1 :
ホワイトアルバムさん :
02/04/21 02:22 ID:dzSXcq5k 「サージェント以降のビートルズはポールのグループ」 と洋楽板でレスしたら、ビーヲタらしき人にからまれたんですが、 実際どうなんでしょう?糞スレならsageて下さい。
2 :
ホワイトアルバムさん :02/04/21 02:25 ID:8Yu.740Y
実質実権を握っていたのはポール。 ヒット曲もそのほとんどがポール。
3 :
みさ :02/04/21 02:38 ID:pkmEcGe2
>>2 ん?
それは答えなの?
それともこうゆう要素もあるよ、といゆうことなの?
「実権」とかそうゆう感覚は少し違うかなと認識してます、私。
逆にJohnやGeorgeがそれほど熱心じゃなかった、
Paulが引っ張っていかないとなかなか形になりづらかったという
側面も強かったみたいな気もするし。
あと「ヒット曲」はビートルズの場合次元違うとも思っちゃいます。
それに対してもPaulだけがかなり関心高かったのだと思うし。
Johnも「A面はいつもPaulが」といってたけど、実質のそれそのものではなくて、
何でもかんでも主役になりたがる!みたいなことではないかなと思います。
Johnは時間かけないらしいね。録音に。時間的にもきっちりしてるんだって。
だからPaulが自分の曲にじかんかけすぎることとかについて言及してるんじゃないかな。
Georgeもよくそれ言ってたよね。
勿論68年以降シングル率や曲占有率はポールが少しだけ上回るにしても
あとはそれらの曲や演奏なんかを聴いて個人個人で感じれば良いと思います。
やっぱり68年以降だって全員がどんどん素晴らしい仕事してるもの。
4 :
ホワイトアルバムさん :02/04/21 02:39 ID:ofIigSIs
John主導 Please Please Me 〜 Rubber Soul 互角 Revolver Paul主導 Sgt.Pepper 〜 Abbey Road
5 :
1 :02/04/21 02:46 ID:dzSXcq5k
私は完全な後追いファンで、裏話などにも詳しくありません。 全作品を聴いた単純な感想として、サージェント以降の音は ポールのセンスだと感じました。
6 :
ホワイトアルバムさん :02/04/21 02:46 ID:5OMx5KR.
>1 ビーヲタには熱烈なジョンヲタもいるからカチーンと きたんじゃないの。
中期以降、ジョンが仕事をしたのはストロベリーとウォルラスだけ。 う〜ん、我ながらほれぼれするくらい噛みつきがいのあるレスだなぁ(笑)。
8 :
:02/04/21 03:02 ID:dCAl5Pvg
ア・デイ・イン・ザ・ライフも傑作でしょ
9 :
ホワイトアルバムさん :02/04/21 03:04 ID:iA0HKc4A
>1 > 「サージェント以降のビートルズはポールのグループ」 一番そう感じてたのはジョン・レノン自身だろうね・・・・・。
10 :
名盤さん :02/04/21 03:04 ID:sPbAx/xc
って言うかジョンはBなんてどうでもよくなっていた。
11 :
下町 :02/04/21 03:07 ID:???
4人あわせてビートルズ。 どうぞよろしく。
12 :
ホワイトアルバムさん :02/04/21 03:08 ID:iA0HKc4A
>10 ンな事あるわけ無いじゃん! どうでもいいわけが無い。
13 :
ホワイトアルバムさん :02/04/21 05:43 ID:W62I86TM
っていうかオノヨーコをメンバーにしたかったんじゃ・・
14 :
ホワイトアルバムさん :02/04/21 08:04 ID:PZa7NMLU
シングルA面もずっとポール続きだったしねー。 でもジョンのB面曲もみんなすごいんだけど。 セイウチにレヴォリューションに、ドント レット ミー ダウン。 ジョンも頭にきただろうな−。アメリカじゃイチゴ畑もB面扱いだし。
ホワイトのジョンはかっちょいいと思うけど。
後期のポールの才能にジョンは嫉妬してたのかねー? リーダー顔するのもむかついてたんだろうし。 LET IT BE 見てると、たしかにポールがリーダー みたいだしなー。
17 :
ポーズ・マッカートニー :02/04/21 12:14 ID:uoKSuTjs
実質私がリーダーでしたが、何か? つか、他の奴ら働かねーんだもん。 ジョンも大した曲持って来ねーし。 カム・ツゲザーなんて、最初聞いたときワタタYO! 俺がベースライン考え付くまでは悲惨だったんだよ、実際。
ジョンが居たからポールが張り切っていい仕事したんだよ。 ジョンはスパイスみたいなものさ。 ジョンが居なかったら、いくら素材が良くて調理がうまくても 何かひと味足りない、と言うか味にしまりがない料理みたいなもの。 まぁウィングス程度で終わっていたね。ウン
19 :
ホワイトアルバムさん :02/04/21 13:15 ID:TcKf7Tzs
>>18 確かにビーより一枚落ちるかもしれないけどウイングス「程度」って
相当凄いことだぜ。
20 :
ポーズ・マッカートニー :02/04/21 13:21 ID:uoKSuTjs
そうだよ、ジョンの気を引こうと思って頑張ってたんだよ! でも結局彼の気を引ききれなかったから解散しちゃった訳だけどさ。 ジョンがスパイス?? 僕とジョンはお互いがスパイスであり素材である、そういう関係だよ。 言ってしまえば、4人全員がそういう関係だよ。 そんな事わかってるんだよ! でもSgt以降誰がリーダーかと言われれば間違いなく、この僕だったんだよ!!
