僕のBEポイント成長日記

もともとお前が吹っかけてきた喧嘩で、お前がソースだせとか論点ずらしのイミフなこと言って、
今それに答えてやったんだろ？
そのあとどう議論運ぶかなんてお前にしかわかんねーよ
俺としちゃあ、今日こうやって言い返した時点で、俺の勝利なんだが
お前反論ないなら俺の勝利で可決だろ

>>53
つまりお前の俺に対する主張or不満って
「俺に喧嘩ふっかけんな」ってことか？

敗北を受け入れ、これからはスラムの乞食のように惨めな雑魚コテとして歩みだすことだな
二度と俺に勝ったなんて勘違いは口にしねーことだよ
だってこのスレをもっててめえは俺に敗北するんだから

じゃあ議論スタートな。

もし煽られるのが嫌ならBE外せばいいじゃん。
お前がBEコテをやっている以上、何かしら煽られたりするのは仕方ないことでは？

それは第三者がいうべき科白だな
煽られる理由を俺に求めたのはわかった
それとは別にお前が俺を煽ってきてんのはなんなの
しかも全く心外な憶測交えてさ
その勝利だのっていうゲームに勝手に引きずりこんで、知らんうちに勝ったことにしてる
その欺瞞の構造が気に入らねえし、なによりお前の言ってることは間違ってる

>>57
別にお前だから煽っているのではなくて
お前の主張がおかしいときは煽る。
俺はお前に限らず新参から有名コテまで
分別を付けずに、ただ自分の信念に反する物を相手にしてきた。
以上が理由。

俺が戯言を投下した
↓
お前が文才がどうのといちゃもん
↓
当のお前の日本語がまずおかしかったので指摘
↓
揚げ足取りがどうのと苦し紛れの反論

こういう構造になってるなあと改めて思うわけだけど
お前はその信念がそうのなんて崇高な理由じゃなく、単に俺に絡まれたことから嫌悪観上を持ち合わせていたから
煽ったという風に読めるんだけど
おまえが勝手に喧嘩売られたと勘違いして、かみついてきたのがそもそもの原因でしょ？
そしてお前は俺がビビってるだのという低俗な悪口大会に持ち込もうとしてたから、俺が言い返した
そんななかで唐突に「ソース云々」といいだしたところで終わったんだったよね
そんな曖昧な結末だったのに、何度も勝利を誇ってるから俺ときちゃｲﾗｯときたわけ
だって本当だったらソースだって提示できたし

>>59
それってつまりただの煽り合いじゃん。
要は>>14の640参照のようにお前が最初に煽ってきたから
それのお返しの意味も込めて俺が煽り返して喧嘩がスタートしたわけだろ？
まあ別にいいよ、そこまでは。
だが、煽り合いのルールなんてどちらかがくたばるまでだ。
そしてお前は先にくたばって、後日自分から逃げたと告白した。
それを勝利と呼んで何が悪い。

> 煽り合いのルールなんてどちらかがくたばるまでだ

まずここに相違があるがな
ソースだせ逃げるなよと頭ごなしにいっといて、俺が降りたら勝利宣言とか的外れにもほどがあるといいたいわけ

748 名前： ◆URANAIknGo [] 投稿日：2010/02/27(土) 22:42:11 ID:dZvWIp5/P
>>742
>引換え、お前は俺に対し何度も異常な執着みせるよな

何度もということは最低でも3度以上はあるはず。
では俺が積極的にお前に絡んだという例を最低3つ挙げなさい。
決して逃げるなよ。いいか、逃げるなよ。

756 名前： ◆URANAIknGo [] 投稿日：2010/02/27(土) 22:45:58 ID:dZvWIp5/P
>>752
ううん、長文でごまかしても無駄。
ソースを出せと言っているの。逃がさないよ。

766 名前： ◆URANAIknGo [] 投稿日：2010/02/27(土) 22:50:10 ID:dZvWIp5/P
>>763
ごめん、意味わからない妄想で誤魔化そうとしたってそうはいかないよ。
事実ならソースを出せるでしょ？なぜその単純なことすらできないの？
早く、出せよ。ソースを。

775 名前： ◆URANAIknGo [] 投稿日：2010/02/27(土) 22:55:33 ID:dZvWIp5/P
>>772
頭悪いようだから、単純にYES/NOで答えられる質問をしてあげよう。

>引換え、お前は俺に対し何度も異常な執着みせるよな

これについてソースを出せますか？
YES/NO以外のレスを書いたら回答はNOだと受け取らせてもらう。


第一お前の論法にしてもこうだ
「俺は嘘をついているからソースが出せない」と脳内で理屈を練り上げて、それにあてはまるように相手に行動してもらうわけだ
お前の勝利宣言もここに拠っている
すなわち、俺がソースを提示した今、お前の幻想が瓦解し、一気に俺優位の状況へ傾いたということ

