(笑)
そう思いたければ思っていれば。
自分の阿呆さを証明するだけだから…
ポールは凄いシンガーなのは確か。
>>589 ジョン<ポールだよね、実際・・パートV (860)
>>587 確かに貴殿のおっしゃるとおり、高音域・伸高音はポールの魅力。
ただジョンのダミっぽいシャウトも捨てがたいと感ずるところであります。
例えば、インスタント・カーマのサビなんかが好例です。
592 :
ホワイトアルバムさん :02/10/20 20:24 ID:DH0/QV5A
>>591 それは私も同感です。
昔はジョンの歌も好きでした。
年齢を重ね、ポールのボーカルの超人的な音域に
憧れめいたものもあり惹かれてきました。
特にアルバム「WINGS OVER AMERICA」における
ポールの高音域のシャウトのすさまじさはジョンには出来ない芸当です。
>>592 いや、ですから「ジョンには出来ない芸当・・」とかの発言は・・その・・つまり。
超人的な音域という次元で言えば、絶頂時レッド・ツェッペリンのロバート・プラントにはポールでもかなわないでしょう。
すなわち、ボーカルの音域という側面だけで優れたロックもしくはポップパフォーマンスとは断言できないということです。
むしろ、ポールにとってはボーカルの音域など副次的要素であり、彼の真骨頂は卓越したメロディ・メイキングとエンターテイメント的な創造性ではないかと思うところであります。
594 :
ホワイトアルバムさん :02/10/20 20:38 ID:DH0/QV5A
>>593 卓越したメロディ・メイキングとエンターテイメント的な創造性には同感!!
ジョンヲタは「俗っぽい」とかいうけど、あの才能には心底敬服するよ。
そして、それでいてライブを大切にする姿勢も好感が持てるしね。
実際、ポールほどの人になれば、ワールドツアーを行う必要性なんかないのに、
それを60歳になっても続けていることに、武道館公演と同じファンに対する熱意が感じられて感動するよ。
595 :
ホワイトアルバムさん :02/10/20 20:51 ID:8VCFqiwV
ジョンとポールの話で、ロバプラは今は関係なし。 ボーカルの側面を捉えた一例に過ぎないだけ。 だけど、ジョンの20〜27・8才ぐらいまでの ボーカルはものすごいと思います。(本人は自信が なかったみたいだが・・・) オノと仲良くなってからかな〜?587みたいに なったの。 そういえば、ポールのオーダーリンのボーカルに 嫉妬してたね・・。俺のほうがうまく歌えるって。
>>594 ジョン・フリークから「俗っぽい」というテーゼは解らないでもないです。
ポールは技巧的にやれる人ですから、適当に作っても商業的にはまずまずの成果をあげることができたのでしょう。
ただ、少し辛口で言えばソロ作品でもやや冗漫かなと思うものも幾つかあります。
1970年以降、ポールの作品でベストを上げるとするならば2枚です。バンド・オン・ザ・ランとマッカートニーU。
ともに、その時のポールを取り巻く厳しい背景が彼の音楽家としての業を最大限引き出したのでしょう。
バンド・オン・ザ・ランについては、ウイングスにおけるスタッフ・マネジメントの破綻(メンバーの直前脱退)。
マッカートニーUはジョンの死。
つまり、あれだけの才能を持った人でも”安泰”するより”切羽詰まる”状況がアーティストとしての能力を更に昇華させるということです。
598 :
593 :02/10/20 20:55 ID:???
>>595 ああ、これはジョンとポールに限定した話なのですね。失礼しました。
>>596 McCartneyIIはJohnが撃たれる前なのだが。
>>599 失礼、失礼。こりゃ大きな間違い。タッグ・オブ・ウォーでした。(恥
601 :
ホワイトアルバムさん :02/10/20 21:05 ID:kq39F0cO
>>597 アンタが一番イタいよ。
典型的なジョンヲタだな…
ポールは天才なんだろ。 何でピンで何もできないんだ? ジョージの方がよっぽどいいアルバムつくってるぞ。 ジョンは存在自体がロックだし。 せいぜい中の上くらいだろポールの才能なんて。 ビートルズの多様な音楽の幅を広げる上でのポールの力はみとめるし、 ジョンと組んでる時のポールはクールだ。その逆もいえる。 あんまり過大評価しないこったな。 ビートルズは偉大だけど、ピンのジョンやポールなんてへぼミュージシャン。
604 :
ホワイトアルバムさん :02/10/20 21:52 ID:kq39F0cO
::::::...__ヽ、 _ / '-,,/ `ヽヽ、 ,, -'" `ヽ/.::: 、:::! ヽ 、 ,/ !::::::: `-! ヽヽ / !:::::: `'''! ヽ 、 / !:::::: i .. ヽヽ ___ / .. !::::::: .i :::. ,,,>-'" ̄ , 、 ~`/. .::: !:::::::: ! /、!_ヽ !::..ヽ ' .:::: /;;;;-'' ヽ / `;:.`''-、 'ー-'" ::: /;;;;::::::- ヽ::.. / ヽ:::::... ) ..:/ヽ ヽ、;;;! //i:、 `''''" ,,-''!ヽ、`ー,-;;;;;;;;;;:::-''、  ̄ /! ( ! !!ヽ /) .ノノ ) ::!:::!::!''"" ` 、、 /:!:i丶ヽ''- '--''," ' ,/ ノ :/:/、 ヽ i、 !::::;ヽ< 、`' ,,,,, ---/ .--/ // ヽ.ヽ i ! !::::::ヽiヽ、 ヽ`i-/ `/, ' '、O 'ノ! ヽヽ ! ! !:::::::::ヽヽ;::.. `''" /...::// ! ヽヽ / :i !::::::::::::!:!ヽ、''ー-;;;;;;;;;;;;;;;::::-''",-'" ヽ ヽヽ ! i::::::::::::!:!:::::::::`''ー-----'''''! i ` '' '' ''"! ! ! !::::::::::!:!:::::::::::::::::::: i ! !i./ヽ 口の減らないジョンヲタを爆撃に向かいます!
やれやれ・・・ キショク悪いアニメヲタ厨房だったか。 オナニー終わったら早く寝ろ!
606 :
ホワイトアルバムさん :02/10/20 21:55 ID:kq39F0cO
_ _ /:::::::::::::::Y:::::::::::::ヾ /::::::/  ̄⌒Y⌒ ̄ヽ::::ヽ |::/ ο ヽ:| |:| . | . |::| _|| i _. ._ i .||_ | .| ´/・ | .・ヽ` |. | ヽヽ ´ /| |ヽ / / し|ヽ ( !_;.) /|J | .iill_llii.| | \ σ ノ ./ .\__lllll_/ | i  ̄ノ | /|\_.._/|ヽ /| |∨▽∨| |\ /| >| ∧ | < |ヽ | | .\| | .| |./ | | 蓮池兄だが、ジョンヲタは北の連中より非道だな!
/::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\ (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\ /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::) (::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ (:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::) (::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::) ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::) | =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ=== |:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ _________ |/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | / .( 。 ・:・‘。c .(● ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ / 俺<<604。 ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) < ジョンヲタ大嫌いです。 (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.) \ フゥーフゥー汗かいています。 .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ | ::::(: o`*:c /.. \_________ \ ::: o :::::::::\____/ :::::::::: / (ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: / | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |  ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄
608 :
ホワイトアルバムさん :02/10/20 21:58 ID:kq39F0cO
/ ̄ ̄\/ ̄\ / \ / ヽ / /⌒/ ̄ ̄ヽ ヾ | / | ヽ | / | | | / ,,´⌒ヽ | / j,,/''"`ヽ /彳●ゝヽ \ 丿 丿 彳●ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉 ) ノノノ ノ ゙゙゙ ー´ノ \ヽ 丿 | / ( (|ヽ `ヽ Cヽ ))ヽ // ( |\_/ヽ ´`~´` /|ノ \ \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ / \ | \ ヽ ̄ ̄ノ´//  ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ  ̄\_____/ ジョンヲタはアタシの事務所へ来なさい、オラオラ!
/::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\ (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\ /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::) (::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ (:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::) (::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::) ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::) | =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ=== |:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ _________ |/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | / .( 。 ・:・‘。c .(● ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ / 俺<<604。 ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) < オナニーは1日3回。 (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.) \ 生き甲斐は2ちゃんねる。 .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ | ::::(: o`*:c /.. \_________ \ ::: o :::::::::\____/ :::::::::: / (ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: / | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |  ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄
610 :
ホワイトアルバムさん :02/10/20 22:03 ID:kq39F0cO
,,,,,,---ー---、、、 ,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ、 ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ノヾ;:;:\ /;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''" !;:;:;:;:;ヽ |;:;:;:;:;:;:;:!'" ヽ;:;:;:;ヽ |;:;:;:;i''" i!;:;:;:;| |;:;:;:;| ヾ;:;:;:| |;:;:;:;| ,,,;;:iii;;;;; ,.-==--、. `!;:;|ヽ 〉;:;:| ,.-''" ̄ ̄ ̄`ヽ⌒| --。、-、 ヽ-`' | i `u i -‐'"ヾ'" :: ::! : | ノ 俺はポールファンだ。609は死刑にしていいな! i | ノ ヾ、___ノ ::| | | ヽ、__,.-i i 、 : :| | | : : '" `〜ー〜'" ヽ : : ::| `i ヾ ' ____ ;: ;: :| \ -‐'''"~ ̄ ̄ ̄ ̄ ; ;: :/-、_ ヾ: : . ` " " " ,./ `ー-、 ,,,--'\: : ,. ,.イ _,.-‐'" |`ヾ;:;:ヽ....、 : : : / ! _,.--‐'" | `ー、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''" | | `>ー‐< / ! / ,.'"\ ! | /~i / `/
皆さんに相談があってここに来ました。 私には付き合い始めて3ヶ月になる彼氏がいます。 彼には10年以上前から、カツラを付けているという噂があって、 付き合う前からそれとなく聞いていましたが、何より素晴らしい人だし 彼にめろめろなんです。 ところが週に2回のペースでデートをしているんですが まだ彼の家にいったことが無いんです。 仕事が忙しいからと言ってますが もしやカツラを付けている事を 私に告白するのをためらってるのかしら?と 思うんですけど・・・ 彼のお家に行きたいです。一緒にお風呂にはいりたい(泣) どうしたら、彼がカツラでも気にしてないと伝える事が 出来るんでしょうか?
612 :
517 :02/10/20 22:37 ID:???
JOHNも髪、悩んでないで、リーブ21に電話しなよ。
613 :
ホワイトアルバムさん :02/10/20 22:39 ID:EGMMjS/V
>>612 息子2人は既にきている。
ジョンも生きていればつるつるに変わっていただろうな。
特にショーン、まだ20代だろう?
何だあの後退ぶりは!
615 :
517 :02/10/20 22:55 ID:???
>>614 そうですけど意見等別にいりませんが?
内容はその通りだし。
1000も近いことだし、そろそろまとめよう。 ジョンの魂は駄作か?
618 :
ホワイトアルバムさん :02/10/20 23:28 ID:MP9vq3bc
>>617 駄作。聴くに耐えない曲ばかり。
最初の鐘の音聞いただけで気が重くなる。
619 :
517 :02/10/20 23:28 ID:???
>>617 1000に近いのか617は?
まあいい駄作に決定しました。
>>618 もっと勉強しなさい。
ラブのようなシンプルで美しいメロディは誰にも作れないし
ジョンレノンの激しいギターはパンクを先取りしているし
林檎のドラムは村上ポンタが絶賛していたよ。
音楽的にも素晴らしいと言うことだね。
「Mother」もすごいし、パンクやオルタナを予見しているよ。
「I found out」「Well, well, well」などは。
70年という時代にこういうアルバムを出したというのも
すごいね。驚いたよ。
楽曲的にはある意味イマジンより粒ぞろいだね。
歌詞の面でもイギリス人であるピーター・バカラン先生が
大変な衝撃を受けたと書いているね。
こういうアルバムがポップミュージックとしてとりあえず
成立していることがまずすごいよな。
パンクみたいな曲があるか思えば、ラヴなんてあのレターメン(笑)が
カバーしていてそっちのほうがむしろ有名だったりするんだね。
この極端さはすごいね。
621 :
ホワイトアルバムさん :02/10/20 23:32 ID:KRKXkBYT
__-==≡≡≡≡=-__ /彡 ミ /:::彡 ___ ミ |:::::彡 .,,,,,,, ,,,,,,, ミ |::::::彡 '''''''''' '''''''''' |ミ ∩''' ≡≦⊇ :: ::⊆≧≡| |( :: .. || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .し /( __ ,._)\ | | i :::__./  ̄ ヽ_ | | ジョンの魂は糞さ! 、 i <三.三> / < ヽ / / \_______ \ \ / | | /))ヽ----イ( \ / /( )ヽ \ ._________ . ( ξ. ) ミ 彡 ( /ξ.. ) ../ /_| ./ | |ヽ、______,/ | | ( ̄/ ̄◎ノ . | | | , .| .| W ̄ ̄ \| ̄ | ((゚)) /|. ̄ | | |_)*(_/. | .| メチメチ ( ⌒) ‖ ( ⌒) メチ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ) ( )
622 :
517 :02/10/20 23:33 ID:???