21 :
ホワイトアルバムさん :02/04/21 13:35 ID:4ylhlhxE
ヒット曲は確かにポールが圧倒的で、 ビートルズの世界的なポジションを 確立したのはポールに負うところが かなり大きいと思われ。 しかし今聞くと古臭く思えるときがあるのは ポールのボーカルとジョージのギターに 因るところが大きいと思われ。 と言ったら祭りが始まりますか?
24 :
ホワイトアルバムさん :02/04/21 16:17 ID:k1kOio4.
もし解散しなかったら、70年代は、よりジョン色は無くなっていったと思う。 ポール中心、ジョージが次、ジョンはアルバムに2,3曲地味な曲を 提供ってかんじだったんじゃないかな。 音的にはアメリカ南部サウンドに傾倒していったはず。
25 :
ホワイトアルバムさん :02/04/21 17:24 ID:8bTO6I/w
いや・・逆だと思う。 70年代初頭は、商業ロックは軽蔑されだした頃だから。 ラジカルな路線に走ったと思うよ。 「I WANT YOU」や「レボリューション9」系が増えたと思う。
26 :
ホワイトアルバムさん :02/04/21 18:06 ID:EqrsjDHA
ラバーソウル・リボルバーのジョンはなんであんなかっこいいの? 声も詞も曲もサウンドも最高!この時期が終わるとちょいスランプ になっちゃうんだよね。
27 :
ホワイトアルバムさん :02/04/21 19:39 ID:/23h7HXo
ラバーソウルのジョンは萌えるよな、たしかに。
28 :
ホワイトアルバムさん :02/04/21 19:47 ID:.HEQLJ1U
>>26- >>27 ヴォーカリストとしてのジョンのベストアルバムって
実は BBCライヴじゃない?めちゃくちゃかっこいいんだけど。
あといろんなスタイル使い分けてるし。ポールと比べるとすごい深みが
ある。
29 :
ホワイトアルバムさん :02/04/21 19:51 ID:e8k/c4tA
BBC はジャケも最高!ビートルズ関係の中で一番気に入ってる。
バナナをお食べ!電車の時間だ・・・・・
31 :
ホワイトアルバムさん :02/04/21 20:46 ID:pYUEsyeM
BBCライヴ聴くと、ジョンはホントに天才だって分かるね。 もうアンソロのデビュー前のもそうだけど、スタイル完成してるもん。 「That'll Be The Day」からして、既に僕らが知ってる「ジョン・レノン」 になってるもんね。 ポールの方は、まだまだこの頃は青い。
「バナナをおたべ!」っていう邦題に笑ったなぁw かなり好きなアルバム。
33 :
ホワイトアルバムさん :02/04/21 20:49 ID:vI7EpQyU
34 :
ホワイトアルバムさん :02/04/21 21:01 ID:qQgSG4Lg
ホワイトアルバムにはジョンの名曲・佳曲もいっぱいあって、両者の個性が散りばめられた 素晴らしいアルバムと思う。 そうすると以降のアルバムではABBEYROADのみポールが目一杯踏ん張っていて、LETITBEは全体的にやる気無し だから、一概に後期ポール主導とは言えないような・・・ (DON'TLETMEDOWNは後期の名曲)
35 :
ホワイトアルバムさん :02/04/21 21:05 ID:a9Z/FB4w
BBCのジョンは、Too Much Monkey Business で、 オメコ! To Know Her Is To Love Her の最後でアナル・アナル・アナル三連発。
BBCものはまだまだいいテイクいっぱいブートで聴けるのに もったいない。アンソロの続編作るなら入れて欲しい。 つーかアンソロジー4は本当に出るのか?出せるだけのテイクが あるのは間違いないけど。
37 :
ホワイトアルバムさん :02/04/21 21:16 ID:zECpOQ9Y
>>34 個人的にはブートで聴いて感動したAnna、There's A Place、Chains
とかの渋目の曲の好テイクが外されてしまったこと、ブートでもあまり
出回ってないI Should Have Known Better、The Night Beforeを聴き
たかった。
38 :
ホワイトアルバムさん :02/04/21 21:17 ID:zECpOQ9Y
ブートレグを買ってる人はたいーほします。
40 :
ホワイトアルバムさん :02/04/21 21:25 ID:JoIITudg
>>39 ジョンもビートルズのブートレグコレクターだったらしいぞ(w
順番に棚に並べて楽しんでたらしい。とくにスウェーデン
のライブがお気に入りだったみたい、アンソロ1に何曲
か入ってるやつ。
41 :
ホワイトアルバムさん :02/04/21 21:35 ID:x0l8SeuQ
1stはソングライタークレジットが McCartney-Lennon で 2nd からは 有名な Lennon-McCartney になるわけだけど、Wings の U・S・A ライヴ でまた McCartney-Lennon にもどしてるポール萌え。
42 :
ホワイトアルバムさん :02/04/21 21:56 ID:uCEAi4yM
ほかのスレでも言われてたけど、ジョンのソングライティングのピークは ラバーソウルなんだよ。 リヴォルヴァー以降はそれ風のアレンジをマーティンやポールにつけて貰って、 形にしてただけ。 まあ天才ではあるからそれなりのレヴェルではあるが。 あとはプライマルスクリーム的な曲ね。このへんって単純に楽曲としてのみでは 評価しずらいしね。
>>41 ほんとだ・・・・・知らなかった・・・・・
ポール>ジョージ>ジョン>リンゴ ジョンの曲ってピンとこないな
45 :
ホワイトアルバムさん :02/04/22 02:46 ID:fPWsEO/.
