1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
買って試してくれ
凄いらしいね、容量も多いし寒冷地でも十分耐えられるらしいから
まぁそんな過酷な環境に俺は行かないから使う事はないだろうけど
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 22:00:41.10 ID:FFR9xD0d
充電池も良さそうだな
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 10:36:05.70 ID:zv21NuH3
リチウム乾電池って、エナジャイザー以外は作ってないのかな?
パナソニックとか見たこと無い・・・
液漏れしないからたまにしか使わないのに使ってる。スケールとか。
GX200 という「単4電池対応」のコンパクトデジカメに使ったら
カメラ(電池)が触り難いほどに発熱した。
怖かった。
軽いし容量多いし好きだな。
一眼レフのストロボに入れると少しでも軽くなる。
>>9 個人的に懐中電灯はコレを使ってる(1AAや1AAAのモデル)。
個人的な話で恐縮だが、自身、ペンダントみたにFENEXのE05をぶら下げてるが、正にエナジャイザ−がピッタリ。
単二や単一があれば防災常備電池No1になれるというのに
くやしいのう・・ギギギ
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 19:37:11.18 ID:LrsqZGSH
使わない時は被膜が出来て自己放電を抑えるからな、リチウムは
低温でも使えるし最後まで電圧落ちないし軽量かつ大容量で良いことづくめ
単三は基本的にこれを使っているけど、ほとんど売っているところが無いのは店がバカなのか客がバカなのか
ヤマダはおろか100満ボルトやマツヤデンキにも置いていないにも関わらず、意外にもホーマックで売っていたので買い溜めしといた
単三を使うリモコンに入れると軽くて良い。
単四だと元々軽いからメリットは少ないな。
電波時計に入れたエナジャイザー(FUJIFILMの時代のやつ)は10年以上持っている。
>>5 Eunicellってメーカーのリチウム一次電池ならオクにある。
実際特許関連で作れないんじゃないかなと思うけど…
Eunicellは中国メーカーだから特許とか関係ないんだろうなw
時間があれば人柱になってみるわ。
でもこの出品者
>>9のデータシート出してるし信用出来ないな…
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 14:07:22.19 ID:Yar/RKTp
出品者?どこ?どこ?
>>5 実質パナは作らないと公言している
どんな材料を使えば容量をアップできるかわかっているが市場で売れない値段になるから造らないと雑誌のインタビューで答えている
エボルタの値段がパナが判断したギリギリ買ってもらえる値段としたのだろう
>>16 パナそんな偉そうなこと言ってるのか…
価格相応の電池を作ってから言えや。と俺は思う。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 00:49:16.14 ID:ZIXkXZnq
寿命を考えればリチウムの方がコスパ良いのにな
エボルタなんか高負荷機器以外では普通のアルカリと変わらんのに値段だけ高いし
相変わらずのパナ糞振りに脱帽
フラッシュライトに使用するとランタイムどれくらい伸びるの?
>>23 非対応機器で使用すると故障する危険性もあるのか。
手持ちのライト調べてみるわ。サンクス
富士フィルム時代から今まで色んな機器で何セットも使って来たけど不具合とか故障は一度もなかったけどな
マジでメリットしか感じられない
パナがオキシライド乾電池で世界中の乾電池使用機器を破壊してくれたお陰で
今時出回ってる製品は海外製のライトですら初期電圧1.7v対応されているからなぁ
防災用に買いだめするなら最適な電池なのに
震災後もあんまり売れてない気がする
20本入って4000円くらいなら常備品になれそう
一般人は値段見ただけでそっぽ向く気がする、今は
コードレスマウスの友達
>>30 >コードレスマウスの友達
アルカリ電池やeneloopと比べて
どれくらい持ちが違いますか?
マウス用に軽い電池が欲しいんだけど
なかなか良いのが無くて探しています。
eneloop liteは軽いのは良いのですが、
初期電圧が低いのが祟ってか
予想外に頻繁に充電しています。
ソニーのPCのコードレスマウスなのですが、
オマケで最初に付いて来たアルカリ電池は
半年くらい持ったのに、
eneloop liteでは、一週間ごとに充電です。
リチウム電池が1年持つのならば
>>31 俺はコードレスタイプのゲーミングマウスに突っ込んでるけど、平日4時間休日18時間くらい使ってアルカリ電池が3週間前後、e2リチウムだと1ヶ月半持つね。
なによりアルカリ電池の半分位の重量だから、選択肢がこれしかないのも・・・
光学系はやめて、
旧式だがボール式にして、ボールの回転で発電してマウス内部に充電、
電池要らずのマウスになればいいのに
「実質パナは作らないと公言している」らしいぞ
OEMっぽい気がするなあ。
>>36 中華製品で評判が悪いやつは、もうあるからそれのまとも版かな。
リチウム一次の単一にNationalとか松下電器って印字して
安く出せば、お年寄り層に売れるかもしれないw
エボルタがあるから無理か。
お年寄りにも分かるよう名前は「強力リチウムEVOLTA」にして欲しい
全然売れねーんだこれが
備蓄用に買おうかと思ったが、エボルタも10年もつしなぁ
>>36 >>37 いや、出すと思っていた
昔の各社の失敗を忘れてね。
スマホの電池充電で値段が高くても売れる!とまた勘違い。歴史は繰り返す。
散々ニッケル電池、リチウム電池が売れないで撤収してきたのに
>>36 これって、エナジャイザーからのOEM?
>>14で出てるEunicellってやつのは重さが16.8gらしいけど、
エナジャイザーとパナジャイザーはどっちも14.5gだし。
データシートとか公開されてないのかな。
リチウム一次電池って航空機で移動するとき規制されているよね
二次電池じゃねえの?
リチウムは中国が国家の威信をかけて規制してるから、
中華航空に乗る時には気をつけろよ!
リチウム持って乗ると国家警察に連行されて
どこか知らない土地で処刑されるかもしんないぞ
エナジャイザーからのOEMっぽいね。パッケージの形状も同じだし。
パナの販売網を使えばリチウム乾電池も入手しやすくなるな。
防災用に売り出すなら
単二と単一がラインナップされないとなぁ
こんな場面にオヌヌメ
海外旅行に
重要イベントに
いざという時の
アウトドアで
>>52 いい、いざというときだろ!
ぽぼばぼうさあいいとはかいてないだら!
防災用機器におすすめとは書いてあるが、防災用ではない。
防災用なんて言ってるクズはエボルダでも使っとけ
>>54 そう来ると思ったよw
ここまでうまく誘導できるとは思わなかったww
いまどき単一や単二を使う商品はラジオか懐中電灯くらいか。
消費電力の小さい物ではリチウムのメリットがあまり出ないから作らんのかね。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/17(月) 06:19:50.27 ID:IrTDaFCI
単3リチウム+スペーサーでもエボルタ単1といい勝負だったりして。
単三リチウム専用の単一変換アダプターとかを売り出すんじゃないか?
EVOLTA用とはまた別の商品で
>56
ラジオと懐中電灯は思いの外電力消費大きい
エナジャイザーのよりちょっと安いな
10年タイプの方なのかな
これでシックが撤退しないといんだけどな
エナジャイザーの方が@200円切ってるから安いかと
あと国?(メーカー)によって
「この期限から使い始めれば性能保証できる」と「この期間までに使い切ってね」
で消費期限が違うから消費期限に関してはどっちも同じようなものだと思う。
まあパナの方は予約済みだから届いたら比較してみるよ。
昨日コンビニで、電池式携帯用充電器の初期電池に、
パナのリチウム電池が使われてるのが売ってた。
電池自体は2011年10月21日発売予定ってなってるけど、もう売られているとは。
隣にエボルタ使ってるやつも置いてあったけど、切り替わっていくのかね。
高いから無理かな。
セブンイレブンにてパナの単三リチウム2本パック発見
アメリカ製
エナジャイザーのOEMでしたとさ
電池のラベルを揃える技術がないのか
電池の絵が印刷された紙が差し込まれてるのが印象的
ちなみにシックが輸入しているリチウム電池はシンガポール製
>電池のラベルを揃える技術がないのか
>電池の絵が印刷された紙が差し込まれてるのが印象的
マジやる気ねーな
アメリカのamazonから買うと半額で買えるんだよな。
出品業者見るともっと安い所あるみたいだが。
Panasonicの電池はパックの中でも必ず名前を印刷されてる面が前に来るように
工場で綺麗に並べられてパッキングされてるんだよなぁ
※ 安売り用の多本数パックは除く
海外の電池でああいうパッキング技術を使ってるのは見たことが無い
しかし逆に考えると、そんな電池の性能に関係無いところに金をかけてるから
Panasonicの電池は値段が高くなるんだと思うと、やめてもらいたい無駄だ
もしかして買う前に日付が見れない様にしてるとか?>Pana
Panasonicのデザインで作ってるなら
パッケージに日付印刷されてるだろ?
それなら電池を見なくてもいいよ
>>67 それぐらいしないと価格の割に性能が悪いのがバレてしまうからだろw
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 23:13:54.89 ID:9cMUO+J9
ebayで無印リチウム(Energizer OEMと書いてある)が安く出てるね
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 17:09:19.21 ID:paOEwAZf
Panasonicリチウムの記事が新聞に出てたよ。
アメリカの電池メーカーのOEMって、エナジャイザーのことよね?
ってことは、パナのリチウムはアメリカ製?
日経に出てたな。日本向けに若干改良を加えたって書いてあったような気がするが・・・
ラベルを改良しました
ebayのEnergizer OEMって信頼できるんかなー
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 00:01:32.74 ID:9F/PnNX4
>>75 怪しいよね。
中国製じゃないか?
でもエボルタ10年液漏れ無しならリチウムのメリットが1つ減ったね
あとは、低温時の性能がもう少し上がってくれればいいんだけどねぇ・・・
それはもう、中の薬品によるんだから仕方が無い。
無理に低温時の性能を上げると高温時に爆発するぞ
そうなのか。やはりエナジャイザーが備蓄用にしておくわ。
CDラジオとか単二6本以上使うから電池の消費量がはんぱない
エナジャイザーリチウム乾電池の原産国は今はシンガポール これ以外の生産刻は本物ではないと思う
アメリカもありますが何か?
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 22:31:06.47 ID:ZXs+CEjM
>>61 シックが撤退したらリチウムの取り扱いをやめるヤマダ電機商法ですね?
ヤマダ電機行ったら、エナジャイザーの電池置いてなくて偶然かと思ってた。
取り扱いが無いのか。
ヤマダ電機にエナジャイザー製のリチウム電池なんて無かった
地方家電屋のケーズ電気にエナリチウムやパナリチウムの
単三単四が大量にあった
変態しか買わないのに。。。
単二と単一のリチウム乾電池はまだかいのぅ
新品で1.7Vあったのに使ってたら+端子の周辺に液漏れしてきて0.5Vになった。
リチウムは液漏れが一切無いという訳じゃないんだな。ちょっとガッカリ
マウスに使ってるんだけど激安品のアルカリより先に切れてしまったorz
>>88 有る意味すごい、どんだけ頑張ってんだそのマウス。
ある意味 軽さの感覚 に慣れるとリチウムを使う習慣になる
ヤマダ電機商法ってのは、後追いで出店して他店よりも安く売って地元の競合店を潰すけど、ある
程度の戦果を収めたら店頭に並べる商品のラインナップを極端に減らして、粗利の高い物しか置か
なくなって正体を現す糞商法のことなんだけど
ヤマダにリチウムなんて置いてる訳無いじゃん
パナがエナのOEMリチウムを扱うようになっても、シックが撤退したらパナもやめてアルカリだけ
に戻るんじゃないの?って話
客にとっては迷惑なだけの話で
まぁその時は通販で買うだけの話だし
欲しい物が売ってない時点で
そんな店洋梨でしょ
リチウム電池は値段が高いけど一度使ったら止められない
海外から直接勝ったほうが安いんだろうけど
危険物扱いで税関に引っかかりそうな気がする。
何故あのパナソニックがこの時期にリチウム乾電池を発売したのか?
携帯の非常用充電器向けにオキシライドだのEVOLTAだの供給してたから
スマホでEVOLTAすら歯が立たなくなったのを知って、最終手段のリチウム出してきたんだろ
大地震で防災用の備蓄電池の需要が急増
10年以上の保存が可能で、従来のアルカリ乾電池より
ずっと高出力長使用時間のリチウム乾電池が売れると見込んだ
更に
>>96の言うように携帯機器向けの充電器需要にも
大出力乾電池が売れると見込んでの投入かと
それに強力な販売網で商機ということか。
>>96-98 なるほど〜 d楠
今のところ新宿のヨドバシでしか売ってるのを見たことがないなぁ・・
近所のホムセンや電気店はエボルタが大量に置かれてるだけだし
以前からオキシライドやエボルタアルカリが入ってた
携帯電話充電器の付属電池が続々とパナソニックリチウム乾電池に
変わって新製品として売り出されてるよ
確かにスマホ対応の新機種が多いような気がする
比丘には単四は置いてあった
単三はシックのみ
シックとパナの100円の差はデカイ
パナジャイザーの単三はビックに売ってなかったな@札幌
単三入荷してないんだろうか
エナジャイザーのストックがまだまだあるからいらんけど
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 23:02:16.95 ID:Rd+cleqO
これはアメリカのゲームです。一度やってみてください。
これは、たった三分でできるゲームです。
試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が叶ったそうです。
このゲームは、面白く、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。約束してください。
絶対に先を読まず、一行ずつ進む事。
たった三分ですから試す価値ありです。
まず、ペンと紙をご用意下さい。先を読むと願い事が叶わなくなります。
1、まず1番〜11番まで縦に数字をお書き下さい。
2、1番と2番の横に好きな3〜7の数字をお書き下さい。
3、3番と7番の横に知っている人の数字をお書き下さい。(必ず、興味のある異性の名前を書く事。男なら女、女なら男、ゲイなら同性の名前を書く。)
必ず一行ずつ進んでください。先を読むとなにもかもなくなります。
4、4、5、6番横それぞれに自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは家族、友人誰でも結構です。
まだ先を見てはいけませんよ!
5、8、9、10、11番の横に歌のタイトルをお書き下さい。6、最後にお願い事をしてください。
さてゲームの解説です。
1)このゲームの事を2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は貴方を大切に思う人です。
5)5番に書いた人は貴方を大切に思う人です。
6)6番に書いた人は貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌です。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人わ表す歌です。
9)10番に書いた歌は貴方の心の中を表す歌です。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから一時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーしてから貼ってください。
そうすればあなたの願い事は叶うでしょう。
もし張らなければ願い事と逆の事が起こるでしょう。
とても奇妙ですが、当たってませんか?
>>103 ヨド札幌にはあったよ そん時はまだ素性がわからなかったんでエナ買ってきたけど
OEMぽいんだな
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 01:40:51.17 ID:7bmLjUBP
中間のニッケル(オキシライド含む)乾電池を再び売り出せばいいのにね
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 03:05:45.74 ID:0kCkuh21
EVOLTAでリチウム乾電池が出ると知って興味がわいた。
これって1.5Vを謳ってるけど、富士フィルムみたいに初期電圧が1.8Vとか高めじゃないわけ?
初期から定格電圧でずっと安定してるなら、リモコン等に入れても無問題?
中身はFUJIブランドで売ってたエナジャイザーリチウム乾電池と一緒だよ
品質改良はされたらしいけど、中身はエナジャイザーから供給されてる同じ電池だと
パナブランドで出すのならエナがカバーしてなかった
単二、単一、単五、006Pのラインナップが無くちゃだわ
パナリチウムも公式に初期電圧は1.8Vで電球に豆電球に使わないでと書かれている
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 06:18:25.84 ID:D5mifkmf
アウトドアショップの在庫処分で半額見つけて、避難袋用に購入使用可と思ったけど
半額でもちょっと高いから買えなかった
アマゾンでみたら四割引で売ってるみたいだけど、いつもネット探せばこのくらいで売ってる物なの?
マイナス40からプラス60℃まで使用可能とありますが、アルミボディのLEDライトに入れて
車の中に常備しても安全でしょうか 夏場は屋根なし駐車場で車の中かなり暑くなります
夏場の車のダッシュボードあたりって
70℃超えてスプレー缶なんか爆発するんだよね
車の中でもシートの下とかの
日光で直接温まらない所なら50℃位で助かるんじゃ?
>>112 レスありがとう
何かあった時にすぐ手に取れる範囲はやっぱりキケンな感じですよね
かといって奥のほうにしまっちゃうと忘れてしまいそうで
自分用なら夏季は車から降ろすんですが、別居の家族の車なので
使用済みのエナジャイザーリチウム電池ってどこに廃棄すればいいの?
