【エネループ】使い捨てない電池「eneloop」充電36回目
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2010/10/03(日) 19:14:40 ID:zS+ftNQM
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/03(日) 19:15:56 ID:zS+ftNQM
次スレは
>>980 以降宣言して建ててください
無理な場合は代役を指定。
FAQ
Q.本当に自己放電が少ないの?
A.少ないです。
Q.本当に1500回使えるの?
A.規格上の数値であり、実際には使い方で変わります。
Q.放電特性は?
A.割と高電圧を維持して、ストンと落ちるタイプの様です。
Q.取り扱いは従来のニッ水と異なりますか?
A.基本的には同じです。
Q.リフレッシュは必要ですか?
A.従来型と同じく、性能を回復させたい場合は必要です。
Q.×××で充電出来ますか?
A.指定の充電器以外での充電は自己責任となります。
三洋製の対応機種
http://jp.sanyo.com/eneloop/lineup/time.html
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/03(日) 19:34:58 ID:O1jqW4QN
1乙
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/03(日) 19:51:47 ID:eOymWmWw
今度はID表示板か。 自演も減りそうだな
ここはどこのカテゴリーに入れりゃいいんだ? 学問・理系か?
家電関係がいいと思うけど
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/03(日) 21:24:37 ID:HFi65cVB
燃料電池や太陽電池は住宅・エネルギー系だし難しいな
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/03(日) 21:26:59 ID:hQ+LsTmH
誰もいない板だな
電池スレの住人のほとんどがまだ知らないんだもの
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/03(日) 22:30:08 ID:Lem6v8ql
新型になって、JIS C8708 7.4.1の方法では1000回→1500回になったが、 皆さんが使っている純正充電器だと100回→50回になったということ。 JIS C8708 7.4.1の試験方法に最適化されただけで、 実際の使用における耐久性は落ちた。 JIS C8708 7.4.1の方法というのは まず1回目、0.2Aで16時間充電→0.5Aで2時間20分放電 2〜48回目、0.5Aで3時間10分充電→0.5Aで2時間20分放電 49回目、0.5Aで3時間10分充電→0.5Aで1.0Vまで放電 50回目(試験測定)0.2Aで16時間充電→0.4Aで1.0Vまで放電(放電持続時間が3時間未満となったら試験終了) 新型エネループはコレを30回繰り返して1500回目に放電持続時間が3時間未満となる(定義上の寿命) まあ、難しい話は置いといて、 要するに、試験では純正充電器なんか一度も使っていないし、 電池にものすごくやさしい異常な条件で試験してるということ。 つまり、皆さんが普通に使ったら1500回なんて無理。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/04(月) 06:27:51 ID:tDpwNX05
エネループ良いよね 旧サンヨーは一年で死んでいたのにその3倍持つ
こっちでも早速貼られてんのか >JIS C8708 7.4.1の試験方法に最適化されただけで、 >実際の使用における耐久性は落ちた。 本人か誰かネタで貼ってんのか知らんが、とりあえずソースキボン
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/05(火) 21:39:08 ID:P/83zgF5
実際、落ちてるけどね
どのくらい?
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/07(木) 21:58:01 ID:ha3Kyu0o
TSUTAYAで買った乾電池DAPでしか使わないんだが…
電池残量を知ることってできないの? できれば数値で細かく知りたい
>>17 電池残量っていうのは基本的に電圧を計測することで測ってる。
リチウムとかは電圧と充電〜放電の時間をグラフにすると三角形になるので、電圧から電池の残量を推定できる。
ニッケル水素は電圧と充電〜放電の時間をグラフにすると台形になるので電圧から電池の残量を推定するのは難しい。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/09(土) 11:06:30 ID:nmlc6acb
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/09(土) 17:30:13 ID:I+06BdxN
>>17 色んな所で考えられているんじゃないのかな?
EVとかで必要な技術だし。
EVで必要なのはリチウムイオンでなかった?
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/11(月) 17:41:45 ID:x+G7Zmfz
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/12(火) 02:23:22 ID:zZlHN4OF
>>19 ニッケル水素の電動自転車で残量が表示されてますが・・・
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/12(火) 09:08:51 ID:6yqc8Mka
>>24 eneloopと電気自動車の容量はいっしょなのか?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/12(火) 11:04:33 ID:b4RLKSCO
へぇ〜、電気自転車と電気自動車って同じ物だったんだwww
間違えてたw eneloopブランドの電気自転車はリチウムイオンだから ニッケル水素の電池と同系には扱えんがな
>>24 難しいだけで不可能じゃないよ。
自転車だと電力基準じゃなくて稼働時間基準じゃないかな?
ニッケル水素使っていて残量表示がケータイみたいな3段階程度のタイプなら電圧とか計測せずに
(カタログ上の稼働時間)−(実際に稼働させた時間)=(残り稼働時間)
で判定して電池残量として表示してる場合も多いし。
なにより、一般ユーザーに必要なのは「あとのくらい走れるか」であって「あとどれだけ電力があるか」ではないから。
>>17 は『電池残量を数値で細かく』ってことだから電池残量ってのは稼働時間基準じゃなくて、電力の残量が知りたいんだと思うよ。
>>27 ニッ水のモデルも無かったっけ?
ニッ水の残量も、充電電流の積算、使用電流の積算、で計ったり出来るんじゃないかな。
こういう方面あんま詳しくはないんだけど。
電池のスペックが予めわかってればある程度予測できるが 劣化してくると誤差が大きくなる
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/13(水) 06:52:58 ID:PnSHeBEB
ゴミループ
N-TGR01買いました!!
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/14(木) 10:29:15 ID:iwOpyFuD
ゴミループ
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/14(木) 12:36:24 ID:lh+uVGzB
リフレッシュって、残電圧1Vくらいになるまで放電させるんでいいんだっけ?
0.8Vじゃなかったっけ?
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/14(木) 15:41:39 ID:kgcSh6C1
放電電流によるます 放電電流が0.2C程度なら1.0V迄 放電電流が1.0C程度なら00.8〜0.9V迄 理由は内部抵抗
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/14(木) 23:31:48 ID:gKPAF9BX
まあ、大体でいいんじゃないの? 大体1V程度。
1.1Vまでにしといたほうがいいと思うぞ。 下にいってダメージを受けてまで、90%の容量を100%まで回復させる必要があるかな? それ繰り返すと、最初は100だが90 80 70 60 と、どんどん電池が痛んでくからな。 だったら1.1Vまでの放電で止めといて90%の容量を長くずっと使い続けるほうが賢いと思わないか? 1.15Vまでなら寿命が飛躍的に延びるだろうが、 機器によっては継ぎ足し充電した場合にメモリー効果の影響をうけるかと。 (例:メモリー効果で容量は70%になるが、70%のまま3000回も5000回も使える) メーカーの技術資料によると1.1Vまで放電させればメモリー効果の影響はでないそうだ。 だから1.1V以下への放電はちょっとでも容量を100%に近づけたい時以外は電池にダメージを与えるだけになる。 つまり、 1.1Vあたりが実用上1番賢い終止電圧かと。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/15(金) 20:22:00 ID:5dXtM9Az
何か手頃なリフレッシャーってない?
N-MR58
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/15(金) 23:09:13 ID:d7Gimtr+
乾電池式シェーバーか鼻毛カッターでいいんじゃない? パワーが弱くなったら終了。 細かい電圧なんか気にする必要は無い。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/16(土) 19:01:10 ID:PZZitbjW
ゴミループ
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/16(土) 23:59:12 ID:57gy+bRW
デジカメ用にエネループを3セット(一度に4本使うから12本)買ったんだが損した。 それまで普通のニッケル水素を使ってて、予備電池を持ち歩いていると、 満充電の状態でも2週間ほど経つとどうしても放電してて使い物にならなくなってるから、 3セットくらい持ってたのよ。 それと同じ考えでエネループも3セット分買ったんだけど、 あれって自然放電しなくて持ちがいいじゃん。3セットも買う必要がまったくなかった。 予備で1セットあれば十分なほど高性能だったわ。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/17(日) 00:10:02 ID:OBGrdBUa
デジカメをもう一個買うんだ!
王冠エネループ、充電してたら電池の外皮がすこし浮いて隙間ができて触る たびパリパリ音がするようになった この点は改悪だろ
新型のstick booster は定価で1000円UP? たぶんPSP,nav-u,光ポータブルもOKそうだけど 買い換えるの面倒だなー
pspなら旧スティックブースターでも充電できるけどな
新型のスティックブースタってeneloop充電機能もついてますか?
49 :
46 :2010/10/18(月) 02:20:52 ID:QCju/mh1
>>47 USBモードじゃなくて、ACの話
え?できたっけ?
>>48 それはない
USB出力専用タイプ
とHPにある
新型と旧型のスティックブースターの違いって、エネルの王冠の有無だけ という理解でOK?
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/18(月) 18:06:49 ID:j3RNcfQn
ゴミループ
スティックの新型がD+とD−のショート仕様か、ショートに切り替えられる仕様なら買うんだけどなぁ
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/19(火) 11:06:13 ID:hN6nor6v
エネループの充電って他社のニッケル水素電池の充電器でも充電可能だよね?
充電は可能だが、どうなっても自己責任で。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/19(火) 17:28:11 ID:JHHf3ICY
>>55 エネループは特殊電池なので、専用充電器以外では
十分な性能が発揮できない。と聞いた。
普通は電池と充電器のセットを買うから問題無い。
そんな建前はどうでもいいんだよ 充電時の電圧とかで判断しろ
確かに
>>57 の回答はYahoo知恵袋のお節介回答並に無価値だが
だからといって
>>58 の態度はあんまりで笑った。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/19(火) 22:13:56 ID:JHHf3ICY
こういう実例も有るようだから、他の充電器は使用しないようがいい。 >エネループは専用充電器でないと充電されません。 >私も同様のことをしました。デジカメに使用したところすくなくなり >おかしいと思って調べると電圧が0.05ボルト違うらしく通じ >他の充電器だと充分な充電がされないとの事です。 >反対も恐いのでやめてます。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/19(火) 22:25:10 ID:qX0Wo3aA
>>43 数回使ううちに4本のうち1本ぐらい早減りか充電不足みたいなのが出てくるから、
予備に2セット持ち歩くのは正解だよ。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/19(火) 22:28:10 ID:JHHf3ICY
三洋は液晶表示でエネループ一本ごとに 「容量1850mAh」みたいに表示出来る充電器を出して欲しいね。 一本が悪くなったらどれか分かるし、それだけ交換すればいい。
64 :
55 :2010/10/19(火) 22:32:27 ID:hN6nor6v
なるほど
わかりました。
最初は充電器とのセットを買ったほうがよさそうですね
ところでデフォで色分けバージョン販売してくれないかな・・・
色で使用サイクルを管理できたりしてよさそうなのに・・・
>>63 PCのバッテリーは一応おおよその数値見えるのにね
>>61 その人「わかんないよー怖いよー」って言ってるだけじゃねーか
>>63 コスモエナジーって会社から出てる
JD-25ってやつとかオススメ
入力電流量=容量じゃないし
>>61 >エネループは専用充電器でないと充電されません。
>おかしいと思って調べると電圧が0.05ボルト違うらしく通じ >他の充電器だと充分な充電がされないとの事です。
いろいろ不思議な内容だな・・・・・・
調べるとって、0.05Vのなんて一般向けの機器では測れないし、改造したところで誤差だし、オシロとかで測ったところでやっぱり誤差範囲。仕様書に百分の一単位の電圧が載ってるとも思えないしなぁ。
それに電池と充電器の接点の温度が変化すれば電気抵抗が変化するから0.05Vくらい変化するだろうし、その程度の誤差も許されないピーキーな機器が一般向にともかく、実用品として売りに出されるとは…怪しい。
あと、理論上は充電できないはずのアルカリとかですら現実には充電できる(※充電できるが、電池が破損する可能性大)ので、専用充電機以外でまともに充電できないってのは謎。
まともに、というのが「安全に」なら判るけど。
エネループが他のニッ水より0.05V程電圧が高いってのは 三洋公式の開発者インタービューで言ってた話だと思う。 普通のニッ水より0.05V程電圧が高いので、1.5Vのアルカリ電池 により近づいたから「乾電池の代わりに使える」ようになったとか。 だから充電器もエネループ専用の物はそれに対応してるんだろうね。 アルカリ電池に近いエネループ用充電器だからこそ、 欠点では有るがアルカリ電池も充電しちゃうんじゃないか?
