1 :
ホワイトアルバムさん :
02/08/04 18:37 ID:ELa4TYFU というのを昔この板の書き込みで見てすごく納得した。 ロックもバラードも傑作をかけるが、ビートルズ以降、特にバラードに ブルージーさがなくピリっとしないことが多いと思う。 ジョンと一緒にやっていたり、せめてジョージのギターがあればもっと いい曲になっただろうなあ、と思うのがたくさんある。 と、おれは思うんだがどーよ?
ポールに足りないのは・・・
そんなことより、ブルージーさって何よ?
4 :
ホワイトアルバムさん :02/08/04 18:41 ID:D5Ibfo42
ブルージーな部分があったからって良くなるか? 無くてもイイ!から問題ないんじゃないの?
カリスマ性だな
6 :
ホワイトアルバムさん :02/08/04 18:50 ID:NoXttFJ.
ビリージョエルやフィル・コリンズらの曲と 七十年代のポールの曲比べると、前者達の曲の方が重みというか 軽い中にもブルージーさがあるって事でしゅか。 ポールって軽すぎる。
7 :
ホワイトアルバムさん :02/08/04 18:52 ID:xTeNrV4Q
根の部分からPOPな人なんだよ。逆に言えば、ポールほど意識的に黒い歌い方 ができるPOPシンガーもおらんぞ。
いや、ブルージーさが出やすい時代だったからこそ ポールの曲は新鮮に響いたのでは? もちろんポールにも黒っぽさはあると思いますが、 あまりそれをそれと感じさせないところが現在の評価に 繋がってると思います。ロックとクラシック、それを融合して 新たなポップを作り上げた偉大な人だと思います。
ポールに足りないのはジョンです
>9 いいこと言った! その通りだ
MOTOWNなノリは結構あるじゃん ゴッツゲッツインツマイライとか シーザウマンとか レリビーもけっこうクロですし、 ワイドンウィデュインザローとかもろブルージィでしょ オーダーリンはプレスリーとしても、結構ブルースだし、 作家性の強いポールにはブルースも音楽の一部なのよ。 でも、結構クロっぽいけどな。 1さんはブルースの定義って何?
12 :
ホワイトアルバムさん :02/08/04 21:17 ID:x96rx.AQ
ジョンのソロに足りなかったのはポール??
>10 いいこと言った! その通りだ
14 :
ホワイトアルバムさん :02/08/04 21:46 ID:UmX7oCKE
たしかにブルース直系の感じではないけど、その分、 ゴスペル風味の曲はジョンよりずっと多いし、うまいじゃん。 Hey JudeやLet It BE なんかそうだし、Lady Madonnaのピアノ スタイルとか。ファッツドミノからの影響が大きいのがポールの ピアノ・バラードの特徴だと思う。だから甘くならない(例外はあるけどさ)
15 :
ホワイトアルバムさん :02/08/04 21:54 ID:npoP0d/s
>>14 まさにそれだ!ポールの背景には常にドミノとゴスペルがある!
それがポールをただのメロディーメーカーにとどまらせない要因だと
思う。おれはビリー・ジョエルもエルトンも好きだが、この2人になくて、
ポールにあるのはそういう部分だと思う。
16 :
ホワイトアルバムさん :02/08/04 22:57 ID:z/TNyAjQ
だからMOTOWNだって。
ファッツドミノはモータウンじゃないよ。 でもモータウンからの影響も大きいよね
感覚の問題
19 :
ホワイトアルバムさん :02/08/04 23:02 ID:FbMiwFnI
とにかく、ポールに黒い部分がないってのは、大きな間違い だと思う。でもとくに初期はジョンのが圧倒的に黒い感じ だよね。声質からして。
なかなか、良スレになってるな・・・・・
21 :
ホワイトアルバムさん :02/08/04 23:06 ID:z/TNyAjQ
なんでもいよ。 クロよクロ。 あのクサいコード進行なんて、ソウルそのものでしょ。 肉と豆、芋食ってニカーって白い歯だして笑う。 そんな音よ。 そんな匂いあるでしょ
22 :
ホワイトアルバムさん :02/08/04 23:08 ID:FbMiwFnI
Love Me Do からしてブルースだしな
そもそも、チャックベリー、リトルリチャード、ファッツドミノ、 レイチャールズ、モータウンのいろんなアーティストあたりに すげー影響受けてるんだから、音がクロきないわけはない
24 :
23 :02/08/04 23:19 ID:???
↑黒木になってる。死にます。ここ70年の間には必ず
いや、単にポールが作った曲は、ルーツが何であれ、「ポールの曲」に なっちゃうんだよ。 だから、聞いている分には元を感じさせないのよ。
>>1 の言っているブルージーと「黒さ」?って
別モンじゃないかと思うんだが。
レノンブルースは数多くあるけど、ポールがブルースやっても POPなんだよね。マッカUのOn The Way なんて、モロブルース なのに、エンディングにコードなんて全然ブルースしてないし
↑エンディングに × エンディングの ○
でわ、ポールのブルージー作品を挙げとこう。 ラブミードゥ、アイソーハースタンディングゼア、キャントバイミーラブ ザナイトビフォー、アナザーガール、シーズアウーマン、アイムダウン、ペーパバックライター サージェントペパーズ、レディマドンナ、バックインザUSSR,ホワイドントドゥイット〜 バースディ、ヘルタースケルター、オーダーリン、アイブガッターフィーリング ゲットバック
31 :
ホワイトアルバムさん :02/08/05 00:30 ID:.HfWEsh6
U.S.S.Rはチャック系のロック直径じゃない??
32 :
ポール牧 :02/08/05 00:33 ID:nyzDbvME
単なる黒人のマネではなく、 オリジナルのスタイルにできるのが一流なんだよ。
33 :
1 :02/08/05 00:46 ID:fMaIxyVk
お、なかなか良スレになっているようでうれしいです。
>>14 さん
だからそれ、ジョンとジョージがいたビートルズの曲でしょ……
ビートルズ以降ブルージーが感じられないって書いてるんですけど……。
私のブルージーの定義ですが、ジョンとジョージにあって、ポールにないもの。
わかりずらいかなあ?
一言でいうと「泣き」ですかね? 甘いだけのバラードじゃなくてそこに「泣き」
がある。
感覚的なものいいしかできなくてもうしわけないけど甘さをひきたてる塩とでも
いうか。
もっとわかりずらいか?
>>12 さん
まあ身もふたもないこと言えば、そうなのかもしれないけど、1でも書いたけど
ジョンがいなくてもジョージのギターがあるだけで随分違うんじゃないかなあと
思うことが多々あるんですよ。
34 :
ホワイトアルバムさん :02/08/05 00:46 ID:kSaSRBVg
>>33 全然良スレじゃねーよ。だいたいしっかり定義できねーのに話しあいに
なるかよハゲ。
>>35 楽理つかってスコアでも書かない限り、「印象批評」に過ぎんのだから
あんまり固い事言いなさんな。
・・・ったく、考えが禿硬直してるな(w
そうだよねえ。ブルージー、って印象批評だもんね。定義づけなんてできないね。 あえて言うならなんなんだ。ブルージーって言うくらいだから、 やっぱ1さんが言うみたいに「泣き」なのか?
しかしなぁ、もう60歳にもなろうとしているかつての大スターに関して、「足りないのは・・」といっても・・・ 「足りなかったのは・・」が適当ではないてじょうか。 「泣き」がないのがポール所以。高品質のポップもしくはロックを創作することが業のような人だったから、 求めること自体が無理では? ROCK SHOW!!
39 :
ホワイトアルバムさん :02/08/05 01:20 ID:au/Z.8Ko
ブルージーな部分を求めたがるのは日本人のロック好きに多い、ということだね。
ブルージーではないけど、ジジーなのは確か。
いまが最高にブルージーだと思うけど。
泣いてるよね。ポール。 毎日つらそう。
俺、カラッとしてるからポールが好きなのよ。 泣いてても好きだけどね
>>37 ブルージーと「泣き」もちょっと関係ない気がする。
じゃあなんなの?と言われてもわからないのでsage。
45 :
ホワイトアルバムさん :02/08/05 02:33 ID:l8d.HehE
ポールの全盛期、つまりビートルズ後期は、ブルースロックの流行と重なる。
ヘビーなサウンドが流行ってた時代に、柔軟に流行を取り入れつつ
決してブルースオタクにならないポールのセンスが
後期の名曲群を生み出したと思う。
ポールがハードなサウンドをやるとゴスペル系統かWhoみたいな方向に
振っちゃうけど、そこはジョンがブルージーなスパイス振りまいて
バランス取ったしね。
>>41 フレイミングパイ以降のポールは古典R&B趣向を見せてるんだけど、
これはアンソロジープロジェクトでビートルズ時代の曲を聴き直したのと、
ポールの息子との共作共演の影響だと思う。
あとまあ個人的な不幸もあるかもしれない。
ジム君はブルース系やラップに造詣があるようで、ポールと相性がいい。
俺の印象では”ブルージー”は「泣き」+「泥臭さ」かな。 音楽理論的に言えばコードがメジャーでもメロディは♭3度。 トニック+♭7度の和音的ムード??ってところだな。
ポールは、意識的に茶化しているという面もあるのでは。 Letting Goなんてあんなブルージーな曲なのにガキのような歌い方だし、 On The Wayは曲そのものがパロディとしか思えない。 それから感覚的な面ではTake It Awayがブルージーだと思う。
>1 特にバラードにブルージーさがなくピリっとしないことが多いと思う。 すべてのバラードにブルージーさが必要とも限らないのでは?