マンガン・アルカリ電池は近所の役所の地域センターに回収ボックスあるし
ニッケル水素・ニカド・リチウムイオン充電池は電器屋に回収ボックスあるけど
リチウム電池はどこも回収してないよな。燃えないゴミに出しちゃっていいのかな
マンガン・アルカリ電池の回収ボックスに入れておけばいいと
前に●●●電気の店員に尋ねたらそう言われた
「マンガン・アルカリ電池用回収ボックス」=一次電池(充電できない)用の回収ボックス
「ニッケル水素・ニカド・リチウムイオン充電池用回収ボックス」=二次電池(充電式)用の回収ボックス
だってさ
あと「ボタン・コイン型電池」は別にしてる所が多いね
保管年数が10年間だから違うんじゃない、エナジャイザーは15年
中国でもリチウム一次乾電池を作っている、ドイツにも1社作っている所あるみたい。
ネットショップで探せばそれより安い価格で使用期限が2024年程度のエナジャイザーが売っているよ。
>>119 二種類あって、シックが輸入してるのは15年だけど
安い方(富士フィルム時代はこっち?)はたしか10年
>>119 二種類あって、シックが輸入してるのは15年だけど
安い方(富士フィルム時代はこっち?)はたしか10年
二種類というより、シックが扱ってた時代の商品は10年型
それから近年改良が進んで、今エナジャが作ってるのは15年型
エナジャ製品ならOEM先も15年型として売ってるはずだけど
>>122 そうなのか、エナジャイザーのサイトだとリチウムには2種類あって
Ultimateが15年、Advancedが10年ってなってるので
富士が輸入してたのがAdvancedの方だと思ってたよ
>>118 のは、温度範囲の下-20℃だから、-40℃のエナジャイザーとは違うかもしれない
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 06:43:35.62 ID:IbnCHeAT
温度が違うんじゃ正確な比較にはならん
まあグラフ見る限り実用上ほとんど変わらんと思うが
エボル太もリチウムには遠く及ばないよな
屋外の温度計センサーに入れた 実測-7℃まではなんら問題なく動作している
単三2本入りの値段で4本入り売ってたから10個ポチった
どこでかを書いて欲しいな
デュラセルの123Aが手に入らなくなったなあ
昔みたいにどこかの業者が輸入販売してくれないものか
135 :
134:2012/02/17(金) 13:00:09.41 ID:eeVGfncG
使ってるのはかしこいランプv3(自動点灯/オートライト)ね。
普通のライトじゃ点灯忘れで即死してしまう…
>>136 言ってる意味がよく分からない
そもそもEnergizerのリチウム一次電池ってAdvancedとUltimateの2種類あるの知ってる?
AdvancedとUltimateの両方日本で売ってるの?
ヨドバシカメラやビックカメラじゃ両方置いてるの見たこと無い
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 13:25:19.86 ID:MaVeDP3L
アメリカでも4倍の方が安く売っている。
>アメリカでも4倍の方が安く売っている。
意味が分からん
シックジャパンはUltimateしか扱ってないんだし、そもそもUltimateもAdvanvedも
両方扱ってる本家でAdvancedの方が安くなきゃおかしいだろ
>>142 販売量の差が大きいとかだとあり得ない事ではない
x4は
緑ヘボルタみたいな中途半端な廉価の劣化版じゃね。
でx4の劣化版を作ってたつもりが、技術の進化でx6になったとか。
(元々x8だったのは物理的な都合で余り上がらずx9止まりとか)
もしかしたら基準のアルカリの性能が下がっただけ、という線もあるが。
こういう物のランクって、製造後の品質検査で決まると聞いてる
つまりは全部同じ製造工程で作ってるが、
品質検査で一定の基準をクリアした物がx8であり、
それより少し悪かったのがx6、
そして一応販売出来る基準以上だが最低性能の個体がx4
みたいに出荷前に選別されて商品が区別されてるんだよ
>>145 お前ほんとに救いようがないアホだな、とっとと淘汰されろ
アメリカの技術舐めんな
というか倍率表記は単なる売り文句なんだからちゃんと名前で区別してあげて欲しい。
パッケージに倍率書いてるけど日本法人は単3アルカリ売ってないんだよな。
俺エナの充電池使っているんだけど、なんでみんな使い捨てを使うの?繰り返し使った方が便利だと思うんだよね。
リチウム電池はハンマーで叩き潰したら火を噴く??
リチウム一次電池は吹かない
もんだいはどのくらいの破壊をすれば火を噴くかだな。
爆発物として撃ち出すにはちょっと固すぎるし
>>152 ナタでまっぷたつにしたけど爆発しなかったよ
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 13:30:58.78 ID:Yd980ewN
ヤフオクで安いね
20本で3000円以下で落札されている
エナの充電式ってニッケル水素だろ。それとも、リチウムをUltraFire充電器とかで無理やり充電してんの?
>>156 ここはエナジャイザーのリチウム一次電池のスレ
充電なんかしてない
エナジャイザーのニッケル水素充電池は別のスレ
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 11:02:54.59 ID:8nfCMpVE
今アメリカにいるんだけど今日HomeDEPOで006Pのエナ1次リチウムが売っていた。
006Pバージョンもあるんだね
>>159 中身が気になるね。
1.5Vのセルが入っているのか3Vのセルが入っているのか..。
9V角型リチウムは日本でもあるが
怪しいメーカーだからな
富士フイルム時代の単4リチウム2本入りを買った
163 :
159:2012/03/10(土) 13:13:20.71 ID:UhL9KR2P
今日買ってきた。
006Pリチウム1次電池
2個入りでエナが$12
RAYOVACが$8
だったのでRAYOVACを買った。
どうせ中は同じでしょう
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 19:55:30.54 ID:Lo2aduUJ
エナジャイザー XP18000に関して質問。
付属していたUSBケーブルがひび割れてしまい、チップつけれなくなったのですが、どんな型番で探せば良いのでしょうか?ケーブル自体にはWB12と書いてあるのですが、チップファインダーで探しても該当なしになります。型番が変わったのでしょうか。
006Pのリチウム電池あったら欲しいな〜。
>>165 15年くらい昔秋月で売ってたな。
滅多に使わない測定器にいれたが、今でも液漏れせずに使えてる。
有事の際にしか使わない機器に入れておくのにはリチウムは最高なんだよね
携帯していっても有事の際が無い限り使わない。
でも信頼性は高くないと困るという用途には正にうってつけ。
まぁ入れておくだけという意味合いが強いって事なもんで
以前はデュラセルの006P使ってたんだけど手に入りにくくなっちまったし
国内メーカーのアルカリは容量少なすぎて使えないし
168 :
159:2012/03/10(土) 23:54:12.05 ID:UhL9KR2P
需要があるなら買ってきてヤフオクで売ろうかなww
169 :
159:2012/03/10(土) 23:54:53.57 ID:UhL9KR2P
需要があるなら買ってきてヤフオクで売ろうかなww
欲しいけどさすがにヤフオクで個人からは買わないなー
>>134 見てらっしゃるか分からないが
防災グッズのメンテでとても参考になった。ありがとう
SEIKOのライデン電波時計には
使えますかね?
つかえたら、かおうかな
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 20:28:59.79 ID:CVkWNVMB
>>66 送料も含めると相当の量を買わない限り半額にのらなくない?
>>172 普通に使えるんじゃない?アルカリ乾電池使える機器なら大抵使える電池だし。
>>176 ただリチウムは電圧高めの電池らしいので低電圧機器なら使わないほうがいいらしいよ。
それでもほとんどの機器には使えるみたいだけど。
>>178 時計にリチウム単三使うのはありだと思う。
液漏れしないし、5年くらい平気で使えて便利。
特に電池交換が面倒な掛け時計とか。
中国では爆発するよ!
>>182 中華のパクり電池はスレ対象外。ていうかエナジャイザー買えないほど貧乏ならリチウム乾電池自体買わなくていいよ。アルカリで十分。
ここはエナジャイザー社のリチウム乾電池を買える人のスレだから。
>>178 エナジャイザーなら単3がアマゾンでよく安売りしている。またオークションに各社のバルク品や新品が出回っている。
Advancedは要らない、欲しいのはUltimateのみ。
そんな俺は今日もヤマダWEBへアクセスする。
>>186 UltimateとAdvancedてどこで見分けるの?
Ultimateて書いてるかどうかだけ?
何も書いてないエナジャイザーリチウム単3電池と単4電池持ってるんだけど。
>>187 今現在シックジャパンから発売されているエナジャイザーリチウムはすべてUltimateで、ラベルにもそう書いてあるよ
上に出ているOEM品はAdvancedが多いだろうけど
>>188 今持っているバルク品のは有効期限2023年なんだよ。それがAdvancedなんだろうけど。1本120円で買ったんだけど高いのかな?
ただ不思議なことに今のUltimateと品番が全く同じ。確かUltimateとAdvanced は容量が違ったはずなんだけど。
それと調べたらUltimateが有効期限が15年でAdvancedが10年てなってる。
2023年ということはUltimateじゃないとおかしいね。ということは販売先が切り替わる時の商品でUltimateと印刷されてないだけかな('_'?)うーん分からん。
>>188 自己解決しました( ̄▽ ̄)ゞ自分が持っているのはe2のエナジャイザーでした。つまりUltimateになる前のリチウム乾電池でAdvanced(廉価版)とは別だった。 e2→改良→Ultimateということらしいです。
見た目はUltimateと全く同じで容量がe2がアルカリの7倍、Ultimateが9倍でした。
お騒がせしました( ̄▽ ̄)ゞ
>>191 まぁでも1本120円ならかなりお買い得ですね
もう今はその値段じゃ買えないでしょうけど
それにしても投稿時間危なかった><
>>192 オク主がまだたくさん在庫を持っているようで買い漁っています( ̄▽ ̄)ゞ
おかげでe2バルク品だけで100本ほどになりました。 それとアマゾンはまた単3電池の規制を少し解除したみたいです。
自己放電率は何%?
195 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/29(金) 23:04:45.66 ID:QJdacxuj
>>194 10年たっても90%を維持している。有効期限は15年。
>>194 ENERGIZER LITHIUM AA CEV-L91.pdf
周辺温度で自己放電率変わるみたい。
ヤフオクで安く売ってるの大量に買おうと思ったけど長期在庫品みたいだからやめた。
使ってみたんだが、アルカリ電池と大差なかったな…
アルカリ電池にある、自然回復みたいのが無いからかな。
何に使った?
199 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/03(火) 11:38:22.22 ID:sv6YGc5p
>>197 普通に使ってアルカリ乾電池と同じということはあり得ない。
消費者団体も実証実験を厳しくやるアメリカでそんなんだったらメーカーはとっくに訴えられている。
たぶんエナジャイザーのアルカリ乾電池買ったんじゃない?
エナジャイザーは欧米基準で表示している
欧米よりも気温が高い日本では自己放電が進みやすいので15年は持たない
有効期限はその期限までに使い切るという意味
シックの人なんかな?
家電屋に旧品のe2が売っていたので手にとって見てみると
プラスの周辺に目立つ量の茶色の粉が付いていた。この粉の正体は何?
>>201 旧品在庫処分用のIDか?
エナジャイザーってパッケージは日本語表示だけど電池本体は欧米と
同じ物を入れている。欧米よりも気温と湿度が高い日本では
自己放電が進みやすく15年も持つわけが無い。
わざわざ手間をかけてまでアピールダウンに繋がる本体の期限表示を
短く表示はしませーん。
バレ無いごまかし表示はOKってか?
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 13:05:45.61 ID:KKox8T4e
>203
> 欧米よりも気温と湿度が高い日本では
製造所、流通、販売店、消費者の家庭内では、日本も欧米(笑)も気温も湿度はたいして変わりませんよ。
>>202 シックから依頼を受けてるんじゃない?
この人から大量に買ったけど商品はバルク品とはいえきちんとした新品だから。1000本以上個人でe2の在庫を持つなんてあり得ない。
シックが販売しても売れない。
エナジャイザーにしてみれば大量に販売してくれる
パナソニックに卸したほうが儲かる。
パナソニックが取り扱いを始めたことでultimateが
e2と同じ運命をたどりそうな予感。
エナジャイザーは通販専門ブランドです
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 21:13:57.77 ID:15JyUblL
エボルタが出たからこの電池は霞んだね
存在価値は極低温動作だけ
>>210 どこが?
容量も大して無くて液漏れするヘボルタがエナジャイザーをどう上回るの?
エボルタと金パナは液漏れ防止製法を採用
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 03:35:08.66 ID:6/C+RIkE
踏んで潰してしまったり挟まって切れると燃えたり爆発したりしないのか?
>203
ヒッキーには解らないと思うけど日本の気候は欧米と比べたら電池には優しい国だよ
気温が高いと使用時間が長くなり保存で自己放電が進む。
湿度の高さも自己放電を進めてしまう。
>>213 爆発はしない。火を噴きます。
>>214 ヒッキーというよりパナの工作員じゃね?カス電池のステマやってるし。
おまけにアメリカのこと何も知らない。
日本なんてアメリカの天候や物流の酷さに比べりゃ電池天国だわ。
>>216 必死に嘘を書き込んでフォローしている所を見ると、もしかしてシックの関係者?
アメリカの物の扱いの雑さは電池には影響ない。
むしろ気温と湿度の低さは保存には日本よりも有利。
ここまで平気で無知を曝け出せるのはかえって羨ましい
>>217 パナ工作員ひっしだな〜
今年もアメリカは熱いぞ〜40度突破してるし死人が何人も出て大変だぞ
でも1年中この温度じゃないんだからこの程度の温度じゃ電池には影響ないよ
それは南部でしょ。
顔を真っ赤にして必死だね。
アメリカ=北米だよ。
アメリカやEUの工業製品が日本で壊れやすい原因は品質へのこだわりが
薄いことと、設計が日本の気温と湿度の高さを考慮していなくて劣化が
速く進むから。
「なんでイエローモンキーの国の事情に合わせなきゃならないんだ?」
>>220 だから北米の話だろ誰が南部のはなししてるんだよ
温度は日本より確実に上だし湿度だって同じくらいだよく調べろカス
アメリカは最高気温、最低気温共に日本より酷い。 それすら知らないの?
物の扱いが雑とかじゃなく、常温コンテナ便で灼熱の乾燥地帯やら湿地帯やら何日もかけて運ぶのにな。
日本みたいに一日で目的地にトラックが着くとかありえんのに。それも知らないの?
パナもまともな工作員雇いなよ。
パナソニックに売り上げを奪われて悔しくて悔しくて必死に憂さ晴らし?
シック・ジャパンは元々売り上げが小さい製品の
売り上げ減っても影響は小さいのでは?
エナジャイザーは日本向け輸出が大幅増でウハウハ。
パナソニックはパナソニック全体の売り上げへ貢献度は極小。
品揃えの一環程度。
それとも使用推薦期限がパナソニックよりも5年長い15年で
売る根拠を問われたときの為の正当化工作か。
っていうか、エナジャイザーが「温度21℃±2℃、湿度50±15%で15年」、エボルタが「温度20℃±2℃、湿度60±15%で10年」ってなってるけどな
屁ボルタ厨にはその5年の差が悔しくて
わざわざエナスレへ来て暴れまくって憂さ晴らししてるんだよ
都合が悪くなると話をコロコロ変えちまうし相手にしないほうがいいよ
基準にしてる湿度が10%も違うじゃん!!!!
それでは多湿な日本ではエナジャ電池は性能を発揮できないであろう
使用推奨期限の意味
エナジャイザー
その期限までに使い切ることを推薦 温度21℃±2℃、湿度50±15%で15年
パナソニック
期限内に使用を開始すれば電池は正常に作動し、JISに規定する持続時間などの性能を満たす。ただし、期限が過ぎても使えなくわけではありません 温度20℃±2℃、湿度60±15%で10年 乾電池、リチウム電池、マイクロ電池 共通
エナジャイザー ANSI(米国国家規格協会)
パナソニック JIS(日本工業規格)
両者別々の規格で使用推奨期限を表示している。製品の性能に影響を与える
気温と湿度が違うアメリカの規格を日本に持ち込むことに無理がある。
シック・ジャパンの売り方はごまかしです。日本で売るのであれば日本の
規格に合わせましょう。JISの方が日本の実情にマッチしていて実際に
近い数値が出る。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 10:08:32.78 ID:oNvok4Mn
>229
> その期限までに使い切ることを推薦
こっちの表記の方がメーカー、消費者双方にとって実用的だな。
賞味期限みたいなもんだな
その日までに使えば電池を美味しく使えます
その日以降でも腐って無ければ食べられます(使えます)が、味(性能)は保証しません
>>231 でも日本では15年持たないからごまかしになる
JISの方が消費者にとって現実的でシックに改善を要請すればいいと思う
電池の使い方は、まず買い置きしてから、使い始めるときに使用推奨期限を見て使えそうかを判断をして、後は使用推奨期限は無視されて電池が無くなるまで使われる。大切な事は、保管中に劣化しないことと、使い始める時点で所定の性能が発揮すること。だからパナが現実的。
シックは元々、数が売れない電池に金を賭けて割に合わないJISでの再試験して、販売数が減るようなことはしない。客の都合よりも自分の販売数を優先。
取説も理解できないクレーマーって居るよなw
食べ物だって保存環境無視すれば短期間に痛むのと同じ。
保存温度、湿度から外れる場合はパナもエナも製品の
性能を発揮できなくて当たり前。
食品に置き換えれば、アメリカよりも劣化が進みやすい
日本で、アメリカ基準の消費期限を表示して、
客に食べさせていることになる。
レーマーは不理屈な要求を繰り返す人のことです。
理にかなったクレームは紳士に受け入れて製品やサービスに反映させましょう。
それをクレーマー扱いしているとすれば何らかの正当化しなければならない理由があり
言い訳を繰り返した挙句に行き詰まりレーマー扱いにしていると思われます。
備蓄用には厳しい環境でも劣化しない性能が求められます。
客は備蓄場所の環境を考えて備蓄しないので
エナは使用時にすでにかなりの放電が進み容量が初期の半分以下の可能性も十分ありうる。
それに苦情を入れると「エナは湿度50±15%です。保管環境が悪いのです」
と言い訳しそう。客は素人で自己放電は保管場所の湿度で変わるなんて
知らない。
エナジャイザーの場合 温度21℃±2℃、湿度50±15%で15年
と書かれているんだからその環境で老化が早ければ問題だけど
そうではないだろ
1年中20度位の保存環境持ってる人は殆どいないと思うし
それはパナソニックにも当てはまることだよ
ID:wBLd381Z
お前は何が言いたいの?グダグダ言わずに具体的に言えよ
>>229 >>230 を読みましょう。
シック・ジャパンはアメリカのエナジャイザーが発表したアメリカ基準の使用推奨期限をそのまま表示している。
日本はアメリカよりも湿度が高く自己放電が進む気候なのだから日本向けに湿度を高く設定して再計測した結果を表示しましょう。日本で売るのであれば日本の実情に合わせる。
あたりまえのこと。
2011/10/20, 日本経済新聞 朝刊, 11ページ
パナソニックはアルカリ乾電池に比べて高出力の新しい乾電池を
21日に発売する。2本でスマートフォン(スマホ)をフル充電
できる容量を持つという。スマホは通常の携帯電話より使用電力が
大きいため、一般的なアルカリ乾電池では2本で半分程度しか
充電できない。電池切れに対応する需要は大きいとみており、
コンビニなどを通じて2011年度は300万本の販売を目指す。
カメラなどに採用されているリチウム電池を、乾電池と同じ形・
電圧にした。リチウム電池はアルカリより高出力で、長持ちするのが
特徴。米国の乾電池メーカーが開発し、パナソニックが日本市場
向けに品質面などの改良を加えた。
>>ID:bFJFs92G
グダグダなげ〜って言ってんだろ
パナソニックとエナジャイザーの温度、湿度ででどれだけの
違いがあるか具体的に説明しろと言っているんだよ
半分以下の可能性も十分ありうるとかいい加減な推測を言うな
何故湿度ばかりにこだわるんだ温度だって同じだろ
上の方では温度が〜温度が〜って必死になってたじゃねーか
個人的にそんな環境は無いんだからパナソニックだって同じだろう
と言っているんだよ
それを言い出せば湿度40%で使用推奨期限17年でもOKになって
しまう。実情を無視して使用推奨期限算出条件をいくらでも操作
出来る。それともシック・ジャパンは使用推奨期限の計測条件と
している温度と湿度に意味は無いと言いたいのですか。まさか、
理解していないのでは?だからアメリカの数字をそのまま表示
しているのですか?それとも今の表示を正当化しようと必死に
格闘している?