>>25 んなわけないだろ。
実際のソロ作品ではどっちかといえば保守傾向が強くなっていくし。
グループが存続していてもそんなにラジカルな方向にはいかないで
ルーツロック系に向かってたと思うな。
46 :
ホワイトアルバムさん :02/04/22 03:20 ID:ajCEyOl2
>42 メロディメーカーとしてのジョンのピークね。 付け足すならメロディで訴えるより詩やサウンドのドライブ感を 重視するようになったような。甘ったるいメロディを極力さけて ハードなレノンを押し出したかったからかいな。
47 :
ホワイトアルバムさん :02/04/22 03:42 ID:r4lPa2zQ
↑ワロタ。
49 :
ホワイトアルバムさん :02/04/22 13:29 ID:FG04zMbU
>>45 そだね。スワンプロックの名盤とか作ったかもな。
50 :
まいける :02/05/20 01:44 ID:ZBAaTQPs
やっぱ、リチャード・スターキーだね!!
a
a
a
55 :
ホワイトアルバムさん :02/08/04 01:02 ID:BI2l.pvE
ポールの曲にジョンのスパイスがかかって、おいしいビートルズ・サウンドが 出来上がった。 向こうのミュージシャンの間でも、アビー・ロードのB面好きって語っている人 多いね。特にポールびいきの人には受けがいい。殆どポールだものな。 でも、ジョンがあれを、あのメドレーをあんまり気に入ってなかったと いうのを読んだりするとやっぱり複雑にもなったりするんだな。
>>55 しかし、ジョンがポールの仕事を否定的に言うときってのは「俺よりいい
仕事しやがってくやしぃ〜〜〜!」みたいなニュアンスが端々に感じられる
んだよな。
57 :
うんこ大魔王 :02/08/04 11:23 ID:3PaZXhxw
後期から好きな曲三曲選んだら全てジョージの曲になるという悪寒 ポールは前期のAllMyLovingみたいなのは好きなんだが・・・
58 :
ホワイトアルバムさん :02/08/04 11:35 ID:IzonLYXw
>>57 まさか青盤からってことはないよね。あれはジョージ選曲だもんねえ。
ジョンとポールははっきり好み分かれるから、話は分裂するな
ラバーソウルの一番の聴き所はポールのベースでしょ。
ポールはよしも悪しくも超優秀なメロディ・メーカーなんだよ 耳障りのよい曲を作る才能は抜群 ジョンの場合はそこまで聞き手にこびない曲作り だから理解できない人も多い スタンスが違うから比べられない
62 :
ホワイトアルバムさん :02/08/04 12:37 ID:aQ.niygo
だからこそレノン・マッカートニーが最強!
63 :
:02/08/04 13:54 ID:???
「ずうとるび」のエトウ アライ ヤマダ イマイ の様だな やはりずうとるびか
64 :
名無し募集中。。。 :02/08/04 13:56 ID:1DgmallU
モーニング娘。=矢口真里
65 :
ホワイトアルバムさん :02/08/04 14:42 ID:1d4qYYsw
ポールのベースランニングも好きだけど、 ジョンのあの哀愁を帯びたメロディーライン、なんともいえないね。 確かにビートルズのなかのメガヒットは、ポールのものが多いように 思うけど、ジョンのは隠れた名作が多いと思うな
66 :
ホワイトアルバムさん :02/08/04 18:14 ID:.umZCZyU
ポールの曲って素晴らしい楽曲が多いのも確かなんだけど、 これがロック!?ってのも多くて、それが当時も今も ちょくちょく叩かれる原因でもあるな。勿論、ポールもバリバリのロックナンバー 作っているんだけど、どうしても柔な雰囲気のも多いから。
ビートルズの「なんでもあり」枠を拡げたのはポール。 ロック以外の音楽にも興味を抱いて、積極的に取り込もうとした功績は認めるべき。
>>61 >耳障りのよい曲を作る才能は抜群
考えてみれば、これ自体がハンパな事じゃないよなぁ。
こういう才能を否定的に語る人も居るけど、オレは否定する事自体がわからん。
凄い事だよ。
少なくとも、そういった部分ではジョンを凌駕してると思う。
ジョンもポールの“万人受けする才能”を心のどこかでは羨んでたんじゃない
かな?
