【ニッスイ】ニッケル・水素充電池Ni-MH【ニッ水】

まぁ、
間違った使い方にも関わらず250回も最高性能を発揮したエネループは世界最高の電池だということがわかる。
目立った注意もしないのはSANYOの自信の表れ。

今時ニカド使う奴なんてほとんどいないんだから、ニカド設定の充電器はやめとけ。
エネループに特化した充電設定がしてあるTGR-01やTGN-01のほうがいいぞ。

実際に、400回500回使えるというのは証明されていて、
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/NCM58/NCM58.html
このページの一番下のグラフを見るとわかる。
この時の充電器がBQ-370とBQ-390で、三洋にあてはめるとTGR-01やTGN-01。

同条件で400回以上使った後はどうか？
パナ系は電圧が低く400回が寿命（エボルタ）
三洋系が電圧が高く、500回、600回、まだまだ実用十分。

三洋系なら400回の時点でも普通に使えて500回600回となる。
サンヨー２５００は500回の繰り返し時点でも容量2186mAhを確保。（87.4％）
三洋系(トワイセル1600）は電圧が高いので実使用の機器でしっかり使える。>>164>>186

居坂屋や器の迷いがパナ寄りの同一人物だと判断できる頭のキレ、鋭さ
電池の知識・実使用での経験があると正確に判断できる。

結局、「電池の特性」にいきつくんだが、
容量を増やすと寿命や自己放電が犠牲になる。

同ベースの電池で、
容量を抑えて高性能・超寿命を達成したのが三洋エネループ。
全てを犠牲にして容量を増やしたのがパナ系エボルタということ。

エアガンやラジコンのバッテリーにも詳しい上級者ならこの関係がわかるだろう。
◎500AR SCR1700 IB1400 GP3300 エネループ
×600AE SCE1800 IB1600 GP3700 エボルタ

エボルタは低負荷での容量以外、自己放電・電圧・寿命など全てにおいてエネループに負けている。

要はパナ寄りの人物が寿命だけでもエネループに勝てるように情報操作して
上手にごまかせそうな実験内容をあみだしたってことだな。
サイクルエナジーの時もそうだったな。

>>216
> ニカド対応の充電器でリフレッシュ１度もなしというのはニッケル水素にとって過酷そのもの。
それをエネループ対応として売っているメーカーの責任については？

> 復活されると困るから低電流で15分しか充電せずにダメなまま終わらせた。
一般人ならそこまですることもなく死んだと判断するわけだが

>>217
> 実際に、400回500回使えるというのは証明されていて、
信用できない悪質クレーマーのデータを都合良く引用するのは何故？

> 居坂屋や器の迷いがパナ寄りの同一人物だと判断できる頭のキレ、鋭さ
中学生レベルの恥ずかしい妄想を自慢の根拠にするのはどうかと

結局君がやった復活実験もパナ叩きの材料にする伏線だったんだね
そうなると全部狂言だと疑わざるを得なくなる

お願いだから特定の商品叩きは家電板のスレでやってよ。
電池板まで汚染しないで。

>>219
> それをエネループ対応として売っているメーカーの責任については？
リフレッシュすればいいだけの話。
三洋叩きのためにわざとリフレッシュをしなかった。

> 一般人ならそこまですることもなく死んだと判断するわけだが
つまり一般人を騙すための記事だったわけだ。

> 中学生レベルの恥ずかしい妄想を自慢の根拠にするのはどうかと
中学生でもわかる内容だったな。

> 結局君がやった復活実験
なんで俺がやったことになってるんだ？
お前こそ狂言吐いてるけど頭大丈夫か？

>>218
その通り。

もうここはVSスレとして放棄
宗教戦争は関わった段階で負け

新たに平和なNi-MHスレを立てるしかないな

>>222
いや、新しいスレも漏れなく汚染される。

その時はまた放棄すればいいってこった

平和を願ったここの>>1が浮かばれない

>>224
＞ 平和を願ったここの>>1が浮かばれない
全くだ、このスレは特定の商品を卑下したり信仰するスレじゃないのに…。

サンヨー使いたい奴は使えば良いんじゃね。俺は寿命は短いわすぐにエラーで急速充電
出来なくなるサンヨーはもうまっぴら御免。新規で購入する分は全部パナかセリアだわ。

>>221
こんなしょうもない自演をやらかすんだから狂言だってお手のものでしょ

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 14:58:40 ID:k9Ym8lw+
要はパナ寄りの人物が寿命だけでもエネループに勝てるように情報操作して
上手にごまかせそうな実験内容をあみだしたってことだな。
サイクルエナジーの時もそうだったな。