湿度50%は日本では低めの数値で根拠が薄い。「根拠のある
湿度60%で計測した結果を表示しましょう」と、伝えたとしても、
相手が理解できる知識が無ければ伝える意味が無い。完成品を
輸入して国内に流通させるのことが業務のシック・ジャパンの
電池の理解レベルを問いたい。
246 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/12(木) 04:26:36.29 ID:pPThlR4a
要するに会社が傾きかけているパナが必死に工作員を使ってネガキャンしてるだけ。
ヘボルタはこの板で使用期限内電池の液漏れ報告あったのに無視(笑)
この電池は硫化鉄リチウム電池です。電池技術者であれば温度と湿度が自己放電率に与える影響はの基礎知識として知っているのでデータを出す必要がありません。そのデータを出せと言う事が基礎知識が無いか今の表示を正当化しようと必死になってゴネている証拠になります。
自己放電率は使用出来る時間に影響します。そこで電池使用者が理解しやすいようにした表示が使用推奨期限。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 04:39:10.82 ID:fFOOpBhk
そんな問題のある表示の電池が販売できるんですかね問題がないから販売されてるんでしょ
備蓄用の購入が一番の問題で使用段階で放電が大きく進んでいましたでは
リチウム電池を購入した意味が無い。
備蓄の電池を使用する機会は稀だしエナブランドは販売量が少ないから
今は問題にされていないだけ。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 05:08:52.68 ID:fFOOpBhk
>>249 それはお前が勝手に妄想しているだけだよ
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 11:00:25.47 ID:bFH50PVE
ぶっちゃけ、結露しなければ、湿度50%だろうが80%だろうが関係ねーよ。
パナってよっぽど経営苦しいみたいだな。
ネガキャンばかりやって。おまけに黒字の電工の大量首切りしてんだろ?
無能な経営陣はそのまま残るのに。
シックは営業の発想で実はリチウム電池については理解していなかった。エナジャイザーに言われるままに素人が素人を相手に商売をしていた。保存環境の影響を受け易く製造から時間が長くなるほど個体差が大きくなる。実はレビュー記事は意味が無かった。
パナソニックはエナジャイザー製リチウム乾電池を元に高温・高湿度環境で自己放電を控える変更を加えているので日本での長期保存に向いている。
家電屋に旧品のe2が売っていたので手にとって見てみるとプラスの周辺に目立つ量の茶色の粉。この粉の正体は何?パナソニックの売上高と比較してリチウム乾電池の販売額は微々たる金額で製品品揃えの一環程度だろ。
ID:aV+jy7Lx
それはお前が勝手に妄想しているだけだよ
妄想は自由だが一々書き込むなカス
梅雨は高湿度対策がされていないエナジャイザーの自己放電が急速に進む厳しい季節。客は高湿度で自己放電が進む事を知らないから適当は場所で保管している。いつでもどこでも高い性能が発揮される電池が優秀な電池。
またお前か
そんな中身の無い妄想ばかり書き込んでも意味無い事に気付けよ
かえってパナの印象を悪くするだけ
それともそれが狙いなのかな
つーかパナソニックのリチュウム電池は、エナジャイザーのリチュウム電池の
ラベルを変えて売ってるだけだろ。特許取られてるからパナソニックは作れない。
こんなかんじかw
259 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/14(土) 22:51:41.21 ID:ggyK6yB7
エナが特許押さえてるのも知らないで「パナの技術力がっ」とか言ってたよな。 バカな工作員は(笑)
リチウム乾電池作る技術力もないのにマンセーされてもね。
むしろパナの電池事業もかなりヤバくなってきてるのかなと思う。
FDKが独自にニッケル水素(中身はエネループ)売り出したし。
OEM販売か・・・パナは乾電池事業まで脅かされて苦肉の策を取るしかなかったんだろうね。
苦肉の策が三流工作員じゃほとんど終わってるねw
梅雨が明ければ夏です。エナジャイザーに厳しい季節が続き自己放電が
加速します。これで使用推奨期限が15年だそうだ。レビューでは新しくて
自己放電がわずかしか進んでいない電池を使用し性能をアピール。
高い湿度と温度で自己放電が加速されエナジャイザーにはその対策が
施されていない事を知らずに使用する客はバカみたい。
客は「なんだか使用時間が短いような気がするけど古いし、まぁいいか」で
済ましてしまうでしょう。その結果、シック・ジャパンの「客が気が付か
ない嘘は黙認される」という理屈が成立してしまうのです。騙し得ですね。
最悪は備蓄用のエナジャイザーリチウム乾電池。保管環境や期間は場所に
よりバラバラで劣化度にかなりの差が生じているだろう。もしもの時の
使用時間が想定よりも短くて復旧に支障が出る可能性も考えられる。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 21:11:46.82 ID:TwJTDyvz
ここって電池マニアが集まるところじゃないの?
ど素人みたいなことばかり書いてるやつがいるけど
同じ乾電池を作る技術力もないパナソニック乾電池を使うより遥かにましじゃ〜ん
エナジャイザーとFDKの最大の弱点は知名度が無いこと。日本人は知らないブランドの製品は買わない。これでは優れた技術が無駄に終わるでしょうに。その弱点を補う会社がパナソニックじゃん。
エナジャイザーやFDKが製造した電池を強力なブランド力と流通網を持つパナソニックが販売することで圧倒的に売れる。まさにベストパートナーじゃん。すぐれた技術が広まり、お互い儲かるのだからそれでいいじゃん。
パナソニックは一般市場者向け電池の開発・製造は他企業に任せて販売面で協力。自身の電池開発・製造は成長市場でもあり高い性能が求められる自動車用リチウムイオン電池に重点を置く。
パナソニックは世界最高性能の自動車用リチウム電池を製造している企業。ちなみに、スラモーターが採用しているリチウム電池はパナソニック製。
× スラモーター
○ テスラモーターズ
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 23:47:16.16 ID:AyLKlmoM
中華と手を組んだパナは衰退の一途をたどるだけだよ
>>267 エナジャイザーは小日本の赤字企業なんか当てにするわけねーだろ
パナソニックが乾電池市場まで侵食されるのを恐れてOEM販売しているだけ
強力なブランド力と流通網を持つパナソニックが大赤字かよw
そんな大赤字会社の製品は敬遠するのが普通
パナ三流工作員と言うか、言葉巧みに騙す詐欺師だな。
日本の夏は気温30度以上で湿度60%以上
只今急速に自己放電が進行中
>>276 そんな程度可愛いもんだろ
パナソニック乾電池液漏れで検索するとウジャウジャ出てくるぞ
100%の品質なんてありえんのだよ
率が重要です。
桁違いに売れているのだからウジャウジャ出てきて当たり前。
日本で一番売れているパナソニックアルカリ乾電池は2011年4月から液漏れ
防止製法採用し、この問題は収束に向かうでしょう。
一方でエナジャイザーは放置されているので今後も増えるでしょう。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 00:59:39.28 ID:50sstOyQ
言葉巧みに騙す詐欺師また登場か
>>276 位ならいいけどパナソニック乾電池は入れてる機器まで巻き添えにするから
使いたくないね。
>桁違いに売れているのだからウジャウジャ出てきて当たり前
客を馬鹿にしきっているパナソニック乾電池w
282 :
276:2012/07/18(水) 16:30:48.49 ID:5VKWEdFM
結局、原因は何?
使用推奨期限を10年7ヶ月も残して3パック中の1パックで粉吹き
そんな事より
客を舐めきってるパナソニックの方が大問題
パナソニックの乾電池は、乾電池の寿命より
使用している機器まで道連れにするから
問題ない乾電池があっても緊急時に使えなくなる恐ろしい乾電池。
それにもまして
>桁違いに売れているのだからウジャウジャ出てきて当たり前
とか、客をバカにしきっている。そんなパナソニックが
液漏れ防止製法を採用と言っても誰も信じないし
大赤字のパナソニック製品の品質が良くなるはずがない。
お客様を大切にしているパナソニックはこの問題を紳士に受け止めて対策を完了させました。一方のシック・ジャパンは対策が出来ないので言い訳ばかりで問題を放置しています。
工作員に書き込みさせて逃げるくらいだからパナ終わりじゃね?
マクセルとFDKが漏れないのにパナだけだだ漏れ。
粉吹きの原因はわかりません
対策は出来ません
正直に言いましょう(笑)
わざわざエナスレに来てネガキャンしまくるわ
客をコケにするわ
使用している機器まで道連れにする乾電池を売りまくるわ
お客様を大切にしているパナソニックはこの問題を紳士に受け止めて対策を完了させましたと
言葉巧みに騙すわで酷いメーカーになったもんだパナソニックは。
289 :
アマゾン:2012/07/20(金) 18:45:13.46 ID:T7U5tZl4
アメリカの考えは「自分達がリーダーだ。だから自分達に合わせるべきだ。」ですよ。
しかしパナソニックブランドで売れば儲かるのであれば儲かる方法を選ぶ。
利益を追求する企業として当然の判断。
290 :
アマゾン:2012/07/20(金) 18:46:15.28 ID:T7U5tZl4
日本で知名度がゼロに等しいエナジャイザーブランドの
高価なリチウム乾電池を購入している人達はリチウム乾電池の
良さを理解して買っている。
291 :
アマゾン:2012/07/20(金) 18:47:27.29 ID:T7U5tZl4
そのシック・ジャパンが扱うエナジャイザーブランドのリチウム乾電池の小売業者は
アマゾンとヨドバシドットコムに集中していて。店頭販売では不良在庫でしかなく
通信販売専用ブランド化している。
292 :
アマゾン:2012/07/20(金) 18:48:02.58 ID:T7U5tZl4
一部の小売業者への依存度が進めば進むほど
その小売業者の立場が強くなり
それに比例して値引き要求が強くなる。
それを断れば小売業者はメーカーから
直接仕入れると言い出す。
結局、シック・ジャパンは儲からない。
293 :
アマゾン:2012/07/20(金) 18:48:46.62 ID:T7U5tZl4
電池は説明書が無くても使用出来るし
電池本体は世界共通なのだから
そのような人達はパッケージの言語に関係無く購入する。
選択の基準は価格だけでシック・ジャパンを通すと価格が上がる。
つまりシック・ジャパン経由のリチウム乾電池は迷惑でしかなく
本来ならば撤退させるべきなのだ。
294 :
アマゾン:2012/07/20(金) 18:49:34.74 ID:T7U5tZl4
295 :
アマゾン:2012/07/20(金) 18:50:49.47 ID:T7U5tZl4
アマゾンはグローバル企業。
日本で売れる物はシック・ジャパンが取り扱わなくても
その気になれば世界中から大量仕入れで安く仕入れることが出来る。
シック・ジャパンから仕入れて儲けさせて上げているのさ。
アマゾン様に感謝したまえ。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 19:01:28.41 ID:h8xEc4yv
単三より単四が高価いってどゆこと?
大量にOEM販売しているパナソニックのリチュウム乾電池だって安くはないだろ
と言うか、シック・ジャパンよりボッタクリだろw
シックの電池買ってきて、ガワを剥いて、Panasonicのガワを被せ直す
これだけの手間と時間がかかってますから!
なるほど
アホか。
アメリカ製と書いてあるからパナのガワ被せもエナがやってる。
パナがやるなら工場がある日本製かタイ製になる。
なるほど(^_^;)
エナとシックのネガキャンする程に、パナの恥しい真相が暴露されるね。
シックはエナのラベルの言語を日本語に変えただけの電池本体は
アメリカと全く同じ物に1.5倍の価格で売っているじゃん。パナは
製造はエナジャイザーだけど、耐湿・耐温改良を加えた
エナブランドとは別物。改良のコストアップがどの程度が知ら
ないけど日本で使いのであればパナの方が安心だわ(笑)。
パナもエナも似たような発音じゃん
中身も同じようなもんだろ
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 00:57:12.62 ID:c4CgfcrQ
>>304 小日本パナの為にエナガ違うラインを作るわけねーだろカス
ただラベルを変えて、日本の湿度を考慮して15年を10年に変えただけだわ。
パナはボッタクリ価格だからエナとシックをネガキャンして必死こいてるんだろ。
シックはエナ傘下なんだから日本でエナブランドをシックジャパンが売るのは普通でしょ。
それも中身は全く同じエナのリチュウム乾電池をパナに供給している以上
エナブランドをやたら安くは出来んだろ
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 10:31:11.35 ID:WVqPfSe3
>307
その論理でいけば、安くできないのはパナのほうじゃね?
>>308 理論ではなくビジネスパートナーとしてよ
リチュウム乾電池をパナに供給している以上
日本でパナの価格の半額位で売るなんて無いと言う事。
アメリカ本土の価格は半額位だけど
どちらが安くしてもエナの販売量に大きな差は出ないでしょ
元が同じなんだから
>>306 >>241-242を読み返しましょう
それから小日本という日本語はありません。
大日本はあります。
最近は使わなくなったが大日本帝国。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 22:09:56.81 ID:+yPABPfO
液漏れ乾電池を売りまくったパナソニックが言ってるだけだけどな
パナソニックは成分を若干の変更したと言っているけどな
他社の特許製品の構造、成分などパナが弄れると言ってる事自体
誰が信用しますかねw
実際に製造しているのだから疑う余地は何も無い
それに特許は公開情報
今回はエナが製造しているけどエナが許可すれば製造メーカーは関係ない
エナ 湿度50±15%で15年
パナ 湿度60±15%で10年
日本では梅雨から夏の湿度70%以上は普通で湿度が高くなれば自己放電率が上がります
長年シックは日本の気候に合わない基準で使用推奨期限を表示し続けております
結果としてお客は自己放電がかなり進んだ電池を使用し保障容量以下での使用を余儀なくされています
お客は電池に表示されている使用推奨期限を信じるしかないのにそれにごまかしがありました
しかしシックは基準を改めようとしません
その理由について回答して下さい
↓↓↓↓
>>310 小日本という日本語は無くても中国語は有ります
問題有りません
>>314 朝になったら凄い事になってるね
等々パナが特許買って製造してる事になってるじゃん
パナ信者の妄想甚だしいなw
>>315 なんの問題もないから売っているんですよ
あなたが勝手に妄想しているだけの話なんだからさ
こんな所でシックシックシック言ってないで直接シック・ジャパン言えばいいじゃないか
相手にされないと思うけど
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 10:23:29.20 ID:BGzxEDBA
>315
> 日本では梅雨から夏の湿度70%以上は普通で湿度が高くなれば自己放電率が上がります
常識的に「結露しないこと」という条件はついているはずですが、どういう原理で「湿度」によって自己放電が増えるのでしょうか?
>>315 エナジャイザー乾電池に表示されている内容に嘘偽りがあるんでしょうか?