決してジョンも曲がヒットする事に興味が無かった訳ではないから。
69 :
ホワイトアルバムさん :02/08/11 11:23 ID:7jc6rLiw
>>68 後期のJOHNはPAULの才能に打ちのめされて同じメロディアスな曲を作る事を諦めて行ったような気がする。
前衛に走ったり、ハードなロックンロールへの回帰も・・・
JOHNが解散後にPAULの攻撃をしていた言葉のなかには明らかに才能に対する嫉妬が見える。
気持ちは良く分かるんだけどPAULの才能が群を抜いて台頭してきたということだと思う。
個人的にはGEORGEの曲が好きなのでソロアルバム全部持ってるけど、メロディーの素晴らしさはとてもPAULには遠く及ばない。
そのメロディーを生かすのもグループとしての良さだと思われるが、WINGS時代には厳しいものがあったのでは・・
70 :
ホワイトアルバムさん :02/08/11 13:08 ID:fc/w8HkI
ポールはマルチプレーヤーだったから、1人でもビートルズになれる。 ただ、それだと物足りないので、3人が入ったことですごくなったと。
69はいいこと言った。 でも70はバカ
72 :
ホワイトアルバムさん :02/08/11 14:39 ID:8T4rCXYg
>71 同意。70はクソバカ。
JohnはGeorgeの「WithinYou WithoutYou」を聞いた時にその詞に驚いたらしい。 そしてGeorgeにも嫉妬した。 多分メキメキと力をつけてくるPaulとGeorgeに脅威を感じたのかな。
74 :
ホワイトアルバムさん :02/08/11 19:51 ID:jwXeZFcE
ジョン形無し ビートル期はジョンのバラードの方が繊細で メロディも良いと思うけどな
75 :
ホワイトアルバムさん :02/08/11 20:12 ID:Y65yBPs.
Johnは蛸庭を聞いたとき 大変ショックを受けた あのRingoが自分より旨く歌っていてメリハリの効いたボーカルが羨ましくてたまらなかった
76 :
SS :02/08/11 21:26 ID:7jc6rLiw
JOHNがたしか2〜3週間程かけて作ったストロベリーFFはそれに影響されてPAULが短期間に作ったペニーレインと両A面扱いだった(アメリカじゃB面) これ以降JOHNの曲はメロディアスなPOPナンバーが極端に減る。 前期PAULと互角か、それ以上のソングライターとしての能力はPAULの開花した才能に完全に2番手となった。 特に同じスタジオで一緒に曲を作り上げる作業を長時間行っていけば如実に感じるだろう。 JOHNの後期の態度にはPAULに適わないという嫉妬とそれを隠すために今まで作り続けてきたPOPなナンバーを小馬鹿にし、高尚な?ROCKや意味不明な前衛と政治にのめり込んでいく悲しい心理が見える。 ちなみにPAULだけじゃなくJOHNもGEORGEの曲はまるで評価してないと思われるので >73さんのGEORGEへの嫉妬は無かったものと思われる。
少なくとも「The Inner Light」は評価してたよ>ジョン ポールへの嫉妬と反発はあっただろうね。
78 :
ニール イネス :02/08/11 22:35 ID:CfHS94hI
66年までとストロベリーフィールズ コールドタ ーキーまではジョンのファン。 それ以降は、ポールのファン。 例外はジョンのジェラスガイとポールのユアマザーシュドノウ。
79 :
ホワイトアルバムさん :02/08/12 21:09 ID:eV2bZq2g
ビートルズの決定的なイメージは襟なしスーツ時代の姿だから、一般的にはジョンなんじゃないの。 才能云々より後期のジョンは(レコーディング・バンドとしての)仕事量に付き合い切れなかったような気がする。
80 :
SS :02/08/13 19:44 ID:GKR/GKmK
>79 そうかな〜? 俺の周りのビーオタじゃないやつは、ポールがピアノを弾いてるところ のイメージが強いって言ってたが・・ たぶんLET IT BE とかHEY JUDEあたり。 それに初期のアイドル的人気でも1番人気はダントツでポール、次がリンゴと言われてた位。 初期でもJOHNのイメージが一番てことはないんじゃない? どちらかと言うとJOHNのイメージは後期の髪や髭を伸ばして丸メガネ掛けた姿で、ああいう変人ぶりを発揮し始めてからのマニアックなイメージが強いと思うが・・・・
昔、ビーを知らない友人にビーのスゴイところをわかりやすく教えてくれ、と問われ 「日本でいうと、美空ひばりと北島三郎と五木ひろしと和田アキコが 同じバンドメンバーだったようなもん」と言うとすごく納得していた。 いやそいつが音楽に詳しいヤツだったらもっと違う例えが出来たんだけどね
ジーコ様とプラティニとマラドーナとルンメニゲが同じチームにいるようなもん。
83 :
ホワイトアルバムさん :02/08/14 23:00 ID:7nfYWSHO
>>79-80 有名な曲しか聴いた事がない位のヤツには
後期の長髪、髭のイメージが結構強いみたい。
実は自分もビートルズ=長髪、髭のイメージがある。
84 :
ホワイトアルバムさん :02/08/15 08:41 ID:YqHuGNnX
俺の中での漠然としたイメージでは、 ポールは、アーチストみんなが頂上を目指して歩いてる山に登り、 頂上に立った。 ジョンは、ほかの人が登ろうとも思わない、ヘタレにはそんな山が あることさえも気づかないような山を見つけて登り、頂上に立った。 で、どっちの山も高さはおんなじ。 って感じかな。
85 :
ホワイトアルバムさん :02/08/15 11:45 ID:uVBQsMl8
みんなに紹介したい友達がジポール。 誰にも紹介せず自分だけの大切な友達にしときたいのがジョン。 財津和夫談。
なんで財津・・・
87 :
ホワイトアルバムさん :02/08/15 12:50 ID:DyMqIORp
すべてはエプが死んじゃったからいけないんだ。ヤツさえ生きていれば。 エプが生きていたとしたらビーの歴史は随分と変わっていただろうな。
88 :
ホワイトアルバムさん :02/08/15 13:06 ID:UyiVtRjm
>83 その辺がもう、ごちゃ混ぜになってんだよね。 世間のビートルズのイメージは・・。 つまり、曲でいうとポールなんだけど、ルックスは 大抵メガネに長髪不精髭のジョンを思い浮かべる。 いつだったか、ココリコ田中がジョンのものまねで 「イエスタディ」を歌ったのがその代表例。
↑ネタでやった事を例えにだすな
佐野元春も、なんかのビデオで「ベッド・イン」のモノマネしたんだよね。
>>89 そういえば、ジョンが死んだときの報道で、バックにLET IT BEを流してた
ニュース番組があったな。
>>91 ファンじゃない人にレノン・マッカートニーのシステム知ってる人って
あんまりいないだろうね。仕方ないだろうけど。
ボムで敵を倒す迫力溢れるアクションゲーム「ボンバーマン」が
遂にネットゲームに登場!!
7/29 公式サイト公開開始。クライアントダウンロード開始。
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誰もがはまったボンバーマンが登場です。もちろん無料。
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(・∀・)スンスンス-ン♪( ゚д゚)ハッ!
こちら。
http://www.bomberman-online.com/
初めてビートルズ見たとき すぐ覚えられたのはポールだな そう滅多に見られるもんじゃない顔だよね なんというか人形みたいな、珍しい顔だと思う 別にポールひいきじゃないけど
>>94 同意
昔、「マッカートニー」というレコード屋があってポールのモノクロの
顔がトレードマークだった。その時俺は厨房(20数年前)。
ビートルズ聞く少し前で全然知らなかったが、あの顔だけは印象に残った。
96 :
ホワイトアルバムさん :02/08/15 18:33 ID:XrwalQgg
ずいぶん前だけど Beatlesで好きな曲は、ちゅう一般人向けのアンケートがあって上から4曲位はポール の曲だった。 Beatlesが再結成したら演奏して欲しい曲は、ちゅう一般人向けのアンケートで1位は「YESTERDAY」だった。藁) つうか中途半端なビーオタは多くがJOHNが一番好きって言うんだけど、 ポールが好きって言うと 「まだ真のビートルズの良さが分かってないな君は ポールの甘ったるいポップソングなんざ・・・ケッ やっぱJOHNだよな〜」 ってな感じで思われたりするのを恐れてでしょうか? ボクはGEORGEの曲が好きなのでそういうと「そうそう結構GEORGEもいいよな〜」 なんて共感されるんですけど、PAULっていうとビー初心者と思われるんです。 なんか不思議。
「まだ真のビートルズの良さが分かってないな君は ポールの甘ったるいポップソングなんざ・・・ケッ やっぱJOHNだよな〜」 ↑こう言ってるやつこそ中途半端なビーヲタでしょう。 ポールのファンどころか、ビートルズファン全体から嫌われてんじゃない? (でも確かにこんなアホ発言してるやつはいるんだよね。腰抜かす)
>>97 そんな奴に限って2〜3年したら
「ビートルズは卒業した」
とか行ってプログレ辺りを聴き始めるんだな(ワラ
99 :
ホワイトアルバムさん :02/08/15 21:41 ID:azWxXIck
>98 で、プログレファンにも嫌われるのだな。 そういう人ってレコ屋に出没して間違いだらけの講釈たれてるよね。
ジョンは神
101 :
98 :02/08/15 23:15 ID:???
102 :
ホワイトアルバムさん :02/08/15 23:45 ID:AD3PpjCx
なんだか ジャニーズJr.=タッキー&翼 と同じ意味合いに思えてきた
9月11日(水) タッキー&翼 CDデビューアルバム "HATACHI" 発売決定!!
104 :
ホワイトアルバムさん :02/08/16 00:45 ID:ye+QTleW
なんつーかタイトルと
>>1 の書き込みの内容が違うと思うのは漏れだけ?
煽 る の が 目 的 だ ろ ?
ん?誰も煽られてないけど?
106 :
ホワイトアルバムさん :02/08/16 01:04 ID:NLk36tOj
>>96 ビートルズが再結成して一番演奏して欲しいのが「YESTERDAY」だった
これホント??
爆笑です。
108 :
>84 :02/08/16 12:17 ID:Ckx/aKjq
激しく同意です。お笑いで言うとポール=明石家さんま、ジョン=松本人志、って感じかな。どっちもすごいし才能がある。ついでにジョージ=爆笑問題の太田、リンゴ=ウッチャンナンチャンの内村・・・、ちょっと違うかな・・・?
109 :
ホワイトアルバムさん :02/08/16 12:20 ID:KAmB27sQ
再結成といっても4人も要らない、ジョンとジョージだけで「シーセッド〜」やって欲しい。
>>109 もう無理・・・泣) 泣) 泣)ウワ〜ン
ポール=中川家の弟。顔が。 さんまは、ゲストを集めないと笑いが取れないので…リンゴに近いのでは。(リンゴすまん)
113 :
ホワイトアルバムさん :02/08/16 14:02 ID:p/OzbciG
>>104 ビーヲタではない洋ヲタには、中途半端なビーヲタと同様、
ビートルズ=ジョン・レノンのイメージがあるんじゃない。
皮肉なことに、代表曲しか知らないっていう人間の方が、
ビートルズ=ジョンとポールが中心の4人のバンド、って感じの
まともなイメージを持ってる。
ジョンはタケシの方がイイんじゃない?
115 :
ペッハ゜ー :02/08/16 21:26 ID:dddSMXL5
しつてた? ペイパーバックライターがいたこと。 ほとんどビィーーーーーーーーーーーーーーちゃんたちは 歌ってただけ。そいで難しくなってくると コンサートツァーーーーはちゅうししまーーーす。だって。 ぼろが出るから。
Kitano=Akasiya
117 :
ホワイトアルバムさん :02/08/16 23:16 ID:w94/yg+v
ビートルズがすごいんじゃなくて、ジョージ=マーティンがすごいだけだろ。
>>115 ペイパーバックライターを訳してみましょう。
117には同感しかねる
俺は考えた。ビートルズ解散の理由は「不満」ではないかと。 1枚のアルバムには多くて15曲くらいしかはいらないから、どれかがボツになる。 4人の才能が爆発していたからこそ、その広がりをたったの15曲の枠にはめることによって不満が発生したのではないかと。 もっとリリースしまくっていればお互いが不満なくプレイし、バンドの存続もあったのだろうか。
121 :
ホワイトアルバムさん :02/08/17 07:42 ID:81FYmVlx
>119 なら、理由を述べよ。
平日の当日券は凄く良い席多いですよ。 私の場合、前々回と前回とも、BCC、EMIのコネ、一般通常販売でチケット取りましたけど、 当日になって衝動を抑えきれず並んだ当日券はどの入手法より良い席で(最高はポールを乗せたゴンドラがほとんど真上で逆に良く見えなかった/笑)、同じ列には高見沢が居たりと、なんだかアホらしく思えたもんです。 たぶん業界チケットが当日に大量に流れるんでしょうね。
↑つーかスレ違いだし
>>120 それもアリだけど
もう4人でやる必要性がなかった
ポールはバンド指向だけど・・・
その気になればどんなミュージシャンでも
バックに従えて何でもできるんだから、
なんで今さら幼馴染みとやる必要がある?って感じでしょう。
部外者から見るとポールたちはスゴイ人だけど
ジョンから見るとタダのウザイ友達なだけだもんな
他の3人もまたしかり。
125 :
名盤さん :02/08/20 19:15 ID:8VJxedqg
ジョンの曲が一番萌える 曲の世界観、声、そして脇で様々な技巧を駆使し盛り上げるポール師匠 あの二人のコンビネーションが一番活かされる究極形 どう考えてもこれは変わらない 最近のイギリスのミュージシャンに対してのアンケートだとジョンの曲が 上位を独占するのも、ポール自体を過小評価してのことではなく、その辺を 分かってるからだと思うな 現に一票投じた連中のコメントでポール、 もしくは4人のバランスを誉めるものが多かった気がする 間違っても劇的な死に方が要因なんてことはないと思うよw 俺自身もミュージシャンとしての能力の絶対値みたいのなものは明らかに ポールがジョンを上回ってると思う それでも ジョンの曲が一番萌える
それはジョンの声が "真実" だからなのさ なんてね
127 :
>125 :02/08/20 20:38 ID:BYHbfZWo
同意です。それにジョンの声ってすっごく良いと思う。いわゆる美声じゃないけど、なんていうか・・・、切なくなる、聞いてると。
ジョンの声からは心が伝わってくるが、ポールの声からは、、、。
130 :
ホワイトアルバムさん :02/08/20 21:54 ID:rCaXqvYZ
言いたい事は分かる。 でも、やはりあの死に方は、それまでの彼に対する世間 一般(マスコミ含め)の評価に比べて大きく変わったと思う。 70年代の評価は、一部でまだ奇人変人扱いをされていたし、 ビートルズは古くてダサいという風潮もあったような覚えが あります。 別にポールヲタではないが、彼はジョンに比べると、まだまだ 正当に評価されてないように思えます。
解散後のジョンの方が解散後のポールより心伝わってくる というのなら同意 心というより本音というべきか ポール→桑田ケイスケ ジョン→尾崎豊 オレの中ではこんな感じ どっちも心は伝わってくるけど ジョンや尾崎はリアル ポールや桑田はいいシンガーって感じ
>>128 いい加減そう言われなくなったと思ってたのに・・・。
ジョンの歌声そのものが感動的というのは、まったく同意なのだけどね。
133 :
ホワイトアルバムさん :02/08/20 22:51 ID:jL5yD/lk
昔、ビー解散が公表された日の新聞を探して見たことがあるが、その時、最初に名前が出たのは「マカートニー」だった。次がヒゲ顔、5分刈り姿のレノン。 写真の順番もその通りだった。 多分、Sgt以降は(=)とまでは行かないまでも、ビートルズのリーダーはポールというのが一般的なイメージだったのではないかとおもったりする。
>>133 そうなのか・・・。
一番最初脱退宣言をしたのがポールだから、というのは関係ない?