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 18:18:52 ID:k9Ym8lw+
>>218
その通り。

パナ使いたい奴は使えば良いんじゃね。俺は寿命は短いわすぐにエラーで急速充電
出来なくなるパナはもうまっぴら御免。新規で購入する分は全部サンヨーかセリアだわ。

サニョ系がエネループも含めて劣化が早いのは否定できない事実。
劣化に異常に厳しいソニーの充電器を使えば痛いくらいよく分かるよ。
サニョの従来型だと1年超えるとほぼ100%エラーが出て使えなくなるし
エネループでも2年でぼちぼちエラーが出て3年超えると充電できなくなる。
一方パナ系の緑パナは5年近く経っても大丈夫。3年以上経過のやつもたくさん持ってるけど
充電エラーが出る奴は一本もない。

パナ系がエボルタも含めて劣化が早いのは否定できない事実。
劣化に異常に厳しいソニーの充電器を使えば痛いくらいよく分かるよ。
パナの従来型だと1年超えるとほぼ100%エラーが出て使えなくなるし
エボルタでも2年でぼちぼちエラーが出て3年超えると充電できなくなる。
一方サンヨー系のエネループは5年近く経っても大丈夫。3年以上経過のやつもたくさん持ってるけど
充電エラーが出る奴は一本もない。

>>228
セリアｗ
そこそこ使えるが、ここで持ち出すほどじゃない

つい先日まで過疎ってたこのスレでID真っ赤な奴が出現することになろうとはな

>>214
居酒屋ガ●ージ＝気●迷い＝バナ厨＝三葉虫＝セリアの店員

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 14:58:40 ID:k9Ym8lw+
要はパナ寄りの人物が寿命だけでもエネループに勝てるように情報操作して
上手にごまかせそうな実験内容をあみだしたってことだな。
サイクルエナジーの時もそうだったな。

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 18:18:52 ID:k9Ym8lw+
>>218
その通り。

>>221
> リフレッシュすればいいだけの話。
論点をすり替えるな
ニカド対応の充電器がニッ水を痛めるというデマの言い訳にはならない

> 三洋叩きのためにわざとリフレッシュをしなかった。
カットオフ2.0Vの機器で最後まで放電させてるのにリフレッシュしろとはどういう理屈だ？
150回まで新品のように特性が揃ったまま全く問題なく放電できてるようだが
本当にリフレッシュが必要な機器なら電圧がガタガタに落ちるはず

> つまり一般人を騙すための記事だったわけだ。
悪評高いサンヨー製でも好条件なら250回使えることを実証した数少ないレポだ
（サイクルエナジーの）単セル放電実験でも似たような結果になっているので
機器や使い方の問題ではなく電池自体の性能限界なのは誰が見ても明白


>>234
必死に考えた陰謀説もやっぱり自演工作だったな

カットオフ2.0Vって高すぎでは？
終了電圧は1.0〜0.9Vだよね？
2.0Vじゃ実質全然カットオフしていない

>>236
電流１Ａで2.0Vなら高いが、
電流95mAで2.0Vなら低い。直列の機器では片方が過放電になる。

>>235
> ニカド対応の充電器がニッ水を痛めるというデマの言い訳にはならない
ニカド対応の充電器はデルタピーク設定が違うからニッ水を痛める。

> カットオフ2.0Vの機器で最後まで放電させてるのにリフレッシュしろとはどういう理屈だ？
> 150回まで新品のように特性が揃ったまま全く問題なく放電できてるようだが
> 本当にリフレッシュが必要な機器なら電圧がガタガタに落ちるはず