無ければなんの問題もないと思いますよ。
お客様は選ぶ事が出来るのですから、保存環境に不安がある場合は
ボッタクリ価格のパナソニック乾電池(゚听)を買えばいいだけですね。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 19:38:08.37 ID:0sAf/uMu
ボッタクリはシックだよ
「アメリカと全く同じ物」を1.5倍の価格で売っているから
ひでーな
昔は富士フィルムが輸入していた。富士からシックに変わったタイミングで値上げしている。
アメリカの1.5倍の価格でもパナより遥かに安いですよ〜
これ以上エナを安くしたらパナ乾電池は一般の人が買わない
信者乾電池になっちゃいますぅ
カメラのフラッシュ用電池にはエネループプロを推薦。チャージ時間が
一番短くてそれが最後まで続く使い勝手の良い電池。撮影に集中出来ます。
さらに充電が出来るからコスパが圧倒的に高く普段使いにピッタシ。
エナジャイザーリチウム電池はエネループよりもチャージ時間が
40%長い上に連続発光させると発熱して安全機構により電流制限が
掛かりチャージ時間がさらに長くなります。カメラマンはチャージの
為に待ちたくないのでチャージ時間は重要。
それはパナソニックリチュウム乾電池でも同じ事だからなー
それにエネループは極寒-30度とかじゃ作動すらしなくなるんだし使う用途で変わるんだよ
わざわざエナスレに来てネガキャンするほどの内容じゃねーェよ
エネループプロは重さが2倍以上重いから話にならんw
>>324 カメラマンといっても色々いますからね、充電環境が有るとは限りませんし
充電環境がない所で何日も撮影するカメラマンだって居るのです。
そう言う場合はチャージ時間より発光回数を重要視する人も居るし
山岳地帯で何日も撮影する人は持ち運ぶ電池の重量を重要視する人も居るのです。
貴方のような考えの人を偏屈と言うのですよ。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 12:24:05.06 ID:+9rZ2RtW
ごたくを並べ立てる お前のほうが偏屈と言うのですよ
ニコンのフラッシュカタログに電池の種類毎のチャージ時間が掲載されている。
パナのリチウム乾電池が発売される前から掲載されているから
エナの乾電池ことだな。
>>326 外付けフラッシュを使用する人は一眼レフでも大き目のカメラを使用していて
本体とレンズとフラッシュで1.5Kgを超える。
フラッシュに使用する電池の本数は4本でリチウム乾電池とエネループプロの
重量差は60g。
1.5Kgが60g軽くなっても体感重量は同じ。
>>327 「普段使いに」って言っているでしょ
リチウム乾電池の本領が発揮される用途はアウトドアでの利用。しかし日本は日帰りが多くてニッチな用途。
>>331 「カメラマンといっても色々いますからね」って言っているでしょ
偏った偏屈な考え方はやめましょう。
まして、このスレで充電式エネループプロ話をされてもね・・・・
エネループのスレがあるのですから
そちらでどうぞ存分にぶち撒けて下さい。
331氏みたいな立派なカメラマンの言う事は難しくてついていけんわw
>>330のリンク見たけど
リチュウム乾電池って凄いんだね
これじゃパナソニックが恥を捨てて手を出したくなるのも判るわ
ビッグカメラでリチウム乾電池をパナと同じ価格で販売していた。これでは
パナばかり売れてエナは長期在庫だな。おそらく店はエナを置いても売れな
いから長期在庫でも利益が出るように利益率を高く設定して品揃えを増やし
ていると思われ。
>>335 変わった考えの人だね
良く売れるから価格が上がるんだよ
売れない物の価格を上げたら余計に売れなくなるだろぅがバーカ
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 04:44:38.69 ID:tEx0UT5p
どちらも製造元がエナジャイザーなんだから
客がエナジャイザーを選んでもパナソニックを選んでも
リチュウム乾電池の売れる総数に大きな変化はないでしょ
だから製造元のエナジャイザーからしたらどちらが売れてもウハウハなんだから良いじゃないか
339 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/30(月) 08:19:10.17 ID:fgcwDK2T
>>334 乾電池に関する画期的な技術と特許を持つエナジャイザー。
それに対していまだにまともな液漏れ対策すらしない(というかできない)パナ。レベル違い過ぎだろ。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 22:51:37.44 ID:ACvdZG67
時代にマッチした環境と財布にやさしい使い捨てない電池「エネループ」シリーズをよろしく!!
大容量の電池がほしい → エネループ・プロを推薦
リモコン用に軽い電池がほしい → エネループ・ライトを推薦
かわいい電池がほしい → ディズニーを推薦
オールマイティーの電池が欲しい → 通常のエネループを推薦
エネルは池沼用電池な
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 00:41:13.85 ID:r/ST5n8x
電池じゃないが
電池でも張り合っている某企業の工場でライバルであるはずのパナソニックの製品も製造していたりする
ヤマダ電機は単3・単4リチウム乾電池を売っていないのか。2店舗周ってどちらも無かった。なぜ在庫なしなのか不思議。
>>342わざわざエナスレへ来て荒らしですかご苦労さんですね
>エナリチウムは使用推奨期限10年半も残っているのに粉を吹いてしまい
その原因を答えないし
その前にお前がメーカーに問い合わせたのかな
問い合わせてもいないのに答えるわけないよね
たった一つの事例でメーカーが対応すると思いますか
頭悪すぎですよパナ信者さん
パナの場合は使用している機器まで道連れにした事例が
沢山あるからパナが必死こいているんだなこれが
俗に言う欠陥品を大量に売りさばいたんだよw
そんなメーカーが対策済みといっても普通はそんな電池怖くて使えないよね〜
>>340 エネループはパワーウエイトレシオが笑っやうほど悪すぎだろ
時代遅れで消える運命。
アルカリ乾電池のお漏らしは産まれつきだから治らないよ
使う側が漏らさない使い方を理解して使うしかない。
出力重量比もリチュウム系と比べちゃ可哀想
特にエナジャイザーのリチュウム乾電池は他のリチュウム電池と比べてもトップクラス。
350 :
!ninja:2012/08/01(水) 08:09:11.51 ID:wbyTGSt/
というか、まともなリチウム乾電池はエナジャイザーだけだな。
中華とか論外。
>>276 それは負極の材料として使われている黒鉛が内圧が高くならないように正極端子に空けられている穴から吹き出た物。リチウム乾電池の構造は正極と負極の材料を塗布した薄いシートを丸めて缶に納めている。
正極端子付近にも負極の材料があり、この穴から湿分が進入して、正極端子付近の負極材料が変質してしまったことが原因。日本の気候は梅雨から夏に恒常的に湿度70〜80%に上がるし、調理で発生した蒸気でも一時的に80%超える。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 03:12:17.40 ID:IGFS8r7v
黒鉛だったら茶色にはならないでしょ。
読んで字の如く黒鉛は黒色。
表示されている湿度以上の所に長期保存していたか
何らかの原因で水分が梱包ケース内に侵入して
缶材に錆びが発生し、そのサビが落ちて電池や
梱包ケースに付着したと思われ。
それに湿度だけじゃ安全弁が作動するほど内圧は上がらないよ。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 11:12:18.92 ID:m3v8n8Q6
>352
> それに湿度だけじゃ安全弁が作動するほど内圧は上がらないよ。
それ以前に、防爆機構から湿気が電池内部に侵入することは、不良品以外ありえない。
必死なのは解るけど誰が内部に湿気が侵入したって言ったんだ?
妄想しているお前だけだろ
356 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/03(金) 15:02:37.21 ID:0tLrVVBa
アンチはシックに損害賠償裁判起こされてもいいレベル。
パナって事務系社員の首切りもやるって宣言したしキツイんだろうな。
捏造しないとFDKやマクセルにも追いつかれるから。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 15:25:14.37 ID:P6XpZSVL
つーか、捏造内容が小学生レベルつうのが笑えるw
長期在庫のエナジャイザーはヒートショックで劣化が進んでいる場合がある。店舗では営業時間外は空調を切るので空調を利かせない場合と比べて室温変化が大きく、またそれが毎日続く。気温差と回数が多いほど劣化を進める。
パナソニックはオリンピック・ワールドワイド・パートナーとして
映像音響機器を提供しロンドンオリンピックを支えています。
これには莫大な費用が必要でパナソニック製品を購入して頂くことが
オリンピックを支えることに繋がります。なお2016年リオデ
ジャネイロオリンピックもオリンピック・ワールドワイド・パートナー
として映像音響機器を提供させて頂きます。これからもパナソニック
製品のごひいきをよろしくお願いいたします。
NASAのお墨付きエナジャイザーリチュウム乾電池
あのパナソニックもその優秀さを知りエナジャイザーから
供給してもらっているほどす。
これからもエナジャイザー製品のごひいきをよろしくお願いいたします。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 01:17:05.91 ID:ogaNeTRV
>>358 長期在庫になりそうな製品はラベルをパナソニックに変えて
納入しているので問題ありません。
その為、パナソニックの使用推奨期限が10年と短くなっているのです。
それでもパナソニックは納入してもらえてとても喜んでいるのです。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 02:54:04.54 ID:ogaNeTRV
でもやっぱりNASAのお墨付きリチュウム乾電池を
作っているエナジャイザーの方が凄いですよ〜
そのパナソニックでさえ優秀さを知りエナジャイザーから
供給してもらっているほどすから。
これからもエナジャイザー製品のごひいきをよろしくお願いいたします。
364 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/04(土) 06:26:11.55 ID:RPI0pKs5
パナは優秀な社員がどんどん逃げ出してるな。
ソニーより先に消えるかもな。
ちなみに業務用映像機器ではソニーの方が質が高いのは世界的常識。
リチウム乾電池もエナジャイザーに土下座して供給してもらったんだろ。
TOPに選ばれることでブランドに世界的な「伯」が付きます。
パナソニック、P&G(ジレットとデュラセルを含む) > シック(エナジャイザー含む)
>>361 ほほー
それは風説の流布で犯罪になると知っててそこまで書いてるんだ
一応通報しとくね
>>361 パナソニックのブランドで売った方が広告費なしで圧倒に売れて儲かる。
店も喜ぶ。儲かるのであれば自社ブランドにこだわる必要はないだろww。
>>364 日本の雇用システムは少しずつ実力主義に変化しているよ。優秀な人は
勤続年数が長くなるほど給料以外にも
退職金加算とか月給以外のメリットが出てくるので転職しないほうが
生涯年収は高くなる。リストラの対象は仕事の出来が悪い人と過去の
定期昇給の繰り返しで基本給が上がり続けて給料が高いのに仕事の
出来が悪い人から順番に。
リストラの目的は贅肉を落として筋肉質に変えること。今の家電業界は
転換期。特に普段は労組の影響で大きく削減できない人件費にメスを
入れ実力主義に変えるチャンス。
>>366 風説の流布の意味を知らない人みたいだね。
お前さんが書いたエナジャイザーネガキャンは犯罪レベルだけど大丈夫か?
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 19:59:48.50 ID:oRUrq3xg
小惑星探査機「はやぶさ」が小惑星「イトカワ」のサンプル入りカプセルを
地球に投下して落下地点を知らせるビーコンを発射。このビーコン用の
電源として使われた電池がパナソニックBR系リチウム電池。地球上よりも
過酷な環境の宇宙空間を7年間旅をしても正常動作しました。
エナブランドでは今後も細々としか売れる見込みが無かったリチウム乾電池を
パナソニックが桁違いにたくさん売ることに成功してアメリカ・エナジャイザー社は
大喜びです。それが気に入らなくて愚痴っている人物がシック・ジャパンの
エナジャイザイー担当者です。
>>371 書き込んだのは俺だバーカ何でそんな事で慌てるんだよカース
そんな事より
NASAのお墨付きリチュウム乾電池を作っているエナジャイザー
ネガキャンが必死になっているだけでも解りますね〜
そのパナソニックでさえ優秀さを知りエナジャイザーから
供給してもらっているほどすから。
エナジャイザーはパナ、エナどちらの電池が売れても中身が同じなのでウハウハなのです〜ぅ
これからもエナジャイザー製品のごひいきをよろしくお願いいたします。
行間いっぱい空ける奴ってなんなの?
バカなのかな?
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 01:02:05.87 ID:qzV0t3AI
以前は過疎気味だったけど賑やかでいいな
エナの宣伝にもなるしこの調子で頼むぞ
パナのリチュウム二次電池は優秀だよなオラも使ってるでよ
でも1.5Vリチュウム一次電池はパナが他製品と共食いになるから
躊躇している間にエナに特許取られちゃったんだろうね。
リチュウム乾電池はエナのほう優れているのは明白と言うか
エナしか作ってないもんな。
今時「リチュウム」って書く奴を見ると
昭和初期生まれのかなりの高齢者だと
リチウム乾電池はアウトドアで使われて使い終わればその場に捨てられてしまう。自然分解されずに雨・風・太陽熱にさらされ錆が発生して内容物が溶け出し自然破壊。時代は世界中で大量に破棄されリサイクルが難しい電池ゴミを減らす方向へ動いているよ。
使い捨て電池を充電式電池へ置き換える。これが時代の流れです。
ということで、エネループシリーズをよろしく!
とは言っても主流はマンガン、アルカリ、リチュウムだからな
>>372も言ってるがリチュウム乾電池をパナソニックが桁違いにたくさん売ってるんだろ
マンガン、アルカリはそれ以上たくさん売ってるパナソニック。
普通に考えて充電式も充電式でない物もリチュウムより先に消えるのは
マンガン、アルカリ、ニッケル水素などリチュウムより劣る電池だろ。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 23:15:12.30 ID:aAEGiTKY
ということで、NASAのお墨付きリチウム乾電池を作っているエナジャイザー
パナソニックでさえその優秀さを知りエナジャイザーから供給してもらっています
今後とも高性能エナジャイザー製品のごひいきをよろしくお願いいたします!
>>380 スマホやノートPCをみても今更時代遅れな重くて低容量の
エネループと同じニッケル水素の電池は使わんでしょ
以前は使っていたけどそれが時代の流れだよ。
これからはリチウム系の電池が主流になるのは当然のこと。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 05:38:28.11 ID:/7DShpDD
ちょいと前まではリチウム電池は取り扱いが厄介だったけど
安全なエナジャイザーリチウム乾電池が一般に売られるようになったんだもんな
充電式で安全な一般向けリチウム電池も出てくるでしょ
性能的にはリチュウム電池が一番って事ですな
ブランドの知名度が売れ行きに左右されることぐらいは知っているよね
特に日本人は自分が知らないブランドの製品は買わないから
電池のこだわりが薄い普通の人が販売対象の店頭は無名ブランドの製品は
価格を安く設定する必要があるのに実際はパナと同じ価格で販売されている
日本ではわけのわからないブランドがパッケージに「デジカメで8倍長持ち」
を表示してアピールしアルカリの2倍以上の価格の電池で売ろうとしても
売れず長期在庫です
リチウム乾電池の良さを知っている人もエナの隣のパナのリチウム乾電池を
見て「おや、パナもリチウム乾電池を出したのか。今回はパナを買って
試してみるか。」となってしまう
実際に試すと長期在庫でヒートショックによる劣化が進んだエナよりも長持ちして
パナへ鞍替え者が続出
エナのリチウム乾電池が全く売れなくなってしまいさすがに利益率の高い
エナでもそこまで売れ行きが悪ければ店にしてみれば不良在庫
結局エナを置いてもらえなくなり日本から撤退してしまうのであった
めでたしめでたし
>>386 長文の割には中身がねえバカ丸出しだねそれは一昔前の事だよ〜ン
今は殆どの人がスマホとか持ってるんだから
その場で検索すれば殆どの事は判る時代だって事位わからんアホかいな
結局検索したらなーんだパナの電池もエナが作ってるのか
オォォ〜それもNASAのお墨付きリチウム乾電池じゃん値段もアマゾンじゃ
ボッタクリのパナよりもっと安いしエナの方を買っといた方が得だなって事でエナを選ぶ人が増えるのでした。
めでたしめでたし
ということで、今後とも超高性能エナジャイザー製品のごひいきをよろしくお願いいたします!
新興国でオリンピックが開催されるとその後その国は経済発展して
いる。経済発展にはまずインフラの整備が必要でオリンピック
開催が決まれば開催に向けて急速にインフラ整備が行われます。
オリンピック開催に必要な莫大な費用の出所がスポンサー料と
放送権料です。パナソニックは最も格式の高いスポンサーである
TOPとして高額な機材と資金を提供しオリンピックを通じて
経済の立ち上げに協力しています。これはパナソニックが行う
大きな社会貢献です。また自動車の環境対策として
ハイブリッドカーや電気自動車に搭載され、それらの走行距離を
決めるとされている電池において、世界最高性能の
リチウムイオン電池を開発・供給しております。
パナソニックは次回第31回 夏季オリンピック ブラジル・
リオデジャネイロもTOPを勤めさせていただきます。
オリンピックTOP企業 一部
P&G(傘下にジレット、デュラセル)
パナソニック
TOPは世界に必要とされている企業群です。シックのシェーバーや
シック傘下のエナジャイザーの電池を購入するよりもジレットの
シェーバーやデュラセルの電池を買ったほうが社会に有益なのです。
パナソニックは顧客からボッタクってるからなー酷いことだ
それに顧客は自分に有益かでものを選ぶから
そんなくだらん事はどうでもいいんだよ
結局安価で高性能なエナジャイザーを選びます。
めでたしめでたし
ということで、今後とも超高性能エナジャイザー製品のごひいきをよろしくお願いいたします!