そんなわけ無いだろ
どれもニッケル水素の反応で発電してるのに、電圧が違うなんて事あるのか?
>>68 > アルカリ電池に近いエネループ用充電器だからこそ、
> 欠点では有るがアルカリ電池も充電しちゃうんじゃないか?
なんか書き方が悪かったかな。
エネループ用充電器は過充電防止回路とかの安全対策があるからアルカリとかは充電できない。
俺が疑問視してるのは、安全性はともかく、電池内部の化学変化の関係で充電はできないと考えられるアルカリとかですら回路組んで電気流せば現実にはなぜか充電はできのに、エネループだけ充電できないって主張する点。
というか、サイクルエナジー用充電器でもエネループは充電できるんだが……
あたまおかしい?
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/20(水) 12:42:42 ID:xq8xur+1
あす新しいのが発売でつね( ^ω^)
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/20(水) 14:13:39 ID:V6XiYzqp
単3でも単4でも 最近は何本パックが一番コストパフォーマンス良いんだろう。 とりあえず、10本ぐらい買う予定なんだけど。
電圧ってのは高い方から低い方に流れる だから電池より高い電圧をかけてやれば充電される 電圧も電流も厳密に決まった数値でなくても良い ただし充電効率は100%では無いのでエネルギーの一部は熱になってセルを痛める 高い電圧、大きな電流ならより早く充電できるが 電池側の抵抗なんかもあるのでそこそこにしておかないと殆どのエネルギーが熱に変わってしまう 特に過充電すると全部熱に変わるから激しくセルを痛める 要するに危険な行為とは 極端に高い電圧、電流をかけて発熱させることと過充電 それさえ避ければ純正品以外の充電器をつかっても大丈夫 過充電防止回路付きの物ならなお良し
>>74 家の近くで単三12本入りが\2900くらいで売ってた
家の近所だと充電池付きの4本入りが900円で売ってた エボだけど
>>76 > 家の近くで単三12本入りが\2900くらいで売ってた
異常に高いなおい・・・
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/21(木) 16:06:00 ID:mv+mJDgo
25日 14:30 三洋電機、充電池「エネループ」の5周年記念モデルを発表
醤油は?
>>79 ググッたら5周年は2009年とか出てきたぞ
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/21(木) 18:57:33 ID:1oJ72ZhP
毎日24時間365日あちこちの掲示板に書き込みを続ける福岡県暴力団のネット書き込み組織 集団による書き込みでネット世論の誘導を目論む 暴力団関係者に掲示板を占領されるのは危険 2chのニュース板にも書き込みを続けている 政府、政党、政治家への苦情要望の集団メールなども行っている様だ このまま野放し状態なのだろうか 気をつけてくださいね
neck warmerきた L3A付いてた 懐炉も併用したいので電池で使いたい 充電用のACアダプタも持ち歩くにはデカい テンションサガルナリ...
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/21(木) 23:18:06 ID:faeln4af
ゴミループ
>>78 単三エネループ12本で\2900が異常に高い?
そこらの電気屋だと\3500超えてるし、価格の最安値で\3100なんだが
異常じゃない価格教えてくれ
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/22(金) 00:33:51 ID:kuC4zWtX
>>85 単三12本入りと単三エネループ12本とは全然違うんだが
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/22(金) 01:05:02 ID:Ce81lEaV
>>86 スレタイ無視して乾電池の値段の話する馬鹿いねーだろw
そこらも考えずに異常に高いか
8色の奴が2400円で売ってた 12本3kは安いと思う
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/22(金) 01:42:34 ID:YoTRjv4n
>>89 8色のやつは割高じゃない?
今はプレミア付いてる気がする
というかあれを普通に売って欲しい
プレミアってほどレアだったん? 単三が大量にほしくなって近くの電気屋いったら山積みだったからいくつか買ってきたんだが
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/22(金) 01:48:21 ID:YoTRjv4n
ああネットの話ね あちこち見て回って流通在庫探すのめんどだから ネットで調べたけど出荷終了してるので通常品と比べて割高だなあと思って
8色というか色付きは実用性も兼ね備えてると思う。 水色がliteとかぶるので7色で売って欲しい。 ばお〜と兎で12本2400円 08年11月製造だった
>>93 そうそう
まあ割高で買うほどではないけど色分けは管理する上で便利そうだよね
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/22(金) 03:14:25 ID:Hcovy8i4
エネループ用の充電器ってリフレッシュ機能について触れてないんですが 勝手にやってくれるのかな?
リフレッシュ機能が付いてる充電器ならリフレッシュボタンがあるんじゃ
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/22(金) 04:55:51 ID:cLa8LktC
電池が弱ってたら自動的にリフレッシュしてるくれるって事でしょ?
弱った電池に止めを刺すのは流石にないかと
>>98 実験装置の欠陥に気付かないまま別の電池もやるようだけどな
新型発売されたのにKBC-L2ASがあんまり安くならない(´・ω・`)
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/22(金) 13:12:42 ID:TaoDUyE6
エネループの公式ページは製品ごとの発表日か発売日を記載してくれるとありがたい・・・ どれが古い機種か調べるのに苦労する
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/22(金) 13:38:59 ID:0W+bQ4JR
新型ってのは充電器は変わらないの?
>>98 リフレッシュ機能付きの充電器のリフレッシュ機能は
基本ニカド用だって分かってんのかなあ?
えっ
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/22(金) 23:29:31 ID:5rKamsEv
>>88 揚げ足取られたからって、
自分の言葉足らずをスレタイのせいにするのはみっともないぞ
いや流石にこのスレで前置きなく乾電池の話題はでてこないだろ
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/22(金) 23:34:32 ID:2zV/q1wg
ゴミループ
NC-TGR01でHR-3UTGを充電しようとしたが、3秒ほどでLED消えるのは不良品? 電池の容量は少ししか残ってない状態。
山とかで使える高効率の太陽光充電器って何がある? 今はPowerfilmのR-14を使用してます。 エネループとiPhoneを充電予定。 ノーパソも充電できればベスト。
>>107 以前ヴァカが10本100円って言ってなかったか?
なにせ2ちゃんだからな。
>>110 eneloopスレなんだから、三洋のeneloopソーラー充電器以外に薦める物は無いだろ。
USB出力つきだからiPhoneは充電できるし。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/23(土) 14:12:42 ID:tLVArsRi
純正の充電器ノイズひどくないです? コンセントに差し込んだ瞬間からブーって小さい音がする 充電中は虫の鳴き声の様に一定リズムで違うノイズが加わる。 個体差なのかな。ハズレをひいたのだろうか
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/23(土) 14:14:35 ID:57/x539J
高周波ノイズってやつかな?
NC-TGR01 耳を澄ませば鳴ってるが気にするほどではない NC-TGR02 耳を澄ませば鳴ってるが気にするほどではない NC-TGR03 中に虫が入ってます
117 :
114 :2010/10/23(土) 15:56:47 ID:tLVArsRi
>>116 今自分のを調べたらN-TGR03ASでした
単三4個とセットの青いプラ包装のやつです
03てのが駄目なんですかね・・・
うぅむ・・・買い替えるか・・・
いくらセットとはいえ、百均で売ってそうな品質なのがちとショック
俺もNC-TGR03だけど確かにうるさい でもまぁ廊下で充電するから問題ない
旅行先のホテルでデジカメ用の電池を充電するには不向きだな。
そういう用途は素直にアルカリ使った方がいいんじゃないの?
ホテル寄れるんなら素直に充電器もってけよ…
耳栓すりゃだいじょうび
NC-TGR03はNC-MR5x系統ののマイナーチェンジだけど エネループ発売以前からの系譜だし設計が古いのか? 古くても他者の充電器は大きな音は出さないし古さは関係ないか。
sanyoのM5x系はうるさい
エネループってエボルタの充電器で使えますかね? 火事になったりするんでしょうか?
出来てるね。 2008年の11月にエボルタとセットのBQ-391を買ってから 単3、単4を充電してるけど(三洋のNC-MDR02でエボルタ充電も) いずれもまだ火事になってない。
>>113 電圧をテスターで測って1.25vなんだが・・・
不良品を疑ってるのが充電器なのか充電池なのかよくわからないよ
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/23(土) 20:53:47 ID:5xMb5r5Z
>>114 音が出るから、わざわざ説明書に「音が出ても故障ではありません」的な注意書きがされている。
三洋の充電器の特徴な。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/24(日) 07:31:40 ID:s4C7/gcG
ソニーのサイクルエナジーってエネループのOEMでしたっけ?
そうだよ
今のゴールド、シルバーがそうかどうかは分からない
このスレが一番にぎわってるな。
>>106 【エネループ】のスレで【12本セット\2900】と出されて【勝手に乾電池を連想】して
「異常に高いな」
なんて馬鹿なレスするのはお前ぐらいだろ
揚げ足何もお前が馬鹿って事以外何ものでもない
>>134 みんなわかってるからそれ以上追い詰めんでよろしい
>>134 あんまり苛めてやるなよ
かわいそうだろ
>>134 自分のミスに気がついてしかも認めたくない・・・
自演で連貼りまでして、まるでガキだな。
138 :
130 :2010/10/24(日) 15:20:56 ID:yWEexIAM
>>131 なるほど
>>132 以前ソニーのニッケル水素用充電器を買ったんですが
エネループを他社の充電器で充電しない方がいいと上に
あったのでむしろエネループのOEMじゃない方がありがたいw
ところでエネループOEMなのに回数減ってるのはなんでだろ?
エネループライトぽいのは1500
エネループぽいのは1000
とか・・・
>>134 〜136
この絶対に引かず、粘着する性格は電池スレの あ・い・つ だな
引かぬ、媚びぬ、省みぬ!
サイクルエナジーブルーには 「この電池は自己放電抑制技術(エネループ技術)を採用しています」と明記。 グリーンには無し。 サイクルエナジゴールド、シルバーにそう書いてるのかどうかは不明。
1.選べる2種類の「サイクルエナジー」 アルカリ乾電池と同じように多くの機器に使用できる「サイクルエナジー」に、 用途に応じて選べる2種類を用意しました。 「サイクルエナジー」シルバー(単3形) 容量を1,000mAh(min.950mAh)におさえることで、これまで充電池を使用していなかった お客様にもお求めやすい価格を実現しました。約1,500回※1くり返し使用することができ、 充電1回あたりアルカリ乾電池の約1.5倍※2長く使用できます。 「サイクルエナジー」ゴールド(単3形・単4形) 約1,000回※1くり返し使用でき、単3形は、充電1回あたりアルカリ乾電池の約3倍 ※2長く使用できるほか、容量を従来比105%の2,100mAh(min.2,000mAh)に増やしました。 単4形は、充電1回あたりアルカリ乾電池の約1.9倍※2長く使用可能です。 #ゴールドはエネともエボとも違いスペック #シルバーはエボeに近い
>>141 >>142 ありがとう
エボeとかその辺を買っとけばいいのか
結局のところエネループで問題になるのは電圧が1.2Vより高めなところですよね?
電圧がわずかだけど高めなのは問題にならないしむしろ利点だと思う ニッケル水素充電池は最初はエネループに限らす1.3V以上あるよ 充電したてなら1.4V以上ある
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/24(日) 16:41:28 ID:yWEexIAM
>エネループを他社の充電器で充電しない方がいい そんなことないってば
そうなのかねw BCG-34HRMEってちょっと高めのリフレッシュ機能付き買ったので なるべくならこれで行きたいなあと思ってるんですよねw
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/24(日) 17:08:46 ID:w+WRwsPT
エネループにリフレッシュは不必要な時には掛けない方がいいのだが。 まぁ釣りだろうw
>>148 釣りじゃなくてマジですよ
それほど必要ないとはいえある程度使ったらリフレッシュは必要になるのであれば
ますます今持ってるやつが使えればなあということになりますし・・・
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/24(日) 17:17:36 ID:w+WRwsPT
>>149 取説(BCG-34HRME)に書いてあるがな
!危険
ソニー充電式ニッケル水素電池の単3形、単4形(NH-AA、NH-AAA)以外は充電しない
ちょっとまえにeleloopの新型?的なものを米サイトでみたきがするんだけど 販売はまだまだ先なのかな?