>>48 ブルージーな部分がなくて成功しているバラードも多いけど、なくて失敗してる
(というかあんましよくない)バラードも少なくないと思うんだが……
ブルージーかどうか分からんけど、PIEのBeautiful Nightは ポールにしてはかなりメロディが泣いてるよね。
そもそもブルージー、ブルーズとは何か、までは話さないの? ポールの家庭って、母さんが早死にするまでは、 どちらかといえば裕福で平和な家庭だったんじゃないの? 少なくとも他の3人よりは。
でもリンゴはまったくノーテンキだぞ
まあそういうキャラの人もいるわな。
>>51 裕福さだけで言えば、ジョンの家が一番裕福だったようです。以外ですが。
アンソロジー等のポールの記述、他の記事などに寄りますと、
他の三人より、ジョンの家が物質的には恵まれていたとのこと。
ジョンは本当は労働者階級ではなかったんですよね。
リヴァプールという土地が労働者階級という意味では、そうですが。
55 :
ホワイトアルバムさん :02/08/05 21:06 ID:jbv3vApE
ジョンのインタビュー本でそういえば、 僕の家は他の3人より半分だけ階級が上だった、 みたいなことを自分で言っていたのを読んだ。
ちなみに家庭的にはジョージが一番めぐまれてた。 二親ちゃんといて、末っ子でかわいがられてた。
Tug Of War の「Somebody Who Cares」って泣いてる曲と思うんだけど・・・駄目? ところで、1さんは、具体的にどのへんにブルージーさや泣きを求めているんですか? メロ?歌詞? 印象とか後味がなんとなくブルージー、とか?(意味分からないかも、すまん)
アフターザボールとかどうよ? クロくてブルージジーじゃない? 最近じゃラヴィングフレイムなんかも スタイルはともかく 俺はそんな感じを受けるぞ。
>51 からいい流れで議論してきたのに、止まっちゃったね。
いい流れ?ただ家庭環境の話してるだけじゃん。 それがブルーズを表現できるキーになるのかな。 それなら2002年の日本に住むオレたちがブルーズなんて分かるのか? って議論も出そうだが。 もっともブルージーの定義もあやふやなままここまで来たわけだけどな。
>60 話はなんでもしてみるものだと思うのだが・・・ それから「分かる」「分からない」と「表現できる」「表現できない」では段階が違う。 誰でも評論家にはなれるけど、表現者になれる人は少ないように。
62 :
ホワイトアルバムさん :02/08/06 12:21 ID:Uh7StSzQ
46が言ったけど「泥臭さ」だねえ。ポールに無いのは。逆に「洗練されてる」って いう言葉はジョンには似合わんが。だからといって「泥臭さ」をポールに求めは せんけど。 あとジョンは裕福、と言うのはあくまでも外部からパっと見た状況で 精神的には4人の中で一番「悩める人生」だったーね。 その点、ポールも必ずしも裕福じゃないけど持ち前のポジティブさで 壁を乗り越えていったけど。
63 :
ホワイトアルバムさん :02/08/06 12:41 ID:7GHiBmhM
イギリスにはブルースないんじゃねぇの?
バカかあんたは
ジョージには泥臭くない「ブルージー」を感じるんだが。
66 :
ホワイトアルバムさん :02/08/06 13:31 ID:i.rt4MS6
>62 同意 >65 同意。While My Guitarはポールには絶対にできないよね。
ビートルズのポールにあって ソロになってからのポールに欠落しているもの それは確実にある、それが「ブルージー」かどうかは 分からないけど
>>67 その言い方だとオイラはやっぱ、こう答える
「ジョンだな」
それとも、こうかな
「チーム」
もしかしたら「欠落」とか「足りない」っていう表現は
違うかもしれないね
69 :
アー7枚のサージェントとスージーQ :02/08/06 14:18 ID:Uh7StSzQ
>>65 そうだよなあ
やっぱソロになって個人のキャラが明確になるわけで・・・。
という事は音楽ウンヌンよりも「匂い」のようなレベルでの違いか・・・。
70 :
ホワイトアルバムさん :02/08/06 15:02 ID:ZUzcCUNA
1人になったら対抗意識を燃やさなくなったり、外部からの刺激がほとんどなくなって 自分がやれることしかしなくなった。 だからたまにディスコやパンクそれにアンプラグドみたいな音楽の世界に動きがあると、 むしょうに自分でもやりたくなってしまう。
デニーレインはいいミュージシャンだよ。 ムーディーブルーズのゴーナウカッチョイイ! ウイングスのより。 ・・・あれ?
72 :
ホワイトアルバムさん :02/08/06 16:24 ID:arSD9t0U
おれもデニー好き。でもデニーのソロは・・・・
ブルージーさが欠落してるから駄目、っつうんじゃなくて、 ブルージーさがあるとポールは本当にすげえ、という話なの? あ、1は「足りない」って言ってるのね
1は脳が足りないんだよ
つうかこいつら英吉利人じゃん
>73 そうだよね。 とりあえずは、ブルージーさが足りないところがポールの個性であり、 それが広く人々の心をつかんでいる理由なのかもしれないし。
マン・ウィ・ワズ・ロンリィ ジャンク ラム・オン レット・ミー・ロール・イト クロスロードのテーマ アイム・キャリング ウインター・ローズ ヒア・トゥデイ まだいるかい?いくらでもあるぞ。。。
>77 でも決して泥臭くはない。
ブルージーなポールなんてポールじゃない
俺に足りないのは大脳の部分だ
82 :
ホワイトアルバムさん :02/08/06 23:07 ID:Kw.13HbA
別にポールにブルージーさは必要ないと思うが。 必要なの?
1が「足りない」と書くからいけないんだ。 「欠けている」ならまだよかった。
いい曲なら、結局ブルージーかそうでないかなんて、どうでもいいわけだが。 ブルージーならいい曲、というわけでもないし。 あ、思いっきりガイシュツな意見だ
そろそろお開きですか、このスレも・・・
86 :
84 :02/08/06 23:51 ID:???
お開きなのかもね
ホッケの(略
ホッケの開きって、今や全国区なんだね。うれしいかぎり。by道民
89 :
87 :02/08/07 00:04 ID:???
>>88 内地ではアジの開きが一般。
北海道で食ったホッケの開きが忘れられない。
稚内で食べたのうまかったー。
ここは魚の開きのスレですか(w
ホッケ食いたいな。
北海道の人がこっちの白木屋で出してるホッケとか見たら 「何じゃこりゃーー!」ってなんのかなやっぱり。
>92 内地のホッケはパサパサしてます。 ほんとにうまいホッケの開きは、舌にとろける感じがする。 しかもそれがスーパーで普通に売ってるやつでも味わえるのがいい。 もっとも当たり外れはあるけどね。値段や時期によって。
居酒屋のホッケしか知らないなー。 美味いホッケで一杯飲んでみたいよ。
すげえ、ホッケスレになっている・・・ まったく違う話題を引き出すなんてすごいぞポール! ちなみに俺はホッケ食ったことない。94が言ってるみたいに、 内地のは美味くないと聞いたので、本場のを食うチャンスを待っております
本州でホッケが余り有名でないのは、本州のホッケがおいしくないから。 北海道のホッケは最高。別の魚かと思うくらい。 バーベキューやると、必ず出るのがホッケとジンギスカン。
ポールも札幌に来てホッケを食べてくれればよかったのに。 そうすればこっちも東京へコンサートに行かなくて済んだ・・・ まあドームといってもド田舎だからね、札幌は。
ジンギスカン、そう羊肉も北海道ではどこのスーパーでも普通に売ってる。
>>98 ポールは草食動物だから、ホッケ喰ってくれないYO・・・
>>97 バーベキューの時にホッケ?!初めて聞いた。
よっぽど旨いんだなあ。食いたい・・。
>100 そうなんだ。 ポールがヴェジタリアンなのは聞いていたけど、 魚も食べない真性ヴェジタリアンなんだね。
>>102 たまごはいいってきいたことあるよ。
皮のソファには座らないらしいけど、乗馬はするしね。
ホッケもたべてくれるよ、きっと!
>>102 うん。マジ野菜だけ。
でもリンダのヴェジタリアンレシピには、卵使ってるものもあるんだよなぁ。
卵はいいんか?
105 :
103 :02/08/07 15:57 ID:???
あっ、104とかぶっちゃった。
無精卵に限りOKってことで。
107 :
103 :02/08/07 16:01 ID:???
そういう話を聞く度、ヴェジタリアンて傲慢だよなぁと思う。 肉料理に似せた野菜料理作ったりさあ。 まあ俺の偏見なんだろうけど・・・
108 :
ホワイトアルバムさん :02/08/07 16:07 ID:wQf6L.MM
ついでに足りないのは髪の毛の長さ。11月まで時間あるから伸ばして欲しい。 あとそれまで老人独特の最近ポールも癖になっているお口をモゴモゴさせるの 直して欲しい。
109 :
103 :02/08/07 16:11 ID:???
おれが103なんだけどさ・・・ まー、いいだしたらさー、 野菜だって生き物だし・・・ ツアーのクルーにまで肉食べるなってのはちっとな・・・
110 :
ホワイトアルバムさん :02/08/07 16:15 ID:wQf6L.MM
ポール得意の「ゴリラは肉食わない論」ですか?
>109 ツアーのクルーにまで強制するのには、ハゲしく疑問。 スタートレックみたいにフード・レプリケーター用意して、 食べ物はみんなそれにすればいい。でもまずいらしいが。
>>108 確かに、伸ばして欲しいよね。
けど、あのすごく明るい茶髪は、なんだかなあという感じ。
白髪が多くなってきた頃のインタビューで「僕は(白髪を)気に入ってるし、
リンダも好きだって言ってくれる」てなこと言ってて、嬉しかったのにな。
>110 だけど雄ゴリラは子ゴリラを殺すことがあるぞ。食べるためじゃないけど。
114 :
107 :02/08/07 16:18 ID:???
ほとんど雑談スレになっております・・・
エディ・マーフィーのアルバム参加の条件は 「レコーディング中はヴェジタリアンになるならOK」だったそうで。 シンプソンズのアニメで「無理強いはいけない」みたいなこと、 言ってたよなぁ。
マタ−リいきましょうやマタ−リと。
ポールのまわりでは、革製品や肉料理など 動物ギャクタイ関係は御法度です。 けっこう、マジギレするらしい。
>118 じゃあポールは、ワールドカップを共催した国には行かないの?
俺、革製品大好きなのよね・・・
>118、120 ブームの頃のヘヴィメタファッションは大嫌いだったんだろうね、ポールは。
焼肉食いまくり国か。
>122 焼肉だけじゃなく、マーサやジェットも・・・
>>119 発狂するかも。
それをバネに
けっこうものすごいいい演奏したりして。
当然、ニューワイフもヴェジタリアン&動物愛護なのね。 向こうの人には多いみたいだね
ちょっと強引なこじつけします。 ブルージーってブルースから来ているものだとしたら、黒人文化独特の ソールフードの中心は肉豆料理ですよねえ、だから肉が足りないんじゃないの? 肉食ったらブルージーになれるかも!?(んな訳ないか!)
あの国って、まだマーサ喰ってんの?さすが。
アニー・レノックスがすごいんでしょ、ヴェジタリアン&動物愛護。 ちょっと常人では話についてゆけないくらいだとか。
ポールは水だけ飲んでればよろし
>127 W杯の時、他の国の選手にマーサやジェットをふるまおうとしたらしい。
>>126 俺さ、前ポールが肉喰ってる夢みたんだよ(w
肉汁したたる、真っ赤なローストビーフ。
奥さん変わって、心変わりしたのかと思った。
>126 努力はかいますが、当面話題がそっちに戻りそうにもない・・・
アニー・レノックスが・・・そうなんだー・・・
中国もすごいらしい。 客に振舞うために、前の日まで可愛がってたマーサ&ジェットを殺すらしい。
でもロンドン・タウンのレコーディングの時「ローフィシュ(刺身)が 好き」とか言ってなかったけ?
いんや、ポールを語る上で、ベジネタはかかせないよ!