>シック傘下のエナジャイザーの電池を購入するよりも・・・・
エナジャイザー傘下のシックだろアホが出鱈目書きすぎだわ
嘘を書き込みすぎて何が何だか自分でも判らなくなってるんだろw
シックは言い訳ばかりで発展の見込みの無いドンズマリ企業なのだから
切り売りしちゃえば?エナジャイザーはパナソニックが買収することで
リチウム電池の総合企業としてさらに発展し社会に貢献できる。
>>394 何処で言い訳してるんだよお前の妄想だろ
お前のようなカスの都合のいいように物事は動かないし
今のパナソニックは中華にバッテリー事業を売却するような信用できん企業
電池の材料を中華から仕入れてるからな脅されたんだろ
そのうちパナソニックは中華に乗っ取られてオワンコの運命
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 05:33:06.69 ID:XFGZ9f+d
オリンピックTOP
リオデジャネイロの頃にはパナは倒産してるから無理じゃねーか
それにしてもパナはかなりや?ぁい状態なんだな
だから必死で中華に拠点を移してるのか
まあパナが人件費の安い海外に生産拠点を変更するのはわからない事ねえけど
中華はねーだろそれも今更。なんとリチウムイオン電池部門の半数も含まれてるしな
技術の流出はパナだけの問題じゃすまないし最低な企業だな。
エナジャイザーの企業価値はリチウム乾電池だけ。円高だし安く買えそうだ。買取が決まればシック・ジャパンのエナジャイザー担当者は配置転換されるのであった。めでたし、めでたし。
パナが中華に買収される方が先でした〜ぁ
めでたしめでたし
パナソニックは三洋のノウハウとか平気で中華にあげちゃうくらい
中華とはなかよしだからなそのうち中華の会社になるんじゃね。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 09:02:56.11 ID:Z/pXhl/y
誰かがシナソニックって上手い事言ってたの思い出したw
使い終わりまで性能が発揮される電池が良い電池。製造元が同じでも
パナ向けは湿度対策が施されているので性能が発揮されやすい。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 22:57:04.10 ID:sDriKQQ1
言葉巧みに騙すシナソニック誰も信用しない
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 00:49:21.85 ID:2a/b8ZGa
比較するならシナソニックのボッタクリものせろよ
シナソニック 1.5Vリチウム乾電池 単3形4本パック ボッタクリ価格:¥ 1,080
そうすると又湿度対策してるんでーぇとか騙すだけか
もうバレバレだから諦めろ
>>405 それじゃ比較になってねーだろアメリカ国内の価格はアメリカ国内だから出来る価格
日本に輸出すれば関税も掛かるし輸送費も掛かる事ぐらい解らないバカか
この場合は輸入された、エナが作っている同じリチウム乾電池の比較だから
パナ、ボッタクリ価格\1,080
エナ、それなりの価格\ 854
って事だろ
それにしてもパナはボッタクリ杉だなw
単3リチウム乾電池はパナとしたら売れてほしくない(作ってほしくなかった)乾電池だよな
ドル箱の自社で作っているアルカリ乾電池等が売れなくなったら大問題
だからボッタ価格と思われ
>>405 電池本体はアメリカと同じでパッケージの言語を英語から
日本語に変更しただけの物を1.9倍の価格で売る。ボロい商売だな。
「普通のアルカリ電池とは別格である」のがウリで
オキシライドやらEVOLTAやら出して高価格路線だからな
リチウム乾電池がモロにかぶるのは仕方がないし
ならばOEMで自社のラインナップ加えてしまえというのも当然の発想
電池本体はアメリカと同じでパッケージの言語を英語から
パナソニックに変更しただけの物を2.45倍の価格で売る。ボロい商売だな。
パナのボッタクリ価格:¥ 1,080はどう言い訳するんだ
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 00:28:31.19 ID:zOXrOBba
そのうちシナソニックブランドの凄い安いのが出てくるんだろーなw
>>412 また、その話?
シックは営業だけの会社でしょ
営業の考えで
・アメリカと同じ物を売れば楽だ
・湿度で劣化しても客にバレない
・アメリカ基準で使用推奨期限を表示すれば5年長く
表示出来るのから営業を優先して使用推奨期限を15年に
しちゃおう
つまり技術を知らないから湿度で劣化が進むといわれても理解できないし
日本の環境に合わせるつもりも無い
モデルチェンジ前のエナリチウム乾電池
使用推奨期限10年残してこの状態
http://fat.5pb.org/jlab-fat/s/fat1344575129046.jpg パナは日本の会社で
「日本市場には日本の気候に合わせた電池を流通させる」
スタンスがある
電池の開発と製造もしているので技術には詳しい
パナには日本の気候に合わせたパナの基準があり
エナの電池はそのままではパナの基準に合わず
パナブランドで売ることが出来ないから
エナに湿度対策を施させたリチウム電池を作らせている
つまり、パナブランドは製造元がエナでもエナブランドと
電池の中身が違う
ちなみにパナブランドのリチウム乾電池の製造国はアメリカ
>>414 それはお前が勝手に妄想しているだけだろ
日本ではそんな嘘偽りを掲げて販売はできないのだよ
電池の中身がどう違うか説明してみろよ
出来なければお前の妄想
結局パナのボッタクリ価格:¥ 1,080の説明もしねーし毎回誤魔化すだけ
>>414 お前の言ってることが本当なら、こんな所で何度も同じ事書き込んでないで
消費生活センターとかに相談したら直ぐ解決するぜ。
お前が反対にシックから告訴されると思うけどな。
パナソニックボッタクリ価格:¥ 1,080とか言ってるから
アマゾンでエナとパナを見てたらパナのボッタクリは解ったんだけど
ボッタクリだけあって全然売れてないんだな〜カスタマーレビューが
なにもなーぃよw
それに変わってエナのカスタマーレビューはかなりあって評判も抜群だね
かなり前から売っているから一般使用者は何が良い製品か良く知っているんだな〜
因みに
パナソニック乾電池液漏れ
エナジャイザー乾電池液漏れ
を個別に検索してみると恐ろしい事実が出てくるよ
皆は騙されないと思うけど気お付けようね
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 02:15:42.68 ID:t/w07kDN
パナは電池に詳しい技術と日本の気候に合わせたパナの基準で作ってるらしいけど
それがあんな液漏れする電池を作ってるのかw
検索してみてビックリしたよ。ニコ動のはワロタ
エナのはレビュー記事出てくるけど全てべた褒めだから本当に良い電池なんだな
嘘だとは思うけどエナのリチュウム乾電池をパナが弄ってたとしたら
逆に怖くて使えないね。
パナはリストラの効果が出始めているのだから攻めに出てエナを買ってしまえばいいのに。
すでに店頭のパナアルカリ乾電池は液漏れ防止製法採用品に
切り替わっているのに、あたかも液漏れするかのように
言っているという事は、行き詰まっちゃってそれしか
話すことがないと理解しました。
お前らはエナの妄想を言って荒らしているだけの事だろ消費生活センターには相談したのかw
パナの事は検索すれば出てくる事実、液漏れ防止製法再用品は
あくまでも対策で有って液漏れを補償する事では無い液漏れしない
確信があれば液漏れ補償をするはずだろ
騙されるなよ〜
>行き詰まっちゃってそれしか話すことがないと理解しました。
お前ら池沼がわざわざエナスレへ荒らしに来なければ良いだけの事
改めて誰でも知っているパナの糞さを暴露する必要も無くなる
来るなら何度でもパナの糞さの真実を書き込んでやるぜw
ebayの安いエナリチウム買った。偽物っぽい。外皮に製造年月のプレスが無い。
初期電圧1.82くらい、負荷掛けても正規品と同程度の電圧降下。Made in USA。
偽物というか
工場で出たハネ物の横流しじゃないか?
発送元は中国です。
専門的な比較ができないから偽物ならちゃんと性能悪い方が良いです。
リチウムの性能に頼りたいところで偽物性能を発揮されたら困るのです。
10年放置して、どれくらい電圧が出なくなるのか、確かめるしか無いな
10連休が明日で終わり。ちょっと残念。
オリンピックが終わりましたね。
興奮しましたね。
感動しましたね。
パナソニックはオリンピックTOPとして多額のスポンサー料と機材を
提供させて頂きました。
スポーツの祭典であるオリンピックのスポンサー選定の際には
審査があり大金を出すだけでは選ばれません。
世界が認める真の一流企業のみがTOPになれます。
パナソニック P&G
−−−−−−− 越えられない一流の壁 −−−−−−−−
・
・
・
シック&エナジャイザー
又妄想野郎登場w
>>428 消費者はそんな下らない事で商品は選ばねーからなー
そんなどうでも良い事一々書き込むなカス
パッケージに大きく「デジタルカメラで最大8倍長持ち」と
表示されている。リチウム乾電池は使用用途により持続時間が
大きく変化し一番長持ちする用途がデジタルカメラ。ところが
日本で発売されているデジタルカメラは専用リチウムイオン電池
を使用するモデルばかりだ。一部の一眼レフカメラの
オプションとして用意されているバッテリーグリップで使用でき
るようだがこれもあくまで専用リチウム電池の使用がメインで
リチウム乾電池は予備だ。現実としてありえない使用用途を
大きく表示し客はそれを見て購入し使用時間が劣る別の用途で
使用している。詐欺的な表示で電池を販売しており消費庁か
消費生活センターに訴えるべきだ。
宣伝は詐欺的で価格はボッタリ。悪質な商売をしており逮捕だな。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:50:38.61 ID:RwnQWs7U
>>ID:GhEN779d
どう見ても逮捕されるのは妄想野郎のお前だろw
パナの超ボッタクリ価格:¥1,080より遥かにましだし
消費者はお前に騙されるほどバカじゃない
カスタマーレビュー見ればどちらが売れているか一目瞭然
パナのお漏らしは有名だから怖くて買わねーよw
パナの液漏れ電池は使ってる機器も道連れにするからネットでチェックしてる人はまず買わないね。
液漏れ防止製法採用品とか言ってる割に液漏れ保証をしない怪しい電池。
無名ブランドは大げさにアピールして買ってもらおうと必死なのさ
それに対してパナは控え目
王者の貫禄
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 04:25:39.72 ID:pcn/ndfs
>>436 パナの怪しい電池を買うのは情弱かお前のような信者だけだろw
>>436 このスレへ来て必死に荒らしまくる王者の貫禄かたいしたもんだな
つか、パナは軒並み売り上げ減少だしな後は中華に縋り付くのが精一杯
落ちぶれたもんだなw
厳しい決算でもきちんとオリンピックのTOPとして社会貢献を行ったパナソニック。それに対してシックはオリンピックのスポンサーを広告と考えている。さらにパナソニックを妬んでばかり。格の違いを再認識しました。
パナソニック P&G
−−−−−−− 越えられない一流の壁 −−−−−−−−
・
・
・
シック&エナジャイザー
とうとうネタ切れかw
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 23:52:01.17 ID:pcn/ndfs
>>441 妬んでる訳じゃなくて本当のパナの液漏れ電池の話だろ
オリンピックのTOPとか電池に関係のない話を持ちだして誤魔化すなよ
そもそも一流がこのスレで荒らしかいな大した一流だなw
自分のやっている貧弱さに気付けよカス
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 04:01:53.47 ID:uOolyxRR
そう思うなら消費生活センターにでも相談しろよ
こんな所で荒らしていても何の解決にもならねーよ
それとも恥ずかしくて出来ねえのかw
逮捕されるしなー相談出来る訳ねーよな
>>444 パナ信者は間抜けな奴ばっかだな
>客はANSIは関係ない
馬鹿丸出しw
>雄大広告だな
池沼w
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 13:36:54.29 ID:D5T1z2Tz
工作員もシナになったシナソニック\(^o^)/
メダリスト凱旋パレード
見ましたか?
夢を見ているようでしたね
頭の中
パナソニック … 1、社会貢献 2、金儲け
シック・ジャパン … 1、金儲け 2、金儲け 3、金儲け 4、金儲け
訂正だ
シック・ジャパン … 1、金儲け 1、ボッタクリ 1、雄大広告 1、利益第一主義
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 00:46:37.88 ID:lh+utnDf
雄大広告とか言ってる時点でただの馬鹿
最大のポイントは何時液漏れするか判らんパナ電池を
高価なカメラ等にわざわざ選んで使う人はまず居ないよな。
物やサービスには利点と欠点があるのに売り手は利点ばかり強調して
売ってくる。そして客は買ってから欠点に気がつく。場合に
よっては欠点に気が付かない事もある。客が気が付かない欠点は許される。
これは日本で昔から現在まで変わることなく続く売り方。
営業職は売ることが仕事だから営業の力が強い会社が売るとこのような
売り方になる。シック・ジャパンの仕事は海外から電池を輸入して
日本の小売店に卸す営業だけの会社。
無名ブランドは買わない性格の日本で売るためにシック・ジャパンは
小売の利益率を高くして小売で扱ってもらえるようにして大げさに
アピールして客に買わしています。目先の利益で行動し内容が宣伝以下で
しかなく買った客ががっかりしいつまでたってもマイナーから抜け出せない。
>>ID:/x3Tb9PA
今は良い製品かどうかはネットで調べれば簡単にわかる時代
お前のようにエナスレへ来て妄想を書き込んでも無駄だってことだよ
パナとエナどちらがボッタクリかどうかもアマゾンとか見ればわかっちゃうし
例えエナ電池が高くても液漏れするかどうかわからないパナ電池を高価なカメラ等に
わざわざ選んで使う人はまず居ないから心配すんな
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 23:46:07.44 ID:Tpdtw9sV
アマゾンはアメリカで取扱ってる英語の電池日本で売れないの?
アメリカの物を日本に持ってくるメリットがないから
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 20:18:19.47 ID:9suQMblO
一社が独占している状態ではリチウム電池の価格が下がらず
普及しない。その独占を許している原因が特許だが特許には
有効期限ある。エナジャイザーがリチウム乾電池を発売開始
してから結構な年数が経過しているので残りの特許有効期限
はそれほど残っていないのでは。パナソニックやデュラセル
のようにリチウムを使用した他の電池を製造中のメーカーで
あれば危険なリチウムの扱いに慣れているので特許切れと
同時に自社製で出すだろう。そうなればリチウム乾電池の
価格が下がりアルカリ電池のように普及が進む。エナジャイザーが
市場の開拓役で後から販売力で勝るこの2社が短期間にシェアを
押さえることになるのです。めでたしめでたし。ということで
シック・ジャパンは特許期限切れまで引き続き市場開拓に
励んでくれ。
エナジャイザーのリチウム乾電池が発売されたのは
パナのオキシライド乾電池以降だからね
少なくとも後10年ぐらいあるんじゃないの
それより先にパナソニックの有効期限が切れて消滅するんじゃねーかw
ということで、めでたしめでたし。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 04:55:43.06 ID:RveUVZhj
やっちまったな雄大広告w
>>461 30年位前に富士写真フイルム工業が輸入販売したのが最初じゃなかったか?
特許権者はエナジャイザーでは?
だとすれば、シックもパナも関係無いが???
>>464 それは富士フイルムがエナと電池事業で提携したのが23年前の話ってだけでしょ
どちらにしても
>>462のような事しているパナソニックの事などどうでもいい話
>>462 一流は何でも扱いが大きくなる
それに比べてエナみたいな無名は放置されやすい
相手にされないから少しでも注目されようと誇張した宣伝をしてしまう
寂しいのうww
>>466 一流は罪が重くなる法律でもあるのかよ妄想も甚だしいな
>>462はまだ調査が進行中の悪質な誇大表示の事実だぜ
乾電池の液漏れも含めてパナソニックの得意技って感じだな
でも消費者はバカじゃないから騙されないって事だよ
パナソニック誇大表示で検索するとウジャウジャ出てくるねw
>>467 そのような法律があるわけがないw
君が勝手に決めているだけだw
>>468 知名度、製品の数、販売数 等々
良くも悪くも有名一流企業はすべてにおいて桁違いに注目されるのだw
エナは必死に雄大広告をしてでも売っているのに無視されているw
弱い犬ほど良く吠えるが、エナは必死に吠えても無視されるw
扱いが自分と余りにも差がありすぎて妬んでいるのですねw
>>469 恥の上塗りはみっともねーぞ妄想君w
知名度がないメーカーだからって誇大表示とかの罪を逃れられるわけ無いだろアホ
妄想君がエナの妄想を必死で書き込んでたらその妄想が逆に現実になっちゃったパナソニック笑える
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 04:17:12.52 ID:HXM4jQ7Y
>>469 >良くも悪くも有名一流企業はすべてにおいて桁違いに注目されるのだ
それが解っていながら誇大表示をする事が問題なのだよ。恥さらし。
エナジャイザーはシックの傘下とか言ってるやついてワロタwwwwwwwww
妄想君もパナ信者も間抜け杉で笑っちゃうだろぅ
雄大な広告ならなんの問題もないしな
この後の妄想書き込みが楽しみだぜェw
>>470 しかし現実にエナは無視されているw
>>472 誇大表示をすればこうなるという見本を見ただろ。良心があれば正すは
ず。世間に叩かれる前に自主的に正せば無傷で終わるぞ。
「デジタルカメラで最大8倍長持ち」は雄大表示
>>475 最大8倍、だぜ?
100均のアルカリ乾電池と比べてから言え
雄大表示で行政指導
パナの場合はイメージダウンだけど無名のエナの場合は失うものは無い
マスコミが報じればエナにしてみれば無料広告だよw
頭を使いましょうw
パッケージの表示
「エナジャイザーブランド標準アルカリ乾電池比 デジタルカメラで最大8倍長持ち」
エナジャイザーブランド標準アルカリ乾電池って何?日本で販売しているの?100均と同レベルのアルカリ乾電池ですか?