電圧が微妙に高いのと終止特性はザップ処理してるからかな? だとすると高負荷機器で使えば早く劣化するはず
急速充電は必要なく、電池に優しくしたいので、NC-TGN01を買いました。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/24(日) 18:41:22 ID:w+WRwsPT
>>139 自分のミス(エネループスレで乾電池を持ち出す)もお前
ミスを認めたくない(
>>137 レス)のもお前
自演で連張り(
>>137 >>139 )もお前
まるでガキって全部お前じゃねーかw
で【エネループスレ】で【12本\2900】と書いた俺のどこにミスがあるんだ?
【勝手に乾電池と解釈】して【異常に高いとの書き込み】のは明らかにお前のミスだろ?w
なぁ、もっと自分のダメ具合を理解しようぜ
何を言っても覆らんよ
お前の【馬鹿】さ加減はさ
そのネタにはあきた
>>157 すまんね
自覚の無い馬鹿が粘るから、ついつい相手しちゃったよ
この書き込みで最後にするわ
他社の充電器が使えないってネタも飽きたよ
>>152 水色のヤツ?
廉価版のくせして、結構高いんだよな。
eneloopのオススメの充電器はなに?
用途によるんじゃないか?
用途は広帯域受信機用。 ちょっと話題それるかもだけど、秋月電気のMV1268っていいの?
>>161 > eneloopのオススメの充電器はなに?
純正だろ。
>>161 NC-TGR01 耳を澄ませば鳴ってるが気にするほどではない
NC-TGR02 耳を澄ませば鳴ってるが気にするほどではない
NC-TGR03 中に虫が入ってます
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/25(月) 05:24:03 ID:rvccNvTP
>>147 うちは1年くらい前にエネループ買ってから、ずっとBCG-34HREというので
充電してるが、月に5〜10回くらい充電して、月1回はリフレッシュしてるが、
未だに普通に使えてる。
BCG-34HRMEは使ってないので知らないw
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/25(月) 11:38:03 ID:DvTeNpZP
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/25(月) 14:33:39 ID:BWHpSyT5
>>156 勝手な認定とこのしつこさはまさしく「三葉虫」。
どこのスレでもバカぶりは健在だな。
>>170 なんで見えないところに入れる物にラメなんだろw
>>173 使わずに部屋に飾る。
新しいエネループスタイルの提案です。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/25(月) 15:15:11 ID:DvTeNpZP
>>173 見えない所でオシャレをするのが大人ってもんだ
派手にしちゃラメ〜
>>174 長期保管できて、いつでも使えるってのがコンセプトだからあながち間違いじゃない。
今度は単4も色違いでるんだ。これはいい。
魚のウロコみたいで綺麗だな
カラーループ複数買った人はまだ使わず死蔵してんじゃないの
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/25(月) 16:09:41 ID:Zte7hy4j
電池オタがいるのか ・眺める ・使う ・保存 とか複数持ってるとか?
30本も40本も持ってたらそりゃ詳しくもなるっつーか
・貸し出し(布教)用 が無いとね
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/25(月) 16:48:43 ID:DvTeNpZP
・尿道プレー用 もな
何故ラメを入れたんだ…roz
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/25(月) 18:53:06 ID:0624QdEK
ゴミループ
ラメループは観賞用と割り切って単3単4ひとパックずつ買うのも手だな。
あと前スレ
>>750 のお陰でセリア充電器買えました、ありがとう。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/25(月) 19:13:21 ID:ZJE7Jai7
エネループのカラー8本 未だに使わないでいるけど プレミアム付くのかな? 今回のラメも買う予定 観賞用に・・・・・・ 実戦部隊は、店頭販売で十分だよね
また家に死蔵電池が増えるの?
2本セットで使いたい俺は強制2セットかよ・・・
(´・ω・`)あのあの、もう電池の使い道がありません! 時計や大して使わないリモコンに使うのはためらわれるしなあ…
>>192 だよな
単4て意外と少ないから
2セットもかったら余ってしまう
>>193 エネループの充電にエネループを使うんだ
毎年出されたら、コレクションしなければならないんじゃないですか?
覚えちゃいまい 貴様らが遊び半分で買い散らかしたeneloop一本一本のことなんぞ 覚えちゃいまい
>>196 その発想はなかった。
さっそくKBC-E1AとKBC-D1でやってみるわ。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/25(月) 22:14:49 ID:aFHXUvVr
ラメいれちゃら(ry って言わす作戦なんだろ?
>>156 ID出てるのに自演ってw
自分が自演ばっかりしてると何でも自演なんだな。
それより人格異常・無責任
>>194 158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 22:28:01 ID:kcTrMK1H
>>157 すまんね
自覚の無い馬鹿が粘るから、ついつい相手しちゃったよ
この書き込みで最後にするわ
キラキラが出てワロタって書こうとしたら、電池板ができててワロタ でも、ビックリマン好きとしてはちょっと興奮するデザインだけどな! トーンも再販すればいいのになぁ
今度は単四も・・・・ 使用保存なんちゃらで3セットx2かぁ 前のカラーセットも3セットあるし、電池が死なないように小まめに 充電するのがつらくなってきたなw
tonesはいちど再販してるからね さすがにバリエ考えないと 誰も食いついてくれないって気づいたんじゃw
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/26(火) 01:04:15 ID:qcpG+XWJ
いっその事100色エネループ出しちゃえよw
毎週四色が届けられます
まぁ、あれだな AQUOSと同様、名前だけで売れてる商品だな
>>209 AQUOSよりまともな製品スペックだろ
実際に自己放電の少なさは特筆できるものがあるし
エネループはぶっちぎりの高性能だからな
色付きのやつ、同色のセットで売れって、前の時散々非難されたのに阿呆だな。
これ2本を同色にして使途別に別けて使う とか考えるような奴ターゲットにしてねーから
>>209 名前だけで売れるならこんなことしないだろ。
必死すぎて哀しくなる。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/26(火) 07:13:16 ID:Ymwb2uRb
楽天で注文受け付けていたから 予約しました 単三の8パックだけ 単四はほしいけど 我慢
色付は区別するためにペアで使いたかったんだけど正直このラメはやめて欲しかった
通常の三洋単4ニッケル水素がなぜか三洋の充電器で充電できなくてパナソニックのBQ391なら充電できる これはいったい・・・
その充電池をBQ391で充電して痛めてしまったからか
痛めてしまったって具体的にどんな状態だよ
過充電して「壊れた電池」の状態になったんじゃないか? パナの充電器は電池を過充電させて発熱が凄いという事だし、 過充電や過放電に敏感な高性能eneloopをパナの充電器で パナ電池の基準で充電したら、メーカーも性能も違うんだから eneloopの寿命も極端に縮むだろ。 それで三洋の充電管理がしっかりしてる充電器では 「壊れた電池」なので充電したら発火や爆発の危険が有ると 判断され、保護回路が働いて充電が禁止されてるんだと思う。 パナ充電器は元々電池を過熱させる充電器だから そういう危険な状態の電池にも平気で充電してしまうんだろうね。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/26(火) 10:52:36 ID:Tup1czRU
カラーモデルとかラメモデルは通常のより高いの? だとしたら本末転倒な気が・・・
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/26(火) 10:54:51 ID:Tup1czRU
何年も前にかった奴と最近買ったのが混ざってごちゃごちゃになっちゃったんだけど 製造年とか印刷あったっけ?
本末転倒?
>>220 それ理屈はアテにならんな
ウチに三洋(忌まわしき2700のと同梱品エネループ対応)
ソニー(液晶残量表示付チェック厳しい奴、ソニループ対応)
パナ(BQ-391)があるが、
この中でソニーが若干熱いかな?ってくらいで熱さなんてそんなに変わらん
過充電してるならそのはっきり証明してくれ
そうじゃなければいい加減な情報流すなよ
>>222 パッケージに製造年月日が印刷さえてる
電池にも記号が刻印されてるが読みにくい
確信的な嵐でしょ せっかく電池板に移ったんだし、下らんあおり、嵐はもうやめてほしい 同じネタを繰り返し繰り返し まったく意味無い
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/26(火) 12:24:39 ID:djKY+hQs
パナの充電器は電池を痛めるよ。
>>226 せっかく収めてやろうと思ったのに
お前がしつこく絡むからまた出てきたんだよ
オレにだって自分の身を守る権利はあるんだからな
本当にもうこれっきりにするからもう出てくるな
>>228 ナショナルのダウングレード版のようなIDだな
>>220 > パナの充電器は電池を過充電させて発熱が凄いという事だし、
阿呆過ぎ。
> パナ充電器は元々電池を過熱させる充電器だから
莫迦過ぎ。
>主な用法として三洋では、カメラのストロボなど、電池を多く用いる場合の充電済み/未充電の使い分けや、家族で色別に持ち分けるなどを挙げている。 駄目だこいつら…
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/26(火) 17:17:13 ID:Tup1czRU
>>232 縦グリップとか単3×8本とかだけど、同じ色で8本揃えるには・・・
>>233 > 縦グリップとか単3×8本とかだけど、同じ色で8本揃えるには・・・
俺も、一番使ってるライトが6AAなんだが、6セットも買えない。
8本ならそのまま使えよw
同じ色で揃えないと管理出来ないだろ。
>>232 あいつらは売れさえすればいいってことをよく分かってるんだろうよ
クレヨン、ラメ、来年は?
スケルトン
漆塗り
それは随分とjapanですね
Tonesは4パック買ったので、キラloopもアップループとあわせて36+2本行っとくべきでしょうか... と言って見たものの... やっぱり10周年をマツマスカ
もっと細かく紅葉ループとか雪見ループとか花見ループとかも出来るね
100色セットでもこのスレの住人なら 何人かは買いそうだな。
同じ色あってもバレないだろうな
>>220 >パナの充電器は電池を過充電させて発熱が凄い
>過充電や過放電に敏感な高性能eneloop
>三洋の充電管理がしっかりしてる充電器
これ全部どこ情報?どこ情報よ〜
週刊eneloop tone発売 初回特別価格980円
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/27(水) 00:06:34 ID:ABjfjZpD
>>250 ガワから始まってプラグで終わる充電器組み立てですか
いまちょっと思ったんだけど、満充電時の電圧ってどのニッケル水素電池でも 変わらんものなんだろうか。
三洋共通の底面の「HR」って、どんな意味なの? 昔のDELLノートのバッテリーを分解したら、 HRと書いてある4400mAhのバッテリーが出てきてワロタ。 こんなところでHRなお尻に出くわすとは意外だった
毎年色違い出されたらどうしよう・・・ この後、eneloopXXも控えてるんだよね それとも、eneloopXXは国内発売しないの?
逆にエコを追求して無塗装のeneloop tones roll-out color
roll-out 出荷な それ言うなら muji やろ
>>249 こういった高そうな充電器って
そもそもどういう業種の人はねて用なの?
はねてってなんだ 予測変換に指先が当たってたかな
KBC-L2AS買おうと思ってるんだけど、PSP3000だとフル充電できるのかな?
>>257 カトキかよ
というのを期待してたんだが
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/27(水) 11:53:28 ID:iw+0nZBX
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/27(水) 13:34:11 ID:o2HWNhI+
>>261 あのエネループが外装を取り払ってさらにスリムに
eneloop FaceOpen
緑一色のエネループが出回ったことがあったな
緑エネが一番タフネスで次がエネループビンテージ(初代エネ)かも。
NC-TGR03買ってきたけど、ほんとに虫が入ってるんねw
>>258 日本では MH-C9000はラジコン、ミニ四駆をやるホビー系の人達かな
アメリカじゃどうなんだろう。
ライト系のフォーラムの人達は大体MH-C9000で電池の分析してるけど。
らめぇるーぷは今のところどのショップも単3が2480円だな。 どうせヤフオク安く出てくるよな。
>>268 アメリカでラジコンやってる人に聞いた事があるけど、
MH-C9000みたいなデータ表示の有る充電器を使ってるのは
やっぱりラジコンマニアやバッテリーマニア位だって。
ライト系/電池系のフォーラムでMH-C9000使ってる人は、
やっぱり計測マニアであって、普通の人の充電はGP等の
市販の電池とセットで売ってる充電器を使ってるんだってさ。
日本と余り変わり無い、と言うより充電池の寿命には
誰も気を使ってないし、弱ったら使い捨てにする傾向だって。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/27(水) 17:52:33 ID:r4GptQdT
アメリカのコスタコで緑かブルーのコスタコ仕様のエネループ売ってるらしい
エネループがちょっとバージョンアップしたけど、何がどうなったんだっけ? で、その旧エネって、まだ安く買える所ある?