>>61
見えてこないなあ。
お前がソースを出してことで
どういう中身の主張が立証されたの？
その中身が示せない限り、それはただの煽り合いだ。

煽り合いの目的とは何か。
それは、相手の精神をすり減らす戦いだろ？
ここまでは相互合意の範疇のはずだ。
で、お前は最終的に何も告げずレスをやめ、次の日逃げたと告白した。
それはお前の精神の敗北だろう。

だからその最後にレスした方が価値的な感性に同意しかねるっつってんの
それじゃあどんなムチャクチャな理論でも、ショートスリーパーで昼夜逆転でニートで暇人だったら最強になる
俺はそうじゃなくて、論理の正当性こそが唯一の肝だと信じてるわけ
そりゃ異なる立場の人が二人いたら論理の正当性は判定できないだろうけど、
そこで、何度も議論を重ねることで意見がまとまってくるって考える人もいるし、
2ちゃんでの議論なんてみんな自分だけが正しいと思ってる水掛け論だから無駄無駄ってスタンスの人もいる
件の日、俺は後者だった
今も変わらず後者なんだが、ついノリでやりあってしまっている

>>63
もし議論をしていたのなら、最後にレスした方が勝ちというのはおかしい。
だが、これは単なる煽り合いだろ？
煽り合いの途中で抜け出した方が負けなのは言うまでもなかろう。
たとえばお前が誰かと喧嘩している最中に、相手が無言で勝手に立ち去ったらどう思う？
お前は喧嘩で勝ったと思うだろう？それと同じだ。

煽りあいはただの小競り合いだから勝ったも負けたもないと思ってる
歩いてる人間を罵倒したら、本人は傷つくだろうが、そこで立ち止まり振り返って言い返そうが、
そのまま歩み去ろうが勝ち負けなどない
一時のじゃれ合いみたいなもん
どっちかが捨てゼリフ吐いて去ったってことは単純にもう家の門限だから帰るねまた明日ぐらいの意味しか持たない
俺はすっとそう思ってきて、みんなそういう認識だと思ってた
だから、あんたが勝ち負けという概念を持ち出した以上それは単なる煽りあいじゃなく、
スレでやってたのも割と本気の議論だと思ってた
このスレの最初の方でも双方合意のうえ「議論」という言葉が用いられてるから、あれは議論だったんだと思い込んでた
まさか単なる一刻の煽り合いでいつまでもお前は負けたんだだのなんだのといわれるとは思わなかったし、
俺じたい論理じゃなく罵倒の上に存在する悪口対決ならば、耽溺する理由もない
議論の上での決着ならどうのこうのいわれてもいいが、煽り合いで勝ち負けの話を引きずられたくないね

>>65
俺はお前が議論の争点を上げないから客観的に見て煽り合いだと判断したまでであり、
もしお前が争点を明確にできるのなら、それは議論となるだろう。

何このスレ怖い

もうこんな議論無駄だとわかっているのだろう？
たとえば馬を論破することができないのと同じように、
双方負けを認めることができなければ、どちらかが去るということ以外に決着のつけようがないことを悟っているのだろう？
事実君は相手の退場によって勝利という既成事実を手中に収めてきたわけだ
それは君の根気のたまものであり、単純に議論に対する執着の差でしかない
俺なんかに話が通じるわけないと知っているのだろう？

取引をしよう
こんなことなかったことにしないか
勝ちでも負けでもない
そんなバーゲンセールの残り一品の引っ張りあい的面倒ごとはなかったんだ
俺は君のことを「今後一切」煽らないと誓い、また今回のことについてもどっちが勝ちだのと吹き回ることは決してしない
誰も面倒じゃなくてすむんだ

もちろん君がこの条件を飲まないというならば、僕は引き下がる気はないし、話が通じないまま、自分の勝利を主張し続けるよ
時間の無駄では？

　（　・＞　　
（　　　）　　　　
〜〜〜〜〜〜〜〜　　

殺伐としたスレに適当君が！

>>68
取引却下。
俺は俺の正しさを信じている。
よって引く理由が無い。

話のわからん人だな
残念ながらこのスレにおいて、君が俺に自分のただしさを伝える術はないと断言しておく
このスレにおける勝敗の結論は「どっちが最後まで残っていたか」という幼稚なところに収束し、
けっきょく時間の無駄だったと振り返らざるを得ないことになる

忠告しておこう
馬を論破できると思うなよ
もちろん俺は馬だと言って免れるつもりは毛頭ないが、うらないさんのいうことは俺には一つも響かないぞ
たとえそれが正しかったとしても

>>71
余計な口上結構。
お前が蒸し返した喧嘩故、選択肢は二つだ。
議論を続行させるか、それとも敗北を認め議論を終わらすか。

さっき言っただろ？俺は4時間でも5時間でも平気で議論するって。

>>72
なんでこれが「議論」なの？煽り合いじゃなくて？
あんたは「議論に強い俺」というイメージを俺と「議論」することによって消費してるだけじゃない
結局落とし所は「最後にレスした方が勝ちゲーム」になることは天才のうらないさんにはとっくに見えてるはずだけど…
それでも「議論に強い俺」というイメージは消費できるだろうけど、「充実した議論」が望めるとは思わないね
どう？話通じないでしょ、俺

>>73
今は「>>14のスレが議論なのか煽り合いなのか」という内容の議論だな。
早く返答してくれよ。俺はこれから4時間5時間やるつもりなんだから。

だからあんたはなにがしたいの？
何時間もかけて「勝利した」というただ空疎で誰にも誇れない事実が欲しいの？
これから4,5時間かける価値があるの？
煽るのって基本的にいつでもできるよね？
そんななかで話が通じなくて暇だけは持て余してる俺とプロレスすることがそんなに有意義？

>>75
相当苦しいようで、もう議論する気力もないようだから答えを教えてやるよ。
それはな、堂々と勝利宣言してスレを閉じることだ。
誰が何と言おうと「俺は勝った」と信じろ。
それくらいの気構えが無い以上、いつまでも俺のレスに翻弄するだけだぜ。
俺は今まで議論で負けたと思ったことは一度たりともない。

そこまで道化になりきれないよね
うらないさんは議論最強キャラっていうのが固定されちゃってるから、
運用スレでも承認を得られるのはうらないさんだろうし
別に議論の勝ち負け自体はどうでもよくなってきたんだけど、敗北者扱いでいろんな人から粘着されると思うと気が滅入るよね
そうするとやっぱりそうあっても「敗北」という事実を作りたくはない

気付かなかったけど9ポイントくれた人ありがとう。

>>77
他人からその程度の扱いを受けるくらいで自分の勝利が確信できなくなるようじゃ
お前はいつまで経っても俺を超すことが出来ない。
俺は周りからどんなに敗北者と蔑まれても自分の勝利を確信してきた。

でもそれってすげえめんどくさいよな
だってうらないさんも勝利を主張するわけだから、結局対立は終わらなくて、出会うたびにめんどくさい
俺の目的は「この対立から安全に離脱すること」なんだよね
だから中途半端に勝利宣言で虚勢張り倒しても、めんどくささがうわのせになるだけ

>>79
それが嫌なら何で煽りコテなんてやるんだろうか。
俺はそれが好きだからコテやっていると言うのに。

価値観の違いだよね
俺にとって煽りは愛情表現に近いし
もしくは自己アピかな
相手と本気でプロレスしようなんて思ったことがないし、議論だの勝ちだの言われると困惑しか生まれない

>>81
お前がいくら煽りは愛情表現と言っても、受け手はそうと思わない。
そもそものこの喧嘩は>>2から始まった。お前が対立を生んだのだ。
それなのに「対立が終らなくて、出会うたびにめんどくさい」とは
まさに行動の矛盾だ。
煽りコテなら一生終らない対立を覚悟しろよ。
もし今後お前が他人を煽ったりしないならこの議論、無効試合として終らせてやる。

説明するの恥ずかしいんだけどさ
この>>2は「いつも糞スレ立ててる俺が偉そうに他人に意見する」っていう他愛ないネタだったんだよ
よもやうらないさんだと思わなかったし
>>5も半ばネタ扱い差れてる俺が他人にえらそーに絡んでるっていうネタだったんだよ
そこでスレは伸び悩んで即死するはずだった
煽り自体は嫌いじゃねえけど、さすがに俺だって相手を選んでるんだよ
それは恐怖とか格差じゃなく、単に自分の望む反応が帰ってくるかどうかで
そいでいてときわは俺からみてもっとも理想に近い相手で、うらないさんは最も相手にしたくないタイプなんだよ

もう議論の体裁すら保てなくなってきちゃったし、紛れもなく俺のせいだから降参するよ

はいお疲れ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　て　　　　　　す

>>7
　　　　　　　　●　●
　　　　　　　　(・∀・)　ﾜﾊﾊﾊﾊ。
　　　　　　　　＜　m9
　　　　　　　　　.ハ

>>11
　　　　　　　　●　●
　　　　　　　　(・∀・)　ﾜﾊﾊﾊﾊ。
　　　　　　　　＜　m9
　　　　　　　　　.ハ

森クレクレ。

　　　　　　　　●　●
　　　　　　　　(・∀・)　ﾜﾊﾊﾊﾊ。
　　　　　　　　＜　m9
　　　　　　　　　.ハ

　　　　　　　　ω　ω
　　　　　　　　(・∀・)　ﾜﾊﾊﾊﾊ。
　　　　　　　　＜　m9
　　　　　　　　　.ハ

やかましい

無事１０００になれました。この調子でPLTまで頑張りたいと思います！

だれか下さい。

くださいな

よろしくお願いします。

無事６０００になりました！
この調子で頑張ります！

俺も頑張ろう
あと10000回アンケートに答えれば余裕

ここに書き込むとポイント増えるのか
そうだな３４５はすぎたから
４って数字は好きじゃないし５も
いきなり６００ってあり？

いや、成長日記じゃねーかｗｗｗ
とりあえず６００になりたい記録

やはりここを使うときが来たようだな・・・
未だ1200
PLTへの道は遠い

ｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗｗ ☆(ゝω・)vｷｬﾋﾟ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/be/1154271596/

誰かくださいな