>>475 >しかし現実にエナは無視されている
それがお前の妄想なのだよ
何処が無視されているか説明しなさい
>誇大表示をすればこうなるという見本を見ただろ。良心があれば正すはず。
アホ良心があればあんな売り方するか製造時とかの偶発的な欠陥ではないからな
それが一流のやる事ではないと言っているのだよ
>「デジタルカメラで最大8倍長持ち」は雄大表示
以前から雄大表示と言っているが雄大とはどのような意味か説明してみなさい
>>478 >エナジャイザーブランド標準アルカリ乾電池って何
情弱杉て笑えるな お前は2ちゃんしか使わねーアホか
>>477 雄大表示じゃ行政指導は受けないだろカス
期待を裏切らず妄想君もパナ信者も間抜け杉で笑っちゃうだろぅw
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 04:37:45.16 ID:bN/jtTA6
>>484 エナのアルカリは日本で売っていればいいだけの話でしょ
その後は何時もの妄想じゃねーか現実の話をしろよ
雄大表示で行政指導の話はどうなった
雄大表示で行政指導wwwww
パナソニックはイカサマイオン発生機能付きドライヤーを11年度だけでも400万台以上売っちゃたのかよ
買っちゃった人は泣き寝入りするしかないのかひでー話しだなー
これは現実の話ですw
一流なだけに被害者の数も膨大だな
>>452 単三サイズのエボルタとリチウム乾電池の重量差は4本の場合は
36グラムで6本の場合はで54グラム。乾電池はオプションの
バッテリーグリップに装填して使用。総重量は使用レンズに
よって大きく変化するがおよその重量はカメラ本体とレンズと
バッテリーグリップを合わせて1.5キログラム以上。1.5
キログラムに対して54グラムや36グラム軽量化しても軽く
なった気がする程度の差でしかない。それを軽くなったと喜ぶ
人は体力が無いか実は一眼レフで乾電池を使用したことが無く
嘘をついている。
バッテリーグリップを使用する目的は縦位置撮影と電池交換な
しでの長時間使用。長時間使用の場合はリチウムイオン電池を
2個装填するので乾電池は使用できません。乾電池はそれでも電池
切れする場合に備えての緊急用で使用は稀です。なぜ乾電池を
使わないのか?リチウムイオン電池は本体に1個付属しているし
ROWAが安くてそこそこ長持ちする互換リチウムイオン電池を
発売している。要するに消費電力が多くなるほど電池のコスパが
高い電池が使われる当たり前の理由によるもの。リチウムイオン電池
のコスパはリチウム乾電池の数十倍。
さらに付け加えると乾電池は残量の把握が難しい。撮影に出かけ
ようとした時に以前使用した乾電池が装填されているが残量が
わからないでは困る。
そこで電池切れに備えて予備乾電池を持ち出すか電池がまだ使える
のに交換することになる。それに対してリチウムイオン電池は充電
すれば撮影枚数が復活する。使い勝手の良さと圧倒的な低コストが
デジカメに向いている。
今はフラッシュ用の電池はみんなエネループプロを使用しているよ。
チャージ時間が短くてそれが最後まで続くし充電することで毎回
発光回数が復活して残量を気にすること無く使える。使い勝手の
良さと圧倒的な低コストでエネループプロを選ぶのさ。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 21:18:12.96 ID:mfNfArdQ
>パナソニックはイカサマイオン発生機能付き
>ドライヤーを11年度だけでも400万台以上売っちゃたのかよ
>買っちゃった人は
>泣き寝入りするしかないのか
>ひでー話しだなー
パナソニックイオンドライヤーは
かなり前から売っているから
被害者数はかるく1000万台は突破してるでしょ
イカサマドライヤー送り返しても
返金とかしてくれないのかね・・・・
良心があれば別だけど返金はしてくれないだろうね
それにしてもパナソニックも含めて家電大手4社がこんな事やる時代か
子犬の名前はシック・ジャパン
ここのワンコは何でも有りで良く吠えるw
エナジャイザーリチウム乾電池のスレでドライヤーの話だってw
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 03:21:06.37 ID:d4BkiKJ6
>>495 散々荒らしているお前が言えた話しか池沼
それにしてもひでー話しだなー
パナソニックイカサマイオンドライヤーを1000万台ぐらい売っちゃったんだろ
一流なだけに被害者の数も超膨大だな
パナソニック液漏れ乾電池も同じだけどなw
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 11:58:26.25 ID:ZsUjNHpY
イカサマだと何年も前から言われているだろ
っつか、この電池いくら寸の?
Amazonでは800円ぐらいだったか
CR123Aとエナジャイザー単3・単4リチウム乾電池の偽物が世界中で
流通している。日本でもヤフオクと楽天と
アマゾンで確認されている。ネット上で安い価格で大量に販売
している業者は偽物の可能性が高い。香港に偽物電池の
受託製造会社が存在し、希望のメーカーのラベルを貼り付けた
本物そっくりの偽物電池を製造してくれる。価格は本物より
3割から6割安い。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 21:08:47.67 ID:rV7/YueO
偽物が出てきてこそ一流の証
>>499>>495 偽物はお前だろ
>子犬の名前はシック・ジャパン
>ここのワンコは何でも有りで良く吠えるw
>エナジャイザーリチウム乾電池のスレでドライヤーの話だってw
こんな書き込みする奴を誰が信用する池沼
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 22:49:21.46 ID:3F3t3y6Z
hosyu
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 22:28:28.37 ID:x4k/1xEr
店は夜間の閉店中はエアコンを切るので自然環境よりも一日の室温変化が
大きくなる。日本ではリチウム乾電池のような高価な電池はあまり売れずに
長期在庫になりがちで化学反応を利用する電池にダメージを与える。
エナブランドの乾電池はヒートショック対策がされていない。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 01:12:00.04 ID:XP+l/mTG
また妄想野郎かw
使用している機器を道連れにする
パナソニックの恐ろしいお漏らし乾電池より遥かにまし。
いつものパターン。行き詰ってしまい電池と関係ない話に振りました。
>>510 いつものパターンは妄想しか書き込めない妄想君の方だろw
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 15:17:55.45 ID:AUqxzjfz
てか、パナはシナに必死こいて電池工場立てたのにこのザマだ。天誅・・・・
別の国の工場で生産開始すればいいだけのこと。人件費の高騰と地政学的
リスクの高まりで中国離れは世界的な流れ。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 02:53:58.89 ID:AdwZhjuN
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 19:13:50.94 ID:0GgQOQ6D
リチウム乾電池の次の電池開発は進んでいるのかな?リチウム乾電池の
特許が切れた時に世界中の電池メーカーがリチウム乾電池を製造を
始めるよ。そうなれば、アルカリ乾電池の時と同じで価格下落が
発生し、ブランド力が無いエナジャイザーは利益を大幅に減らすだろう。
その時までに次の乾電池を開発することがエナジャイザー
存続の条件だ。
>>517 同じ妄想何度も書いてないで
もっと面白い妄想考えてこいよ
行き詰って反論が出来ずに何でも瞑想にして逃げています
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 23:53:00.15 ID:8bulLKEw
不具合はないし、エナのリチュウム乾電池で検索しても皆評判は抜群だからなー
だからこれといって話題もないし過疎気味だから妄想君の面白い妄想頼んだぞw
逆に妄想君のお陰でエナのリチュウム乾電池の宣伝になってええやろw
エナの商売は特許切れと同時に終わるのです。
それまでにエナが良評判を広めてくれるほど後々の商売がやり易くなる。
それまではエナの天下だな、特許が切れたら又おいでアッハハハハ〜
すでに国内でシックの商売を圧迫し始めているけどな
作ってるメーカーがないのにどうやって圧迫するんだよ
もっと面白い妄想考えてこいって言ってんだろカス
文章をよく読みましょう
で、ここは俺様の書き込みだけで盛り上がる寂しいスレww
俺様はただ遊んでいるだけww
せいぜい君一人で盛り上げていなさいww
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 23:46:05.46 ID:YgwOS4tZ
>>527 エナがシックの傘下とか雄大広告とか瞑想とか言ってる奴を
まともに相手してる訳ねーだろ遊んでるのはこっちだ池沼w
そんな事より遊んでやるからもっと面白い妄想考えてこいよw
遊びで適当なことを書き込んだことに釣られてしまったということですね
試しに10日放置したら誰も書き込まない
ここまで寂しいスレは珍しい
ここでニュースです
エネループブランドの販売継続が発表
エネループプロがモデルチェンジ
カメラ用の乾電池にエネループプロを選択している人が増加中
パナソニックブランドリチウム乾電池の発売
現状でもエナジャイザーリチウム乾電池の市場に食い込みが進み
たとえ挽回のためにがんばっとしても将来は特許切れと同時に他社に市場を
奪われて努力が無駄に終わる
これではエナジャイザー担当者の労働意欲が上がらない
使い勝手が良くて環境にやさしいエネループシリーズをよろしく
寂しいのは妄想君の方だろw
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 04:44:47.78 ID:y9hbBbav
>>529 寂しくて又適当なことを書き込んでしまった妄想君であった
エネループプロは重量毎容量がアホなほど悪すぎだろ重量毎エネルギー も話にならんし
家の中で使うマウスとかリモコンぐらいしか使い道ないのとちゃうか
1キロぐらいあるのか?
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 21:40:00.50 ID:9jgl/IcF
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 23:36:01.88 ID:IS0iGeZC
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 23:38:58.59 ID:wXbPVq3u
>>533 単なる重さの話じゃないでしょ
同じ重さでどれ位の電力を取り出せるかって事
エネループプロはエナリチウムより2倍以上重いのに
電力はエナリチウム以下
エナリチウムって充電できる?
できない
ありがとう
二種類あるの?
ミニ、並盛、中盛、大盛、特盛、メガ
AAメガ盛りで!
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/18(木) 08:36:40.43 ID:g6iSFIwn
この電池で充電出来たら最強だね
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 23:20:30.99 ID:Isb8DVz+
興味はあるんだけどな
やっぱり高すぎるよ
使う物によっては値段相応に長持ちするのだから値段は高いけど高すぎって事は無いんじゃない?
乾電池をよく使う人には交換の手間も減るし、長持ち+自重が軽いから産廃もしくはリサイクル品が激減するし環境にも良いんでない。
計測器を設置して24時間データをとり続けるって業務に携わったこともあるから、とにかく長寿命をってシーンがあることは理解できる
んだけどね…うーん
コスパは悪いから主力というより補助だな
うっかり0Vまで放電しても液漏れしなかったほど液漏れしにくい点で使い所はある
たまに使う程度の懐中電灯とか
>>548 >たまに使う程度の懐中電灯とか
それは考えていなかった
劣化とかには強いのかな?
充電出来る物も含めてリチウム系の電池より劣化の少ない電池は無いんじゃない?
たか、如何にも中華っぽいラベルだな
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/02(金) 17:55:59.25 ID:zDW+yaXa
CR123Aは3Vなのにエナリチは何故1.7Vなのでしょうか?
電圧は化学反応で決まるってことだけどどうして同じリチウム電池で電圧が違うのわかりません
素人にもわかるように解説お願いします
>>554 同じリチウム電池って、厳密に言えば同じではない。
リチウム電池でも陽極に使われる素材により、電圧が変わる。
CR123Aは「CR」なので二酸化マンガンリチウム電池で3V。
エナジャイザーは「FR」で硫化鉄リチウム電池なので1.5Vとなる。
陽極に使われてる素材が違うから電圧が違うんですね
ありがとうございます
スッキリしました
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 18:45:22.95 ID:kSP7W4FA
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 03:34:30.48 ID:3eIR0Ktk
スマホ緊急充電用にこの電池使ってみた
スマホ用携帯充電器は乾電池2本用で(iPhone4s)15%→100%まで楽勝だったスゲ〜
重さも充電器、電池込みで55g弱で持ち運ぶにも気にならない重さで(・∀・)イイネ!!
最近のエナリチのパッケージに9倍長持ちと書かれてるけど進化してるのか
9倍 だ、と?
4→8→9倍と進化。この先チマチマと15倍ぐらいまで行きそうじゃない
8倍でいいから1本100円にしてくれろ
>>560 比較対象の「当社アルカリ」が選択と集中で劣化したからじゃね?
普通に8倍の時の数値比較でしょ
じゃないと意味が無い
エナジャイザーリチウムは9倍長持ちで1380円
パナソニックのリチウムは2倍長持ちで1280円
パナソニックの買う馬鹿居るのか?
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 06:48:56.48 ID:A1MlMT3M
(^^)/
作ってるのは同じエナなんだから中身は同じでしょ
アマゾンとかで売ってる価格はエナのほうが安いから
わざわざ高いパナを選ぶ人は少ないと思うけど
エナ信者がパナ工作員のフリをしてネガキャンをし、パナ信者が逆の事をする何の生産性もないくっさいくっさいスレはこちら(笑)
>>569 真意は解からんが一々反応するお前の方がクッサイよ〜w
なんか密林のエナジャイザーが異常に値上がりしてるんだが
あまの安いやツが売り切れて別業者が調子のっとる
うーむ
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 02:08:50.16 ID:0OTHIEXX
今だけケーズネットで単三も単四も四本756円
乞食ども急げー
他界
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 16:50:41.73 ID:nEZguA8J
544見たがエボルタより100円電池のが優秀なのか。
エボルタ高いだけでダメじゃん、買うの止めよう。
エナジャイザーの充電池の方はエネループとほぼ同じ性能?
スレ違い。
しかも,製造が全然違うので特性も全く違うと思われ。
>>578 いいところに目を付けたな
エナジャイザーのニッケル水素はFDKのOEM
エネループも今はFDKの生産
エナジャイザーのニッケル水素は、エネループと異なって
容量保持より出力を重視した別品種のようだ
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/01(金) 03:19:28.34 ID:IAjyQiPT
単3と単4の価格が同じっておかしい。単4より単3の方が材料費や輸送費が高いはずなのに。材料費はタダみたいに安いのか?
パナのアルカリなんかはむしろ単四のほうが高かったりする。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/01(金) 12:17:07.62 ID:OiWRvJ0t
材料費が十分安いんで、多少原材料を沢山使ってでも沢山作る方が安くなるんだろう
原価が安い物を高値で売ってボッタクリ。
EVOLTAは単四のほうが10%安い
エナジャイザーリチウムは高い電池をさらに高く売るバッタクリ+α
パナリチウムのほうが価格が安くなっているじゃんか
お漏らしアルカリたんがムカついてしょうがないんだが、アナログ非電波時計とか、リモコンに入れても大丈夫?
初期電圧の高さが気になって、ちょっと考えてる。単3電池とは書いてあるけど、リチウム使うなとも書いてない。
毎年アルカリ換える事を考えると、リチウムかエネ入れっぱなし(エネループなら2年おきくらいに充電か)かな、と思ったんだが。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 10:27:24.18 ID:51yg1DHV
>>587 1本で動く機器なら大丈夫
2本もふつうOK
3本以上だと要注意
時計だと3年ぐらい電池交換しなくてすむ。
が、リモコンはやめとけ。
電池切れしても交換は簡単だし、何かに押されて信号出っ放しで電池切れとかになるともったいないから。
>>588 レスありがとう。
単三1本のアナログクォーツでも3年しか持たないんだ。(と言うか、それ以上は液漏れの可能性あり?)
リモコンに関してはそう言われると、その可能性もあるね。
充電池でも深放電しちゃうと死ぬし、素直にアルカリを毎年使い捨てる事にする。
自作自演
リモコンに充電式乾電池は良くないのか
リモコン用に用意しちゃったよ
>>591 スレチだけど、時計やリモコンは本当に深放電しちゃうまで電池切れが判らないから良くない。
電池交換インジケータ付きや、電池切れがすぐに判る機器になってれば大丈夫な物もある。
ただ、どの電圧で交換サインを出すかが判らないから微妙でもある。
(充電池で死に始める様な電圧設定だとマズい)
ところで、リチウム乾電池でも3年程度で変えた方が良いって話は液漏れなの?
単純に小電力機器に使うと、何かしらのロスが大きいって話なの?
>>587 大丈夫だけど落下させる事があるものに入れるのはあんまりおすすめしない。
度重なる落下衝撃が液漏れに繋がることもあるから。
すまん、よくみたらリチウム電池スレだった、
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 10:06:00.89 ID:hZpI5IIj
>>592 > ところで、リチウム乾電池でも3年程度で変えた方が良いって話は液漏れなの?
3年程度で電池が切れるてことでしょ。
うちの時計は5年たっても動いてるけど無問題。
微小電流で使うと3年で液漏れするというなら、使わずに保存してる電池はどうなるって話だ。
>>595 ありがとう。納得した。
なんというか、もっと持つと思ってただけに意外だけどえなり入れるわ>時計。
掛け時計の電池を毎年替えなくて良いだけ、遙かに良いわ。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 08:57:33.31 ID:oaPG1cNA
今国内のショップはどこもアホみたいに高いけど、それでも国内ショップで買うって人はいるんだろうか?
問1
「えなり入れる」の意味を答えよ
おえなりさん
600 :
600:2013/03/15(金) 22:23:32.62 ID:5qhQa68W
TPPに期待
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 12:48:44.07 ID:hwZZ7Vgh
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 03:55:05.61 ID:/R1DgmRD
>>600 TPP関係ない
バッテリージャンクションとかで安く買える
中身が同じパナの方が価格が安い
そうか? 店によってまちまち。
ま、高かろうとOEM元のこっち買うけどな。
無駄な金を払うらしいよ
エナ以外のリチウム乾電池を発見 ネクセル ただし保管期限は10年
秋月行く度に少しずつ買ってる。
恵那ガイジャーのリチュームほしー
単四で1本100円ならお買い得すぐるんだがなかなかゲトできん
時計だと6年もったからなフジリチュームで
絵羽ガイズャもどの程度か知りてーでもそこらで全く売ってねーしな
でけー家電店でもダミだ
所詮糞日本の何も本質を見抜けん糞電池市場
普及しない最大の原因はエナによる特許の独占にある。
フジリチュームも恵那害邪ーのライセンス品だったんか
中身は一緒てこったね
パナは違うだろーが
パナのなんざ見た事もねーわ
売る気ゼロだろ
恵那のものな
電池は高すぎ!!!!!!