残容量で色が変わるとか、充電負荷で色が変わるとか出せば良いのにw
>充電負荷で色が変わる 電池の温度で色が代わるわけね
スケルトンブーム再来
海洋堂と奇跡のコラボ chocoloop
エロ作家の美少女イラスト入りのアルカリ電池なら売ってたな よほど売れずに余ってるのか、ソフマップで1パッケージ100円で叩き売られてるが
iMac花柄の悪夢再び
ふと思いついたんだが、電池本体は白色で 自分でどんな色でも塗れるってのはどうだろう? 三洋は電池に塗る絵の具を8〜24色位売ればいい ・・・だめだろうか?
あれだけ色があって何色が欲しいって言うんだ
裸にしてシールをペタペタ 単4をデコって単3の太さに! 熱で死ぬな...
単4のカラフルバージョンが欲しい
女の人の写真がプリントされていて残量がなくなると裸になる電池を観光地で売って欲しい
ご当地電池ねえ・・・ これが迷走の始まりとは誰も予想しなかった
ゆる電池とな?
Typ.1010かもね?あとは0.9Vで低にゃん
キティーちゃんは出るでしょ
もっこりで使えない奴とか
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/27(水) 23:28:08 ID:r4GptQdT
やわらか○んち
>>295 ソフトと聞いて義剛が飛んで来ますた。
すてっく豚丼食べねー奴には売ってやらん。
花畑牧場特製生らloop
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/27(水) 23:53:52 ID:dtoqVpmO
ゴミループ
やわらか○ん○
やわらかせん車
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/28(木) 07:57:41 ID:uYXPyOSF
黒と銀いいな もったいなくて使えないかも 黄色なんていらないから「金色」にして欲しかった 今回は安くならなそうだな 早く買っとかないと売り切れててしまう
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/28(木) 07:59:09 ID:uYXPyOSF
スイーツ「なにこの電池!キラキラしててかわい〜!」 ↓ スイーツ「あ、この電池なくなっちゃった」ポイッ
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/28(木) 16:25:50 ID:zLvdemsZ
1000回充電のと1500回充電のでそんなに性能違うの?
>>302 充電器すら持ってない女の子がキラループを使い切る
↓
電池はリサイクルしないとね♪
(エコブームだけは頭に焼き付いてる)
↓
家電量販店のリサイクル電池BOXへ、キラループをポイ
↓
リサイクル業者、一度も充電されてない新品同様のキラループ中古販売でウハウハ
出荷前に充電してるじゃないか クリーンエネルギーとやらで
ジジババならともかく普通の女子は充電くらい分かるから
エネループカイロ使ってる人に聞きたいんだけど暖かい? 寒いので欲しいんだが
>>307 それなりに暖かいが、残念ながら所詮バッテリー。
冷えすぎてバッテリの動作温度下回ると(ry
プラマイ短絡させて暴走モード突入ですね分かります
>>308 まずはカイロを人肌で温めるわけですね。
まず人間に温めてもらわないと動作出来ないエネループカイロ。
なんていじらしい子!
カワイー
去年はエネループスレでハクキンカイロが良いって教えられた
クレヨンループ、どこかに在庫ない?? 関東近郊キボン
ベンジンで燃料電池動作させてヒーターを駆動するアイデアで技術の無駄遣いを頼む
ハクキンはいいよ 問題は燃料代と臭いかな
燃料のベンジンで手荒れがw
ハクキンとエネは得意とするところが違うから両方もって使い分けるといいよ
>>312 先週だけど秋葉の東映無線に5,6セット展示してた。
仙石や秋月の通りの奥の店で
>>307 買うなら単三2本入れる楕円筒型
卵型はカイロとなる部分が小さすぎてあまり効果が無い
卵型は充電池がエネループじゃないんだし電池切れたら面倒だし 誰も興味すらない。
三洋のカイロって分解した写真とか、どこかにある? これって、たんに電熱器かセメント抵抗みたいのが入ってて、 温度コントロールを緻密にしてヤケドしないようにする構成なのかな。 どうせ熱を持たせるなら、なにか生産性のある使い方ができたら いいのになぁ。とはいっても、何に使うべきかは思い浮かばないけど。
ene懐炉って単3eneloopの充電出来るでしょ。 発熱しなくて良いから、D1の先っぽ的な出力用と、 充電用を使い分けるようなの作ればE1よりコンパクトに出来そう E1コンパクトにするか、4本対応してくれないかな...
>>321 手持ちのポータブルWiFiルータが、けっこう発熱するんで、
これをポケットに入れておくと暖かくなり、いま俺は満足している。
便利になる+副作用で発熱するがそれもメリットになる
ただ、これじゃ回線契約していないと意味ないから
万人に受ける仕様じゃないんで、なにかほかにないかなと。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/29(金) 15:40:40 ID:Uc24YyPV
ゴミループ
>>312 もう無いんじゃね
2セット買って2組同色ごと使って非常に便利だったけど
次のメラ入りカラーバージョンも2セット買うつもり
どこぞのゲームの呪文が封入されてるんですね
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/29(金) 17:03:08 ID:A0eRy0UF
単一用のスペーサ使ったことある人いる? 灯油用のポンプで使おうと思うんだけど素直にアルカリ電池買ったほうがいいのかな。
>>327 使ったことはないけど単に容量の問題だからなあ>サイズの違い
>>327 灯油ポンプで使ったけど、
一人暮らしとかならいいと思うけど、家族多いとすぐ弱って非常に面倒くさいぞ。
なのでDXで単3が2本入るスペーサー買ったわ。
>>327 ポンプによっては電圧低くて回転が上がらない場合がある
スペーサーの接触不良が問題になることも多い
単3仕様のポンプなら不具合が起きにくい
ありがとう。 ダイソーのマンガン電池を使います。
D1Bって、D1Aとの違いとかあるの? あのMicroSD用アタッチメントが付いてるってだけだよね?
それアタッチメント付きは値段も商品も別物
>>301 買ってきた。
ベースが銀の上に着色したような色合いだから
どの色も良い感じ。紫はエロイ。
つまりアレに使えばよいということでござるな
アレに入れずにそのまま入れる
釣りをするスタパさんなら一つや二つ持ってそうだな
あ、ごめん。今年既に出てた奴だ。 ちょっと放電してくる。
らめぇるーぷアマゾンで値上がりしてるじゃんかぁ!
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/30(土) 12:36:25 ID:JzHJb14v
セツコ、それ負けプレのテンバイヤーやでー
上乗せしてまで買うものじゃねーな
わりと人気あるみたいなんで ちょっと強気の価格設定してても在庫の関係で順番がまわってくるんだろ 無視で桶
>>331 マンガンだとより減りが速くて欝になる
エネループを充電する方がいいよ
再来年からはパナブランドで発売されるのか?
単三はみてないけど 単四は尼だとポイントつかないのに他店と同じ2280 ニコイチ前提で2セット買うようなひとは 淀とか魚籠の通販の方がいいかも なんか、Blu-rayとか安いから ついつい尼で買いそうになるけど 全部が全部安いわけじゃないから注意な
いまや尼の存在意義はオナホぐらいしかない
>>346 Panasonicのeneloopって違和感あるな。
でも慣れるんだよね、きっと。
GOPANとかも。
今日さ、家のガスコンロの電池切れランプがついてて(3〜4年ぶりくらい) 連れに買って来いっていわれたんで 手元にエネループ単三2本があったんだけど 近くのTescoで498円で単一電池2個(498円)買ってきたのよ まぁ数百円の話だけど Tesco単一2個498円 百均で売ってる単一 エネループ単三+単一アダプター で比べてどれが長い目で見てお得なのかね (ものすごく長い目でみればエネループだろうけど) やっぱり電池の減りが早いやつにエネループは向いてるのかな
>>350 百均のマンガン電池でいいんじゃないかな。
マンガンの代わりがeneloop liteなんでしょ
充電池でも使えるが電池切れランプつきっぱになるんじゃねえの
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/31(日) 03:43:35 ID:LWNF3Eut
充電式エボルタは駄目だった。 その日は使えても数日経つと電池切れを起こして使用不可能に。 エネループに変えてからはワンシーズンは余裕でもつ。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/31(日) 03:49:51 ID:JI7ouX4g
ゴミループ
>>353 ならない
エネループの維持電圧は1.3V
マンガンは新品直後以外は直ぐに1.3Vを切る。
電池切れランプが付きっ放しになるのがマンガン。
(実際はランプが付いても、マンガンが液漏れするまで着火可能だけどなw)
>>351 マンガンはお勧めじゃない
実際に、ガスコンロなどの着火系で使ってるか?
直ぐにマンガンは電圧が下がるから使いにくいぞ。
エネループはマジで優秀だぞ。
>>350 着火系は単三エネループに単一電池カバーが一番いいよ。
長い目で見なくても一番お得で、ゴミも出ない。
ちなみに単一用電池カバーは、
セリアで売ってる2個いり105円の電池カバーにアルミホイルをセロテープで貼った物が一番安く上がる。
(マイナス極側の接点が小さいから、そこをアルミホイルを上から貼って、マイナス極の面積を広くする。)
358 :
350 :2010/10/31(日) 09:05:01 ID:ccyOfsuM
いろいろ意見ありがとう 買ったやつはパナのアルカリ2本組(LR20XJ/2B) いま使ってるのはマンガンだった (実際しばらくランプついてるけどまだ使えそう) 買っちゃったんでアルカリ入れてまた数年後に考えよう
着火用なんてマンガンで十分
>>359 すぐにゴミになるし、マンガンだと「電池切れランプが直ぐに付きっ放し」になるけどなw
>>358 >(実際しばらくランプついてるけどまだ使えそう)
そうなんだよなw
マンガンは少しの時間なら電圧が戻るから、電池切れランプが付いてから数ヶ月使えるw
しかし、これが精神的に良くないwww
これって、実際に使ってない奴には分からないんだろうが、結構気になるよなw
俺は、エネループに換えてから気分が楽になったぞ。
それにランプが付くまでの期間も殆ど変わらない。
マンガンは単一、エネループは単三なのにな。
電圧を必要とする着火系はエネループで十分。
なんかすごいのが出てきたな このスレにとっても良い存在だとは思えんが
>>350 > 今日さ、家のガスコンロの電池切れランプがついてて(3〜4年ぶりくらい)
>>358 > いま使ってるのはマンガンだった
>>360 > すぐにゴミになるし、マンガンだと「電池切れランプが直ぐに付きっ放し」になるけどなw
3〜4年はすぐなのか?
そんなの機器や使い方によるだろ。
>>363 の機器で使い方だとマンガンで3〜4年、
>>359 の機器で使い方だとマンガンで10分
33 名前:目のつけ所が名無しさん [] 投稿日:2010/10/31(日) 08:09:48
前スレ
>>975 >石油ストーブ点火用に充電池を使おうと思っているがどれが適しているだろ
マンガン乾電池は意外に電圧が低くてすぐに使えなくなる
石油ストーブ、ガスコンロ、ガス湯沸かし器等々の着火系は電圧が意外に必要。
エネループがお勧めです。
実際に我が家で使用していて、単三エネループに単一用電池カバーを付けてますよ。
セリアの105円充電池ボルケーノも使いましたが、液漏れのような刺激臭がしてあまり使う気がしません。
さらには定常維持電圧がエネループに比べて低いので、使用感に劣ります。
(乾電池駆動の電動歯ブラシで比べると、ボルケーノは明らかにエネループより回転が遅い。)
ボルケーノでも着火系で使用可能ですが、どうせならエネループをお勧めします。
本当にマンガンでもいいのは、リモコンと柱の掛け時計くらい。
それ以外はエネループがいい。
>>979 リモコンは要求電圧が低いのでマンガンでもいいが、着火用途はマンガンだと直ぐに使えなくなる。
とくにガスコンロのように1日に何十回も繰り返す機器ではエネループの方がいいよ。
35 名前:目のつけ所が名無しさん [] 投稿日:2010/10/31(日) 08:29:18
>>31 激しく同意。
実際に使えば、同じように誰でも実感する筈。
>●毎日使う電動ハブラシやシェーバーには安定して高電圧を発揮できるパワフルなエネループが最適で、
電圧が回転数に比例する電動モーター系は維持電圧が高く、自己放電が少ないエネループが最適。
明らかに、他の充電池と比べて回転数が高い。
アルカリ乾電池と比べて、回転数が劣らなかったのはエネループのみ。
>●灯油ポンプやガスコンロ電池には自己放電が少なく寒さに強いエネループが最適、
これまた、「着火系」は要求電圧が高くてマンガンだと直ぐに使えなくなる。
だから、機器によっては取説で割高なアルカリ単一乾電池や、アルカリ単ニ乾電池を推奨している。
これはマンガンだと直ぐに電圧低下が起きて、「着火できなくなる」又は、「着火するのに時間が掛かるようになる」からだ。
着火系も維持電圧が1.3Vと高いエネループが最適。
>●画面表示に電力が必要な液晶リモコンや液晶時計には高電力を長期に渡り発揮できるエネループが最適。
液晶系やLEDライト(LED懐中電灯)のように、維持電圧が高いほど画面が鮮明になったり
懐中電灯の明るさが明るくなる物にも、エネループが最適。
維持電圧が高い為である。
>●リモコンや時計には自己放電が少ないエネループが最適で、
ここだけは、乾電池でもいいのかな?と思う。
TVのリモコンや柱の掛け時計は要求電圧が1.1V程度で低く、マンガンでも長期間問題なく動く。
実際、リモコンや掛け時計に入れっぱなしでも1年ほど使える。
(個人的には充放電を繰り返して、経年劣化でへたったエネループにリモコンも順次入れ替える予定だが。)
ただ、時計は時計でもアラームを使う物は電力消費が大きな分、やはりエネループの方がいいだろう。
36 名前:目のつけ所が名無しさん [] 投稿日:2010/10/31(日) 08:38:58
>>34 デタラメじゃない。実際に使って書いてるか?