えーっ、魚は食うの?俺やっぱり知識間違ってた。
まあ、我々日本人も、鯨を食っているって批判されることもあるわけなんだけど、 それを差し引いても、マーサやジェットを食べるというのが、どうも理解できない。 そもそも、普通の犬にそんなに食う部分があるの?
大阪ではいまだにマーサ&ジェットを・・・・・・
いつからベジなの? あと、いつから禁煙してるんだろ?
ポールをいまいち好きになれないのは、偽善ベジタリアンだから。 健康のために、っていうなら構わないんだけどね。
第一、マーサ&ジェットって、美味いんだろうか? やっぱり、124が言うみたいに韓国行って発狂してくれるといいな。 シャウトシャウト。
>137 昔アニー・レノックスがベストヒットUSAに出てた時、何かの弾みで激昂して、 動物を食べるのはおかしいってわめき始め、小林克也さん隣りで黙って聞いてるだけ状態になった。 でアニーは「魚を食べるヴェジタリアンもいるらしいけど、そんなのはヴェジタリアンではない」と言っていた。 その時、ヴェジタリアンでもいろいろあるんだな、と知った。 日本のお寺でも、魚は食べるところと、魚もだめなところがあったみたいだし。 もっとも今のお寺は知らないが。
>>140 ビートルズ解散直前、リンダと食事したとき。
生きた羊を見たあとに羊の足のステーキが出た、っつう話。
ポールが言い出したらしい
マーサ斎藤はおいしいだろうか?
146 :
144 :02/08/07 16:45 ID:???
あ、間違ってたら構わずツッコミ入れてね
>144 やっぱり感性鋭いのかな、ポールは。 俺なんて牧場で牛を見た後横のレストランでステーキ食うし。 牛の丸焼きなんか見たら失神するんだろうな、ポールは。
マーサ伊藤はどうだ?
>>147 俺なんか原爆のビデオ見た後でも平気で肉食ってたよ。
鈍感すぎるかな
禁煙は多分タグ・オブ・ウォーあたりからじゃないかな。 でもそのあとロスでリンダが大麻でパクられたっけ?85年頃。 どっちにしろ87年頃からは煙草吸っている写真見た事無い。
タバコはなぜやめたんだろ。健康のため?
ポールに足りないのは肉の栄養だ
Martha My Dear=マーサうまいじゃん
歌う為。 であって欲しい。
ポールに足りないのはファッションセンス。
>154 あ、なるほど(w
革ジャン着てなかったか? ウイングスの頃・・・
ジョジョ・レインが「ポールは人にすすめられた肉は食べてた」 って言ってたやつ、笑った
>158 フェイクレザーだとしても失笑。
>>156 確かにそうだ(w
スタイリストとか付いているのかな?付いているのならそいつは絶対50過ぎ
だな。
Why don't we eat dogs in the road?
163 :
156 :02/08/07 17:06 ID:???
>>161 こんさーと・ふぉー・NYで、だぶだぶのTシャツ着てたけど、
テロ被害者の遺族からもらったって言われなかったら、
「さすがポール。またやってくれたよ・・・」と思った気がする。
>>156 それは確かに・・・(w
結局背広が一番似合うんだよな
>>158 Back to the eggのプロモーションVでSpin it onで着てたね。
あと日本で捕まった後の牧場のインタビューでも着ていたね(煙草
も吸っていた。シニアサービスと言う両切りタバコ)
弔いだから、とかキレたこと言ってくれたら面白い。
90年代のコンサートでベスト着ていたじゃない。 あれ最近気付いたんだけど、お腹のポコッを隠すためなんだよ。 最近じゃ手放せなくなっているおれは40代。
>>167 だからしょっちゅうベストなのか。
わりと中年太りしてないなあと思ってたんだけどなあ・・・
>>168 してるしてる。
けっこう太ってるよ。
痩せたり太ったりが激しいよね。昔から。
すごい、ブルージーの話題抜きで100近くカキコ進んでる。
やっぱり、内面から「考察」しないと。
子供の頃は太ってたんだっけね。
デブは存在自体がブルージーじゃないんですか?
174 :
ホワイトアルバムさん :02/08/07 21:04 ID:YJzx3R06
確かにあの時期は多少ふとりぎみではあったけど 2時間を越えるステージを観て並みの体力ではないと思った。 でも今はかなりシェイプアップしてるよ。 オメーらの周りの還暦の爺さんと比べてみな。 かなり若いよ。
シェイプアップっちゅうか・・・痩せたよね・・・
またポール、ヤクか・・・・・(W
正直、好き嫌いは別としてミックの方が若い。(年齢の事じゃないぞ)
>>177 いやでもさあ、顔くしゃくしゃじゃない?
確かに。おじ−さんと言うよりおばーさんに近い。けどあのステージの クネクネダンスは凄い。
ミックはPVでエアロビクスしてたからね。
結論。 このスレにおけるブルージーの定義=肉食と服装のセンス。
182 :
ホワイトアルバムさん :02/08/08 12:55 ID:0dmA39Fw
ミックはかっちょいいよね。あの歳で あれだけステージがパワフルなんだもん。 キースもミックの努力には頭が下がるっていって たし
183 :
ホワイトアルバムさん :02/08/08 12:58 ID:nUdHjJng
ミック、マッチョだよ
ブルージーとホッケの関係は凄かった。
ホッケの旬っていつ?
>185 冬です。
肉を食わず、革製品を身につけず、タバコも吸わない・・・ ロケンローラァのお決まりの正反対だったわけね。
でもセックスはしているぜい!!
189 :
名盤さん :02/08/08 15:55 ID:qRQW/zto
示度まね。おかあちゃんと。 ねいぱーるで。
昔さ、ホッケってニシン漁の時紛れ込んでくる下魚だったってよ。 生のままじゃ食えたもんじゃないから、干して食うんだって。 そういや、ニシンに似て無くもないな、味。 ここ最近ニシン食ってないな・・・・
ニシンは好きではない。数の子もあり難いとは思わない。
おお!そいやニシンににてるね。 でもホッケのほうがおいしいしょ。
193 :
ホワイトアルバムさん :02/08/08 22:08 ID:hQiAi2H.
ポールもミックも煙草は吸わない。 ジョージもクラプトンもやめた。 まあ喫煙はドキュンの象徴だよね。 喫煙率と偏差値は反比例するよ。 社会的地位の低い職業ほど喫煙率は高い。 塗装工はほぼ100%が吸う。 低学歴、無教養のドキュン。 彼らは結婚が早い。 子供もばんばん作る。 やること無いからね。 進学するわけじゃないし、子作りしかないもの。 子供の名前には必ず「翔」の字を付ける。 翔太とか(笑)。 聖斗とか「斗」が付いたりする、最近は。 馬鹿な下等動物、それがドキュン。 そのドキュンの最大の特徴が喫煙。
ポールも子供多いなりヨ。
レイ・デイヴィスにもあまりブルージーさを感じない。 だけどロジャー・ダルトリーに「あんたはブルージーさが足りないよ」 なんて言ったら、本気で顔面を何発もぶん殴られそう。
ポールはドキュンと言えるほど子供は多くないはずだ。 隠し子がいないとすればだが。 元々進学校に通っていたしドキュンではないよ。
☆ チン ♪ ♪ ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < ホッケはまだか♪ \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | .夕張メロン. |/
ニシンの缶詰は意外とうまい。 でもホッケの開きは最強。 余市の柿崎商店のホッケ定食350円、しかもホッケでかい。 小樽方面に行くことがあったら寄るべし。 ちなみにイクラ丼、うに丼も安い。 場所道の駅のそばのオレンジ色のスーパーの2階。
>198 細かい場所まで情報thanx
200 :
コギャルとHな出会い :02/08/10 17:06 ID:w2tkoLrA
http://kado7.ug.to/net/ 朝までから騒ぎ!!
小中高生
コギャル〜熟女まで
メル友
i/j/PC/対応
女性の子もたくさん来てね
おこずかいの欲しい女の子もたくさん来てね!!
全国デ−トスポット情報も有ります
考えてみるとさ、あの甘ったるい系の声じゃブルージーさを出すのは難しいよ。
別にブルージーな部分はポールにはなくてもいいということで、 このスレは終了いたしました。
シーズアウーマンってブルージーじゃん
>>202 後味悪かったのを上手くまとめてくれてありがとう。さげます。
あれ?おわりかい? ホッケの問題とか他に解決しなくちゃならん事が たくさんあるのに。さげ
「恋することのもどかしさ」で決まり。 ポールの曲はあまり好きじゃないけど、これはカッコいい。
残念ながら、ここはホッケスレだ。さげ
場違いな発言なら赦して欲しい。 日本人の音楽学生がパリのコンセルヴァトワールに留学して、必ずぶつかる問題。 彼は留学前、完璧な迄に西洋音楽の勉強をし、意気揚揚と渡欧する。ところが、 必ずこう質問されてショックを受ける。「お前が我々の国の音楽を完璧にマスター していることは認めよう。しかしお前に尋ねる。お前の国の音楽って何だ?どうして それを聴かせてくれないんだ?」彼は自分があまりにも日本の音楽を知らないことに 気がつき愕然とする。 世界というステージでは「国民性」こそ求められるもの。ポールほど英国の国民性を 表現したミュージシャンは少ない。それは非常に積極的な彼のスタンスであり。黒人 的要素が足りないなどという消極的なものではないと思う。 俺は8:2位の割合でジョンを好むが、このことだけはポールのために言いたかった。
209 :
ホワイトアルバムさん :02/08/26 10:38 ID:CRZ6BvSP
ポール黒いじゃん。俺はジョンよりずっと黒いと思うが。
208に同意。というか、教えられた。 ブルージーな部分が足りないからこそ、ポールなんだな。
>>210 「足りない」って言い方すると、必要って言ってるみたいに取れるよ。
だから、「ブルージーでないからこそポール」というのがベター・・ と思う。
今回のツアーはブルージーだよ。 メビアマメイズなんかすげーソウル。 ナミダでたヨ。
そもそも
>>1 はブルージーがどういうことかわかってるようで全然わかっていないな。ブルージーでもピリっとしないものはピリッとしないんだよ。
知ったかぶりはやめるんだな。恥かくだけだ
>214
禿同だけど、もうすでにその結論は出てる。
困った
>>1 を許してやってください。
ホッケはフライもおいしい。
ホッケのフライは初めて聞いた。 ちょっと想像できないな。 やっぱ屋外で網の上で焼くのが最強。 今の季節は砂浜で。
いいなあ。食ってみたい・・・フライ
都内で本場なみに美味いホッケを出してくれる店の情報は、 やはりグルメスレですかな?
ここはホッケスレなので、店情報もありでしょう。 私は都民ではないので何もわかりませんが。
札幌の西友の弁当コーナーで「ホッケフライ弁当」売ってます。 都内は僕もわかりません。
板違いとしてはNo.1の良スレぶりですね。 というか、板違いの激しさでもNo.1ですね。
>221 やっぱ本場は違うんだねえ
今見ると、
>>85 さんが
そろそろお開きですか、このスレも・・・
と書き
>>86 さんが
お開きなのかもね
と念を押したところで
>>87 さんが
ホッケの(略
と書いたからこうなったのです。
87さん。良スレになったのはあなたのおかげです。
いらしたら出てきてください。みんなで表彰します。
アジの開きではなく、敢えてホッケの開きにしたところがイイ!
うん、ホッケってのが面白いね。
ヴェジタリアン談義にもなったっけね
マーサとジェットを食う・食わないなんて話も。
すごい。 まとめにはいってる・・・! 美しい!
有終の美なり。
>>893 はげどう!!
禿げたって、どうってことない
136: ポールに足りないのはブルージーな部分だ (230) ってなってるのに、なんで書きこみは231なんだ? 更新しても変わらない…
数字元通りになりました。 わけのわからないことを言ってすいません。 伝説のホッケスレを汚すことになってしまいました。
234 :
ホワイトアルバムさん :02/08/28 21:48 ID:Hhhz9njJ
ポールのアルバムを聴いているとよく感じ取れる独特の悲しみや暗さ、これが 要するにブルージーな要素、「Blues」なのではなかろうか。深化したブルーズでは なく、進化したブルーズとでもいおうか。全ての人間に共通する悲しみを歌うのが そもそものブルーズであり、楽典的問題とは別なのでは?
235 :
ホワイトアルバムさん :02/08/28 21:59 ID:m5BAxTAo
>234 おお!「ポールのアルバムを聴いているとよくよく感じ取れる独特の悲しみや暗さ」 俺も全く同意! 楽観的と言う人が多いけど(勿論その意見も良いんだけど)、 俺もポールの曲に、影を感じる。
ホッケといえば、煮つけもおいしいんだよね。 生の切り身を買ってきて、うす醤油で煮つけるの。 これは生の鮭でもおいしい。
なるほど・・うまそうですね。 ホッケスレに幸あれ。
白人でブルージーだったり黒っぽい人ってメッタにいない。 はっきりいってみな勘違いしてる。 まじめな話この事でひとつスレ立てて議論してもいいのじゃないかな。 ビートルズを黒っぽいという観点から研究しているサイトがあったけど オレに言わせればビートルズは全然黒っぽくない。しいて言えばレット・イット・ビーがゴスペル風味でやや黒っぽい。ジョンのボーカルやフィーリングを 黒っぽいとか勘違いしてる人多いけどジョンって真っ白だよ。黒人音楽に なじめばそういう事ってあきらかにわかります。もちろんビートルズは 黒っぽい必要性なんかないんです。あとローリング・ストーンズやヤードバースも同様。全然黒くない。ブルースのスタイルや楽器編成でやれば黒くなると思ったら大間違い。演奏が下手で荒っぽいのが黒っぽいと勘違いされてしまう場合もあるみたいだね。
このスレでたまにブルージーのことを書く真面目な人がいるけど、 ごめん、そのレスは読んでない。
伝説のホッケスレはここですか?
読んでない人はべつにレスしなくていいよ
ホッケじゃないけど、サンマの水揚げをニュースでやってたね。 このスレくるようになってから、漁業関係のニュースに自然と目と耳が行くようになった。
>>238 全部ではないが同意できる点はある 読んでるからみんなレスるんだよ。ホッケの話題でごまかす人はとくに(藁
では
>>238 へマジレス。
ベン・E・キングが「ビートルズは黒人音楽のおいしい部分だけを持っていったのはずるい」
と言っていたのを前にテレビで見ましたが、それをどう解釈しますか?
では
>>243 へマジレス。
北海道民が「内地者はホッケのおいしい部分だけしか食べないのはずるい」
と言っていたのを前にテレビで見ましたが、それをどう解釈しますか?
>>238 みな勘違いしている、と書いてますが、あなたも勘違いしている点がひとつあります。
それは、ここでは「黒っぽい」ことを話しているのであって、「黒い」ことを話しているのではないこと。
「黒く」ある必要性はないけど「黒っぽく」ある必要性はあるはずです。
黒っぽさを求めて試行錯誤してきたのがロック音楽であり、
聴く側と演奏する側の間に「黒っぽいという幻想」というひとつの共通認識が成り立っているのがロック音楽だから。
その幻想がまた、聴いていて面白い部分だったりするわけです。
>>245 内地の人にホッケのおいしい部分だけを食べているように思わせておいて、
実はもっとおいしいのを食べているんです。
フフフ、戦略にはまりましたね。
ホッケは周りが「黒っぽく」なるくらい焼いたのがちょうどいい。 「黒く」なるのは焼きすぎです。 みなさんおいしいホッケライフを〜♪
黒さなんてもともとないわけだから。
>>244 解釈する必要ないだろう。ベン・Eでないからわからない
>>247 「開き」以外食べたことありません。
「開き」以外に出会ったこともありません。
ホッケっておいしくもミステリアスな魚ですね。
253 :
北海道民 :02/08/29 00:25 ID:VkkzCI5k
>>252 そんな道民でも、実はほとんどの人が食べたことがないというものがあります。
それは、「ホッケの刺身」。
ホッケは足が速いらしくて、これは漁港のある町でしか食べられないとか。
私も食べたことはありません。ぜひ食べたい。
開きになってないホッケを見たことないです。 見たのは全て調理済。 なんて世間知らずなんだろう・・・。
ホッケの人ムキになってるところが笑える。違う機会にやればいいのにね〜。
目覚ましテレビでやってたけど、 ホッケは開きしか見たことがないってという東京の人がいて、 北海道から生きたホッケを空輸して水槽に入れて見せたらとても感動してました。
おいらも感動したい
>>257 ということは、あれはマジな意見じゃないの・・・? やられたな。
>>259 いやマジだと思うよ
>>246 オレは勘違いしてないよ。黒っぽい幻想を求めてビートルズを聴く人は少ないだろ。要するにあなたみたいに勘違いした人のことを言ってるわけ。ロックがどういうふうに進化したとかは別問題。
黒っぽいのを聴きたければ黒人音楽をどんどん聴けばいいんだよ。
263 :
:02/08/29 01:11 ID:???
>>262 黒っぽい幻想とロックの進化を別問題にするあたり、あなたこそ勘違いしています。
しかも自分の勘違いに気づいていないようで。
>>262 あなたまさか、ロック音楽のルーツは白人音楽だと思っていないでしょうか?
266 :
263 :02/08/29 01:15 ID:???
> 255 ホッケの人ムキになってるところが笑える 違う違う!ホッケの話題とブルージーな話題がクロス進行してる美しさが 君にはわからないのか?・・・・名スレだ、スレの社に逝ってくるわ。
267 :
:02/08/29 01:17 ID:???
しかし今日、久々にサンマ食ったが激ウマーだった 脂のってたな〜。明日も食うとするかな。はやく明日になれっ
>>264 勘違いも何も問題を提起してるはオレなのに。自分の言った事になぜ勘違いしなければいけないの?
オレはビートルズやその他のグループに黒っぽさはないんだよという事を最初にいったんだよ。
サンマはやっぱり開きじゃないほうがいいです。
262は無知なポールヲタが開き直ってるって感じだな。 一生ポールの曲ばっかり聴いてろ。
271 :
267 :02/08/29 01:25 ID:???
>>269 開きはアジがいい アジ食いてえ 腹へった、早く明日になれば・・・
>>265 そういう話題ならいくらでも語れますよ。ポピュラー、ジャズ、ブルース、カントリー、ヒルビリー、ジャイブ、ロカビリー、R&Bなんでもどうぞ。
>>268 本当に黒っぽさはないんだと思っていますか?
まあそれは感じ方の違いだから外からはなんとも言えないけど。
そもそも、「黒い」ではなく、わざわざ黒っ「ぽさ」としているところに注目してみてください。
その「ぽさ」がロックだということは勘違いでもなんでもないんです。それを別問題にされたんじゃね。
そりゃ確かにビートルズもストーンズもフーも「黒く」はないですが、
>>249 黒さなんてもともとないわけだから。
のような(このカキコは僕じゃない)、短いけど的を射た発言もあることですし。
色々意見しだしたりするとキリがないんだけど ジョンの絶叫型ヴォーカルを黒いと勘違いするのはやめてくれ。
>>276 そう思ったことはないし、そう思う人がいるのも今ここで初めて知りました。
279 :
277 :02/08/29 01:50 ID:???
>>275 ホッケも語ろうとしたんですが・・・。そろそろお開きということで
そうですね。こんな夜中に食べるのも体に良くないし。
ホッケの幸いッてどういう意味
>>282 居酒屋に行って、ないと思っていたホッケの開きがあった時のこと。
仮性ホッケと真性ホッケ、どっちがおいしいですか
おお!われらがホッケスレ復活! しかもブルージーの話題も復活して、平行して流れてるのか! やっぱ名スレだね!
北海道つながりで、ジンギスカンも語っていい? ジンギスカン食べたいよー。 北海道だとスーパーで簡単に買えるのに、こっちでは激レア! しかも北海道のコンビニにはジンギスカン弁当なるものまである。
>>287 今はどうか分からないけど、前東京にいたとき、池袋西武の地下食品街で
ジンギスカン用の丸いラムロース肉売ってたのを発見し、たまに買って食べてました。
あの肉は結局輸入してるんだから、食べる人がもし増えれば東京でももっと売られるかもしれない。
こ こ は ホ ッ ケ の ス レ
290 :
ホワイトアルバムさん :02/08/29 10:32 ID:mkIE56Qv
たとえば「Yesterday」。 歌詞だけとってみると立派なブルーズ。
たとえばOh! Darling 音楽形態だけとってみると立派なR&B。
ホッケの話題オモシロクナイ・・・
たとえばDrive My Car ベースラインはモータウンサウンドをぱくっている。
スタックスだと思うけど。 オーティスのリスペクト。
じゃあジョンの記憶違いだ。 僕はジョンのインタビューで「モータウンのベースラインを入れた」と読んだけど。
モーリス・ホワイトはGot To Get You Into My Lifeに触発され 俺たちもこういうのをやろうと決めた・・・
298 :
ホワイトアルバムさん :02/08/29 13:15 ID:COO3c1Zr
ポールの声が綺麗過ぎてブルース歌うには不向きなだけだろ
ポール・ロジャースの声はきれいだけど力強くて、 最初に聴いた時「へえ、こんな声の人もいるんだ」とただただ驚いた。 憧れるヴォーカリストが多いのも肯ける。
イギリスの評価 クイーン>>>>>ビートルズ
ぶっちゃけ、クイーンよりビートルズのが上なはずは ないだろ(w じゃあ、なんでポールがとりでクイーンは途中で出てきたんだ? 女王のコンサートの時 ってマジレスかっこ悪いな。
それ以前に、日本語がおかしいと思う。
>>301 あれは歳の順番だよ
304 :
ホワイトアルバムさん :02/08/29 13:59 ID:KhKH4/so
クイーン好きだよ。でもビートルズより評価が高いなんて こたーないわな。まあ、評価なんてどーでもいいんだけど。 両方好きだから。
305 :
ホワイトアルバムさん :02/08/29 14:03 ID:sWhVqUO1
売上げはビートルズだよね? クイーンってオペラ座みたいすげーアルバムが全米で4位どまりで THE GAME みたいPOPなのが1位だもんね。オペラロックは完全に 受け入れられなかったのかね、アメリカでは。イギリスでは すごい人気なのにねー。ボヘミアンが9位ってのも・・・・ チャートは関係ないけどさ
306 :
ホワイトアルバムさん :02/08/29 14:10 ID:9ZqieGtY
>>304-305 クイーンって、ロックじゃない!とか一言でいう評論家とかもいる。
そういうやつは大バカだと思うけど、たしかにサウンドもフレディの
声もアクが強いから、好き嫌いは別れると思う。ストーンズのミックも
そうだけど。あと大げさだすぎる!っていうやつも多いよね。
ある意味、そこがクイーンの良さなんだけど。後期のドラム・マシーン
多用だけは嫌いだが・・・・
↑大げさだすぎる× 大げさすぎる○ スマソ。
つーか、クイーンってB級って感じがする
それは言いすぎ
>>306 ほんとの女王ヲタは後期が分かってこそ、クイーンが分かるって
いうらしいよ。
>>300 のネタでこんなに盛り上がるとは思ってなかった・・・
僕はヲタじゃないけど、後期が分かってこそという意見には同意。
ジョン・レノンは俺たちは黒人じゃないから 黒人音楽はやらないといっていただろ。
>>312 本人たちはよくわかってるんだよ。黒っぽさは出せないって事を。聴く側がおろかなんだ。
314 :
ホワイトアルバムさん :02/08/29 17:04 ID:6cdvDBTI
>313 そうだね。 ほかに付け加えたいことがないから、それだけなんだけど(w
別に黒さを求めてロックを聴きはしないと思うのだが。
>モーリス・ホワイトはGot To Get You Into My Lifeに触発され スティービーワンダーもミシェールに触発されたね クイーンもビーもどっちが上なんてない。どっちもロックの偉人。
ただ、好き嫌いで順番をつけると僕の場合こうなる。 ビートルズ>レッド・ツェッペリン>クイーン
>317 訂正。 書き方が悪かった。嫌いなわけがない。 ただ、好きな順番をつけると僕の場合こうなる。 ビートルズ>レッド・ツェッペリン>クイーン
ほほう・・・・・では俺はこれだ マグロトロ>ブリトロ>サバ潮焼き
猪木>馬場>いかりや長介
豚しゃぶ>ラムしゃぶ>牛しゃぶ
1号>2号>V3
ホッケ>ジンギスカン>イクラ 道民ならこうでなくっちゃ
324 :
319 :02/08/30 10:38 ID:???
このスレ面白いな。ネタをふったら、まるで砂糖に群がるアリのように、レスが・・。 んで、サっと真面目な会話になるんだよね。 という事で ポールは白すぎる、と。Oh Darlingなんか、あの曲調なのに黒っぽさがないのよね。
んー、まあ、白は白でいいや。 黒人もミュージシャンに「あんま白さがないよね」とは言わないね、そういや。
ビル・エヴァンスのピアノはどうなんだ?
>>324 いちばんアホなレスしてるのおまえだけどね
324ではないが
一番アホなレスは
>>327 だろ。
いや多分
>>328 が最強に糞バカだろう。
330に言わせれば329がアホだろう
330 :
325 :02/08/30 15:21 ID:XMEHDNTy
あっ。 黒人「も」ミュージシャンに、じゃなくて、黒人「の」ミュージシャンに、だ。 文章は慎重に打たなきゃね・・・ とりあえず、どうして「黒さ」は求められるのに「白さ」は求められないのか? って思った。
>>330 そんな事わかってたら人種差別など最初からなかろう
333 :
324 :02/08/30 15:26 ID:???
多分。328が最強だろう バカという点で レスしてきたら証明される
>>332 なるほど、そのとおりだ。すごい簡潔だね
って、冷静に考えれば、黒人のミュージシャンに「白さがないね」なんて 言ったら禿しくヤバイよね。うむ・・・
>>335 禿しくヤバイ...と発言する事自体がもう偏見の目でみてしまってる気が・・・・
黒人のクラシック演奏家。
339 :
338 :02/08/30 15:42 ID:???
340 :
324 :02/08/30 16:59 ID:???
マイケルジャクソンに「白いね」って言えば喜ぶだろうな
そしてその反応をポールにマネしてもらおう
342 :
267 :02/08/30 22:31 ID:???
今日もサンマ食べました。マジうまい! 今日の晩ごはんが魚だった人いますか?
サンマのおいしい季節になってきました。 おいらは昨日食べたよ。もちろん大根おろし付き。
344 :
342 :02/08/30 22:46 ID:???
やっぱ大根おろしつきだよね。 黒くブルージーに焼きあがった皮も食べたよ
いいネ! 旬のサンマみたいに、脂ノリノリの香ばしくてブルージーな人になりたいね!!
ブルージーな人にはなりたくない・・・。
何で黒っぽいとかって言われるか。 それはここの住人が好き嫌いとかじゃなく、 ミュージシャンの大半がロックのルーツミュージックである R&Bやブルース(果てはゴスペルまで)をリスペクトしてるからだろ。 事実黒っぽいフィーリングを出したいと思ってるアーティストは多いし、 ポールも出てはないけど、出したいとは思ってるはず。
>>347 白人で誰か黒っぽいフィーリング出してる人いると思いますか?
何でホッケが話題になるか。 それはここの住人が好き嫌いじゃなく、 内地人の大半が北海道の名産品である 魚介類や羊肉(果てはとうきびまで)をリスペクトしてるからだろ。 事実ホッケの開きを食べたいと思っている内地人は多いし、 羊肉も食べてないけど、食べたいとは思ってるはず。
>>349 「とうきび」と書いているあたり通ですな。
とうきび・・・(・∀・)ニヤリ ところで、修学旅行ではじめて食べたジンギスカン、うまかった・・・ 忘れられぬ味。
>>350 見落としてないです。350さんオレの真意を全然わかってないみたいだね.
>>347 はあたリ前のことだからあえて書かなかったんですよ。
みんな、じゃがいもを忘れるな。 あげしゃが、いももち、ジャガバター。こいつら最強
黒人フリークとして知られるポール・ウェラーはスタカン時代に、 「本物のブラックミュージックを聴きたけりゃ俺達なんて聴かずに、 アメリカの黒人音楽を聴くべきだ」と言ってたね。 好きでこだわってた割に白人の限界を解っていたんじゃないか。
なんかいいのか悪いのかわからんスレになってるが ブラック=ブルージーという定義で話を進めてる人が多いみたいだけど…… ブルージー=「泥臭さ」「泣き」という方向の話はどうなったん?
ブルージー=ブルージーン=ブルージーンズって結論出たよ
>>356 それだけでは話題が続かないから黒っぽい話題も出してみたんだ
360 :
359 :02/08/31 18:02 ID:???
>>352 修学旅行でジンギスカンですか・・・いいですね。
だけど食べたくない、食べられないって人もいたんじゃないですか?
362 :
ホワイトアルバムさん :02/08/31 18:10 ID:PAHrb7To
わけわからん 粘着な奴がいるみたいだな
363 :
ホワイトアルバムさん :02/08/31 18:13 ID:9VtZu3Xi
ポールにブルージーな部分はない、ということで一時収まりかけてたんだけどね。
364 :
238 :02/08/31 18:32 ID:???
>>359 さん
そもそもオレが238で言ったことを勘違いしすぎ
オレが言ったのはビートルズを含むその他のグループのことを黒っぽさがあると評価するのはどんなものか?とレスしただけ。要するにそういう評価を下す人たちのことを取り上げたよ。
ロックの進化とかはまた別な話。みんな黒人音楽に憧れてたのは周知の事実でしょう。それは別問題なんだよ。
365 :
352 :02/08/31 19:33 ID:???
>>361 いたいた。羊肉って臭みがあるもんねー・・・
..364 たぶん漏れも頭が悪いのか、 あんたの言うことさっぱり…ハァ?
>>366 じゃあもうそれでいいじゃないか。
そこまでして議論するつもりはないので。
今まで羊肉の臭みを気にしたことはなかったが、阿寒の羊肉食べ放題で初めて臭さを感じた。 食べ放題用は安物なんだろうな。 でも基本的に羊肉は好きです。 話が羊肉になってきた。ホッケに戻さねば。
ごまかすな低脳
食べ放題は質が悪い ということで。結論。
☆ チン ♪ ♪ ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < ホッケはまだか♪ \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | .夕張メロン . |/
新たなバカスレ 今ここに 誕生
羊肉でも「生ラム」は臭みがなくておいしいです。ちょっと高いけど。
俺には愛すべきバカスレだよ。
>374 ナルホド・・・(・∀・)
生ラムなんて売ってないよ〜。 っていうか羊肉自体売ってないよ。 黒い缶詰だけです。
sageでおながーします
379 :
完全サン@プル :02/08/31 21:15 ID:nBH8UfXJ
ほんと、ビーヲタってどうしようもない馬鹿ですね。
バカ=366
みんなバカだよ。381も。まあ、おれはバカじゃないがね。
調査の結果、
382(救いようの無い馬鹿)>>
>>366 =ビーヲタ(馬鹿)>367(低脳)
と言うことでよろしいか?
調査員の384は粘着名誉バカということで
>>11 >ワイドンウィデュインザローとかもろブルージィでしょ
これ何?普通に書いてほしい・・・
今さらだけど、
>>1 =
>>33 >ロックもバラードも傑作をかけるが、ビートルズ以降、特にバラードに
>ビートルズ以降ブルージーが感じられないって書いてるんですけど……。
「ビートルズ以降」だとビートルズも含んでしまうんですけど。
「解散以降」って書けよ。
>>366がバカという事で
俺がバカということで
391 :
ホワイトアルバムさん :02/09/01 12:25 ID:6ByWSGl7
BABY I'M AMAZEDはブルージーじゃないだろうか。
>366はブルージーじゃないだろうか。
393 :
ホワイトアルバムさん :02/09/01 12:59 ID:jafyeENa
ポールは性格が黒いっぽいんだな。腹黒い。
>>391 Babyじゃなくて、Maybeだ!
お前を見てブルーになった。
>>347 ひととおり読んだが、の言う事が一番的を得ている。
396 :
347 :02/09/01 14:01 ID:???
>>395 バーカ オレの書いた事はネタだ 糞バカ
結局問題を提起した238のカキコが一番納得できるな
そろそろ400で、ほんとにおしまいにしますかね。
400からは「ポールに足りないのは動物性タンパク質だ」というテーマで
とっくの昔に終わってるよ
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < ホッケまだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 愛媛みかん |/ #リアルモララー リアルマダー どんぶり まだー ∧ ∧ マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ./ ヽ ./ ヽ マチクタビレタ〜 / ヽ―――/ ヽ マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 / l___l \ マチクタビレタ〜 | ● | | ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ へ | へ ヽ ./ | < ねえ、ホッケまだぁー? \\ \ \\ ヽ/ / \____________ チン \\ .> \\ ヽ チン \\/ \\ _ | マチクタビレタ〜 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ヽ / _ \回回回回回/ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /| マチクタビレタ〜 \___/ ヽ____/ / .| マチクタビレタ〜 / | マチクタビレタ〜 __________________/ .| | | マチクタビレタ〜
ラーメン鉢でホッケを喰うのか? 可愛いから許す。
ホッケの事でも何でもどんどん語ってくれ。 ビー板活性化のためなら話題は何だっていいと思うよ〜
405 :
ホワイトアルバムさん :02/09/02 01:25 ID:QYnP2oiG
↑ こういうのって何?わけわからん。アクセスする人なんているの?邪魔なだけのような気がするけど
マジレス ジョンよりポールのがブルージーな気がする。まじで。
408 :
ホワイトアルバムさん :02/09/02 01:37 ID:IbE6fbAI
( *`.∀´)<ジョンは作らなくても声がすでに黒い。ポールは黒い声、音楽を意識的に作ることができる。 両方ブルージーだけどジョンは天然ブルージーって感じ。
正直黒いっていう表現は疑問があるのでオレはあくまでもブルージーっていう表現するけど 内容的には>408に大筋同意
410 :
408 :02/09/02 01:52 ID:???
| | | ∋oノハヽo∈ (´D` ;) うげぇ!たしかに黒いとブルージーはちょっとちがいましたね。反省。 ⊂⊂ ) (__(___) | ̄ ̄ ̄|
>>410 人それぞれだから別にいいんだよ。黒いと思うんだったらそれでいいんじゃないかな。おれは思わないけど。
あまり意見が対立してもめるのも嫌だしね。
俺はジョージに感じるよ、ブルージー。説明しようがないけど・・・
413 :
ホワイトアルバムさん :02/09/02 06:41 ID:dowKJ0eK
ジョージの暗さや重さは他の3人よりもブルージーな部分だね。
ジョンは白いよ。 ビートルズだったらリンゴのドラムが一番黒い。
バカスレ&良スレなんで進展希望あげ
416 :
ホワイトアルバムさん :02/09/17 21:13 ID:ZN82DMXX
まちがいなく、結論は「髪の毛」だと思う。 だれも反論できまい
417 :
砂魚 :02/09/17 21:13 ID:???
ブルージーに白も黒もないと思うんだけどな。 B.B.キングもそういうことを言っていた。
本州で獲れたホッケはどうしてるのかと思ったら、なんと動物園でアシカやオットセイのエサになっているらしい。 俺にも食わせろ。
>>418 それは知らなかった・・・
タマちゃんに取ってもらおうか(w
420 :
ホワイトアルバムさん :02/09/19 02:50 ID:rrYan/CB
あんまり曲がブルージーだと、 ジョージ・マーティンにダメ出しを食らっていたと 聞いた事があるんだけど。
test スレ
そんな事より、聞いてくれよ1よ。スレとあんま関係ないけどさ。 このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。 そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。 で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、150円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。 150円だよ、150円。 なんか親子連れとかもいるし。一家4人で吉野家か。おめでてーな。 よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。 お前らな、150円やるからその席空けろと。 吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、 刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。 で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。 得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。 お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。 吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、 ねぎだく、これだね。 大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。 ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。 で、それに大盛りギョク(玉子)。これ最強。 しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まあお前、1は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。
>>365 >いたいた。羊肉って臭みがあるもんねー・・・
臭みといえば
豚肉っておいしいんだけど牛肉と一緒に食べたら臭みが気になるよね
ポールはベジタだからこんな話題を出しても会話に参加できないんだろうな
リンダの死後、肉食ってそう。
しゃぶしゃぶは牛より豚の方が断然好き。 ポールは野菜食人だからこの違いがわからないんだろうな。
426 :
ホワイトアルバムさん :02/09/21 13:38 ID:I/eGM31t
ビートルズ自体がブルージーじゃないし 60年代のバンドにしては特にね
427 :
ホワイトアルバムさん :02/09/21 13:44 ID:kCDp4lJc
リンダが死んでから肉食ってるよ。ポールは
リンダの死肉を食ってるよ。ポールは
>>423 その「肉の臭み」の部分がポップソングでいう所の「ブルージーさ」と
いうワケだな。深読みさせてもらったよ。
>>429 そいのう「肉ワのケ臭だみな」。の深部読分みがさポせッてプもソらンっグ
たでよい。縦読みさせてもらったよ。
431 :
うお〜 :02/10/13 10:02 ID:lRd5bF/C
ねぇ?ジョン・レノンってブルージーなの?
そいえば、ポールは日本に来てホッケ食べてないのかな?
433 :
:02/11/12 17:33 ID:JfHfxXwY
日テレきた!!!
434 :
ホワイトアルバムさん :02/11/12 19:45 ID:JazyGJ8s
「黒い」とか「ブルージー」なんて感じで話すすめるから 難しいんじゃないかな? もっと身近な自分達の感覚でわかるもんで例えてみない? 俺の場合はね、 ポールの曲はキレイに磨き上げられたガラスの彫刻って感じがするのね。 それに比べてジョンの曲は手彫りで重みのある、 どこか手垢を感じるような木の彫刻って感じがする。
435 :
ホワイトアルバムさん :02/11/12 20:34 ID:YCJ/fnp3
>434 なんとなくわかーる。 ポール アクリル絵の具 ジョン クレヨン みたいな
436 :
ホワイトアルバムさん :02/11/12 20:38 ID:T8DHSIhJ
ポール 藤子・F・不二雄 ジョン 藤子・A・不二雄 みたいな ちょっと違うか・・・w
そのほうがわかりにくい
439 :
ホワイトアルバムさん :02/11/13 00:58 ID:sBl3ffB7
ポールってとにかく器用なんだよね。
なんでも器用にひととおりそつなくこなす。
だから
>>1 みたいな事が言えてしまう。
でも器用にひととうりそつなく、のレベルが普通と違う。
440 :
ホワイトアルバムさん :02/11/13 01:54 ID:quHLCL30
"グラスオニオン"、"サボイトラッフル"はポールに書けるか?
つーか、ポールが時々やるブルージーな曲は、 ポールヲタのみなさまもあまり好きではないようだ。 例えばRough Rideが好きなポールファンって あまりみたことがない。いい曲だと思うけどな。
442 :
ホワイトアルバムさん :02/11/13 02:46 ID:quHLCL30
"アナザーデイ"はサビの部分が、ブルージーと思うが?
>>436 はげしくはげしく胴衣。
というかビーヲタの常識の域でしょ。
いやぜんぜん>442
445 :
ブラックアルバム :02/11/13 03:03 ID:6ZNeBUQb
70年代の奴わまづまづブルーヂな部分あったな。ま、機材とかの影響も あるんかも知れんが、今聴くとそう聞こえる。SOILYとかな。(ま、この曲に ついてわ題名の通りBLUESYとゆうよりSOILYと言ったほうが適切かも知れんが。) MCCARTNEY II以降わポップだな。
446 :
ホワイトアルバムさん :02/11/13 03:10 ID:BhR4RMBr
ジョンにポールの楽天性からうまれる曲を、ポールにジョンの内なる葛藤の すに生み出される曲を求めて無理、っていうか無意味。この異なる二人 (もちろんジョージ、リングもバンド形成とその成長という点で含む)が 同じグループに奇跡的に同席したからこそ世紀に残る名曲が生まれた。 議論は楽しいが結論はない。
四の五の言う前に、まずその日本語をなんとかしろ>445 無理なら母国の掲示板へ去れ。
449 :
ホワイトアルバムさん :02/11/13 10:20 ID:quHLCL30
他のメンバーも、解散後は、ソフトな方向へ向かったぞ。
450 :
ホワイトアルバムさん :02/11/15 12:59 ID:QdiLSyug
age
452 :
ホワイトアルバムさん :02/12/04 19:41 ID:pBzQq8AY
マッカートニーUの ON THE WAY だろ?やっぱり
ポールはもう少しブルースの勉強をしなさい。じゃないとこの先音楽的に行きづまるぞ
今回のポールの来日公演は当初ワシもあまりにもビートルズ中心の 代わり映えのしない選曲に過去の来日公演を殆ど観ているワシも 萎え萎え状態でパスしようかなと思っていた。 でも結果的に観て良かった、というより観なきゃ死ぬほど後悔していたと思う。 それぐらい良かった。 バンドは二人のハードロック系のギターのお兄ちゃんに ドラムセットが壊れんばかりに叩きまくりの巨漢黒人ドラマー(でも コーラスもうまく意外と器用)、とかつての渋いテクニシャンの多い ウィングス以降のポールのバンドからするとミスマッチな印象を受ける 人選だったが、これが新鮮でまた良かった。 選曲に関してスタジアム級のライブをやり続ける以上このような セットリストになるのはもう仕方ないというか、必然だと思うので とやかく言っても仕方あるまい。 前回のツアーと今回の間には世界で2000万枚、日本でも200万枚 という超ビッグセールスを記録したビートルズ1が存在するという事実、 客が何を求めているかという最大公約数を考えればこういう内容になる。 コアなファンであるワシらにすればもっとマニアックな選曲にして欲しいと 願う。でも田舎からこのライブのために上京した、そんな連中にとっては 最初で最後のポールかも知れないのにヘイジュードもレットイットビーも 聴けなかったら悲しいよね。何よりもポールはそういう人たちの事を考えているんだね。 松村雄策がフリーダムだけは日本では演ってくれるなと うじうじ女々しく悩み続けている間に当のポールは完璧にロックショー を見せてくれてあっという間に去っていった。 まったく奴は一枚も二枚も上手だった。 本物のエンターテイナーだった。 ロックかどーかなんて、どーでもいいよ。
455 :
ホワイトアルバムさん :02/12/04 22:51 ID:JOGrXFZA
声からしてブルース向きじゃないのかなあ・・・ 泥臭さが全くない感じがするのだが
腹黒いけど声はくろっっぽくない。
ビー自体、全く黒くなかったからな。
ラムのスリーレッグスなんかブルースやないの?
俗に言う、ホンキートンク・ブルースやね、3本足。 でもこの邦題だいじょうぶなんか?(w 倫理的にひっかからないんかね?エロい気もするし
460 :
ホワイトアルバムさん :02/12/05 02:49 ID:WYeMYARt
グラスオニオンはポールには書けないよ。たぶん。
お前ら「ブルース」って英語話す外国人に言うと笑われるの知ってるか? 「誰だよ?」って答え返ってくるぞ。 正しく表記するなら「ブルーズ」だ。BLUEの複数形だぞ。 音楽評論家も含めて日本人だけだぞ、ブルースとか言ってるのは。 それとも淡谷のり子っぽいのが好きなのか?
>>461 に鋭い指摘をされて恥ずかしさのあまりに
住人が逃走したスレってここだったのか(w
洋楽聴いてる人間に有るまじき間違いだもんなぁ(プ
>>461 >>463 ワールド板のブルーススレに行ってそのような主張してきなさい。恥をかくのはアンタだろう。そこは書き込みが少なく閑古鳥がないてるが
実はツワモノが控えてます。
>>465 プッ・・じゃどうにもならんな。結局マトモに反論できないんだろうな。
( ´,_ゝ`)プッ←にマジレスしてる香具師って始めて見たな(w
>>466 反論できるも出来ないも、真実は1つだろ?
bluesの発音はブールズだろ。
違うってんならECC子供英会話教室にでも行ってきなっての。
しかも反論って言ったって、あんたの意見も無いしよ。
ついでに日本語ももっぺん学んでみてはいかが?
>>468 ブールズって言うのか?
長年ブルース聴いてるが初めて聴いた意見だな。
ポールにブルージーな部分がないそうだがジョンにはあったのか?
ジョージにもあったのか?
俺からすれば、モー娘。のなかではナッチが一番ジャージーだな〜
とか、いやゴマキの方がどこそこがスイングしてたぜとか・・・
そのレベルと同じだが・・・
日本にいて音楽好き同士と喋っていて「ブルース」で通じるのに 何をワザワザ「ブルーズだ」なんて発言してw はいはい、じゃ俺、今からパイナポーでも喰うとするか
>>468 ブールズ? もっぺん?? 日本語を勉強しなければいけないのはアナタでしょう。
日本ではずっと長い間ブルースと呼ばれてきたんだよ。だからそれでいいんだよ。ブルースの専門家でも「ブルーズ」なんて呼んだりしないしない。
正しく発音すればいいとかそういう問題じゃあないんだよ。正しく発音すると「ブルース」なのか「ブルーズ」なのかオレは知らない。
「ブルース」が正しくないというなら和製英語だと思えば良い。それだけの話。
>>469 もう10何年前くらいからピーター・バラカンがテレビや記事で
「ブルースはという発音は間違いだからブルーズと言って欲しい」
と言い始めてからブルーズと言う人が増えた気がする。
>>468 はワー板のブルーススレに行くまでもないな。
ただ皮肉なことに、そこのスレタイは「ブルーズ」になってはいるが(w
>>468 がとんずらしたらしいので、代わりにオイラが。
>>471 >>472 と、おまけに
>>473 も良く読んでください。
ブルースの専門家でも「ブルーズ」なんて呼んだりしないしない、なんて
断言しちゃっていいのかい?又、正しい発音を知らないからと言って
それを和製英語だと思えば良い、なんて何言ってんですかね?
もしかして「俺がルールだ」系の人ですか?やっぱり日本語も勉強しなきゃ
いけないのは貴方ですな。それとも何か受信しちゃってる人なの?
>>470 それは発音の絶対的な違い云々じゃなくて、基本的には「アクセント」
の問題からくる表記の違いってだけでしょ。混同しちゃいけませんぜぇ〜。
>>476 ついでにビートルズは ザビートオウズと表記するように
主張したらいいのでは・・・
478 :
ドームにて :02/12/10 21:53 ID:ieINWlyr
「ポールぅ〜♪」
479 :
溺れる金持ちを救わない船 :02/12/10 22:03 ID:EPmcmuLP
ブラックバードのキメ台詞”into the light of dark black night”なんて 箇所は非常に黒いと思いますが。しかも効果的! 僕はジョージが好きですが、 ポールのセンスに”時々”脱帽することがありますw
480 :
溺れる金持ちを救わない船 :02/12/10 22:06 ID:EPmcmuLP
ブラックバードのキメ台詞”into the light of dark black night” の箇所は非常に黒いと思いますが。 ポールのセンスには”時々”脱帽するよw
481 :
溺れる金持ちを救わない船 :02/12/10 22:07 ID:EPmcmuLP
二重でした。
>>476 >又、正しい発音を知らないからと言って
>それを和製英語だと思えば良い、なんて何言ってんですかね?
馬鹿か。
ブルーズが正しいのは
誰でも知ってるっつーの。
そんな当たり前の事を
>>461 がエラソーに言うから
反発くってるだけだよ。
馬鹿だよ。
お前は。
>>476 どちらにしても全く発音の形態やアクセントが違うので
ズ でも ス でも普通に言っても通じないのは一緒でしょう。
どんなに英語が堪能なアナウンサーでも日本語発音の言い方で
外来語を喋るように決められてるし、それが当然でしょう、
今更ブルースの言い方を代える必要もないという程度のこと。
>477、>482 こいつらもアフォだな(ゲラ >482 >471に誰でもしってるって教えてやれや。
485 :
471 :02/12/10 22:59 ID:???
>>476 >ブルースの専門家でも「ブルーズ」なんて呼んだりしないしない、なんて
断言しちゃっていいのかい?
オレは何も断言などしていないよ。
>もしかして「俺がルールだ」系の人ですか?
ルールを作ろうとしているのは,語尾が「es」だから「ズ」と発音するべきだといっているアンタのほうじゃあないですか?
「ヤー・ブルース」にしろ「オー・ダーリン」にしろ「アイ・ウォント・ユー」 にしろ、ビートルズがブルージーな曲をやると、パロディになっちゃうんだよね。 またそこが彼らならではのシャレっ気を感じさせていいと思う。表層的にアプローチ してこそビートルズならではのエセ・ブルース・ロックの魅力が生まれるというか。 こないだのポール来日公演での「レット・ミー・ロール・イット」もそういう ところがよかったな。
ブルーズが正しいのは誰でも知ってるっつー事なので
>>476 はルールを作ろうとしていない。当たり前の事を
偉そうに言ってるだけ。まぁ、当たり前の事を意識
していなかったのは俺らなんだが。
488 :
471 :02/12/10 23:13 ID:???
483に禿げ同 おれの言いたい事と同じことうまく丁寧にまとめてあるみたい。 おやすみなさい
有名なホッケのスレはここですか?
海外に行かない&日本人としか音楽の話ししない奴は「ブルース」で良し。 外国人と音楽の話したり海外で恥じかきたくない奴は「ブルーズ」って言ってれば良し。 かく言う俺は「ブルース」派。どーせ恥かく機会なんてねーっての。
そりゃ正しい発音した方がいいに決まってるさ。
ただ問題は
>>461 が小学生でも知っているブルースと
ブルーズの違いを偉そうにタレるから反発食ったんだよ。
>>492 正しい発音?
おまえは南部訛りの英語でブル〜ズと言ってろ。
外来語は全部正しい発音てのを心がけろ。
1昔前のロケンローラーかただのDQNとして扱われる。
おめでとう。
ジョン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ポール これ常識 ポールの曲(歌ってる)は飽きる
>>494 あんたはそうなのかもね・・
だからどうかしたのかい。
何十年も飽きもせずジョンを聴いてるってこと?
496 :
1 :02/12/11 22:15 ID:???
ごめんなさい 全部、うそでした
497 :
ホワイトアルバムさん :02/12/11 23:11 ID:WSJfBYrn
ブルージーって大体どんな意味なの、ホントにブルースのことを指しているの? ブルースのことをさしているのなら、ビートルズにブルースを求めるのは可笑しな 話。ホントにブルースが聴きたかったらだまってハウリンウルフでも聴いてなさい! ホッケを食いつつブルースは聴けるが、ポールは聴けません。 ポールにたりないのは、ほっけを食べたいって思わせるきもちだ!! ブルーで思ったけど、ほっけって青魚?白身だよね?
498 :
ホワイトアルバムさん :02/12/11 23:16 ID:oH6dKukQ
声もメロもPOPだから、黒っぽい曲やっても 必然的にあんまりディープにはなんないよね。
500 :
ホワイトアルバムさん :02/12/11 23:20 ID:WSJfBYrn
ブルージーって大体どんな意味なの、ホントにブルースのことを指しているの? ブルースのことをさしているのなら、ビートルズにブルースを求めるのは可笑しな 話。ホントにブルースが聴きたかったらだまってハウリンウルフでも聴いてなさい! ホッケを食いつつブルースは聴けるが、ポールは聴けません。 ポールにたりないのは、ほっけを食べたいって思わせるきもちだ!! ブルーで思ったけど、ほっけって青魚?白身だよね?
何で2回言うねん。
エリック・クラプトンよりはいいと思う。 ブルースのカヴァーやってはいるがブルースファンにはイマイチ評判 がわるい。おまけに洋楽板のスレタイにはブルースの神様と銘うたれているからタチが悪い。
503 :
ホワイトアルバムさん :02/12/11 23:24 ID:oH6dKukQ
60年代のクラはよかったんでは? 最近のクラプトンにブルース期待すんのはきついな・・・ ドミノスまでか
>>503 ブルースはどこまでのめり込んでるかだろう?
おれは最初はクラプトンからはいったんで最初はクラプトンの
ブルースは最高だぜ〜って思ってたけど本物聞いて考え変わった。
クラプトンはあくまでブルースフィーリング溢れるポップスロックだなと。
これでブルースを極めてるみたいに感じて聞いてる人もいないだろうが
あんまり知らない人はビートルズもブルースっぽいと思うのかもしれない
し、それでもいいと思うが、・・・・
ただ本当にブルースの本物を1度聞いて欲しい!
それが徹底的に嫌いになる人もいるし、のめり込む人もいるし、ここで
話してるようなポールがどうのとかジョンがどうのってどうでもよくな
るよ。
まさかヤーブルースを聴いてブルースを体験したなどと思ってないだろうな・・・・
マディウォ−ターズだけ聴いてわかりますか?
個人的にはポールにブルージーな雰囲気とか泥臭さとかって やっぱ要らね。今のままで十分さね。それに昔から ポールってお茶目キャラやし、ブルージーな感じには なり切れんやろ。これから成れっていっても無理やろし。 同じポールだったらポール・バターフィールドでも聴いて 満足しとくや。
508 :
504 :02/12/12 00:27 ID:???
マディーもいいけど、もっと初期のギター1本でやってるようなの 聞いてみて。 サンハウスやブッカホワイト、ロバートジョンソンあたりやエルモア ジェイムスなんかは分かりやすいと思うけど。
ブラインド・ウイリー・ジョンソン>>>>>>>>>>>>ビートルズ
サンハウスの1930デルタセッションズとゴアトランスが両方好きな香具師いる〜?
ピエール・ブーレーズとロバート・ナイトホーク
ジェラール・マンセとビッグ・ママ・ソーントン両方好きな基地外いる〜?