1本100円でいいんだよ
そんぐらいの価値しかねーから
特許切れは何時?
時計が1.5V×2の電源だしエナにしたいけど売ってねーからもうCR123Aを一個繋いでやろうかな
そんでもやっぱ容量が小さいよな〜リチウム単三2本より
現状最高の容量のエナ電池は魅力だ
CR123Aのキャパが1500mAhくらい
単三リチウムは1本で3000mAhもあるみたいだが本当かねえ
体積分やっぱ大容量ってことか…
まあ単1になると1万超えるしな
パワー使う用途じゃヘタリは早いが時計なら長持ちするし繋ぐなら単1が最強だろうが
でかすぎてイヤすぎる
LED LENSERのドイツHPによるとCR123Aの容量は1300mAh
ただしパナは公表容量1400mAh、実容量1500mAh
単4リチュームを格安でゲト
まあ時計とかにしか使い道がねーけど
電池ホルダー入れて単3としても使うかな
手持ちのエボルタもうねーし
エボルタ単3と同等の寿命は期待してもいいだろ
ヘタる時は瞬時に終わるのがリチウムの特徴だし切れたら即新しいのに換える決断できるのも有利
ホルダーというかスペーサーっていうのな
100均にあるかな
2個くれー持ってりゃ一生使えるだろ
最悪バネでも入れて長さ伸ばしたらスペーサーも要らんがな
前回のリチウムは電波時計で3年しか持たなかったんだよな〜
保存が5年以上だったか?の古い電池のせいかもしんねーが
その前が6年持ったからすげーよなー
今回もどれだけ持つかは最低4年は経たねーと評価できん
アルカリじゃ考えられん長持ちはいいね
しっかも時計で電圧アウトになったリチウムをリモコン入れたら液晶はまだしっかり表示すっし
やっぱ電圧はたけーわな
電波時計だから要求電圧厳しいだけだろーし
多分リモコンもあと3年は使えるわ
>>619 あのスペーサーって、半透明で薄手のやつは意外と割れやすかったりするぞ。
一生は無理だな。
所詮樹脂だからね
ポリカーボネイトでもなければ10年すら持たないかな
単4を単3にサイズアップ程度なら電池ホルダーからバネを取ってきてかませるだけで十分実用になる
振動しない用途ならこれで十分
単3を単2なら長さはそのままだしスペーサーもいらない
エナジャイザーは語呂が悪い
日本向けにもっと簡素な名前にすべき
エネルガイザー
最初どう発音すればいいか、悩むよね
リチウム戦隊エナジャイザー
単2や単1のリチウムがあれば究極だな
実現はしないだろうから並列で電池並べて誤魔化すだけしか無理だろうが
単1サイズで3.6Vというのが存在するみたいだ
それを使った30年電池交換不要永久時計とかは製品化できねーかな
液晶画面は小さく消費電力を抑え質量の9割が電池
案外売れるかも
低電流では案外性能を発揮しないような記述もあるしな
普通にボタン電池を20000mAh分並列で行った方がいいかな
20年なら電池の性能もほぼ劣化なしでもつだろ
ボタン電池も古くなると膨らんでくるぞ
>>630 そこは太陽光(+ニッケル水素orリチウム)だろう。
10年ぐらい前に太陽光付き腕時計が、多分部屋の片隅でピンピンしてると思うw
ベルトは壊れてるけど
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:MbBluZDK
>>633 > そこは太陽光(+ニッケル水素orリチウム)だろう。
意外と持たないよ。
充電池が逝く。
電池は字の通り液体使う限り、10年以上持たせるには専用に開発しなきゃ無理
スーパーキャパシタのように、乾いて蓄電出来るモノなら行けるかもしれないが、普段使うモノに極端な超寿命を求めると、コストが跳ね上がる
>>633 携帯のバッテリーと同じで、充電回数で寿命になるから、俺の腕時計は以前2年ぐらいで逝った事がある。
今使ってるのは5年ほど持ってるけど、少し弱ってきてるようだ。
寿命という意味では、ソーラー付きより10年もつ電池の方がいい、という結論になってしまうが、実際そんなもんだからな
スーパーキャパシタも10年しか持たんしな
時計用途なら普通にボタンリチウムで10年持つし
それ以上となると専用開発品が居るね
規格品のボタン電池つかってると、時計屋でその場で交換も可能だけど、
充電池だと専用品取り寄せや、メーカー送りで日にちがかかったり。
リチウムを2本使って10年後に電源切り替えとかすれば20年持つ時計は作れるだろう
現状保存性はリチウム最強だからな
一部の携帯充電器にはパナリチが入ってるらしい
出先で単3リチウムを入手するには覚えておいて損はない
まあ見た限りエボルタが多かったがな
確かにパナソニックのリチウム電池が入った携帯充電器はあるが
それを置いているコンビニは、必ずと言っていいほど
パナソニックのリチウム電池単体も取り扱ってる
ほー
そんな品揃えのいいコンビニもあんのか
まー確実にボッタクリ価格なのでリチウムはネットで安いのをストックしとくべきだがな
パナリチとエナリチは性能差が全く無いの?
パナリチなんかよわくね?
>>644 製造元は多分同じ
比較レビューでは有意な性能差は無かった
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:sFNwqWX2
パナソニックリチウム電池って
たまにすぐ電圧さがるゴミ混ざってない?
リチウム自体まだ10本くらいしか使った事がない
CR123Aは大量に使ってたがあっちではどれも安定した寿命
単3単4だと電圧が低いからすぐへたってもおかしくはねーな
>>648 ありがとうございます
たぶんこれのせいだと思います
>>647 確かにCR123で外れと思ったことはないです
単三リチウム一次でハンディGPSや
単四リチウム一次で山用ヘッドライトを使用しているときに
なぜか当たり外れを感じる時があります
そろそろGPSロガーでも買って単4リチウム消費していこうかな…
使いどころが無さ杉だからスペーサーで単3製品にあてがうのがベター
倉庫に残っていた使用推奨期限2023年を使用するとエボルタの2割増しか持たなかった
リチウムって3年くらい経ったら持ちがとたんに悪くなるよな
初期電圧は高いままみてーだが明らかにヘタってる
シック・ジャパン嘘つき
消費者庁行きへ
使用推奨期限が製造後15年は現実離れが著しいので3年に改めるべき
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:khWYNBNU
>>652 俺の使用推奨期限2023年はエボルタの1割減だわ
原因は何なんだ
保管環境か?
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:SDMkzpAR
低電流ではアルカリと大差ない結果になる事が多いらしいぞ
真の実力を発揮するのは低温で大電流のみかもね
使い終わった単三リチウムを放電しきるために青LEDつないで放置してるが2ヶ月くらい経ってもまだごく弱く光ってる
すさまじい容量だなやっぱ
CR2016などは数日で完全に放電しきるのに(より低電流で光る赤でも)
CR123Aでもこんなに長く深放電させられた事はない
新品からやればどうか知らんがね
当然2コで3Vにしてある
もしかして昼間にLEDが発電装置となり微弱充電されてるんでわw
部屋で直射日光など当たらんけど
パナのリチウム乾電池は最近どこの量販店でも取り扱うようになったなあ
エナジャイザー商品が完全にワゴンの中に追いやられてるわ
ファミリーマートに置いてるのは見たな
まあ高すぎて買わんけど
掛け時計や目覚まし時計の用途だとアルカリと大差ないの?
大電流じゃないと差がでない、、、らしい
>>663 ガスのマイコンメーターやら火災報知器、心臓ペースメーカーにも使われてる
けど微電流で長期間ってのも得意なんじゃないの?
ここは特殊な単三、単四乾電池仕様の低電圧な1.5Vのリチウム一次電池を話題にするスレ
世間一般の高性能リチウム電池とは比較にならぬ時代遅れの糞仕様乾電池と再認識するべき
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 15:31:35.76 ID:MFCuw9DC
とはいえ、自己放電が極端に少ないから時計で使うとむちゃくちゃ長持ちということになる。
>>666 アルカリ、マンガンと大差無し説とリチウム最強説があるがどっち?
寿命では結局アルカリがマンガンより僅かに長いようだが(今はアルカリ
の方が安売りしてるからわざわざマンガン使うメリットは液漏れリスク程度
しかない)、リチウムだと数倍もつの?
>>669 懐中電灯だと中電流だからスペック通りでしょ。
この場合マンガン1、アルカリ2、リチウム3の寿命になってるが
時計、リモコン等微弱電流機器だとスペック通りにならない場合が多い訳で
よく言われるのが時計の場合マンガン1、アルカリ1.1〜1.3とされている。
リチウムだと3〜5になるのか、それともアルカリと大差ないのか。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 13:34:13.65 ID:IutnFU8l
>>670 体感で2−3倍くらいもつイメージ。
掛け時計で3−5年かな。
余程交換が面倒臭い設置箇所にあるか、
台数多いかじゃないと価格的なメリットは無いな。
新品電圧1.8Vなのに直列で使ってると1本だけ容量抜けしたみたいになって
0.5V以下になってて使えなくことがたまにあるんだが俺だけ?
エナリチもパナリチも同じ現象が出てマジで困る
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 21:03:17.33 ID:IKz7tBix
>>672 電波時計なんだけど、100均のアルカリ電池で10ヶ月ぐらいしか持たないんだよ。
>>676 お値段よりも交換が面倒。気がついたら2秒に1回秒針が動くようになってて
(電池切れ予告動作)ね。「もう電池切れかよ」って。
>>673 俺もこれ食らった。どっかの電池が抵抗になって逆流してんのかな…
この乾電池ってゲームボーイとかには使えるのかな?
使えると思うよ。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 18:22:19.90 ID:R2aFvvCy
さっきゲームボーイカラー見つけたんで、電源入れたら普通に動いてビックリした
10年振りぐらいなのに電池は普通に使える
エナジャイザーすげぇや
そんなのエナ以外でも普通
あの時代に今の容量の充電池とかがあればなぁ、と、たまに思う。
初期電圧で壊れるか不安だったけどゲームボーイアドバンスで普通に使えてる
お試しだからパナのにしたけど無くなり次第エナでやってみる
直列で使うと片方だけ速く無くなる
リチウム乾電池の欠点ならどうにも出来ないな
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 14:33:46.39 ID:VfNJ1RKD
8日間の登山でヘッドライトで使うアルカリ電池4本と予備電池4本を
軽量化のためリチウムにして予備を持って行かなかったんだけど
ヘッドライトが直列の仕様だからか1本だけ先に空っぽになって
明るさがすごく暗くしか点灯しなくなってすげー困ったしマジで焦った。
翌日通りががりの人からアルカリ電池4本1000円で売ってもらって助かったが
プロ登山家も愛用とかスペースシャトルでも使用とか宣伝してるけど嘘だろ。
場合によっては生死にかかわるからリコールするべきだと思う
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 16:15:26.66 ID:u+jOyLW2
>>687 リチウムは何日目で暗くなった?
アルカリでは何日持った?
>>687 そういう時はなくなる前に順序を入替えするべし
もっとまともなライト使えよ。
4本って…
やっぱりハズレのリチウム電池あるよな
同じ機器を同じように使っているのに
パッケージごとに使用時間が違うというか
スペック通りに使える時と
極端に使用時間が短い時がある
次に買うときは使用前に上下入れ換えて使ってみるわ
8日間もだと余裕を持って予備の電池持ってかないと不安だなあ
それと確かにハズレの個体もあるんだよね電池って
先ずはどこのメーカーのヘッドランプ使ってるのかさらしてみろよ
明るさ、ランタイムを詐称した詐欺スペックライトが多いからな
(;'ー`)ブラックダイアモンドのストーム
ガーミンのGPSMAP 62SCJ
直列のフラッシュライトだとヘッド側のが熱の影響だかで早くなくなるって聞いたような
外れ個体って初期電圧で判らないかな?
(;'ー`)例えば単三2本でリチウム一次電池に対応しているガーミンGPSMAP 62SCJ
大抵は24時間持つが
6時間しか持たないハズレがある
間はない
24時間か6時間
電圧は?
それガーミンの使い方が悪い可能性もあるわな
何か機能使ってねーか?コンパスとか無駄に
そーでなくともバックグラウンドで勝手にモード切り替わってるとか怪しい
まいずれにしろリチウムはすぐ切れる信頼性が微妙だよな
ハズレなのかたまたま大電流消費しちまってるのかワカランしよー
かくいう俺様も今日時計が電池切れでリチューム使用開始
本来単三を単四でつこうてるしスペーサーに金属片かませてw
電池に開始日時書いてるが03年からは6年も持ちやがったなアルカリで
その次が4年で今日ほぼ切れて表示激薄
単四リチュームは何年持つかな
容量がよくて安物アルカリ単三程度だし3年かなあ
しかしCR123Aでも毎回電池切れするレーザーがあって困る
絶対に電源切ってるのに電池いれっぱだと数週間どころか半月くらいで完全に放電してる
おかしいだろマジで
接点繋がってないはずなのにどっか微弱電流使ってるのか?としか思えんがな2回経験したし
その後は切れるのはゴメンだからキャップ外して保管したら大丈夫だったみてーだが
CNIの青レーザー1Wだけど
何でなんだ…ハイパワーだが暖まらんと光線が太いハズレだし…すぐ電池ヘタって暗くなるし
ロクでもねーなレーザーは
緑LDもまだ出力が低いのしかねーし
この電池の正式名は「硫化鉄リチウム電池」
能力が最大に発揮される条件は低温で中電流を流して連続使用したとき。
発熱しやすい性質があり安全のために一定以上温度が上昇した場合に
電流制限をかける素子が組み込まれている。
カメラのフラッシュ充電時間が他の電池よりも長い上に連続発光させると
電流制限が掛かり充電時間が大幅に伸びる。
夏に高輝度LEDライトを使用すると途中から急に輝度が落ちる現象が
発生する。
アルカリは休ませると電圧が少し戻る性質がある。
そうなんだよな
普段使いだというほどメリットがないっていうかむしろハズレが頻発し使えない方が多い
アルカリなら少なくともハズレがない
期待しすぎると駄目な電池
デジタルカメラで9倍長持ち
この宣伝文句のカラクリを解説。
ポイントはアルカリ電池と比較している事にある。
デジカメの最低動作電圧は高めでオートフォーカスが働いた瞬間に
消費電流が上がる性質がある。アルカリ電池は大電流での電圧低下が大きい
性質がありアルカリ電池の使い始めはオートフォーカスが働いた瞬間でも
デジカメの最低動作電圧を保つことが出来ているが使用時間に比例して
電圧が少しずつ下がり始める。そして早い時点でオートフォーカスが働いた瞬間に
デジカメの最低動作電圧を下回るようになり電源が落ちてしまうのです。
リチウム電池が長持ちするというよりもアルカリ電池はデジカメの利用に
向いていないのです。
また比較元のアルカリ電池がエナジャイザーブランド標準アルカリ電池
と比較とされているがその電池の型番が具体的に記載されておらず性能が
どうなのか?
デジカメで利用できなくなったアルカリ電池はまだ半分は
残っているので別の用途で使用できます。
ニッケル水素電池の電圧は1.2Vで他の電池よりも電圧が低いけど
大電流を流した時の電圧低下が小さくアルカリ電池よりも長持ちします。
電源に電池を使用するデジカメは日本では一部の低価格モデルに採用されている
マイナーな存在。それがスマホ内臓カメラの画質向上で低価格デジカメから
販売台数が減少。スマホの販売台数はまだ伸びる余地があるので
この傾向はさらに強まりもしかすれば無くなってしまう可能性もある。
「デジタルカメラで9倍長持ち」は根拠不明に。
たけーなカメラの部品は
定価だとボる気満々すぎて萎える
逆でしょう。
二次電池は充電することで満タンになり残量の予測を立てやすい。
カメラにバッテリーグリップを装着する人は撮影枚数が多いプロか
コアなマニアでバッテリーコストを意識する。
バッテリーコストが二次電池の数十倍に達する一次リチウムを
常用する人なんかいるのかね?