確かに石油ストーブは1シーズン使えるな。
でもガスコンロの着火用途ではマンガン乾電池は半年しか持たないぞ。
(単一乾電池直列2本の仕様。
しかもコンロの電池切れランプはその何ヶ月前から付きっ放しになる。
実際には使えるが、精神的に良くない。液漏れしてコンロを痛めるのも気になる。)
エネループなら、ランプが付けばいつでも充電するだけでいいが
マンガンは使い捨てだから、着火可能なら捨てるのも勿体無いから液漏れするまで使ってしまう。
その点も改善されて、非常に気持ちがいい。
単純なコスト計算だけではない良さが、エネループにはある。
どこがいいかといえば
・放電期間の殆どを1.3Vという非常に高い電圧を維持する。
(マンガンでは2割の期間しか1.3Vは維持できない
アルカリでも6割程度。)
・自己放電が少なく、時計や懐中電灯など機器に入れっぱなしにする用途でも
乾電池感覚で使える。
一般人の用途では、この2点がエネループは圧倒的に優れてる。
39 名前:目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日:2010/10/31(日) 09:28:06
>>37 >>34 >石油ストーブはマンガン>アルカリだしな。(FDK資料)
>アルカリ電池を代替するエネループの出る幕じゃない。
ココが間違いだ。
エネループは維持電圧が高い為、アルカリ乾電池を代替するが、それだけじゃない。
自己放電も少ないから、マンガン乾電池も代替する。
>長期間充電・電池交換しなくていい用途には充電池を
>勧めるのはどうかと思う。10年、15年使えるわけじゃないんだし。
何故だ?10年以上経つとエネループは劣化するのか?
乾電池は買い置きしていれば液漏れして劣化するけどな。
さらに、個人的には1年や2年で捨てる事になるマンガン単一乾電池を使う事に抵抗がある。
それよりもヘタってくれば、リモコンや、掛け時計に使いまわせる単三エネループの方がありがたい。
つまり、ガス機器の着火用途には一旦使えばゴミにしかならない「単一マンガン乾電池」よりも
「充放電を繰り返して、フル充電できなくなってもリモコンにも使いまわせる単三エネループ」の方が
短期的にも長期的にもお得だと思う。勿論、捨てるゴミにもならないだけ環境にもいい。
使い終わった単一マンガン乾電池はまさにゴミにしかならない。
単三エネループは、電動歯ブラシにも、置時計にも、掛け時計にも、リモコンにも
LED懐中電灯にも何にでも使える。
この用途の広さこそ隠れたエネループの利点だ。
放電電圧が高い事により、単一用途や単ニ用途にも十分実用に耐えて、ヘタれば単三用途に戻る。
結果的に、単一や単ニの乾電池の買い置きが要らなくなり、財布にも優しく、ゴミも出ない。
12 名前:目のつけ所が名無しさん [] 投稿日:2010/10/31(日) 08:32:44
電池メーカーがマンガン乾電池を推奨している用途にまでエネループを勧める三洋厨バロスw
ここまで来ると一般人の被害が甚大になるぞ。
13 名前:目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日:2010/10/31(日) 09:35:18
>>12 電池メーカーは「マンガンでも使える」と言ってるだけで
「エネループでは使えない」とは言っていない。
一体、何の被害が甚大になるんだwwww
エネループが使えないのは、水中用懐中電灯のように気密性が非常に高い機器だけだ。
(使えるには使えるが、液漏れして繰り返し充電しにくくなり、乾電池と変わらなくなる。)
14 名前:目のつけ所が名無しさん [] 投稿日:2010/10/31(日) 09:37:11
おまけに石油ストーブの話なのに、なぜかガス機器の話を熱心にしているしな。
三洋厨は人の話を聞けないらしい。
しかも10年、15年経っても同じエネループを使い続けているらしい。その段階でようやく
マンガン電池と同等のコストになるかならないかのレベルだってのに・・・
エボルタ登場でエネループが今までほど売れなくなって、必死に売り込んでるってこと?
16 名前:目のつけ所が名無しさん [] 投稿日:2010/10/31(日) 09:41:39
>>14 いいから、何の被害が甚大になるのかを説明しろよwwwwwww
それから、お前が負担する金銭コストは少ないかもしれんが
環境コストも少しは考えろよwwwwwww
あ、貧乏人には無理だったかなwwwwwwwwww
19 名前:目のつけ所が名無しさん [] 投稿日:2010/10/31(日) 09:48:56
反論できなくて別人の振りかよwww
マンガン厨はどうしようもねえなwwwwwww
21 名前:目のつけ所が名無しさん [] 投稿日:2010/10/31(日) 10:02:01
何でもかんでもエネループってのは気違い
用途に合わせて使い分けるべき
三洋電機もガス・石油機器など一部は乾電池推奨でエネループは「使用可」
http://products.jp.sanyo.com/battery/info-tsukaiwake/index.html 28 名前:目のつけ所が名無しさん [] 投稿日:2010/10/31(日) 11:50:19
>24
確かにサンヨーHPには、乾電池推奨、充電池使用可ってのが書いてあるな。重複スレでは真逆のことが書いてあるけど(笑)
エネループを何年も差しっぱなしにしてるほうが無駄。 頻繁に交換するものならともかくマンガンで間に合うなら マンガン使ったほうが経済的になる。
このスレ的にはエネループだけ売れればいいんでしょ
適正で無い使われ方は事故&クレームの元、迷惑だろ
充電エボルタeにも頑張ってもらってliteが安くなってくれればそれでいい
>>370 今、通販でエネループを買うと1本200円で単三エネループが買える
ここまでコストが下がると10倍程度しか乾電池とコストが変わらない。
つまり、10回充電すればコストが同じになる。
それなら、デジカメや電動モーター系で100回以上充放電を繰り返して
電池容量が減ったエネループを使い回せばいいだろう。
よく、コスト、コストというが、1本200円なら十分下がってるぞ。
>>374 いやいや
そんな細かい計算しなくてもよほどアホな使い方しない限りは十分お得だよw
31 名前:目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日:2010/10/31(日) 14:26:38 ここで使い捨てのマンガン乾電池を必死に薦めてるのは 電池屋さんなのかね?w エネループにしとけば、 ・自宅に買い置きの乾電池を用意する必要が無い。 ・ガス機器の着火用途や、LEDライトなどの軽い用途なら単一乾電池の代替にもなって 乾電池の種類自体が単三と単四の二種類に絞れる。 必要となる種類が減れば、買い置きの電池の数自体を減らせる。 つまり、単一を使う必要が無ければ、単一の使用する乾電池と、その予備の乾電池で 合計2個の単一乾電池を買う必要が無くなる。 ところが、「マンガンでも使えるから」という理由でマンガン単一乾電池を使うと決めた途端に この二つの単一乾電池を買う必要がある。 例えば、俺が持ってるLEDライトのように「単一乾電池の直列4個」使うタイプだと マンガン単一乾電池を8本買う必要が出てくるんだがwww 単三エネループで代替するなら、既に手持ちのエネループでそのまま使える。 電池カバーをセリアで2本105円で買ってくるだけで済む。 どちらが、俺の財布に経済的かな?wwww
>>374 ちゃんとレス読んでる?
誰がデジカメの話をしてんの??
数日〜1ヶ月単位で使い切るようなところには充電池の方が有利だが、 少なくとも半年以上交換を要しないところは乾電池の方が良い ましてや2年3年も交換しないなら尚更乾電池で十分
>>378 家に買い置きの乾電池ストックするの面倒だから
エネループに変えたわw
無くなったかなと思えば充電するだけで楽だしw
56 名前:目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日:2010/10/31(日) 16:11:32
>>50 マンガン狂信者は貧乏だから「金>>>>気持ち」なんだよなw
とりあえずエネループを使ってみて、合わないなら乾電池を使うが正解なのにwww
>>43 >>45 確かに、交換時に充電すると気分がいいね^^
あ、自然放電の多いエボルタとかいうのは気分が悪いよ
回転モーター系で使うと、直ぐに回転が落ちてくるから^^
やっぱ、維持電圧は高くないとなwwwwww
57 名前:目のつけ所が名無しさん [] 投稿日:2010/10/31(日) 16:12:57
>>55 マンガン教信者は そ の 千 円 が 出 せ な い ん で す !!!www
たかが千円に>人生をささげてる とか書けちゃうくらいだしwwww
62 名前:目のつけ所が名無しさん [] 投稿日:2010/10/31(日) 16:20:55
>>48 家の中の時計やリモコンを全部エネループに変えても千円〜2千円くらいだろ。
マッサージとかにいったと思えば安いよな。
いままでパナ厨の荒らしには黙ってたけど、お前どんだけ貧乏なんだよ。
「今日は友人と飲みにいこう」 「仕事頑張ったからケーキでも買おう」
みたいなことないのか?
よっぽど無駄でつまらない人生を送ってるんだな。
自レスコピペ人生
52 名前:目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日:2010/10/31(日) 16:26:27
>>47 回転系で電圧が低い電池を使うとストレスになるよなw
機械の性能を下げて使わされることになるw
維持電圧の高さがエネループの一番の長所。
マンガン教信者はシェーバーにマンガン乾電池を入れて
剃れねえ!とか言ってるんだろうか?www
マンガンなんか電圧が直ぐに下がって全く使い物にならない代物なのにwww
唯一、TVリモコンとかだろwwwwwマンガンで満足に使えるのはwwww
ほんのり漂うゲハ臭
夜4時間くらいLEDライト使うんだけどパナのやつは3日もつかどうかだったのに エネループは2日もたない。
>>386 パナの奴について詳しく
比較するのならちゃんと商品名出さないと
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/31(日) 18:34:22 ID:lF/mNu1Q
どこかにエネループの開発秘話があったけど 従来の容量重視タイプから容量を犠牲にして自己放電を抑える方向にしたのが エネループってことみたいよ パナとかのやつは容量重視じゃないの?
開発秘話 サンヨートワイセル1600は大変性能が良い充電池であった。 そして年々と大容量のものに代えて行きサンヨー2500を開発した時点で、 あまりの差にサンヨーはそれが古い1600に遠く及ばない充電池だったと気づいた。 エネループはサンヨー2500での反省をベースに作られたという。
夜4時間くらいLEDライト使うんだけどエネループは3日もつかどうかだったのに 充電式エボルタは2日もたない。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/31(日) 19:15:51 ID:ZYAkx1uR
>>388 三洋従来型が約2500mAhだったが、自己放電を抑えたeneloopは約2000mAh
パナ従来型が約2600mAhだったが、自己放電を抑えたMPSやEVOLTAは約2100mAh
これでどこが
>パナとかのやつは容量重視じゃないの?
と言えるのか、出来れば説明して欲しい
>>391 いやその持つっていってる方がエネループのようなコンセプトの製品が出る前の
容量重視タイプじゃないの?ってこと
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/31(日) 19:27:01 ID:ZYAkx1uR
容量重視と言っても2000mAhのeneloopが2日じゃ 3日程度持つというパナの電池は3000mAhも有るわけが無い それにパナなら2600mAh サンヨーの大容量なら2700なんでパナより長持ちするだろうが それで2日のが3日とは?