135 :
>131 :02/08/20 22:55 ID:BYHbfZWo
うーん。ジョンは尾崎っていうよりも長渕だなあ、私にとっては。なぜかここの人みんな長渕嫌ってるけど、作る曲はすごくいいと思うし、巡恋歌とか。それで、ポールは井上陽水。
>>135 はっきり言って長淵という名前をこの板で出してくれるな。
不愉快になる。
うーん、日本のミュージシャンに例えるのは、そもそもなんだかなあ、と思うが。 とか言いながら、ポールは桑田or陽水ってのは嬉しかったりして。
>>136 まあまあ・・・俺も正直言って長渕ダメだけどさ。
好きな人もいるんだし・・
俺もナガブチは受け付けないタチなんだけど.. 確かにヤクで捕まる前には信奉者は結構いた記憶はある。 どこがいいんだって思ったけど。
まー、メロは綺麗かなあ、とは思うよ。長淵。
長渕って何で嫌われてるの? 正直、昔を知らないんで誰か教えてくらさい 今の姿しかしらないんで たまにHEYとか出てるけど 歌の部分を見ようと思える数少ないシンガーなんですが
板違いなので嫌われています。
144 :
140 :02/08/21 00:46 ID:???
>>141 俺が好きじゃないのは好みじゃないってだけなんだけど・・・。
でも、嫌われてるっていうのもちょっと違うかなあ。
ただ、昔がどう、ってのは特に関係ないと思うよ。
クスリでつかまったとか、桑田との騒動とか、それも関係ないんじゃないかな。
君みたいにちゃんと評価する人もいるし。
145 :
140 :02/08/21 00:49 ID:???
146 :
135 :02/08/21 22:16 ID:PywT0Mqu
ごめんなさい。なんか余計なこと書いちゃったみたいですね、すいませんです。
147 :
140 :02/08/21 22:22 ID:???
107 名前:名無シネマ@上映中 :02/08/21 23:10 ID:UqW/XGN/ 結局スピの映画って、音楽ファンでいうビートルズと同じようなもんじゃないかい? ビートルズで音楽に目覚め→だんだんビートルズ好きって広言するのが恥ずかしくなり→ プログレやらニール・ヤングやら聞いて通を自称し→30を超えて、やっぱりビートルズの 偉大さに気付く・・・みたいな。 何だかんだ言ってさ、やっぱスピは凄いんだよ。だって面白えんだもの。 ビートルズは音楽界のスピルバーグなんだよ。
ポールも長渕も人殺しという点では共通してる。
150 :
アナルさん :02/08/22 12:22 ID:KXLO4iwB
いや、Bは本とのプロからもはっきり認められる存在だろ でもスピの映画はやはり大衆的でしかないし、
151 :
ホワイトアルバムさん :02/08/22 13:30 ID:Foi18c6r
ジョンレノンは天才だよ。 後期(1967-1970)だけでも凄い名曲をたくさんつくってる。 Strawberry Fields For Ever A Day in the Life Across the Universe I am the Walus Revolution Happyness is a Warm Gun Julia Give peace a chance Don't let me down Come Together Cold Turkey Love ちなみに後期はジョージも才能が開花してる While My Guiter Gently Weeps Here comes the sun Something My Sweet Lord ポールももちろんいい曲たくさん書いたけど、 ポールだけが凄かったってことはとりあえずないよね。 ジョンの曲はすごく魂がこもってると思う。
>ポールも長渕も人殺しという点では共通してる。 なんでポールが人殺しよ?長渕は殺してないよ。潰した事はあっても。
153 :
ホワイトアルバムさん :02/08/22 15:24 ID:F4QyO2eV
>>151 そうだね。ジョージは”I need you”を作曲していた頃は本当に才能がなくて気の毒みたいだったけれど、才能あったんだね。
154 :
ホワイトアルバムさん :02/08/22 15:34 ID:F4QyO2eV
解散時にはジョン&ヨーコと他のメンバーの対立が原因と言われていたけれど、ジョージはポールに馬鹿にされているように思っていたらしい。亡くなった後に新聞に出ていたポールのコメントでは、二人は和解したみたいだったけど。
155 :
ホワイトアルバムさん :02/08/22 15:35 ID:WmWQwT3d
ジョージの中にマイスウィートロードが入ってるのは何故。 それならワーワーを入れるべし。 ポールは天才。疑いようなし。 が、ビートルズは誰のグループでもない。 そんな断言できる程度のグループなら 解散後30年もたった東洋の島国でこんな話題はおきない。
156 :
ホワイトアルバムさん :02/08/22 15:41 ID:F4QyO2eV
ポールはメロディ、ジョンは詩人と言われているけど... いずれにしてもあんなに才能のある人たちが集まったというだけでスゴイ
157 :
ホワイトアルバムさん :02/08/22 16:35 ID:Foi18c6r
ジョージは確かマイスウィートロードをビートルズのシングルとして 出したかったんではなかったっけ? で、ソロで出して大当たり。
158 :
2チャンねるで超有名サイト :02/08/22 16:36 ID:q6axMjwq
世界中で最もジョンの才能を評価していた男のことを話したい。 「評価していた」という言葉では足りない、「尊敬」いや、殆ど「恋していた」と 言っても良い。その男、自分の全人生を、ただジョンに認められたいという 一事のために使った。けれど、皮肉な話だ。ジョンに認められようとすればするほど、 逆にジョンから嫌われ、軽蔑され、疎んじられる。焦れば焦るほどうまく行かなくなる。 そうこうしているうちに、ジョンはとうとう最愛の女性と出会う。 ジョンの瞳の中にはその女性しかいない。俺の愛するジョンがほかの女に 恋している?絶対に許せない、それだけは、、、。何とか俺のジョンを取り返したい、 その女をジョンから遠ざけたい。男の思惑は更に裏目に出る。女も気がついた。 男がどれほど、ジョンと自分を引き離そうとしているか。女はジョンに訴えるに 決まっている、俺の理不尽な行動を。そしてジョンは俺を心底軽蔑するだろう。 ああ!もうだめだ。男は逆上した。よし、分かった、俺の方から言い出そう。 そうすれば良いんだろう?愛するジョン。 俺、ポール・マッカートニーは今日で、ビートルズを降りるよ。さよならジョン。 さよなら俺の全てよ、、、。
>>159 すげえ笑った。
やりすぎなようでいて、根本的には真実を突いてるのがいい。
161 :
ホワイトアルバムさん :02/08/22 22:49 ID:SXI4yuel
ポールはビートルズを愛していたんだよ。だから、解散した。(泣
いや、マジでその通りなのかもしれない、、、。
ま、いい友達とはいつまでも一緒にいたいと思うもんだろう。
涙なしには読めなかったよ。 ああ、ポール!!!
165 :
ホワイトアルバムさん :02/08/22 23:27 ID:G7OpsbDD
>>159 いやまったくもってそのとおりだと思う。
166 :
160 :02/08/22 23:28 ID:???
イカすと思って笑ったんだけど、だめだった?! タマゴアイススレ逝ってくるYO・・・
無理してヘルタなんてやるから嫌われんだよ
作詞家の松本隆は、「She Loves You」の三人称をジョンのものと思い込んでいる。 (ビートルズコンプリートワークスBのインタビュー参照) で、その点を「革新的」と言い、「革新的なものを持っていたのはジョンだった。 ジョンの詞には一番影響受けたかも」となぞと言っていた。 確かにジョンの詞はイイ。革新的とほめるのは分かる。 でも、例に挙げたとこが大間違いというのは・・・。 ヨーコとの対談でもジョンのことのように話したらしい。 きっと本人のところに投書が行っただろう(と思いたい)から、 ここであげつらうことはないんだけど。 でも、ビートルズの本のインタビューで、有名作詞家があんなこと言うのは。 泣きたかったよ。まったく。 っつーか、聞き手の北中もツッコめよ!
「リアルラブ」レコーディングの影像は感動的だった。 ポールはまるでジョンの声と一体化するかのように完璧なユニゾンで重ねた。 プレイバックをモニターするポールの目は印象的だった。 そこにはジョンを懐かしみ、ジョンの才能を味わい、 いや、やはり「それ以上」の熱烈なものがあったと思う。
何年か前、テレ朝の年末特番でやったね。 CD発売に先駆けて流されるということで、必死に録画した憶えがある。
プロモだろ
小宮悦子のやつね。漏れも見た。 "Free As A Bird"と"Real Love"の両方やったね。 フリーの方はいかにもプロモらしい影像だったが、リアルラブは、 レコーディング風景を自然にまとめていて、良かったね。 ジョージやリンゴも懐かしかった。
うちのMacはハードディスクを3つ繋いでますけど、 1つはパーテーション切ってるので4つです。 起動ディスクは JOHN 音楽データとエロ画像保存は GEORGE JOHNのバックアップが RINGO 外づけのエロ画像バックアップが PAUL となってます。 以上
誰か何か書き込まないと一覧から消えそうだったので、上げてみました。 結構面白い意見入ってたので・・・
後期のジョンとポールのハモりは前期と比べてまとまりがないよな ジョンの心はビートルズよりヨーコか・・・
177 :
159 :02/10/06 12:51 ID:???
ネタとしては笑えるが、ビートルズ脱退を最初に宣言したのはジョン なんだけどね.....。 俺としては、やっぱ仕事場に自分の女連れてくる奴はちょっと勘弁して 欲しい。その女に自分たちの仕事に批判的なこといわれたら、ますます やになるよな。
いまさら