あくまでカメラに使い捨て電池は二次電池が切れてしまった時の
「緊急用」。
>>708 ニッ水系の二次電池は、容量も残量表示もアテにならんからねえ。
ここ一番電池切れが許されないという場合は新品の一次電池を使っちゃうね。
俺は。
リチウム一次電池の利用シーンは装備を少しでも軽くしたい
アウトドアが多く彼らは不要になった装備から次々と捨てます。
富士山のような人気のルートはゴミがたくさん落ちていてる。
電池は自然分解されず錆びて内部の電解液が流出し自然破壊の
原因に。たとえ回収しても電池は資源の再利用効率が悪いし
燃やせないしやっかいなゴミでしかなく利用を減らす必要がある。
その為に充電することで繰り返し使用できる二次電池の技術開発を
進めなければならない。
今年8月の日経新聞に信越化学工業がリチウムイオン電池の容量を
10倍に増やすことができる新型負極材料を開発との記事を掲載。
すでに試作品を電池メーカーに供給しており予定では数年以内に
この材料を使用したリチウムイオン電池が発売されるらしい。
販売価格は現行品よりも高くなるが容量当たりのコストが大幅に低下する。
コストを控えたければリチウムイオン電池のサイズを小さくすればよく
発売後はリチウムイオン電池の普及がさらに加速するだろう。
USB充電も普及中で充電器を同梱しなくても良い環境が進み
これもコストダウンを進めることになる。
高価で使い捨てのエナリチウムはこの影響を一番に受けることに
なるでしょう。
ちなみに新型負極材料は一次リチウム電池には使用できません。
なぜならリチウムイオン電池はリチウムを正極に利用するが
一次リチウム電池は負極に利用しているから。
新型負極材料は負極。
ちなみに積水化学工業は別タイプのリチウムイオン電池を開発している。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1312/03/news105.html
電池に限らずそういう新技術はいつまでたっても製品化されない…
ようやくリチウムイオンがまともになったくらいでそれでも爆発するわ低温じゃ使えんわロクなもんでないし
>>708 >撮影枚数が多いプロ バッテリーコストを意識
充電中に、仮眠から起きて出動となったら間に合いません。
やや使用した一次電池が箱に溜まっています。
コストよりも信頼性です。
封を切るので未使用の一次電池は間違えませんが
充電池は充電後放電後が混ざるおそれも有ります。
残念ながら今の新型リチウム電池開発は各社本気で実用化を狙っている。
目的はハイブリットカーと電気自動車の走行距離を延ばすこと。
リチウム電池はキーパーツです。電池メーカーが細々と
開発していた時代から関連企業を巻き込んで総力開発へ移行している。
積水化学が開発したリチウムイオン電池はリチウムポリマーの代替として
おもちゃ等コストと高い安全性が求められる用途に有望。信越化学は
性能が重視される自動車と携帯端末向けに有望。デジカメはアマチュア
向けが積水化学でプロ向けは信越化学になりそうだ。
>>712 10年前は低温環境でリチウムイオンの残量表示は信用出来なかったけど
今は改善されている。ただし中国製や韓国製のセルを使用した互換
バッテリーは10年前から進歩が無く劣化も早いし当たり外れがある。
>>710 リチウム二次がすでに普及している中で、なお エナが支持されてる理由がまったくわかってないメクラだな
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 08:59:34.30 ID:NZAQZ9N1
>>673 (直列で一本が先に終わる現象について)
原因は温度差です。特にライト類では、使い終わった電池の電圧はバラつきます。
アルカリ電池でも何でも理屈は同じなのですが、アルカリ電池であれば、極端な
差が付くことなく終了してしまいます。ですので気付きません。
これがリチウム電池になると、
1:高い電圧を維持する
2:使用時間が非常に長い
の二つの要因により、最初の1本が終わった時の “電圧の差” がアルカリ電池
以上に広がります。皆さんご存知のように、終止電圧を割った後の電圧の落ちは
非常に急激です。
1本が終了した時、アルカリ電池なら他の電池も似たような低電圧になっています。
しかしリチウム電池は電圧維持特性が高くハイパワーを最後まで出しますので、
1本が終わってもしぶとく点灯し続け、使用者が疑問を持つきっかけになります。
で、測ってみると電圧に大きな差があるというわけです。
そして単純に、異なる条件での放電を長時間すれば、より差が広がるのは当然と
言えます。
私のライトでも、捨てる時のリチウム電池が、取り出してしばらく放置後に測ると
1本は1.5V、1本は0V 付近だったりする事もあります。ただし1.5V の方も、間も
なく終了の電池である事には違いありません。
これを防ぎ、複数の電池を全て最後まで使い切りたい場合は、自動車のタイヤの
ごとく、使用途中でローテーションするしかありません。電池の問題ではなく、
機器の構造・デザインの問題です。
ご参考まで。
めんどくさい
全ては量子電池に変わる。
もうリチウムは終わったんだよ。
環境に優しい新技術二次電池。
酸化物半導体のバンドギャップ中に電子捕獲準位を形成、この準位に絶縁層を介して電子を充填(充電)するか空(放電)にするかにより、充放電を行います。
実用化は50年後です
お楽しみに
>>718 いや、
再来年には一般に出回ると思うぞ。
下手すりゃ来年の今頃かもな。
ただの瞑想
>>714 乾電池を使用していた機器が設計を変更してリチウム電池に替える
売れ行きが鈍いエナリチを店が取り扱う理由は店の利益率が高いから。
原価は本当は安い。
>>710 スマホ、パブレット充電の為に2.1Aを
流せるUSB充電アダプターが増えており充電時間短縮が可能に。
さらに次世代規格USB3.1では充電電流が大きく増える予定だし
バラバラのノートPCのACアダプターにも規格化を進める動きがある。
個別に充電器を同梱しなくても良い環境が進むのであった。
狙いは廃棄物削減。
単三の時計に単四使ってて目覚ましかけたら電池がズレて表示も消えて寝過ごした!
死ね!!
何で前夜はちゃんと電源供給してたのに動かしてない寝てる間に電池がズレんだよ!!
適当な金属片だったからいつズレてもおかしくないけどよー
今はアルミホイルにしたから多分ズレはしねー
でも本質的に危険だな…電池ホルダー買うか…
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 11:43:51.64 ID:mi5a2A5u
単三リチウムはたけーから買えないんだよ…
アルカリとかなら安いけどどうせ使うならリチウム試したかったから単四仕入れた
単三リチウムと単四リチウムの価格に店頭だとあまり差はなかったよ
価格は7倍使える(アルカリ電池7個分)と比較して検討するとわかる
大陸製(ネナジャイザーでないもの)もあるにはある
オクだと単四は単価100円台
単三はやはり200円台となるしね…
イーベイだと単三100円台後半もあるが何百個も買わんとムリな価格だしあっちは送料もでかくなって不利
無名のリチウム単三は1本150円で買えるが店頭にある在庫が消えると困るので店名は書かないよ
単四を単三サイズにするスペーサがスマイルキッズで出ているから手に入れておくと良いよ
あーそれは東京のやつでないと買いに行けんしな
多分品は同じような性能だろうし次切れたら試しに通販で買ってみようとは思ってる
東日本大地震に引き続いて発生した福島第一原発の事故は、日本の歴史に巨大な爪痕を残した。当時、菅直人首相の下で官房副長官を務めていた
福山哲郎氏は、本書において当時の官邸の動きについての克明な記録を残している。これは、後々まで参照されることになる一級の資料となるで
あろう。政治家は過去ばかりでなく、未来にも責任を持つ。それでは、震災後の官邸は、未曽有の原発危機にどのように対応したのか。われわれ
国民が想定していた以上に、官邸は原発事故の深刻さに緊迫していた。最悪の事態へと発展すれば、東京にまで被害が及んでいただろう。3月11
日の深夜、「燃料被覆管破損」と「燃料溶融」、いわゆるメルトダウンに至る深刻な危機が発生した。張り詰めた空気の中、現場は直ちにベント
をして、爆発を避けるために圧力を逃がす決断をした。しかし、東電本店はそれを許可しない。菅首相は直接現地に赴き、吉田昌郎所長に指示を
出す形で、ベント実施へと動かしたかった。菅首相の現地視察が、仇となった。それだけではない。海水注入により冷却化を目指していた所長の
指示に対して、本店は官邸に配慮してなかなかその決断ができない。本書によって、官邸にいた東電元副社長の武黒一郎フェローが、その中断を
求めていたことが明らかとなる。現場が重要な決断を行いながら、本店が幾度となく壁となる。菅首相は、困難な状況で決死の対処を続ける現場
に厳しく指示を出し、責任を持って事故に対処するよう告げた。それはまさしく、政治主導であった。しかし同時に、現場は繰り返し「政治主導
の混乱」に苦しむ。官邸の外にいると、その実態がよく分からない。分からないまま、東電・保安院に対する批判が続いた。本書はそれに対する
有効な証拠となる。後の歴史は、いくつかの重要な決断を行った東電や当時の野党に対して、より正しい評価を与えるかもしれない。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 22:56:01.52 ID:W9ab8y6b
全国のヨドバシから急速充電器セットが完全に撤去されてしまった
パナソニックとかから圧力でもかかったのか?
年度末の棚卸か商品の入れ替え時期
店の都合だろ
ネオジム磁石にくっつけても問題ないでしょうか?
以前は、超急速充電器はサンヨーやソニーも売っていたけど、いまでは廃盤になった。寂しい限り。
電池入れにちょうど良いポケットに磁石が付いてるのですが影響ないのかなと
中身の化学反応にゃその程度の磁力何の影響もないでしょう
>>739 ありがとうございます
安心して使えそうです
デジカメで9倍長持ち
稀な使用方法でのみ測定して結果を大きく表示
優良誤認に該当する
リチウム乾電池が優秀であることは揺ぎ無い
フラッシュとかで使えば理解できる
雪降る中で使えば判る
使用済みフジリチウム
つまり相当古い製造の奴
深放電させようと青LEDつなげて半年くらい
まだ光ってる…暗いけど
こんなに持つもんなのか?時計でほぼ使い終わった奴だぜ
電圧の高い青なのに脅威のポテンシャルだねえ
赤の低消費電流LEDなら10年光るんじゃ?新品単三2本で
真っ暗闇でかろうじて見える程度の明るさにしたら
昼間に充電されたてりな>青LED
フラッシュ電池の主流はすでにエネループ
発光回数はエネループで十分満たす
フラッシュの充電時間が短い
エネループ充電で残量の把握が容易
圧倒的にコストが安い
使い勝手の良さと低コストが支持されている理由。エナリチの充電時間は元々アルカリやエネループよりも長いし連続発光させると発熱して途中から急に2倍長くなる。
低温に強くて軽いってのも魅力だけどね
普通は用途に応じて使い分けてるでしょ
それはすでに日本ではマイナーだな
軽さはカメラとレンズも含めたシステム全体の重さに比べれば
わずかでわからない
日本では低温でもエネループの発光回数で足りてしまう
使い分ける必要が無くなっている
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/09(日) 17:25:14.64 ID:URAF0FM9
大変重宝しております。
特に音がいいというか、聴感上ノイズレスです。
アルカリやエネループではホワイトノイズが若干乗ります。
ヘッドフォンアンプやレコーダーで使用して、いい音に浸っています。
充電池と戦わせると充電池で良いと主張しているらしい
充電池が全て空になったとき頼りになるのは何かを考えていない
つまり、充電時間と場所を考慮すれば、すぐにリチウムが必要なのは明白
15年保管、同じサイズの電池の中で軽量、大容量・超持続時間、超低温耐性
>充電池が全て空になったとき
リチウムだって全て空になれば使えないよ
使い分ければ良いだけじゃん
アマゾン
エボルタ20本とエナリチ4本 同じ価格
>>752 エボルタは充電器なけりゃ使い捨てになるよ
>>753 アルカリのエボルタでしょ
エナリチは発熱しやすく大きな電流を流すと途中から内部の安全素子が
電流制限をかける。これから気温が上がる季節。
それだけ特性わかってりゃ使い分ければ良いだけ
どれかが全てにおいて優れてるとかないんだからさ
747の反論を皆が待っている
15年保管後 充電池は死んでいる
充電池だけで使い分ける必要がないとリチウム電池を否定する747
さあ反論どうぞ
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 14:47:59.25 ID:8hTwemrg
資源のこと考えたら使い捨てのリチウム一次電池とか許せんわ
別に希少な資源を浪費してるわけではない
充電池にも希少金属資源を使って量産されていることは無視かな
というより、リチウムは希少ではないわけだが
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/02(水) 08:18:45.46 ID:sZ4xpgd5
不正解
レアメタルの基礎知識参照のこと
シックが扱ってたエナジャイザーの電圧1.81V
パナジャイザーの電圧1.78V
それぞれ4本の平均値です
シックのは小さくL91と書いてあるけどパナのは無し
どういう事?
使用後リチウム超深放電も1年近く青LEDが光ってたがついに消えたわ
さらに赤LEDにしたら1日は持ってたがそれも終了
この上ない程深放電しきったはずw
しかし赤LEDも家には全然ないわ…RGB点滅LEDならあるが余計な電力食うし
フォトンマイクロライトの使ってない赤を取り出して別の電池の使いきりに使用
緑や赤の小さいヤツも何個か買うかな
次都会のパーツ屋行った時
青と白LEDは使ってないのが腐るほど死蔵してあるけど
あと電池ホルダーなんかもこういう時にしか使わんけど買っておいて正解だな
電池使い切る用にやっと活用できた
10年前くらいに買ったのがw
エボルタを使い切るのに赤LED光らせてるけど何か明滅してんぞ?どーゆーこった
接触が悪いのか電池の電圧が異常な挙動してるんか
なんかもう消えかけなんだけど…
全く余力がねーなアルカリは
確かに使い切ってリモコンにもロクに使えんレベルだけど…
低消費電力の赤LEDくらい何ヶ月も点灯しろ最後に
Panasonicのリチウム乾電池、リニューアルでエボルタっぽいデザインになって
使用期限が15年に延長されるっぽいな……
エナのOEMだろ?
現実的に5年保存で性能落ちまくりなのに多少は使えるままダラダラと延命してるだけなのにね
そんなに保存して使うやつも少ないから苦情も出ないだろうな
パナで扱ってるのはUltimate?それともAdvanced?
>>765 端子電圧電圧下がる→LED消える→電流減る→端子電圧上がる→LED点灯→端子電圧下がる...
>>29 大昔、個人輸入しようとしたら、アメリリカ政府からお手紙が届いた。
アマリリス
3月か4月にGPSに入れた単三リチューム
まだ表示は電池満タンだな
やっぱ持ちがいいわ
そんなに使ってないが容量が落ちないのが心地いい
切れるときは急速タイプだがね
Panasonicのリチウム乾電池がエボルタもどきの外観になったけど
ここで話題にならないってことは、中身に特に変化はないってことか……
何十年も変化ナシだろ
スペースシャトルに積まれてる時代から構造も組成も何もかも…
仮に……
単一/単二のリチウム乾電池がでたら
ショート(短絡)の発生が特に怖いな。
そうかなあ?1.5Vしかないし容量的にゃ普通のアルカリ単1とかも危険じゃね
>>478 シックハイドロパワーセレクト替え刃に一本入ってた
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 21:54:18.81 ID:f+GTJJjm
アルカリは西友や7-11で売っていることがあったな
ここはリチウム電池すれだが
エナ!
エネマ!
カメリアのリチウムってエナと比べて性能はどんなもんやろか?
間違い
カメリオン
ネクセルも同じ容量を謳ってるな
まあどれも似たようなモンだろ
スマホ充電器のリチウム2本入りがオクで200円くれーで落札できたらなあ
どこでも単3・1本200円が相場だし
ま送料入れたらそんぐれー行くんだけどな
本家エナジャイザーリチウムも使用期限20年化って、これもうわかんねぇな
新パナがシンガポールに変わったらしいから、旧エナ=新パナなのかな
先日、キムラタンの充電器が内部ショートでおじゃんになったので充電時間が短い充電器を探していたら
こちらの商品を見つけたんだけど、充電器だけでは売ってくれないのね
充電器買うために約6000円の出費は痛すぎるが、代わりのきく時短充電器はないし致し方ないのかな
価額.comのレビューでエネループ充電池を充電させてる人がいるけど、大丈夫なのかな?
自分もチャレンジしようと思ってるけど
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 09:36:51.19 ID:DsDQKmZ/
リチウムも5年で劣化するってのに
123Aのショボショボ化は著しい
3年でもすぐヘタる
20年後でも使えるだろうが普通のアルカリ以下の寿命になってるね
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/15(月) 10:10:18.79 ID:qXtvXT0C
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/30(火) 01:06:39.96 ID:HxTWZD+a
教えて欲しい。
懐中電灯に使おうとおもっとるんだけんど、
エナジャイザーリチウム単3とエボルタアルカリ単1だは、
どっちが長持ちするんダしょうか?
点灯時間?
それとも放置期間?
点灯時間でーちゅ。
雰囲気温度と電流による。
Dセルは小電流だと電圧降下がなかなか始まらず物凄くしぶとい。
鳩時計はDセルが使われる事が多いけど時報を止めると絶望的に電池が切れない。
どうも、ありがとうございます。(=^0^=)
さすがのジャイザーリチウムも単1には かなわない ということで Ok?
単純な容量で比較すると
桁違いで単一
Dセルは10〜12Ahぐらいある。
殊更にエナジャイザーに有利な条件で、2本並列してようやく肉薄出来るレベル。
エナ単三が3000くらい
単一が10000以上
801 :
【東電 67.3 %】 :2014/10/27(月) 08:22:47.57 ID:+at//4MW
カメリオンのリチウムはちょっと安いけど値段なりかな?
値段差よりも容量差が小さければそれなりに使い道もあるんだけど
小規模イトーヨーカドーの生活用品売場で
旧パナ(singapore)が2本100円で処分されてた。
2パックしかなかったものの、全部いただきました。
同じワゴンには、エボルタAA/AAAの8本300円もあったし
おばちゃんしか行かない場所、おそるべし…
オクやイーベイでのエネルガイズァーの不漁が酷くね最近
ロクに出品すらされてないしメチャ高
充電池に圧されて弱ってきてるジャンルなのかね
アルカリ単一とリチウム単三を比べて楽しそうですね
軽さと保管期限と耐寒性能は圧倒的にリチウム単三が上である
俺は、ずっと将来現役で、走り続ける事が、夢である。
あなたは、すぐ現在引退で、寝終わる事が、現(うつつ)である。
単4エナ2本でDPSS緑レーザー100mW発振させてもイケるな
結構ハイパワーなのがこういうので実感できる
電池発熱するがな
旧デザインのFR6SJはアメリカ製で新のはシンガポール製とかの違いがあるらしいが中身は結局同じだろ
ありがとうございます
使用推奨期限の違いだけで使用時の性能は同じなのかなぁ
パナリチってAdvancedとUltimateのどちらなんだろ?
手元のパナリチ、エナリチはどちらもシンガポール製でした
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/30(金) 22:46:11.19 ID:xUuFtxwX
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。: