THE WHO vs LED ZEPPELIN

1 ：ホワイトアルバムさん：02/05/23 18:49 ID:???

70年代の２大ハードロックバンド、THE WHOと LED ZEPPELINについて語ろう。
両者ともライブに強い。
この勝負ってまだやってないよね。

2 ：ホワイトアルバムさん：02/05/23 19:06 ID:???

ああそうですか。

3 ：ホワイトアルバムさん：02/05/23 19:22 ID:???

WHOはハードロックバンドじゃありませんが。

4 ：ホワイトアルバムさん：02/05/23 19:58 ID:???

LED ZEPPELINもハードロックバンドじゃありませんが。

5 ：ホワイトアルバムさん：02/05/23 20:41 ID:???

＝＝＝＝終了＝＝＝＝

6 ：ホワイトアルバムさん：02/05/23 22:18 ID:???

λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　λ......
　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　 λ......
　　λ...... 　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　. 　λ...... 　　　　　　　　λ......　　　　ｶｴﾙｶ…

7 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 00:01 ID:???

この板の住人は対戦ものが好きだなー。格ゲーマニアか？？

8 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 00:07 ID:???

音量と死者の数ならWHO。
長い曲ならZEP。
動員人数はどっちだろ？

9 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 09:57 ID:???

キースリチャーズのインタビューで読んだけど、ピートとジミーは仲よかったらしいよ
ZEPの前から。スレ違いか…失礼！

10 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 10:24 ID:???

動員人数ならWHOだろ
82年とか89年のツアーも含めれば
まあ意味の無い比較だな

11 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 10:28 ID:???

ボーカル、ギターはＺＥＰ
ドラム、ベースはＷＨＯ

12 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 11:03 ID:???

>>9
というか、ほとんどメンバー同士仲良かったらしいね。
だけどそこはコンプレックスの塊のピートだから結構
ＺＥＰの成功を妬むような発言はあるみたい。

あとジョンポールがエントウィッスルのことをＺＥＰの
みんなは評価していて好きなんだけども向こうはこっちを避ける
といっていて残念がっていた。

余談だがジョンポールはリッチーブラックモアは人間として
最低なクズ野郎だともいってたっけ（ｗ
わかるきがするけどなぁ。

13 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 11:06 ID:???

>>10
そうそう、確か解散ツアーで初の１００万人超動員したんだよね。
その時。
でもそういう動員の時代になり始めていてその後のストーンズの
ツァーで抜いて、その後はもうご存知のとおりスプリングスティーン、
マドンナ、マイケルジャクソン、Ｕ２というあたりまえのスタジアムツァー
になっちゃうからね。
ＺＥＰがその時代にいたら凄かったんじゃないの？

14 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 11:13 ID:???

ピートって性格悪そう。っていうか陰険な感じ。
でもその暗さをキースがフォローしてるね。

WHOのファーストシングルI CAN'T EXPLAINのギターをジミ―が弾いてるし
77年ＬＡではキースとＺＥＰの競演が見られるね。
あとロッケストラではピートとボンゾ、ロバートが顔合わせてるしね。
やっぱお互い認め合ってたのかな。

15 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 11:35 ID:???

ペイジも性格悪そうだけどなあ
ロジャー・ダルトリーは裏表が無さそうな気がする
プラントもそんな感じ

16 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 11:47 ID:???

性格の悪さならなんといってもジョンポール？

テクならなんといってもジョンポール。

なんでも一番じゃないときがすまないジョンポール。

17 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 11:50 ID:u98UBXg6

ページもピートも鬱的な感じ。
そう人の方が繊細かつ豪胆ないい曲を作れるのかな。
キースは躁鬱の激しいひとだったらしい。
ただ、どんなに精神的にまいっても表には出さないようにしてたみたい。

ロバートとロジャーは性格は似てそうだね。髪型のイメージかな。

18 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 11:59 ID:???

ペイジは性格が悪いというよりも『変人』。
一人っきりでいても全然苦にならないというか、逆に
一人でいる時間がないとダメらしい。
はっきりいって今でいう引きこもりで、ある日ギターに興味を
持ったという。
それでギターの腕を磨いてアマバンドに入り、欧州とかを放浪した
って。でも健康を害して英国に戻ってセッションマンになったとか。

父親が第二次大戦を戦った英国将校なので
結構教育に手を掛けられなかったのではないかという気もする。

こういう人はなかなか社交性って備わりにくいだろうし、
逆に一般人が驚くような信じられないことを悪気も無くしてしまう
可能性大。

>>14
キースが花火で吹っ飛ばされたやつでしょ？

フーはプラントとかボンゾが売れない頃に既に
スター。
結構フーとかは好きだったみたい。
プラントは一時期モッズにはまってたようだしね。

19 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 12:29 ID:???

俺94年に西新宿で偶然ジミーペイジ見掛けたんだけど、結構陽気な感じだったよ。酔っぱらってたけど。昼間から酒の臭いプンプンしてた。でブート買ってサイン貰ったんだけどムッとしてた。俺が
Thank youって言ってもシカトされた。ちょとショック。

20 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 13:53 ID:???

WHOのライブの構成ってZEPのを意識してるんだよね。
WHOのライブは長いソロがないから聴きやすい。
でもZEPもモビー以外はOKです。
キースの長いドラムソロ1度だけでいいから聴きたかったな。

21 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 14:11 ID:???

ページもプラントも今は太りすぎ。
ピートはハゲだし、ロバートは相変わらずダサい。
まともなのはベーシストだけか。

なんでどっちもドラマー死んじまうんだよぉ。

22 ：：02/05/24 14:34 ID:???

ロックのすべての要素を兼ね備えた２大ライブバンドだぁ～
どっちも最高だけど、いまの気分では THE WHO

23 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 14:47 ID:???

THE　WHOもZEPPELINもパンク勢力に押しつぶされたのかな。
両方とも没落したのが77年だ。78年かな？

24 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 14:48 ID:kovOs3pc

>19
ブート買ってサインを頼んだからなのでは・・・。
お金にせこいと言う伝説のある人だからそういうことを考えてしまった。

ジミーって、髪の毛がスープにぼちゃっと浸かってても平気でそのスープを
飲むような人だと聞いたことがある。
あと、ピートはあの屈折した感じがイイよね。

自分の好みではフーの勝ちだけど、日本での知名度を考えるとＺＥＰの
勝ちなんだろうな。

25 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 14:49 ID:7SDgj3rA

>>18
本物の天才だったんだね。
すごい。

たぶんちょっと精神分裂症だったとみた。

26 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 15:29 ID:???

キースムーンとジョンボーナムってどっちがドラムうまいと思う？
安定感ならボンゾ、細かい動きならキースってとこでしょうか。

あとどっちが変人かな。ふたりともホテルの部屋壊したりして面白い。

27 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 15:46 ID:Jd2ymMhQ

＞キースムーンとジョンボーナムってどっちがドラムうまいと思う？
　技術的なことでいったらどっちも巧くないでしょ（ｗ

　ムーンはヘタッピって愛情を込めてみんなに言われてたらしい。
　ボンゾも天国への階段の収録の時にドラムが途中から入るところで
入れなくて２０回以上ＮＧだしてメンバーに後々までからかわれたそうです。

　ただロックドラマーとしての個性があるからどっちも魅力的だよね。
　スタイルが近かったら比較になるんだろうけど。
　まぁムーンとの比較ならボンゾの方がやっぱ安定してるでしょう（ｗ
　あとは好き好きだから人気を考えるとやっぱボンゾに一票ってのが
多いかもね。

28 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 15:51 ID:7SDgj3rA

>>27
え、ボンゾってへただったの？
上手いとずっと思ってた。

29 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 16:01 ID:???

キースもボンゾも上手いと思うよ。
メトロノームにならないところがいいんだよ。
俺はキースに一票。

キースとボンゾとミッチミッチェルで３大ドラマーってラジオで誰かが言ってた
けど納得ですよ。
あとジンジャーベイカーなんかもすごいね。

30 ：27：02/05/24 16:08 ID:Jd2ymMhQ

>>28
技術的には下手ではないけど巧くはないよね。
>>29さんの言う意味ではすごく巧いと思うけど。
ボンゾとキースにジェントルジャイアントの完コピさせても
できないでしょう。
だけど自分のスタイルでカバーはできると思うし、それによって
ジェントルジャイアントよりもカックイイ曲になるかもしれません。
そんなもんでしょう。

ミッチミッチェルはジャズとかも仕事上やらせられていたから
いろんな複合リズムを叩けるそうです。
ジンジャーベイカーは自分の尊敬するジャズドラマーをプロと
したら自分は大学生で、カーマインアピスは中学生だと言っておりました。
純粋な技術だけの話だと巧い人はいっぱいいるからね。

31 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 16:26 ID:???

フーとツェッぺリンの比較はどうしてもボンゾとムーンの比較に
なる傾向があるね

32 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 16:47 ID:???

ギターはページの方がうまいし、ボーカルもロバートがうまいのは明確だもん。
でもベースのジョンジーとエントウィッスルは絶対エントウィッスルの法方が
うまいね。そのかわりジョンジーはピアノがうまい。

個人よりもバンドとして見た場合の比較は難しいね。

33 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 16:52 ID:???

>>32
ギターはどうかなぁ・・・
ピートのリズム感の良さはバンヘレンも認めるところだし。
スタイルが違うからなぁ。
ベースだとジョンジーではエントウィッスルには全く歯が立たんね。
全然次元が違う。
８９年の再結成ライブでのソロみたらまたまた巧くなってたし。

まぁこれに禿げ同
＞個人よりもバンドとして見た場合の比較は難しいね。

34 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 17:05 ID:???

ピートはリードは余り上手くないけど、リズムはページよりいいんじゃない？
あのノリと迫力出せるのはなかなかできないよ。
ピートがコード弾いてる時はキースとジョンがリードやって凄まじい。
ＷＨＯは退屈させないバンドでしょう。
ライブアットリーズは永遠の詩とは比べ物にならないくらいレベル高い。

ロバートが上手いのは初期だけ。７３年以降は聴いててつらいライブも沢山ある・
あとDAZEDの間奏のボウイングはつらい。ドラムソロもつらい。ジョンジーの
オルガンソロも日によってはつらい。
他の部分は文句無いんだけどな。

35 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 17:12 ID:???

>>34
ほぼ賛同だけど、ロバートは寧ろ初期が歌が下手なんだけども
それをあのスタイルでねじ伏せていて、声が枯れてから
歌唱に気をつけるようになったという気がしないでもない（ｗ

36 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 18:39 ID:???

ロバートって72年までは高い声もきれいだけど、73年のインフルエンザを境に
がらがら声になってくよね。オリジナルのメロディーで歌えない曲も増えるし。

ロジャーはそれほど注目すべき点はないんだけど声の変化が小さいね。
ピートのボーカルが少しずつ上手くなってるのは感じる。
初期のライブのコーラスは聴いてられない。ピート黙っとけ、って感じ。

ライブなんだけど、ＺＥＰは複雑な曲をジョンジーはキーボードを弾きながら足で
ベースやって凄いと思うんだけど、ＷＨＯはテープだもんね。なんかインチキくさい。
テープと演奏がずれて中断ってこともあるしね。

37 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 18:42 ID:???

>>36
あれ？俺が知ってるのはポリープの手術してから
あの声が出なくなったってことだったけども。。。

38 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 18:45 ID:???

＞ＺＥＰは複雑な曲を
　うーむ。正直ＺＥＰもフーもそんな複雑な曲ってないと思うんだが。

39 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 18:56 ID:???

QUEENと比べたら屁みたいなもんですけど、ZEPのKASHMIRやアキレス
WHOのライフハウスや四重人格関連なんて複雑なほうですよ。
複雑って楽曲の構成よりも演奏形態の方ね。4人で出せる音の種類、密度
がすごいって言いたかったんです。

もともと古いバンドだから最近のと比較されても困るんですけどね。

＞ポリープの手術
聞いた事ないです。
73年か74年に喉の手術をしたらしいんですけど、それですかね。
声を元に戻す手術かと思ってました。戻らなかったけど。

40 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 19:19 ID:???

>>39
＞複雑って楽曲の構成よりも演奏形態の方ね。4人で出せる音の種類、密度
＞がすごいって言いたかったんです。
　なるほど。そうだね。

41 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 21:59 ID:???

ボンゾよりムーニ―が好きだからあげ

42 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 22:44 ID:6tdYi46w

ＷＨＯこそ男の為のガチガチのロックバンドって気がする。
逆に言えば女っ気が無いね。みんなモテなさそうだし。
華があるのは断然ツェッペリンだ。
しかし、ライヴはそれほど凄くは無いんだな。
俺はＺＥＰてライヴでは過大評価されてると思うよ。
スタジオ版のクォリティの方がずっと高い。
で、ＷＨＯは圧倒的にライヴが良いんだな。
俺はどっちも好きだ。その時の気分次第。

43 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 22:51 ID:???

>>42
トミーと四重人格はスタジオ盤の方がいいでしょう。やっぱ。

44 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 23:12 ID:qd0HbUkw

>>42
そだね。ZEPのライブはレコードの再現を拒否してる
価値だけだね。音的にはヒヤヒヤする所かなり多いし。
スタジオ版は同じ人間がやってると思えないほど
計算されててコンパクト、控えめなソロも萌え。
このギャップも間違いなく飽きられない魅力だね。

45 ：ホワイトアルバムさん：02/05/24 23:18 ID:???

>>42
そうですね。確かにWHOは女の子には受けなさそう。
どちらかといえばZEPの方が受けはいいでしょうね。
でも初期のZEPはすごいよ。勢いがある。
でもキース在籍時のWHOも同じ位すごいかも。

トミーはライブの方が好きだな。スタジオ盤は静かな感じでいいんだけどね。
どうしてもWHOには勢いを求めてしまうので。
四重人格は難しいな。BELL　BOYとDR.JIMMYなんかのライブは興奮しますね。

正直どっちがいいかわからん。ほんと気分次第ですね

とにかくWHOのライブ音源がZEPと比べると少なすぎ。もっと出せってな感じです。

46 ：ホワイトアルバムさん：02/05/25 00:01 ID:???

>>45
だよね、つーかZEPのライブ音源多すぎ（w
WHO69年頃のライブもっと聞きたい！

47 ：ホワイトアルバムさん：02/05/25 00:06 ID:???

>>46
69年一番多いぞ。コンプリは少ないが。
70、73、74年が少ない。四重人格ライブええ音で聴きたいよー。
70年はオフィシャルが2個も出てるから別にいいんだけどね。
69年はアムステルダムやウッドストック、フィルモアがあるでしょ。
でも69年多いって言ってもZEPと比べりゃ少ないな。

48 ：ホワイトアルバムさん：02/05/25 00:31 ID:???

ZEPのブートの量は異常だね。
WHOなんて1公演1枚だよ。TALESなんかはいくつかあるけど内容に余り差は
ないし。
EVやタラからWHOはでないだろうか。出るわけないか。

WHOが日本で人気ないのって来日してないから？
あんま関係ないよね。日本人受けする楽曲じゃないだけだよね。

49 ：ホワイトアルバムさん：02/05/25 01:57 ID:???

ページとピートの勝負がつかないのであげ

50 ：ホワイトアルバムさん：02/05/25 02:05 ID:???

Zep>>Whoなのは明白なのでさげ

51 ：ホワイトアルバムさん：02/05/25 02:47 ID:???

全然明白じゃないからあげ
明白とか言ってる奴はパゲ

52 ：ホワイトアルバムさん：02/05/25 02:47 ID:???

演奏レベル　WHO>>>ZEP
人気　　　　WHO < ZEP
作曲　　　　WHO>> ZEP>>>>>>>>>>>>>>>>ｸﾗﾌﾟ豚
ライブ　　　WHO>> ZEP
音量　　　　WHO>>>ZEP
退屈さ　　　WHO<<<<<<<ZEP
個人の技術　WHO < ZEP

53 ：ホワイトアルバムさん：02/05/25 02:56 ID:???

演奏レベル　WHO<<<ZEP
人気　　　　WHO <<<< ZEP
作曲　　　　WHO<<ｸﾗﾌﾟ豚<<<<< ZEP
ライブ　　　WHO > ZEP
音量　　　　WHO<<ZEP
退屈さ　　　WHO>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ZEP
個人の技術　WHO < ZEP

54 ：ホワイトアルバムさん：02/05/25 03:43 ID:95tLxQKA

キースがつけたんだろ、Led　Zeppelin　って名前。

55 ：ホワイトアルバムさん：02/05/25 05:02 ID:N7vxxGBs

たしか、最初の構想メンバーではバンドが絶対立ち上がらないって事で
飛べない飛行船になぞらえたってことを、何かで読んだ

56 ：ホワイトアルバムさん：02/05/25 08:21 ID:0h2PHtEk

>>55
ロッド・スチュアートにジェフ・ベック、ペイジとＷＨＯを辞めるつもりだった
エントウィッスルとムーンで始める予定だったと聞いた事がある。
結局流れて、ペイジがバンド名だけ拝借したと。
実現したら物凄いバンドになってたな。

57 ：ホワイトアルバムさん：02/05/25 09:24 ID:???

＞人気　　WHO <<<< ZEP
日本じゃ確かにそうかもしれないが、世界的に見た場合は３つくらい減らしても
いいと思う。

＞作曲　　WHO<<ｸﾗﾌﾟ豚<<<<< ZEP
ZEPはパクリが多い。こうはならんだろうな。
アルバムの構成からいったらWHOの勝ちでしょ。

＞音量　　WHO<<ZEP
おいおいこうはならんだろ。WHOはの音量はギネスブックだぜ。

＞退屈さ　WHO>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ZEP
曲の好みによると思うが、これはちょっとないだろ。
これはWHOが余り好きではないって言ってるだけで勝負とは言わん。
モビーディックは退屈すぎ。よさがわからん。
あれを毎日聞けるやつは凄いと思う。

実は>>53てZEPしか聴かないZEPマンセー野郎だろ。
別にWHOを聴けとは言わんが色々な音楽聴けよ。
俺はWHO好きだがZEPも同じ位すきさ。だからわりと一方的にWHOがダメって
決め付けるアホは腹が立つね。ZEPしか聴かない奴がこのスレに来るんじゃねぇよ。

58 ：ホワイトアルバムさん：02/05/25 09:33 ID:Qnety942

>ロッド・スチュアートにジェフ・ベック、ペイジとＷＨＯを辞めるつもりだった

オレが知ってる話では、ボーカリストの候補に挙がっていたのは
スティーヴ・ウィンウッドとスティーヴ・マリオットだったんだが、
ロッドも候補の一人だったてのは初耳。
ジョン・エントウィッスルをベース＆ボーカルにしてトリオで活動という案もあったとか。

>飛べない飛行船
「鉛の飛行船（LEAD ZEPPELIN）＝落ちっぱなし」てことだったらしいよ。

59 ：ホワイトアルバムさん：02/05/25 09:37 ID:nI1myPvk

世界的にＺＥＰの方が人気があるのはわかる。
俺もＺＥＰは大好き。
でもフーもいい。
フーの魅力って、体育館の中でアマチュアバンドがめちゃくちゃ好き勝手
やってるようなある幼さを持ち合わせる反面、きちっとしたハードな
ライブもできるという部分、そしてスタジオ盤での緻密なロックオペラもつくれるって
いうつかみどろのなさかもね。（だからイメージがつかみにくく日本でアピールできなかった？）
リーズ、ネクスト、トミー、四重人格、イッツハードを同じバンドが作ったって凄いと
思うしね。

あとやっぱトミーは凄いと思う。
音圧、録音がしょぼいので「？」という人も多いかもしれないけど、
聞き込むうちに凄い作品だと思った。

でもＺＥＰも違う方向で凄いけどね。念のため。

>>57
＞ZEPしか聴かない奴がこのスレに来るんじゃねぇよ。
　初心者でいろいろ聴く前にＺＥＰにはまった人はＺＥＰが聴けてロックの
全てを理解したみたいな勘違いに陥るみたい。
　そういう連中はろくに聴きもせず同時代のロックバンドを貶す。

60 ：ホワイトアルバムさん：02/05/25 09:39 ID:???

夜遺書板を見るとZEP好きはアフォかと思ってしまった。
俺もZEP好きだがあれはZEPファンの恥さらし板だな。

61 ：ホワイトアルバムさん：02/05/25 09:43 ID:nI1myPvk

>>58
俺が知っているのは>>56さんの方。
飛べない飛行船ってのはウィッスルがムーンに言ったのを
ムーンがペイジに言った。
最初の構想のメンツは凄いメンツだけど現実的にしがらみが多くてバンドは組めないので
「離陸できない」という意味だったと。雑誌「ディグ」で６年くらい前で
あった。

62 ：ホワイトアルバムさん：02/05/25 10:06 ID:???

>>60
反転が洋楽板のＺＥＰスレでたいへん良いことをカキコしてくれた。
個人的にはスカっとした。
たまにはいいこともするね。

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249 ：反転石：02/05/25 09:52 ID:fHwM0W5c
>>248

どこがだよﾌﾟ
>>215みたいな恥ずかしい事を平気で発言したり、しかもそれを迎合してしまう洋楽初心者だらけﾌﾟ

屁ﾙﾍﾞｯﾂ、ｼﾞｮｲﾃﾞﾋﾞｼﾞｮｿ、ZEP、ﾄﾞｱｰｽﾞ、ﾋﾟﾝｸﾌﾛｲﾄﾞetc・・・・
この当たりは2chの洋楽初心者が背伸びして聴いてしまうﾛｯ糞ﾊﾞﾝﾄﾞなのでしょうﾌﾟ

63 ：ホワイトアルバムさん：02/05/25 10:18 ID:???

>>62
話の前後がわからんと反転石の書いてること意味わからねえよ。
>>62はアフォですか？
このコピペの意味を説明しろ。

64 ：ホワイトアルバムさん：02/05/25 12:27 ID:???

よくわからないけど両方ともすごいバンドだとおもうからあげ

65 ：ホワイトアルバムさん：02/05/25 18:47 ID:???

永遠の詩とLIVE AT LEEDS比較するとLIVE AT LEEDSの方が断然いいけど
BBCを比較するとZEPの方がすごくない？

初期のWHOの演奏はちょっと雑な感じがする。あと、オーバーダブの匂いがプンプンしてる。カラオケにボーカルだけがライブってのもあるしね。
ZEPは69年、71年と強烈だね。69年はブルースの苦手な人にはきついかもしれないが、71年のライブは声、演奏共に最高。ちなみに71年にはこれを超えるライブが大量にに存在する。

66 ：ホワイトアルバムさん：02/05/25 20:59 ID:cJ4cmtB2

ZEPもWHOも好きだけど、なんでこの2バンドを比較するの？
完全な後追いファンだけど、比較するなら、WHOはストーンズやキンクスとすべき
じゃないの？WHOはビートルズやストーンズと同様、ZEPより前の世代のバンドと
いう印象があるけど。

67 ：ホワイトアルバムさん：02/05/25 21:06 ID:???

でもWHOの人気が大きくなってライブもでかいとこだやり始めたのが69年でしょ。
70年代にはすごいことになって、まともに対抗できるようなバンドはZEP位だったって聞いたよ。
だからWHOとZEPはデビューの年の違いは有るけど同年代のバンドと見ていいんじゃないかな。
で、ほぼ同時期に解散。ドラマーも死んでる。

68 ：66：02/05/25 21:21 ID:cJ4cmtB2

>>67
そうなんだ。
ビートルズ、ストーンズ、フー、キンクスは60年代のイギリスを代表する
ビート・バンドとして、同じように考えてたけど・・・？

69 ：ホワイトアルバムさん：02/05/25 21:42 ID:vVflcmH2

メンバーの暴れっぷりはロック史上でもＷＨＯとＺＥＰが双璧で、彼等に
比べたら他のバンドは大した事無かったとどっかのプロモーターが言ってた
覚えがある。
ホテルの窓からテレビ投げたり、車ごとプールに突っ込んだりとかすごい
もんな。
そうしたエピソードもこの２大バンドの魅力ではあるよ。

70 ：ホワイトアルバムさん：02/05/25 21:45 ID:???

>>69
まさに真性ロックバンドだね。

71 ：ホワイトアルバムさん：02/05/25 22:04 ID:J5R0NcwY

単純にアルバムチャートや売上ならZEPの勝ちだわなー。
でも２バンドとも最強だね。音だけだとWHOはしょぼく感じる
かもしれんが

72 ：ホワイトアルバムさん：02/05/25 23:16 ID:???

両バンドともそこまで詳しくないけど・・・（どっちかっていうとZEP好き）

>LIVE AT LEEDS
むしろWHOﾌｧｿほど、この時期の演奏としては物足りないって評価じゃない？
しかもｵﾘｼﾞﾅﾙは６曲だし。

>永遠の歌
ZEPﾌｧｿは絶賛してない？（特にミキシング）この時期としてはメンバーも張り切ってるし。

初心者の意見と思って叩かないでね

73 ：ホワイトアルバムさん：02/05/25 23:57 ID:???

＞むしろWHOﾌｧｿほど、この時期の演奏としては物足りないって評価じゃない？
＞しかもｵﾘｼﾞﾅﾙは６曲だし。

WHOファンにもよると思う。
アルバムも最初の3枚とその後の3枚だと雰囲気全然違うし、どっちが好きかと言うとその意見は二つに分かれるしね。
おれとしては74年～76年の安定した時期（ZEPでいえば雰囲気的に73US～75年に当たるかな）が好き。
でもリーズもいいと思うよ。
オフィシャルではワイト島1970があってこれも人気があるんだけど、ちょっと音に不満ありだね。ギターの音が細くてちょっと迫力に欠けてるね。演奏はいいんだけど。

>永遠の歌
>ZEPﾌｧｿは絶賛してない？（特にミキシング）この時期としてはメンバーも張り切ってるし。

これもよく聞く話だね。確かに73年USの中では演奏が地味な感じがしますね。勢いよりも安定感を求めて演ってる気がします。
あと、3日間の音を混ぜてるしね。でも最近出たMSG最終日は評判いいね。
ZEPも73年以前をオフィシャルで出していれば良かったのかも。（ブートが大量にあるから関係ないかな？）

74 ：ホワイトアルバムさん：02/05/26 00:08 ID:???

単純な質問だがwhoのブートって聴いて面白い？
zepみたいにインプロ要素はあるんですか？

75 ：ホワイトアルバムさん：02/05/26 00:19 ID:wrtQsbPo

>>69
>どっかのプロモーター
それってビル・カービッシュリーのことじゃないかな？
プロモーターではなくてWHOとZEP、両バンドのマネージメントをしてた人だけど、
69が書いてたのと同じことを言ってたと思う。

76 ：ホワイトアルバムさん：02/05/26 00:28 ID:???

>>74
確かにＺＥＰ程ではないがインプロあるよ。
マイジェネレーションメドレーだってそうだし、結構インプロ多い方だと思うよ。
ＺＥＰだって73年以降はDAZEDとNO QUARTER位じゃない？モビーは聴かない。
でもおれ持ってるブートはZEPの方が多い。気分によって聞き方も変わるしね。

それにインプロばっか聞きたくてブート聴いてるわけじゃないでしょ。
いろんな曲のライブバージョンを聴きたいって理由だね。同じ曲でも年が違えば雰囲気ちがうし。
>>どっかもプロモーター
ビデオ　マキシマムR＆Bのラスト近くで誰かがいってるね。
｢レナードスキナードもよく暴れたがWHOの比ではなかった。WHOとZEPPELINがマネージャー泣かせのバンドだ｣って。

77 ：76：02/05/26 00:32 ID:???

ZEPの暴れに対してピーターグラントはどうしてたのかな？一緒に暴れるのが似合うんだけどね。初来日の電車の中のエピソードが有名かな。

ちなみにWHOのマネージャーって誰？よく考えたら知らないよ。

78 ：ホワイトアルバムさん：02/05/26 00:36 ID:VTSXfBkY

本日、ジミー・ペイジに遭遇　
投稿者：通りすがりの者　投稿日： 5月25日(土)16時50分17秒
通りすがりの者です。初めてまして。
本日、１５時頃、西新宿のコレクターズビデオ店で
ジミー・ペイジに遭遇しました。白のシャツにジーンズ、髪は短め、
白髪混じりで、お腹も出ていました。
コレクターズＣＤを数枚購入していました。
ときどきお忍びで西新宿に来ているという情報はありましたが、本当でした。以上です。

79 ：ホワイトアルバムさん：02/05/26 00:40 ID:???

がいしゅつです。

80 ：ホワイトアルバムさん：02/05/26 00:44 ID:oIydN2hA

ＷＨＯは極端な話、アルバムごとに音楽性が違っている。
あと、作品として語られるのは「四重人格」までだと思う。
しかしその後も１０年近くトップバンドの座に君臨していたりして、そこら辺が
不思議なところ。

ＺＥＰのことはあまり知らないけど、ジミー・ペイジがＷＨＯの「I can't explain」
でギター弾いていた事とかで、ジミーがＷＨＯを研究し尽くした結果がＺＥＰだという
話は聞いたことがある。

ちなみに、今年のＷＨＯのツアーの前座はロバート・プラント。

81 ：ホワイトアルバムさん：02/05/26 00:55 ID:???

まじー！プラント前座かー。ZEP全盛期なら考えられないなー。
でも音だけ聞くと、正直圧倒的にZEPのがかっこいいんだよな
････ペイジのリフはなんであんなかっこいいんだ

82 ：ホワイトアルバムさん：02/05/26 01:00 ID:???

WHOのアルバムは四重人格までってのはそうだね。
でもライブは76年までは凄かったと思うよ。キースが死んでからのライブはちょっと物足りない。

ジミ―ってキンクスとかのセッションでは冷たくされて、挙句の果てにはジミ―はギターを弾いてないとか言われて落ち込んでたらしい。
それに対してWHOは暖かく迎え、I CAN'T EXPLAINのギターをジミ―も弾いてることをピートは認めてる。
ZEPとWHOって仲良かったんだろうね。

ZEPの77年LAでキースが出てくると笑えてしまう。いいキャラだよキースは。

＞ちなみに、今年のＷＨＯのツアーの前座はロバート・プラント。
ホント！すごい！見に行きたい。ふたり揃って日本に来てくれよー。
前座も含んだブートが出るかも。

83 ：ホワイトアルバムさん：02/05/26 01:52 ID:???

どうしてジミ―あんな姿に。何食ったらZEP時代ひょろひょろだったジミ―が膨らむんだよ。
髪切ったら普通のそこらのおっさんやんけ。もっとロックンローラーらしくしてろ。
俺はそんなジミ―を見ると悲しくなるよ。本当にZEPPELINのジミ―と同一人物か？

ピートもだよ。ピートはやせてるけどあの頭はねぇよな。あれじゃ坊さんだぜ。
しかもライブでかぶってた的になってるニット帽。だせぇんだよ。
ライブの写真でピートの頭が天井の照明よりも光ってるのを見ると悲しくなるよ。
しかも難聴でエレキは最近まで弾いてない。本当にWOODSTOCKのピートと同一人物か？

こいつらこんなに変わってるのにポールマッカートニーやミックジャガーは変わってない。

84 ：ホワイトアルバムさん：02/05/26 01:57 ID:???

>>83
ニット帽！あれ死ぬ程ダサイ！
あんなところにターゲットマークはいらないよ！

ロジャーも変わってない方にいれてあげてもいいんじゃない？

85 ：ホワイトアルバムさん：02/05/26 01:58 ID:0c.N7hho

>>83
スティングもそうだけど、タウンゼントはハゲてもいいんじゃないか？
デビッド・ボウイにはハゲてほしくないけど(ｗ

ロック・ミュージシャンはデブは論外。

86 ：ホワイトアルバムさん：02/05/26 02:01 ID:coJLGPz.

禿はともかく、太るのは努力でふせげることだしな。
しかも夢をあたえる職業なわけだし。やっぱ伝説になりかけてる
ジミーペイジがあれじゃきついよな。ロバートはしわこそ深く
なったけどスタイルはあいかわらずだ。

87 ：ホワイトアルバムさん：02/05/26 02:08 ID:???

ピートの禿げは仕方ないか。
ロバートが変わってないのがうれしいね。
さらにエントウィッスルは渋くなって、しかも腕も落ちず、いいね。

3年くらい前にジミ―とジェフベックが並んだ写真見たけど、あれはひどいね。同時代に活躍したギタリストでここまで違うんだから。ジェフは変わらずカッコイイ。
プラントも太ってる感じはするね。まともなのはジョンジーだけじゃない？でも再結成に参加しないからあまり関係ないな。

ジミ―の見かけがもっとまともだったら生きた伝説といわれたかも。

88 ：ホワイトアルバムさん：02/05/26 02:13 ID:???

おれもピートは髪薄くなってもかっこいいタイプだと思う。
それより難聴が大変だよな。あと、マイ　ジェネレーションの中で
じじいになるまえに死んでやる！って歌ったのも、今のＷｈｏのメンバー
を多少なりとも苦しめてるきもするなー。

89 ：ホワイトアルバムさん：02/05/26 10:52 ID:???

はははは
じじいになる前に死んでやるって、実践したのキースだけだ。どんな気持ちで歌うんだろ。
ピートの難聴ってどの程度のものなんだろ、大音量のギネス記録と引き換えに大変なことになったんだねえ。

90 ：ホワイトアルバムさん：02/05/26 11:15 ID:C26sqQDg

別にはーげーは構わないと思う。
カツラでかくしてるどっかのはげモアくんなんかよりはずっとまし
でもピートギターは昔よりもうまくなったように感じるよ、
ロジャーが少し肥えおちてきたかな、
もう五年早く今の面子でライブやってくれてればなあ、

91 ：ホワイトアルバムさん：02/05/26 12:03 ID:???

今のWHOは確かによくなったと思うんだけど、正直キーボードがでしゃばりすぎな感じもする。特に初期の曲はシンプルな構成でやって欲しかった。
今も昔もロジャーとピートの仲って悪いんだよね。ロジャーがピートと喧嘩して途中でステージ降りたライブもあるらしいしね。
それに対してロバートとジミ―は仲いいよ。いいと思う。本当にいいのか・・？
でもなぜジョンジーは再結成には参加しないんだ？

WHOとZEPを聞き始めた頃は、ロバートとロジャーの区別ができませんでした。

92 ：ホワイトアルバムさん：02/05/26 13:22 ID:???

私はWHOからZEPに入って、WHOはしばらく聴いていませんでした。
ZEPってすごい、ZEPを超えるグループなんて絶対ないなって思ってたんですけど、しばらくすると（3年位）すると、再びWHOモードになってしまいました。
WHOってすごいよ。WHOは是非ライブを聞いてください。

93 ：ホワイトアルバムさん：02/05/26 14:54 ID:???

>>92
それ私もそうです。
フーからＺＥＰに逝ったら、ＺＥＰ病にかかってしまいました。
しかしぐるっと廻ってフーに来てしまいました。
自分が当初フーを聴いていたときにいかにトミーを
きちんと聴けていなかったか痛感しましたね。

94 ：ホワイトアルバムさん：02/05/26 16:53 ID:???

自分の中での流れが
BEATLES→STONES→WHO→YARDBIRDS→ZEPPELIN→WHO
ってな感じでした。
実際ZEPPELINとWHOは同時進行なんですけどね。

95 ：師匠 ◆Love/Au2：02/05/26 17:27 ID:???

デブペイジダサーってのも解るんだけど、
昔かっこよかったのが歳とってダサダサになるってのも
ロックスターらしいちゃあらしいと思うよ。
デブらないように節制、なんて考えないあたりが
ロケーンローラーらしいじゃんか。
金持ちになったら旨いもんくいたいよな。

96 ：93：02/05/26 18:14 ID:???

>>94　
ロンドンパンク＆ニューウェイブ⇒フー、ドアーズ⇒ＺＥＰ、ストーンズ⇒ジェフベック、クリムゾン
⇒フロイド、ビートルズ⇒トミー再評価

リアルタイムでデュランデュランとかカルチャークラブなんて聴いていたが
今聴きなおして「懐かしい！」以外に再評価の感情が湧くか疑問（ｗ

97 ：ホワイトアルバムさん：02/05/26 18:50 ID:???

最初のWHOとの出会いはWOODSTOCKの映画でした。
あの風車弾きと忙しいドラムに感動してしまいました。そしてベスト盤買ってアルバム買ってはまりました。でもブートに至ることなくZEPモードへ。
ZEPでデストロイヤー買ってブートを知りZEPのブートコレクターになってしまいましたが、いつの間にやらWHOブートも買って、WHOにも再びどっぷり。
ブートってほんといいですね。

>>94
ドアーズ好きです。THE ENDが一番のお気に入りです。
ドア―ズとWHOって共演したんですよね。音源無いかな―。聞いてみたいけどジムが無茶苦茶にしてそうな気もするな。

98 ：ホワイトアルバムさん：02/05/26 18:52 ID:???

↑
>>96の間違いでした。

99 ：96：02/05/26 19:42 ID:???

>>97
ドアーズとフーの競演って初耳だけど時代的にあるだろうね。
ドアーズとＺＥＰが競演したのは知っていたけど。
その頃はもうモリソンもデブデブでライブの質も下がっていて酷い時期だった
から大ファンだったプラントもがっかりしたと逝っていたね。
あんな醜く太っていて観客に向かって俺とセックスしようぜなんて
言ってて客はみんな白けまくっていたとか。

100 ：ホワイトアルバムさん：02/05/26 21:20 ID:???

ドアーズとZEPの共演もすごい。ZEPにあのオルガンは想像できないな。
確かに後期のモリソンは醜いね。
さらにジミヘンとドアーズの共演はわけがわからない。

101 ：1：02/05/26 22:01 ID:???

なんとか100まで行けて満足してます。
もう何も未練は無いです。
ではあとはなすがまま流されましょう。
でもやっぱネタがあったら書いて。

102 ：ホワイトアルバムさん：02/05/27 00:02 ID:???

ZEPはドラマーが死んで解散したけど、ライブ聴いた感じでは解散の時期としてはよかったんじゃない？

逆にWHOはドラマーが死んだのに無理やり続けて晩節を汚した感じがする。キースの死と同時に解散すれば伝説になれたかも。
その後のアルバムもライブも悲惨だし。
でもケニージョーンズを否定してるわけじゃないよ。むしろ悪いのはピートだね。

ZEPももしあれから続けていたら伝説にはなり得なかったかも。

103 ：ホワイトアルバムさん：02/05/27 00:08 ID:???

何においても引き際の綺麗さってマジで大切だよねえ。
Zepはそれがちょうどいいタイミングだった。
そういったちょっとしたことも実は伝説になった理由だと思う。

104 ：ホワイトアルバムさん：02/05/27 00:18 ID:???

>>102
でもイッツハードは結構好きだけどね。

>>103
ボンゾがなくなったので解散したわけで、じゃぁボンゾが亡くなっていなかった
したら・・・
メンバーの好みからしてニューウェイブ以後のポリリズムだの
ツートン、レゲエには抵抗なく有る程度消化できた可能性はある。
ペイジはスランプに陥っていたらしいけど、ちょっと休暇をとって
リフレッシュしたとしてね。
それはそれで聴いてみたい気もする。
８８年頃からまたＨＲが大爆発するからまた音楽性もＨＲになったりして（ｗ

105 ：ホワイトアルバムさん：02/05/27 00:19 ID:???

ほんとZEPはボンゾが死んで迷うことなくすぐに解散声明出したしね。
あれほど巨大化したバンドをあっさり消すのは相当なものだよ。

ピートは続けておきながらソロに集中しちゃって。あれはひどい。あの行為はWHOではなくキースを伝説にしてしまった。
ピートのソロって評判いいけど俺はちょっと苦手だな。
ZEPにしろWHOにしろ解散後のソロはちょっと聴けなし、再結成も普通には聞けないです。

106 ：ホワイトアルバムさん：02/05/27 00:20 ID:???

ドアーズとWHOならワイトで一緒じゃなかった？
ついでにジミヘンドも

107 ：ホワイトアルバムさん：02/05/27 00:47 ID:???

ああ、そうかぁ。そうだったね。>>106

108 ：ホワイトアルバムさん：02/05/27 01:49 ID:???

1968年8月2日　NYのシンガー・ボウルでドアーズと共演してます。
これって一緒に演奏したんじゃないの？
ちなみにジミヘンとの共演は1967年4月のロンドンのサヴィルシアターです。

109 ：ホワイトアルバムさん：02/05/27 10:45 ID:???

WHOってマキシマムR&Bとか出してるけど、実際ブルース色薄いよね。
ZEPはバリバリブルースなんだけどこれも初期だけって気もする。でも、フィジカル、プレゼンスではその匂いを感じ取ることも出きる。

WHOはほんとに黒人音楽の洗礼をうけたのか？
黒人音楽の影響を受けたバンド、STONESなどの影響といった2次的な影響ではなかろうか。

110 ：ホワイトアルバムさん：02/05/27 11:28 ID:???

>109
マネージャー達の戦略でもあったが
モッズ達のアイドル的存在だったのだから
当然当時のモッズが好んで聞いていたR＆Bなどは
耳にしていたはず。
ピートの先天的資質がR&Bでなく
ポップスやクラシック寄りだったと言うだけの事
１ｓｔなんてJBの曲をカヴァーしたり、ライヴでもR&Bやブルースの
カヴァーを演奏していたし

111 ：ホワイトアルバムさん：02/05/27 12:08 ID:???

>>109
初期はモータウンなんかの影響が強いでしょ。
モータウンってなると黒人音楽というよりは白人向けに商品化された
黒人の演る音楽ってのが適切な表現かもね。

Ｒ＆Ｂって一言でみんな定義づけしてるけど、
俺の友人の黒人音楽ヲタがいうにはＲ＆Ｂってあまりに漠然とした
表現で米国あたりでは黒人のポップスをそういってることが多いとか。

112 ：109：02/05/27 12:28 ID:???

確かにR&Bの定義は広い。日本じゃ宇多田までR&Bって言われてるくらいだからね。
WHOはR&Bを自分成りに消化していたということなのですね。

自分はR&Bをシカゴブルースのようなドロッとしたものを想像していました。
R&Bとブルースの混乱です。たぶん境界線のようなものは無いんだろうけど。

113 ：ホワイトアルバムさん：02/05/27 12:53 ID:???

>>112
＞R&Bをシカゴブルースのようなドロッとしたものを想像していました。
最初はそういう感じだったんでしょ。そこらへんは俺も結構好きそうな感じがする。
あと70年代になると後にファンクに繋がるソウルなんかも当時はＲ＆Ｂと
いったりそれはもう適当だったとか。（ｗ

＞R&Bとブルースの混乱です。たぶん境界線のようなものは無いんだろうけど。
　実際そういう時期もあったそうです。
　

114 ：ホワイトアルバムさん：02/05/27 21:14 ID:6p4PeQok

意外と気が付かないみたいだけど、マジックバスのあのリズムは
ボ・ディドリーのジャングル・ビートと一緒なんだよね。

黒人音楽色が薄いのにはロジャーの声質によるところも大きいのでは？
例えばエリック・バードンやスティーヴ・ウィンウッド辺りと比べると
「黒さ」が全然違うと思うのですよ。

115 ：ホワイトアルバムさん：02/05/27 21:35 ID:???

マジックバスって他のポップなWHOの曲とは感じが違うとは思っていたのですが、そういうことだったんですね。

ｼﾞｮﾝがステージでプレイするのを嫌がってたんですよね。でも俺としてはステージの方が好き。
シングルだとズンチャカズンチャカだけで終わってるけど、ライブでは様々なインプロ入ってかこいい。
もう4人の暴走がたまらない。
マイジェネレーションとマジックバスのライブバージョンを聞くと、ZEPの胸いっぱいとかデイズドのライブバージョンに当てはめてしまう。

116 ：ホワイトアルバムさん：02/05/27 22:50 ID:.pp9HkYw

>>114
そうそう、マイジェネレーションもブルースアレンジやってるし、
ジョイントュギャザーもハッピージャックも黒いね。
それに後期になるとファンクっぽい感じでやる曲もある。

ＺＥＰとかクランプトンあたりの好む黒人音楽とは全く違うジャンルだけどね。

117 ：ホワイトアルバムさん：02/05/28 00:57 ID:???

ライブのマイジェネレーションブルースってブルースっぽくないよ。リズミカルにやってるだけじゃない？ま、あれがＷＨＯなりにブルースを消化した形なんだろうけど。
もともとピートのギターソロがブルースに向いてなんだろうね。ジミ―は逆に向きすぎなくらいうまい。

ジミ―はギターソロが専門なのにたいして、ピートはコード弾きが専門だからギターのプレイに関しては比較が難しいんだけどね。

118 ：ホワイトアルバムさん：02/05/28 01:27 ID:???

マジックバスのデモは得体の知れない感じ。

119 ：ホワイトアルバムさん：02/05/28 01:31 ID:???

ブラックバスは得体の知れない感じの生き物だしね。

120 ：ホワイトアルバムさん：02/05/28 01:33 ID:???

ブラックサバスはこのスレとは関係無い感じ。

121 ：ホワイトアルバムさん：02/05/28 01:37 ID:???

マジックペンは全く関係無い感じ。

122 ：ホワイトアルバムさん：02/05/28 01:55 ID:???

↑こいつらギャグのセンス全く無い感じ。

123 ：ホワイトアルバムさん：02/05/28 02:58 ID:???

ナンセンスがいい感じ

124 ：ホワイトアルバムさん：02/05/28 15:41 ID:???

ジョンエントウィッスルの声がよくわかりません。ジョンが歌っている曲で代表的なものってどんなのがありますか？
特に初期の曲はさっぱりです。あの人は歌うまいのかな？音はずしまくりのピートのコーラスよりかはいいかも。

125 ：ホワイトアルバムさん：02/05/28 15:54 ID:???

マイワイフ、ボリスの蜘蛛野郎、

126 ：ホワイトアルバムさん：02/05/28 20:24 ID:???

ｼﾞｮﾝ作じゃないのにジョンが歌ってる曲ってどういうのがある？

127 ：ホワイトアルバムさん：02/05/28 22:51 ID:kIgNvxbs

ｼﾞｮｿの歌声といえば、quick oneのコーラスっしょ。
ﾕｰｱｰﾎｰｷﾞｰｰｰｰﾍﾞｰｰﾝ

128 ：ホワイトアルバムさん：02/05/28 22:53 ID:???

ツイスト＆シャウト

129 ：ホワイトアルバムさん：02/05/28 22:54 ID:???

みなさんありがとうございました。じっくり聞きこみたいと思います。

130 ：ホワイトアルバムさん：02/05/28 23:19 ID:m6F981dU

「Heaven and Hell」を忘れちゃいかん。

個人的には「When I Was A Boy」も好き。
隠れた名曲だと思う。

131 ：ホワイトアルバムさん：02/05/28 23:41 ID:???

ガチンコのモテナイ素人の男がでるコーナーに
若いころのジミー・ペイジによく似た奴がでてた
あだ名はレッドだった

132 ：ホワイトアルバムさん：02/05/29 00:33 ID:???

似てねーよ。あれよかパパイヤ鈴木の方がまだまし。もちろん若くないページね。
ちなみに若いころのジョンはもろゴリラだ罠。

133 ：ホワイトアルバムさん：02/05/30 01:58 ID:???

ジミー・ページは俺の家の近所の八百屋のババアにそっくりだ

134 ：ホワイトアルバムさん：02/05/30 02:31 ID:V571/m7k

>１
ヤードバーズはすれっとぶるーすしとけや＜ｔｈｅ　ｗｈｏ

135 ：ホワイトアルバムさん：02/05/30 11:57 ID:???

>>134
意味不明です。ヤードバーズは嫌いじゃないけどね。
ただどうしてもZEPの方が目立つから地味なんだろうな。
ヤードバーズはどうも歌が苦手だな。

136 ：ホワイトアルバムさん：02/05/30 12:00 ID:WZQy22iQ

ヤードバーズってあのボーカルが弱点でしょ。
何度聴いてもはまれない。当時のほかのブリティッシュビート
なんかと比べて。
でも映画の欲望を観たらむちゃくちゃかっこよかったよ。
ベックとペイジは。

137 ：ホワイトアルバムさん：02/05/30 13:24 ID:onL8XFD.

フーのジョンはソロが名曲ぞろいで歌もそれなりに良いのです。
そーいや、ストーンズのビルワイマンが退職したときに、後釜に
ジョンジーとジョン。両方挙がってましたね。まぁ、噂レベルですが。

138 ：ホワイトアルバムさん：02/05/30 15:13 ID:???

ストーンズにジョンが入っても合わないだろうな。ストーンズの曲に忙しいベースは似合わないから。
今のダリルジョーンズも弾きすぎで違和感ある。ビルのベースって地味だけど、ストーンズの曲の雰囲気作りには貢献してたね。

ジョンジーはミックとキースにシカトされそう。
ストーンズにはベースのテクニシャンは必要ないんだろうね。

でもそんな噂があったことすら知りませんでしたよ。

139 ：ホワイトアルバムさん：02/05/31 01:53 ID:cLREg/Ik

>135
ＺＥＰＰはにゅーやーどばーずなのよ元は

こみゅにゅけいしょんぶれいくだうんはＡＮＹＷＡＹのマネよ

140 ：ホワイトアルバムさん：02/05/31 01:58 ID:cLREg/Ik

>138
ロリコンがやめた時、かって候補にあがったよジョンは
でも石にはあのベースは派手すぎ

141 ：反転石：02/05/31 02:10 ID:???

こんな糞つまらない低レベルなｽﾚに書き込むエネルギーあるなら、ｱﾆﾏﾙｽﾞｽﾚにｶｷｺしたらどうです？
ここの板の存在意義すら疑ってしまいますよﾌﾟ

142 ：ホワイトアルバムさん：02/05/31 02:18 ID:cLREg/Ik

＞１４１
なんやねアニマルズって。。。。。

143 ：ホワイトアルバムさん：02/05/31 02:52 ID:???

おお有名な運転席がいるじゃねえか。
間違えた、反転石だ。
アニマルズあまり聞かないな。黒っぽい感じからルーツは同じなんだろうね。
でもジョンはストーンズに入らなくてよかったな。入ってたらWHOの再結成ツアーなんて存在しなかっただろうに。
でもビルのロリコンは確かにひどい。あの人何回結婚して、今の奥さんと何歳離れてるんだろ。

144 ：ホワイトアルバムさん：02/05/31 11:02 ID:???

アニマルズとか好きな人って他にゼムとか
バンモチソンのソロなんかはまってそこから黒人音楽とか
一辺倒になる人おおいよ。

145 ：ドクター・ジミー：02/05/31 11:59 ID:pIn6Iy5c

アニマルズ・・・昔は良かったあよ。
でもコアラが三原順子とくっついてからは・・・。
がんばれおさる！
・・・エッ、ち、ち、ちがうの！？
ア～、アニマルズね～、知ってるしってる(本当かよ！）。
むか～し、本当に昔、アニマルズが来日したとき
エリック・バートンが日本のやっちゃん(本物)と盛り場(死語）で
ケンカ！「おまえ殺すぞ」と凄まれ、そのままその足で
びびってイギリスに帰ったとさ。
誰でも知ってる６０年代こぼれ話でした。

146 ：ホワイトアルバムさん：02/05/31 13:49 ID:???

俺は知らない６０年代こぼれ話でした。

147 ：ホワイトアルバムさん：02/06/02 03:11 ID:YMTVmPyQ

ルーディーズマガジン？の最近名前が変わって出た本にTHE WHOが
載っていたので立ち読みしたのだが、
ロジャーとピートって日本人が嫌いなの？それが理由で来日しないの？
ライブレポ書いた方は日本人(東洋人)と彼らにばれてあまりいい思いしなかったみたいです。

148 ：ホワイトアルバムさん：02/06/02 04:19 ID:6W9xwyyM

>>147
というか、あの人、どさくさにまぎれてVIP席に侵入したんじゃないかと思ったよ
それならセキュリティー上大問題だしね
まあ、にらまれても当然な気がする
それに、その事であんな書き方するのもガキっぽいなと思いながら読んだ
（大体、アメリカ、アメリカ連呼してたけどイギリスだろ！）

それと、日本嫌いって言ううわさのソース、あるの？

149 ：ホワイトアルバムさん：02/06/02 09:28 ID:???

>>148
89年頃のクロスビートかなにかのインタビューで日本が嫌いだから日本にはいかないとか
いってたしな。
でも「同時期にツァーやってるストーンズはあなたがたよりも動員数が
上ですが」と言われて「そりゃよかった。俺はストーンズファンだからな」とか
逝ってたから話半分に聞いた方がいいかもね。

まぁでも英国人あたりは偏狭欧米人の中で特に凄いからあるから別に日本嫌いで
も不思議ではないなぁ。
俺の友人もロンドン歩いていたら金髪の美人が指をさして顔をゆがめて
「ＯＨ！ブラッディ　エイジア！」とかいわれたと。

150 ：ホワイトアルバムさん：02/06/02 10:48 ID:???

ピートは別に日本人を嫌いじゃないらしいよ。たぶんライブレポ書いてる人だけが嫌われてたんじゃないかな。または自意識過剰。
ピートの親父は太平洋戦争の時マレー半島付近で捕虜になったってのは、ピートが日本嫌いとされる所以だね。
日本にこないのは日本での人気があまりないからじゃない？
日本でやるよりかはアメリカやヨーロッパの方が儲かるのは確実だしね。

151 ：ホワイトアルバムさん：02/06/02 14:20 ID:cCuWVytc

日本に来ないのは、人気ないから。あれだけのスターバンドが
日本のこじんまりした会場でライブやるわけないし。

152 ：ホワイトアルバムさん：02/06/02 14:37 ID:???

age

153 ：ホワイトアルバムさん：02/06/02 20:20 ID:7RGlJEns

WHO,日本のライブハウスでやってほすぃ。キャパ200人くらいの

154 ：ホワイトアルバムさん：02/06/02 21:29 ID:???

それではチケット取れない人が多いだろうし、WHOも赤字でしょう。
せめて2000人位のホールで回数を多くしてやってほしいです。それでも赤字かな？
WHOを生で見るのは無理なのかなー。外国行ってまで見たいとは思わないし。

ペープラはもうないのかな？いつの間にあの企画終了したんだろ。

155 ：ホワイトアルバムさん：02/06/02 21:34 ID:faPCIJkk

WHO は、英米ではビートルズ、ストーンズ、ＺＥＰ　に肩を並べる
くらいのバンドだからな･････
日本来て、2000人位のとこでやるわけには････

156 ：ホワイトアルバムさん：02/06/02 21:39 ID:cGb7ucpk

結局は二万人位が妥当でしょう。
200、2000、20000人とあがってますね。やはり日本での評価はこんなものなのでしょうね。
日本に来ることはないでしょう。

YAHOOで検索するとシンプルなページが一つだけってのも寂しいですね。
ZEPやSTONESと比べても全然だめでしょう。

157 ：ホワイトアルバムさん：02/06/02 22:41 ID:KBpJrgXE

今、来日したら20000くらいなら集められそうだけどな･････
でももしチケがあまりまくったら、ＷＨＯのプライド丸つぶれ
だもんな

158 ：ホワイトアルバムさん：02/06/02 23:02 ID:8.Jr3gGE

マスコミや日本のアーチストが「フーは凄い」とか煽れば東京ドーム
くらいはいっぱいになるかも・・・・？
でもそんな計算じゃあ、日本でライブしないだろうなぁ。
こないだのNYのコンサートじゃ客が一際盛り上がっていたフーなのに、
純粋に日本での不人気が不思議。

159 ：ホワイトアルバムさん：02/06/02 23:56 ID:cGb7ucpk

ジョンが日本でライブやったことを忘れてないか？

WHOのアルバムがどれくらい日本で売れたかってのが問題だね。
最近のリーズはどれくらい売れたんだろ。
なにより1stを早く出してくれ。大々的に。

160 ：ホワイトアルバムさん：02/06/02 23:59 ID:b.F2heB.

まじで、マスコミが煽ってほすぃよな、大々的にさ。
イギリス盤の１ｓｔなんて、すげー名盤なのに廃盤だしさ････

161 ：ホワイトアルバムさん：02/06/03 02:59 ID:gwHMZKD.

AC/DCが横浜アリーナ2回、大阪城ホール1回無理やり出来たみたいに、
THE WHOもマスコミやプロモーター、イベンターががんばって呼んで欲しいよね。

162 ：ホワイトアルバムさん：02/06/03 03:17 ID:ovu.gKDc

AC/DCって日本で人気ないの？知らんかった･････

163 ：ホワイトアルバムさん：02/06/03 03:24 ID:gwHMZKD.

>>162
私は好きだけど正直人気ないよ。

164 ：cz：02/06/03 15:46 ID:???

http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/img/kyouhaku1.gif
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/img/kyouhaku2.gif
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/img/hagaki.gif
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/img/maru-1.gif
リンク先の１行目～３行目の筆跡が同じってトコに注目です。
あと、FAXを送信している時間帯って勤務時間中です。
暗殺部隊を召集って・・・怖いですね。今まで何人の人間を脅迫してきたのでしょうね？
下記リンク先の音声を聴けば大阪府Ｍ原市在住の「自称・神戸大学教育学部卒業生」の
異常さが判ります。「顔の形が変わるくらい殴る」とか「南港の底がよいか生駒の山がよいか・・・」などの
具体的な表現による脅迫行為・・・。先日、神戸で大学院生がリンチにより殺害された事件、記憶に新しいはず。
ヤクザは確実に居ます。決して他人事ではありません。皆様も気を付けましょう。
http://ime.nu/www.ladio.net/upl2/dl.cgi?q=1022137254
尚、この書き込みは誹謗中傷やタチの悪い悪戯の類ではありません。
実際に被害に遭われた方がいらっしゃいます。
くれぐれもお気を付けくださいませ。

;
;
cz:

165 ：ホワイトアルバムさん：02/06/03 15:56 ID:???

↑なにこれ
いきなり載せられてもなんのことかさっぱり。
いろんなとこに貼りつけてるね。こいつ大丈夫か？

166 ：ホワイトアルバムさん：02/06/04 17:05 ID:???

↑俺もそれ気になってたんだけど一体何??

167 ：ホワイトアルバムさん：02/06/04 17:11 ID:???

あんまガラのよくない板では結構こういうの
貼られてるよ。いきなり意味もなく。
（未成年者で極悪残虐事件を犯して未成年ということですぐに刑務所から
　出てきたやつなんかを糾弾するＨＰの紹介とかね。）

メデイアとして２ちゃんはデカイし検閲もないからこうして
貼るやつもいれば、厨房が遊び半分で貼りまくるってのもある。

168 ：ホワイトアルバムさん：02/06/05 00:32 ID:???

>>164についてのわかりやすい解説お願いします。スレ違いだけど…。
もちろんスレ通りの話題もＯＫ　

169 ：ホワイトアルバムさん：02/06/05 23:32 ID:???

AC/DCはよいね。誰か新スレたててくれないかな。既存のAC/DCスレはつまらん。

170 ：ホワイトアルバムさん：02/06/08 03:53 ID:97p5hcog

age

171 ：ホワイトアルバムさん：02/06/08 04:34 ID:6WVIYX/E

AC/DCっていつまでたってもやってる音楽かわらなくてつまらないやう！WHOとZEP、ジャケセンスは断然WHOだと思う、インパクトでかいしポップだし。ZEPのジャケは何か陰気くさい気が。

172 ：ホワイトアルバムさん：02/06/08 11:15 ID:B/RHoGIw

でもWHOのジャケでもTOMMYや四重人格は陰気くさくない？。
WHOの初期(Sell Out)はふざけた感じがいいけど。
ZEPの炎上飛行船やドイツ空挺部隊の写真はたしかに陰気くさいかもしれないけど、反社会的な匂いもしてGOODでしょう。

ところでなぜ>>169はここでAC/DCスレのことを言っているのだろうか。自分で立てればいいのに。

173 ：ホワイトアルバムさん：02/06/09 03:38 ID:b8QBIt5I

洋書ではzeppもthe whoもコンサートファイルって本が出ていますが、
日本語版はzeppしか出ていませんね。最近ザフーファイルって出たけど
それとは内容違うし、、、。

174 ：ホワイトアルバムさん：02/06/09 05:43 ID:???

WHOのコンサートファイル読んでみたいな。
WHOのコンサートって事件事故が多かったらしいから。
でも俺英語に弱い…。日本語版出ないかな―。
ZEPPELINのコンサートファイルはいいね。ZEPPELIN関係の書籍の中では一番いいんじゃないかな。

175 ：ホワイトアルバムさん：02/06/09 06:26 ID:nWGohvas

戦わすな。

176 ：ホワイトアルバムさん：02/06/09 11:16 ID:???

戦ってるわけじゃなくて比較してるんでしょこのスレは。
どこをどう読んだら戦ってるように見える? >175

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/11 22:20 ID:7ZUPIeq.

「Ｂａｂｅ　Ｉ’ｍ　ｇｏｎｎａ　ｌｅａｖｅ　ｙｏｕ」＝アン・ブレンドン
「Ｙｏｕ　ｓｈｏｃｋ　ｍｅ」＝マディー・ウオータース（ベックが先にカバーしてる）
「Ｉ　ｃａｎ’ｔ　ｑｕｉｔ　ｙｏｕ　ｂａｂｙ」＝ウイリー・ディクソン
「Ｄａｚｅｄ　ａｎｄ　ｃｏｎｆｕｓｅｄ」＝ジャック・ホルムズ（ヤードバーズですでにやってた）
「Ｂｌａｃｋ　ｍｏｕｎｔａｉｎ　ｓｉｄｅ」＝バート・ヤンシュ（Ｂｌａｃｋ　ｗａｔｅｒ　ｓｉｄｅ）
「Ｈｏｗ　ｍａｎｙ　ｍｏｒｅ　ｙｅａｒｓ」＝ハリソン・ウルフ
「Ｗｈｏｌｅ　ｌｏｔｔａ　ｌｏｖｅ」＝ウイリー・ディクソン（Ｙｏｕ　ｎｅｅｄ　ｌｏｖｅ）
「Ｔｈｅ　ｌｅｍｏｎ　ｓｏｎｇ」＝チェスター・バーネット（Ｋｉｌｌｉｎｇ　ｆｌｏｏｒ）
「Ｂｒｉｎｇ　ｉｔ　ｏｎ　ｈｏｍｅ」＝サニー・ボーイ・ウィリアムソン
「Ｈａｔｅ　ｏｆｆ　ｔｏ（Ｒｏｙ）ｈａｒｐｅｒ」＝ブッカ・ホワイト
「Ｗｈｅｎ　ｔｈｅ　ｌｅｖｅｅ　ｂｒｅａｋｓ」＝メンフィス・ミニー
「Ｃｕｓｔａｒｄ　ｐｉｅ」＝ブッカ・ホワイト
「Ｉｎ　ｍｙ　ｔｉｍｅ　ｏｆ　ｄｙｉｎｇ」＝ブラインド・ウイリー・ジョンソン
「Ｎｏｂｏｄｙ’ｓ　ｆａｕｌｔ　ｂｕｔ　ｍｉｎ」＝ブラインド・ウイリー・ジョンソン

この質、量ともに他とは一線を画しているところはすごすぎる。
まさにレッドツェッペリンこそ「King of パクリ」の名をほしいままにするバンドだろう。

178 ：ホワイトアルバムさん：02/06/11 23:19 ID:gzvwW7UU

パクリの量すごいな。まあZEPなりに消化してZEP風にアレンジして、不滅のZEPSONGになってはいるのだが。
しかしここまでパクっても人気が衰えないのはさすがはZEPPELIN。

WHOのパクリは聞かないね。ぱくったりぱくられたりした話しは聞かない。WHOはいいバンドだ。

179 ：ホワイトアルバムさん：02/06/11 23:20 ID:gzvwW7UU

ついでにWHOの1st発売決定おめでとう。
シェルタルミーが公式に発表したらしいです。

180 ：リリーのおもかげ：02/06/11 23:51 ID:eU/elbYA

マジすか？それはかなり聞きたい！ボーナストラックは何が入る
んでしょ？

181 ：ホワイトアルバムさん：02/06/12 00:16 ID:???

>>177
＞Ｄａｚｅｄ　ａｎｄ　ｃｏｎｆｕｓｅｄ」＝ジャック・ホルムズ
ジェイクじゃなかった？＝Jake

182 ：ホワイトアルバムさん：02/06/12 00:17 ID:???

>>177
　まぁＺＥＰはパクリなんだけど、多分あんたが捉えてるパクリとは全然違うんだけどな。
　あんたＺＥＰもＺＥＰがパクった原曲もほとんど聴いてないんじゃない？
　誤字だらけだよ。
　「Ｙｏｕ　ｓｈｏｃｋ　ｍｅ」＝マディー・ウオータース　→　「Ｙｏｕ　ｓｈｏ「ｏ」　ｍｅ」＝マディー・ウオーター「ズ」
　ジャック・ホルムズ　→　ジェイク・ホルムズ
　ハリソン・ウルフ　　→　ハウリン・ウルフ
　サニー・ボーイ・ウィリアムソン　→　ソニーボーイ・ウィリアムスン
　「Ｗｈｏｌｅ　ｌｏｔｔａ　ｌｏｖｅ」＝ウイリー・ディクソン（Ｙｏｕ　ｎｅｅｄ　ｌｏｖｅ）　　　　　マディー・ウオーターズ
　「Ｂｌａｃｋ　ｍｏｕｎｔａｉｎ　ｓｉｄｅ」＝バート・ヤンシュ（Ｂｌａｃｋ　ｗａｔｅｒ　ｓｉｄｅ）　作者不詳
　「Ｗｈｅｎ　ｔｈｅ　ｌｅｖｅｅ　ｂｒｅａｋｓ」＝メンフィス・ミニー　　　　　　　　　　　　　　　　カンサスジョー＆メンフィス・ミニー
　（Ｋｉｌｌｉｎｇ　ｆｌｏｏｒ）の作者　→　ハウリンウルフ

>>178
まぁパクリであることに異論はないが、確かにオリジナル以上の存在感のある
曲にしているものも多いわけで、そこが凄いところなんだものな。
音楽的にはカバーして全然違う質感の曲に生まれ変わってるしな。
ただ折れは凡百のバンドが自分の貧困な音楽性を補完するためにやむなくパクる方が
まだ可愛げがあると思う。
ＺＥＰの場合は著作権を払いたくなくてクレジットしなかったわけだろ？
それをあれだけやったわけだ。バレるに決まってる。
ちょっとある意味異常だと思う。

183 ：ホワイトアルバムさん：02/06/12 00:23 ID:tdWmVsr2

ZEPのパクリはパクリであってパクリじゃないような気がする。
元曲の1000倍かっこいいもん。よくあんな緩い
曲をあんなにハードにしたなーって思う。

184 ：182：02/06/12 00:25 ID:???

あ、ごめん。「Ｗｈｏｌｅ　ｌｏｔｔａ　ｌｏｖｅ」はウイリー・ディクソン
でよかったね。悪い悪い。

185 ：いやし：02/06/12 00:28 ID:1W1gjEMU

http://www.toshiba-emi.co.jp/newasia/

186 ：ホワイトアルバムさん：02/06/12 00:29 ID:???

まぁ原曲とＺＥＰのを聞き比べてマンマってほとんどないからな。

187 ：ホワイトアルバムさん：02/06/12 00:31 ID:???

>>185
なにそれ？
その中で千住明氏のがあったけど・・・

188 ：樽見さん：02/06/12 15:22 ID:???

June 7, 2002

I'm pleased to announce that I've now done all the mixes from the
3-track tapes to stereo and mastered them for both CD and the new
SACD (Super Audio CD) formats, and the source for the masters was
the stereo mixes I did to half inch analog tape running at 30
IPS.

It will be a double CD package and is scheduled for release in
late August/early September.

At this writing, the exact makeup of the Cd package is still
being finalized, including track layout, liner notes, cover art
etc., and the final determination will be agreed jointly by
Universal Music and The Who, so please address your comments to
them as I will not be able to answer those questions.

189 ：ホワイトアルバムさん：02/06/12 16:26 ID:???

DAZED & CONFUSED は、ほとんどコピーのような気がするが・・・

190 ：ホワイトアルバムさん：02/06/12 16:34 ID:???

YARDBIRDSのI'm Confusedのクレジットはどうなてたっけ？

191 ：ホワイトアルバムさん：02/06/12 18:16 ID:2MkgfXiA

ポールの結婚式にきたね、ペイジ。

192 ：ホワイトアルバムさん：02/06/12 21:30 ID:gzAw8eJg

WHOのすごさが分かりません。

193 ：ホワイトアルバムさん：02/06/12 21:31 ID:???

ああそうですか。だから何？

194 ：ホワイトアルバムさん：02/06/12 21:38 ID:???

どこらへんがすごいか教えて

195 ：ホワイトアルバムさん：02/06/12 21:39 ID:???

すごくありません。

196 ：ホワイトアルバムさん：02/06/12 21:41 ID:???

人それぞれ趣味は違うので、聴いて何とも思わなかったらそれはそれで問題ない。
いちいち教えることほどバカバカしいことはない。

197 ：ホワイトアルバムさん：02/06/12 22:04 ID:???

>>192
折れはトミーと四重人格ってほんとうに凄い作品だと思うけど、
まぁアンタはそれらを聴いた上で「わからない」といってるんだろうしな。
単にウマがあわないんでは？
日本ではフーは洋楽リスナーの間でも人気が今ひとつなので
すごさがわからないといってもそれは全然おかしくないことかとも思う。

198 ：ホワイトアルバムさん：02/06/12 22:04 ID:7PAZkZ3Q

WHOは映像つきで楽しもうね！そうすると魅力100倍だよん。

199 ：ホワイトアルバムさん：02/06/12 22:08 ID:???

アルバムとステージの違いがいい。
アルバムは穏やかだが、ステージではハードになる。

200 ：ホワイトアルバムさん：02/06/12 23:00 ID:???

好き嫌いの問題だよね
別にすごくはないし

201 ：REAL ◆8RzjAypY：02/06/12 23:05 ID:???

まあ、ZPPELINだって全然すごくはないけどね。
異なるバンドのファンがお互い叩き合うのはアホらしすぎ。

202 ：ホワイトアルバムさん：02/06/13 00:13 ID:kRwcxamo

なんで2ちゃんねらーってひねくれてんの？？
ZEPもWHOも素直にすげーバンドじゃんか？
どれだけたくさんの人にリスペクトされてて、いろんなアーティストに
影響あたえてるかくらいわかるだろ？どれだけのレコードを売ってるかも（まあ、売上がすべてじゃないけど）
WHOとかZEPが全然すごくねーんなら、だれがすげーんだよ、じゃあ？
ビートルズだけか？？JAZZとかクラシックに話し広げるならともかく。

203 ：ホワイトアルバムさん：02/06/13 00:20 ID:f967gZ3E

>>202
いいことおしえてやるよ。ビー板のやつらの特色

1.Beatles、Who、Zeppelinとか、とにかくスーパースターをたいしたことない！
　とか言いはなって、自己のアイデンティティを確立した気になる。
2．でも、自分が好きなアーティストをけなされると人一倍きれる。
3.とにかく素直じゃなく、理屈っぽい。
4.　知ったかぶりダイスキ。知識のふりかざしダイスキ（しかも自分が絶対正しいと思ってる）

だからいちいち怒るな。

204 ：ホワイトアルバムさん：02/06/13 00:29 ID:???

>>203
ヲヤジ（30代以上）でそれなりに洋楽にはまってる連中って、
ビートルズが好きではなくても認めてはいる又は認めざるをえないって
感じで捉えてるのではないかと思うんだがどうかなぁ。
いや、俺の経験上の感想なんで。。。

205 ：ホワイトアルバムさん：02/06/13 02:08 ID:fXO4ao3Q

ほんとダメなとこだな。

206 ：ホワイトアルバムさん：02/06/13 02:52 ID:Me5uxypI

>>203
ぶっちゃけ、言い当ててるな。ほんとに王道をしたり顔でカス
とか言うやつ多いよな。かっこいいと思ってるんだろうが。

207 ：ホワイトアルバムさん：02/06/13 03:58 ID:???

まじでペイジはいろんな意味で凄いと思う。

208 ：ホワイトアルバムさん：02/06/13 04:01 ID:BdHHxEgs

ＺＥＰが凄くないなら凄いロックバンドって何？

209 ：ホワイトアルバムさん：02/06/13 04:38 ID:???

ビートルズ

210 ：ホワイトアルバムさん：02/06/13 06:23 ID:???

ザッパ

211 ：ホワイトアルバムさん：02/06/13 10:40 ID:???

冬は雑把汁が美味い。

212 ：ホワイトアルバムさん：02/06/13 10:55 ID:???

WHOもZEPも両方すごいよ。絶対。
ZEP好きはZEP第一主義の化してることが多いからWHOのことをけなしてんだろ。正直ZEPしか聞かないZEPヲタはうざい。
WHO好きはWHOもZEPも両方すごいと思ってる。
俺は両方好き。ステージでの爆発を聞けば両方ともすごいことがわかるでしょう。

213 ：ホワイトアルバムさん：02/06/13 12:13 ID:???

>>212
２ちゃん見るとそういう奴いるね。確かに。
そういう奴は洋楽聴き始めの最初の方でＺＥＰにはまった奴が多いかもね。
そういう奴はＺＥＰ病にかかるので、その病気中はなかなか他のが良いと思えない。
何を隠そう俺もそうだった（ｗ
十年くらいしてやっと他のも良いと思えるようになった。
そういう感じになってもう一回ＺＥＰを聴くとまた以前とは違った趣深さが
あって面白いんだよな。

214 ：ホワイトアルバムさん：02/06/13 14:52 ID:???

ペイジのリフとボンゾのリズムは麻薬みたいなもんではまるとなかなかぬけだせないのよ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/13 15:37 ID:2qom1FnE

ZEPもWHOも素晴らしい。人の人生や価値観を強引に変えてしまう力がある。
リアルタイムで70年代にROCKを聞いていた人がうらやましい。
今じゃ色んなBANDありますが「強引」の所がない。
日本のBANDは問題外。レコード会社の手先ばかりうんざり。

216 ：ホワイトアルバムさん：02/06/13 23:20 ID:kp/cKrt2

凄い凄いとしか言えない連中は、ほんとは何が凄いのか分ってないんだよ。
常に本当に凄いバンドなんて、存在するわけがない。
ステージの怒濤の一瞬に音楽の命があると思う。
レコードでは、ある意味音楽は死んでいる。
ほんとに凄いのは、自分がそのバンドの出す音に、
我を忘れて没頭できる、その一瞬にある。
そんな経験ができる場所なんて、そうは無いはずだ。
全盛期のフ－やゼップを体験できた奴らが、
正直うらやましい。

217 ：ホワイトアルバムさん：02/06/14 00:12 ID:8L5liKGk

>>216
＞レコードでは、ある意味音楽は死んでいる。
　無防備にいきなりこんなカキコすると突っ込まれると思うが・・・
　表現者がはなからアルバム一枚を作品として聴いてもらおうと
作ったレコードならその論法はあてはまらんと思うが・・・

　実はいわんとすることはわかるんだがな

218 ：ホワイトアルバムさん：02/06/14 00:19 ID:RUNR06RM

しかしその表現し難い凄さってのもなんとなくわかる。
キースムーンなんて常にブッ飛んでるし、ペイジひらめきのプレイは爆発してる。ライブCD聴いてて叫びたくなることがある位だ。
この両バンド、たしかにレコードだけで評価したらちょっと物足りないかも。
やっぱライブなんだね。>>216は上手いこと言う。

219 ：ホワイトアルバムさん：02/06/14 00:19 ID:???

＞凄い凄いとしか言えない連中は、ほんとは何が凄いのか分ってないんだよ。
２ちゃんは揚げ足とりばっかなんでそういう類のレスはしたがらないんだよ。

220 ：ホワイトアルバムさん：02/06/14 00:58 ID:???

ビー板では珍しく、まともな意見が飛び交うスレになってる。

WHOのアルバムはコンセプトものが有名だから、アルバムもいいかもしれない。
でもそれをステージで丸ごと再現してしまうのは驚いた。しかも全体的にハードになって。

221 ：ぼねっと：02/06/14 01:00 ID:???

ZEPはZEPで好きなんだけどWHOはピートとジョンのコーラスが（・∀・）ｲｲ!!
たまにリード・ヴォーカルに喧嘩売ってるような気もさえもする。

ZEPはなぜハモらないんだろ？ロバートが凄すぎるのはわかるんだけど。
一回だけライヴで「限りなき戦い」やってるんだよね。ジョンジーのコーラスで。

222 ：ホワイトアルバムさん：02/06/14 01:08 ID:6czgTg5Q

ジミーとジョンジーは、インタビューで、まったく歌うことには興味
ないんだって言ってたよ。

223 ：ホワイトアルバムさん：02/06/14 01:09 ID:???

77年ライブね。あれのほかに75年のタンジェリンでも4人でハモってるね。非常に怪しいけど。
ZEPってレコードでもハモリがあまりないからライブでも必要無いのかな。
あと、プラント以外が急がしすぎて歌えないのかな。ペイジってとにかく指が動いているし、ジョンジーもキーボードとペダルベース同時にやってるから。

WHOのコーラスはホントいい！ライブでも上手に再現してる。あのビートルズのようなコーラスに激しい演奏のミスマッチがたまらなく好き。

224 ：ホワイトアルバムさん：02/06/14 02:01 ID:???

＞一回だけライヴで「限りなき戦い」やってるんだよね。ジョンジーのコーラスで。
　あのジョンジーの歌声はやるき茄子漬！！

225 ：ホワイトアルバムさん：02/06/14 02:20 ID:irzrR9Do

＞一回だけライヴで「限りなき戦い」やってるんだよね。ジョンジーのコーラスで。
77年のツアーではほとんどの会場でplayされていますが？

226 ：ホワイトアルバムさん：02/06/14 03:18 ID:???

俺は最初聴いたときzepの方がインパクトあったなあ。
フーはあとからじわじわと。コミカルな印象もある。

227 ：ホワイトアルバムさん：02/06/14 08:27 ID:???

>>226
折れはフーにはまった後にＺＥＰに入った。
フーなんてもう忘れてしまうくらいＺＥＰにはまったが、
その後フーを見直した。
今ではどちらも甲乙つけがたく好きだ。
世間的にはやっぱりＺＥＰが上という採点がつけられがちなのは
無論わかっているのだが。

228 ：ホワイトアルバムさん：02/06/15 00:40 ID:???

俺はパープルが、この手の音の最初の体験。
パープルはポップでちゅう房にはわかりやすかったのだと思う。
イアンギラン在籍時しか、まーよくは聴いてはいないんだが。
で、ｚｅｐ。２ｎｄのハートブレイカ間奏でパープル風に展開するじゃん。
と思ってたんだが、２ｎｄのリリースの方がさきだったんだなー。
というわけで先にやったやつの方が偉いかもということになった。
フーは、マイジェネレーとトミーと
ライブアットリーズぐらいしか俺の周りには情報が無くて、
よくわかんなかったな当時。
ギターやってるやつでピートマンセーというのはいなかったのは確かだよ。

229 ：ホワイトアルバムさん：02/06/15 00:53 ID:???

＞ｚｅｐ。２ｎｄのハートブレイカ間奏でパープル風に展開するじゃん。
　アップテンポだけど、どっちかというとスイングしてると思うが。
　折れは全然あれがパープル風だとは思わんけど・・・

230 ：ホワイトアルバムさん：02/06/15 01:24 ID:???

パープルは最初聴いたときイイって思ったけど、数回聴いたらどんなヒット曲でも飽きた。そして飽きて以来聴いてない。必ず一つの曲の中にに、ギターソロとオルガンソロがあるのが正直鬱陶しい。
ZEPPELINは最初聴いたときはシンプルで飾りっ気がないな、っておもったけど聴いてるうちにはまった。そしてブート｢DESTROYER｣買ってから中毒になりました。やめられません。
WHOはWOODSTOCKの映画みて衝撃を受け、ベスト盤買ってから同じく中毒。

ZEPPELINの人気は圧倒的だけど、WHOってパープルのような入り易さと、ZEPのような聴けば聴くほどよく出る味を持っていると思う。
実際両方ともいいグループです。キースムーン大好き

231 ：ホワイトアルバムさん：02/06/15 01:29 ID:2wlaXQKU

シェル・タルミーたん。お願いだから、イギリス盤の１ｓｔ
正式にCD化してよー。あんな名盤、廃盤なんてもったいねーーー

232 ：ホワイトアルバムさん：02/06/15 01:40 ID:VnYeLId.

>>231
いんちきアメ盤で我慢しろい。KIDS　ARE　ALRIGHT　
のドラム、おもいっきり編集されてるし、ジャケ最悪だけど

233 ：ホワイトアルバムさん：02/06/15 01:49 ID:???

出るんじゃないの？あれってデマ？
ビー板のもう一つのWHOスレッドに書いてあったよ。

234 ：ホワイトアルバムさん：02/06/15 01:53 ID:???

WHO　の1ｓｔCD化の噂には、過去何回騙されたことか････

235 ：ホワイトアルバムさん：02/06/15 12:09 ID:???

>>188
この情報は一体何？騙されたのか俺…。
たのむから本当だと言ってくれ！

236 ：ホワイトアルバムさん：02/06/16 00:34 ID:???

＞＞２２９
そうかもしれんが、ちゅう房ん時はそう感じたまでなんで勘弁しちくり。
あんたかて昔はスイングなんぞわからんかったやろ。
＞＞２３０
パープル今聴くとつまらん。
リマスターでボートラがついたの懐かしさと興味で買って聴いてみたが、
いまひとつ入り込めない。
俺もｚｅｐのブート屋にはずいぶん金払っとる。
いいのもありしょうもないのもあり。

クォゥドロフェーニアの１曲め。僕は海。
これ頭の中で再生してもぐっとくるんだなあ。
～イズィツミーフォアモメンﾌｫｱﾓﾒﾝﾌｫｱﾓﾒﾝ
映画見てレコード買って聴いた、そんときの気分がよみがえるんよー。
ほんで次の曲がえれえかっこえーから。

237 ：ドクター・ジミー：02/06/16 02:04 ID:eR0cAK8M

四重人格・・・最高だよね～。あんまり好きなんで１９９０年に
ブライトンに行ってきたよ。
もんのスンゴク良いとこ！あの海岸歩いただけで｢僕は海」が頭ん中で鳴り始めたよ。「さらば青春の光」でベルボーイのエース（スティング）が
働いていたホテル「グランド」に泊まった。イギリス自体はたいしていい所じゃないと思ったけど、ブライトンは最高。ロンドンから電車で１時間ぐらいだから
もしイギリスに行く事があったら、是非行ってみた方がいいよ。

238 ：ホワイトアルバムさん：02/06/16 10:24 ID:RASAmg4Q

いいなーブライトン。行きたいよー。
四重人格は2枚目が好き。5時15分はあまり好きではないけど、海と砂からラストまでぶっ飛び。
四重人格初めて聴いた時は衝撃だったな。全編通して使われるヘルプレスダンサーのメロディーが頭から抜けなくなったり、なんか突然ブルーになったり、恐かった。
ベルボーイとドクタージミ―はライブのもすごくイイ！
WHO'S NEXTが傑作なら四重人格は大傑作でしょう。

パープルは初心者向けハードロックなんだね。ボンジョビもそんな感じ。
聴き込めば聴きこむほど飽きる。だからパープルのブートは知名度の割に少ないし、コアなファンも少ない。（パープルファンの人ごめんなさい）
ZEPPELINは聴きこむほど味が出る不思議なグループだね。モビーディックは正直つらいが。

239 ：ホワイトアルバムさん：02/06/16 10:26 ID:2eo5HWAY

なんで　MOBY　DICK　駄目なの？？めっちゃ燃えない？ドラムソロ駄目？

240 ：238：02/06/16 10:35 ID:???

ごめんドラムソロ苦手なんだ。決してけなしてるわけではないよ。
たぶん5分位ならいいんだろうけど30分はちょっとつらい。
ボンゾは曲中のオカズで本領発揮って気がします。
ライブでのアキレス後半の2小節のソロは鳥肌モンですよ。失敗の時もありますけど…。
やっぱボンゾもキースも曲中での大暴れが一番好きです。

241 ：ホワイトアルバムさん：02/06/16 13:47 ID:1.SSIHUg

>>240
自分もです。でも「Ⅱ」に入ってるのはギターと両方好きっす。

242 ：ホワイトアルバムさん：02/06/16 15:07 ID:zqXeZ9UQ

パープルなー。そうだよなー。
ハイウェイスタのリードなんかギター弾けなくても、
完コピくちギター出来るやつ多いだろ。
グラフィティーを語るにはいいバンドなんだがなー。
ある種の明解さがアダか？

俺ゼプ初めて聴いたとき、凄いと感じてるのに
何がどう凄いのかすぐには把握できなかったもんなー。

それでも中学校行く支度しながら毎朝毎朝パープル聴いてたんよ。
あの頃はあの音が必要だったのは間違いない。
その後はフーに変わった朝のｂｇｍ。自分で作ったベストセレクション。
ゼプは帰宅してから聴いていた。

ちなみに４重だったらアイムワン好きだな。
孤独な気分の時ピートのコードストロークとシャウトで元気になった。
このアルバム青春だね。ほかに言いようが無い。

243 ：ホワイトアルバムさん：02/06/16 19:55 ID:UuGMPrqY

>>240
>ライブでのアキレス後半の2小節のソロは鳥肌モンですよ。
デストロイヤーのとかね！
他には７７年６月２５日のしか知らないけど、ちょっとイマイチだった。
他の日の情報知ってたら教えてください！

244 ：ホワイトアルバムさん：02/06/16 20:22 ID:RASAmg4Q

>>243
77年のアキレス2小節はスネアを細かく刻むだけのパターンが多いのですが、デストロイヤーはいいですね。
この2小節、意外と79年、80年がいいんですよ。
79年コペンハーゲンやネブワース、80年ヨーロッパは色々と・・。
ただ、この時期はボンゾの調子はいいのに、ページの調子が悪いのが残念。
俺もそんなに沢山の音源聴いたわけではないので、77年にもすごいアキレスがまだまだあると思います。
ZEPPELINライブ史上最高のアキレスはいつの演奏でしょうね。

77年サンディエゴや80年ハノーヴァ―はアキレスの2小節やる気なしの状態です。
トントンって数回叩くだけ。これもある意味面白いんですけどね。
77年はまずは有名なEDDIE、BADGHOLDERSからどうぞ。
77年6月25日FOR BADGEHOLDERS ONELYはモビーとロックンロールでキースムーンが参加しています。キースの声聴くとなぜか笑えてしまいます。

245 ：244：02/06/16 20:25 ID:RASAmg4Q

>77年6月25日FOR BADGEHOLDERS ONELY
23日の間違いです。すいません。

246 ：ホワイトアルバムさん：02/06/17 02:25 ID:l2L.yABo

>>244
>77年サンディエゴ
77/6/19のCALFORNIA MYSTERY TRAINってタイトルで有名な日ですね。
この日はボンゾが絶不調で。音源の音がいい方だけに残念。

247 ：ホワイトアルバムさん：02/06/17 20:30 ID:???

>>246
ジミ―ピーっていうAKASHICのもあるね。こっちの方がダントツ音はいいらしいんだけど、なんせ高いので聴いてません
77年はなんせLAが凄すぎるから、他の公演のレベルが低く見えるのも仕方が無いのかな。デストロイヤーだって演奏の評判はよくないけど、十分合格点だよね。デストロイヤー2日目はもっとすごいけど。

248 ：ホワイトアルバムさん：02/06/17 20:32 ID:???

このスレおもしろいね・・

249 ：ホワイトアルバムさん：02/06/17 20:37 ID:???

77/6/19サンディエゴはモビーディックをやってないことに気づいたかな？

250 ：ホワイトアルバムさん：02/06/17 20:48 ID:???

気がつくも何もモビーの話は終わってますが何か？

251 ：ホワイトアルバムさん：02/06/17 21:12 ID:D6scYMzo

あれだけの絶不調だとさすがに出来なかったんでしょうね。
ＺＥＰの歴史の中でもモビーやらないかったのはこの日くらいでしょう？
最初からセットに入ってない年は別として。

252 ：ホワイトアルバムさん：02/06/17 23:39 ID:???

キー巣ムーンはライブでドラムソロやらなかったの？

253 ：ホワイトアルバムさん：02/06/17 23:57 ID:???

>>252
キースのドラムソロ
ライブで数回やっていますが、ブートは出ていません。
ただ、ラジオ放送用音源みたいな物でドラムソロを聞くことができます。4,5分位だったと思うのですが、意外とシンプルで退屈でした。
ライブでは無法の世界の、ラスト数小節ドラムソロがかっこいいです。
そういえば69～70年のマイジェネレーションメドレーでも曲中でドラムソロやってましたね。

254 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 00:30 ID:???

正直、ZEPよりもWHOよりも、フランクザッパのがずっと先を行って
たと思う。

255 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 00:33 ID:aX6PKMZo

ドラムの音がでかいのはどっち？

256 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 00:39 ID:XJWrKlgU

観客の鼓膜を破ったキースがでかいかな。
でもアンプ越しだから、アンプなしならボンゾの方がでかいと思う。

257 ：２４３：02/06/18 01:13 ID:napszsuU

>>244さん　ありがとうございます！
参考になりました♪
Eddie欲しいんですがなかなか見つからないです。
余談ですが、僕はかなりボンゾ派(?)なので
音質が良くてボンゾも好調らしいネブワースとかもほしいなと思ってます。

>77年6月25日FOR BADGEHOLDERS ONELYはモビーとロックンロールでキースムーンが参加しています。
>キースの声聴くとなぜか笑えてしまいます。
エレクトリックマヂックのホームページで動画DLできますね

258 ：２４３：02/06/18 01:20 ID:napszsuU

ってかBonzo's Birthdayのハートブレイカーの
最初のドラムソロかっこよすぎる！
狂熱(映画)のDazedの最後のソロはもうしびれまくり。
ボンゾ好きにはたまらない。

259 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 01:27 ID:???

盗作はどっちが多い？

260 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 01:38 ID:???

ボンゾのドラムの音はすごい
あれが聞きたくてZEP聞く事も多い

261 ：sage：02/06/18 02:32 ID:iKia94.6

フーのファースト、９月１１日発売らしい。
ＨＭＶのメルマガより。

262 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 04:30 ID:???

ザッパはべつもの。

263 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 10:16 ID:???

盗作はダントツZEPが多い。ZEPの盗作は有名。いろんなスレで話題になってるよね。
WHOのパクリの話はほとんど聴いたことがない。
>>261
ホント！うれしいな。やっぱ発売は確実なんだ。

264 ：あしたのジョン：02/06/18 13:07 ID:sxd3unAw

この板は全員がこんなにアホだったとは。
話題は煽りあいか盗作かだとかの低脳レベルで互いに認め合ったり
背後の事実関係をしっかり考察しようともしない。
ビーヲタの質の悪さが他のヲタにまで感染している。

265 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 13:17 ID:???

所詮ここは厨房板

266 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 13:29 ID:???

>>264の明日のジョンはビー板を荒らし回っている厨房なので、気にしないでください。

でもさ、このスレではパクリの話題みたいにどっちがダメか、って話題じゃなくて、どっちが凄いかっていうような、ポジティブな面から話を進めようよ。
結構WHOとZEP両方好きな人多いみたいだし。

267 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 13:33 ID:???

ｻﾞｯﾊﾟは別格

268 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 13:36 ID:???

わかったから、今度聴いとくよ。
でもザッパのスレあるんだからそこ行けば？
ここはザッパじゃなくてゼップのスレだよ。

269 ：あしたのジョン：02/06/18 13:49 ID:sxd3unAw

>>266
つーかさ、それ話し合わないで脱線しそうになったから
君の言う荒らしをしたんだよ。わかるかい？ん？
じゃ、消えますよ。ぼくのファンの君にはくどいようかもしれんけど。

270 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 13:54 ID:???

わかりません。くどすぎます。2度と現れないでください。
そうやって自分の相手をしてくれるスレを探すなよ。ここは平和なスレなんだから。
ビー板が嫌いなら来るなよ。

271 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 14:17 ID:???

ZEPの話題になるとパクリの話題を必ず出そうとするアホは多いな。
言ってるレベル低すぎやで。
ま、2chではどこもこれだけどな。

272 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 14:22 ID:???

そこしか優位に立てる点がないからね（ｗ

273 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 14:23 ID:???

ロッ糞

274 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 14:26 ID:???

>>263は>>259へのレスだから、発言に問題はないでしょう。

275 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 14:28 ID:???

ZEPの盗作云々はBRATLES vs ZEPPELINのスレを見た方がよくわかる。

276 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 14:41 ID:???

どちらとも、凄いバンドだよ。
本当にいろいろわかってる連中と話したいね。
特にZEPとか。
なんか子供みたいな人が多いと見たよ。
というか、これじゃ普通まともなのはこの板からいなくなるよ（ｗ

277 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 14:42 ID:???

いや、既にまともな人はこの板からは居なくなってるよ（ｗ

278 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 14:45 ID:???

ロッ糞

279 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 14:49 ID:???

両者とも糞バンドです

280 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 14:50 ID:???

あしたのジョン登場以降おかしくなってる。

281 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 14:56 ID:???

じゃ、誰のちんぽが一番でかい？

282 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 14:58 ID:QJ49nW9M

ジョンジー

283 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 14:59 ID:???

キースが一番小さく、ボンゾが一番大きい…って何言ってんだ俺。

284 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 15:08 ID:???

野獣プラントが一番でかいに決まってる

285 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 15:10 ID:tJNiaXVI

どーかんがえてもボンゾが一番チムポでかい気がする。
たまに、チムポでシンバル叩いてる。

286 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 15:16 ID:???

ゼップはプラントとボンゾは確かにでかそう
こいつら本当に獣みたいだもんw

287 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 15:20 ID:???

ジョンジーは包茎

288 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 15:29 ID:???

ピートはインキン

289 ：あしたのジョン：02/06/18 18:56 ID:LSELLUdw

あのさ、どこがどう平和なんだ？
ビーヲタが互いに派閥作って貶めあってるからココの外での
健常者にバカげて見えんのよ。
ビートルズに対する批判はさ、ほとんどてめーらが罵りあう事
で生まれてんのよ。現実問題としてね。

290 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 19:29 ID:???

ここはビートルズのスレでもなんでもないぜ。

291 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 19:38 ID:???

>>289
そういう文句を
なんでＺＥＰ＆フースレでするんだ？

292 ：ホワイトアルバムさん：02/06/18 20:07 ID:???

>ビートルズに対する批判はさ、ほとんどてめーらが罵りあう事
>で生まれてんのよ。

ここのスレはWHOとZEPの批判する人はいても、ビートルズ批判してる人なんて一人もいませんが。ちなみにビーヲタもたぶんいないでしょう。
スレ違いだろ。他のスレで相手してもらったら？

293 ：ホワイトアルバムさん：02/06/20 02:15 ID:???

WHO単体では
ジョン＞ロジャー＞キース＞＞＞＞＞＞＞ピート
とみた

って、このネタもうｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ？

294 ：ホワイトアルバムさん：02/06/20 15:06 ID:???

性格？存在？テクニック？

性格は正しいかも
ステージでの存在感は
ピート≧キース＞＞＞＞＞ロジャー＞＞ジョン
音の存在感として見ると
キース≧ジョン≧ピート＞ロジャー
テクニックは分野が違うからなんとも言えないけど
キース≧ジョン≧ピート＞＞＞ロジャー　かな？

ロジャーちょっと分が悪いな。全体的にレベル高いから仕方ないか。

295 ：ホワイトアルバムさん：02/06/21 01:47 ID:???

でも、ロジャー抜くとｗｈｏって感じがしないよね

296 ：ホワイトアルバムさん：02/06/21 06:52 ID:???

ZEPはいろんな意味で懐が深い。
曲にしても、バンドの存在自体にしても、ある一面だけとらえると、わからない、良くも悪くも誤解してる人も多いし。
それだけ多様性と影響力があって、功も罪も大きいと思う。
ま、怪物みたいなバンドですな

297 ：あしたのジョン：02/06/21 15:01 ID:???

289は前に>>270を前につければ謎は解ける。
忙しくて遅レスだがな。もう270がいないから用はない。あばよ。

298 ：ホワイトアルバムさん：02/06/21 15:51 ID:???

それでもわかりません。つまらないこと言うためだけに出てくるなよ。そんなにかまって欲しいのか？

299 ：ホワイトアルバムさん：02/06/21 18:55 ID:???

>>296
わかるわかる。

あと話がかわるがＺＥＰに関してはさらに時代性とか運とかそういうものも大きく作用して
「伝説」になってると思う。
俺はむしろそういうものが本当に「巨人」で、本当の「伝説」だと思うんだよ。
うまく説明できないけど、時代に輝かされたって感じ？
（ＷＣネタでいうと、ジーコもプラティニもテクでは全然マラドーナには負けてなかった。
でもＷＣ優勝のうえあんな神の手とか５人抜きしたりしてる。
何か一つでも綻ぶと絶対になしえなかったものだと思う。
あれは本人の実力と努力だけだったとは思えない。）

それにＺＥＰは今振り返ってみて、あの80年代に活動してなくて本当によかった。

300 ：ホワイトアルバムさん：02/06/21 19:25 ID:???

ボンゾの死、そしてあっさり解散、ってとこが伝説を大きくしてると思う。
もちろん活動中からその名声は凄かったんだけど。
ほんと、80年代に変な方向に進まなくてよかった（進んだかどうかはわからないけど）。

あと、各人の持つ実力は相当なものなんだけど、4人合わさってできる化学反応のような大爆発、これは本当に凄い。ブート聴くととてつもなくわくわくする。
DAZED AND CONFUSEDなんて、メンバーが一人でも違えば退屈極まりないものになったんだろうな。あの曲は4人合わさって完成する最高傑作だと思う。最高傑作ばかりなんだけど。

301 ：ホワイトアルバムさん：02/06/22 04:33 ID:???

レビーブレイクって曲好きなんだけど、どんな内容の曲なのかな？

302 ：ホワイトアルバムさん：02/06/23 02:44 ID:ky0RuyeA

ダムが崩れる～ぅって曲。

303 ：ホワイトアルバムさん：02/06/23 04:11 ID:5crLWopc

ちょっと上に
ジョン＞ロジャー＞キース＞＞＞＞＞＞＞ピート
と書いたのは俺だが

正直「じゃ、誰のちんぽが一番でかい？」についてだった
真面目にいろいろ答えてくれた294心からｽﾏｿ

304 ：ホワイトアルバムさん：02/06/23 06:01 ID:???

>>300
よくバンドマジックと言われるが
ZEPはメンバーの個性のぶつかり合いで
互いの持ち味が更にいきている感じがする。
それを理解し、切磋琢磨して様々な要素を飲み込んでいった。
まあ、ペイジのコンポーザーとしての才能が大きいというのもあるが
あのメンバーが集まった時点で運がいいというか奇跡的というか。
ペイジとボンゾを引き合わせたロックの神さん（笑）に乾杯

305 ：294：02/06/23 11:20 ID:???

>>303
そうだったのか・・・不覚にもマジレスしてしまった。
そのネタならその不等号は正しいかも。

>ペイジとボンゾを引き合わせたロックの神さん（笑）に乾杯
これはほんとそう思います。1歩間違えればボンゾは別のバンドに行ってたかもしれないし、ZEPもフォーク系のバンドになってたかもしれない。奇跡が重なって最強のロックバンド、ZEPPELINができたんだろうな。
ついでに、WHOにキースを引き合わせたロックの神様にも感謝したい。
グループの中でドラマーの存在感がここまで大きいってのはすごい話ですね。

306 ：ホワイトアルバムさん：02/06/23 12:05 ID:???

とりあえず、ゼップがいなかったらロックシーンは別物になってるだろうよ。
ゼップなしの歴史って想像できんけど。
フーも影響力はかなりあるけど、これはゼップは格が違う。

307 ：ホワイトアルバムさん：02/06/23 12:06 ID:ykEcb5F6

ワナホラララブ♪

308 ：ホワイトアルバムさん：02/06/23 12:09 ID:q4ZpKWXE

アアアーーーアーーー♪

309 ：ホワイトアルバムさん：02/06/24 04:01 ID:5i9bZzZQ

へ、へイ、マァマ～

310 ：ＷＨＯのサイトはここ：02/06/25 08:11 ID:THE6EH9g

http://www.who.int/home-page/

311 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 12:00 ID:NLbN5FkU

>>306
悲しいかな邦楽では他のバンドの影響が強い
ように見える。
ビートルズよりベンチャーズ、ＺＥＰよりパープルの国・・・

312 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 13:02 ID:0Z7SE2hI

ビートルズよりベンチャーズってのはネタだろ？

313 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 13:23 ID:???

60～70年代の日本のロックはビートルズよりもベンチャーズ色の方が強い。
ビートルズの影響を受けたと思われる邦楽アーティストが登場したのはここ数年の話でしょ。
だからネタってことはないでしょ。

314 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 14:36 ID:NLbN5FkU

>>312
313のとおり。
山下達郎なんかもベンチャーズはまったそうな。

315 ：312：02/06/25 16:04 ID:tH0GubdU

>>313-314
あっ、そうなんすか。自分２２なんで、ベンチャーズの影響力なんて
考えたこともなかったです。だから煽り気味に書いちゃいました。すんまそん。
おれも、達郎聴くんですが、どっちかっていうとビートルズよりビーチボーイズ
ですよね。ビートルズの影はあんまり見えない感じ。あと、ベンチャーズ好きなのは
知りませんでした。でもあの人、音楽マニアですもんね。ビートルズはあまりも
当たり前すぎるのかな？

316 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 16:25 ID:???

今の洋楽のロックバンドでビートルズとＺＥＰの影響受けてないのってほとんどいないと思う。
ビッグネームなバンドほど影響強い

317 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 16:29 ID:???

XTCのハゲの人は、おれはビートルズから影響はうけてない！
ってはっきり断言してたよ。でもそうは思えないんだけど････

318 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 16:30 ID:???

現代版ビートルズ＝オアシス
現代版ＺＥＰ＝レイジ

319 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 16:33 ID:???

おれはレディヘのが、ビートルズに近いと思うが････

320 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 16:45 ID:???

音楽面だけで言えば、オエィシスも、レディオ・へッドも
ビートルズ経由じゃねーよな。まあ、オエィシスにはもろビートルズ
ってのも何曲かあるけど、Ｗｈａｔｅｖｅｒとか、Ｓｈｅ’ｓ　Ｅｒｅｃｔｒｉｃ
とか。

321 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 16:47 ID:???

WHOの影響受けたバンドはないのか？
思いつかない。

322 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 16:50 ID:???

Ｗｈｏは、パンクの元祖だね。ピートはパンクロッカーに
親父とか、パンクのゴッドファーザーって言われてた。
ストラングラーズとかダムドが、ＷＨＯフリークなの有名だね。
他にもいーっぱいおるよ。

323 ：311=314：02/06/25 17:01 ID:NLbN5FkU

>>315
山下達郎が言うにはベンチャーズは当時のヒット曲をインストでカバーしてラジオで
バンバン流れてたので、金が無い厨房の時にたいへん重宝したってさ。
あと「青春デンデケデケデケ」って映画を見ると当時の状況がわかります。

>>321
>>322の指摘どおり、音以外の部分でもパンク以後にはのっかってます。
ジョンライドンも何かというとフーの名前を出してたなぁ。当時は。
ロンドンパンクの時はフーは他に比べてあんまり叩かれなかった。
ジャムなんかはフーの焼き回しみたいにメデイアに叩かれたなぁ。そういえば。
結局英国のロックやポップのメインストリームはパンクの流れが強いから
日本人が思っている以上にフーの影響は大きいかもよ。英国では。

ＺＥＰに関しては解散後一時期まで音的に真似るのはご法度という雰囲気があり、
やったものは非難されるという不文律があったとかいうコラムを読んだことが
あるなぁ。（本当かいなと思ったけど）
特にゲイリームーアなんかは他人事のくせにキングダムカムをボロクソゆってた。

324 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 18:24 ID:???

ストーンローゼズのセカンドはZEPに影響を受けた感じだった

325 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 18:45 ID:???

>>324
感じというかドライビングサウスは自ら影響を公言してたよ。
でもＨＲっぽい曲ってあんまりなかったなぁ。

326 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 18:56 ID:???

ゼップは好きですがＨＲ／ＨＭ系の金属的な音は好きになれません
こういう人いるかな

327 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 18:58 ID:???

>>326
かなり多いと思う。
俺もだし（w

328 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 19:08 ID:???

>>326
ほとんどそうでしょ？
ってゆーか、70年代のＨＲならヘビーブルースって感じで
聴けるけど、80年代以後はダメ。
ＺＥＰヲタはその後黒人音楽とかにはまる人いるしね。

329 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 19:50 ID:1VHgeePk

ZEPはブルーズコード一辺倒。

WHOはジャズコードやらなんやら絡んでて結構複雑な曲多し。

330 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 19:53 ID:1VHgeePk

詩の面に置いてなら

THE WHO > LED ZEPPLIN

331 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 19:56 ID:1VHgeePk

>>321
フーの影響は結構おおいでしょ？
日英にゴマンといます。

おもいっきしメジャーで、ブラ－、キャスト、ラーズ、ローゼス…
ファットボーイスリム、ケミカルブラザーズまでも。

332 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 20:05 ID:???

フーの曲が複雑って…

333 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 20:07 ID:???

>>331
その中で直接音楽的に影響受けてるのはすくないよ

334 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 20:09 ID:1VHgeePk

>>333
影響とパクりは違うからね。

335 ：ＷＨＯのサイトはここ：02/06/25 20:10 ID:sQ0eG5qI

http://www.who.int/home-page/

336 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 20:10 ID:1VHgeePk

>>332
ギターでコードひろってみたら分かるよ。

337 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 20:12 ID:NLbN5FkU

>>332
まぁどれくらいのレベルで複雑といってよいのかはわかんないけど
329のいわんとする意味は俺はわかるな。
２つのロックオペラは音楽的に結構聴き応えあるよ。

まぁＺＥＰも後期は結構変った和音つかってると思うが。

338 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 20:13 ID:DgEXlmC.

WHOの曲って初期はシンプルだけど、中期はライブ不可能な複雑な曲が多い。
たぶん複雑ってのはWHOがシンセを使い始めた頃の曲のことでしょ。
フーズネクストや四重人格の曲は当時(71年位)としては相当複雑だったと思うよ。
ただ、WHOが本領発揮できるのは、やはりWHOらしいシンプルな曲の方でしょうね。

339 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 20:14 ID:TN2zAWzk

ジャズコードって例えば何？

340 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 20:14 ID:NLbN5FkU

>>333
直接的に音の影響が顕著なミュージシャンは
ダメでしょう。
影響を受けていてもあまり自曲にはその影響は出したくないもの。

341 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 20:17 ID:1VHgeePk

>>338
後半はジョンポールが頑張ってた気がするんですが
どうなんでしょうか？実際のトコロ

WHOはピートがずっと悩んでウダウダゴタゴタしながら、時代時代を必死で転がって
いったダサかっこよさって感じがスッゴイ好き。
ZEPほど器用ではなさそうだけど、一枚一枚のアルバムやライブにすっごい情熱を
こもってて。

342 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 20:18 ID:NLbN5FkU

うーん、でも正直
ロックで曲が複雑といってもたかがしれてるからなぁ・・・

343 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 20:19 ID:???

直接的な影響でなければZEPにはごまんといるよ

344 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 20:22 ID:1VHgeePk

>>332
？？？
フーのアルバム聴けば顕著にあらわれてるとおもうけど…
トミ－にしかりネクストしかり四重人格しかりフーア－ユーしかり…

345 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 20:23 ID:NLbN5FkU

>>343
まぁ世界的な人気ではＺＥＰの方が人気あるからね。

ＺＥＰのトリビュートって、当初はスティングとかデュランデュランも
参加予定だったくらいだ。

ただ日本の邦楽ミュージシャンとその信者をみればわかるけど、
英国ではフーのファンに対する精神的影響は凄いみたい。

346 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 20:24 ID:FIM1HH1s

ジャズみたいに複雑なアドリブかますわけじゃあるまいしな

347 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 20:25 ID:1VHgeePk

今時代
ブルーズロックをバンドでやってればZEPフォロワーって言われてしまう罠。

348 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 20:26 ID:???

>>347
さすがにそれはないw

349 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 20:28 ID:1VHgeePk

複雑なアドリブ＝エントウィッスル

いつもアドリブ＝キースムーン（笑）

350 ：338：02/06/25 20:28 ID:???

>>341
いきなりジョンポール出されてもちょっと困るんですが…。
ZEPの話題ですか？
ZEPでジョンポールが大活躍したのって最後の1枚だけじゃないですか。
もちろん他のアルバムでも大活躍はしてるけど、ジョンポール色が表に出たという点でね。
ジョンポールって作曲に関してはどれくらい貢献してるのかな？アレンジに強い人だからかなりのものだとは思うけど。

WHOって四重人格を最後にアルバムにかける情熱が失われた感じ。
それ以降のアルバムもWHOファンにはそこそこ評判いいんだけど、でもそれを聴いて新たなファンが増えるかというと、ちょっとあやしいね。
昔からのWHOファン向けのアルバムになってる。ピートが冷めちゃったね。

351 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 20:30 ID:1VHgeePk

>>348
クラプトン来日近いと、ブルーズロックバンドはそれフォロワーといわれる罠。

352 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 20:35 ID:1VHgeePk

>>350
ん？
バイナンバーズ、フーア－ユーは情熱ないか？
フーア－ユーなんぞはおもいっきし新たな領域に踏み込んだと思われ
新たな世代のファンを取り込んでチャートにあがっていったのもこのアルバム
なんですが…

353 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 20:39 ID:1VHgeePk

フーは
フィジカルや、永遠の詩みたいな作り物ライヴアルバムなんぞは作ってそうには
ないような…

354 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 20:41 ID:???

フーファンてバカが多いの？

355 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 20:47 ID:Rn0Zag/w

ZEPが名演といわれているライブを公式で出したら更に評価上がるだろうね
少ないのは逆にマイナスだよ

356 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 20:47 ID:???

>>354
ここは君みたいに初心者の段階でＺＥＰ病にかかって
他の良いものが見えなくなっている初心者くんのくるとこじゃないよ。

君以外でここにいるみんなはＺＥＰ病は治ってるよ。
他にも良いものはたくさんあるよ！

357 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 20:52 ID:???

ZEP病にかかる人が多いってある意味それだけスゴイってことでもあるよな

358 ：356：02/06/25 20:57 ID:???

>>357
ＺＥＰはすごいよぉ。ロックでは１・２を争う存在でしょう。
俺もＺＥＰ病にかかってたよぉぉぉ！

でも前スレ読むとわかるだろうが、ＺＥＰとＷＨＯのどっちも好きな
人がだいたいいてマターリしててよかった。
>>329あたりからおかしくなってきたね。

359 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 21:23 ID:JgjbhzTY

ペイジのギターは魔法です。
ピートの鼻はでかすぎる。

360 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 21:25 ID:1VHgeePk

ZEPは残念ながらライブがよくないんだよ…プラントも３０回ライヴして
１回調子いいくらいだし。
ブートも辛い。

でも、そのかわりアルバムの完成度というか、アレンジ、音づくり
は最強にイイ！
ミキシングのバランスも最強。

ZEPはライブバンドではないような気がする。

361 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 21:27 ID:???

>>360
あえて逆説か。でもＺＥＰはライブバンドだ。これは間違いない。

362 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 21:28 ID:JgjbhzTY

>>360
とりあえず、ＢＢＣライブと永遠の詩の、２枚の公式ライブ盤聴いた
だけでも、ＺＥＰのライブがすごいのはわかるぞ

363 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 21:30 ID:???

360は1000円ブートしか聴いてないんだろ。

364 ：360：02/06/25 21:32 ID:1VHgeePk

WHOはアルバムのトータルは最強にいいのだが
曲によってはエライ、バランス悪いミックスになってたりする。
リアルミ－、リレーとかは楽曲は最強なのに…（言いたい事分かるカナ？）

でも、ライヴになるとスゲー良い！
バランスもちゃんととれてるし、ロジャーの状態がレコーディングの時より
スゲー迫力。
ピートとの絡みも最強。
ライヴにおけるピートの音づくりの感性とリズム感はペイジを凌いでいるんではないでしょうか？
比べる対象ではないですがね。
ギターの鳴らしかた、アクセントのつけかたは簡単には真似出来ないんじゃないでしょうか？

365 ：360：02/06/25 21:33 ID:1VHgeePk

あの…
ZEPはほとんどがオーバーダブなんですが…
BBCも…

366 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 21:34 ID:X2BzQMbI

というか、ＺＥＰが売れたのはライブが凄くて口込みで広がっていったから

367 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 21:35 ID:wnGHd3j2

アホか。編集無しでもすげーだろ。ブート聴いてればわかるだろ？
わかんないなら死ね。

368 ：360：02/06/25 21:36 ID:1VHgeePk

永遠の詩…良い状態の時ライヴ（ていうか昔の）。
しかもかなりのオーバーダブ。作り込みライヴ版ですけどナニカ？

369 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 21:37 ID:xm87M5sc

>>368
何もない。うざいから死ね

370 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 21:38 ID:???

永遠はつぎはぎにしてもZEPのライブでは特別良くもないよ

371 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 21:39 ID:???

>>370
うぜーから死ね。つんぼ

372 ：360：02/06/25 21:39 ID:1VHgeePk

…ライヴ凄いの？ZEP
よっぽどハンブルパイの方がまともに聴こえるんだけど…
ライヴにおいてはね。

だってペイジ以外退屈なんだもん…個人的ですが。

373 ：370：02/06/25 21:41 ID:???

いや、俺はZEPのライブはあんなもんじゃない
もっと凄いといいたいんだか

374 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 21:41 ID:tH0GubdU

とりあえず、ＺＥＰのライブがすごくねーとか言ってるやつは
もー、ロック聴くな。バックストリート・ボーイズでも聴いてろ。

375 ：360：02/06/25 21:42 ID:1VHgeePk

スタジオ盤はプラントいいけど
ライヴのプラントは苦手です。

ライブの彼のボーカルよか、キースレルフのブルースハープのほうが最強。

376 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 21:43 ID:???

360は本当ZEP好きなのか？
ブートも聞いたの？

377 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 21:44 ID:???

ハンブルパイがいいのは認めるけど、やっぱZEP のがかっこええなー。

378 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 21:46 ID:tH0GubdU

スティーブは、焼死した時点でペイジよかロックかもな

379 ：360：02/06/25 21:47 ID:1VHgeePk

あの…ちなみに俺、ZEP好きですよ、俺。
じゃないとだからこそ嫌なとこも言ってるわけど…

ただ、WHOのライヴみた後見る気も聴く気もしなくなっちゃっただけです。

380 ：379：02/06/25 21:48 ID:1VHgeePk

ライヴにおいてだけね。

381 ：379：02/06/25 21:49 ID:1VHgeePk

文無茶苦茶や～、ごめん。

382 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 21:51 ID:qE8wNeQI

おれは、ZEPはスタジオのが好き。しかも４以降のが好き。そうさ、おれは変わり者なのさー

383 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 21:52 ID:???

>379
WHO生で見たの？

384 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 21:53 ID:FIM1HH1s

ＢＢＣ最高じゃん

385 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 21:57 ID:9KTVGfsk

>>382
最近、レッド・ツェッペリンの最高傑作は、フィジカル・グラフティな気がする

386 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 21:59 ID:???

フィジカルと、舘はいいな。プレゼンスもいいけど

387 ：360：02/06/25 22:00 ID:1VHgeePk

>>376
ブートなら
LIVE ON BLUEBERRY HILL
NICE STARTER !
BEST OF TOUR '73 Vol.1
BEST OF TOUR '73 Vol.2
copenhagen warm-ups
BRUSSELS AFFAIR
DANCING DAYS
を持ってるよ。

388 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 22:01 ID:???

>>387
うるせーよ。

389 ：379：02/06/25 22:01 ID:1VHgeePk

>>383
生でもみちゃったよ
でも再結成やけどね…

390 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 22:02 ID:???

>>388
うるせーよ。死ね。

391 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 22:03 ID:???

>>389-390
うるせーよ。死ね。

392 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 22:04 ID:???

>>382
全然変わり者じゃないでしょ？俺はフィジカルが一番すき。

>>379
ハンブルパイはいいね。確かに。俺も大好き。
ライブならＺＥＰより凄いと思うバンドはいくつかあるなぁ。俺も個人的には。
ＺＥＰはすっごいライブはいいけど、酷いときのあるし・・・
一番嫌なのはペイジがのらなくて自己満足的なギターかきむしり状態になるとき。

393 ：379：02/06/25 22:05 ID:1VHgeePk

>>390-391
必死だな。

ていうか放置かな？

394 ：392：02/06/25 22:05 ID:???

>>387
もっといいライブあるよ。

395 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 22:07 ID:???

>>1-394
うるせーよ。死ね。

396 ：392：02/06/25 22:07 ID:???

ＬＡフォーラムとか代表的だし。

おれ、最近エッセンシャルレッドってのみつけたけどよかったよ。

397 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 22:08 ID:vktdJMcc

>392
ZEPよりライブすごいの教えて

398 ：379：02/06/25 22:08 ID:1VHgeePk

>>392<w
あるねそんなとき。
ソロが退屈になる。

ピートの場合は、自分でさえも次ど～なるか分かってなさそう。
で、一瞬一瞬が緊迫してる。なんか変な話<W
それが飽きないんだよね、俺的に。

399 ：392：02/06/25 22:09 ID:???

>>397
ビートルズの武道館ライブ。

400 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 22:09 ID:.5Spw3H2

>>398
死ね。400！

401 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 22:12 ID:nTgFej1o

>>398
まー、死ねよ。うぜーから。

402 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 22:15 ID:ijYoxkao

>>398
じゃあ、おれも････死ね。

403 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 22:18 ID:J82mqiiU

>>398
死ね

404 ：379：02/06/25 22:22 ID:1VHgeePk

まっ、今の音楽もそれ以前のルーツもいろいろ聴いてたのしもーよ
WHOもZEPもいいけどさ

WHOもZEPも当時にしては最前線ロックしてたからかっこよかったわけだし。

ほんじゃーね～。

405 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 22:22 ID:???

>>404
死ね。

406 ：392：02/06/25 22:25 ID:???

>>397
個人的に思うことだけど
ジェフベック、マハビシュヌ、クリムゾン、イエス、ジェントルジャイアントあたりかな。
あとアラホなんかも凄い。

>>399
俺、あんたに騙ら煽られるようなことなんかしたか？

407 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 22:29 ID:YkJqMZCU

ビートルズは最強のライブバンド

408 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 22:30 ID:???

最前線だからかっこええわけじゃないよ
それ以上に不変性があるからZEPもWHOも今も支持される
最前線でも糞なのは一時のはやりで忘れられていきます

409 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 23:06 ID:DgEXlmC.

煽りは放置。煽りのことは忘れましょう。
誰だよZEPのライブはよくないなんて言う奴は。（話が古くてごめんなさい。サッカー見てたもので…）
ZEPのライブはすげーよ。71年日本公演聴いて一気に見る目変わったね。それから75年の死にかけてとカシミール聴いてぶっ飛び。77年アキレスなんて超興奮。
でも俺実際ZEPよりもWHOをよく聴くよ。WHOのライブ、ブートって話題になるものがないから、WHOを聴こうって人が少ないんだろうね。だからWHOのファンは少ないし(日本でね）、他のバンドのファンからの正当な評価も受けにくい。
正直どっちがいいかと言われると、方向性の違いもあって難しいね。
WHOのライブは69年～76年がいい。

410 ：392：02/06/25 23:14 ID:???

>>409
そうだね。まぁどっちも好きだ。

でもフーはムーンがいなくなってからスタジオアルバムも元気なくなったね。
さ、サッカー板にゆこおっと！

411 ：409：02/06/25 23:24 ID:???

>>392
このスレができて間もない頃から書き込んでいると見ましたが、どうですか？
だとしたら長い付き合いかも。

正直俺はムーン在籍時ラスト2枚も元気がないような気がする。
確かに新しいことにチャレンジしてるってのはわかるんだけど、実験的過ぎるような気がするのと、キースの低調やらピートの熱意の減少やらで、アルバム自体が支離滅裂な感じがする。
でも75､76年のライブでのバイナンバーズの曲は最高。

412 ：ホワイトアルバムさん：02/06/25 23:59 ID:9Av1Ez96

ZEPもWHOも今、若い女うけしねーよな。女に聴かせてもなんのこっちゃ？
みたい感じ。オアシスとか、レニクラなら反応あるのに。

413 ：ホワイトアルバムさん：02/06/26 00:04 ID:fzpHFPnQ

>>412
WHOが大好きな若い女ですけど何か？
あんなに萌えるバンドはないと思うんだけどなぁ。

414 ：ホワイトアルバムさん：02/06/26 00:52 ID:???

ZEPは漢のロック

415 ：392：02/06/26 00:53 ID:???

>>411
はいはい。最初の方みたら>>12なんて私ですよ。

フーはやっぱ四重人格以後は元気ないですね。
気になったのはキッズアオールライトの最後の無法の世界の
ムーンのドラムは元気なく見えますね。

416 ：ホワイトアルバムさん：02/06/26 00:58 ID:???

逆に若い女がZEP最高とか言ったらちょっと疑うぞ
WHOはわからんでもない

417 ：411：02/06/26 01:14 ID:???

>>415
そうだったんですか、最初のまともなレスでしたよね。
実は私>>1なんですよ、だからこのスレをまともな方向に持っていってくれた392さんには感謝です。
その後もちょくちょく書いてます。
WHOとZEP両方好きな人がいるってことはうれしいことです。
またしばらく＞1であることは伏せて時々書き込みます。これからもこのスレ盛り上げましょう。

418 ：ホワイトアルバムさん：02/06/26 01:26 ID:???

>>416
リアルタイムでは女性にすごく人気あったみたいだよ。
プラントのルックスと声、ペイジなんかも特に。
ただ後追いで若い女性が聞くとは俺も思えない。確かに。

419 ：ホワイトアルバムさん：02/06/26 08:23 ID:R0AVrDtk

ZEPファンの女の子結構いるよ
後追いでも
結構ディープだったりもする。

でもWHOファンの女の子は「？」な人が多いデス。
ガレージやパブロック、パンク流れで好きになった娘に、特に多くみられます。

420 ：ホワイトアルバムさん：02/06/26 13:24 ID:???

｢？｣な人ってのはディープではないってことか？
よくわからん。漏れ読解力なし？

421 ：ホワイトアルバムさん：02/06/26 13:43 ID:6BWsPKSw

ロックは男の音楽だ。女に理解できてたまるか。女は
素直にベッカムでも追いかけて、ジャニーズでもきいてろ。

422 ：ホワイトアルバムさん：02/06/26 14:01 ID:???

WHO好きな女、ちゃんといます。
でもこの話になると結局「ピートの詞は女には理解できない」とか決め付けられて
女は追い出されるので激しく鬱です。
男が皆そうとは思わないけど421みたいに思ってる人ってほんと多い。

423 ：ホワイトアルバムさん：02/06/26 14:39 ID:6BWsPKSw

>>422
女はロックを聴くな。二度と聴くな。

424 ：ホワイトアルバムさん：02/06/26 14:51 ID:SJFOSK5g

女をいじめるなYO！

425 ：ホワイトアルバムさん：02/06/26 15:19 ID:???

>>420
変わり者ってことでしょう？

俺のまわりにもいるよ。

426 ：ホワイトアルバムさん：02/06/26 15:21 ID:???

そんなこと言い出したら
｢ロックは白人の音楽だ。黄色人種に理解できてたまるか。
黄色人種はナカータでも追いかけて、雅楽でも聞いてろ｣
って話しになるだろ。
ピートあたりは本当にそう思ってそうだけどな。

427 ：ホワイトアルバムさん：02/06/26 15:26 ID:???

>>425
そうか。通訳さんきゅー。
性格がなのか見た目がなのか・・・？でもそれは男ファンもいえるよな。
そもそもピート自体が偏屈野郎だから(以下略
というかまともなやついないもんな、Whoは。勿論良い意味でだが。

428 ：ホワイトアルバムさん：02/06/26 16:50 ID:a4VEomF2

WHOはちょっとしゃれた感じもするから、今の女の人でもファッション的に聞いてる人もいるよ
ZEPを今聞く女は音楽的に聞いてる人が多いと思うが

429 ：ホワイトアルバムさん：02/06/26 16:53 ID:9QK9R6T2

たしか、ピートは「女達は俺たちの音楽を聴いてない、服やアクションを
見に見てるだけだ。」って言ってたよ、６８年頃。モッズだった時代も
あるもんな、すぐやめちゃったけど。

430 ：ホワイトアルバムさん：02/06/26 17:01 ID:6TyeZr6c

WHO と　SMALL　FACES　は６０年代のモッズヒーローだもんな。
でも、モッズを捨ててハードロックに転進して、WHOは大成功。
SMALL　FACES　はモッズのイメージを引きずって低迷しちゃった
もんね。まあ、ピートは「おれ達はモッズじゃねー！」って後年に
なって言ってたけど、どーみても初期WHOはモッズだ

431 ：ホワイトアルバムさん：02/06/26 17:08 ID:YtGO3N1M

ピート最高！

432 ：ホワイトアルバムさん：02/06/26 17:11 ID:a4VEomF2

ペイジ最高！！

433 ：ホワイトアルバムさん：02/06/26 22:56 ID:THEBaaKc

顔は、あきらかにロジャーとピートより、スティーブとロニーの
がかっこいいけどな。背低いけど。

434 ：ホワイトアルバムさん：02/06/27 00:12 ID:???

ﾌﾟﾛｸﾞﾚに分類されるﾊﾞﾝﾄﾞと掛け持ちで好きな人多そう

435 ：ホワイトアルバムさん：02/06/27 00:50 ID:???

WHOっておしゃれで聞いてたら自分のステイタスになるようなバンドだったんだ。
好きということを人に言いにくいバンドなのかと思ってた。
メンバーは皆(顔が)かっこいくないし色物だし、リリーやマリアンヌの歌とか微妙にあれだし、
WHOが好き＝男性ホルモン旺盛っていう感じがするし・・・。
人に｢音楽何が好き？｣と聞かれた時恥ずかしくて｢Whoが好き｣って言えなくて
｢なんでも聞くよ。ビートルズとか｣と言ってた私って・・・。
ZEPの方がメンバーかっこいいしセックスシンボルとか言われてたくらいだから
女の子に人気あるのかと思ってたよ。
でも全然勘違いだったのか。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

436 ：ホワイトアルバムさん：02/06/27 01:09 ID:W12MkITw

あのね、さっきBSで、ペイジ＆プラント、出てたよ。
ごめん、もう終わってしまった。あのシワを見てほしかったのに。

437 ：ホワイトアルバムさん：02/06/27 01:12 ID:???

うそー、不覚、逃した。見たかったよー。
何て曲演奏してた？何曲？何分位？どんな感じ？
あー、もう再放送まで逃すなんてどうかしてるわ。

438 ：ホワイトアルバムさん：02/06/27 01:33 ID:DPURfBRM

プラントはもう、長老って感じだった

439 ：ホワイトアルバムさん：02/06/27 01:35 ID:???

ZEPはパンク世代の目の敵

440 ：ホワイトアルバムさん：02/06/27 02:03 ID:N7iUG/ZQ

387 ：360 ：02/06/25 22:00 ID:1VHgeePk
>>376
ブートなら
LIVE ON BLUEBERRY HILL
NICE STARTER !
BEST OF TOUR '73 Vol.1
BEST OF TOUR '73 Vol.2
copenhagen warm-ups
BRUSSELS AFFAIR
DANCING DAYS
を持ってるよ。

7枚(タイトル)だけ聴いて語られても、、、。(ｗ

441 ：ホワイトアルバムさん：02/06/27 02:05 ID:W12MkITw

>>437
１曲だけ。３分ぐらい。曲はなんか知らないけど、ブルースっぽいの。
ZEPの曲ではない。ウッドベースとか入ってた。　ジミーはだいぶシェイプアップ
出来てたけど、プラントはねぇ、もう、顔から首、シワに埋もれてしまって造作
が見えない。で、頭から黄色いワカメ垂らしてた。

442 ：392：02/06/27 10:08 ID:???

>>440
そうなんだよね。試聴させてくれるとことかあるから
マメに通えばいいの探せるからもう少しブート聴いて欲しい。
せめてＬＡフォーラムは聴いてほしいとは思うね。

ただ、やっぱりＺＥＰはスタジオ盤は別もので音を重ねて作品として仕上げてる
からそれをライブで再現ってのは無理がある。
だから360さんの言い分もわかる。
はっきりいって生まれてはじめてＺＥＰのブートを買った時に
ライブのブラックドックを聴いてがっかりした記憶が実はある（ｗ
そこを考えるとブラッククロウズとペイジの仕事は感激した。
確かにそんなに良いものではないかもしれないが、ブラッククロウズは
２本ギターがあるしキーボードもいる。ペイジのギターで３本だ。
そういう意味ではよかったなぁ。
ＺＥＰ存命中にサポートギタリスト２人とキーボードがついてライブしていたらなぁ・・・
と思ったね。

443 ：ホワイトアルバムさん：02/06/27 11:21 ID:???

ZEPはジョンジーがいるからキーボードはいらないよ。
たぶんギターもペイジのインプロにだれもついて行けず、サポートギタリストがかえって足を引っ張る形になると思う。
結局ZEPは4人でよかったんじゃないかな。
ブラックドッグなんてライブの方が勢いがあって好きだけどな。

WHOのライブにサポートメンバーが入ったときは、WHO独特の勢いがなくなった。
年齢的なものもあるかもしれないけれど、やはりZEPやWHOのような激しいグループにはサポートメンバーは不要だと思う。

444 ：442：02/06/27 11:42 ID:???

>>443
いや、間違いなくＺＥＰのライブはスタジオ盤とは全く別の魅力があるんだけども、
クロウズとの仕事を聴いたらスタジオ盤の再現というのも一度は聴いてみたかったなぁと。。。。
クロウズとの俺の罪の最初の３本のギターの絡みはおお！っと思ったし。
（スタジオ盤の再現だからインプロはしなくていいしね。まぁ多少アレンジは違ってもいいと思う。）

フーの89年あたりのライブに関してはなんか妙にファンクとかフュージョンっぽい音の
質感に中途半端に手をだしていたが消化不良で物足りなかったなぁ。

445 ：ホワイトアルバムさん：02/06/27 20:30 ID:???

RUN RUN RUN!!
THE WHO QUICK ONE GREAT!!!!!

446 ：ホワイトアルバムさん：02/06/27 20:36 ID:???

蜘蛛の巣と謎、これ最強。

447 ：ホワイトアルバムさん：02/06/28 09:52 ID:???

［ロサンゼルス　２７日　ロイター］　英ロック界の大御所ザ・フーのベーシスト、ジョン・エントウィッスルが、公演予定だった米ラスベガスのハードロック・ホテル＆カジノで亡くなった。５７歳だった。
　クラーク郡検死当局が明らかにした。
　現在死因を究明中だという。
　ザ・フーは、ホテル内のクラブでの公演を皮切りに、３カ月間の北米ツアーを行う予定だった。
　エントウィッスルの死により、結成当時のメンバーは、ボーカルのロジャー・ダルトリー、ギタリスト兼ソングライターのピート・タウンゼントの２人のみとなった。（ロイター）

信じられない…どうなってんだよ。たのむから誤報であってくれよ。
WHOはもう終わりなのか。ジョンってWHOの中で好きだったな。

448 ：ホワイトアルバムさん：02/06/28 09:59 ID:???

キースと天国で最強のバンドを作ってください。
ああ、呆然・・・。
これほどショックなことは久しぶりだ。
ジョージの死もショックだったが、WHOヲタの俺としてはこっちの方がショック。
突然の出来事だし。
ジョン、最期まで凄腕のベーシストだったよ。目の前で見たかったよ。

449 ：　：02/06/28 10:59 ID:9ug/uUaZ

キースは天国と地獄の歌詞に従うと地獄に居るなきっと。

450 ：ホワイトアルバムさん：02/06/28 11:41 ID:???

じゃああの世で最強のバンドを作ってください、ということで。
でも死因は何なんだろう。
｢J｣の悲劇だな。名前にJのつくロックスターは早死にする。
この場合は別に早くもないかな？でもやっぱ早いよな。

451 ：ホワイトアルバムさん：02/06/28 11:59 ID:???

Thank you for all the wonderful music and wonderful times - you will live forever in our hearts and our minds.

452 ：ホワイトアルバムさん：02/06/28 20:53 ID:???

早いよ。まだ57歳だよ。悲しい。合掌。

453 ：ホワイトアルバムさん：02/06/28 21:26 ID:???

JIMI HENDRIX
JANIS JOPLIN
JIM MORRISON
JOHN LENNON
そして
JOHN ENTWISTLE 早過ぎる。悲しすぎる。大物がまた一人消えたか…。

BRIAN JONESもいたな。ほかにも誰かいる？

454 ：453：02/06/28 21:27 ID:???

しまった
JOHN　BONHAM 忘れてた。

455 ：ホワイトアルバムさん：02/06/28 22:50 ID:31WUAaPc

JEFF BUCKLEYも十分この中に入る。
JACO PASTORIUSも…俺の独断で入れる。

456 ：ホワイトアルバムさん：02/06/30 03:55 ID:CkT8cuBs

とりあえずツアーは何箇所かキャンセルして始めるみたいだね。

457 ：ホワイトアルバムさん：02/06/30 04:59 ID:???

しかし、あの世に逝った頭文字Jの人たちは天才ばっかだ
天国できっとすごいバンド組んで、すごい演奏して楽しんでるんだろうな

458 ：ホワイトアルバムさん：02/06/30 05:05 ID:???

>>453
ブライアンジョーンズはその他大勢か？
悲しいな

459 ：ホワイトアルバムさん：02/06/30 06:03 ID:z0r4oAUE

ジョニー・サンダースも忘れないで下さい…

460 ：ホワイトアルバムさん：02/06/30 23:03 ID:???

>>453
日本最高のドラマーのジミー原田を忘れるな

461 ：ホワイトアルバムさん：02/06/30 23:17 ID:Ks7GUhHc

ジョージは？

462 ：ホワイトアルバムさん：02/06/30 23:21 ID:???

すいません、頭文字が｢J｣の人の話なので…。
ジョージはGEORGEで｢G｣。惜しいけど。

463 ：ホワイトアルバムさん：02/07/01 23:53 ID:???

こいつ痛すぎ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1108913&tid=thewhoa4hthekinksa4ba4aakbaa4la4ja4afa1aa&sid=1108913&mid=546

464 ：ホワイトアルバムさん：02/07/02 00:07 ID:???

どこが痛いのかよくわからないのですが。

465 ：ホワイトアルバムさん：02/07/02 00:16 ID:???

>>463
>>464
ちょっと引いちゃうぞ。これ。

466 ：ホワイトアルバムさん：02/07/02 04:53 ID:???

YAHOO!掲示板なんて、キモイとこに通ってるやつぁ、死に腐れ！

467 ：ホワイトアルバムさん：02/07/02 05:47 ID:zW/Edccg

ジョンが死んだかぁ、、、、、、暴れん坊３人の横で寡黙に、しかし過激にベース
うならせてたOXが、もうこの世に居ない、、、、もうさすがにこれ以降のWHOは一
ファンとして聴けないよ、、、こわくて。最後にOX、今までありがとう、あの世で
最強にかっこいいバンドを作って下さい！

468 ：ホワイトアルバムさん：02/07/02 20:09 ID:???

ＸＯジャン

469 ：ホワイトアルバムさん：02/07/03 02:54 ID:8BudenPw

ZEPってジョンジーだけやけに地味に感じるよね
他の人の存在感がすごすぎるから余計に

470 ：ホワイトアルバムさん：02/07/03 03:00 ID:???

ジョンジーは加入時すでにそれなりの実績のある人なのにね
ところで今75年のアールズコート見てるけど
ほんとペイジは神がかってるな。
ホントに頭の良い人なんだろうな

471 ：ホワイトアルバムさん：02/07/03 03:32 ID:JYEJT1ls

ついに、WHOの１ｓｔが正式に出るんだね、9月11日、二枚組みで。
ジョンはいなくなっちゃったけど････でもうれしいよ。
イギリスおりじなるジャケでたのむよ！！！

472 ：ホワイトアルバムさん：02/07/03 03:53 ID:tg5Jkt8c

どちらのバンドもベーシストはステージでは目立たないが
音は存在感ありだな。

473 ：ホワイトアルバムさん：02/07/03 10:35 ID:???

>>470
頭いいだろうね。もの凄く。
レッドツェッペリン物語とかいうノンフィクションもの（真偽はわかんないけど）
見るとホント凄いと思うよ。大胆そうだし。
ただ友達にはなれんだろうな。きっと。

474 ：ホワイトアルバムさん：02/07/03 21:27 ID:EWM3kWxw

ペイジって天才だと思うけど、例えばジェフベックとかみたいな
感覚的なひらめき型の天才ではないよな。
ペイジは計算してるというか、イメージがきちんと頭にできてる人だと思う
だが、それに手がついていかないことがある。

475 ：ホワイトアルバムさん：02/07/03 21:42 ID:2AnWSQH.

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/9038/

http://jbbs.shitaraba.com/news/446/himajin.html

絶対！！！！上のURLには来るな！！馬鹿！

476 ：ホワイトアルバムさん：02/07/03 21:52 ID:HN4NHYSA

>>474
ページはテクではジェフベックに負けるけど、作曲能力がすごいからね。
なんとなくジェフのプレイは繊細、ページのプレイはワイルドって気がする。
同じ曲を数種類聴くのなら、全てがほとんど変わらないジェフよりも、毎回良くも悪くも変わるページの方が面白い。

なにより、ページの気まぐれ？プレイを支えるリズム隊の二人はすごい。バラバラにならずによくついて行けるなって思う。
毎回曲の演奏時間が違っても安定してる。

477 ：ホワイトアルバムさん：02/07/03 22:37 ID:H.Hx0Qjs

>>471
今、HMV行ってみてきた。ついに出るんだな･････長かった････

478 ：ホワイトアルバムさん：02/07/03 23:43 ID:???

>>476
ジェフは作曲も他人に任せてます。
ジェフヲタはあのトーンとほとんど鼻歌のような
フレージングにはまってるので
実はペイジとの比較が一番ナンセンスなんだろうな。

479 ：　：02/07/04 00:50 ID:???

スマンｏｘって何ですか…？（汗

480 ：ホワイトアルバムさん：02/07/04 00:51 ID:???

>>479
ジョンのあだ名。バンド名でもある。The　OX。

481 ：476：02/07/04 00:59 ID:???

>>478
ごめんなさい。でも決してジェフを否定してるわけではないです。
ジェフとは方向性が違うということを伝えきれませんでした。
作曲に関しても、ライブ等のアドリブで、ページは即興でギターの旋律を作るのがうまい、ってことを言いたかったんです。
ギターのテクがどうとか、どっちの曲がいいとか、そういうこと言ってるんじゃありませんよ。

482 ：478：02/07/04 01:03 ID:???

>>481
いえ、別に怒ってカキコしたわけではないんですが・・・
えー　あなたの481のレスが予想外だったのでちょっと気まずくなりました。
いや、方向性が違うというのが>>476でわかったので
あえて念押しのカキコをしたのでした。

まぁ２ちゃんなのでそんなに殊勝なレスしなくても大丈夫ですよ。
あなたの人柄がわかるなぁ。

483 ：ホワイトアルバムさん：02/07/04 04:34 ID:7JbK/gz6

ZEP好きって他にどんなの聞いてるの？

484 ：ホワイトアルバムさん：02/07/04 05:13 ID:???

>>483
モー娘。

485 ：ホワイトアルバムさん：02/07/04 17:40 ID:???

>>483
俺はその周辺の70年代ロック、80年代のアイドル、あと蔵四苦だな。
オニャン子では河合その子が一番好きじゃった。

486 ：ホワイトアルバムさん：02/07/04 20:27 ID:???

>>483
最近は元ちとせとか聴いて我がDQNっぷりを確認したりしておる。

………しかし時とともに悲しみがどんどん増してきた。(TДT)ｼﾞｮﾝﾖ…

487 ：ホワイトアルバムさん：02/07/05 23:37 ID:???

WHOのトミーズホリデイキャンプ聴くと、ミニモニテレフォンリンリンリンを思い出します。
似てない？似てないよね…。

ジョンが死んだの全然実感湧かない。悲しいはずなんだけど悲しくなれない。まだ生きているような気がしてしょうがない。
なんでだろ。
よく考えたらZEPもWHOもジョンが死んでるのか。奇妙な縁だな。

488 ：ホワイトアルバムさん：02/07/08 15:57 ID:76B82kyU

じみー㌻がロウティーンのアマチュアバンド時代テレビ出演映像みたんだけれど、
やけにかわいい。
将来はギタリストになるの？とインタビュアーに尋ねられて、
将来は科学者になりたいと答えている。

489 ：ホワイトアルバムさん：02/07/08 21:58 ID:???

>>453
ディープ･パープルのギタリストもそうだっけ？

490 ：ホワイトアルバムさん：02/07/08 22:03 ID:???

え！　ディープパープルってメンバー誰か死んでるの？
ブラックモアしか知らないんですが、何て名前のギタリストですか？

491 ：ホワイトアルバムさん：02/07/08 22:50 ID:???

>>489
ボーカルだった
しかもJじゃないし

492 ：ホワイトアルバムさん：02/07/08 23:48 ID:???

トミー・ボーリンか？Ｊ１個もねえぞ、と思っていた。

493 ：ホワイトアルバムさん：02/07/08 23:57 ID:???

ジョンロード

494 ：ホワイトアルバムさん：02/07/09 01:03 ID:Jn15zynY

紫は別に伝説というほどでもないし

495 ：ホワイトアルバムさん：02/07/09 02:10 ID:AxQD8.k6

>>491
トミー・ボーリンってパープルではボーカルだっけ？
ずっーとギタリストと思っていたよ。

496 ：ホワイトアルバムさん：02/07/09 13:57 ID:???

>1
そもそも「70年代の２大ハードロックバンド」って言ったら
ＺＥＰとＰＵＲＰＬＥなんだよね

497 ：ホワイトアルバムさん：02/07/09 14:07 ID:???

だったらそれでスレ立てれば？

498 ：ホワイトアルバムさん：02/07/09 15:01 ID:YMFeTZSw

海外ではパープルの評価は低いよ。日本ではなぜか高かった。
ＺＥＰやＷＨＯと同列になんてできません。

499 ：ホワイトアルバムさん：02/07/09 15:18 ID:b6NCTJEA

みんな、評価がどうこうとか好きだよな。
評論家絶対主義っていうの？結局自分の耳なんて
もってない。

500 ：ホワイトアルバムさん：02/07/09 16:13 ID:???

評価とか関係なしに、俺はWHOとZEPの音楽が好きで、PURPLEの音楽は好きではない。
PURPLEは最初聴いていいと思った曲が、繰り返し聴いて飽きることが多い。
そういう点では現代のポップスに通じているんだろうな。

501 ：ホワイトアルバムさん：02/07/09 16:44 ID:KxOBWvXo

＞４９８
それは米国のﾊﾅｼ

＞５００
ＬＰマシンヘッド以降は、完全にＰＯＰＳですね

502 ：ホワイトアルバムさん：02/07/09 16:53 ID:???

しかもセンスのないポップス

503 ：ホワイトアルバムさん：02/07/09 16:54 ID:???

>>501
英国でも同じ

504 ：ホワイトアルバムさん：02/07/09 16:55 ID:???

そこらへんのワイルドな無骨さが、ﾌｧﾝにはたまらないわけよ。

505 ：ホワイトアルバムさん：02/07/09 16:59 ID:???

ＰＵＲＰＬＥは労働者階級のハードロックなのです
頭悪ｿｰとか、評価低いとか、言われてもいいのです

506 ：ホワイトアルバムさん：02/07/09 17:00 ID:???

何故ＰＵＲＰＬＥは日本だけで人気がでたのかな？

507 ：ホワイトアルバムさん：02/07/09 17:08 ID:???

インギーが日本だけで評価が高いのと一緒

508 ：ホワイトアルバムさん：02/07/09 17:14 ID:???

ｲﾝｷﾞはある意味、ﾊﾟｰﾌﾟﾙのﾌｧﾝを後継しているからなぁ。。。
一種ﾖｰﾛｯﾊﾟｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを刺激するのでせうか？

509 ：ホワイトアルバムさん：02/07/09 17:23 ID:???

ＺＥＰの最高傑作ＬＰって何だと思う？

織れは到達点としての完成度の高さから
「フィジカルグラフィティ」ｏｒ「プレゼンス」だと思う

510 ：ホワイトアルバムさん：02/07/09 17:25 ID:???

同意、でも４作目も好き。

511 ：ホワイトアルバムさん：02/07/09 17:37 ID:3MOtQzSU

日本人にはブルースやジャズの要素より、クラシックの要素のがわかりやすかったとかかな
よくわかっていなくて、早いビートフレーズ、勢いがあればロックだと思っていたからとかかな

512 ：511：02/07/09 17:39 ID:???

511はパープル人気についてね

513 ：ホワイトアルバムさん：02/07/09 17:43 ID:Lc7/LoPk

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ビートルズ版ではないので、削除願います。

514 ：ホワイトアルバムさん：02/07/09 17:45 ID:???

俺も最高傑作はフィジカルだと思う。
けど、ＺＥＰってアルバムがとっちらかってる感じはするね。
フィジカルは捨て曲もないがそれを象徴してる。
個人的にはプレゼンス（二曲目以降）が好き。
アキレスは凄い曲だけどこのアルバムでは浮いてる

515 ：ホワイトアルバムさん：02/07/09 17:49 ID:ncdbE9EI

WHOの最高傑作は？

516 ：ホワイトアルバムさん：02/07/09 17:52 ID:???

パープルはブルース色がないんだ。言われてみればそうだな。
俺は最初ZEP聴いたときは正直退屈だった。
コーラスもなくてシンプルすぎるなって思ってたけど、いつのまにやらZEP中毒に。
それがいつからかはさっぱりわからない。
日本人受けの条件としては第一印象が一番大切なんだろうね。
あと、ギターの弾きやすさ、覚えやすさも重要かも。SMOKE ON THE WATEがその代表。

517 ：ホワイトアルバムさん：02/07/09 17:56 ID:???

WHOの最高傑作を選ぶのは難しい。
TOMMY, LIVE AT LEEDS, WHO'S NEXT, QUADROPHENIAのどれかになるとは思うけど。
連続してこんなにすごいの発売するなんて凄いなー。

518 ：ホワイトアルバムさん：02/07/09 19:46 ID:???

>>495
いやギタリストですけどね＞ボーリン
489で「ギタリスト」つってたからあれえと思ってたです。
ﾄﾞﾃﾞﾓｲｲｼﾁﾚｽﾀﾞｼ‥

519 ：ホワイトアルバムさん：02/07/09 19:51 ID:???

LIVE AT LEEDSをスタジオ録音盤と一緒にしてる君の頭も凄いなー。

520 ：ホワイトアルバムさん：02/07/09 19:54 ID:XAQm1AWM

いい加減に！削除！
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521 ：ホワイトアルバムさん：02/07/09 19:55 ID:wh0yJPJo

Zepの最高のブートってなんだろう？
アールズ・コート？　デストロイヤー？　ウーム…

522 ：517：02/07/09 20:01 ID:???

>>519
ごめんねー。確かに一緒にするべきではなかったかもしれません。
でもこの4連作がすごいってこと言いたかったんですよ。
それにリーズがWHOの最高傑作って言う人だっているんだし、最高傑作がスタジオ録音盤である必要性もないでしょ。

523 ：517：02/07/09 20:05 ID:???

>>521
ZEP最高のブートはなんだろうね。
俺はブルーベリーヒルが好きだな。あと71年大阪と、エディーも好き。
アールズコートは最近BOXが出たけど持ってないのでわかりません。評判は？だけど。
でもアールズコートや75年LAも好きです。

524 ：ホワイトアルバムさん：02/07/09 23:53 ID:cCjx9ccU

>>514
フィジカルは1枚目だけなら
文句なしに最高傑作

正直言って二枚目の一部を除いて余計

525 ：ＬＡ：02/07/10 10:33 ID:dJ0HC2o2

ZEP最高のブートは１９７７，６，２３のLAFORUMで絶対！！！
聞いてくれあのシックアゲインを！丘の向こうにを！テンイヤーズゴーンのフレーズのつながりを！！
ノークオーターのアドリブを！！！！！プラントのしゃべりのかっこよさ！！！
アキレスの度迫力を！！！！とにかく全員のりのり、ＪＩＭＭＹのフレーズもちゃんとつながってるし
音も客席で剥離欲ある！！！昔フォーバッジホールダーズオンリーの4枚組みＬＰだった。
いまはＣＤで出てるの？だれかおせーて！！！間違うなよ6月23日だから。23日！！！ほかのＬＡはコレに比べたら
2枚はおちるといっても過言ではない！！！！！

526 ：ホワイトアルバムさん：02/07/10 10:39 ID:???

77年LA23日はFOR BADGEHOLDERS ONLYの名でCD化されてます。
レーベルはTDOLZ、コブラ、よくわからんCDR等いくつかあります。ひょっとしたら手に入りにくくなっているかもしれませんが。
この日はやっぱりキースムーンの飛び入り参加で有名ですね。
77年LAは他にも21日のLISTEN TO THIS EDDIEも有名です。

527 ：ＬＡ：02/07/10 10:46 ID:dJ0HC2o2

＞５２６サンクス
ところでそのＦＯＲ　ＢＡＤＧＥ　ＨＯＬＤＥＲＳ　ＯＮＬＹをきいたことあるひと！！！
あのノークオーターのいつものソロのはじまる前にちょうかっこいい30秒ほどの短いアドリブがあるけど
あれってその後のＵＳツアーでもやってるの？わたしはその日以後はもってないでやんす。
２１にちのはやっぱりいつものＪＩＭＭＹというかフレーズに余裕があってつうながってないとか・・・
でも２３にちのはほんとうに全身無意識に力がみなっぎってる。
ぎゃくに最悪は8月11日のネブワースか・・・あの天国への階段のソロはプロとして
人前でやってよかったのか？4日のはけっこう遊びがなくて引き締まってるけど。

528 ：ＬＡ：02/07/10 10:50 ID:dJ0HC2o2

海賊版てライン録音より客席録音のほうが迫力あると思わんか？
ＤＥＳＴＲＯＹＥＲとか音がぶよぶよしてて今ひとつ。
逆にさっきからゆってるＦＯＲ　ＢＡＤＧＥ・・・は客席からですんごい！！！

529 ：ホワイトアルバムさん：02/07/10 11:16 ID:???

NO QURTERってアドリブだらけでちょっとよくわかりません。ｽﾏｿ
21日は非常に安定した迫力の名演、23日は不安定だが勢いのある演奏ってな感じかな。
ただ、ZEPPELINの頂点もここまでで、その後はネブワース等、今一つ物足りない演奏になってしまいます。何ででしょうね。

オーディエンス録音は迫力あっていいですね。そのかわり上手く録れたものだけ。ほとんどはサウンドボードに負けます。
この77年の録音はオーディエンス録音の中でも特別なものと思ってください。
最近のライブのオーディエンスはクリアーでも低音ペラペラなものが多くて、あまりすきではありません。

530 ：名盤さん：02/07/10 11:28 ID:BaY2ddQU

クイーン＞＞＞ＷＨＯ＞ＺＥＰ

531 ：ホワイトアルバムさん：02/07/10 14:42 ID:???

LIVE AID（何年だか忘れましたがＺｅｐ解散後初めて２人でやった時）の
Page&Plantでフィルコリンズともう一人黒人のＤｓがいましたが、
彼は誰ですか？　またＢａｓｓは誰でしたでしょうか？

532 ：ホワイトアルバムさん：02/07/10 16:06 ID:0qMhrik6

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533 ：ホワイトアルバムさん：02/07/10 16:42 ID:???

>>531
85年のLIVE AIDですか？
だとしたらベースはジョンポールジョーンズです。
で、残りはトニートンプソンとポールマルティネスだったと思います。
実は名前と顔と楽器が頭の中で一致しないので、黒人の人が誰かはわかりません。
あと、演奏も聴いてません。

534 ：ホワイトアルバムさん：02/07/10 20:44 ID:???

>>533
う～ん、85年、それくらいだったと思います。
前夜からTV生放送してて、翌朝8時くらいだったと思いますが、予告もなく突然ﾌｨﾙコリンズが
「友達を紹介します！」って言ってpage&plantが出てきたのです！
会場、興奮のるつぼ！

トニートンプソン、トンプソンツインズのＤｓですか！　
あぁ、その人です間違いありません。黒人Ｄｓです。
カッコよかったんですよ、すごく。
ボンゾ命！って感で叩いてました。

ポールマルティネスというのはキーボードな人ですか？　
ツインＤｓのもう一人というのは、フィルコリンズで間違いないんです、顔知ってましたから。

Ｂａｓｓはジョンジーでしたか。。。どうも印象薄いんですね彼は....ｽﾏｿ

535 ：タウンジェント：02/07/10 22:51 ID:1nRcoWxM

俺の最高傑作はライフハウスじゃー！！

536 ：ホワイトアルバムさん：02/07/10 23:52 ID:AuQAlHT2

トニートンプソン・・・シックのドラマーですね。
８５年というとパワーステーション(バンドの方)は
もう始動していたのかな。一時、一世を風靡した
ビシバシドラムの元祖ですね。

537 ：ホワイトアルバムさん：02/07/11 00:06 ID:???

>>536
ありがとう

538 ：ホワイトアルバムさん：02/07/11 01:43 ID:7MH3EfGU

Whoはたまにライブ映像を見ると凄えし面白いと思うが
ZEPのように繰り返し聴く気にはなれんな。
それはつまり、Whoには黒さが全然ないから。
比較するならキンクスか様式美系あたりじゃないの？

539 ：ホワイトアルバムさん：02/07/11 01:49 ID:CQTQkxWg

キャラ的にはＷＨＯの方が好き。

540 ：ホワイトアルバムさん：02/07/11 02:39 ID:cv3kXow.

味方によっては、ZEPは大仰な感じがするかもしれんね。
60年代的バンドからすると特に

541 ：ホワイトアルバムさん：02/07/11 09:10 ID:???

WHOを60年代バンドにするのはおかしくない？
もちろん60年代に活躍してたんだけど、でもWHOの人気が爆発したのは69年以降なんだし。
70年代が地味なキンクスと比較するのはおかしい気がする。

542 ：ホワイトアルバムさん：02/07/11 19:52 ID:???

ライブエイドは観たけど、

ＺＥＰはペイジがドラエモンみたいな手をしてまるで泡ふきながら
演奏してた。悲惨だなぁと思ったね。ヤク中で死んじゃうんじゃないかって
心配しました。

フーは楽屋裏でロジャーとピートが口論してたってさ。
ピートが腕を回し始めたらＣＭになった。日本では無名だからなぁ。

あの時はあの時だけの「再結成」ブームで、それを期待した
元ジャムの２人がポールから声がかからないかと楽屋裏をウロウロしてた
がポールは完全無視したってさ。

543 ：KINKS：02/07/11 19:59 ID:zLWPU5Rw

>>541
70年代全然地味じゃなかったですが？
っていうかスタジアム級でしたが？
ｗｈｏは四重人格まででしょ。スタジオ作では。

あ、でもどっちもスキですよ。客観的に見ただけです。
ｚｅｐは初期だけイイですね。

544 ：ホワイトアルバムさん：02/07/11 21:37 ID:UGBm3s0k

ZEP、前期のがいいっていう人と、後期のがいいっていう人にわかれるけど
前期のがいいって人はなぜ後期だめなのか興味があるのですが。
俺は後期のが幅広くて好きなんですが

545 ：ホワイトアルバムさん：02/07/11 21:47 ID:???

>>544
ライブに関してのみの意見になります。
前期はライブ毎に変化があって楽しめる。
あと、プラントの声が完璧だし、全体的に勢いを感じる。
それに対して後期は声が出なくなり、天国への階段のメロディーもフラットになって正直聴くのがつらい。
また、各公演毎に大きな変化が見られない。特にWHOLE LOTTA LOVE メドレー。
こういうことが理由じゃないかな。

でも後期も好きです。フィジカル以降の曲はプラントも声が出せてるし曲もかっこいい。
75年、77年はかなり好き。
実は73年USが一番苦手です。

546 ：ホワイトアルバムさん：02/07/11 21:47 ID:/XfCpRjs

>>544
まあ焦点が絞れてるってとこかな。
所謂ブルーズロックの範疇だし。
きっちりと説明しずらいがだんだんブルーズロックからハードロック
に移行していくカンジなんだよな。
で、個人的にハードロックはダメなんです。
この差異は何なのかなあ？

547 ：ホワイトアルバムさん：02/07/11 21:48 ID:???

>>544
様式化したから。
ドキドキ感がなくなった。

548 ：ホワイトアルバムさん：02/07/11 22:40 ID:???

好みだろうなぁ。
後期は巧く表現できないけど独特のスイング感が完成されたんだろうと思うけど
聴いていて心地いい。

549 ：ホワイトアルバムさん：02/07/11 23:18 ID:???

到達点と過渡期のどっちを好むかっていうのもあると思う
到達点が自分の好みと違う方向へ行っちゃってもいやだろうし

550 ：ホワイトアルバムさん：02/07/11 23:47 ID:???

>>549
ボンゾ亡くならなかったらどうなってたかな？（ｗ
やっぱ聖なるからプレゼンスあたりが到達点だったかもね。（ｗ

551 ：ホワイトアルバムさん：02/07/11 23:52 ID:SqDiG.UQ

ファンキーな曲が好きだな。少数派だなきっと。

552 ：ホワイトアルバムさん：02/07/12 00:01 ID:???

>>551
俺もすきだ

553 ：ホワイトアルバムさん：02/07/12 00:44 ID:U4OLxPMM

後期のぺイジのギターが好きだ

554 ：ホワイトアルバムさん：02/07/12 03:23 ID:???

フィジカルや館は様々な音楽の要素を飲み込み、
ZEP流にして吐き出したZEP音楽の多様性の到達点。
プレゼンスは余分なものを取り払い、リフとリズムのみを
聞かせるかのように追及した、いわゆるZEPグルーブの到達点。

555 ：ホワイトアルバムさん：02/07/12 08:42 ID:???

前期のほうがインプロ的面白さはあるね。
しかしブルースロック＋ジャズってクリーム的方程式に収まらない
ZEP独特の何かがあるんだけど。
後期はいろいろな要素を取り込んだ独特の変拍子ファンクが完成された。
ひたすらリフで押しまくるスタイルだと
ジョンポールのベースが動けない点は面白みに欠ける。
その代わりキーボードで活躍してますが。

556 ：ホワイトアルバムさん：02/07/12 12:46 ID:70BYmpcs

どっちもヴォーカルがキライ。
ダル鳥は暑苦しい、プらんとは灰トーンがうるさい。

557 ：ホワイトアルバムさん：02/07/12 13:39 ID:???

それでもカッコイイ!

558 ：ホワイトアルバムさん：02/07/12 14:28 ID:???

>554-555 まさに。
レコーディング技術も進歩してるしね。

あと、前期には「発展途上の通過点としてのカッコよさ」っていうのもある
方向性が偏ってるだけに面白い。

559 ：ＬＡ：02/07/13 10:08 ID:QFNN/3bY

２ちゃんギタリストのひとおせーて！ペイジってミスが多く、永久の詩のサントラもミスが多いとよくいわれる。しかしおれにはわからん。充分うまいし、迫力もある。具体的にどの曲の何処で間違えてるか教えて欲しいのだ。
天国への階段のソロの最後では２弦１５フレットのチョーキングという超簡単なきめのところをしそこなってるように聞こえる。
それではよろしく。

560 ：ホワイトアルバムさん：02/07/13 10:20 ID:???

ジミー・ペイジはジョージ・ハリスンよりギターが上手いが
ジョージ・ハリスンよりもギターが下手。
つまり、ジョージ以上のヘタウマなのだ（＾＾）

561 ：ホワイトアルバムさん：02/07/13 10:59 ID:???

まぁ、たしかに上手くはないんだけど、ｱｺｷﾞ弾かせるとウマイよ。
それと、永遠の詩ロードショー当時サ、ロックンロールのソロ冒頭で左手アップに
なるでしょ、あそこで会場が一斉に「うぉおおお！」って歓声が上がってたＹＯ。
何回も見に行ったけど、毎回だったＹＯ。
ただ適当にかき鳴らしてるだけなんだけどｎｅ。。。。

562 ：ホワイトアルバムさん：02/07/13 14:09 ID:???

散漫ではあるよね
ペイ爺のプレイって
けどだからこそ決まった時が引き立つのかも
一人ダイナミズムｗ
Ⅲのフレンズやスノウドニアの小屋のアコギとかは
普通にウマク弾かれるよりよっぽど味があるとは思うけどさ

563 ：ＬＡ：02/07/13 14:17 ID:oadZC.T2

>561
ロックンロールのソロの最初のモゴモゴしたとこ採譜できないって昔なってた。
なにやってるんだろう？
しかしあの飛行機からおりて車にのりこむところかっこよかったな。
あの面影は今・・・・・・。ロックンロールの最後のｓステップとなんか最後に右手を上げるところも。
当時は小３だった。知らん買ったけど映画みたひとはペイジのカッコよさをどう見てはったん？

564 ：ホワイトアルバムさん：02/07/13 20:44 ID:???

＞ロックンロールのソロの最初のモゴモゴしたとこ

「モゴモゴしたとこ」って上手い表現だなあ（ｗ

565 ：ホワイトアルバムさん：02/07/13 21:19 ID:???

>>564
渋谷陽一ってめちゃくちゃ叩かれてるけど当時は結構鋭かった。
ペイジのギターに関しては絵画に例えると
美しい情緒的な絵を繊細に塗って描いているのではなく、
油彩絵の具をキャンパスにベタ、ベタ、ベタと投げつけて描いてると。
見る側にまるでオブジェがあるような感じの絵とか。

566 ：ホワイトアルバムさん：02/07/13 22:04 ID:???

ペイジのギター位置が低いのが当時は憧れの的だった。
ペイジが下手だとかいってる奴、一回あのぐらい低い位置で
弾いてみろよ。

567 ：ホワイトアルバムさん：02/07/13 22:08 ID:i2bVUEAo

「永遠の詩」のサントラのギターで、テクニカルな話をすれば、ギターソロでも一つ一つ挙げて行ったら切りがないほどミスがあるけど、それ以前に全体的にリズムが怪しいと思います。
だから、どの曲の何処でって言うよりも、全ての曲でヘタレ。
とは言っても正確性というテクニカル面においての話ですが。

「永遠の詩」に収録されてる曲、「ロックンロール」や「祭典の日」を聴いた後に、クリームの「クロスロード」を聴いてみましょう（お持ちでしたら）。
何時もにも増して、クラプトンのギターのリズムの整然さとプレイの正確性を感じると思います。
直前に聴いたジミーのギターのテクニカル面での怪しさも、その時再認識出来ると思います。

先程「永遠の詩」の最初の2曲をちらっと聴いてみたのですが、ギターソロでは「ロックンロール」ではギターソロの直前のリフと5～7フレットフレーズの掛け合いとか、「祭典の日」でもギターソロはミスが何箇所もありましたね。

とは言っても、ジミーのギターは好きだし、リズム感はあれでもリズムのメリハリとかグルーヴ感は優れていてカッコイイし、「叫び」というものがあると思う。
「祭典の日」では、「ノークオーター」や「天国への階段」のソロが特に好き。
あとはビジュアル的カリスマ性。
「祭典の日」の映画を見るとマジカッコイイんだよなー。
「ブラックドッグ」はソロが本当怪しさ全開なんだけど、最後にギターを頭上に上げると「やっぱジミーペイジかっこいい」ってなるんですよね（笑）。

568 ：ホワイトアルバムさん：02/07/13 22:43 ID:???

ペイジよりうまいロックギタリストはいっぱいいても
ペイジ以上のロックギタリストはほとんどいない。
海外のロックギタリストの評価ではジミにつぐくらい

569 ：ホワイトアルバムさん：02/07/13 22:57 ID:iZYOJCfg

基本的に、リッチーブラックモアってのはどーなの？
おれ個人的に好きなんだけど。

570 ：ホワイトアルバムさん：02/07/13 23:06 ID:???

>>596
スレ違いなのでやめときな。

下手すると荒れるからさ。

571 ：ホワイトアルバムさん：02/07/14 00:50 ID:???

テクニックはリッチーが上

572 ：ホワイトアルバムさん：02/07/14 01:03 ID:???

でもテクニックだけでロックは語れない。不思議な世界だ。
インプロにかけてはページの方が上じゃない？
どっちもうまいからテクニック以外の要素が重要だね。

573 ：ホワイトアルバムさん：02/07/14 01:10 ID:???

リッチーってそんなにテクあるかぁ？ペイジはそんなテク人ではないけど。
リッチーってリズム感無しだし、トーンだって特別どうこうっていうわけでもない。
フレージングは好き好きだからおいといて。
早弾きとかいうけどあれは木違い評論家がそれしか知らないで大騒ぎしただけで、
同時代にはハウとかアラホ、枕不倫だっていたしなぁ。
（枕不倫は一瞬すさまじく早いときがある。）

574 ：ホワイトアルバムさん：02/07/14 01:16 ID:???

ロックはというか音楽は運動会じゃないからね。
ギタリストがライセンス制になったらたぶん㌻はＡ級ではないよね。
サーキットでは駄目でも、一緒に中古レコード屋巡りとか
心霊スポット探検に行くときのドライヴァーとしては最高なんではないかな。
確かにテクニックある人のギター聴くのも気持ちのいいもんなんだが。

575 ：ホワイトアルバムさん：02/07/14 01:17 ID:8vzI8yS6

ペイジはソロのバリエーションは追及してなかったけど
トータルとしてのロックギターを知り尽くしてる人
といってみるテスト

576 ：ホワイトアルバムさん：02/07/14 01:21 ID:???

>>575
当然だろ。
特にバッキングの含蓄はスティーヴハウと双璧。

577 ：ホワイトアルバムさん：02/07/14 01:23 ID:???

リッチーってその昔、マクラフリンとかハウをくそみそに貶していたな。
テクニックをひけらかしてるだけの中身のないギターとか。

578 ：ホワイトアルバムさん：02/07/14 01:29 ID:8vzI8yS6

ふ～ん
ま、リッチーも確かに凄いけどね

579 ：ホワイトアルバムさん：02/07/14 01:59 ID:nKW3ZJ5U

昔、永遠の歌はじめて観たとき、
確かにペイジのヘボさにも驚いたけど、
それよりもあのステージアクションが衝撃だったねぇ。。。

漏れも早速、ギター下に構えて、猫背で足一歩前に出して、
タバコくわえて、右行って左行ってジャンプして、真似したよ。
タバコは禁煙パイポだったけどよ。。

580 ：ホワイトアルバムさん：02/07/14 02:28 ID:???

77年のMSG公演のペイジは更に凄いステージアクションだったYO!

581 ：ホワイトアルバムさん：02/07/14 02:33 ID:8vzI8yS6

>>580
そうそうSONG REMAINS～なんか突然膝まづいて弾いてたりしてたね

582 ：ホワイトアルバムさん：02/07/14 11:53 ID:JXPcMebc

ピートＶＳジミー。
現役の基地外はピートに決定。
http://www.petetownshend.co.uk/projects/thewho/thewhomedia/exitfender.ram

ぶっとんだ。

583 ：ホワイトアルバムさん：02/07/14 12:03 ID:???

胸いっぱいの愛を　でテルミンを操作するペイジは
インチキマジシャンにしか見えない（ｗ

584 ：ホワイトアルバムさん：02/07/14 12:21 ID:???

ただいくつかのブートを聴くと
バイオリンの弦を使ってるのもテルミンも
ものすごーく効果的で素晴らしい演奏してるのがある。
なんでそういうのを公式ライブ盤として出してくれないのか残念。
消防や厨房が「永遠の詞」だけ見たら侮られてしまうと思うんだが・・・

前レスに紹介されていた「エッセンシャルレッド」って見つけたので
買ったら凄すぎる！
８曲中、３曲が持ち曲でそれ以外はカバーで必ずインプロになる。
持ち曲３曲も出だしと最後だけ一緒であとは延々インプロ。
しかも演奏がむちゃくちゃいい！

585 ：ホワイトアルバムさん：02/07/14 12:56 ID:???

名演と言われるライブは全部公式で出せばいいのにな。

586 ：ホワイトアルバムさん：02/07/14 13:24 ID:???

ぶーとちゃんねる
http://www.2ch2.net/bbs/bootleg/index2.html

587 ：LA：02/07/14 13:27 ID:ZkouuJQ.

永遠の詩の天国への階段はプラントの詩はフラフラ（And did you koowのところマイクに入ってない・・・）、ペイジのソロも１拍ずれてんの？簡単なチョーキングが変とかルーズな感じだけどそれでいてなぜ心を動かすのか？
不思議。あれをプロとして人前で発表してよかったのか？とおもうがあれ以上のイイフレーズはほかの海賊版でもきけない。アールズコートもまともな音できけたらけっこういいかもしれないが、永遠の詩の感動には及ばない。
ペイジはあのフレーズを映画のためにあの日まで取っといたのか？
ということでみんなの天国への階段ソロベストを教えて！！！
前に書いたけど最悪はネブワースの８月１１日の方。フレーズがこれほどまでにつながってなくていいのか？
ペイジはとつぜんよくキメのフレーズにいくけどこれほどひどくていいのか？
４日の方はけっこう引き締まってていい演奏とおもう。というか演奏に遊びがなくて。

588 ：ホワイトアルバムさん：02/07/14 15:51 ID:QZ69kC3g

パープルって、リッチーより、ジョン・ロードのイメージが強いのっておれだけだろうな･････

589 ：ホワイトアルバムさん：02/07/14 17:43 ID:???

>>588
いや、俺もそう。
好きなことができずにリッチーが出て行ったってイメージだ。

590 ：ホワイトアルバムさん：02/07/14 18:25 ID:???

>>584
バイオリンの弦なんて使ってたの?!

591 ：ホワイトアルバムさん：02/07/14 19:10 ID:???

俺はジョンやリッチーよりもギランだな。
厨房の頃、奴のヴォーカルを聴いてぶっとんだ。
ちょっと大人になってゼップがわかりだしたら興味
なくなったけど。

592 ：ホワイトアルバムさん：02/07/14 19:43 ID:???

>>590
バイオリンの弓(ボウ）の間違いです。

593 ：ホワイトアルバムさん：02/07/16 02:53 ID:???

>>590
想像してワラタ。読み流してたよ。

594 ：ホワイトアルバムさん：02/07/16 10:34 ID:???

俺も読み流してた。
そういやそうだな。（ｗ

595 ：ホワイトアルバムさん：02/07/16 15:35 ID:NfD8DHUA

>>590
ふはは、ふはは

596 ：ホワイトアルバムさん：02/07/16 15:54 ID:???

バイオリンのボウを使ってギター弾いたのってジミーペイジが最初なの？

597 ：ホワイトアルバムさん：02/07/16 16:07 ID:vuWp5a56

>>596
ｸﾘｴｲｼｮﾝって60年代のU.Kビートバンドのギター、エディー・フィリップス
が元祖。なんで売れなかったの？ってくらいかっこいい。レコードレーベル
名に使われるくらいミュージシャン間の評価が高い。フーのセカンド・ギターとして誘われるほど
、ピート・タウンシェンドも惚れ惚れ。まじでｸﾘｴｲｼｮﾝかっこいい。

598 ：ホワイトアルバムさん：02/07/16 16:14 ID:43Vfoa.Q

>>597
OUR MUSIC IS RED WITH PURPLE FLASHES は、正直
ビートルズより完成度が高い。でも　The　Creation　が売れなかったの
は音がハード過ぎたからだと思う。時代が早すぎた。Pretty　Things　と同じで。

599 ：ωエベレストω：02/07/16 17:21 ID:Wcdpb0PM

Zeppelinのヴォーカルのキンキン声が嫌いだ。イアンギランの方が・・・

600 ：ホワイトアルバムさん：02/07/16 18:14 ID:???

６００

なぜディープパープルと比較したがる。
ZEPPELINのヴォーカルが嫌いなら無理に聴かなくても…。
でもイアンギランの高音は凄いと思うし、才能もあると思うよ。

601 ：ホワイトアルバムさん：02/07/16 18:20 ID:yQ9e3Vd.

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602 ：ホワイトアルバムさん：02/07/16 18:21 ID:???

というか、スレ違いだからパーポーの話題出すなよ。
荒れるよ。

603 ：ホワイトアルバムさん：02/07/16 18:57 ID:???

Live In Japan のイアンギランの客を煽るシャウト聴いて、不覚にも
X　Japan　のToshiを思い出してしまった

604 ：ホワイトアルバムさん：02/07/16 19:31 ID:YAvPwOl6

俺も最初はプラントの歌い方と声とか嫌いだったよ。
特に永遠の詩の天国とかね。きもっとか思ってた。
でも１年ほど聴いて慣れてくると抵抗がなくなって良さが見えてきた感じ。
ってか正直、ZEPのコピーバンドのVoっ皆ホントにきもすぎるね。寒気がする。
本人には悪いけど。

605 ：ホワイトアルバムさん：02/07/16 19:35 ID:???

永遠の詩の頃のプラントはもう全盛期もすぎてるしな
高音が苦しそうだな

606 ：LA：02/07/16 19:43 ID:wU7Z1QyU

天国への階段のシャウトを１オクターブさげて７３年からけっこう歌ってて興ざめもいいところ。
だれかプラントに注意せんかったんか？でも映画ではちゃんとシャウトしてるし、やっぱりZEPPELINって手抜きライブあるとしか言いようがない。
でも映画はロックンｒ－ルとかもけっこう調子悪くないかい？

607 ：ホワイトアルバムさん：02/07/16 20:16 ID:???

プラントのVOはZEPでは楽器として聞いてます。
VOが主役ではなく演奏の一部的な使われ方ですし。

608 ：ωエベレストω：02/07/16 22:59 ID:Wcdpb0PM

１４歳でわかりますか？zeppelin

609 ：ホワイトアルバムさん：02/07/16 23:10 ID:???

>>608
私は1976年、小６の時に聴いてショック受けましたが。
しかしリアルタイムで聴いたプレゼンスはよく理解できなかった。

610 ：ホワイトアルバムさん：02/07/16 23:23 ID:???

>>608
14歳ならいけると思いますよ。何より年齢なんか関係ないと思います。
そこらへんは好みの問題になるでしょう。
ただし若いうちは幅広いジャンルの音楽を聴いてください。
俺なんか厨房の頃から特定の洋楽ロックしか聴かなかったから、今はもうそのジャンル以外受け付けなくなってしまいました。
今でも買うのは特定のアーティストばかり。ちょっと悲しい。

611 ：ホワイトアルバムさん：02/07/17 01:06 ID:jmk9EIAg

>606
映画のロックンロールはレゲエバージョンだろ(w
少なくとも俺はそう思っている。

612 ：ホワイトアルバムさん：02/07/17 02:38 ID:???

>>610
あ－俺も同じだよ。感性がスポンジの頃が懐かしい。

613 ：LA：02/07/17 04:06 ID:vYoNslHE

初めて聞いたのが１３歳だった。インスルージアウトドアで感動した。インジイブニング、フールインザレイン、なにより当時はオールマイラブの構成、アコウスティック
のソロ、メロディーは感動した。アキレスのりフはなんてかっこいいかと思ったよ。

614 ：LA：02/07/17 04:08 ID:vYoNslHE

ところでオールマイラブの後半、ペイジは１弦と３弦で弾いてるけど、３弦のほうの音が効果かけられてるでしょ？
リハーサルテープをきいたけど、あれはどうやって３弦だけに効果かけてるの？
おせーて！

615 ：ホワイトアルバムさん：02/07/17 07:26 ID:???

>>610
厨房の頃は好きなアーティストのレコード来る日も来る日も聴いて
マンセーってのが普通でしょ。小遣いも少ないし。
見栄張らずに好きなの聴けばいいんだよ。
好きなの聴いてれば芋づる式に興味は広がってくる。
漏れはいろいろ聴くようになったの25過ぎてからだよ。

616 ：ホワイトアルバムさん：02/07/17 09:50 ID:???

少年の頃は笑っちゃうくらい金なかったよなー。

617 ：ホワイトアルバムさん：02/07/17 15:03 ID:/qTogSpM

横レスｽﾏｿ。永遠の詩の紙ジャケCDって音良くなってますか？教えて下さい

618 ：ホワイトアルバムさん：02/07/17 15:04 ID:OgL2cWoI

今でも金ねーよ、ちくしょー

619 ：ホワイトアルバムさん：02/07/17 20:12 ID:???

>>617
これはリマスターされてないので音はかわってないと思います。

620 ：ホワイトアルバムさん：02/07/17 22:37 ID:Tvb2l6aY

>>619
ありがと！じゃあプラケのレンタルで済ますことにします

621 ：ホワイトアルバムさん：02/07/17 22:49 ID:KYoOtj7M

今日友達に
ジミーペイジが凄いのはホットドッグの演奏のように
アルバムの中にギャグをいれている事だ。そこらへんがビートルズに通じるところがある
そう言ったら、嫌な顔された…

その点リッチーやエリクラはそういう遊びがないと思うのだが

622 ：ホワイトアルバムさん：02/07/17 23:53 ID:t/4.8DUk

フィジカルに聖なる館をいれたるとかか

623 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 00:02 ID:cOnVSAjI

そういえば「一人でお茶を」もギャグだ

624 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 00:03 ID:WMDntWpQ

なんで　Tea　For　One　がギャグなの？？？
真剣に質問。

625 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 00:04 ID:???

ヘロヘロなギターソロがギャグ？？

626 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 00:15 ID:???

偉大なるLedZeppelinの三年も間をあけて期待されたアルバムで
あんなジョークをやるなんて、本当にジミーページは凄いと思う
普通、ファンの批判が恐くてできないよ

627 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 00:16 ID:???

おれ、Tea　For One のソロの後の、すげー重圧なチョーキング音が好き。

628 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 00:19 ID:???

ま、ギャグ曲は毎回あっからね。
リビングラビングメイドとかフォースティックスとかクランジとか。
ロイハーパーに脱帽もそうかな。
そういえばファーストだけにはギャグがないね。

629 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 00:45 ID:???

リビングラビングメイドは歌詞はギャグだけど
まじめにつくったらしいよ。

630 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 00:51 ID:hcsUc556

Whoの
ウーアーユー、フッフッフッフッ
て曲もギャグだな
タイトル知らんけど

ストーンズの夜をぶっ飛ばせなんかもギャグっぽいし

631 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 01:42 ID:???

ホッドドグは冗談だよねえ。俺らこんなのだってやっちゃうぞって感じで。
そんなこと友達のゼプファンに言ってみたら、真剣に怒られたことあんだよなあ。

632 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 03:01 ID:???

ZEP以上のカタルシスが得られるかっこいいロック教えて下さい
このままではZEP病で倒れます

633 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 03:00 ID:???

ZEP以上のカタルシスが得られるかっこいいロック教えて下さい
このままではZEP病で倒れます

634 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 08:04 ID:???

>>630
マハビシュヌオーケストラなんかどう？

635 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 12:27 ID:???

ＺＥＰの方向性とかぶってるロックバンドでＺＥＰ超えるのは
ないでしょうな。
違う方向性で考えるしかない。

636 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 15:05 ID:???

B'z ！！！

637 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 17:56 ID:???

>>630
方向転換してプログレとかどう？
あと、ロックならば有名所から手当たり次第聴くのがいいかも。
おいらZEP病はWHOで治ったよ。

ところで、｢カタルシス｣って何ですか？

638 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 18:38 ID:???

>>637
カタルシスっていろんな意味を含むから難しいよね。
ようは630が感じることだからさ。

俺はＺＥＰ病は１０年くらい治らなかった。
その間に他のバンドとかの名盤とかいわれるものを買って聴いてみても
全然いいと思えなかったんだが、治ったら
「今までなんでこれに夢中にならなかったんだろう！」と見直すことが少なくなかったね。
洋楽聞き始めの段階でＺＥＰにはまるのはある意味危険かもしれん（ｗ

639 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 19:14 ID:Z/5KDYwY

ＴｈｅＷｈｏってロックバンドか？モッズだからロックとは全然違うと思う。
「さらば青春の光」って言う映画の曲になってなかったっけ？まあ俺はLED ZEPPELIN に一票
できればLED ZEPPELIN ＶＳ DEEP PURPLEにしてほしかった。

640 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 19:20 ID:???

WHOってモッズか？イメージ的にそうだとしてもそれは初期だけだし、その後は音楽的にもロックだと思うよ。
ピートはモッズのイメージがあまり好きではなかったみたい。
売り出し用に仕方なくそういうイメージにしたとか。

以前からパープルネタがよく出てくるな。
パープルファンの方、いっそのことスレ立てたらどうですか？

641 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 19:40 ID:???

>>639
ＺＥＰのＶＳスレは洋楽板を含めてよくたつので、
すでにＶＳパーポースレはあったよ。
ただ無茶苦茶荒れた。

立ててみたら？

642 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 19:41 ID:???

帝京大総長の弟が経・法でも口利き、過去３億所得隠し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020717-00000101-yom-soci

帝京大学を廃学にしよう
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1026885595/

◆C14FUkYEは脳内保線中　低狂大ｽﾚpart３
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1025989112/

帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html

643 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 19:52 ID:???

>>639
「さらば青春の光」はThe Whoが曲を提供したんではなく、
The Whoが作った映画。
The Whoがロックではない、とする考えは理解できない。
ま、モッズはファッション用語だけど、じゃあ60年代の
キンクスとかもロックじゃない、ってこと？
そういう分け方もあるんかな。よく分からないけど。

644 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 20:04 ID:???

>>641
ゼップVSパーポーは俺が厨房の頃は学校での定番の話題だった。
たしかにその頃もよく荒れたよ。
俺はそのころパーポー派でゼップ派の奴に対してきれまくってた（ｗ
でも今はゼップが一番好きだけどね。

645 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 20:04 ID:???

というか６３９みたいなこと言うやつ初めてみたんだが・・・
じゃぁロックの定義って何？

646 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 20:28 ID:???

たぶん６３９のロックって、さらば青春の光に出てきたロッカーのことじゃない？
モッズvsロッカーの抗争のね。
そういう分け方されると難しいんだけど、音楽のロックとは全く別物と考えるべきだよな。

647 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 20:30 ID:???

ああロッカーズのことな。

ちなみに日本のロックバンド、モッズはカッコウはなぜかロッカーズ。
陣内のいたロッカーズのカッコウはなぜかモッズ。

648 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 20:33 ID:IBPwh7ec

ＺＥＰの評価が下がっているのは、ある種のグルーヴに欠けているんじゃ？
最近再評価されている、もしくは発見された過去アーティストには
共通のグルーヴ感が存在している気がする。
それがＺＥＰ、特にヴォーカル、ギターには無い。ッてこと。
どうすか？

649 ：　：02/07/18 20:37 ID:XVc5LBfw

ＺＥＰはブルーズベースの曲よりも
トラッドベースの曲のが好き。

650 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 20:39 ID:???

ZEPの評価が下がってることなんて知らないです。
でも評価がどうであれ、好きな人がZEPを聴いてればいいんじゃないですか。

で、そのグルーヴ感ってのはどういうものですか？
是非、初期のライブ盤を聞いて再評価して欲しいものです。

651 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 20:46 ID:???

決して煽りではないけども、>>648さんのコメントといい、
>>639さんのコメントといい、今日はひさびさのアタリ日という感じだ。

652 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 20:48 ID:IBPwh7ec

>>650
評価されている層の幅は確実に狭まっている様です。
古いタイプのメタル/ハードロック系の支持層ぐらいからじゃないでしょうか？
安定した評価が得られているのは。
勿論、この層っていうのはかなりの数がいるとは思いますが。

653 ：650：02/07/18 20:56 ID:???

>>652
>>652
そうですね、確かにZEPを評価している層ってのは狭いような気がします。
新しいファンの増加率は年々低下してるんでしょうね。
ただこれはZEPに限らず、当時のロック全般に言えることではないでしょうか。
昨今のヒップホップ、R&B、テクノブームによるものが大きいような気がします。
だからそのグルーヴ感というものが、こういったダンス系のノリであれば、ZEPにはほとんどないのでしょうね。

654 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 20:59 ID:???

君がいっているｸﾞﾙｰｳﾞっていわゆれ黒人音楽やﾌｧﾝｸのｸﾞﾙｰｳﾞのことかな？
例えば君がｸﾞﾙｰｳﾞを感じるバンドって何？

655 ：650：02/07/18 21:06 ID:???

>>654
俺のこと？６５２のこと？
俺はZEPばっかり聴いてるからZEPには十分グルーヴは感じるよ。
ただ正直グルーヴってのを｢ノリノリなもの｣程度にしか理解してないけど。

656 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 21:08 ID:???

>>652
＞古いタイプのメタル/ハードロック系の支持層ぐらいからじゃないでしょうか？
　そりゃないと思うなぁ。思うにメタルとか好きではない層の支持って
大きいと思うよ。

　それにグルーブに関しても異論がある。
　
　というか、ＺＥＰって聴いたことある？

657 ：656：02/07/18 21:09 ID:???

ただ日本での人気が低下してるのはわかるなぁ。
でも80年代前半なんてほとんど死んでたよ。
80年代末に再評価されたのよ。

658 ：654：02/07/18 21:10 ID:???

652のことです。

659 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 21:14 ID:???

　おれはこのコメントで652は間違いなくＺＥＰちゃんと聴いていない
と思うんだが。せいぜい１枚目、２枚目、４枚目か２枚組のベストくらい？

＞古いタイプのメタル/ハードロック系の支持層ぐらいからじゃないでしょうか？

660 ：６４８：02/07/18 21:15 ID:IBPwh7ec

>>654
ここで言ってる、ある種のグルーヴっていうのは踊れるか否かでは有りません。
ＺＥＰにグルーヴが無いと言ってる訳でなく、最近の受けているグルーヴ感は
無いということです。
それが有るのは例えば、７０年前後のシンガーソングライター系、スワンプロック系
あたりですか。どっちかといえばＵＳ寄りだとも言えますが。
ＵＫではトラフィックあたりには有ると思います。
また違う方向で、ジャズロック系の一部にもある種のグルーヴが存在するもの
も有ると思います。
まあ印象論でしかありませんが。

661 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 21:18 ID:???

逆にHR/HM大好きの人はZEPにそんなに、はまれないと思う。
しかも、ZEP好きでHR/HM好きも意外に少ないという罠。

662 ：６４８：02/07/18 21:20 ID:IBPwh7ec

>>659
逆に、１枚目、２枚目には多少、ある種のグルーヴが存在すると思いますが。

あと私はＺＥＰは大ファンとまではいかないけれど、一応正規盤は全部持ってますし
結構、聴いた時期も有ったのですが最近ちょっと、ズレを感じてるんです。

663 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 21:21 ID:???

>>661
俺の周りもそう。
HR/HMが好きではない俺からみると、何故HR/HMヲタの間で
なにゆえパープルとかレインボー、サバスなんかとＺＥＰが同格に扱われるか
不思議。
しかしHR/HM好きの感覚ではそういう感じになるんだろうと思う。
イングベイなんて全然ＺＥＰとか評価してないしね。

664 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 21:23 ID:???

>>662
＞逆に、１枚目、２枚目には多少、ある種のグルーヴが存在すると思いますが。
　俺は聖なる館、フィジカルグラフィティ、プレゼンス。
　初期のは最近全くといいほど聴かなくなった。

665 ：６４８：02/07/18 21:27 ID:IBPwh7ec

あと評価下げてるといっても、いままでの評価が、
ビートルズの次、ぐらいのポジションだったので、
上がりようもないきもしますが。
そのへんも踏まえて、お手柔らかに。

666 ：６４８：02/07/18 21:29 ID:IBPwh7ec

>>664
私も個人的に最高傑作は聖なる館かプレゼンスと思いますが、
今の時代のキブンとはズレる気がするんですよ。

667 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 21:29 ID:???

＞ＵＳ寄りだとも言えますが。
＞ＵＫではトラフィックあたりには有ると思います。
　ＵＫというのでトラフィックってなんだ？と思ったけどウィンウッドの
いた奴ね。
　あの時代、ＵＳ，ＵＫって分けないから最初わかんなかったよ。
　

668 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 21:29 ID:???

>>652
おれも昔からゼップを愛聴してるが、メタル/ハードロックなんて
聴く気もしないよ。俺の周りにもゼップ好きでパープルとかサバス
なんて好きな奴いなかった。
ゼップ以外ならストーンズとかクラプトンってのが一番多い。

なんでも細かく分類したがる無能業界人が、よく聴きもしないでゼップ
にハードロックのレッテルを貼っちゃったから誤解されてる面が
ありますよ

669 ：661：02/07/18 21:30 ID:???

>>662
ある種のグルーブが謎だ
>>663
禿同。
俺もHR/HM的な扱いが嫌な派です
これ今の若い世代にもイメージよくない。
ZEPはZEPです。

670 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 21:32 ID:???

>>666
うーん。苦しいね。
それでこういうコメントが出るのはわからん。
失礼だがやっぱ君はＺＥＰわかってないと思う。
　　↓

＞古いタイプのメタル/ハードロック系の支持層ぐらいからじゃないでしょうか？

671 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 21:34 ID:???

｢グルーヴ感｣のもつイメージなんて年代毎に変化するし、人によっても違うんだからそれは仕方ないでしょ。
ただ、現在の音楽に使われる｢グルーヴ感｣とはZEPが少しずつ離れているんでしょうね。

672 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 21:34 ID:???

>>648
ＺＥＰ卒業者は俺のまわりは
モロ黒人音楽に遡るか、ジャズヲタ、あるいはクラシックに逝くよ。

673 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 21:36 ID:???

ＺＥＰのグルーブ感ってのはちょっと違うからなぁ。
それにいいじゃないの。流行らなくなったてさ。
今はあのアールアンドビーとかの流行なんでしょ？

674 ：６４８：02/07/18 21:36 ID:IBPwh7ec

ある種のグルーブが謎だ
＞ある種のグルーブが謎だ
そう、謎なんですよ。

>>668
私の周りだとブルースロック好きからはあんまり好かれてないみたいですが。

>>670
逆にＺＥＰが今のキブンとずれているから分かってもらえないんじゃないでしょうか？

675 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 21:39 ID:???

>>674
＞私の周りだとブルースロック好きからは
＞あんまり好かれてないみたいですが。
　トラフィックをＵＫとかいう若い世代の人達にでしょう？
　
＞逆にＺＥＰが今のキブンとずれているから分かってもらえないんじゃないでしょうか？
　べつにずれていてもいいんじゃない？それが今の流行でしょう？

676 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 21:41 ID:???

>674
でも君はＺＥＰの音は
古いタイプのメタル/ハードロック系に好まれる
ものと聴こえるわけでしょう？

677 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 21:43 ID:???

>>676　そう！それを６４８からききたいじょ

678 ：６４８：02/07/18 21:43 ID:IBPwh7ec

>>675
結局、世代間のズレとか流行で終わらせるしかないんですかねえ。
なにかそれを埋めれればとも思ったんですが。

どうもおじゃましました。仕事なのでおちます。

679 ：639：02/07/18 21:47 ID:8.jd7/F.

俺はハードロックが好きだけどパープルとＺＥＰは対照的だと思うＺＥＰはブルース
っぽくってパープルはクラシックぽい感じがする。漏れ的にはＧＦＲとＺＥＰは何か共通点があるような気がする

680 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 21:48 ID:???

プレゼンスは渋谷さんがべた誉めしたから日本ではあんまりゼップ
を知らない人にも人気が有るけど、コアなファンが良いといってるのとは
意味合いが違う気がしますね。

あのアルバムは、ファーストからフィジカルに至るまでのゼップの音楽性の
進化をまざまざと見せつけられた後で、非常にシンプルで贅肉を全てそぎ落とした、
ある意味原点回帰した事で、全カタログ中でも特異な位置を占めてるんですよね。
たんにギターアルバムだとかヘヴィーだとか云うのとは意味合いが違うと思います

681 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 21:48 ID:???

ZEPのｸﾞﾙｰｳﾞって独特のものだからな。
黒人音楽、ﾀﾞﾝｽﾐｭｰｼﾞｯｸのものとはまた違う。
これにはまるとZEP病になるのかなあと思ったり。

682 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 21:52 ID:???

>>678
今ではＺＥＰはビートルズの次ぐらいの存在というけど、
初期から一貫してアメリカあたりではガキ向けの糞バンドと軽視され
さらに英国のパンクニューウェイブで無茶苦茶けちょんけちょん
に貶されて酷評された。
そして3年くらいのブランクがあって復帰したけども結局解散した。

それからエレキギターを前面に出すとカッコワルーい時代になって
熱心なファン以外からは軽視されてきた。
80年代末にやっとまともに評価されたわけです。
だからちょっとヲタとしては首を傾げたくなるような現象が今まで
10年くらい続き、かえって居心地が悪かったです。はい。
あまりにも至るところで褒められすぎで。

ポップシーンは流行りすたりが激しいですから
また何かブームになりＺＥＰの評価が下がるということもこれからもあるでしょう。
そんなことはファンには関係ないことです。

683 ：682：02/07/18 21:55 ID:???

ただしここのみんながヤイのヤイのあなたのことを
言うのは「古いタイプのメタル/ハードロック系の支持層」という
のにひっかるからですよ。

わかってください。

684 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 21:56 ID:???

>>680　賛同。

685 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 22:04 ID:???

ＺＥＰってかなり特異なバンドだな
これほど人によって評価が割れるバンドもないと思う
ビーやストーンズとはまた違うし
位置づけも難しい

686 ：639：02/07/18 22:08 ID:dIT7Sd4s

>>685
同感

687 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 22:20 ID:???

>>682
>初期から一貫してアメリカあたりではガキ向けの糞バンドと軽視され
さらに英国のパンクニューウェイブで無茶苦茶けちょんけちょん
に貶されて酷評された。
そして3年くらいのブランクがあって復帰したけども結局解散した。

評論家の評価は金儲けのためにはころころ変わるものでして、75年のアールズコート
公演の前までは叩きまくった。しかしアールズコート以降態度を豹変し、ゼップ
を持ち上げるようになった。それは雑誌を売るには誉めた方がいいと気づいたから。
それが再び70年代後半に前世紀の遺物とか滅び去った恐竜などと、めちゃくちゃにゼップを
叩いたのは、ニューウェーヴを一大ムーブメントとしてレコードを売りたかったレコード業界と
音楽誌業界が結託しただけの話。ネブワースでの驚異的な観客動員や、ニューウェーヴ勢を
吹き飛ばす新譜の圧倒的な売れ行き、さらに79年度の業界では有名な人気投票でのゼップの
独占振りに音楽誌業界も恐れをなして叩かなくなった。

解散はボンゾが死んだからで、業界のたたきとは関係ありません。

688 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 23:01 ID:FUuIOKxQ

今日、一人でお茶を　ゆっくり聴きなおしたけど、
たしかにギタープレイにキレはないけど、別に
お遊びなんて言うほどひどくもないと思った。
曲自体も文句無しの名曲だし。

689 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 23:13 ID:jOFCPX.Y

>>688
楽器のできる人とかは、テクとか気になるんだろうけど、
おれ、全然ギター弾けないし、上手いかどうかも分からない
から、Tea　For　One　は全然OKだよ。かっこいい。
おれからしたら、ジミー・ペイジはバカうまギタリスト（w

690 ：682：02/07/18 23:23 ID:???

>>687
＞評論家の評価は金儲けのためにはころころ変わるものでして、75年のアールズコート
＞公演の前までは叩きまくった。しかしアールズコート以降態度を豹変し、ゼップ
＞を持ち上げるようになった。それは雑誌を売るには誉めた方がいいと気づいたから。
＞それが再び70年代後半に前世紀の遺物とか滅び去った恐竜などと、めちゃくちゃにゼップを
＞叩いたのは、ニューウェーヴを一大ムーブメントとしてレコードを売りたかったレコード業界と
＞音楽誌業界が結託しただけの話。

　長々とご苦労様です。
　残念ながら全部そういうことだって知ってますが。
　>648が今の流行の観点での話をしていたので、表層的には当時だってこんな感じ
だったっていうことを紹介したわけだったんですけども。

＞解散はボンゾが死んだからで、業界のたたきとは関係ありません。
　私の文章で業界の叩きで解散したって書いてます？ねえ？
　
　＞＞そして3年くらいのブランクがあって復帰したけども結局解散した。

　いや、ご苦労さまです。

691 ：682：02/07/18 23:30 ID:???

＞79年度の業界では有名な人気投票でのゼップの
＞独占振りに音楽誌業界も恐れをなして叩かなくなった。
　このとき、ニューウェイブ関係に一位をとって欲しかったけど
あいにくＺＥＰが獲得して白けた。
　それを知っていたＺＥＰのメンバーも白けて結局、ボンゾだけが
出ることになった。
　しかしボンゾは泥酔して式典にあがり、マイクをとって
この賞はポリスがとるべきだったとさわぎ、孤独のメッセージをその場で
歌ったとか。

692 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 23:33 ID:???

>>687は>>682に同意して、さらにいろいろと付け加えて書いてるんですよ。
全く反論しているようには見えません。
むしろおいらのような素人には勉強になりますよ。
もとﾏﾀｰﾘいきましょう。

693 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 23:33 ID:???

>>682=690

682です。
>表層的には当時だってこんな感じ
だったっていうことを紹介したわけだったんですけども。

なるほど。そういう事でしたか。

>私の文章で業界の叩きで解散したって書いてます？ねえ？
書いてませんが文章の前後のつながりからそう受け取りました。
でも私の誤解だったようですね。

694 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 23:37 ID:???

ボンゾイイ！

695 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 23:37 ID:???

すいません687です。693のカキコにまちがえて682ですと
書いてしまいました。訂正します。

696 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 23:38 ID:DFewBiA2

ZEPの凄さはブラックドックみたいな曲が彼らのキャリアの
ベスト10に入らない事だ（全体的にレベル高い）

697 ：682：02/07/18 23:38 ID:???

ごめん、>>691は間違い。
メロディーメーカーの式典ならジョンジーとプラントは出てました。
でもボンゾが歌ったのは本当です。（ｗ

どうもポリスのファンだったようですね。

>>692 >>693　わかりました。すいません。

698 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 23:38 ID:???

ここ、書きこみからしておさーん多い？？

699 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 23:43 ID:???

>>698
どうだろうね。俺は24歳。おさーんって呼ばれても別にいいよ。
ここはビー板にしては珍しく、余り荒れないからそう見えるのかもね。

700 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 23:46 ID:???

>>696
そうか？
主観なしに見ても
天国、アキレス、胸いっぱい、移民、ハートブレーカー
カシミール、ロックンロール、幻惑、コミブレ、ブラックドック
ベスト10には入ると思うぞ

701 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 23:46 ID:???

曲名を邦題で書く人はまずヲッサンだね。

702 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 23:48 ID:???

>>700
俺はその中の曲は一曲もはいらん。いや、わざと言ってるんじゃないよ。

703 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 23:49 ID:???

>>701
天国への階段をステアウェートゥヘブンと言う奴や
アキレス最後の戦いをアキレスラストスタンドと言う奴は
あんまりいないと思うがな

ちなみに俺20歳

704 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 23:55 ID:???

ブラックドックは入らんだろ

705 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 23:58 ID:???

アキレス，ローバー，テン・イヤーズ・ゴーンは入るな。

706 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 23:59 ID:???

ｳｨｺﾞﾅｸﾞﾙｰｳﾞ!ｶｺｲｲ

707 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 23:59 ID:???

フィジカルのＣ面とＤ面は全部入るな。

708 ：ホワイトアルバムさん：02/07/18 23:59 ID:???

その辺は個人の好みだし、いいんじゃない？
おいらはブラックドッグ好きだからベスト10に入るし、死にかけてなんかも入れちゃうな。
でもおいらの中での一番はアキレスかな。これは不動。
あとは気分によってかなり変わる。

709 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:01 ID:???

わしは、今年で６５じゃよ。

710 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:01 ID:???

ちなみに童貞じゃ。

711 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:01 ID:???

>>703
「時が来たりて」とかいう感じさ。
あとさっきの「孤独のメッセージ」とかな。
ピンクフロイド「おせっかい」。
クリムゾンのフォーリンエンジェルを「堕落天使」、
フラクチャーを「突破口」とかな（ｗ

712 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:01 ID:???

>>705-708
それは個人的な好み

全体的な総意で見れば黒犬は入るさ

713 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:02 ID:???

This　Boy　の　「こいつ」　はありですか？＿

714 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:04 ID:???

ブラックドッグ聴いて、やっぱジミー・ペイジって天才なんだ！
って思ったよ、中３のころ。センスいいでしょー、おれ！

715 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:04 ID:???

黒犬は人気投票すれば必ずTOP10入りするだろうね。
テンイヤーズゴーンなんかも入りそう。
どっか曲の人気投票やってるページなかったっけ？

716 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:06 ID:4OqznNm6

>>713
ジョージの、ジョージハリスン帝国に比べればありです。

717 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:06 ID:???

全体的総意では黒犬ははいらんだろう。ところで
WHOオタはどこ行った？

718 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:07 ID:???

個人的に、最も恥ずかしい邦題チャンピオンアーティストは
フランク・ザッパな気がする。エルトン・ジョンもいい勝負。
スレ違いだね。ｽﾏｿ。

719 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:08 ID:???

>>717
Black　Dog　の良さがわからないやつは、ゾーンでも聴いてろ、このバカちんが！

720 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:10 ID:???

ZEPもWHOも好きよ

721 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:11 ID:???

>>719
おまえな、人がみんなお前に合わせてくれるとでも思ってるのか。
とっとと逝け！

722 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:11 ID:???

グランジとワントンソング、オーシャンの良さがわからん奴はうんこ

723 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:13 ID:3la.W7g2

>>718
ビートルズがやってくるヤァヤァヤァじゃないのか？
まぁ、あれは映画のタイトルなんだけど

724 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:13 ID:U64KeK7.

普通に考えて、Black　DogってZepの代表曲じゃない？？
ファンにアンケートとったら、100％Top10　に入ると思うけどな。
ZEPにとっても大事な曲じゃない？？Who　でいうと、ババ　オーライリー
みたい感じ。ライブでも常連なわけだし。構成力天才的だし。

725 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:18 ID:OhM4qGM6

>>724
ロックンロール、天国への～、ブラック　ドッグの３曲は
必ず入りそうな････でも、すげーディープなｦﾀを対象にアンケート
とったら、もっとマニアックな曲が上位にきそう。
個人的にはカスタード・パイに入れたい。

726 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:19 ID:???

>>724
ゼップの曲の人気投票は結構われるよ。それだけ名曲が多い事の
証明だろう。年齢層にもよるけどBLACK DOGが絶対に10位以内に入る
かは断言できんよ。

727 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:19 ID:OhM4qGM6

>>719
ちなみに、ZONEをバカにすんな！フォルダー５ならバカにしていいけど。
ZONE　は女ビートルズ。

728 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:21 ID:???

おいらWHOオタだけど、ZEPも好きだから書きこんでます。
>>724
全く同意。中期のWHOのステージ構成はZEPを意識してたらしいです。
そうすると黒犬に相当するのがババオライリィになるのかな。

729 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:25 ID:???

100％入るのは
天国とアキレスと移民だけ
お前らが納得しなくてもこの3曲は間違い無い

730 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:27 ID:???

カシミールも入らないかな。

731 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:29 ID:???

100％入るのは、HOT-DOG
ごめん。もう寝る。でもおれあれ好き。まじで。

732 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:34 ID:???

ノークォーター
レインソング
幻惑されて
カシミール
アキレス
天国への怪談

733 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:40 ID:Pa7FLVnE

アキレスや移民は初級者や中級者での投票ならベスト10入りするけど、
上級者じゃ入らんだろうな。

天国への階段は初心者と上級者ではベスト3入り、中級者では圏外という
不思議な曲だ。

734 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:40 ID:???

>>733
先生、質問！どっからが中級で、どっからが上級でしゅか？？？

735 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:44 ID:???

曲を最初に聴いた印象が、何回も聴き続けたことによって変わる場合がある。
そう言う違いで、初心者と中級者でベスト入りする曲が変わるんじゃない？

736 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:45 ID:k5RY8I6M

>>734

ZEP初級･･････アルバム全部もってる

ZEP中級･････ファン歴20年以上。ブ－ト50枚以上所持。

ZEP上級････・給料の半分以上、ZEP関係についやす。だれにもZEPの知識じゃ負けない自信あり。

ZEP神･････本名がジミー・ペイジ。将来は太ってハゲる予定。

737 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:46 ID:cX8yppf2

死にかけて、だ。

何が何でも

死　　に　　か　　け　　て　　、　　だ　　。

　

738 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:47 ID:???

>>734
まあそう噛み付くなよ。
ゼップに入れ込んだ年月が長い人と短い人では感じ方に違いが出るのも
当然だろ。それに人間の好みってのも変わるもんだし。

739 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:49 ID:???

ペイジはアキレスと天国への階段最高傑作と言ったので初心者ですか？

740 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:49 ID:dvhIa4rs

>>736
ﾜﾛﾀ。本名がジョン・ボーナムで将来はゲロつまらせて死ぬ予定ってのでもいい？

>>737
死ね。

741 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:50 ID:3la.W7g2

プレゼンスを最高傑作と言ったあいつも初心者？

742 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:52 ID:dvhIa4rs

じゃあ、なかよくみんな初心者ってことで。ZEPのメンバーも初心者。
ジョンジーだけプロ。なんとなく。

743 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:52 ID:???

>>739
作った人と聴く人の感覚が違うのは当然。
ページは作者である以上、一般リスナーと一緒にしてはならない。
聴いている人全員がアキレスと天国への階段を最高傑作とは思っていないことくらい、ページだって当然知ってるでしょ。
そうやて初心者とか上級者とかって噛みつかないように。

744 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:55 ID:???

違うよ。普通にどのくらいから上級って言えるのか知りたい！
おれも上級ファンになりたい！

745 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:57 ID:???

>>739
あのなインタヴューってのは話半分で聞け。翻訳者の意訳があるし、
本人も適当に言ってることが多い。

746 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:58 ID:???

>>744
心だよ････ZEPを愛する心さえあれば･･･おまえは素敵なｦﾀなんだよ････

747 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 00:59 ID:???

おいらから見たら、ここに書きこんでる人みんな上級だよ。
基準の問題かな。
普通の人と比べたら上級でも、こういったファンが集まる掲示板だと初級になるしね。
だから一番いいのはそういった上級とか中級にこだわらずに、満足するまでZEPを聴く事じゃないかな。

748 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 01:00 ID:???

正論書かれてもしらける。

749 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 01:01 ID:???

>>746
かっこいい！君に胸いっぱいの愛を

750 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 01:02 ID:???

そんな君たちにオールマイラブ

751 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 01:03 ID:???

>744
あ、マジに736を想定してたよ。
そーいう人達って、ライブでの天国の出来にはメチャうるさいです。

752 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 01:03 ID:???

（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

753 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 01:03 ID:???

>>750
君から離れられない

754 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 01:06 ID:???

>>744
上級という言い方がおかしいんだよな。結局長年聴いてればだれでも
感じ方が変わってくるんだよ。そこで昔好きだったのがそうでも無くなったり、
逆の場合もある。それで年季の入った人と浅い人では好まれる曲も違ってくる。
つまり上下ではなくて、どれだけ長くゼップと付き合ってるかという事だよ

755 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 01:11 ID:???

ペイジがライブのDVD出すって本当かな

756 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 01:13 ID:???

>754
つまり、ゼップ付合いの長短が、上下ってことだろ？結局。

757 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 01:13 ID:???

プラントが許可しません。

758 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 03:59 ID:???

最高傑作はフィジカルと言いつつも
なぜかプレゼンスに手がのび、アキレスをとばして
それ以降の曲ばかりを聞くようになるとZEP上級者。

759 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 07:06 ID:???

サードがマジで好きになれば上級。ラストのスライドギターが心地よくなれば
特級

760 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 07:35 ID:???

上級ねえ。どうでもいいことでしょう？といいつつ、
サードが好きになれば上級というのもなぁ。
俺の友人のクラファンにＺＥＰ薦めたら一番最初に
サード気に入ってたし。

761 ：LA：02/07/19 08:38 ID:Vr8SvoU.

ところであんたたちどんな音量で聞いてる？
俺はヘッドフォンでフル。ほんとはスピーカーフルがいいけど、住宅事情でムリ。
つまみの２－４クライノレベルでZEP聴いてる人多い。
でもそれだとアキレスとかのほんとの大迫力は全くわからずにメロディアスな曲のほうを好きになったりする。
それが悪いとは思わないけども、そういう意味でZEPのほんとのすごさが分かるのって大邸宅に住んでる聞き放題の奴だけ・・・・・
渋谷とかやっぱりでかい音の迫力知ってて、そういういい文章を書くと思う。
『音をまえにして僕はひたすら自分が開かれてゆくのを感じた」（プレゼンスのライナー）

762 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 11:57 ID:???

難聴でツンボになるといいね！

763 ：LA：02/07/19 12:06 ID:8pS7vsbg

もう少し建設的な意見を頼む

764 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 12:17 ID:???

大音量＝ＤＱＮ

765 ：LA：02/07/19 12:31 ID:8pS7vsbg

いやでかい音できくとちがうぜ。とくにロックは。
JIMMYPAGEもでかい音で聞いて欲しいと言ってた。

766 ：LA：02/07/19 12:36 ID:8pS7vsbg

反論や気に入らないカキコにはもっと理由をつけてゆってくれないと対応できない。
こんな立派な？コンピューター対話システムがせっかくあるんだから２ちゃん特有というか
ネット特有の１行カキコは全然面白くないし、第三者がみても面白くない。
しっかりと文のかたちで対話をしたいよ。
２ちゃんが便所の書き込みとおなじでいいならそれでもかまわんが。

767 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 12:43 ID:8pS7vsbg

>766
766よあんたのいうことは正論とは思うよ。
でも所詮という気もないがここは２ちゃん１行カキコもいいじゃないの？

768 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 12:43 ID:???

ZEPやWHOの音楽腹に響くような大音量で聴いてみたいですね。
実際のコンサートだと耳鳴りが1週間残るくらい音がでかかったらしいし、WHOだと観客が鼓膜を破ることもあったらしい。
だから彼らの音楽も大音量を前提として作られているのでしょう。
ある程度大きな音で聴くと(近所迷惑にならない程度ですが）、音が立体的になりますよね。これぞロックって感じです。
大音量＝ＤＱＮってのはカーステの異常な重低音のことだろうな。

769 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 17:06 ID:EmMKR9gw

クルマにボーズのベビーキャノンを積んで
大音量でZEPを聴いています。めちゃくちゃ気持ちいいです。

770 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 17:12 ID:XrzIend6

今日初めて狂熱のライヴ見ました！
かっこよすぎ…

771 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 17:58 ID:iE9hMEgk

ペイジよく動く。写真とギャップにおどろくな。
ロックンロールのあひる歩き。最高

772 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 18:00 ID:iE9hMEgk

天国・・・右手ふりあげるところ・・・かっこいい・。、

773 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 18:02 ID:iE9hMEgk

７５年はもっといいよ。海賊ビデオでみて

774 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 18:20 ID:Q8NuZj5E

>>770
ロックンロール～ブラック・ドッグの
オープニングがすげーかっこいいよね。
ペイジ、足なげーし。

775 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 19:19 ID:pWQV8S5s

７５年のペイジは髪型とか１番いいな。
７７年はおっさんぽい。
スタイルイイ。
しかし８５年以降はちょっとなー
あのナルシストぽいペイジでもああなるんだな。

776 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 19:20 ID:???

のっぽさん→はかせたろう→冬木弘道→高木ブー

777 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 19:20 ID:pWQV8S5s

映画は車乗り込むところとか気取りすぎじゃないか？
正直幻想シーンヌキで演奏の姿みたかった。

778 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 19:33 ID:???

ペイジは現在ライブのコンピレーション盤DVDを製作中らしいな。
結構初期の映像もはいるそう。ストレンジ・デイズのロバートの
インタヴューで、ロバートが語ってる。
ブート・ビデオでみた71年ごろのロバートが白いオウム信者みた
いな服着て“移民”をやってた映像なんか入ってたらうれしいな。

779 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 19:46 ID:3KsiUj5M

ペイジはむかしの自分の超かっこいいのどう思ってんのかねー

780 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 20:48 ID:k/yyupTc

フゥーのハナシが殆んどでない。
ＺＥＰ＞＞＞＞＞＞＞＞ＷＨＯ
なんですか？

781 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 21:00 ID:7ApA6AXQ

ゼッペリンの名付け親は
ジョンとキ－ス
てかロジャー、ジョン、キースがいなきゃ
ハードロックはないと思う

782 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 21:08 ID:???

>>780
優劣なんてつけたくない。
どっちも最高のロックバンドだろ

783 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 21:39 ID:lmPpBqQI

>>780
このスレって別に優劣つけるスレではなくて、WHOとZEP両方をネタにできるスレなんだよ。
ZEPファンの人口が多い分だけ、やっぱZEPの方が話題性が大きいけどね。
今さら不等号出されても、もううんざりって感じ。

WHOとZEPどっちが好きかと言われたら、これはもう完全に気分の問題かな。
ZEPモードとWHOモードが数ヶ月毎に入れ替わる。

784 ：ホワイトアルバムさん：02/07/19 22:30 ID:???

多重人格か精神分裂病だね。

785 ：783：02/07/20 00:23 ID:???

そうかもね。
でもなにより飽きっぽい性格が原因なんだろな。
でも一定期間同じアーティストばかり聴いて、しばらくすると今度は別のアーティストばかり聴くようになることってありませんか？
他にも一時期異常なほど好きだったアーティストが、気が付くと全く聴かなくなっていることとか。

786 ：ホワイトアルバムさん：02/07/20 00:45 ID:???

>773
75のどれよ？
ECやシカゴはあんま良くないよな。
LAはｶｺｲｲな。

787 ：ホワイトアルバムさん：02/07/20 00:53 ID:znxZEOA2

WHOに興味もってるやつがいるんだけど、いったい何からすすめればいいのかね？
今すげー迷ってる。ベスト盤？　いや、この人たちは典型的なアルバム・アーティ
ストだから胸を張って「まずはベスト」とはいえない。名盤から？　うーん、でも
初心者がいきなり難解なTOMMYやQUADROPHENIAを聴いたら混乱してしまうだろうし
、WHO'S NEXTもはじめて聴く人にはとっつきにくそう。そうだ、ザ・フーといえば
ライブ。ロック史上最高のライブ・バンドだもんな。だけどLIVE AT LEEDSをお勧
めできるか？　うーん、できない。音だけだと意外とショボく聞こえそう。それに
日本人はライブ盤にディープ・パープルのLIVE IN JAPANのような、分かりやすさ
や流暢なソロを求めがちだし。じゃあどうする？　

長文、ｽﾏｿ。

788 ：ホワイトアルバムさん：02/07/20 00:57 ID:9xQarWqs

>>787
おれは、KIDS　ARE　ALRIGHT　のビデオからが一番
だと思う。あれ見れば、WHO　がどういうバンドかが一番
よく分かると思う。

789 ：ホワイトアルバムさん：02/07/20 01:02 ID:???

でもやっぱりベストがいいよ。
ベスト盤収録の大半のヒット曲はアルバム未収録だし、ベスト盤から入った人って多いと思う。

790 ：ホワイトアルバムさん：02/07/20 01:04 ID:???

たしかに、WHO　って、難しいよなー、入り口。
ZEP　ならリマスターズ聴いとけ！って言えるけど。

791 ：ホワイトアルバムさん：02/07/20 01:07 ID:fnXeIiJg

>>787
なんか、君の文章好き。
おれもやっぱベストからがいいんでないかと思うよ。
それか、キッズ　アー　オールライトのサントラ。

792 ：ホワイトアルバムさん：02/07/20 01:24 ID:???

>>788-791
ありがとう！！とりあえず、ベストとリーズ貸して様子みます！

793 ：◆2getQOzs：02/07/20 08:54 ID:???

僕はベストから入りました。
最初は良さが分からない気持ちがありましたが、
WHOスレのみなさんがものすごい魅力があるってことを
書いてたのを見て、僕もそんな風に感じたいなぁと
思ってました。

そうしたら段々好きな曲が増えてきて、良さもおぼろげながら
分かるようになりました。今もまだまだ途中です。

794 ：ホワイトアルバムさん：02/07/20 13:04 ID:???

ゼップの場合、初心者にフォーかツーを進める人が多いが
俺は、フィジカルがいいと思う。
HR色も強すぎないし、曲も多彩だし

795 ：ホワイトアルバムさん：02/07/20 14:05 ID:???

zepほとんど知らない頃友達にフィジカル聞かされて、はじめて
カシミール聞いた時感動で震えました。２節目のバックで
ちゃらららららららーって入るところがうわーって感じだった。
今でも飽きずに一番よく聞くアルバム。

796 ：ホワイトアルバムさん：02/07/20 15:04 ID:Dg2spBts

フィジカルは１枚目だけで良い
２枚目はちょっと退屈

797 ：ホワイトアルバムさん：02/07/20 15:14 ID:???

フィジカルは2枚目もはずせない。IN THE LIGHT，TEN YEARS GONEなんて
何でこんな凄い曲できるのかと思うし、BRON-YR-AUR，WANTON SONG，SICK AGAIN
等、名曲ぞろい。

798 ：ホワイトアルバムさん：02/07/20 15:26 ID:???

エデェーの2曲目のイントロでroverやってるけどめっちゃかっこええ

799 ：ホワイトアルバムさん：02/07/20 17:18 ID:5610wo6Q

>７９７
ＴＥＮYEARS　GONEをほめてくれて有難う
あれはいいよっつ。LAFORUMの６月２３日の。７７

800 ：ホワイトアルバムさん：02/07/20 18:06 ID:???

８００
TEN YEAS GONE名曲だと思うよ。
77年ライブ後半ではジョンジーがトリプルネックギターで苦戦してたみたい。
ひょっとしたらフィジカルの中で一番好きかも。鳥肌モンの曲
ペープラの大阪公演でのオケとの共演もよかったな。
BRON-YR-AURはなぜか70年のライブでやてるんだよね。これもすごい好き。

801 ：ホワイトアルバムさん：02/07/20 18:57 ID:???

カシミールはイントロだけで逝く。
ゾクゾクする。
個人的にナイトフライトが隠れた名曲

802 ：ホワイトアルバムさん：02/07/20 19:01 ID:???

ローバーはあのツアーではいつもシック・アゲインのイントロになってる。
俺も大好き。

803 ：ホワイトアルバムさん：02/07/20 19:11 ID:zdpI2Wbo

カシミールとＹＭＯのＵ.Ｔってちょっと似てる気がする

804 ：ホワイトアルバムさん：02/07/20 21:10 ID:???

TOTOのロザーナのドラム・パターンはゼップのフール・フォー・ザ・レイン
のぱくり。故ポーカロも雑誌で認めてる。

805 ：ZEPのベスト5：02/07/20 21:22 ID:???

カリフォルニア
カシミール
カスタードパイ
フェンザレビーブレイク
オールマイラブ

これで決まり！

806 ：ペイジ：02/07/20 21:29 ID:POdzuDIY

>>805
プラントはアキレスと天国は嫌いなのかい？

807 ：ホワイトアルバムさん：02/07/20 21:37 ID:???

今週のＤＶＤの売上で音楽部門の１位は永遠の詩！
おもわずこけてしまった

http://ongen.econ-net.or.jp/products/dvd-top20/2002/212.html

808 ：ホワイトアルバムさん：02/07/20 21:37 ID:???

今現在の私的ベスト１０
アキレス
テン・イヤーズ
ローバー
カリフォルニア
ザッツ・ザ・ウェイ
レインソング
ハートブレーカー
ゴナ・リーブ・ユー
アイ・キャント・クイト・ユー
アイヴ・ビーン・ラヴィング・ユー

809 ：ホワイトアルバムさん：02/07/20 22:35 ID:???

アキレスと天国への階段とカシミールの歌詞について解説をお願いします

810 ：ホワイトアルバムさん：02/07/20 23:45 ID:???

>807
あ～、今お安くなってるからね。

811 ：ホワイトアルバムさん：02/07/20 23:48 ID:???

DVD1500円って安いね。
ZEPのブートDVDも見習って欲しいものだ。
ここまで安くしろとはいわないが、2枚組2万円を何とかして欲しい。

812 ：ホワイトアルバムさん：02/07/20 23:50 ID:???

>805-806
プラントは天国を露骨に避けまくってるよな。
プラントは昔ランブルオンや死にかけてが好きみたいだったが、変えたんかな。
レビーブレイクが好きとは知らなんだ。

813 ：ホワイトアルバムさん：02/07/20 23:58 ID:???

>811
ねぶわす買った人いる？どう？

814 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 00:16 ID:???

カシミールいいのかなあ。俺初めて聴いたときからどうも苦手な曲なんだけど。

どのへんがいいの？聴きどころ教えてよ。

815 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 00:24 ID:???

>>814
カシミールは好きじゃなかったらとことん退屈な曲
逆に好きだったらひたすら同じ曲調なのに全く飽きない

プログレだからZEPファンでも凄いと思いつつも、
どうしても体が受け付けない奴も多い

816 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 00:35 ID:???

カシミールは、なんともいえない高揚感と緊張感がいい。
大音量で聞くといいかも

817 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 01:22 ID:???

カシミール
ギターが全編素晴らしいよね!頭ん中どうなってるんだろう
イントロのエフェクト具合も相当計算してるね

818 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 02:20 ID:PUvwwUE.

アホなおれには、カシミールみたい曲より、分かりやすい
カスタード・パイとかトランプルト・アンダーフッドとかに
ひかれてしまう

819 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 02:26 ID:BIwUfjz2

>>818
おれと同じだな（w
おれはZEPの大作より、コンパクトで分かりやすいのが好きな
邪道ファンだ。アルバムも、Ⅳ以降のが好きだったりするし。おまけに、
イン　スルー　も嫌いじゃなかったりする。

820 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 02:27 ID:???

KIDS　ARE　ALRIGHTもDVD化してﾎｽｨ

821 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 02:30 ID:???

>>819
In　Throught　The　Out　Door　って、リアルタイムのファンに
は受け入れられなかったけど、後追い世代の人間には意外に悪くない
って感じるんじゃないかね？しかも超POPだから、ビートルズファンに
もうけがよさそう。

822 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 02:34 ID:???

>>821
でも全米７週１位だよ、アルバムチャート。
だから、真のｦﾀには拒絶されたけど、新しい
ファンも獲得したんじゃないの？ニューウェーブの
波にあわせてさ。

823 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 02:37 ID:???

インスルーと同時期に旧作もチャートにガンガン入ったんだよね

824 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 02:39 ID:???

ニューウェーブには目の敵にされてますた

825 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 02:47 ID:???

オールド・ウェイブ（って言わないか）の槍玉に挙げられたのが
ビートルズ（とくにポール）、ストーンズ、ZEPって聞いたんだけど
事実なの？？ZEPはＮＷに批判されるほど保守的じゃなかったのに

826 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 02:52 ID:???

>>825
そーいうのって、マスコミが煽ってたって部分も強いよ。
例えば、パンクならｸﾗｯｼｭに代表されるように、ビートルズも
ｴﾙｳﾞｨｽもいらねー！！って歌ったりするけど、当時のNWバンドって
けっこうビートルズリスペクトしてたりすんじゃん。コステロ、XTC、
スクイーズとかさ。

827 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 03:03 ID:NcJXIYDk

これって、本人達も言ってたと思うけど、ビートルズやストーンズ、
ZEPのやってきたことの方が、よっぽどパンクだよな。

828 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 03:04 ID:rbdwZtug

>>822
あの当時ってビッグネームの新作が売れたんだよね、なぜか
EAGLESのTHE LONG RUNもそう
両方とも一般的にはボロクソ言われたけど
バカ売れしたんだよね

829 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 03:09 ID:???

EAGLESも　THE LONG RUN　を最後に解散（まあ、再結成もしたけど）
ZEP　も　In　Throught　The　Out　Door　を最後に解散か。
最後に一花だな･････

830 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 03:16 ID:???

ハークエクナイト♪
ハークエクナイト♪アーノー♪

懐かしい。

831 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 03:47 ID:1BdjUuws

不謹慎かも知れんが
ボンゾはいい時に死んでくれた…

ビートルズみたいにドロドロの憎悪の中の人間関係で解散よりも
ストーンズみたいに生き恥さらすよりも
あの80年代を生きる直前に解散した事は天命

832 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 03:54 ID:???

ZEP　は80年代も続いてたらやっぱ
名声を汚してたかね？？

833 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 04:06 ID:???

意外にPOPよりの佳作は作れたかも。でもロバートとかジミーの
行く末を見てるとなー････

834 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 04:08 ID:???

ビートルズもジョンが死んでいなかったら
ポール抜きのビートルズを再結成して名声を汚していたかもしれないから
死んで良かったよ。いや、煽りじゃなくビートルズ的に見ればね

Whoもキースムーンが死んだと同時に解散していれば晩節を汚さなかったかも…

835 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 04:11 ID:???

たしかにボンゾが死んで、解散をきっぱり決めたペイジは
偉いよなー。ピートはミスった。自分でも認めてたし。
でもWHOの場合、今まさにジョンの死も体験して分かれ目にきてるんだよな････

836 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 04:22 ID:???

しかし、Bは互いにすれ違ってそれでも我慢して出来たのがアビーロード
我慢しなければアビーは無かったわけだ。
（レリッビは後にZEPのCODAみたいにして出したかもしれないが･･）

Bの場合、誰も死ななかったので解散時期としてはああいう形でしか無理
売れなくなって解散とか、
実は解散していないが、全く活動してなくジョンの死とともに解散を認めるとかじゃ
悲しすぎる

837 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 04:51 ID:dFHzCHaA

このスレの住人って真心のある人ばっかりだね。

838 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 06:39 ID:???

ボンゾが寝ゲロ死しなければ、
ZEPはキーボードを分厚くしたりして進化してたろうと
ペイジは言ってるね。
プラント＆JPJの趣味が出たインスルーにはペイジはかなり不満で、
ボンゾと組んで逆襲したかったようだが。
コーダの後半３曲は決してボツ曲ではなく、次回作のために温存され、
そこでは人工的変病死グルーヴのさらなる追求がされてるんではないかと。
そしてその次に、上の産業メタル化の方向が来そうな感じ。
インスルーの脱ブルース＆ポップ路線をベースにするんだろうと思うけど、
そういうのは別にZEPでなくても…って気はするんだよね。

839 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 10:00 ID:???

>>834
ビートルズもジョンが死んでいなかったら
ポール抜きのビートルズを再結成して名声を汚していたかもしれないから

それはないんじゃない
ジョンはＤＦで復活した際にＢとは俺とポールであって
ジョージ＆リンゴはどうでもいい、って言ってたからね

840 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 10:58 ID:QcO/XNoA

俺はア・クイックワンでフーにはまった
トミー以前と以降が違いすぎる
でもやっぱフーズネクストかな

841 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 14:19 ID:DsgO/DBY

>>840
しかし、ジョンは性格からして
思考が70年代で止まっているとは思えない

ポールと自分だからこそポール抜きでやるんじゃない？
あるいは神格化しすぎたBの名声を普通にするために敢えて再結成するとか
あくまでもポール抜きで自分主導で…

80年以降の20年間の中で考えを変えた可能性は高い
それでもポールと一緒にやる事はなかったと思うが…

842 ：841：02/07/21 14:24 ID:DsgO/DBY

>>839の間違い

843 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 14:28 ID:KZjBZhNY

======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：115274人　発行日：2002/07/015
どもどもー、取り繕う為に稚拙でも必死の書き込みをしてしまった、苦しいひろゆきですー。

最近どうも気になることがあるですよー。。。
おいらの企業と闘う姿を称賛する声がだんだん小さくなってきた気がするですよー。
日本生命と闘っていたときは、おいらは間違いなくヒーローだったのに、最近じゃすっかり唇がロナウジーニョですよー、、、うぅうぅ

それからもう一つ、珍走団に土下座させられた時ですけど、あの時おいらが震えていたのは風邪をひいていたからなんですよー。本当に本当ですよー。隊長にも聞いてみてくださいよー。
絶対に恐くて震えていたんじゃないですよー。信じてよー、、、うぅうぅ

ついでにもう一つ、元削除人の皆さん！お願いです！
おいらが彼女の手帳と携帯の着信履歴を盗み見てることや、おいらが本当はログをとってることを言いふらすのはやめてよー。。。うぅうぅ
以前は一緒に自作自演の厨房をからかって遊んでいたじゃないかー、、、うぅうぅ

んじゃ！

844 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 15:55 ID:???

>>841
このスレだと、ジョンはジョンボーナムかジョンエントウィッスルになっちゃうよ。
文章内容からすぐレノンだとはわかるけど。

キースの死と同時にWHOが解散してたら、WHOの知名度はもっと上がったのかな。
でも知名度低いの日本だけだしな。
知名度がDEEP PURPLEよりはるかに劣るのが悲しい。
ドラマがCMで利用されないかな。

845 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 16:42 ID:???

>>844
>知名度がDEEP PURPLEよりはるかに劣るのが悲しい。

WHOは当時の日本の音楽ライターに理解できる人がいなかったのが今日の
知名度につながってる。70年代当時、パープルやヒープがWHOよりもラジオ
でも頻繁にかかってた。

846 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 16:52 ID:???

whoは日本に来なかったのも知名度が低い原因だよな。
全盛時に1度でも来てると雑誌でも特集組まれたりして
盛り上がるからね。

847 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 17:00 ID:???

WHOの曲ってCMとかほとんど流れないから
どうしても知ってる人少ない
だから、どうしても入りづらい

ビートルズ、ストーンズはともかく
紫→煙や炎
ZEP→天国
とかがアルバムに入ってたら安心して入りやすいし

848 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 17:43 ID:???

日本人の普通の人にとっては、ZEPPELINよりもPURPLEの方が知名度高いんだよね。
湖上の煙と高速道路が強すぎる。ZEPの天国もそれほど知られてない。
全くひどいものだ。

WHOが日本で人気ないのは、たぶん来日以前に曲が日本人受けしないからでしょ。
日本人好みのギターリフのある曲が少ないのと、バラードがあまりないことじゃないかな。
バラードらしい曲ってWHO'S NEXTまでなかったんじゃない？

849 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 19:03 ID:???

欧米ではビートル，ゼップの次にストーンズ，フーが売り上げも人気も、また評価も高いのに
日本ではパープルが強い。なんか狂ってる。

850 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 19:40 ID:???

>>848
高速よりも炎の方が有名では？
湖上の煙って王様の影響受けすぎ（藁

851 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 20:05 ID:???

「あのケバケバしいジャケットを見ただけでレコードを聴く気がしなくなるぜ」
（クラッシュのポール・シムノン）
（解説）ツェッペリンについての感想を聞かれて。

「奴は俺たちのギグに何人もボディーガードを連れてやって来たんだ。んで、てめえがそこにいるのにボディーガードの一人がやってきて「やぁ、Ｒ・プラントさんが君に会って話をしたいって言うが、いいかな」と聞きやがった。そんなこと自分で聞きに来やがれ！　
あんなブタのように肥え太って、安全なところに身をおいて、どうしてそんな奴を尊敬できるっていうんだ！」
（ピストルズのジョニー・ロットン）
（解説）ギグにＲ・プラントが来たことについて聞かれて。

852 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 20:11 ID:???

「もはやレッドツェッペリンはディープパープルやブラックサバスといったつまらないバンドと同類に堕してしまった・・・」（Ｒ・プラント）
(解説)８０年後期のＨＭブームで、ツェッペリン再評価の動きが起きたが、「ハードロック」としての面が強調されすぎ、バンドの本質が理解されていないと嘆いて。

853 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 20:13 ID:???

「パープル派はツェッペリンも聞くけど、ツェッペリン派の人はパープルのことをけなすんだよね。パープル派はツェッペリンのことをけなさないのに」（酒井康）

854 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 20:38 ID:R/RaSbWI

>>838
ていうか、JPJはインドアの批判をうけ自信をなくし
しかもバンド内での自分の扱いを不当に思い、1982年ぐらいに脱退すると思うがな
バンドが大きければ大きいほど自由にやらしてくれないし

そうなったら他のバンドと同じだよ

855 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 20:42 ID:???

ゼップが好きな人はHRHMが好きなわけじゃないからね。
HRHM好きが元祖としてあがめたり、パープルと比較するのは勝手だが
ZEPまでHRHMと思われるのは迷惑な感じなのです。
見下すというよりむしろ関わりたくないじゃないの。

856 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 20:47 ID:???

>>855
ビートルズがストーンズやZEPと同じラインで扱われると同じ事だよな

857 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 21:24 ID:???

ストーンズやゼップのオタも内心はビーも見下してるんだよな。

858 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 21:25 ID:???

>>855
ゼップがパープルと同格で扱われることはあっても、ビートルズがストーンズやゼップと同格で扱われることってあまりないよ。
たいていの場合
｢ビートルズに次いで人気のある～」って表現でしょ。

なにより不思議なのがWHOがパンクの祖って言われること。
本当にそうなの？WHOってパンクって感じ全くないんだけど。

859 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 21:32 ID:???

ビートルズは歌バンドだがゼップは演奏に重点を置いてるからね。プラントの声も
楽器の一部。その意味でゼップはやっぱりクリームの系列につながるのでビートルズ
ファンはゼップを理解できないだろうし、その逆もしかり。

860 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 21:34 ID:QMNH3djM

>858
マイジェネレーションを最大ボリュームで聞けばわかるよ
「マ、マ、マ、マイジェネレーション」
ベース、ドラム暴れまくり
やっぱフーの暴れっぷりは同時代でも傑出してると思う
ライブも凄すぎ

861 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 21:35 ID:QMNH3djM

むかしゲートウェイのパソコンのCMソング
フーアーユーだったよ

862 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 21:39 ID:???

CMにWHOが使われてたんだ！初めて知りました。
2年位前かな、車のCMにGOOD LOVIN'が使われてるの聴いてWHO?って思ったけど、オリジナルは違うんだよね。

863 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 21:40 ID:???

結局、ゼップは大きくなりすぎたんだよ。
ハードロック的側面だけ評価されたり
パンク勢から叩かれる対象になったのも。
音より先に、ツェッペリンの様々なイメージが一人歩きしてる。
絶対ちゃんと聞いたことないだろって奴も勝手なイメージだけで語ってたり

864 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 21:50 ID:???

ゼップのよさは音がしみてくるんだよね。音がいいとか悪いとかって
意味じゃなくて、例えばノー・クオーターでギターが出て来る時とか、
アキレスのイントロのアルペジオとか、メロディー以前の、音そのものが
気持ちいい。こういうのってクラプトンのギターでも感じたりするけど
他のバンドでは感じない。

865 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 22:03 ID:???

マイジェネレーション！好きー
ロックンロール！好きー

866 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 22:18 ID:iQ0I0yGM

>>858
それが迷惑でしかない
いちいちビートルズの名前を出すな

アビーロードを抜いた云々と同じ

867 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 22:23 ID:???

>>866
>858は>855ではなく>>856へのレス
ビートルズの名前を出したのはビートルズファンが先。
だから問題ないでしょう。
ビートルズは別格ってことを言いたかったんじゃないかな。

868 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 22:48 ID:???

ZEP、WHO、STONESも好きだが格なんてどうでもいい
ジャンルわけしたがる奴や自分の耳より評論家の奴は糞

869 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 23:01 ID:???

>>866
嘘はいかんと思うが、ZEPPⅡがアビーロードを蹴落としたのは
事実だからいいじゃん。

870 ：マーティン：02/07/21 23:44 ID:???

蹴落とした、という表現だが

既にトップに居たⅡがチャートを
上ってきたアビーを一位にさせなかった

こういう筋書きで初めて事実といえるのでは

871 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 00:01 ID:???

>>870
それじゃなおさら蹴落としたって表現には向かないよ。
それだと行く手を阻んだってことになるのでは。
1位だったアビーを2位にして、Ⅱが1位になったんでしょ。
蹴落としたって表現は乱暴ではあるけれど、やっぱり事実だよ。
実際｢取って代わる」くらいの表現がよかったかもね。

872 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 00:11 ID:???

>>871
ふと思ったんだが
ペパーやホワイトアルバムも1位から引きづり下ろしたバンドってあるんじゃないの？
それとも
ビートルズデビューから、ずっとビートルズのアルバムが1位独占って事？

873 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 00:17 ID:rvcfhdOA

With　The　Beatles　をイギリスのチャート１位を奪取
したのが、ストーンズの１ｓｔなんだよね。関係ないけど
思い出した。

874 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 00:17 ID:rvcfhdOA

↑　With　The　Beatles　から　　ね。日本語変だった。

875 ：871：02/07/22 00:21 ID:???

もちろんビートルズだっていろんなバンドに1位を取られてるよ。
だからⅡアビーに代わって1位取ったことなんか別に気にすることではないと思う。
ただZEPPELINファンはそのことを強調するし、ビートルズファンはそのことを気にしているみたいだよね。
お互い仲良くできないものかな。

876 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 00:22 ID:95ww/Y9A

>>874
日本語ヘンていうか、その全角スペースの開き方が異常。

877 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 00:25 ID:???

当時、ロックの主流が変わった象徴として例に上げられるだけで
実際はたいしたことではないよ

878 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 00:26 ID:???

ZEPのⅡってイギリスじゃ、フランクザッパから一位奪われたよな。

879 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 00:29 ID:???

総売り上げでZEPの2ndとBのｱﾋﾞｰﾛｰﾄﾞどっちが売れてるの？

880 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 00:31 ID:???

>875
つか、BマニアとZEPフリークは仲いいと思われ。
つか、BマニアとZEPフリークは多くが重なってると思われ。
BをPOPだなんだいって貶すZEPファンは、単なるメタル小僧と思われ。

881 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 00:32 ID:???

アビーロードだと思う。アビーって、今2500万枚くらい売れてるでしょ？

882 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 00:37 ID:???

>>881
ビートルズで一番売れたんがアビーじゃなかったっけ？

>>875
クリムゾンはどうなんだ？

883 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 00:40 ID:???

なんでそこでクリムゾンが出てくるんだ？
アビーロードとⅡに何か関係があるのか？

884 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 00:40 ID:???

あれ、今は青盤じゃないの、ビートルズで一番の売上誇るの。
オリジナルアルバムはアビイロード？？SGT？？

885 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 00:44 ID:???

英でPlease Please Meを1位から蹴落としたのはWith The Beatles
2枚で約1年間1位を独占

886 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 00:44 ID:???

結論として蹴落とした、とか、行く手を阻んだ、ってのは
無意味な表現なわけか

887 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 00:48 ID:???

>>886
そう。そんな事よりジミーがジョージより
インド音楽のロック導入が早いか否かって事
の検証の方が有意義

といってみるテスト

888 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 00:48 ID:???

単純に当時の世代交代みたいな表現でしょ
最終的には売り上げでビーより上のバンドはいないわけで

889 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 00:50 ID:???

アビイ→Ⅱ　の一位交替があれだけ話題にのぼるのは、
888をゲトーした彼が言ってるとおり、世代交替の象徴的
出来事だからでしょ。

890 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 00:51 ID:???

ペイジは早くからシタールを持っていたらしいね

891 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 00:52 ID:???

>>884
そう、青盤。オリジナルはアビーロードがかなり上。
青盤より売れてるアルバムって10枚以上あるんだよね。

892 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 03:29 ID:???

俺は上の方で出てきたバンド分け隔て無く好きなんだけど、
それぞれ良さありショーモナあり。
厳密に言うとバンドというより曲だな。
しかも、その時々で好きな曲が嫌いな曲になったり、
その逆もしかり。

893 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 07:38 ID:???

ヴァンヘイレンがカバーしていたWon't get fooled againでＷＨＯを知って、
ＷＨＯのベストを買ってしまった２２歳ですけど、
やっぱりベスト版だとＷＨＯはわかんないもんですよね？
ちなみにＺＥＰもベスト版から入りました…。

894 ：イング豚マル虫チン：02/07/22 09:39 ID:???

ジミー・ペイジは世界で最も過大評価されているギタリストだね。
彼は良い曲を書いてはいるけど、決して良いギタープレイヤーではないよ。
だって、あんな簡単なフレーズをまともにプレイすることができないんだからね！！(笑)
初めて聴いたときはゲイリー・ムーアの真似をしているのかと思ったよ(笑)。
とにかくプレイは最悪だよ。あんなの聴くと耳が腐るぜ！！

895 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 09:48 ID:???

>>883
ビートルズの「アビーロード」を抜いて全英１位になったのが、「クリムゾン・キングの宮殿」
じゃあⅡは？（「アビーロード」を抜いて全米1位か？）

896 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 12:32 ID:???

ⅡはUSチャートだったはず。
UKチャートがクリムゾンだったのか。
両方とも時代の流れを象徴してるね。

897 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 16:38 ID:DRNJcGxw

893
フーのウォントゲットフールドアゲインはやばい
良すぎる
とりあえずハードロック期ならフーズネクスト
モッズ期ならクイックワンを薦めます
ビデオならキッズアーオールライト

898 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 16:49 ID:zfw9N1/E

ペイジはギター下手糞だね。
速く弾きたいのは分かるけど、弾けてないし
なんかぺちょんぺちょんいってるトコもあるし。
でも、作曲家としてとか、リフ作る事に関しては天才だと思う。

899 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 16:49 ID:rX4lBIRw

ハンキードリーがいいな。

900 ：９００：02/07/22 17:30 ID:yNfejfik

>>898
ページはヘタウマってよく言われる。
凡人並のソロを続けることもあれば、超人的なソロを弾く事もある。
ページの本領発揮は長い曲でのインプロだからね。
いろんな種類のプレイが入り混じってすごいことになっている。

901 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 18:27 ID:MutRdtS6

たしかにハンキードリーはいいな。
ペイジのギターが下手糞なんて叫ぶゴミどもは素晴らしいな。

902 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 19:51 ID:???

>>895,896
クリムゾンキングの宮殿が1位になったのは、地元ローカルのチャート
だそうです。全英では5位ぐらいだったとか。いつの間にか1位になったという
デマがひろがってるらしいです。これはどっかで呼んだフィリップの
インタビューでのフィリップ自身の証言です。

903 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 19:57 ID:???

フィリップ ×
フリップ　 ○

904 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 19:57 ID:???

ペイジはギタープレイヤーっつーより
ギターアーティストって言葉が合うような気がする。
エンターテナーとしても素晴らしいねｗ
ウマイだけでは、人の心をひきつけることはできない。

905 ：898：02/07/22 20:53 ID:gObI5Biw

>>900
そうですね。インプロでのペイジのギターはしびれます。
下手クソ下手クソ言ってますけど、あのギター大好きなんですよ。
そういう部分がペイジ伝説みたいなのある所以なんでしょうね。
904も言ってるけど、本当に心を惹きつけられます。

906 ：awho：02/07/22 22:12 ID:Gs0ovU5U

CD音源だけでロックを語る天才たちが集うスレはここですか？

907 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 22:26 ID:???

ペイジがギター下手と言うのは
手塚治虫が漫画の画力が下手と言うのと同じ

現在の漫画家が手塚よりも画力あっても、評価は手塚よりも上に来ないでしょ

908 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 23:36 ID:rraXARw6

>906
たまたま早く生まれただけで鼻高々のクソジジィは来んでええ、いね！

909 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 23:42 ID:???

ライヴでは30分を越える曲を
インプロだらけで弾き切っていた
頭から最後まで強烈なテンション。
畳み掛けるようなバッキングの豊富さ。
ギターを知り尽くしてるんだよね。

今更ペイジが下手だなんて・・・
きっと初心者ギターキッズ(死語)なんだね

910 ：ホワイトアルバムさん：02/07/22 23:45 ID:???

うちさぁ禁煙なのよ。んで、朝キッチンの換気扇の下で
朝の一服してたのよ。
気がゆるんでさぁ、ぷぅーって屁こいたのよ。
したら、ガス警報機ガンガンなっちゃってさぁ
｢ガスガﾓﾚﾃｲﾏｽ・・｣ガンガンリピートされちゃってさぁー
最初何がなんだか分かんなかった！
やっぱ俺のせい？
まじあせった！

911 ：ホワイトアルバムさん：02/07/23 00:05 ID:yiEV0iUw

年寄りのじいさんの解釈はもういらねー。
おれたちは、おれたち流の音楽への解釈があるんだ。
じじいどもの頭の中は、いつまでもビートルズ、エルヴィス、
レッドツェッペリンだ。で、あのギターテクがどーこーとか、薀蓄
ばかりをしたり顔で語る。糞くらえだ。おれたちは今考えてることを
そのまま歌う。飾りなんていらねー。ロックの幻想に囚われてるじじい
は死ぬべきだね。あとポリスのスティングは糞して寝てな。あいつのやってる
のはパンクじゃねーよ、ままごとだ。

ジョニー・ロットン　1979年のインタビュー。

912 ：ホワイトアルバムさん：02/07/23 00:13 ID:???

時って怖いね
ジョニー、カッコいいこと言ってるつもりだろうけど
今じゃすっかりたわごとだもの

913 ：ホワイトアルバムさん：02/07/23 00:17 ID:nmqdpnM2

>>911
こうして見ると、オアシスのリアムは歌い方だけじゃなく、ロットンの
インタビューの受け答えまで意識してるんだなーって、遠まわしに思った。
でも、当時のロットンはまじでかっこよかったけど、90年代になって再結成
したのには口あんぐりだったよ。あとはクラッシュがそんなアホなことを
しないことを祈るばかりだ。だれが、今更ロンドン・コーリングの21世紀Ver.
なんて聴きたい。ピストルズはやってもーたって感じだったな。

914 ：ホワイトアルバムさん：02/07/23 00:20 ID:2fqLmyfM

ピストルズの戦略は飾りだらけだったな
そういえば

915 ：ホワイトアルバムさん：02/07/23 00:23 ID:???

おれ、SEX　PISTOLS　好きだよ。シドよりロットンが好きだし。
でも勝手にしやがれって、今聴くとよく出来たPOPSｱﾙﾊﾞﾑだよね。
パンクっていってもPOPだ。

916 ：ホワイトアルバムさん：02/07/23 00:23 ID:???

オアシス＝巨匠の美味しいとこ取りバンドか?
とりあえずオリジナルアルバムちゃんと売れよ
そろそろ名前負けしてるぞ

917 ：ホワイトアルバムさん：02/07/23 00:24 ID:???

>>913
Clashはしないよ絶対。Pistols見てますますそう思ったと思う。

918 ：ホワイトアルバムさん：02/07/23 00:32 ID:???

という事でZEPはカッコいいね

919 ：ホワイトアルバムさん：02/07/23 00:36 ID:nmqdpnM2

音だけ聴けば、ZEPもビートルズもストーンズもクラッシュもピストルズ
もそれぞれかっこいいよ。みんなロックの歴史に残るようなアーティストなんだし
でも、ｦﾀの意見が偏ってたり、アーティスト自身の発言とか裏側の
顔とかを知ってしまうと余計な雑念が生まれて、音が素直に耳に入ってこないのかも
しれない。アーティスト自身のキャラが嫌いだったりとか。

920 ：ホワイトアルバムさん：02/07/23 01:25 ID:???

つーか、クラッシュとピストルズ、風化されすぎ。

921 ：ホワイトアルバムさん：02/07/23 02:22 ID:???

当時の流行歌どまり

922 ：ホワイトアルバムさん：02/07/23 03:06 ID:wXJQFfpI

>>919
なんでも一緒くたに解釈すれば良いというものでもない

俺からすりゃ、ｚｅｐＶＳＷＨＯは絶対的に納得出来ない
なんでＷＨＯがＺＥＰと比較される

　　　カブトムシやたらわかるが

923 ：ホワイトアルバムさん：02/07/23 04:42 ID:uB2nzi8g

ジミー・ペイジ上手いじゃん。

924 ：ホワイトアルバムさん：02/07/23 04:59 ID:???

>>922
比較というよりWHOとZEPファンの交流の場ということで。

オリジナルZEPのメンバーはジミーペイジ、ジェフベック、キースムーン、ジョンエントウィッスルというメンツ。
VOが見つからず自然消滅したが、もしうまくいっていたらとか考えてみたりしたり

925 ：ホワイトアルバムさん：02/07/23 05:23 ID:???

全盛期のペイジとベックのツインギター
想像してみた。

926 ：ホワイトアルバムさん：02/07/23 09:16 ID:???

>>907
ツェッペリン時代から下手って言われてたよ。

927 ：ホワイトアルバムさん：02/07/23 09:25 ID:???

「だけど、本当にビック・ジム（サリバン）とセッションをしているころはすごいテクを持っていたんだよ。
レッドツェッペリンを始めてからは、確かにテクはおちていったけど、すごく内容のあるギタリストだと思う。
スティーブ・バイなんかテクだけで、全く内容がないんだからひどいものさ」（リッチー・ブラックモア）　　
（解説）「あなたよりはるかに演奏技術の落ちるジミーの方が成功したことについてどう思うか？」と聞かれて。

928 ：ホワイトアルバムさん：02/07/23 15:55 ID:???

正直、ゼップを語るとき、今だにパープルを引き合いに出したり
ギター下手くそとか言ったりしてるの、ほんとうんざり。
ZEP何にも分かってないんちゃうんかと、どこを聞いてるんだと。
テクはどーのこーのとか言って音楽聞いてる奴とか特にもう…

929 ：ホワイトアルバムさん：02/07/23 16:18 ID:???

でも、ｽﾃｨｰﾌﾞﾊﾞｲもﾇｰﾉもﾎﾟｰﾙｷﾞﾙﾊﾞｰﾄもﾍﾟｲｼﾞをかなり高く評価していているよね
言わゆるﾛｯｸｷﾞﾀｰﾃｸﾆｯｸ至上主義時代（藁藁のﾄｯﾌﾟｽﾘｰ達

930 ：ホワイトアルバムさん：02/07/23 16:22 ID:fQ4XkszU

>>928
なんでZEPヲタってそういうのにムキになるのかねえ？
客観的に見たら当然、比較されるだろうし、テクに関しても、
そういった事は言われて然るべき事だろうに。

931 ：ホワイトアルバムさん：02/07/23 17:00 ID:???

＞今だにパープルを引き合いに出したり

ZEPにもHRHM的要素があって、同時代に活躍したんだからしょうがないかもね？
勿論、ZEPの音楽の要素はHRHMに止まらないけどね。

＞ギター下手くそとか言ったりしてるの、ほんとうんざり。

ギター下手って言ってても、ジミー・ペイジのギターを否定している人はいないでしょ。
大丈夫ですよ。

932 ：ホワイトアルバムさん：02/07/23 17:43 ID:Tf9.W3IQ

結局、ゼップヲタの価値観って、他との差別化でしか確立出来ないんだな。

933 ：ホワイトアルバムさん：02/07/23 18:19 ID:???

ムキになってるのってどっちだよと思うが

何でもかんでも比較すればいい問題でもないだろうに。

934 ：ホワイトアルバムさん：02/07/23 18:52 ID:4SpkXJfs

ゼップスレができるたびに決まりきったように
パープルがでてきたり、ペイジのギターヘタとかでるのはどうかなあと
どっちも興味ない人も多数いるわけで、またかーともなるよ。
いつも、荒れる話題だろ。

935 ：新ネタ（当スレでは）：02/07/23 20:35 ID:???

ツェッペリンは黒人音楽の焼き直しか？
http://piza.2ch.net/log/musice/kako/955/955917142.html

936 ：バラカン：02/07/23 20:42 ID:5pr.ZNos

焼き直しだったらもっと良かったのにな。

937 ：ホワイトアルバムさん：02/07/23 21:13 ID:???

これも必ず出る話題だなあ。
そんなにZEP嫌いなら無視してりゃいいのになあ。
元ネタで満足できる人はそれでいいじゃんよ

938 ：ホワイトアルバムさん：02/07/23 23:09 ID:???

ZEP叩きネタばかりではなくて、もうちょっと明るいネタにならないものかな。

WHOの今年のライブ早くブート化されないかなー。
サウンドボードで出て欲しい。
ギターが一人増えて、選曲も曲の雰囲気も少し変化してるから、ジョンがいなくてもやっぱり聴いてみたい。
一応ピートはライブを録音してるみたいなので、流出してくれればいいのですが。
ジョンなしのWHOに関しては賛否両論あるかとは思いますが、やはり聴いてみないことには始まらないですよね。

939 ：ホワイトアルバムさん：02/07/23 23:22 ID:.ZVJCE5I

このスレって、ZEP叩きではなく、「ZEP叩き」叩きな気がするが。

940 ：ホワイトアルバムさん：02/07/23 23:42 ID:???

ZEPがもろに黒人音楽の影響を受けた曲は多いわけだけど
ZEP以降のロックって、ZEPの影響を何かしら受けてたりするよね。
ZEP以降と以前では明らかに流れを変えたし
ZEPのロックフォーマットにのかったバンドは数がしれない。
当時のバンドにしても、その後のHR/HM系はもちろん、最近のバンドでも何かしら強い影響受けていたり。
ZEP叩きする人とが何聞いてるのかちょっと知りたい。
黒人音楽とか聞いてる人かだったらすいませんって感じもするが
ロックってほとんどパクリみたいなもので
もとは黒人音楽だったりクラシックだったり

941 ：ホワイトアルバムさん：02/07/23 23:45 ID:???

ZEPスレだと必ず出る｢ZEP叩き｣がでなければ、ZEP叩き」叩きも出ないでしょ。
｢ジミーは下手｣｢ZEPはパクリ｣｢パープルとの比較｣はもううんざり。
それよりもたまにはWHOの話しようよ。

942 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 00:51 ID:???

>941
お前がしろよ。

943 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 02:00 ID:???

おっさんばっかだし、しょうがないと思う。

944 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 02:21 ID:???

もう次スレ立てる必要無いな。深い話になるわけも無し。

945 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 03:27 ID:4d1ZhHTo

スリップキッド、ｓｌｉｐｋｐｉｓ
ああ～こんな曲はオメコには無理

フジカルなんたら・・ああザーメンちょいと出アルバム

946 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 08:28 ID:???

YAHOOニュースにでてます。8月27日に発売なのですね。

ザ・フーのファースト・アルバムがデラックス仕様で８月にリリース（BARKS）
The Whoのファースト・アルバム『My Generation』がデラックス仕様になって８月27日にMCA/Universalからリイシューされる（発売日は米国）。
オリジナルは'65年発表のこのアルバムは今回、リミックスとリマスターが施され、さらに未発表６曲を含む全30曲入りのCD２枚組になる。
またオリジナルではモノラルで、その後は何曲かが疑似ステレオ・ミックスでリリースされていた楽曲が今回、初めて完全なステレオで収録される。

http://music.yahoo.co.jp/rock/music_news/barks/20020723/lauent007.html

947 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 10:03 ID:???

■■■■■■■■■
■　ＺＥＰって　■
■アキレスが代表曲の■
■時点でメタル、プ。　■
■■■■■■■■■
　■　　　　　■
　■　　■　　■
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　　　■■■
　　　■■■
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　　■　　　　■
　　■　　　　　■

948 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 10:20 ID:1JoI1Fyw

フーの映画
ピート役はニコラス刑事
ハマリ過ぎ

949 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 12:25 ID:TAjexQaY

>>947
(プ

950 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 13:07 ID:???

■■■■■■■■■
■　ＺＥＰって　■
■渋谷陽一が評価してる■
■時点で糞、プ。　■
■■■■■■■■■
　■　　　　　■
　■　　■　　■
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　　　■■■
　　　■■■
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　　■　　　　■
　　■　　　　　■

951 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 13:08 ID:???

■■■■■■■■■
■　ＺＥＰって　■
■厨房が聞く音楽■
■　だね、プ。　■
■■■■■■■■■
　■　　　　　■
　■　　■　　■
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　　　■■■
　　　■■■
　　　■■■
　　■　　　■
　　■　　　　■
　　■　　　　　■

952 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 13:09 ID:???

■■■■■■■■■
■　ＺＥＰって　■
■All my love以外■
■糞だね、プ。　■
■■■■■■■■■
　■　　　　　■
　■　　■　　■
　　■■■■■
　　　■■■
　　　■■■
　　　■■■
　　■　　　■
　　■　　　　■
　　■　　　　　■

953 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 13:09 ID:???

■■■■■■■■■
■　ＺＥＰって　■
■所詮はドキュン専用■
■のメタルバンド、プ。　■
■■■■■■■■■
　■　　　　　■
　■　　■　　■
　　■■■■■
　　　■■■
　　　■■■
　　　■■■
　　■　　　■
　　■　　　　■
　　■　　　　　■

954 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 13:10 ID:???

■■■■■■■■■
■　ＺＥＰって　■
■immigrant songだけ■
■有名なドキュンバンド、プ。　■
■■■■■■■■■
　■　　　　　■
　■　　■　　■
　　■■■■■
　　　■■■
　　　■■■
　　　■■■
　　■　　　■
　　■　　　　■

955 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 13:10 ID:???

■■■■■■■■■
■　ＺＥＰって　■
■ジミ－ペイジが■
■いる時点で糞、プ。　■
■■■■■■■■■
　■　　　　　■
　■　　■　　■
　　■■■■■
　　　■■■
　　　■■■
　　　■■■
　　■　　　■
　　■　　　　■
　　■　　　　　■

956 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 13:11 ID:TAjexQaY

>>952
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

957 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 13:13 ID:???

どうでもいいけど・・・
ちゃんとそれなりの知識持ってる奴に
煽ってほしいね
コメントが稚拙すぎ

958 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 13:25 ID:???

あーあ、とうとう荒らしが来たか。
このスレ好きだったから悲しいな。
２ちゃんである以上仕方のないことか。

959 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 15:29 ID:???

ZEPが嫌いなら無視してればいいのに
よほど嫌な思い出トラウマがあるのだろうよ。
いろんな所にでるが、WHOとZEPスレまで出てきてこれだからな。
ゼップの名が出るたびに反射的に煽る病気。
これも一種のゼップ病だな

960 ：インスタントジョン ◆6xKyOq9k：02/07/24 17:39 ID:???

■■■■■■■■■■■■
■　９５０って　　　　■
■せめてズレないように■
■しとけや、プ。　　　■
■■■■■■■■■■■■　こんな感じでね。
　■　　　　　■
　■　　■　　■
　　■■■■■
　　　■■■
　　　■■■
　　　■■■
　　■　　　■
　　■　　　　■
　　■　　　　　■

961 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 17:44 ID:???

と優香次スレどうするよ？Zep板立てて、Whoは本スレに帰るか？

962 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 17:48 ID:???

>>961
ZEP板はあるけど全然スレ伸びてない。かなり沈んでる。
WHOも単独だと伸びが悪い。
題名変えてパート2作ったほうがいいかも。
THE WHO and LED ZEPPELINとか
パープルとかキンクスにこだわる人もいたようだから、混ぜた方がいいのかな。
対決ということよりも、ファン同士の馴れ合いの場にしたいね。

963 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 17:52 ID:???

まあ、このスレ確かに面白かった

964 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 17:52 ID:???

ストーンズとフーのスレにエアロが出てきて
キースはギター下手。ジョーはウマイ。
ストーンズは黒人音楽やビーのパクリ。
これらがストーンズのスレ出来るたびに毎回なら嫌気さすだろ。普通

965 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 17:55 ID:???

ZEP板ではなくてZEPスレの間違いです。
このスレ荒れ始めたから、パート2作っても最初から荒れるだけかな。
でもビー板の中では結構まともに進行したスレだったと思う。

966 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 18:00 ID:???

>>964
大物バンドの批判がカッコイイと思ってる輩が多いよな。
貶すことによって、自分の好きなバンドを持ち上げる。
もっと他のバンドに長所に目を向けて欲しい。

967 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 20:22 ID:???

DEEP PURPLE vs LED ZEPPELIN のスレが立ったようですが、早速荒れてますね。
ここのパート2もよした方がいいかも知れません。
とりあえずマターリと1000まで進めて沈めましょう。

968 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 20:55 ID:???

紫と飛行船なんて荒れるに決まってる。
飛行船ヲタは紫は眼中にないが
紫ヲタは飛行船にやけに絡むし
かみ合うわけがない。

969 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 20:57 ID:N/DyizTM

ツエッペリンが好きだ

970 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 21:15 ID:???

>>968
このスレでもそうだった。
やたらとリッチー出す人や、ZEPvsPURPLEにするべき、って言う人多かったしな。
実はあれ一人だったのか？
あと、WHOと比較するのはKINKSであるべきって人も多かったな。

関係ないけど、このページにWHOのジョンが死んだあとの2002年ライブ音源があります。
これってサウンドボード？
ftp://66.169.11.201/2002_Shoreline/

971 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 23:26 ID:JnXY2zTo

フーはスモールフェイシズのような気もするけど
71年以降はツェッペリンと比べていい気がする

972 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 23:27 ID:???

>フーはスモールフェイシズのような気もするけど
スレ付かないコト請け合い

973 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 23:37 ID:zHQUxLbE

>>970
ごめん。これってどうやったら音源手に入れられるの？
｢匿名ではFTPサーバーにログインできませんでした。
ユーザー名とパスワードを入力してください｣ってでるんだけど

974 ：ホワイトアルバムさん：02/07/24 23:40 ID:???

突然つながらなくなりました。
混雑してるのかな。数曲ほどDLできたんだけど。

975 ：ホワイトアルバムさん：02/07/25 00:06 ID:???

>>973
今はつながりませんが、ここを参照してください。
ユーザー名とかパスワードとか何もしなくても行けたよ。
ttp://webpages.charter.net/biff_meister/biff.html

976 ：ホワイトアルバムさん：02/07/25 00:14 ID:???

>>974,975
レスありがとうございます。
ごめんなさい。自分はftpがよくわかってない厨房ですので
すごく間違ったやり方をしてたみたいです。お恥ずかしいです。
今ftp初歩サイトを見て勉強してるのでしばらくしたらまた挑戦してみます。

977 ：J：02/07/25 00:57 ID:???

次スレ

http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1027526232/

978 ：ホワイトアルバムさん：02/07/28 13:39 ID:???

age

979 ：ホワイトアルバムさん：02/07/28 15:05 ID:???

すげーｳｹﾙ (≧m≦)ﾌﾟｩｰ

980 ：ホワイトアルバムさん：02/07/28 15:24 ID:???

ＺＥＰってなんでビー板でいろんなグループと対決してんだ？

981 ：ホワイトアルバムさん：02/07/28 23:56 ID:???

おい、このスレの何処でパープルヲタがＺＥＰを叩いているんだ？
切っ掛けになったと思われる>>927のリッチーの発言は、客観的に考えても事実だし、内容はジミーペイジに対する賛辞だろう。また、>>926に対するフォローでもあると思う。
それを過剰反応しているのはＺＥＰヲタの方だと思うが。
テクはどうのこうのとか言ってるのはＺＥＰヲタも同じで、ただ賛辞してるか否定してるかの違いだけ。
それに否定しているとは言っても、真っ向から否定しているものなどあんまりいないのでは？
少なくとも、パープルヲタは否定していないと思われるが・・・。

まっ、今の現状はパープルとＺＥＰの対決に楽しみを見出している者の煽り合戦となっているからしょうがないが・・・。
それはそれで２ｃｈだし・・・。

982 ：ホワイトアルバムさん：02/07/29 00:04 ID:???

とりあえず前スレ上げるのはやめようよ。

983 ：ホワイトアルバムさん：02/07/29 00:08 ID:???

こんなところでまでパーポーバカが頑張ってる。
必死だねぇ。頑張って最初から探したのか。

984 ：ホワイトアルバムさん：02/07/29 00:13 ID:???

>>981
真剣過ぎて笑えます。もう見てられない。

985 ：ホワイトアルバムさん：02/07/29 00:17 ID:???

ZEPとWHOが好きでﾊﾟｰﾌﾟﾙは嫌いです
前はどーでもよかったんですが、本当に嫌いになりました。
どこにでも、はいってこないでください
お願いします

986 ：ホワイトアルバムさん：02/07/29 00:22 ID:???

>>983-985
煽り厨房サンクス！
君のお陰でﾊﾟｰﾎﾟｰｦﾀとZEPｦﾀは和解できたね。
誰が悪いかハッキリしたし。
後は煽り厨房だけで適当にやってくれよ（ｗ

987 ：ホワイトアルバムさん：02/07/29 00:34 ID:???

どう見ても煽り厨房は>>986だろ。

988 ：ホワイトアルバムさん：02/07/29 00:44 ID:???

さ～て、こっそり1000でも目指しますか、ぼちぼち・・・。

989 ：ホワイトアルバムさん：02/07/29 00:47 ID:???

さて、実はｵｲﾗはﾊﾟｰﾎﾟｰｦﾀだがｾﾞｯﾌﾟも好きだ。
ｾﾞｯﾌﾟではﾄﾗｯﾄﾞな雰囲気を持った曲が好きだね。個人的には。

990 ：ホワイトアルバムさん：02/07/29 00:49 ID:???

まあ、ZEPｽﾚ（WHOｽﾚでもあるが）だし、ﾊﾟｰﾎﾟｰは置いといてZEPの事でも書き込もう。
つれづれなるままに。

991 ：ホワイトアルバムさん：02/07/29 00:52 ID:???

いや～、ZEPｦﾀは煽りがいがあったな。
これからも別のVSスレで醜態を晒していってくれよ。

992 ：ホワイトアルバムさん：02/07/29 00:53 ID:???

ZEPのﾄﾗｯﾄﾞ面のお陰でﾍﾟﾝﾀﾝｸﾞﾙやﾌｪｱﾎﾟｰﾄｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝを知ることが出来たのは良かった。
楽しみが増えた。
ﾋﾞｰﾄﾙｽﾞでもﾏｻﾞｰ･ﾈｲﾁｬｰｽﾞ･ｻﾝはﾄﾗｯﾄﾞな雰囲気があって良いな。
ｼﾞﾐｰﾍﾟｲｼﾞが好きだったと言う、ｱﾒﾘｶのﾊﾞｯﾌｧﾛｰｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾌｨｰﾙﾄﾞとかも好きだ。

993 ：ホワイトアルバムさん：02/07/29 00:53 ID:???

おおっ！あんたも1000取りに参加するかい？>>991

994 ：ホワイトアルバムさん：02/07/29 00:58 ID:???

ｷﾞﾀｰについて書くと、ｵｰﾌﾟﾝDで弾くと何処となくzep風になるんだよな。
綺麗な響きだ。
そう言えば、ﾏｻﾞｰ･ﾈｲﾁｬｰｽﾞ･ｻﾝもキーはDだったな。
4弦開放を上手く使って、ﾒｼﾞｬｰとﾏｲﾅｰの両方を取り入れたいい旋律だった。ﾎﾟｰﾙのｱｺｷﾞは。

995 ：ホワイトアルバムさん：02/07/29 01:00 ID:???

夏は厨が増えて嫌だね。
パーポーが出ると何で荒れるんだろ。

>>992
ﾍﾟﾝﾀﾝｸﾞﾙやﾌｪｱﾎﾟｰﾄｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝって何？
それよりもせっかくパート2があるんだから、そっちでやろうよ。
ここはもう厨の1000取り合戦場なんだから。

996 ：ホワイトアルバムさん：02/07/29 01:00 ID:???

そう言えば、ｽﾀｰｸﾗﾌﾞだったか日本のﾊﾟﾝｸﾊﾞﾝﾄﾞでWHOの「恋のﾋﾟﾝﾁﾋｯﾀｰ」を
ｶﾊﾞｰしていた人がいたなあ。
やっぱWHOってﾊﾟﾝｸﾊﾞﾝﾄﾞの受けが良いのかな？

997 ：ホワイトアルバムさん：02/07/29 01:03 ID:???

>>994
DADGADのチューニングにすると、適当にひいてもZEPっぽい。
むしろ普通のチューニングだと思って弾くと、ZEPっぽくなる。
ホワイトサマーとかカシミールみたいにね。

998 ：ホワイトアルバムさん：02/07/29 01:04 ID:???

>>996
SEX PISTOLSの恋のピンチヒッターが有名だね。
初期の荒さがパンクに通じてるみたい

999 ：ホワイトアルバムさん：02/07/29 01:05 ID:???

999かな？
パート２賑わってないから、そっちに行こう。

1000 ：ホワイトアルバムさん：02/07/29 01:06 ID:???

1000
終了

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