電流95mAで1.0V、２本直列で2.0Vの条件だよな、
過放電でダメージ受けただけだわ。
電池のバラツキが大きく過放電に弱い電池（例:充電式エボルタ）だと１００回未満で死ぬだろうな。
バラツキが小さく過放電に強いエネループだからこそ、その過酷条件で２５０回も使えた。
しかも１５０回まで新品同様。
これはかなり凄いこと。

実際、その用途にタフで頑丈なエネループを選んでいる。

それを勘違いさせて、

> 悪評高いサンヨー製でも好条件なら250回使えることを実証した数少ないレポだ
> （サイクルエナジーの）単セル放電実験でも似たような結果になっているので
> 機器や使い方の問題ではなく電池自体の性能限界なのは誰が見ても明白

と思わるための偽装工作記事。

悪評高いのはパナソニック製。（中国製）
俺の周りでも、「劣化が早くストロボのチャージが遅い」などの報告が上がってる。

「充電式エボルタは劣化が早くストロボのチャージが遅い」な。
電池に容量を詰め込み過ぎたのが原因。

ストロボ？
メタハイ使えよ

メタハイ(笑）
１０回くらいで死ぬやつなｗｗｗ

>>234
エボルタの方がエネループより容量が多いんだから、
その分寿命が短くても当たり前。

>>217で結論は出てるんだけどな。

＞結局、「電池の特性」にいきつくんだが、
＞容量を増やすと寿命や自己放電が犠牲になる。

＞同ベースの電池で、
＞容量を抑えて高性能・超寿命を達成したのが三洋エネループ。
＞全てを犠牲にして容量を増やしたのがパナ系エボルタということ。

＞エアガンやラジコンのバッテリーにも詳しい上級者ならこの関係がわかるだろう。
＞◎500AR　◎SCR1700　◎IB1400　◎GP3300 　エネループ1900◎
＞×600AE　×SCE1800　×IB1600　×GP3700 　エボルタ1950×

＞エボルタは低負荷での容量以外、自己放電・容量・電圧・寿命など全てにおいてエネループに負けている。

↑
これが結論。
捏造記事、偽装実験でいくらごまかそうとしても、
こういった電池本来の特性が変わることはない。

>240

使いこなせないヤツがいる

１位 エネループ　最高の日本製電池 　　　　　　　　　　　　　　　　min.1900mAh
２位 エネルグ　　　　　　　　　　　容量を減らして耐久性UP　　　　　min.1800mAh　意外と使える
３位 ゴールドサイクルエナジー　　　容量を増やしてスタミナUP　　　　min.2000mAh　最初は使える
４位 エボルタ　　中国製の劣化型電池　　　　　　　　　　　　　　　　min.1950mAh　他買ったほうがいい


１位のエネループは電池の王者。
２位と３位はうまい具合にそれぞれに特色を出してる。
最下位の充電式エボルタは容量を無理矢理50mA詰め込んだせいで寿命が短くなり電池ごとのバラつきや自己放電が酷くなった身も蓋もない電池。

充電式エボルタはエネループを劣化させただけの中国電池。

尖閣諸島の問題もあるし日本人なら中国製なんて買わないよな。
しかも性能が劣っていると分かりきっている製品。

>>244
かなりの有識者とみた。
その調子で
パナソニックの充電器BQ391の欠点も挙げていただきたい。

>充電式エボルタはエネループを劣化させただけの中国電池。 

このあたりも、
電池内部に使われている素材や技術の面で
詳しく説明してもらえると有りがたいです

どういう風にエネループを劣化させてるのか？
博識な方ならご説明願えるはず

エネルグって何だか分からんからＮＧワードにしとく

BQ391って単四を２本しか充電できないアレだよね
TGR01のほうが良いよ

>>244
無理やりエボルタ叩きのために中傷しているから矛盾だらけだな。
>>242でお前が書いた理論でいけば、エネルグが一位でなければおかしい、容量はエネルグの方が下。
それに、エボルタを叩くのに中国製だからってのはおかしな話。いつからエネルグやサイクルエナジーゴールドが中国製じゃなくなったんだよ。生産国くらいちゃんと調べろ(笑)

>>244-245
どう見てもID変えただけの自演です。ありがとうございました。

>>249
パナ工作員は家電板から電池板まで手広くカバーしているんですね。

このスレは放棄されました

あとは思う存分喧嘩してください

三洋のおかしな奴が現れると電池スレは荒れて放棄される
どこの板でも同じだな

三洋が貶されるのは身を切られるより辛い、って必死ｗ

サンヨーが消えたらどうなるのかなぁ

>>249
ベースが違うからエネループが１位で正しいと思うよ
その間にエネルグとサイクルエナジーが入っているんでしょ
エボルタにするぐらいならエネループが良くて
選択肢を増やすならエネルグやサイクルエナジーゴールド
といった風に俺には意味が通じたけど

>>37

>>254
確実に消えるんだよな。
一部に名前だけ残っても実態はパナソニック。

>>237
> ニカド対応の充電器はデルタピーク設定が違うからニッ水を痛める。
ニッカド専用の−ΔV機ならそうだがNC-M58はニッ水両対応だし
そもそも−ΔVではなくピークカットだからその説明は通らない

> 過放電でダメージ受けただけだわ。
バラツキが小さいなら過放電にならないし過放電に強いなら影響も少ない
過放電になっていないはずのもう片方の電池も同時期に死んでいるわけで
過放電のダメージが片側に集中したという説自体が否定される

単セル放電でも300回未満で実用にならなくなるのだから過放電以前の問題だ
挙げ句に荒唐無稽な陰謀説では信者脳丸出しと見られてもしょうがない

お前はまずJISの測定法を読んだほうがいい。>258

その条件、エボルタだと200回未満が関の山。

>>255
「ベースが違うから」って話で言えば、容量の話を持ち出すのはおかしいんじゃないか？
別の技術で自己放電を抑制しているパナとサンヨーを同じベースで比較しているし。
同一メーカーの同一時期に発売された電池で比較しているんならともかく、そうではないわけ
だしね。

>>244の発言は大部分が理解できないでしょ。
「容量を無理矢理50mA詰め込んだ」「充電式エボルタはエネループを劣化させただけ」ってのも
根拠のないただの中傷に過ぎないわけだし。

(三洋と比べると)
パナのは自己放電が抑制されてないし
広告も似てるのにふつうに負けてるから
エネループを劣化させた電池ってのはわかるけどなぁ

>その条件、エボルタだと200回未満が関の山。 
ぜひその実験結果を公表して下さい！
あなたならできるでしょ？

パナソニック工作員、パナ厨、パナ信者、エボルタ信者、ヘボルタ、エボルタキチガイ、エボルタ狂、マネシタ
三洋工作員、三洋信者、残尿、サニョ、エネルーピー、ゴミループ、エネ信者、エネループ狂、三葉虫

NGあぼーん推奨

電池そのものの話もいいけど
何に使ってウマーでマズーなのか全然語られないんだね

そんな事語ったら、ここで書いてた事が全部ウソだとバレるじゃんww

エボルタ厨とエネループ厨の戦いに終わりは来るのか？
オバマ大統領が一言↓

不毛な議論はつまらん
買っちまったヤツラのために欠点をカバーする使い方でも挙げてくれたほうが
よっぽど値打ちがあるだろうに
おめーらのおなぬーに終始してるじゃん

おなぬーさんしかいないのね
それじゃぁしょうがない

これだから専門バカは使えないんだよな

パナソニックからのアクセスを規制すれば不毛な争いは無くなるぞ。

荒らし＝エネルーピーだから､それでは解決にはならん。

>>270
おや？君はもしかして本物のパ○社員かい？

>>264
リモコン、時計からガスレンジまでエネループ

ガスレンジはエボルタ一択
火力が違うから料理のできも違ってくる

>>271
パナ社員が書き込んでいると本気で思っているおバカさん？
家電板だってエネループ基地外がいないと、全然荒れていないわけで、エネループ
基地外が荒らしの元凶だというのは誰もが理解している。
今日だってエネループ・エボルタ以外の話で平和だったぞ。

>>273
自己放電が酷いから直ぐに使えなくなるよｗ

ウチは炒め物はエボルタ、煮込みはエネループと使い分けてる

なんだこの流れｗ

エネループの川流れ

もうここはネタスレでしかないよ
住民は他板に安住の地を得ている

>522 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 15:00:32 
>昔の充電池関係スレはこんなんじゃ無かったね 
>
>三洋が倒産してパナに買収された時点から 
>急にエネルを持ち上げてエボルタを貶すカキコが連発されるようになった 
>
>つまりは会社が傾いて仕事が無くなった元三洋社員が暴れてる 

.
　いつまで同じ呪文を唱えてんだ

今日、近所の電気屋でキラキラ８色エネループが売ってるのを発見して、
思わす買いそうになってしまった。

エボルタを低性能電池と書くと次々と反論レスがつくが、エネループを低性能電池と書いても余り伸びない。

なぜだ？

そりゃエネループは実際に低性能だからじゃないかな

>>281>> 　いつまで同じ呪文を唱えてんだ
きっと坊さんだ

>>284
いや、実際に低性能なのはエボルタだよ
劣っている方は必死にレスしてくるけど
王者の方は余裕って感じでしょ

ほら来たw

スライド式のコントローラーから伸びた紐の先に振動するパーツが付いてるマッサージ機器に使用するのですが
エネループ、エボルタのどっちがオススメでしょうか
満足するまで長時間使います

ほとんど変わらないから、どっちでも好きな方使え。

↓ここからエネループの宣伝

蟹はアラスカが安くて旨い。

>>288
エネループのほうがパワフルでスタミナがあるのでお薦めです。

エボルタはへたりが早いのでやめたほうがいいです。

エネループ信者の宣伝ｷﾀｺﾚ

>>292
どうもです。俺用にエネループ、彼氏用にエボルタで比較してみたいと思います

>>294
肛門によろしく

>>288
電マにしろ。AC100V最強。

つるつるの充電池表面上に字を書くのにいいペンの種類で何かありませんか？

電池表面上でも油性マジックよりは消えにくく、
書いた所がこんもり厚み盛り上がりなどにはならず、
後々に溶剤で(皮を破らない様に)なんとか字を消す事も不可能ではない、
な感じ。

ステッドラーの製図ペン

>>297
http://www.mpuni.co.jp/newsrelease/bn/press200207-2.htm

CDRペンってそんなカラフルな色種類あるとは知らなかった。
もしバラで買えるのなら買って試してみたいな。

>>300
mediaXのバラは現在黒/青/赤のみ、最近取り扱いが減ったが
7色セットならヨドとかに880円で売ってる
あと、三菱鉛筆+日立マクセルに対抗したのかこんなのもある
失敗しても何度でも消せる　Verbatim MEDIA MARKER
ttp://www.verbatim.jp/accessory/

【充電池】エボルタvsエネループ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/battery/1290751624/

GP1700(min1650 シンガポール製)8本、オリンパス1700(min1600 HR刻印日本製)4本

2000年にオリンパスのカメラ(C700UZ(CR-V2×2or単三×4))を買ったら
電池・充電器セットをもらい、追加でGPを購入。

カメラに使ってたが、たいして使わないうちに充電してもバッテリ切れ表示になったので、約10年放置。
カメラ自体も携帯のがあるので使わなくなってしまった。

最近、単四エネループと急速充電器(NC-TGR01)を買ったのでこれで充電すると
GPの8本のうち1本が完全死亡していた以外は充電できた。

オリンパスは最初のうちは即電池切れになってしまったが
数回使用→充電を繰返すと、当時のデジカメでも正常に使えるようになった。

GPはカメラではなく
携帯の充電器(富士通電池つきで売ってる単三2本タイプ)専用に酷使中。

昔の日本メーカーが売ってた充電器は性能が悪かった

>>303
俺も同じようなこと経験した。
復活した充電器はTGN01で
電池はSONYの1600。
日本製の充電池は頑丈で経年劣化に強いね。

同時期に買ったメタハイ1600(中国製)は充電しても１日で空になる死亡電池になってしまった。

SONY1600はsony製か?HRマークのサンヨー製か？たぶんサンヨー製とは思うが。

うちはキムラタンだしそもそも死んでない。＞サンヨー1600

サンヨー製は頑丈だからね。

>>303
大抵の4AAデジカメは劣化電池でも動くが2AAだとそうはいかない。

うちにはC-900ZOOMがあるが、10年もの電池でも余裕で起動。
しかし最近のデジカメでは4年程度使用のエネループでNG。

>>308
いや、2本でも普通に動く。
ただ、電池の銘柄によっては駄目。

うには2本使用の最近のデジカメAX250があるが、
5年使用のエネループでOK。
2年使用のエボルタでNGだった。

はいはい
お二人様VSスレにご案内〜

【充電池】エボルタvsエネループ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/battery/1290751624/l50

>>309はこういう人

>853 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2010/11/28(日) 21:44:59
>つまりパナの電池は粗悪品
>
>粗悪品はパナの電池
>
>これは定説です！

＞メタハイ1600(中国製)
何それ？バッタ物？

シック・ジャパン エナジャイザー単3形充電池 HR-AA-E4BP　一本あたり￥173-使用している奴海豚？
　特売でエネループより安かったので購入したんだが、使用感とか教えてもらえないか。
どこかのOEMかな？　ググッても情報が出てこない。
米尼ﾚﾋﾞｭｰは分かるのだが、あちらとラベルが違うみたいだし

買ったんなら、あなたが使用感をレビューすればいいんじゃ・・・・・・・

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20101203_411458.html

充電マニアの諸兄
放電してください

セリア電池をeneloop充電器で充電してる。
電池がセリアだろうがエネだろうがパナだろうが充電器は共通でいいよな？
ΔV方式なら電圧が少々違っても正しく充電完了するだろうし。

http://www.amazon.co.jp/SANYO-eneloop-%E5%85%85%E9%9B%BB%E5%99%A8-%E5%8D%983%E5%BD%A2%E3%83%BB%E5%8D%984%E5%BD%A2%E5%85%BC%E7%94%A8-NC-TG1/dp/B000EWS0R4/ref=wl_it_dp_o?ie=UTF8&coliid=I3O62TX22ZPQXX&colid=HHJXZD54CBO2

参考価格: ￥ 2,940
価格： ￥ 591 通常配送無料

>>316
何が起きても自己責任なら問題ない。
事故があってもメーカーは補償してくれないだけだ。

>>317
何でそんな安いんだ？
ＬＥＤが一個だから？？

原因はこれだな

857 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2010/12/04(土) 12:23:44
エボルタ4本680円、充電器+エボルタ2本880円って安い？

859 名前： 857 [sage] 投稿日： 2010/12/04(土) 12:53:47
どこにあるかって言うと、ベイシア食品売り場のレジ横。
生活応援価格とか書いてあった気ガス。型番覚えてないけど。
食料買出しついでならいいか。

>>318
今のところ何も問題は起きてないし、NiMHが爆発したという話も聞かない。
純正と他社製電池で事故率は変わってくるんだろうかね。
事故率も何も事例がゼロかゼロに等しいわけだが。

漏れの電池が記念すべき発火事故第一号にならないことを祈るしかないな。
明日地球が爆発する確率が二倍になる程度の軽微なリスクではあるが。

そりゃ無知なだけ
電池が腐ってれば安全回路は役に立たない

http://bwt.blog.so-net.ne.jp/2006-03-24

>>322
それは知らなかった。情報サンクス。
ただリンク先に出てるのは高容量電池であり、純正か非純正かという論点とは少々ずれている気がしないでもないが。
でもまあセリア電池がeneloopに比べて諸特性が悪く個体差が大きいのは確実だな。
これから気を付けて使うようにする。

三洋の充電器で充電不能になったのにベアーマックスの↓では充電可能なニッケル水素がある。
http://www.bearmax.jp/?pid=2939930
これはもう寿命？

こいういうあからさまな宣伝行為は
逆に潔くて好感が持てる、当然買わないけど

昔7千円ぐらいじゃなかったっけ？
当然買わないけど

そんな充電器買う位なら、
セリアの105円充電器で復活させて
三洋の充電器で完全まで充電するyo!

SONYのBCG-34HRE(リフレッシュ機能つき急速充電器)が
処分価格になっていたので買ってみた。

でも、ソニーの電池は持ってない。

ついに千石で買って5年間使い続けてきた単3のBetterPower 2600が劣化してダメになった。
後継のBetterPower 2750も3年使っているが、自己放電が多すぎるのが難点だな。
それで単3のDLG 2500 4本セット\800を買ってきた。DLGは単4と006Pタイプも含めて案外まとも
だったので期待♪

DLGは普通の電池と違って「次世代」タイプみたいだからな
eneloopみたいな技術が使われてるんだと思う

いいえ

あ、すまん
ちょっと調べたらDLGのニッ水でも普通のニッ水と
次世代タイプの２種類が売ってるみたいだな

>>329
BP、結構使ってますねー。ちなみに充電器はどれですか？

秋月で4本790円の
GPのRycyko+(単三2100mAh)ってのはどうなんだろう。

ready to use upon purchase
good capacity retention
85%+ 12months
が事実なら、自己放電は少ないんだろうが。

12months使わない物はいらない物。

>>330
いつも買っているDLGは「次世代」じゃない方です。
シルバーにオレンジ帯のメタハイもどきｗ

>>333
充電器は主にDLGの液晶付きのやつを使ってます。
使い古しのBP2600は、パナのBQ-390では去年から充電不可になり、DLG充電器でも
今年になって蹴られるようになりました。既に満充電しても1.2V出ませんでしたしｗ

スレッド随分減ったなw

309=328だけど、7本あったGP1700のうち1本がサンヨーのTGR01に撥ねられた。
ソニーBCG-34HRESのリフレッシュを使ったら蘇ったように見えたが
単3×1本の機器がないので試せない。

>>337
専ブラでしかできないけど
サーバ停止前に生きていた16個のスレは投稿すると復活するよ。

DLGのは"次世代"ってブランドなんじゃないかアレ

ノスタルジーだなー

http://www.tamiya.com/japan/products/15419neochamp_charger/index.htm
ミニ四駆用ニッケル水素電池
通常はニッケル水素使用禁止だがこれなら特例で許可されるらしい。

>>341
サンヨーＯＥＭ品じゃね？

ニッケル水素でも容量をニッカド並に少なくすれば安全性を維持できると考えたとか？
末期のニッカドとほぼ同容量の950mAhしかない。

950mAh 2本で1,050円か、タミヤ公認税たけーなｗ

3本　一対の器具。100円ショップ ＬＥＤ懐中電灯に多いような

ニッ水はどういう理由で使用禁止なんだ？

某個人がメーカー発注で作った、単１アダプタも、３本入る仕様だったな

20年前は1.2Vで普通の乾電池よりモーターの回転が速くて
チート扱いで使用禁止になった気がする。

エネループが出てからみんなエネループを使うようになり、
タミヤのニカド電池が売れなくなったから使用禁止に

以降数年、やっと三洋OEMでニッ水を出して来たが
やはりタミヤ価格で値段が尋常じゃねー！www

>エネループが出てからみんなエネループを使うようになり、
>タミヤのニカド電池が売れなくなったから使用禁止に

本音はそうでも、何か正当そうな理由をこじつけなきゃならないんじゃね？

単にパワーの問題
レース直前に追い充電でアチチにしたニッ水相手じゃ内部抵抗の大きい
通常のアルカリ電池じゃ全く勝負にならない
肉抜きなんてする必要もなく、スタビリティにだけ振ったマシンで後は力勝負でも
全く問題なく勝ててしまう
そしてレース直前に追い充電とかするためにはそれなりの投資が必要になり、
子供が気軽に参加できない状態になった
これらを鑑みてニッ水は禁止にされた

小容量のニッ水やニッカドが許可されてるのは、容量が少ないせいで同じ
1Cで比較しても相対的に小さな電流しか絞り出せないため

それはニッカドにも言えるよね。
それなりの投資して追い込んだ"ニッカド"相手じゃ内部抵抗の大きい
通常のアルカリ電池じゃ(おそらく)勝負にならない。
ラジコンなんてやらないから全く知らないんだけど。
それともニッカドならアルカリで勝負ができる？

ニッカドは容量が減ってもパワーが落ちにくいから、実使用だとむしろ
発熱して活性が増す後半の方が大きくパワーが出る
なんで最初から全開運転のセッティングだと後半にコースアウトしてしまう
やむなく前半は抑え気味になるセッティングにせざるを得ないと
そういう面でアルカリとの差が小さいのかもな。知らんけど

一発のダッシュ勝負だったらニッ水よりもニッカドの方がむしろ上だろう

1000mAh程度のニッカドよりも2000MAhのeneloopのほうが
初期のダッシュも後半の伸び(高容量なのであまり出力が低下しない)も
両方に優れていたから、ラジコン用に高性能化されたニッカド電池でも
歯が立たなかったんだよね
もちろんタミヤのニカドなんてお子様のおもちゃ程度の性能

だからタミヤは「子供が使ったら危ない」という不明瞭な理由を付けて
公式ルールではニッ水を全般的に禁止にしたという経緯が有る

>もちろんタミヤのニカドなんてお子様のおもちゃ程度の性能

子供のおもちゃ程度の性能を超えてるんだったら、子供が使ったら危ないだろうｗ

ニッカドだろうがニッ水だろうがモーター系のおもちゃは
回転不良→コイル過熱で危険なのは変わらんよ

タミヤのはおもちゃ向けに性能落としてるんじゃないの？

小さい子は充電を忘れて放置、なんてことが多いけど、その点ニッカドは頼もしい

飲み物を買いに入った出先の食品スーパー
レジ前電池売場で「商品切替のため処分」なBQ-391発見。

同系列の近所の店ではパッケージ変色しても\3480なので
値段にひかれて買ってしまった。

これで
NC-TGR01、BCG-34HRES、BQ-391、セリアの4台体制。

リチウムイオンが軽くてよいと思う

電池はやっぱり、重量だよなーー

主流はじきにリチウムイオンのeneloopになるだろうな

昔はマンガン電池だったから、懐中電灯に単一型を使っても良かったけど、
アルカリで重くなったから単二型でちょうど良くなった。
今、ニッケル水素と、また重くなった。しかも瀬前放電が少ないから単三型でもいいけど、こんどは細すぎ。リフレクターも小さくなったから 遠くまで照らしにくくなった。

(訂正)：自然放電

>>362
単一用の懐中電灯に、単三ニッケル水素を単一型にするスペーサーに入れて・・・・

>>358
> 値段にひかれて買ってしまった。
幾ら？

>>365
値札表示は \2,780 だったが
買った日は家庭用品全品10%引をやってたので \2,502

「2000円以上買うと100p」にも該当して
通常分をあわせ、そのスーパーのポイントが114pついたから
実質は \2,388

>>366
住商系のスーパーかな・・・

>>367
東急ストアだよ

>>366
売ろうと思うならスーパーのレジ横でその値段はダメだな。
商品に関係無く、ｌいくら高くても最大で998円。
それ以上の物は別の場所。

コメリなら2980円の次は特売で1980円、次は2980円の3割引き、その次はレジ近くのワゴンで商品入れ替えの為半額。

>>369
「農家の店」と比較するとは面白すぎる
レジ横が「電池売場」で、処分品置場じゃないのに…

反応からして単なる妬みだろ、生暖かく見てやろうぜ

AN ECOLというイデア／エレコム取り扱い充電池を家電店舗で売っていますがはどこのメーカー製なのでしょうか
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20090929_318185.html

>>372
国語の授業がお嫌いだった方ですか？