単にパナ厨の妄想だろw
ガスコンロには普通に赤マンガンで十分だわ 毎日普通につかって1年はもつし 3年もつかったらガスコンロ自体を買い換える
パナの信者がいることに驚いた テクニクス時代は俺も信者だったけど・・・ エネループとえボルタ、いい加減商品ラインを統合しないんだろうか
>>395 古いガスコンロを捨てても、中のエネループは充電してから新しいガスコンロに使えばいいだろw
マンガン厨はどうして応用力が無いのか?w
早く
>>395 がマンガン教の洗脳から解けます様に!
>>397 しってますか?大抵のガスコンロには赤マンガンが付属してるんですよ
エネが赤の2倍長持ちしたとしても、エネの価格を考えるとコストに見合わせん
エネはエネに向いた所で活躍してもらってるよ
チャリライトとか、鼻毛カッターとかw
>>398 付属のマンガンか・・・
あれは要らんな
それからお前独り者だろ?
家族持ちならガスコンロはマンガンじゃ、よく持って1年だぞ
あまり使わないなら知らんだろうが、中の電池の電圧が下がってくると着火するまでの
火花がスパークしてる時間が長くなる。といっても2秒→4秒くらいの話だが。
これも、短いと気分がいい。
エネループならランプが付いたら直ぐに充電できるし、ランプが付く前でも半年程度で充電してもいい。
なにしろJIS規格じゃ60%放電で充電するサイクルで1000回充放電とか繰り返してるから
あまり深く放電させない方がエネループに良いしな。
という訳で、ガスコンロもエネループに適した用途だ
>>399 4人家族ですけど・・・
エネループが好きならどうぞガスコンロにも使ってください
今って普通IHだよな?(*´・д・)(・д・`*)ネー
>>387 これだな→HHR-3MPS
min.2000mAhだから少し容量大きいけど
その差以上にエネループのスタミナがない。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/31(日) 22:46:40 ID:JI7ouX4g
ゴミループ
>>396 俺も。
2つ使ってりゃどっちが性能いいかは明らかで
エネループの方が断然良いのに。
DOCOMO持ちの間で、エネループ+FOMA乾電池アダプター…ってマイナーな方なのかな…
>>406 ノ
充電池対応と書いて無かったら買わなかったかも知れん
>>387 何でも良いが、証明しないとただの妄想
そのスタミナが無い証明してくれ
>>407-408 どもw 他のエネループ製品とかも迷ったけど、(充電池OKで)純正って大きいもんなあ
とりあえず、独りじゃなくて良かったよww
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/01(月) 10:42:52 ID:3FS5dY3W
ゴミループ
エネってそんなに使えるのか。 うちの単4の充エボは2年間で100回未満だが死んだような電圧しか出なくなった。 リモコンでも自己放電激しくて使えないわ。
グリッター欲しいけど、ただでさえ余りまくってるんだよな。 単四だけ買おうかな。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/01(月) 15:06:07 ID:0WcZzNre
ゴミループとか連呼してんのは嫌な思い出でもあったのかw
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/01(月) 16:04:25 ID:WCFlyO4u
ゴミループ
417 :
386 :2010/11/01(月) 17:58:36 ID:kAIUUPAD
>>409 緑パナで10時間もつけどエネループで6時間しかもたない。
エネループのほうがすこし容量少ないけど2日はもつだろうと思って買ったけど
中途半端で使いにくくてがっかりした。
差がありすぎておかしい(エネループの中身が偽物?)と思うんだけど
誰か実験・検証してやるって人いたら送ってもいいけど…
eneloop欲しいけど、しばらく前にAmazonで安くなってた MR58を買いそびれて以来、買えない(´Д` ) あの安さを買い逃したオレのバカバカ もうリフレッシュ付いてない安いヤツ買おうかな…
リフレッシュなんてよっぽど酷使してない限りは必要ないと思うぞ
>>417 中身がニセモノだったら大喜びする人を二人知ってる
居酒屋と気の迷いだ
アマゾンは、デリバリーが完全無料に。 その代わり商品単価が上がりそうだな。
酷使してたら逆に不要。 使い切る前に継ぎ足し充電する使い方なら必要。
途中充電を繰り返し=酷使かと思ってた 違ってたのか、すまん
424 :
407 :2010/11/01(月) 21:09:24 ID:sEa9CG8U
>>410 あと、FOMA乾電池アダプターが三洋製って書いてあったので、
エネループとの相性もいいだろうと思ったのもありますね。
>>417 それ明らかに偽物だわ。
俺が検証するからメールアドレス教えてくれ。
426 :
410 :2010/11/01(月) 22:15:40 ID:1GZ+gE7q
>>424 一言一句オマオレw
電化製品音痴なもんで、相性やら保証の有無やら諸々の憂いを最小限にしたくてコッチにしました
ただ、逆に同メーカーだからって理由で、単3エネループ用のアダプターと最後まで迷いましたけどねw
で、いつから社名にパナソニックがクレジットされるんだ?
サンヨーの持ってる商品名は維持で 製造元がFDKからパナエナになって エボループになるだけじゃないのか 中身EVOLTAで商品名はエネループのまま
エボループかエネルタか…
>>429 パナソニックのエネループじゃね・・・
知名度を考えるとエネループで売ったほう売れると思うんだが
アルカリはエボルタのままで
>>417 念のために聞くが
エネループは純正充電器で充電してるよな?
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/02(火) 00:10:32 ID:1C2H1opT
買った技術は使わなきゃ損。 しかし純正充電器を勧めてきた手前、 商品名と中身を替えるわけにもいくまい。 だからエネループはエネループのままだろうし、 エボルタも存続させるならエボルタのままだろう。
一番良いシナリオは
>>430 の書いたとおり
メーカーはパナで乾電池はエボルタブランド、充電池はエネループブランド
最悪のシナリオはパナがトチ狂って
乾電池もエボルタブランド、充電池も充電エボルタブランドw
そしてエネループ技術はお蔵入りで
再びユーザーは自己放電の酷い充電池を買わされる運命にwww
そして嫌になった一般人は又使い捨てのアルカリ乾電池に戻ることになるw
純正充電器を使わなかった場合、液漏れ、破裂、発火等の可能性がありますので 必ず指定の充電器で充電して下さい。
キムタンやぶれたり
>>430 知名度考えたら子会社で「株式会社エネループ」作った方がいいと思うけどな。
サンヨーがなくなっても何も変わらんよ 別にパナにエネループをOEM供給しなくても買い手はいくらでもあるし
エネループ唯一無二の最高技術をどうするかだな 充電池なのに自己放電が極めて少ないってのはエネループだけの最高の特徴 この社外秘のまる秘技術をどうするのか 充電池エネループ 気温20℃ 1年後の容量 85% 充電池エボルタ 気温20℃ 1年後の容量 40% (測定環境の違うメーカー発表値ではなくユーザーによる同条件での実測値) (Panaの広告の1年後80%というのは気温20℃以下の低温状態で保管した場合であり、常温で保管するとかなり自己放電が進む) (エボルタでは放電電流が明らかにされていない、これは機器での実使用に耐える電圧を確保できないためと考えられる) (エネループは20℃の常温で保管した場合でも85%を維持できる) (エネループは保管した後でも機器を安定動作させる電圧を確保できる) (エボルタの1年後80%という数字は気温操作・電流操作してあり、「実際は自己放電が酷い」という事実を隠蔽するための誇大広告である) 似たような広告の充電池でもPanaのエボルタとSANYOのエネループでは天と地ほどの差がある エネループが圧倒的に優れている
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/02(火) 03:47:21 ID:vEQT/XVY
経営学では、良くある話だな。 最大のライバルを潰すか吸収合併して、技術を手に入れるか、永遠に葬るか。
ネーミングやパッケージはともかく、仕様を中途半端にイジられるのだけは勘弁だわ
>>442 巨人の昔のFA漁り思い出した
充電器に「エネループ対応」と付け加えて売ればいい。
そうなると対応がつく以前の充電器じゃ破裂する可能性が出るな。
Panaがeneloopを売らないならAppleから買う。 問題は余った充電器の処分方法だ
既にエネループのブランドと中の電池技術はバラバラになってる いまのサンヨーはFDKが作った電池を売ってるから同一と取れるだけで FDKにブランドごと売り渡せばめんどくさいことにはならなかったんだがな 元はといえばサンヨーがだらしないからこういうことを招いたわけで
知名度は充電専用のエネループより、
圧倒的に販売量に差がある乾電池のおかげでエボルタの方が浸透してるだろ。
エネループの技術は産業用に使って民生用はエボルタのまま、も有り得る。
>>442 よくあるのは「経営学では」じゃないよ、「経営戦略では」だw
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/02(火) 13:09:05 ID:TbrEI1XS
大半のおばちゃん層には「EVOLTA」は浸透していないな 「ナショナル乾電池」で無いと売れていない それに対して「エネループ」はほとんどの人が知ってる 店で売れてるのもエネループ一択だしな
エネループの技術とその製品は生き残ってほしいけど サンヨー消滅で事態は流動的だよな。 最悪でもたとえ名前が変わってもエネルの電池が入手できればいいのだが… 真の最悪はエネルの名前があろうがなかろうが中身がエボルタになってしまうこと。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/02(火) 14:19:45 ID:LS8va4P1
三洋と合体しようというこの今に ロボット使っての充エボ知名度UPCMを流すのが馬鹿すぎる 他に充電式で張り合う相手がいるならわかるが 唯一といっていいライバルがその三洋だろ・・ 重複分野の統合はいろいろ大変だろう パナ社員のプライドとかありそうだしなw だが充電式分野では残念ながら三洋の勝ち 充電式エボルタについてはきっぱりやめて エネループを支援した方がプラスだと思う
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/02(火) 14:46:33 ID:LS8va4P1
>>448 知名度はエボルタよりエネループだろ
ニッケル水素の技術を産業用にかよ
まあどっちが残るにしても一方の技術が完全に絶えるわけじゃなく
技術の融合って感じで進化するんじゃないのか?
それが目的の子会社化なわけだし
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/02(火) 15:09:32 ID:TbrEI1XS
>それが目的の子会社化なわけだし わかって無い奴なのか、ルーパーなのか? Panasonicにとってニッケル水素の技術はeneloopで無くてもいい Panasonicが欲しかったのは三洋の太陽電池技術とリチウムイオン電池技術 合併時にそういう風に報道もされてるし、もしeneloop技術が欲しかったら FDKに手放したりしない EVOLTAのユアサとの合同技術のほうをさっさと手放して Panasonicブランドでeneloopを発売してただろう
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/02(火) 15:22:16 ID:LS8va4P1
>>453 いや「それ」は
エネループのことじゃなくて技術の融合のこと
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/02(火) 15:53:24 ID:1C2H1opT
エネループは、ジャパネットのお陰で年輩者の間では知名度高いんじゃよ
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/02(火) 17:01:26 ID:n66prcVb
ゴミループ
中身よりブランドの方が大事だったのはサンヨーだったんだよな これから親会社と無関係にFDKの電池をエネループとして売っていくのは厳しくなるよね
m下キチガイが大変だなw
>>453 こいつは三葉虫/三洋虫だな
また充電池スレで破綻した屁理屈持ち出してるw
>>452 産業用はリチウムイオンしかないと思ってるのか?
だったら勉強不足もいいところ
>>440 それでもエボルタの方が安ければ買う価値もあるが
むしろエネループより高いからなぁ。
自然放電の酷い充電池はどんなに安くても買う気がしない
統合したら最後は、中身はエネループで、エボルタブランドで売り出すでしょ 重複商品をいつまでも持ってたって、無駄だしね
逆もありうるから怖い
ゴリラとeneloopはシェアNo.1だからな
パナソニックのCMで 三洋電機開発の太陽電池が、合併前からパナソニック製のエコキュート等と 一緒に出ているCMを見たんですけど、早いですね。
>>462 でもそれしかなければ買わざるを得ない。
デジカメに乾電池っていう訳にもいかないしな。
じゃあ、リチウムバッテリータイプのデジカメを買うw
ニッケル水素の並列接続って、特性がほぼあってる状態であれば(同一ロットを新品で買って、満充電した直後など) 並列に接続してしまっても、充放電は問題なく使用できますか? リチウムイオンの場合は、並列で2パラ3パラでバッテリーパック内で配線されてるモデルが多いですよね。 これと同じ感覚で並列接続すれば、保持可能な容量が2倍程度に増える、という認識でよいでしょうか。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/03(水) 08:19:04 ID:UE5mTl52
>>469 どこかでニッケルやニカドは並列使用は厳禁だと呼んだ記憶が有る
電池同士で充放電して劣化するとか書いてた
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/03(水) 08:49:23 ID:U5cF2tUI
両雄並び立たずって言うしな
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/03(水) 09:03:14 ID:4yYy2OyT
単1単2エネループって中身並列じゃん
スティックブースターをライトセイバーみたいにできるUSBライトないの?
LEDを1m繋げて自作するんだ
たしかに、ステブーの先っちょが色々変えられたらなぁと思うことがあるな たとえば、振動するマッサージ機とか。
くねくねと動くマッサージ器とか
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/03(水) 23:20:50 ID:+FA79fX5
HumpingDogでも刺しとけ
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/04(木) 04:40:40 ID:Ppm/Uvs0
そろそろ、中身が糞EVOLTAでブランドがエネループの糞電池が出てきたりして
俺らに出来るのはそういった電池が発売されない事を願うだけだな
丹精込めて願うぞ
>>474 エネループ単1を最近8本購入したので微妙にショッキングな画像。
単3が3本?4本?
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/04(木) 11:05:23 ID:BfytV4i8
ゴミループ
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/04(木) 12:47:55 ID:Pw5aJHvi
>>484 過去に発売されてた他社の単一や単二も同じような構造だよ。
他の会社の単1も単3を4倍にした容量と同じだから見てみな。
単1は単3×4個内蔵で、単2は単4×4個内蔵。
専用電池を作れば容積率がアップして容量が増えるが、製造コストが
高くなるので、コストダウンのためにみんな単3と単4流用になってる。
>>486 単一eneloopは単三3本
単三4本だと物理的に単一より大きくなるので、4倍容量の単一は専用セルなのでは?
値段は4倍以上になる罠
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/04(木) 13:11:12 ID:ljK+qa/k
>>486 えーと、家電板でも出てたけど、過去の東芝やPanasonicの
単一や単二型はそのまま一本の筒型電池だったよ。
バラした事が有るからわかる。
>過去に発売されてた他社の単一や単二も同じような構造だよ。
ってのが、どこのメーカーのどの電池か詳しく頼みます。
それで、家電板で同じ質問をしたけどそう書いてた人からの
返事は全く無かった。
できればどこの電池がそうだったのかを教えて下さい。
追い詰めてやるなよ
ネタ画像>組電池w
eneloop kairoって買いなの?
ニッケル水素電池単1形 HHR-1NPS Panasonic min.(最小容量) 2800mAh 容量少ないな これ中身詰まってるのかな?
>>492 俺も訊きたい
単3型と内蔵型があるけど、それぞれどうなんだろ
残念ながら使い捨てカイロより使えないよ 室内用だな
>>492 ,495
両方持ってるけど、どちらも微妙
内蔵=リチウムイオンね、そこそこ暖かくなるけど片面のみ。
単3x2のほうは、両面暖かくなるけどリチウムよりは温い(ぬるい)。
普通のベンジン懐炉や使い捨てカイロのような熱々にはならない反面
スイッチで自在にオン/オフ出来るのが利点。
どちらもバッテリゆえ、バッテリ動作可能温度を下回ると動かない可能性がある。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/04(木) 15:19:18 ID:ljK+qa/k
>>493 493はそれを分解して中身を見たのか?
見たかどうかを教えてくれんかの。
東芝の単一は中身が単セルで、まるで単三×3本くらいに軽かったんよね。
単三型でも軽かったり重かったりするんだけど、
まさか単一サイズの電池の重さだけ見て言ってるんじゃ無いよね?
どう確認したかを教えて下さい。
>>496 やっぱりオモチャの範囲を出てないか…thanks!
>>497 燃料タイプを持ってた親戚(年輩者)に…って思ってたんだが、見送った方が賢明か…
thanks!!
>>499 オモチャではなく年輩者向けだと思う。
低温火傷の心配がほぼ無い、>496はよくいる使った事無いアンチ。
オンオフもすぐに出来るからバス停待ちとか電車待ちでは重宝してる。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/04(木) 17:42:07 ID:oVpnqxhN
>>500 短絡的な受け取り方をしてスマンw
必要時間に応じてON・OFFできるのは確かに魅力的なんだよな…
操作も高齢者でも簡単そうだし、こういうモノの方が面白がるかも知れん…
うん、ありがとうww
ベンジンカイロ使ってるなら熱量も持続時間も充電カイロは到底かなわない
N-TGR03ASって充電器とセットのやつを買おうと思ってるんだけど コレってリフレッシュ機能ついてますかね? 公式の商品説明にリフレッシュの事なんも書いてない…
これはエネループ発売前からの伝統の充電器の系統で リフレッシュついてるし、風雅なことに虫も飼ってるよ
>>501 今年モデルの電池型は前年モデルより使用時間が減ってるから出力上がってるんじゃないか?
何にせよON/OFFできるのはいいよ
エネループの表皮破った事ある人、 エネの表皮(皮自体)って質ってどんな物? 旧来のビニールチューブみたいなのとは違う様な質感なんだけど。ちょっと冷たい。 皮の上のプリント部みたいなのはすぐはげるけど 皮自体は以前のより丈夫なのかも。 最初期のやつがいいんだけどね。はげないし。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/04(木) 23:54:50 ID:oVpnqxhN
>>505 なるほど…今まで興味無かったからか、ラインナップ(モデルチェンジ?)が発売当初より意外に多くて驚いてるw
贈答じゃなくて自家使用したくなってきたw
>>507 エネループより安いんだねw
USBってことは完全に自分用だなw
どうもthanks!!!ww
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/05(金) 00:05:28 ID:/hIe4hAN
KBC-L2BはUSBで14時間充電、1Aアダプタで7時間充電だけど、 もっと容量の大きいアダプタ使うと多少充電時間短くなる?
>>504 ありがとうございます。
虫って、じーじーなくヤツですかw
現行機種でリフレッシュ付きのヤツってコレだけですよね?
そのうちリフレッシュ機能ってなくなるんでしょかね
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/05(金) 01:56:39 ID:tYXmOdJS
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/05(金) 07:47:20 ID:f4zILPOx
>>487 474の写真見ると4本に見えるけど?
物理的に?計算してみろよ
1個の外装薄くすれば納まる
でも値段は4本分以上
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/05(金) 09:18:34 ID:GBx7wNl3
>>508 >507は構造的にやばいかも、リチウム爆(ry
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/05(金) 10:33:57 ID:pxxQyaiY
なんとなくだが、
>>474 の写真の詰め込まれてる電池は
太さと長さの比から単4っぽく感じる
>>512 2行目からの3行目が矛盾してワロタwww
いっそ単三セルの外装取っ払って1缶に詰めたら、5本分収まるかもなwwwwお前天才じゃんwwwww
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/05(金) 12:57:14 ID:f4zILPOx
>>517 は?どこが矛盾だよ
4本入ってて1本が詰め物なんじゃないのか
>>518 >>486 で他社製4倍容量単一が単三流用か専用セルかって話をしてるんだ。
それに対して
>>487 は物理的に大きいと言った。
そこでおまいは、
>>512 の2行目で
「物理的に?計算してみろよ」と言った。
そうか、487は計算間違いで本当は単一規格に収まるのか!と思って次の行を見たらこう書いてあった。
「1個の外装薄くすれば納まる」
おかしい。何かがおかしい。
再計算の要求と辻褄が合わないではないか?俺の知る限り、計算して缶が薄くなるなどと言う事はない。だから矛盾である。ついでに言わせてもらうと、単三セルそのまま流用でコストダウンを図ると言う前提すら崩壊している。
そっから更におまいはどんでもない事を言い出した。
「4本入ってて1本が詰め物なんじゃないのか」
本格的に頭がやばい。0mahの詰め物を1本にカウントしている。マジやばい。
てか4倍容量すら否定して目的と手段が完全に入れ替わってる。マジやばい。
現物を見もしないで写真と思い込みで全てを語ろうとする空しさ。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/05(金) 16:00:56 ID:GBx7wNl3
ググっても例の画像は1枚しか出てこない
あの写真はネタとして面白かったけどな
充電式電池は交換サイクルの早い機器に投入してコスト削減を目的とするものだからな 単1や単2電池の使用用途はが、電池交換サイクルの長いものばかりだからしょうがない。
どこかで見たんだが乾電池の需要は単3と単4で90%だとさ
今家中を見渡したら、単1と単2はガスコンロと懐中電灯しか無かった
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/06(土) 00:33:10 ID:U/X+xzhd
デジカメ(S3IS)に使ってますが、交換時期分からないくらい撮れる。驚異的なくらい。他の電池使う気がしない。
>>529 そのガスコンロと懐中電灯も単三エネループとスペーサーでいけますよ^^
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/06(土) 07:31:04 ID:5heGlLGj
>>519 お前こそ頭大丈夫か?
3本+中身無しのことはエネループの「単1は3本分の容量」のことであって
4倍容量の電池ことではないし486だってそうだろ
真ん中の文章は全く理解できない
単3セルそのままでそれぞれの外装を簡素なものにして
「4本」を束ねれば単1の規格内(エネループ単1の寸法)に納まる
487の物理的っていうのはそのことだろ?
んで
>>474 を単2と単4って言ってる奴
単3と単4の見分けもつかないのかよww
日本語がヘタクソで、なにをいってるのかよくわからない
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/06(土) 08:07:59 ID:5heGlLGj
>>533 そっか君日本語がヘタクソで意味がわかんないのか
誰かわかりやすく説明してあげて
俺が分かりやすく説明する。
>>532 はキチガイ盲文
536 :
529 :2010/11/06(土) 09:38:47 ID:AaHH1H2U
>>531 そうなんだよねw
でも懐中電灯はともかく、ガスコンロは使ってんの忘れそうw
あと…何故かガスコンロの乾電池は、取り替え時にボロボロ(液漏れ?)になってるのがチト気掛かりw
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/06(土) 09:52:21 ID:5heGlLGj
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/06(土) 09:52:47 ID:img11wfa
>>532 お前もういいよ、
10年くらいロムってろw
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/06(土) 09:56:11 ID:5heGlLGj
お前らが理解できてないだけじゃん 自分の頭充電してろよw
>>532 の文章が解りにくいのは読めば解るだろJK
>>539 解りやすい文章が書けない馬鹿ハケン!!
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/06(土) 10:13:49 ID:5heGlLGj
>>542 前のレスから見てれば意味わかるだろ
わかりやす書かないと理解できないのかよ
ほんとお馬鹿ちゃんだなぁ
>>543 解りやすく書かないと理解できないとは書いてない。
おくまでお前が解りやすい文章が書けない馬鹿だと指摘している。
そんなことも一々書かないと理解できないお前はほんと馬鹿だなw
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/06(土) 10:33:45 ID:5heGlLGj
>>519 の発言集の方がめちゃくちゃだろどう考えても
例の写真とエネループ単1の仕様から推測できることは
単3形3本+単3形の隙間埋め1本(計4本)を単1の外装で覆った物だということ
エネループ単1の直径33mmはエネループ単3を4本を束ねたものとほぼ同じサイズ
だから中身の4本の外装を薄くすれば単1の缶に納まる
ってことだよぉわかったかなぁ"盲文"君ww
>>540 そそw (使い方に問題があるんだろうけど)そんな生きて帰れない劣悪な環境に"繰り返し使用OK"のエネループちゃんを派遣するのは忍びないw
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/06(土) 11:35:38 ID:QHehh1Ow
>>545 エネループ単一が単三を4本ぶんのサイズでいいとしたら、
なんであんたの言うように単三を3本と隙間埋め用に
わざわざダミーか容量0のカス単三を1本入れて
あわせて4本にしてるんだよ?
バカか?
素直に4本全部エネループを入れればいい話じゃん。
やっぱり三洋はバカか?