エタ・ジェイムズとアレア両方好きなバカはいませんか〜?
ソニーボーイ・ウイリアムソン2世より1世のが好きっていう風変わりいないの〜?
GTOズとアランロマックスにお世話になりました
ロバートロックウッドジュニアのSPとサム・テイラーのLPを交換
ロバート・ジョンソンの映像ほしい香具師いませんか〜?
ジェームズ・ラストのLPにアストラッド・ジルベルトが何でいるんだあ〜
519 :
ホワイトアルバムさん :02/12/12 00:52 ID:WMuJrN6d
オーティス・ラッシュがあればメシ七杯はいけるっていうDQNは居るかえ〜?
つーかS&Gのサウンドオブサイレンス電気版って デビュー直前のバターフィールドブルースバンドがバックつけてんのに それを知らん評論家がウザイとかいうのはおかしくねえか? ディランのハイウェイ61と同じメンツ、同じ日なのに 一方は激賞、一方はクソあつかい
521 :
ホワイトアルバムさん :02/12/12 00:54 ID:izu5xuK2
話は、Bluesか?違うだろ! なんか、みんな違う。曲作った事無い人の意見だな。 ジョンは、「弾いてて」「詩つけて」つくる感じで、→ノリ ポールは、「こういったら良いメロディーかな?」ってつくってる。→すげぇ。 Let It Be のI've gotta Feelin' の時にジョージに 「ここまでチョーキングするんだ!」と怒ってた場面あんじゃん? そんなん、演奏のFeelでいいじゃん!ってところまで細かく指摘する! そりゃぁ、あんなジョージだって怒るよ。 そんなメロディメイカーだから、ジョンとも合わなくなったんだろうな。 でも、そこまで実現してしまう能力が世界一だって事なんだね。 と思う。優等生の嫌われ者だけど、最高だね。
マリア・マルダーの真夜中のオアシスの内ジャケってあれ乳首透けてんの〜? それとクラレンスホワイトは何で全曲参加してねーの〜?
トミー・マクレナンが好きな奴いるぅ?
おれは、一回本場のブルースってやつに挑戦 してみたが、やっぱり自分には、後のブルースロックって やつのがあってるなーと思った。ブルースってのは おれには大人の音楽すぎる。ストーンズとかクラプトンぐらい でちょうどいいや
527 :
ホワイトアルバムさん :02/12/12 14:37 ID:ne7mPScb
まあ、ブルージーの定義はともかく、ビートルズ時代のポールには「泣き」を 感じるけど、ソロになってから(特にウイングス以降かな)のポールからは 「泣き」を感じないな、おれは。 ジョン、ジョージ、リンゴがいないせいか、それとも「泣き」がないのが ポールの本質で、ソロになって明瞭に現れているのかどうかしらないけど。 ただおれは「泣き」のあるビートルズ時代のポールも好きなので、ソロ以降は ちょっと物足りない気になるときもある。
>>509 〜
>>519 ブルースマンの名前たくさん出せばいいってもんじゃないだろ。
しかも自分じゃあマニアックなつもりだろうけど、思いっきり有名どころばかりだな。
>>524 いますが何か?
>>509 〜
>>519 ブルースマンの名前たくさん出せばいいってもんじゃないだろ。
しかも自分じゃあマニアックなつもりだろうけど、思いっきり有名どころばかりだな。
>>524 いますが何か?
なぜ二回も・・・・・ゴメン・・・・最近2chおかしくないか。
531 :
ホワイトアルバムさん :02/12/12 20:58 ID:vpmcmCcz
ビートルズやポールやホッケ以外の話をする人 花村満月の小説でも読んでなさい!!
>530 このスレでは「ブルーズメン」って言わないといけないらいしぞ(www >532 ご苦労。
ビートルズを黒人音楽と結びつけたいんだったら 黒人音楽にどっぷりと浸って本物の黒っぽさがどういうものかわかってからにしろ。 その時には結びつける気さえおこらないだろうけどな。ビートルズ、真っ白。
535 :
ホワイトアルバムさん :02/12/14 18:21 ID:udHgx756
>>535 ウド鈴木をHugしたらナゴむようなIDやね
537 :
ホワイトアルバムさん :02/12/14 19:11 ID:wpDcLu0G
>>536 えっ。ウド鈴木を756回ハグするんじゃなくて?!
前から思ってたけどポールがリトルリチャードの物真似がうまいとかリトルリチャード直系とかいわれることがあるけど似てるなんて思えないけどな。
539 :
ホワイトアルバムさん :02/12/23 23:51 ID:BOc8s6J+
本当にポールに足りないのは、フルーティーな部分だよ。 全然フルーティーさが無いね。誰も気づいてないけどよ。 ま、おれが言いたいのはそれだけよ。じゃあな。
540 :
ホワイトアルバムさん :02/12/24 00:25 ID:0/ZERl8W
ポールは今こそ実写版「スプーンおばさん」に主演すべきだ。 そしたらブルージーは後から自然とついてくるものだ。
確かにリンゴはフルーティーだが
フルーティー・・・ぜひともポールにキボンヌ
愛するホッケスレのためだ。保守っとく。
545 :
山崎渉 :03/01/11 05:57 ID:???
(^^)
足りないのは脳だけ(^^;
sage
∧_∧ ( ^∀^ ) ♪ ( <V>[]つ |_:_| (__)_)
∧_∧ ( ^∀^ ) ♪ ( <V>[]つ |_:_| (__)_)
550 :
山崎渉 :03/01/21 10:30 ID:???
(^^)
553 :
さいたま24 :03/02/18 00:18 ID:WuD8iLd5
このへやは大きなまちがいだ。 彼の音楽は軽くないよ。よくききなさい。
(^^)
555 :
ホワイトアルバムさん :03/02/19 05:53 ID:ibfa1Aaw
555(ファイズ)
>>553 いや、軽いよ
いい意味でね
聴きやすい
君もよく聞き込んでごらん?
確に傑作なんだが
559 :
山崎渉 :03/03/13 16:45 ID:???
(^^)
ポールは金持ちデブ
ポールは完璧でちゅー
,rn
r「l l h. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 、. !j |
ゝ .f _ |
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、. │
http://saitama.gasuki.com/hangul/ ,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ こんなのあったニダ
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) |
| じ、 ゛iー'・・ー' i.トソ |
\ \. l ; r==i/
______ / ̄ ̄  ̄ ̄\ ./ \ / :::;:;:`ヽ .i´::;; :::::::: ::::::::;:;:;: `i | ;:;:;: :::::::;:; :::::::::.;:;:;:;:; | | ;;;、 ::::::::::::::;:; ;:;:;:;:;:;:/;:;: .| .| ;:;/ ____ :::::::::::____ ヾ;; /
564 :
山崎渉 :03/04/17 15:26 ID:???
(^^)
565 :
おひょい :03/04/17 20:19 ID:aX5TFt3+
初心者でも入りやすいブルージーなロックを感じるアーティストを教えてくれないでしょうか。
レイナード・スキナードをどうぞ
ジャニス・ジョプリンのPEARL
568 :
動画直リン :03/04/17 21:18 ID:ERfLXoqg
エブリナイトってブルージーじゃん。
570 :
名無名無さん :03/04/17 23:17 ID:r1qB3tFU
ログ読んでないけど結局ランディーニューマンが最高って事だろ?
571 :
山崎渉 :03/04/20 02:48 ID:???
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
572 :
山崎渉 :03/04/20 02:49 ID:???
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
573 :
山崎渉 :03/04/20 06:56 ID:???
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
age
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/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 強いスカラー波を感知しました! \  ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ┌┬┬┬┐ ピピピ... ―――┴┴┴┴┴―――――、 /.◎ ◎ ̄ //  ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ || /.◎ ◎ ∧// ∧ /| || ||| || [/ ◎ ◎∀゜/[ ](゜∀゜|||___||| || ||_ ̄ ̄_|_|  ̄ ̄ ̄ ̄|.|. |ヽ._|| lO|o―o|O゜.| ストーカ |.|.ー車 追跡中.|| | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l.|  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
ホッケネタの人お元気ですか?
はい元気ですよ。 機会があればまた語りましょう。
保守
580
581 :
山崎渉 :03/05/22 23:12 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
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583 :
山崎渉 :03/05/28 12:27 ID:???
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
age
ブルージーってなんやねん
アナザーデイのB面ブルージーじゃない?
ブルージー??
ブル
589 :
ホワイトアルバムさん :03/06/25 14:02 ID:r8a1NNEG
ブル−ジーっつうか塩気はたしかに少ないですな。
590 :
ホワイトアルバムさん :03/06/25 20:37 ID:k1AS2q8e
>>1 単に声質のせいだと思う。ファーストなんかブルージーだけどできるけど
アルバムは作りこんでるだけじゃない?
声質って言ったけどタッグオブウォーの4曲目とかスティービーが歌うとファンキー
だけどポールが歌うとただのポップ、9曲目もカールパーキンスが歌うと凄くブルージー
あの声がポップなラブソングのイメージにしてるだけで楽曲はほんと様々だと思う。
声質以前にポールの曲のメロディは全体的に甘ったるい。
ポールに足りないのは、造反有理
593 :
ホワイトアルバムさん :03/06/25 23:16 ID:umUI5/gE
イギリス生まれイギリス育ちという時点で、 運命みたいなもんだ。
ブルージーというよりも、ポールにはセンスがないとおもいます。 ビートルズ時代もデモやアウトテイクを聞くとポールはださい。 (シャウトのしかたとか、崩して歌ったとき) きっと、ジョージマーてぃんやジョンにダメ出しされて歌いなおして 良くなったんだと思います。 ソロになってから、ダメ出しする人いないから、ダサい歌い方多い。
595 :
ホワイトアルバムさん :03/07/02 17:24 ID:d3BjnODh
おもろいこと言うやっちゃなあ。
ブルース風にやろうとしても、コードがどーしてもPOPになっちゃうってのは あるよな。ポール。例えばMcCartneyUのOn The Wayのラストのコード進行なんて まさにそれだ。全然ブルースっぽくないの
>>596 なんせ「メリーさんの子羊」作る人間だからな(w
おれはあの曲好きだぜ。ちなみにあの曲のヴァース間のキーボードのフレーズは 死ぬ程パクられたよな。XTCからドリカムまで・・・
599 :
ホワイトアルバムさん :03/07/03 01:03 ID:b4BiSV94
とりあえずね、勘違いしてる香具師があまりに多いから一言言いたい。 「POPのどこが悪い!」 以上
600 :
さい玉24 ◆F0cKheEiqE :03/07/03 01:21 ID:+x03MSNg
ポールのは本物の超一流のポップだから大好き。ビートルズに出会うまでは 洋楽きいたことなかったので、日本の粗悪なポップしか知りませんでした。ビートルズがポールが本物を教えてくれた。 日本の大半のポップはスピードオブサウンドのポール以外が歌っている曲に等しい出来。
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
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