>>620 コピペうざい。そもそも誰かが褒めたから偉いの?ふーん。
_/ /_ /__ | / / / | | _―/ // ̄―――――-ノ _二― ̄\/ ̄ ̄――― | | ̄ // | 从__ 丿ノ __从从| | || 「やめて!ジョンヲタ | ´ (o0) ´(o0)ヽ | | || やめて!専門的な話は!」 | | ″ ̄ /|  ̄ ̄゛ | | || | ノ 〈| 丿| | || | 丶 ヤ ノノ| | \ | ノλ l⌒ヽ く// | く \ ヽ__丿 // _/ | \ ` // / | ̄ ̄「 ̄「| ̄ ̄ / |__L_L|____/
>>625 バラカン先生、とかも言ってるじゃねーか。ヴァカ?
ジョンの魂は傑作だろう。 ポールのアルバムが10枚束になって互角かな?という感じだ。 大衆に迎合するしか能のないポールのソロ作品とは比べるまでもない。 これはジョン・レノンというカリスマが凝縮されたロック名盤中の名盤。 ベスト3に入るべきアルバムです。
>>627 おまえ字が読めないのか?
バカラン先生だよ。アフォ。
これだから痛いね、ジョンヲタは。 ジョンを祭り上げるしか能がない。 マザコンのキモイ駄作じゃん。
ポップミュージックの視点から見るとチャート順位から5つくらい下げたくらいの内容。 だが、ジョンの肉声を吐露した作品としては傑作。緊迫感がものすごい。 ジョンもポップな曲書けるけど(ビートルズ初期の曲なんかポールよりもポップだ。) 興味がないだけ。dreams overです。 ポールも軽すぎると評論家に評価されようと、silly love songの歌詞にあるとうり、 自身も十分承知でやってる。 ごたごたもあったし、ビートルズのポールと思われるのがいやで違う路線にすすんだ。 ジョンもポールもジョージもビートルズの焼き増しするのは嫌だったんだと思う。 でも、ジョンだけははっきりと第一作目からガツんと露骨に主張した。 アルバム「McCartney」もビートルズは終わったんだよという事をアピールしたかったんだけど、 ポールのキャラでは「ポールの魂」は絶対つくれん。 長々と書いたが結論は 俺的に「ジョンの魂」は大傑作っす。かっくい〜。 こんなアルバム世界に1枚しか存在しません。
633 :
ホワイトアルバムさん :02/10/20 23:49 ID:KRKXkBYT
>>628 ジョンヲタって言うことがワンパターン。
そもそもカリスマって何?
尾崎豊だって、死ぬ前は一部のコアなFUNしかいなかったのに、今ではそう呼ばれている。
ポールの大衆迎合のどこが悪いんだ?
ワンパターンって、あちこちにベタベタAA張ってるポールヲタのことか? 大衆迎合はどうでもいいから、そいつらをどうにかしてくれ。
>>632 「アルバム「McCartney」もビートルズは終わったんだよという事をアピールしたかったんだけど」
んな事をポールが考えてた訳ありません。
ジョンヲタの勘違いぶりがプンプン漂いますね。
>>633 ポールヲタもワンパターン。
例えば、「ポールの大衆迎合のどこが悪いんだ?」
押葉に全曲カバーしてほしいな。
>>636 「んな事をポールが考えてた訳ありません。」
おまえ、ポールから聞いたのか?
狂信的なポールヲタだな。今度ポールを撃つなよ。
>>636 そうそう、そもそもポールは何かにアピールする姿勢で
逃げることをしない人。(たま〜に妥協するけどな)
ポール的価値観から見たら、ジョンは生ぬるい。
でも、この姿勢はジョン信者には一生かかっても理解できない。
>>641 あはははははははははははははははは・・
ポール的価値観だって。
あははははははははははははははは・・
643 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 00:18 ID:Q8lgBjG3
∧ ∧ |1/ |1/ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 / ヽ / \ / | | (●) (●) | / | / | { | ヽ、 ノ | ``ー――‐''" | / | | | | .| | | | .| し,,ノ | !、 / ヽ、 / 、 ヽ、 、 /ヽ.ヽ、 | | | ヽ.ヽ、 (__(__| ヽ、ニ三 ジョンヲタって馬鹿だね(藁)
高校の時、ビートルズのアルバム全部あつめた後、 次に買ったのが、'All Things Must Pass'。 評判どおり、すごいアルバムだった。聴きまくった。 ミーハーのガキらしくその次にベストでもと買ったのが'John Lennon Collection'。 圧巻だった。いてもたってもいられずに翌日ピアノスコアを買いに行った。 その次に買ったのがポールの'All The Best'。 がーーーっくしきたよ。ほんとに。これが本当にポール? ポールってこんなださださだったの?って本当に親しい友人と死に別れた気持ちになった。 だっさい曲ばっかり。死亡説って案外本当かもなってふと思ったよ。 おまえなぁー、ぼけ。ビートルズをださくしたんはお前や。ぼけ。 この懐メロおやじ。金満。ある意味ジョン以上の偽善者。あほ。 マール・ポッカートニー?名前からださいわほんま。かす。 天才やったら、焼き増しばっかりすんな。うんこでもくらえ! 流行ばかりを追うリスナーに嫌気がさして、引きこもりになったジョージの方が何倍もしぶい。 エボニー・アンド・アイボリー始めて聴いた瞬間はきけしたぞ。守りにはいりやがって。 クラシック作品を作曲。何かんちがいしてんだポッカートニーは、ったく。 でも馬鹿素人だますにはいいよな。 ポールヲタの大半のミーハー素人は尊敬の眼差しであがめてくれるんだからなぁー。 自分の娘くらいの年の女と結婚すんだからなぁ、このエロオヤジは。 ビートルズ時代、かわいい顔して一番はりきってホテルに高級コールガールよんでたのは ポッカートニーだしな。 という事で「ジョンの魂」は最高です。 あー、来月のポールのライヴ、アリーナでみれるー。楽しみ。
マッカートニーとジョン魂では言うまでもなくジョン魂だ。 大体、それぞれの1曲目から歴然としている。 マッカ…ララララララ ラブリー (なんじゃ、こりゃ!) ジョン魂…マザーー!! (気迫が溢れている)
All The Bestを最初に聴く時点でタコ。 John Lennon Collectionを好むのもミーハーらしいね。 ジョン魂をことさら好むのもビートルズしか聞かない ジョンヲタの特徴だし。
1曲目だけで聴くの止めたくなるな。>ジョン魂
>>646 「ジョン魂をことさら好むのもビートルズしか聞かない…」
勝手に決めつけすぎ。痛い・・・
>>647 あんたはララララララ〜でも聞いてなさいってこと。
ビーヲタ以外の評価は低い>ジョン魂
652 :
647 :02/10/21 00:34 ID:???
>>649 そうするよ。あなたはせいぜいマザコン野郎の曲
でも聴いて感動してくれよ。
ブルドッグ
654 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 00:35 ID:4g/wV27W
んなこたーーない。 ポールヲタはいつも単純明快ららら♪って感じの ポール・ソングが馴染んでいるから、ジョん魂に違和感 感じてるだけ。 本当にそうだと、カミングアウトしてたポールファンがいたよね。 評価は、ビーファン以外にでも極力高いぞ。
655 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 00:37 ID:Q8lgBjG3
── ̄ ̄ ̄── ─ ̄ _── ̄ ─ ̄\ ∧  ̄ ̄ 二| | / ̄\ / ̄ ̄\ | / ̄ | ━ ━ | /\ | \| | ) | | ( | / | | / / \ | 〜 〜 | / 、ジョンヲタですが、なにか? | (__───___) | | \_ _/ | \ \ ̄ ̄ ̄ ̄/ / | ̄ ̄ \ \ / /  ̄| | ̄\  ̄ / |_|  ̄| | / \ / / | / / / | ________/ / / | / /| / | / ____________________________/ / / / | / / / ヽ ヽ | / / | || / / \ | | | ヽ | | | | | ) ) )` | | / | | |ノノノノノノ / | | | | 、_l, |_ | \ ゝ (| |  ̄o 〉 ∩/ | \ヽ .|| | " ( ̄ ̄/ | w 从|l |ll ハ /~ ̄フ⊃ | | ヽ/ || / ̄ ̄ /〜| / |
ジョン魂か・・・ ジョンという人間に興味がなければ聞いてられない作品。 音楽を聞いてる気はしない。 しょーこー、しょーこー♪と同じで信者にしか届かない。
>>652 プッ!マザーという曲だからマザコン?短絡的だねー。
結局、良く知らねーというこった。>652みたいなポールヲタは。
ビートルズを聴いてこそのアルバム。
ジョンはマザコンな事に間違いないよ。
ねぇ、ポールの曲ってはずれ頻度非常に高いよね。 ねぇ、ポールのアルバムってはずれ頻度非常に高いよね。 どうして? ねぇ、どうして? 天才なのに、どうして? ねぇ?
何かと比較してそれを持ち上げるというのは、比較する相手を 意識しているからなんだよね。 ジョンヲタがポールを意識しすぎている事がよく分かるスレだ。
664 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 00:47 ID:Q8lgBjG3
::::::...__ヽ、 _ / '-,,/ `ヽヽ、 ,, -'" `ヽ/.::: 、:::! ヽ 、 ,/ !::::::: `-! ヽヽ / !:::::: `'''! ヽ 、 / !:::::: i .. ヽヽ ___ / .. !::::::: .i :::. ,,,>-'" ̄ , 、 ~`/. .::: !:::::::: ! /、!_ヽ !::..ヽ ' .:::: /;;;;-'' ヽ / `;:.`''-、 'ー-'" ::: /;;;;::::::- ヽ::.. / ヽ:::::... ) ..:/ヽ ヽ、;;;! //i:、 `''''" ,,-''!ヽ、`ー,-;;;;;;;;;;:::-''、  ̄ /! ( ! !!ヽ /) .ノノ ) ::!:::!::!''"" ` 、、 /:!:i丶ヽ''- '--''," ' ,/ ノ :/:/、 ヽ i、 !::::;ヽ< 、`' ,,,,, ---/ .--/ // ヽ.ヽ i ! !::::::ヽiヽ、 ヽ`i-/ `/, ' '、O 'ノ! ヽヽ ! ! !:::::::::ヽヽ;::.. `''" /...::// ! ヽヽ / :i !::::::::::::!:!ヽ、''ー-;;;;;;;;;;;;;;;::::-''",-'" ヽ ヽヽ ! i::::::::::::!:!:::::::::`''ー-----'''''! i ` '' '' ''"! ! ! !::::::::::!:!:::::::::::::::::::: i ! !i./ヽ 屁理屈の得意なジョンヲタを爆撃に向かいます!
>>662 というか、煽りに反応し過ぎ。
ジョンヲタが屁理屈だろうが、なんだろうが、だからといってAAベタベタのポールヲタ厨もアホ。これ最悪。
666 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 00:52 ID:Q8lgBjG3
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶 iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ iiiiiiiiiiiiiiiiii/ \iiiiiiiゞ iiiiiiiiiiii/ \iiヽ iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ ...iiiiiiiiii彡/ __,.:: :: __ ヽiiiii| ..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii| iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii| ..iiiiiiiiiiiiiiiiii, ( ● ● ) .|iiii| iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii| 最悪とは煩悩が多そうじゃな。 iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 / ̄ ̄\ 《 |iiiiiiii| 修行が必要のようだ… iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 \ ̄ ̄/ 》》 |iiiiiiiiiii| iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》  ̄ ̄ 《《 》》》》》iiii さて、ジョンヲタをポアせねば。 iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》 iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
いいかげんにしろ!! ポールヲタは「メリーさんの子羊」でも聴いて早く寝ろ! _
ジョン=横山やすし ポール=西川きよし ポールは一番たちわるい偽善者。 一人では何もできんくせに(ジョンにもいえる)、 高いポジションを維持してやがる。 ビートルズ年金もらってるへぼ老人ってとこだな。
♪めあーりー、はだぁ、りるーらぁ〜む 中略 ララ ララ ララララララ〜♪ さーて、自慢のAAでも貼ったらねるかぁ〜。 あっオナニーすんの忘れた。
>>665 煽りへの対応を知らない奴が多いんだから仕方がない。
この板もいったん落ちるとこまで落ちたらいいんだよ。
てゆーか、煽りレスという認識を持たずに煽りレスを
書き続けたヲタが一番アホ。
AAはそれを顕在化させる作業。
671 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 01:09 ID:Q8lgBjG3
,,,,,,---ー---、、、 ,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ、 ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ノヾ;:;:\ /;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''" !;:;:;:;:;ヽ |;:;:;:;:;:;:;:!'" ヽ;:;:;:;ヽ |;:;:;:;i''" i!;:;:;:;| |;:;:;:;| ヾ;:;:;:| |;:;:;:;| ,,,;;:iii;;;;; ,.-==--、. `!;:;|ヽ 〉;:;:| ,.-''" ̄ ̄ ̄`ヽ⌒| --。、-、 ヽ-`' | i `u i -‐'"ヾ'" :: ::! : | ノ ジョンヲタはたわけじゃ! i | ノ ヾ、___ノ ::| | | ヽ、__,.-i i 、 : :| | | : : '" `〜ー〜'" ヽ : : ::| `i ヾ ' ____ ;: ;: :| \ -‐'''"~ ̄ ̄ ̄ ̄ ; ;: :/-、_ ヾ: : . ` " " " ,./ `ー-、 ,,,--'\: : ,. ,.イ _,.-‐'" |`ヾ;:;:ヽ....、 : : : / ! _,.--‐'" | `ー、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''" | | `>ー‐< / ! / ,.'"\ ! | /~i / `/
このスレ見るとジョンヲタも煽りにマジレスしてるけどな。
673 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 01:15 ID:Q8lgBjG3
,-― ー 、 /ヽ ヾヽ / 人( ヽ\、ヽゝ | ノ ⌒,, ⌒,,`l | / (o) (o) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /ヽ | ー ー | < | 6`l ` , 、 | ジョンヲタはアタシで十分でしょ? ヽ_ヽ 、_(、 _,)_/ \ \ ヽJJJJJJ \_______ )\_ `―'/ _/ l / \__ /, ー- -ー ,  ̄\ l/ \ | / ○ ○ | / プリーン | / 、 /∩ \__/ \__// l | | ⊂ニ_/ | | | || | || l |ヽ_/
ほんとにジョンヲタとかポールヲタとかいるのか? 俺なんかどっちも好きだが・・・というか最近ビートルズってあんまし聴くことないけど。 >617から始めて煽ったりしたが、結構釣れたなぁ。 もう寝よっと。
でも、あっちこっちで、ポールの分が悪くなると 同じAAが出てくるから、もう、完璧ポールヲタの貼り付けだろうな。 言葉で議論出来ないから、これだよ。 本当に中学生だと思うが、まあ、やめとけ。 これ以上、ポールヲタを哀れと思いたくないんだよ。
ジョンの魂の「Remember」から「Love」の流れは アビーロードの「I Want You」から「Here Comes The Sun」のイントロ、 もしくはホワイトの「Revolution9」から「Good Night」の流れに匹敵どころか、 軽くうわまわってると思う。 ビートルズ時代は他のメンバーが中和してくれたが、ジョンだけでは生生しすぎる。 確かにビートルズの次に聴くアルバムである事は確かだな。 ストレートに曲を歌ってるだけなのに、当時のジョン・レノンの精神状態が 痛いように分かる。化け物みたいなアルバムだよこれは。 理解できない奴は、ララララやってりゃいいだけのこと。
677 :
674 :02/10/21 01:26 ID:PKYibyNY
最後に一言。 私はジョンヲタになりすましました。ゴメンネ、ポール・フリークの皆さん。
678 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 01:27 ID:Q8lgBjG3
::::::...__ヽ、 _ / '-,,/ `ヽヽ、 ,, -'" `ヽ/.::: 、:::! ヽ 、 ,/ !::::::: `-! ヽヽ / !:::::: `'''! ヽ 、 / !:::::: i .. ヽヽ ___ / .. !::::::: .i :::. ,,,>-'" ̄ , 、 ~`/. .::: !:::::::: ! /、!_ヽ !::..ヽ ' .:::: /;;;;-'' ヽ / `;:.`''-、 'ー-'" ::: /;;;;::::::- ヽ::.. / ヽ:::::... ) ..:/ヽ ヽ、;;;! //i:、 `''''" ,,-''!ヽ、`ー,-;;;;;;;;;;:::-''、  ̄ /! ( ! !!ヽ /) .ノノ ) ::!:::!::!''"" ` 、、 /:!:i丶ヽ''- '--''," ' ,/ ノ :/:/、 ヽ i、 !::::;ヽ< 、`' ,,,,, ---/ .--/ // ヽ.ヽ i ! !::::::ヽiヽ、 ヽ`i-/ `/, ' '、O 'ノ! ヽヽ ! ! !:::::::::ヽヽ;::.. `''" /...::// ! ヽヽ / :i !::::::::::::!:!ヽ、''ー-;;;;;;;;;;;;;;;::::-''",-'" ヽ ヽヽ ! i::::::::::::!:!:::::::::`''ー-----'''''! i ` '' '' ''"! ! ! !::::::::::!:!:::::::::::::::::::: i ! !i./ヽ 口の減らないジョンヲタを爆撃に向かいます! やりました。ついに壊滅したようです。 日本は救われました。
大多数の意見から、結論は駄作という事でよろしいですか?
だいたい、スレタイからして見事に釣りスレなのに 見事に1の思惑にハマってしまっいる、ここの人達は 年齢に反して精神年齢が低いか、2ちゃんに適応する力が 著しく低いのだろう。ここの板から外に出ないで、ビー板ヒッキーを 薦める。
ある日,子羊はメリーさんについて学校へ これは校則違反だ ! 学校に子羊がいるぞぉ〜 子供達は面白がって一緒に遊ぶ 皆で歌う ラララ〜 ラララ〜 すると先生は子羊を外に それでも、まとわりつく子羊ちゃん メリーさんが来るのを辛抱強く待っている 歌も出て来るよ ラララ〜 皆で歌う ラララ〜 _
682 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 01:45 ID:h19Ma4iX
,.、,・ ,,'ヽ' γ⌒γ⌒/⌒/^ '・,. :¨゛ ヾ;: ,ゝ`/~ /~ /~ '・, ,'・, . '・,., :ヾ´ ・ '・,.ヽ;:〈(_| | |~ |~ /・, . '・,.、,' :ゝ ・ '・,.;:;;:::'''::/~ /~ /~ ~ /~ //・ '・,.、ヽ :《 ・ '・,.()/)/~ /~ |~/~ |・ '・,.、 ,'・, ,'・, ソ;: '・,.、:¨゛ヾ\〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~/,'・,,'・, ::::ヽ ;;|;: '・,.、: //)/~ /~ |~/~ :;| ヽ: ヘ: < ヽ:; _,,___ \〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,/ _,,___ /:/: :ヽ ( \; /∴,,゙・;;^\ヾヽヾヽヘヘ//∴,,゙・;;;^\ ;| |: \\ |;:「●;,,''“。∴・ | "ミヾ丶/ 「∴;, ,''゜∴,・ | ;:;| :| < |::i,.∴ ,,゙;;;∴;,ノ i,.∴ ,,゙;;;●;,ノ ;;:| / :| \ :|\∵;,,o,;:/ \∵;,,o,;:/ ;;| // ::  ̄ ̄ ̄ (●) (●)  ̄ ̄ ̄ /:_/ ;\ ;∴ |:: :;| _,-'ニニニヽ . ;:| ;:| │ ノ " /: ;:| ∴:: ・∵ ;,'・, /| ;:\ ,'・,∵,'・,,'・_,'・,..' ,.、∴ ./ ''|'''―ゝ∵_∵°ノ―''''' / 入 _/`ー-、 ∵,'・, ,'・,,'・, / ,.-'" \ / ,.-'" \: .,.-''" |::; / \ ____>、,.-''" ;;:: | ,,..-‐'''""" |/―――――\ /―――――、/丶ミヾ \ / ゛゛ヾ 681が羊の食べすぎで死亡したようです。 もう歌えないですね(藁)
ビー版のAAコピペヲタってうざいね。おもしろかったらいいんだけど読みにくいだけだし。 このスレ終了 ・・・そんなジョンの魂
684 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 01:51 ID:h19Ma4iX
結論、ジョンの魂は抜け殻となった。
何でここ荒れるんだ?ジョン魂が駄作だからか?
686 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 01:58 ID:h19Ma4iX
近所のディスクユニオンで800円で売っていたぜ。 駄作だろ!
すくなくとも、低脳ポールヲタには 聴いて欲しくないアルバムだな。
688 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 02:41 ID:K617OFeK
::::::...__ヽ、 _ / '-,,/ `ヽヽ、 ,, -'" `ヽ/.::: 、:::! ヽ 、 ,/ !::::::: `-! ヽヽ / !:::::: `'''! ヽ 、 / !:::::: i .. ヽヽ ___ / .. !::::::: .i :::. ,,,>-'" ̄ , 、 ~`/. .::: !:::::::: ! /、!_ヽ !::..ヽ ' .:::: /;;;;-'' ヽ / `;:.`''-、 'ー-'" ::: /;;;;::::::- ヽ::.. / ヽ:::::... ) ..:/ヽ ヽ、;;;! //i:、 `''''" ,,-''!ヽ、`ー,-;;;;;;;;;;:::-''、  ̄ /! ( ! !!ヽ /) .ノノ ) ::!:::!::!''"" ` 、、 /:!:i丶ヽ''- '--''," ' ,/ ノ :/:/、 ヽ i、 !::::;ヽ< 、`' ,,,,, ---/ .--/ // ヽ.ヽ i ! !::::::ヽiヽ、 ヽ`i-/ `/, ' '、O 'ノ! ヽヽ ! ! !:::::::::ヽヽ;::.. `''" /...::// ! ヽヽ / :i !::::::::::::!:!ヽ、''ー-;;;;;;;;;;;;;;;::::-''",-'" ヽ ヽヽ ! i::::::::::::!:!:::::::::`''ー-----'''''! i ` '' '' ''"! ! ! !::::::::::!:!:::::::::::::::::::: i ! !i./ヽ 口の減らないジョンヲタを爆撃に向かいます!
ポールヲタって、いつも貼るAA同じだね。 しかも、昨日も、夜いたしな。今日もずっといる様だし。 書き込みの時間見ると、昼間もいた様ですね。 無職か、引篭もりか、なんなんだろ。 ずっと、ポールの歌だけが支えだったんだろうか。 お馬鹿なラブ・ソングばかり聴くと、こうなるんだろうか。
690 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 02:58 ID:K617OFeK
__-==≡≡≡≡=-__ /彡 ミ /:::彡 ___ ミ |:::::彡 .,,,,,,, ,,,,,,, ミ |::::::彡 '''''''''' '''''''''' |ミ ∩''' ≡≦⊇ :: ::⊆≧≡| |( :: .. || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .し /( __ ,._)\ | | i :::__./  ̄ ヽ_ | | 689、これでも食らえ! 、 i <三.三> / < ヽ / / \_______ \ \ / | | /))ヽ----イ( \ / /( )ヽ \ ._________ . ( ξ. ) ミ 彡 ( /ξ.. ) ../ /_| ./ | |ヽ、______,/ | | ( ̄/ ̄◎ノ . | | | , .| .| W ̄ ̄ \| ̄ | ((゚)) /|. ̄ | | |_)*(_/. | .| メチメチ ( ⌒) ‖ ( ⌒) メチ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ) ( )
なんか彼女の膣の中でどこにも当たらないんだが・・・ 指を入れてつっかかりを越えても空洞で、 まるで壷にティンコ入れてるみたいなんだけど。 指を中で「く」の字にして360度探ってみると 指先のみがやっと膣壁に触れれる状態・・。 どなたかアドバイスを・・・
何じゃー、こりゃ。 久しぶりに来てみたのに、この荒れ方は。嘆かわしい・・・ ジョンの魂について、語るべきことも無いのか今のビートルズ・ファンは。 最初の頃では、夏目漱石との関連性など結構面白かったのに、気色悪いAAとかがはびこるようになって。 ジョンの魂も浮かばれんぞ。(シャレじゃなくて) 私の考えで言うと、絶対傑作なんだがなぁ。
693 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 18:47 ID:rmpgpTgJ
ここもAA厨の巣窟か。 初心者丸出しだからもうやめなよ。 オリジナルAAでも作って出すんなら、 認めてやるが。
694 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 18:51 ID:krKZ3OGY
_ _ /:::::::::::::::Y:::::::::::::ヾ /::::::/  ̄⌒Y⌒ ̄ヽ::::ヽ |::/ ο ヽ:| |:| . | . |::| _|| i _. ._ i .||_ | .| ´/・ | .・ヽ` |. | ヽヽ ´ /| |ヽ / / し|ヽ ( !_;.) /|J | .iill_llii.| | \ σ ノ ./ .\__lllll_/ | i  ̄ノ | /|\_.._/|ヽ /| |∨▽∨| |\ /| >| ∧ | < |ヽ | | .\| | .| |./ | | 駄作は駄作としか言いようがないよ… ジョンヲタって痛すぎるぞ!(by蓮池兄)
695 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 18:54 ID:rmpgpTgJ
AA厨の素性について(想像)
・どこかのスレでジョン派にこっぴどく言い負かされた。
→
>>675 の言うとおり、言葉でやり返せないのでAAを貼ってウサ晴らし。
・ただ単に最近AAに凝り始めた。
→試しにビー板をテストに。実はポール(ビートルズ)ファンでもない。
ただ、どのAAもユーモアが無い。ただ気持ち悪いだけ。
(AAはうざいが
>>203 にはワロタ)
697 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 19:00 ID:rmpgpTgJ
699 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 19:03 ID:krKZ3OGY
_,..----、_ / ,r ̄\!!;へ /〃/ 、 , ;i i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙) lk i.l /',!゙i\ ゙iヾ,. ,..-ニ_ / Y ト、 ト-:=┘i まあ落ち着けよ評論家君! l ! \__j'.l 」-ゝr―‐==;十i _,r--――、 .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐< _,.r<"「 l_____ ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \ ∧ ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~ ゙i / \\(_.人 ヽ._ ヽ レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / / ヽ-ゝ. \ / レ'// .l l ! ! i/./ ./ / / / ,( \ ノハ レ'/ .! ! i ゙'!  ̄ ∠, / ヽ._ ,ター '",〈 !
>>698 えっそうなの?>203は超既出って。突然あのAAが出てきてワロタけどなぁ。
でも、昨日あたりのAA厨とは違うな。ワンポイント的でビートルズ関連だから少しは許せるが(ほんの少しね)
701 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 19:15 ID:rmpgpTgJ
>>700 まぁ、確かにAAも一つのアクセントにはなると思うんだけどね。
>>699 みたいな馬鹿の一つ覚えみたいなのが毎日毎日現れると
いい加減ウザイ!!
702 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 19:17 ID:krKZ3OGY
☆ ,'~ '`、 / . * ヽ / 。 .ヽ / o ゚ . ヽ、 / ヽ / * 〇 丶. / . ・ 。 ゚ ヽ .ム,..._ ._..,,,} . /:::::::::~"''''‐‐--=--‐‐''''"~ `:、`、 〈:::,':::::i..:{..:,' .l:.;{:l: '、:::::}:::::::`:::::::::〉 ヾ/:::::::(リルノiハ.:、.ヾル'ヾ`|:} }/ (i|、:|.:::}. ,ィ'".l i``i、lリ`) |::l|/ i,"゚j. {'゚ツ }l|::}. ジョンヲタの自作自演さん、 I.:{{ ,.,. , ,.,. ノi:|::l 今日は全開ね。 l::} ` .、 - .,.ィ´:{::lノ 毎日ごくろうさま。 i::{ i` ー ' i _|::} ,..i;|<ヾ" "i }ーヽ、 ァヾ:リ::`ヾ、ヾ` '".ノ.ノ::::::::::ゝ、 / ヾ:::::::::::ヾ`Å‐'/..::::::::/⌒} { i:::;::::::::::/ \:::::::;イ } { {:::l::::ヽ(´Д`;)ノ/ ノ ノ
703 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 19:19 ID:rmpgpTgJ
704 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 19:22 ID:krKZ3OGY
/ \ / ヽ / /⌒/ ̄ ̄ヽ ヾ | / | ヽ | / | | | / ,,´⌒ヽ | / j,,/''"`ヽ /彳◎ゝヽ \ 丿 丿 彳◎ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉 ) ノノノ ノ ゙゙゙ ー´ノ \ヽ 丿 | / ( (|ヽ `ヽ Cヽ ))ヽ // ( |\_/ヽ ´`~´` /|ノ <アタシもジョンヲタなんです \ \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ / \ | \ ヽ ̄ ̄ノ´//  ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ  ̄\_____/
::::::...__ヽ、 _ / '-,,/ `ヽヽ、 ,, -'" `ヽ/.::: 、:::! ヽ 、 ,/ !::::::: `-! ヽヽ / !:::::: `'''! ヽ 、 / !:::::: i .. ヽヽ ___ / .. !::::::: .i :::. ,,,>-'" ̄ , 、 ~`/. .::: !:::::::: ! /、!_ヽ !::..ヽ ' .:::: /;;;;-'' ヽ / `;:.`''-、 'ー-'" ::: /;;;;::::::- ヽ::.. / ヽ:::::... ) ..:/ヽ ヽ、;;;! //i:、 `''''" ,,-''!ヽ、`ー,-;;;;;;;;;;:::-''、  ̄ /! ( ! !!ヽ /) .ノノ ) ::!:::!::!''"" ` 、、 /:!:i丶ヽ''- '--''," ' ,/ ノ :/:/、 ヽ i、 !::::;ヽ< 、`' ,,,,, ---/ .--/ // ヽ.ヽ i ! !::::::ヽiヽ、 ヽ`i-/ `/, ' '、O 'ノ! ヽヽ ! ! !:::::::::ヽヽ;::.. `''" /...::// ! ヽヽ / :i !::::::::::::!:!ヽ、''ー-;;;;;;;;;;;;;;;::::-''",-'" ヽ ヽヽ ! i::::::::::::!:!:::::::::`''ー-----'''''! i ` '' '' ''"! ! ! !::::::::::!:!:::::::::::::::::::: i ! !i./ヽ 屁理屈の得意なジョンヲタを爆撃に向かいます!
706 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 19:24 ID:rmpgpTgJ
>>704 アキタ
基地外厨房はニュー速に隔離されてろ。
707 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 19:25 ID:krKZ3OGY
/ \ / ヽ / /⌒/ ̄ ̄ヽ ヾ | / | ヽ | / | | | / ,,´⌒ヽ | / j,,/''"`ヽ /彳◎ゝヽ \ 丿 丿 彳◎ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉 ) ノノノ ノ ゙゙゙ ー´ノ \ヽ 丿 | / ( (|ヽ `ヽ Cヽ ))ヽ // ( |\_/ヽ ´`~´` /|ノ <ジョンヲタの屁理屈にも飽きたワ! \ \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ / \ | \ ヽ ̄ ̄ノ´//  ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ  ̄\_____/
708 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 19:27 ID:rmpgpTgJ
>>707 りっぱな荒らし行為だな
気が向いたら通報しますた。
なのでヨロシコ。
709 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 19:30 ID:4ar5QcOo
ジョンヲタって自分の都合しか言わないんだね… いろいろ格好つけるけど、要するに弱虫だな。
荒らし屋、ID:krKZ3OGY を通報してくれ!
俺はポール支持派だが、ジョン魂は好きだ。 ID:krKZ3OGYよ、煽るなら言葉で機知の効いたことやってくれないか? いいかげん、うざいよ。キモいよ。おまえのお母さんに言いつけてパソコン取り上げてもらうぞ。 ちなみにジョンのアルバム(個々の曲は別にして)で唯一好きなアルバムだ。ジョン魂は。 ただ日常的にはポールだな。
712 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 19:33 ID:sHCn/2AT
>>711 「ただ日常的にはポールだな。」
ANOTHER DAYとひっかけたのか?
>>709 あなたのレスの2行目・・
それがジョンの魅力だね。
>>ID:krKZ3OGYよ、煽るなら言葉で機知の効いたことやってくれないか? 無理だよ、低脳厨房だからAAしか出来ないんだろ。
715 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 19:39 ID:4ar5QcOo
>>714 煽りたててまた荒れさせようとしているのが見え見えだな。
709のいうように弱虫の魅力に冒されたジョンヲタの典型だな・・
哀れだな。
>>711 俺もポールヲタだ。
ジョンの魂は凡作だと思う。
でもAAは嫌いだ。
>>715 別に哀れとは思わないが。。。
少し言葉の流れのニュアンスが違うような気がするのは私がポール支持だからか?
718 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 19:48 ID:4ar5QcOo
「こうすればウケルわ」とオノさんに言われるがままに作った凡作が正しい評価かもね。
>>718 なかなか想像力があって素晴らしいレスだ。ただ機知は効いていないな。
仲間が誰もいなくなって、らぶりーリンダに「一人で多重録音すればいいわ!私も今からリコーダーとピアノの練習するから」と言われて作られた凡作もあるし。
720 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 20:00 ID:rmpgpTgJ
実は漏れもポールヲタだけど。 ジョンのプラッチク・オノ・バンドの音はすきだな。 ポールの作品には「音楽が好きで好きでしょうがない」って感じが溢れてる。 ジョンのそれには「成り上がってやる」って感じが溢れてる。 それがジョンヲタには「ジョンはカリスマ」って感じられて、 ポールは「甘ちゃん」って感じられるところなんだろうな。 。。と。昨日買った「ドライヴィング・レイン」の「Heather」聴いてたらオモタYO いや、コレええわぁ、マヅで。
しかしジョン魂のテンションを維持して音楽活動というのは無理だな。 一瞬の気合い!という感じが好きだ。だからこそ名盤なんだろう。 もちろんビートルズをお腹いっぱい聴いて、ジョン魂以降のソロも聴いて、本などであれこれ情報を収得してという前提だが。 そういう音楽の楽しみ方ってあるだろ。 ※カリスマとか、”愛と平和の人”とかいうレッテルはどうでもいい。
722 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 20:10 ID:b7IRnoYO
>>720 ポールは音楽馬鹿かもしれないが、そこが素敵だ!
「ドライヴィング・レイン」は1曲目〜3曲目が好きだな…
>>718 「マッカートニー」はポール一人でほとんどの楽器をやっている
アルバムだということをお忘れなく!
オノさんがどれほどジョンのアルバムに貢献し、
ジョンがどれほどたくさんの楽器を演奏したかはご存知の通りだがね。
>>「マッカートニー」はポール一人でほとんどの楽器をやっている アルバムだということをお忘れなく! オノさんがどれほどジョンのアルバムに貢献し、 ジョンがどれほどたくさんの楽器を演奏したかはご存知の通りだがね。 そんなこと大した問題ではないと思うが。
>>722 たくさんの楽器をやれるというのが、何なんだ?作品としては何も関係ないと思うが?
まぁヨーコの貢献は悪しき貢献というのには同意だが。
お 忘 れ な く !
727 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 20:24 ID:b7IRnoYO
たくさんの楽器をやれるだけでも、ビートルズのメンバーの中ではすごいことだと思うがな。 お 忘 れ な く!
>727 どの楽器やらしても下手だね。やるだけだったら誰でもできると思うが。
>>たくさんの楽器をやれるだけでも、 ポールは大道芸人ですか(藁)
>>727 あーすごい!すごいでちゅねー。
確か俺が小学6年生のとき、感動したことだな。
けど、リンゴに失礼だよな。
>>音楽バカという表現も不適切。 ただのバカ?
ポールもポールヲタも、ただのバカという事で解決。
マッカートニーの邦題→「大道芸人の魂」
>>727 ひとりで演奏したのを重ねているから楽曲が一体感に欠けているだろ。「マッカートニー」は。
あのアルバムをバンドでやっていれば、なお良いアルバムだったはず。
>>734 それに、批判してくれる相棒がいなかったので、
半分以上が、どうしょうもない駄曲になってしまった。
736 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 21:13 ID:KkOL8jDg
>>734 ポールヲタだが、「ワイルドライフ」はバンドでやったものだが、いただけないな。
「マッカートニー」はあれはあれで良かったのでは?
738 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 21:17 ID:KkOL8jDg
>>737 それはジョンも同じ。
でも、私は「ロックショー」と「ジェット」は名曲だと思うがね。
>>736 MAYBE I'M AMAZEDに関して、OVER THE AMERICAが凄く良すぎるので。
まぁ意図的なプライベートアルバムという点で考えると、あなたの言うとおり。
>>738 ポールの名曲あげたら、きりがないよ。
何故に、唐突に「ロックショー」と「ジェット」?
741 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 21:21 ID:KkOL8jDg
>>740 もちろん数多くあるけど、速攻で乗れる曲はこの2曲かな…
何よりも、最初聴いた時の感激は凄いものがあった。
声がとにかくイイ!
>> ID:KkOL8jDg 哀れ。。。
743 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 21:29 ID:KkOL8jDg
ジョンヲタにとっては、ポールの曲は全否定なのかな? 多分、インタビューとかでジョンがいい曲だと言った曲は肯定するんだろうね。 自分のない連中だな・・・
>>743 Why Don't We Do It In The Road?最高! ですが。
聴き手が何を望むかだね。 アルバムってのは本来、そのアーティストの作品だから、商業的に出している現在のアーティストよりもずっと立派だと思う。 ジョンがすべての思いを「ジョン・レノン」というタイトルで出しているんだから、本当のビートルズファンなら、共感できるはずだよ。
746 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 21:48 ID:YXlCsWzs
だけど、聴いてるほうは苦しいよ。 聴くときは、こっちも気合いれないと ついていけない部分はあるし、あまり 楽しくない。 だからポールは軽くて聴きやすいって 言ってる訳ではありませんので、あしからず。
>>746 苦しいと思うときは聴かなければいいのでは?
>>746 SGT.PEPPER'SのWithin You Without Youよりは気楽に聞ける。
というか、リモコンが近くにあるとスキップ!スキップ!ランランラン!
749 :
746 :02/10/21 21:58 ID:YXlCsWzs
だから、12月ぐらいにしか聴きません。
中学坊の時ビートルズにはまって始めて聞いた。 その時は何だこれっ!変なレコード! 外れたっ!て感じだった。 いきなり「おかあさ〜ん」なんて叫んじゃって… しかし、30超えおやじの仲間入りをした今聞いてみると深いよね! 最高のアルバムだと思う。 違うアルバムだけど「ジェラスガイ」これも凄い 夕刻に一人で聞いてるとじーんとくるね。 ジョン最高!
>>749 命日に合わせて?ベタだな。
ジョンの魂は2月終わりか3月初め。厳しい冬がようやく過ぎようとしている頃、春に向かって何かを吹っ切っていく瞬間の歌なんだよ。
あのアルバムの醸し出す、不思議な透明感というのは空気も澄んでいる季節にぴったし。何のこっちゃ。
752 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 22:04 ID:sISapiQI
>>750 私は逆だったね。
中高時代はジョンにはまったけど、
今は何だかな〜って感じ。
ポールの曲の持つホットさ、豊かさってのが、
何となく耳に心地よく感じるように最近はなってきているよ。
ストレートに表現する曲っていうのは、それだけのものかもよ。
>>752 「中高時代はジョンにはまったけど」
それって正解よ。ジョン魂はモラトリアムもしくはそれを脱却する時にぴったし。
いわゆる内省的ってやつです。
754 :
517 :02/10/21 22:11 ID:???
>>750 まじかあんた?
30過ぎてジョンがいいと思えるって冗談だろう?
普通はガキの頃いいと思ってても、大人になったらくだらないのが
理解出来るようになるだろう。
たぶん冗談だとは思うがマジレスさせてもらった。
755 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 22:13 ID:sISapiQI
>>754 同意!!
おっしゃる通りなのだが、ジョンヲタは否定するだろうな・・・
また、観念的なことをウダウダ書くか、Wとか(笑)で逃げるだけだろう。
>>750 ここでジョンヲタとして書き込みしてるのはせいぜい20才以下でしょう。
書き込みみれば分かるじゃない。
30才過ぎてジョンレノンがよく思えるとは・・・・どういう人?
>>755 少し決めつけすぎ。
子供のころに夢中になったものを、ある時点で否定することはあるけど、さらに時間が過ぎて振り返ったらそこに戻るということもあるのでは?
(うまく表現できないが)
それだったら、ポールの甘ちゃんソングはお子さまランチという煽りと同じレベル。
ID:sISapiQIさんは、まともなレスをする人と思っているけど、
>>755 は少し残念。
>>757 煽りじゃないのだが、本当にそう思ってるのか?
俺は28だがジョンの魂がいいと思えたのは高校の時で、
はまってたけど、今聞けば・・・言わなくても分かるだろう?
若いヤツがはまるのは理解できるが・・・
何で、ポールヲタの人って たかが1人の意見を全てみたいに決め付けるんだろ。 仲間意識が強すぎるのか、自分の価値観を押し付けるタイプなのか。 別に、30過ぎてジョンいいなあ〜って言い始める人だって いるだろーさ。俺の会社の同僚の奴は、ジョン・コレクション貸したら 素直に嵌まって、ジョンのアルバムを買い漁り、ビートルズに嵌まっていったよ。 まあ、俺は30過ぎても、ポールの曲はベストで聴くくらいが調度いい。 ジョンやジョージのアルバムの方が心地良くて好きだね。 ジョンのアルバムもいつも聴く訳じゃないが、時に無償に聴きたくなる。 あんまり、決め付けて物事を語らない方がいいよ。恥ずかしいから。
>>759 おれはポールヲタじゃない。
ビートルズ全般が好きなんだが。
ジョンもポールも関係無く、良質のポップスとしてなら・・・
ポールのソロも興味ないよ。
>>758 言わなくても分かるだろう?
解らない。じゃー何故、高校生の時は良く思えたの?
763 :
名無しのエリー :02/10/21 22:41 ID:u0opTyvl
「ジョンたま」もそうだけど ジョンのアルバムはなんかヘビイって感じなんだよな。聴き終わると ああ、もう当分いいやって感じで。繰り返し聴こうという感じが 今一つしない。反面ポールのアルバム余りへビイじゃないから 解り易く言えば耳になじみ易いって感じで、つい何回も聴いちゃうんだよね。 でも、今回のポールの「ドライヴィング」は何かヘビイって感じで余り 聴いてないのである。(苦藁)
>>758 はっきり言って、それも、お前の見解の1つに過ぎないし、
お前がそうだから、全てがそうとも言えない。
俺は、ジョンの魂なんて、消防の時にアナログで聴いても
さっぱり意味が分からなく、押入れにしまったままだった。
それが、リマスターされて、CDを買い直したら、
「ゴッド」「Isolation」「Working〜」にしても歌詞から
曲から胸に迫るものがあった。素直に感動したね。
これらを厨房の時に心底、理解出来る人間がいたら、俺は逆に
大したもんだと思うが、俺にはあり得なかった。
この詞とか、それに乗っかってる曲のシンプルさは厨房の俺には
理解出来なかったと思う.悩みらしい悩みも今ほどなかった、あの時には。
「人間失格」を厨房の時に読んでも、ついていけなかったのに、
数年前読んだら、魂が震える程、感動したとかと似ているかも知れない。
むしろ、このアルバムが厨房とかのバイブルになってたとしたら、
俺はそっちの方がよっぽどうそ臭く思えるよ。
楽曲のシンプルさを良いと感じるのは、年取るにつれて。だったです、私の場合。 ポールのリッチな感のある曲を定期的に聴きたくなるが、飽きるのも早い。(それを繰り返すわけだが)
766 :
ホワイトアルバムさん :02/10/21 22:47 ID:IyMmHelN
>>757 まあジョンヲタにも理性的な人もいるのだろうけど、
このスレを読んでいると、何かポールを単純否定の人が多いのと、
まともにソロを聴いたとは、とても思えない(せいぜいベストか?)輩が多いので、
ああいう書き方755になったのだよ。
私はジョンのソロも全部持っているし、ブートも集めた口だよ。
でも、今はポールの方がいいと思っている。
何ていうか、叫んでもどうしようもない状況の時には、
逆に癒されるサウンドなんだよな。
>>758 >若いヤツがはまるのは理解できるが・・・
28歳の若僧が言いましたとさ。
768 :
757 :02/10/21 22:53 ID:???
>>766 ラブリエスト・シングに癒されることがある。
>>762 大人になれば分かることもあると思う。
ものすごい偽善を感じるんだ。
言い方が難しいが、ボランティアと称しながらしこたまギャラをもらって
24時間テレビに出てるタレントの様な・・・
商売なんだからちゃんと良質の音楽を作ればいいのではないだろうか?
明らかにここに書き込まれてる様な評価を狙って、その通りにはめられて
るって感じかな?
ジョンほどの才能を持っていながら、何故そういう音楽上で騙しの様な事
をするのか。音楽家として聞き手に対するアプローチの仕方が汚い、と思
えるんだが。
言い方が難しいので自分の気持ちを100%表現出来ていないとは思うが
だいたいこんな事。
>>769 こりゃまた、煽られるような、揚げ足とられるような、定義付け議論になりそうなレスが出ましたな。
>>769 ちょっと、斜めに見過ぎなんじゃないだろうか。
大人になって、君の方が、歪んだ心を育んでしまっただけの様にも
思えるが。
偽善だったら、「イマジン」とかの方がよほど、そう感じさせ要素がある様に思うが。
「ジョンの魂」ある意味、あんな痛々しい、ある意味、自分の恥ずかしい
部分まで晒す様なのが、偽善だろうかな。
ある意味、自己を吐き出してるが、リスナー向けでは決してないと思うが。
あの時、ジョンはプライマル・スクリームの影響を受けて、
ある意味、商業主義から外れた様な、こんなアルバムを出した訳だが。
僕のかぁちゃん死んじゃった。
>>769 良質の音楽ってなーに?いっぱい売れたレコードですか?いっぱい売るミュージシャンですか?
いやいや、あゆなり。うただなり。
>>771 自己の内面をさらすのも恥ずかしいが、自己の包茎ティンポさらすのは
もっと恥ずかしいぞ!
>>777 あー、お前も包茎だったな。修学旅行はどうすんだ?
>>778 もう手術したぞ!
オマエも早くしないとやばいぜ。
自己の内面、包茎チンポ、両方、やったジョンはある意味、凄い。
それすらも、
>>769 は、考え抜いた末のジョンの評価狙い、受け狙いだというのだろーか。
思いっきり、ファンからもまずは引かれましたが。
>>769 ロックが商業的側面だけで、成長したとでも思っているのか?
君はミュージシャンが時折、アーティストと呼ばれる意味を分かっていないな。
君は音楽屋のもくろむ、楽しい歌・発散できる歌・寂しい感じの歌ににはめられてるって感じかな?
>>779 プッ!手術したってカミング・アウトですか。
自然に剥けずに余計な金使ったな。
そもそもお前がオナニのやりすぎで皮が伸びたんだろ。
>>782 オナニのやりすぎってなんで分かったんだ?
自演だから。
うーんそうだったのか。
786 :
769 :02/10/21 23:55 ID:???
もうちょっと盛り上がると思ったがいまいちだったか・・・ マジレス サンクス
787 :
主婦のサークルで〜す :02/10/21 23:56 ID:cFbzQG6J
低脳厨房のポールヲタの相手をしても 時間の無駄だから、もう放置しておく事にする。アホクサ〜
>>769 ふっ、あれ以上突っ込まれなくて、良かったな。
君にとっては。無知さがあれ以上、出ては、、ね。
790 :
769 :02/10/22 00:01 ID:???
>>769 じゃあ、突っ込みの足りなかった今までの意見だけにでも
なんか、答えてみたらどーだ。
また釣った釣られたで誤魔化す気か。
ポールヲタが集まると、下らない話しばかり。 俺も、ここは退散するわ。 お前ら逝ってよし!!
794 :
ホワイトアルバムさん :02/10/22 00:35 ID:e5x/mt4Y
ジョンヲタは押葉真吾のコンサートでジョンを仮想体験してください。 本人はジョン・レノンになりきっています。
795 :
ホワイトアルバムさん :02/10/22 00:36 ID:e99GcQmB
ずっとROMっていましたが、ビートルズやロックについて造詣が深いのはジョン派かなと思いました。
たぶん楽曲だけでなく、歌詞やジョンの生き様について色々と知識を吸収しているのでしょう。
まぁこのスレのポール派は年齢が低いようですから仕方がないのでしょうけど。
しかし、ジョンの魂のスレで何でポールvsジョンになるのかが不思議。
後、
>>769 さんは幾つかの異論・反論に答えていないのがフェアじゃないと思いました。
俺も。マジレスした書き込みもしたつもりだが、それに 関しては、明らかに、一行スレで話転換。 なんだか、あちこちでポールヲタの荒らし的、AA煽りなど 子供じみた物が多すぎるね。 このスレも元々、ネタ・スレから始まったにしても、 皆が様々な見解から「ジョンの魂」を語る上で、前の方のレス辺りまでは 面白かったのだが。ポールヲタが、ポールと比較して、煽りを 持ち出す様になってからは、スレ自体が沈下してしまった。 本当に、厨房が多いというか、、呆れてしまった。
>>796 そもそも、そのポールヲタ、ジョンヲタって分け方
がきもいんだよ。バカの一つ覚えで。
じゃあ、俺が、訂正します、ポール派は、厨房が多い。 このスレの流れ読んでも一目瞭然でした。 これで、いいですね。 ヲタと呼ばれようが、派と呼ばれようが、ファンと呼ばれようが イタイ奴はイタイです。AA貼り、煽り転換やめろや。
799 :
ホワイトアルバムさん :02/10/22 00:50 ID:o4xvScbV
おれは、この板にきてジョンヲタとかポールヲタとか 初めて意識するようになった。片方だけ異常に好き なんてありえないだろ?と。でも極一部におるんですね
とにかく、熱狂的なジョンヲタさんもポールヲタさんも、こういう 便利なスレに隔離しといてもらえると助かる。 何事にも限度ってものがあるし、いきすぎはうっとおしい。
>>769 は、恥ずかしくなって、とっくに身を隠しています。
多分、ジョン<ポールスレ辺りに潜んでいる様です。
ジョンとポールを比べる系のスレは、全部で5人くらいで回して る気がするなー。んなこたぁーない?
>>799 >>片方だけ異常に好きなんてありえないだろ?
両方好きなんて、ジョン派からすれば絶対考えられない。
なんで、「ジョンの魂」が好きって言えば、ジョンヲタとか 言われるんだろうね。そういう風にただ好きな物を好きと言えば、 ヲタとか煽りを入れてくるポールファンの人が厭な感じがしたな。 ポールのアルバムのスレで、ジョンのファンが暴れたり煽ったり する事は少なかったと思うのにな。 ジョンの作ったこのアルバムに異常に関心があるんだろうか。
>>804 そういう事、書くから、ポールヲタだって
言われちゃうんだよ。そんなに、ジョンが憎いの?
808 :
ホワイトアルバムさん :02/10/22 00:59 ID:o4xvScbV
ともかく、2ちゃんの糞スレにいる何人かの香具師の 意見をとって、ポールヲタは云々とかしてもらいたく ないね。こんな糞みたいなとこにいるのは糞な香具師なんだし。 おれも含めて。
>>799 逆に言えば、両方同じ位、4人メンバー同じ位好きという人も
珍しいかも知れないぞ。皆、ある程度は贔屓というか、やや、
こっちの音楽の方が好みというのは出てきても仕方ないと思う。
これだけ、個性の違うビー4なんだから。
おれは両方好きなんでジョン派ポール派どっちも理解できない。
ジョンヲタもたいして変わらない厨房。
( ゜Д゜)y─┛~~ まあ、僕みたいな、優秀なポール好きは、ジョン魂が すごいことくらい知っていますよ、愚民のみなさん。
あー、早く元の様に、「ジョン魂」このアルバムに ついて、色々語れるスレに戻りますように。 今日は、もう寝ます。おやすみ。
>>813 そう思うなら良質な寝たフリをしなさい。
>>812 俺も。こういう素直な意見が少ないよね、なんか。
ジョンヲタ、ポールヲタもビートルズがああやって解散したのは 万々歳なわけだ。最低だね。
おれはどっちのヲタでもなくジョージヲタだが、 ビートルズは事の経緯はともあれ、あの時解散して おいてよかった。解散のタイミングが抜群だったバンドの 一つだ。ZEPとかみたく。
このスレはキチガイだらけですね。
ジョンもポールも、おれをいじめるから嫌いさ!
リンゴ派の俺にしてみれば おまいらネタがあるだけありがたいと思え。
ストーンズみたくなるよりはよかったな。
825 :
ホワイトアルバムさん :02/10/22 01:14 ID:KaXufMvc
826 :
;lgf所痴 :02/10/22 01:14 ID:Y0ApmPNt
ジョンのアルバムだとやっぱサムタイム、インNYシティが最高!
>>825 どいつの誤爆や(w
やっぱ基地外がおるな。ここには。
誤爆なもんかい。だからバカと じじいは嫌いだ。無駄に歳ばっかりとりやがって。
こんなの聴いてるオサンて出世しない気がする。
川 ´∀`) おれ様は社長だぜ!ジョンヲタだけどな!年収200万!
833 :
;lgf所痴 :02/10/22 01:25 ID:Y0ApmPNt
サムタイムの話でも、しましょうか。 ニューヨークシティーって曲 むちゃくちゃかっこいい!(獏)
834 :
ホワイトアルバムさん :02/10/22 01:26 ID:e5x/mt4Y
>>833 しかし、肝心のNYライブでは声が出ていないのだ(藁)
おれ様はまだ平社員だぜ!年収500万!
836 :
ホワイトアルバムさん :02/10/22 01:34 ID:INBeuM3U
ザッパヲタのおれは、あのアルバムはDISK2の共演 が萌える!キングコング聴けるし
スカンバッグ!♪
838 :
ホワイトアルバムさん :02/10/22 01:40 ID:Y0ApmPNt
ラックオブジアイリッシュも泣けるぜ。
BABY PLEASE DON'T GO はかっこいいな。
840 :
ホワイトアルバムさん :02/10/22 01:54 ID:IQAII5BZ
でも、ジョンのソロのライブは今一だな。 トロントは前半は好きなのだが、後半萎えるし…
841 :
ホワイトアルバムさん :02/10/22 01:58 ID:VKJaoah9
おそらく、NYCは最後までリマスタリングされないだろうな。 2枚組みだし、売れないだろうし。もしくは完全放置という 憂き目も・・・ シスターズ・オー・シスターズのヨーコの声かわいい。 けどヨーコだからキモイ。
だからさ、一言で言えば全部オノなんだよ。 あいつの曲いらんし、あいついなければDisk2 の前衛なのもあそこまでやんなかったし(ザッパはええとして) とあえて、ジョンにはヨーコが必要なのは分かってても言いたく なってしまふ。
843 :
ホワイトアルバムさん :02/10/22 02:06 ID:Y0ApmPNt
ダブルファンタジーの洋子さんの曲は聴くに堪えなくて いつもとばしてしまう。でもNYCのはいいんだよね。 曲がいいからね。 シスターズいいよね。
844 :
ホワイトアルバムさん :02/10/22 02:10 ID:Y0ApmPNt
>840 トロントライブのビデオ見たんだけど、ジョンかっこいい! クラプトンがガンとばしてて怖い。
845 :
ホワイトアルバムさん :02/10/22 02:23 ID:FetkPP1b
>>840 あのライブはクラウスも格好いいよね。
ベース弾く姿も決まっているし…
しかし、あのライブで分かるがクラプトンの足は長いな。
その横のジョンが可哀想な気がした。
トロントライブの「ヤーブルース」での クラプトンとジョンのリードギターは、 ジョンの方が凄いと思った。
ジョン魂は、他のアルバムに比較してヨーコの関わり度合いが少ないから好きだ。 (もちろんモチーフとしてヨーコは絶大だが) イマジンはそのコンセプトがヨーコっぽい気がするし、ヌートピアはジャケットにドーンと出ているし、サムタイム、ダブルファンタジーは言うまでも無し。
政治や平和がどうのこうのってのはJohnよりずっと前からFOLK系の歌手の専売品だろう? ただ音楽が人より少しぐらい優れているからといって何故世界平和なの?政治なの? ポップス歌手という以外には能力はないんだから素直に抱きしめたいあたりを歌ってればいいのでは・・・
さすがにGODをカバーするミュージシャンはいないだろう。
仮定の話だが、ポールがジョンの曲をコンサートで歌うとすれば何が良いのだろう? スターティング・オーバーかな。
>>850 U2でGod Part IIというのがあったっけ。
>>847 ヌートピアは、ジャケットとAisumasenが目立つだけで、
それ以外はむしろヨーコ色が希薄だと思う。
かえって、失ったということで壁橋の方が逆の意味でヨーコ色が濃いか。
>>852 本当ですか?U2がGODをカバーしてたのですか?(おっさんでゴメン、U2は80年代のヒット曲しか知らない)
それって歌詞もそのままですか?
少々びっくり。
>>853 ごめん、舌足らずだった。
カバーじゃないんです。モチーフにしたというだけみたいで。
ただDon't believe in ○○と歌う部分があって、
最後I believe in loveと締めます。
ソロ初期も良いが、壁橋のNobody Loves Youの哀愁感が一番好きだ。
856 :
名無しのエリー :02/10/22 20:57 ID:XJuFS28c
「心のゲーム」の方がヨーコ色が濃いような ジャケットは勿論のこと 「Aisumasen」「Only People」「You are Here」「Out The Blue」も ヨーコ色が濃い 「壁&橋」はそれ程ヨーコ色が余り強くないような気もするんだけど。 ヨーコ色が完膚なまでに無いアルバムといえば「Rock'n Roll」のみか
857 :
名無しのエリー :02/10/22 21:01 ID:XJuFS28c
God Part IIで槍玉に挙げられているのは ジョンの伝記を書いたアルバート・ゴールドマン。
なんとまあ、このスレも1000が見えてきたね。 一時はどうなることかと思ったけど。
859 :
ホワイトアルバムさん :02/10/22 21:24 ID:28UUHP6M
それにしてもオノさんも押葉真吾を買っているのか? あいついいかげんうざいんですけど…
>>851 無難にスタンド・バイ・ミーが良い
(勿論ジョンのオリジナルではないが、アレンジをロックンロールそのままで)
>>851 In My Lifeしかないでしょ。
あとは自分も歌ってたA Hard Day's Nightか、Lucyなんてよさそう。
862 :
名無しのエリー :02/10/22 21:52 ID:XJuFS28c
>>851 押葉真吾と一緒に「Cold Turkey」
>>859 ババァが男を買う話ですか? ダ・イ・テ
>>864 Jealous Guy(ピアノ弾き語り)
How
Give Peace A Chance
Beautiful Boy
867 :
ホワイトアルバムさん :02/10/22 23:00 ID:WjbkexX2
最初聴いたときはビートルズと違いすぎてびっくりしたな
マザーで始まり、ラブでしっとり、ゴッドで最高潮、マイマミーズデッドで終わるって立派なコンセプトアルバムだ。
870 :
ホワイトアルバムさん :02/10/23 01:54 ID:uFtDthbV
なるほど
871 :
ホワイトアルバムさん :02/10/23 01:57 ID:nhN9nMF1
押葉真吾がカバーアルバムを作るかもしれない作品だな。 力んだ歌声でも聴いてやってくれ(藁)。
ブランキー・ジェット・シティの「悪い人たち」という曲は Godにそっくりでコード進行も同じ。 他にも「マザー」、「ジョン・レノン」という曲もあるが、 「悪い人たち」は特に良い曲。
今、徹子の部屋に、 フランスの歌手、ジュリエット・グレコが出ている。 ジョンは、ブリジッド・バルドーとジュリエット・グレコが大好きで大ファンだった。 シンシアは、ヨーコを始めて見た時、「間違いなく彼女は、グレコに似ている。 私は太刀打ち出来ないと直感したそうだ。
874 :
769 :02/10/23 22:30 ID:???
しばらく来ないうちに盛り上がっている。 まあ誰のおかげかは明白であるが・・・ まあ半端者のジョンヲタ君達はジョンレノンの唯一話題になるアルバム ジョンの魂に対してはっきりと偽善であるというレスされても満足な 反論も出来ない言葉に不自由な人達であり、なんとも情けないヲタである。 ボケばっかしでツッコミがない。 なまっちょろいと言う点ではポールのソロナンバーにも匹敵する。 ヤクチュウのたわごとに感動するおめでたい厨房諸君の哀れな精神状態には 涙が出るよ。 マザ〜
メアリーが飼っていたのは( ´,_ゝ`) プッ 毛並みは真っ白かわいい子羊 (´`c_,'` ) プッ どこへでもメアリーの後を付いていく( ´,_ゝ`) プッ 歌も出て来るよ (´`c_,'` ) プッ 或る日子羊はメアリーについて学校へ( ´,_ゝ`) プッ これは校則違反 (´`c_,'` ) プッ 学校に子羊がいるゾ ( ´,_ゝ`) プッ 子供達は面白がって一緒に遊ぶ 皆で歌う (´`c_,'` ) プッ すると先生は子羊を外に( ´,_ゝ`) プッ それでもまとわりつく子羊ちゃん (´`c_,'` ) プッ メアリーが来るのを辛抱強く待っている( ´,_ゝ`) プッ 歌も出て来るよ (´`c_,'` ) プッ 子供達が口々に叫ぶ( ´,_ゝ`) プッ 「メアリーの子羊だよ!」 (´`c_,'` ) プッ かわいがるメアリーに先生もこたえる( ´,_ゝ`) プッ 先生も一緒に歌う (´`c_,'` ) プッ ( ´,_ゝ`) プッ ララ (´`c_,'` ) プッ ( ´,_ゝ`) プッ 皆が歌う( ´,_ゝ`) プッ ( ´,_ゝ`) プッ (´`c_,'` ) プッ ( ´,_ゝ`) プッ (´`c_,'` ) プッ ( ´,_ゝ`) プッ
>>875 テキストはコピペだろうがわざわざその中に (´`c_,'` ) プッ と入れる
くだらなさ、さすが厨房ジョンヲタはレベル高いです。
>>769 >>874 あれ、久しぶり。どこに雲隠れしてたのかな。
このアルバムを偽善というお前の頭の構造に呆れてみんな、
レスする気力も起きないんじゃない?
あっ、というより、とっくに忘れ去られてたって方が正しいかな。
アメリカ、ヨーロッパ〜どこでも、この限りなく自己中心的なアルバムを
リスナーへの「偽善」と評するのは、きっと、お前ただ1人だろーよ。
なんたって、お前の比較は、24時間テレビのパーソナリティとだからね。ははは。
メアリーが飼っていたのは( ´,_ゝ`) プッ 毛並みは真っ白かわいい子羊 (´`c_,'` ) プッ どこへでもメアリーの後を付いていく( ´,_ゝ`) プッ 歌も出て来るよ (´`c_,'` ) プッ 或る日子羊はメアリーについて学校へ( ´,_ゝ`) プッ これは校則違反 (´`c_,'` ) プッ 学校に子羊がいるゾ ( ´,_ゝ`) プッ 子供達は面白がって一緒に遊ぶ 皆で歌う (´`c_,'` ) プッ すると先生は子羊を外に( ´,_ゝ`) プッ それでもまとわりつく子羊ちゃん (´`c_,'` ) プッ メアリーが来るのを辛抱強く待っている( ´,_ゝ`) プッ 歌も出て来るよ (´`c_,'` ) プッ 子供達が口々に叫ぶ( ´,_ゝ`) プッ 「メアリーの子羊だよ!」 (´`c_,'` ) プッ かわいがるメアリーに先生もこたえる( ´,_ゝ`) プッ 先生も一緒に歌う (´`c_,'` ) プッ ( ´,_ゝ`) プッ ララ (´`c_,'` ) プッ ( ´,_ゝ`) プッ 皆が歌う( ´,_ゝ`) プッ ( ´,_ゝ`) プッ (´`c_,'` ) プッ ( ´,_ゝ`) プッ (´`c_,'` ) プッ ( ´,_ゝ`) プッ ( ´,_ゝ`) プッ 、ポンキッキに曲を提供するつもりかよ (´`c_,'` ) プッ
ポールの歌詞って、直接英語で聴くと恥ずかしくなるような内容ばかりだよね。 でもYou Never Give Your Moneyはビートルズらしくていいと思うぞ。
>>879 アフォがそれはお子様用に作った曲だろうが。
気に入ったんだかどうか知らんが、つまんねーコピペ貼るな。
面白いと思ってるのは君だけだよ。
よしよし、頑張って作ったんだね。
ここまでで一番稚拙なレスは
>>769 だと思いますよ。
この方は、>769以前にも下らない文章で煽って(煽ったつもり)いたのですが、
私は>769以前に、まるっきり無視していました。
そして、名無しさん(ホワイトアルバム)でレスをつけたのが、>769なんです。
みんなで放置しましょう。
【2:79】【団塊】ビートルズ世代は凶悪犯罪世代
1 名前:ホワイトアルバムさん 02/09/25 08:11 ID:???
●少年の凶悪犯罪は本当に増えているのか
http://mazzan.tripod.co.jp/lesson2.html > 最も少なかった平成2年と、最も多かった昭和35年では、件数の差は6.9倍にものぼります。
>というわけで、本日ここに戦後最もキレやすかった少年が決定致しました。グランプリは
>昭和35年の17歳、つまり昭和18年生まれで西暦2001年現在58歳の方々です。
>おめでとうございます。
(中略)
> 少年法は昭和24年からすでに施行されていました。したがって昭和35年当時、
>凶悪犯罪を犯してつかまった少年たちは、たとえ無期懲役の判決が下されたにしても、
>7年後には仮出獄の対象となり、社会に復帰していたのです。その凶悪な少年たちも
>いまや、会社では管理職になっている年齢です。当然、マスコミ各社でも。
>これでもう、おわかりのことと思います。マスコミのお偉方は、自分たちの世代の
>凶暴さを隠すために、過去のデータを故意に伏せていたわけです。
JR東日本の調べによると、平成11年度、駅員に暴力をふるって
警察ざたにまでなった乗客は、50代が最も多かったそうです。
こんな危険なオトナたちを野放しにしておいていいものでしょうか。
少年法改正論議の前に、50代後半の心の闇をなんとかしたほうがよさそうです。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1032909076/l50
>>884 プライマル治療しかないな。
I just believe in me, JR-East and me
886 :
883 :02/10/24 20:59 ID:???
ここまでで一番稚拙なレスは
>>883 だと思いますよ。
この方は、>883以前にも下らない文章で煽って(煽ったつもり)いたのですが、
私は>883以前に、まるっきり無視していました。
そして、名無しさん(ホワイトアルバム)でレスをつけたのが、>883なんです。
みんなで放置しましょう。
政治や平和がどうのこうのってのはJohnよりずっと前からFOLK系の歌手の専売品だろう? ただ音楽が人より少しぐらい優れているからといって何故世界平和なの?政治なの? ポップス歌手という以外には能力はないんだから素直に抱きしめたいあたりを歌ってればいいのでは・・・
883は放置と言うことでお願いします。
ものすごい偽善を感じるんだ。 アホな例えだが、ボランティアと称しながらしこたまギャラをもらって24時間テレビに出てるタレントの様な・・・ 商売なんだからちゃんと良質の音楽を作ればいいのではないだろうか? 明らかにここに書き込まれてる様な評価を狙って、その通りにはめられてるって感じかな? ジョンほどの才能を持っていながら、何故そういう音楽上で騙しの様な事をするのか。音楽家として聞き手に対するアプローチの仕方が汚い、と思えるんだが。 俺はドキュンなので自分の気持ちを100%表現出来ていないし馬鹿な文章だがだいたいこんな事。 あれ?「だいたい」って漢字でどう書けばいいんだろ・・ それから、このレスは放置でお願いします。反論できませんので。
>>769 が一番、馬鹿という事で、ずっと前から認識してるよ。
みんなに相手にされず、可哀想だね〜。
これだから、日本のファンは海外からも幼稚だと言われるんだよ。
もうちょっと、まともな煽り、覚えろよ。
ジョンの魂をけなすならさ。
>>889 ほとんど原文のままなので、その通りですよ。
よほど769さんに心酔してらっしゃるようですね。
892 :
769 :02/10/24 21:20 ID:???
>>890 貴方のように簡単に煽りに乗ってこられるのが面白いのです。
ジョンヲタってだぼハゼのようですね・・・食いつきがいい!
>>769 ウン、お前のようなポールヲタを相手にしてると、
どーも馬鹿さ加減が移る様です。
すぐレスくれるから、おもろいですね。
じょんを悪く書くとポールヲタとの決めつけです。 人類には2種類しかいませんか? 10時まで暇だからお相手してあげるよ、だからも っとやる気の出るレスつけろよ。
>>894 釣られてあげるけど、話をそらさずに>769に対する幾つかのレスに答えたら?
つっこみが足りないとかやる気の出るレスつけろとか屁理屈だな。
>>769 って、結局、そのことに対する幾つかのレスに1つも
まともに答えてないんだよね。
逃げる為に、食いつきがいいだの、煽りなど言い放っている
けど、本当に頭悪そうですね。
自分の書いた意見に責任も持てないんだろうね。
彼女もいないんでしょうね。こんな彼氏なら、即、別れますね。
幾らなんでも、こんな男性と付き合うのは、御免こうむりますよ。
ものすごい偽善を感じるんだ。 アホな例えだが、ボランティアと称しながらしこたまギャラをもらって24時間テレビに出てるタレントの様な・・・ 商売なんだからちゃんと良質の音楽を作ればいいのではないだろうか? 明らかにここに書き込まれてる様な評価を狙って、その通りにはめられてるって感じかな? ジョンほどの才能を持っていながら、何故そういう音楽上で騙しの様な事をするのか。音楽家として聞き手に対するアプローチの仕方が汚い、と思えるんだが。 俺はドキュンなので自分の気持ちを100%表現出来ていないし馬鹿な文章だがだいたいこんな事。 彼女なんて、いねーよ、28年間、オナニーの回数なら 負けていないけどね。まあ、こんなところ。がはは、誰か、俺を構ってください。
898 :
769 :02/10/24 22:01 ID:???
多少盛り上がりましたか? 時間ですので、またね・・・ 皆さん俺のコピペしか出来ない様じゃだめだよ!
>>769 又、戻ってきてね。君のおかげで、いい暇つぶしになるから。
ビッ(´`c_,'` ) プ ボッ( ´,_ゝ`)プ ビッ(´`c_,'` ) プ アン ボッ( ´,_ゝ`)プ ビッ(´`c_,'` ) プ ボッ( ´,_ゝ`)プ ビッ(´`c_,'` ) プ アン バム ウィ( ´,_ゝ`)プ ウァ(´`c_,'` ) プ ウィ( ´,_ゝ`)プ アン ウァ(´`c_,'` ) プ ウィ( ´,_ゝ`)プ ウァ(´`c_,'` ) プ ウィ( ´,_ゝ`)プ アン ウァム
>>899 同意。もうこのスレもとっくに限界来ているから、後は1000を全うするだけで良いんじゃないか。
>769も暇つぶしだけで来ている「かまって君」だから、適当に釣られてレス数を増やすだけの協力者ということで。
一時期話題になった黒柳徹子の指輪 ボランティア活動に禿げんでる徹子の指には大きな指輪が・・・ でも、それはそれでいいじゃないか、 そういう事を言い出すと「じゃ、ジョン家も資産も金もすべて手放せ」 となる。 ま、極論だけどな
>>874 のカキコも虚しい。
>誰のおかげかは明白であるが・・・
久しぶりにジョン魂を聴きたくなったな。 その昔のアナログ版が実家にあるけど、肝心のプレーヤーが無い。 時々、CDレンタル屋さんでこのアルバムが置いてあるのを見て、いつか借りようと思っているのだが。 ゴッドのイントロを聴きたい。
905 :
ホワイトアルバムさん :02/10/24 23:46 ID:1tZUgg6R
世の中には2種類の人間がいる。 ジョンレノンに騙される人間と、ジョンレノンを軽蔑する人間だ。 お前らはどっちだ?
ジョン・レノンを知らない人間。
今日中に1000意向
これまでのレスでは、傑作262に対して駄作189。 よって傑作ということで。
おわらそ。
>>897 お前自体がジョン=愛と平和の人
というマスコミの作り出したよくある通俗的な概念に
洗脳されている薄っぺらなんだよ。
ジョンに世界平和を歌った曲は数えるほどしかないよ。
大多数は個人的な第一人称の歌ばかり。
ジョン自身が言うように今日はよく糞が出たとか
そんなのばかりだよ。
彼は自分の事ばかり歌った。
哲学的な歌や概念的に平和を歌った歌は「イマジン」の
アルバムですらタイトル曲ぐらいだろう。
一時的に平和に興味を持ったことはあるだろうが
彼が本当に興味を持っていた
のは彼自身の平和であり
世界平和にはさほど興味は無かったと俺は判断している。
まぁどうでもいいが、ジョン魂と壁橋がジョンのソロでは好きだ。 他は・・・あんまり。
LOVEを聴いていると涙ホロリ。
ピーター・バラカン大絶賛
ポンタがリンゴを絶賛
オルタナを予見
杉山清貴がジョージを大絶賛!
921 :
769 :02/10/25 21:51 ID:???
「セールスは大事さ。だから、別に売れなくてもいい、なんていう人は変。 セールスこそ鍵なんだ。だって、みんな一生懸命お金をためてレコードを 買いに来てくれるんだよ。人はそれをコマーシャリズムと呼ぶけど、ボク は公の場での票決だと思っている」 1989年 ポール・マッカートニー これほど自分を正直に表現した言葉があろうか? ジョンレノンの様に自己の表現方法を政治や哲学に求めたふりをして何か を表現しようとしても包茎ティンポをさらすことしか出来なかった能なし のファンでもこの言葉を聞けば分かるだろう。 欺瞞の塊、自己表現の拙劣さ等、悲しいけれどジョンは自分に素直になれな かった。 アメリカに永住したいのも単に税金がイギリスより安いからとは言えなかっ たジョンレノン。 ポールの才能が羨ましくて、羨ましくて、How Do You Sleepを書いたジョン その象徴的なアルバムが ジョンの魂 という欺瞞アルバムなのである。 以上
922 :
769 :02/10/25 21:53 ID:???
だけど俺はジョン魂が好きだ。それは俺の青春だったから。
923 :
769 :02/10/25 21:55 ID:???
>>922 >>923 ぷっ、2人揃って騙りのつもり?よっぽど俺が好きなんだな。
今日も相手してやるよ。さぁつっこんでちょうだい。
924 :
769 :02/10/25 21:56 ID:???
YOU KNOW MY NAME 最高!
925 :
769 :02/10/25 21:57 ID:???
ポールの高音シャウトは単なる裏声だろ。
926 :
769 :02/10/25 21:58 ID:???
You may say I'm a dreamer But I'm not the only one I hope someday you'll join us And the world will be as one
927 :
769 :02/10/25 22:00 ID:???
本当にご苦労なこった。ジョンヲタの歪んだ性格が如実に表れているな。
928 :
769 :02/10/25 22:00 ID:???
いや、本当にイマジンが好きなんだ。
929 :
769 :02/10/25 22:02 ID:???
24時間テレビは偽善だぁー!俺は28歳になってやっとわかったよ。
930 :
769 :02/10/25 22:03 ID:???
「セールスは大事さ。だから、別に売れなくてもいい、なんていう人は変。 セールスこそ鍵なんだ。だって、みんな一生懸命お金をためてレコードを 買いに来てくれるんだよ。人はそれをコマーシャリズムと呼ぶけど、ボク は公の場での票決だと思っている」 1989年 ポール・マッカートニー これほど自分を正直に表現した言葉があろうか? ジョンレノンの様に自己の表現方法を政治や哲学に求めたふりをして何か を表現しようとしても包茎ティンポをさらすことしか出来なかった能なし のファンでもこの言葉を聞けば分かるだろう。 欺瞞の塊、自己表現の拙劣さ等、悲しいけれどジョンは自分に素直になれな かった。 アメリカに永住したいのも単に税金がイギリスより安いからとは言えなかっ たジョンレノン。 ポールの才能が羨ましくて、羨ましくて、How Do You Sleepを書いたジョン その象徴的なアルバムが ジョンの魂 という欺瞞アルバムなのである。 以上
931 :
769 :02/10/25 22:05 ID:???
今夜も俺のおかげで盛り上がったか・・・
932 :
769 :02/10/25 22:05 ID:???
あらあら偽物まで出てきましたか・・ どうぞ盛り上がって頂戴。 ツッコミも期待出来ないので今日は早めに店じまいします。 ではまた。
933 :
769 :02/10/25 22:09 ID:???
プッ!みんななりすましはあまり上手ではなさそうで・・ じゃー本当の769様がみんなにご挨拶をっと。 今日はここまで。またねー。
934 :
769 :02/10/25 22:11 ID:???
かまってよ〜、だ〜れ〜か〜 今まで残業で会社からカキコなんだよ〜 虚しいよ〜いつもサービス残業で〜
935 :
769 :02/10/25 22:12 ID:???
いいかげんにやめたら・・ 偽物を演じるのも寂しいだろ。しっかりしてジョンヲタ。なんちって。
936 :
769 :02/10/25 22:13 ID:???
実は私が本物です。
937 :
769 :02/10/25 22:14 ID:???
I'll say it again ものすごい偽善を感じるんだ。 言い方が難しいが、ボランティアと称しながらしこたまギャラをもらって 24時間テレビに出てるタレントの様な・・・ 商売なんだからちゃんと良質の音楽を作ればいいのではないだろうか? 明らかにここに書き込まれてる様な評価を狙って、その通りにはめられて るって感じかな? ジョンほどの才能を持っていながら、何故そういう音楽上で騙しの様な事 をするのか。音楽家として聞き手に対するアプローチの仕方が汚い、と思 えるんだが。 言い方が難しいので自分の気持ちを100%表現出来ていないとは思うが だいたいこんな事。
938 :
769 :02/10/25 22:15 ID:???
Look At Me
939 :
769 :02/10/25 22:17 ID:???
Look At Me Look At Me Look At Me Look At Me
>>ポールの才能が羨ましくて、羨ましくて、How Do You Sleepを書いたジョン >>その象徴的なアルバムが ジョンの魂 という欺瞞アルバムなのである。 お前アホか? How Do You Sleep?はイマジン収録だぞ(w 低脳ポールヲタ厨房は「メリーさんの子羊」でも聞いてろ!
>769は10時まで残業して帰りましたとさ。
>>「セールスは大事さ。だから、別に売れなくてもいい、なんていう人は変。 セールスこそ鍵なんだ。だって、みんな一生懸命お金をためてレコードを 買いに来てくれるんだよ。人はそれをコマーシャリズムと呼ぶけど、ボク は公の場での票決だと思っている」 1989年 ポール・マッカートニー 何を寝言を逝っとる! 軽音楽しか創れない自分を、正当化しようとしている戯言だな(藁
>>940 その文章にはどこにもHow Do You Sleepがジョンの魂に収録
とは書いてないのですが? もしや24年ぶりの帰国ですか?
だからコマーシャリズムと芸術性と前衛性が相重なっているのがロックだっつうのに。 どこに重きを置くかは個々のミュージシャンの問題。 そして、どれを好むかはリスナーの選択。 >769は28歳だというのに言うことが厨房なみ。何とジョンのスレに引き合いに出すのが24時間テレビなんだから。 こういう人間がストーカーやら幼児虐待とかやっちまうんだろうなぁ。
「メリーさんの子羊」も凄いが、「ウィ・オール・スタンド・トゥゲザー」も凄い曲だ。(呆) やはりポールは天性の童謡作家だな(w
俺は残業で疲れているの。手を焼かせないで。
>>944 と言うことはジョンのアルバムにはロックのアルバムは無いんですね?
いつも駄文でごめんなさい。
何で
>>947 はそんな理解になるんだ?こいつ流のロックの定義でもありそうなバカ発言をしとるが・・
769の登場以来ジョンヲタの性癖が書き込みに如実に 現れて来ましたね。 やはりこいつらって バカだった。
last 50!
953 :
GOD :02/10/25 22:43 ID:???
God is a concept By which we measure Our pain I'll say it again God is a concept By which we measure Our pain
954 :
GOD :02/10/25 22:43 ID:???
I don't believe in magic I don't believe in I-ching I don't believe in Bible I don't believe in tarot I don't believe in Hitler I don't believe in Jesus I don't believe in Kennedy I don't believe in Buddha
955 :
GOD :02/10/25 22:44 ID:???
I don't believe in Mantra I don't believe in Gita I don't believe in Yoga I don't believe in kings I don't believe in Elvis I don't believe in Zimmerman I don't believe in Beatles
昔、GitaをGuitarと聞き違いしてたっけ・・・
957 :
GOD :02/10/25 22:46 ID:???
I just believe in me Yoko and me And that's reality
>>ポールの才能が羨ましくて、羨ましくて、How Do You Sleepを書いたジョン 何で羨ましくて書くんだ? おまえ基地外だな。 誰が読んでも、バカにして書いたに決まってるだろ! おまえは歌詞も読んだことないんだろ?低脳くん(w
959 :
GOD :02/10/25 22:50 ID:???
The dream is over What can I say? The dream is over Yesterday I was the Dreamweaver But now I'm reborn I was the Walrus But now I'm John And so dear friends You'll just have to carry on The dream is over
>>958 あの位の英文の内容は訳詞を読まないで分かるようにならないと
本当に音楽の感動ってのは得られないと思う。
結論:低脳ポールヲタが、一生掛かっても理解出来ないアルバムが「ジョンの魂」である。
>>961 あなた、ジョンヲタを装ってポールヲタを煽っているつもりですか?
あなたに対して、「放置宣言」。
Love is real, real is love Love is feeling, feeling love Love is wanting to be loved
Love is touch, touch is love Love is reaching, reaching love Love is asking to be loved
Love is you You and me Love is knowing We can be
Love is free, free is love Love is living, living love Love is needing to be loved
967 :
961 :02/10/25 23:08 ID:???
>>962 違う。
ジョンヲタからのマジレスだよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・
結論:低脳ジョンヲタが、理解したと言わないといけないアルバムが「ジョンの魂」である。 アンデルセン童話 裸の王様より ・・・しかし「見えない」と言えない王様は、「これはお見事じゃ」と大喜び。家来たちも口々に「何と素晴らしいお召し物でしょう」とか囃し立てるのです。 王様は胸を張って国民の前に登場し堂々と行進してゆきました。 国民は国民で、みんな口々に「なんて美しいお召し物でしょう。」と言うばかり。 そこにいた一人の少年が、「嘘だい。裸だよ。僕には何も見えないもん。」と言ったのでした。
・・・・・・・・・・・・・・・・
>>969 また低脳ポールヲタ得意のオウム返しか。。。
おまえら、軽音楽ばかり聴いてないで少しは頭使えよ(w
ゴッドは本当に元気を与える歌だ。 破壊衝動やらハッピーになるためとか虚無感を表現するとか色々ポップミュージックにはあるが、 この歌ほど確信と自信を与える歌はそう多くは無い。 このあたりの表現と演出の妙というのはさすが、ジョン・レノンだ。
974 :
769 :02/10/25 23:25 ID:???
呼んだ?
The dream is over What can I say? The dream is over Yesterday I was the Dreamweaver But now I'm reborn I was the Walrus But now I'm John And so dear friends You'll just have to carry on The dream is over
>>972 偽769は低脳のしるし!!
頑張れ 前世紀最高の大衆軽音楽家ジョンレノンのヲタ達
もうスレも残りすくないし、 みんな仲良くしようYO! リンゴヲタからのお願い♪
>>969 それってジョンヲタの姿そのままじゃん。
いいよ〜 おれの言いたかったことってそれよ!
ホントジョンヲタって見栄っ張りですよね。
さすがにジョンヲタも顔が赤くなって書き込みが鈍ってるか?
つうか、素直にゴッドに感動するんじゃないか?普通。
つうか、素直にラブに感動するんじゃないか?普通。
>>976 >>偽769は低脳のしるし!!
おまえ天然か?
自分のレスを良く読んでみろ!
たぶん小学生だろ。
何か
>>978 の方が顔が赤くなっているような気がするが・・・
どっかのレスに反応してしまったのでしょうか。
つうか、>969-978はジサクジエンと思うのは気のせいか?
いずれにしても、文体から哀れみを感じさせるな。
>>982 前世紀最高の大衆軽音楽家ジョンレノン
これがなにかおかしいか?
変なヤツだな。
>983 その中には2つ程俺も書いてるが。 たぶんあんたも疲れてるんじゃない。
負け犬同士が傷口を舐め合ってるのが、ポールヲタ。 (また、このレスにアホの一つ覚えのオウム返しするか?藁)
勘違させたみたいだ。>985に。俺は>969と978の二つのレスの事を言ったつもりだが・・ この人間(>985)みたく、2ちゃんるの表記に詳しくないのよ、私は。 したがって>985は2ちゃんねるヲタの神と言うことで。 >たぶんあんたも疲れてるんじゃない。 これで>985がどのスレに反応して赤面しているかわかったよ。プッ!
赤面している>985。カタカタカタカタ、震える手で必死の模様です。
>>負け犬同士が傷口を舐め合ってるのが、ポールヲタ。 負け犬同士が傷口を舐め合ってるのが、 ジョンヲタ。
>>989 アホの一つ覚えのオウム返しが、釣れたぞ(w
991 :
985 :02/10/25 23:49 ID:???
カタカタカタカタ(チキショウ!チキショウ!)カタカタカタカタ(チキショウ!チキショウ!) カタカタカタカタ(チキショウ!チキショウ!)カタカタカタカタ(チキショウ!チキショウ!)
992 :
990 :02/10/25 23:51 ID:???
カタカタカタカタ(チキショウ!チキショウ!)カタカタカタカタ(チキショウ!チキショウ!) カタカタカタカタ(チキショウ!チキショウ!)カタカタカタカタ(チキショウ!チキショウ!) ツレタ!デ ツヨガルゾ マケナイゾ ボクハ! カタカタカタカタ
993!
ポールヲタに赤面する知性は無いと思われ・・・
995 :
990 :02/10/25 23:52 ID:???
カタカタカタカタ(チキショウ!チキショウ!)カタカタカタカタ(チキショウ!チキショウ!) カタカタカタカタ(チキショウ!チキショウ!)カタカタカタカタ(チキショウ!チキショウ!) ツレタ!デ ツヨガルゾ マケナイゾ ボクハ! カタカタカタカタ ポール ヲ ワルクイウナ!
996 :
769 :02/10/25 23:54 ID:???
ついに終末ですか? 長かったですね、ジョンヲタってホント面白いですね。 自分達以外はポールヲタだって・・・ おれはジョンでもポールでも誰でもいいんだよ。 単に裸の王様ジョンヲタをからかうのが面白かっただけです。 皆さんがこんなにつきあいがいいとは・・まるで餌を投げると 寄ってくるコイか金魚のようです。 あんなクソレスに20も30も反応レスつけてくれてありがとう! 君たちの事は忘れない・・・ じゃあ他で別のヲタクをからかいますのでさようなら・・・ 次はどんなアフォがいるかな?ジョンヲタよりアフォがいるかな? ワクワク
997 :
990 :02/10/25 23:54 ID:???
ナニヲ!ナニヲ!ナニヲ!ナニヲイウカ! カタカタカタ ポール バンザイ! チキショウ!チキショウ!カタカタカタカタ (涙目)
ジョンオタイってよし
THANK YOU
>>カタカタカタカタ(チキショウ!チキショウ!)カタカタカタカタ(チキショウ!チキショウ!) >>カタカタカタカタ(チキショウ!チキショウ!)カタカタカタカタ(チキショウ!チキショウ!) >>ツレタ!デ ツヨガルゾ マケナイゾ ボクハ! >>カタカタカタカタ ポール ヲ ワルクイウナ! こー言うの、典型的な負け犬の遠吠って言うんだよ(藁
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。