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/06(土) 11:55:52 ID:5heGlLGj
>>547 お前が馬鹿だと思う
単3形*4つの構造は単3を流用するための方法だし
中身入り3つだったらその方法が無駄がなく構造も安定する
4本じゃない理由は売価とかその他の理由だろ
穴埋めについては写真の右下の1個が他の2個と形が違うがそれじゃないかと思う
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/06(土) 11:59:41 ID:GjHq6WJ7
偶然割り切れた事をこじつけて、たった1枚のネタ絵で妄想しちゃうなんてw
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/06(土) 12:05:49 ID:5heGlLGj
誰か買ってきて実際に切開してくれよw
そこまで必死ならお前がやれ
信者同士で内ゲバとかお盛んですな
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/06(土) 13:01:23 ID:vqOWnLoP
うちはガスコンロにエネ単三+単一アダプターで使ってる。 前のGPのニッケル水素に比べて火花が強いから、すぐに点火して良い良い。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/06(土) 13:35:17 ID:AaHH1H2U
>>553 分かるほど違いが有るものなのか…
よし…次の交換の時は、遊んでる単3にスペンサーを被らせてガスコンロ出向を命じるとするか…w
ガスコンロはエネループよりエボルタの方が美味しく料理できるよね やっぱり火力が違うって言うかさ
>>555 お前はオーディオ板でも逝って、火力発電と水力発電の音色の違いでも堪能してろwww
>>553 そうなんだよなw
結局、放電電圧がエネループは高いので、スパークも強くて速く点火するよな。
まあ、何にでも単三エネループ使っとけば間違いない
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/06(土) 17:37:21 ID:VlF1NyPd
ガスコンロの電池なんて、マンガン電池でいいだろ
(日本語不自由+速レス粘着)×エネループ=残尿中
安い店はどこかとか、どの組み合わせで買うと一番安いかとか考えてて ここ数カ月なかなか買う決心がつかなかったのだが 家にあるアルカリ単3単4のストックがもう無いので買う事にした
560 :
406 :2010/11/06(土) 18:37:19 ID:AaHH1H2U
エネループに取り替えまくったけど、アルカリのストックも一定数要るしなあ 停電を喰らう度に痛感するわw
うちでは停電なんて10年以上来ていないが
停電なんてもう35年以上経験ないけど。
>>561 裏山
コッチは台風が多くてね 今は回数も時間も減ったけど、昔は十数時間てのはザラだった
質問があるんですが sanyo eneloop急速充電器セット(単三です)の電池が連続使用時間が9時間って分かるんですが それは電池1個で9時間なんですか2個で9時間何ですか? WIIの充電器を買おうと思いましてENELOOPにしようと決めまして・・・ 不安で・・・
確か十年くらい前 落雷で三秒ほど停電したな む停電は都心では当然な話なんだよね 田舎じゃよく蛇の丸焼きができるんだろうけど
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/06(土) 21:04:48 ID:QHehh1Ow
>>548 >4本じゃない理由は売価とかその他の理由だろ
「だろ」って・・・勝手な妄想を垂れ流してただけかよwww
>穴埋めについては写真の右下の1個が他の2個と形が違うがそれじゃないかと思う
「思う」って・・・勝手な妄想を垂れ流してただけかよwww
それだけ言うならeneloop単一の分解写真を公開して主張しろよ
4本入るんだろ?
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/06(土) 21:07:28 ID:QHehh1Ow
>>564 釣り?
>連続使用時間が9時間って分かるんですが
なんでわかるの?
何で測ったの?
もしかして、使用機器で使用時間なんて違うって知らないの?
小電流のラジオ等で使うと何十時間も使えて、
大電流の強力ライト等で使うと1時間位で使い終わるのもあるのに、
なんで「9時間」って分かるの?
エスパー?www
568 :
506 :2010/11/06(土) 21:23:37 ID:FmChcGjT
エネループの表皮破った事ある人はスレ民に一人もいない? という事はエネループの皮自体は破れない特に丈夫な材質を使っているのか。
>>564 >連続使用時間が9時間
エネループ1本に掛かるフル充電時間が9時間なんだよな?
2本でも4本でも同じ9時間でフル充電できるよ
しかし、単三エネループの容量1900mAhの充電に掛かるのが9時間なら
別の充電器セットを考えた方が良い
単三エネループで230分でフル充電できるタイプの充電器がいいよ
9時間だと少し長いと思う
ちなみに私が使ってるのは NC-MDR02 です
これが230分で単三がフル充電できて、単三と単四を同時に混合充電できます。
満足してますよ
>>568 包装表皮を破りました。王冠マークの物が発売される数ヶ月前に。
>>570 を、破った人がいましたか。
破ったのは初代エネの普通のビニールチューブ式よりも
後のタイプ(2代目以降でプリントがはげやすい奴)を破ったんですよね?
どうでした?皮自体は普通のビニールチューブ式とは材質がかなり違いましたか?
572 :
570 :2010/11/06(土) 22:18:35 ID:39lKWQxs
>>571 普通のビニールチューブ式がよくわからないので回答できません
普通のビニールチューブ式の皮=他の全ての充電池の皮 2代目以降のエネループの皮だけが 他の充電池(旧来からの全て)の皮より触った温度が違う感じがする。 ので皮の材質が違うのかも??と思ったんです。 初代エネの皮は旧来の皮と同じ感覚でした。 旧来からの皮はよく破ってよく知ってるのですがエネはまだ破った事がありません。 もしかしたら皮は同じでプリントが違うだけなのかもしれません。
今日、グリッター買ってきたけど 結構派手だね、ま、きれいだし、色付きが欲しかったのでよかったけど
皮が破れたeneloop(に限らず)って、 メーカーに出すと修理してくれるのかな?
>>569 連続使用時間が9時間(eneloopの電池) それが1本で9時間なのか2本でなのかが知りたいです
eneloopの急速充電器が4本で3.7時間です
>>576 それだと、機器によって電流値が様々だから
実際に使ってみないと何時間持続するかは分かりません。
購入して自分でやってみてください
ちなみに私はWiiは持ってないので、知りようがありません。
>>570 のは初期型エネの皮が破れたのか?2代目エネの皮が?
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/07(日) 09:41:13 ID:nRTTkqNB
>>566 お前はその推測もできない頭の持ち主だもんな
突っ込みが幼稚w
4本入ることは計算でわかるだろ・・お前には無理かw
わざわざ買って開きたくはない
単1=単3×4 単2=単4×4 ではなかったか? かつての分解写真で見た気がするのだが。
そういえばエネループは富士通に売ったって聞いてるんだけど これは一体何処製なん
>>580 単1の中に単3を4本入れようと思ったら
単1の外装は紙のように薄くなければとても無理です
皆が望むのなら私は紙になろう
まだやってんのかいな
中の単3も薄くするって言ってるだろうが
単1の懐中電灯で電池入れるとこってすきまガタガタで困るほど。 単4とは事情が違うな。
>>585 そのまま単3型を流用するんじゃなく新規に作った細い電池を4本も詰めるくらいなら
普通に中身詰めた単1型を作ったほうが低コストだろ
お前マジで言ってんの?それとも荒らしかなんか?
スベーサーはめればいいじゃん 単三でも容量あるんだから
>>587 お前想像力無いなw
単3の皮剥いて、4本つめて(1本はダミー)皮付けるって言ってんるんだよ
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/07(日) 13:27:30 ID:t/Y0XAGQ
ねっとででエネロングってみつけたんだがエネループのパクリ品??
>>589 製造行程の手間とコストを考えると単3の皮を剥くのではなく、単3に皮を付ける前に4本詰めるのではなかろうか。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/07(日) 19:48:54 ID:jw5p0M3e
外装がそんなに薄くていいもんなのか? 破裂とかしないか?
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/07(日) 19:56:07 ID:jw5p0M3e
て言うか、何でわざわざ1本をダミーにする必要が? 俺が開発者なら4本はいるなら、4本とも中身入りの電池にして、容量を増やすし、 3本しか入れる必要がないって言うならわざわざダミーなんてコストのかかる物は入れない。
>590 エネ・エボとローテーションしてるけど 昔の製品の焼き直しっぽい…
>>594 >何でわざわざ1本をダミーにする必要が?
重量バランス。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/08(月) 01:50:39 ID:axK7c15F
均等に並んでるのに、中の一本を違う物にしたらバランスが崩れるだろ?
4本目は貞操帯
は?
まだやっとんのか
単1エネループの容量の点
>>515 で、入ってる単3エネループ電池そのものは
3本なのは確定なんだよね
んで構造的な配置というか空きスペースがどうなってるかが気になってるのかな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1288460461/215,221-222 単3のフィルム分無しでも単1の円筒外装+フィルムを加えることになるから、
単1全体の強度や重量バランスなら同じ重さ・形状のダミー入れて4本詰めて
外周ギリ薄皮にするよりも、3本で正三角形に配置して隙間部分を埋めたほうが
妥当だと思うんだよね
同じ重さ・形状のダミー入れて寸法や強度の面で問題が無いなら、それこそ
ダミーではなく本物4本にして容量を稼いだ方が理に適っているだろう
容量が大きすぎて困るなんてことがないのは
>>526 にある9000mAhで判ることだし
いつまでもグダグダ言ってないで買ってきてバラしてみろよ
万が一ちゃんと中身が詰まってたら燃えるじゃねえか
どんな理論で燃えるんだよ
なるほど、次は萌え電池か
えねるーこのキャラデザ募集。
4本一度に充電できる充電器は高いな 2本ので十分だ
確かに4本使うのはスピーカーだけで あとは、2本か、1本使用だから2個充電でも十分かも
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/09(火) 03:03:50 ID:ykVQgVlp
>>605 604氏じゃ無いが、こういう事だと思う
ニッケル水素充電池の電極材は空気と触れると自然発火するんです
だからもし中身が詰まったニッケル水素充電地を
中が単3×何本か見ようとして分解して
外側の缶を割って中身を出してしまうと・・・・煙が出始めてじきにボッ!
電池マニアの人が不用意にニッケル水素充電池を分解して
発火してるレポートのページも有りますし、必要なら探して見て下さいな
セツコそれリチウムイオン
>>608 俺はnexcellの10本充電器が欲しいぐらい
>>608 オレのカメラのモータードライブは8本使うので、4本充電器を買ったオレは
撮影に出かける前の充電作業が忙しいわけで。
継ぎ足し充電が利くから、昔の電池に比べれば楽になったけど。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/09(火) 13:38:44 ID:eiewBSQK
m
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/09(火) 13:58:21 ID:n3Hu8Wmo
>612 勉強になった!ありがとう!
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/09(火) 17:01:34 ID:yJoVc0Xn
ゴミループ
手元のHR-3UTG 1.2Vに「Typ. 2,000mAh」の刻印があるものとないものとがあります Min. 1,900mAhの刻印は両者ともあります 「Typ. 2,000mAh」の刻印の有無の違いは何ですか?性能など異なるのでしょうか。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/09(火) 17:56:07 ID:az4zI355
アルカリもニッ水もエボルタ最強である。 意義を唱える者は電池を使う権利が無い。
最近エボルタが売り場で不遇な扱いうけてるのよく見るんだが サンヨー合流でエボ部門縮小でもするのかな?
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/09(火) 18:25:51 ID:az4zI355
>>620 心配するな、すぐにエネループなどエボルタに駆逐される。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/09(火) 18:54:51 ID:ykVQgVlp
>>618 「Typ. 2,000mAh」「Min. 1,900mAh」の刻印って凄いな!
刻印ってのは掘り込んでる文字や記号の事だよな?
たとえば昔の三洋のニッ水みたいにHRの文字が底面の金属に刻印されてたように。
eneloopの本体の缶に「Min. 1,900mAh」とか長い文字列が刻印されてるのか。
俺のeneloopにはそんな刻印どこを探してもみつからない。
刻印されてるなんてたぶんそれニセモノだよ。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/09(火) 21:21:04 ID:04U/7V0N
>アルカリもニッ水もエボルタ最強である。 >意義を唱える者は電池を使う権利が無い。 エボルタは自己放電の酷さが最強なw 電池自体が中華のゴミ。 お前みたいなバカは電池を使う権利が無い。
ここはエネループスレだな、失礼した。
>>625 低性能な中華電池ヘボルタは工作活動が大変だな(笑)
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/09(火) 21:59:42 ID:ykVQgVlp
>>623 俺のeneloopは製造年月日は外装フィルムに刻印されてるよ!
Typとかは刻印されて無い。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/09(火) 22:56:17 ID:9Iqu8g3C
どなたか電池博士の方、 クマザキエイムのスーパーチャージャーで エネループを充電できるかどうか教えてください。 よろしくお願いいたします。
できると断言しよう 持ってないし使ったこと無いけど
>>622 刻印って言い方は誤りかもしれませんがなんとなく意味は通じますよね?印字って言えばよかったんですかね
意味はなんとなく分かるだろうにそれについて嫌味たらしくアレコレいうのはコミュニケーション不全ですよね( ´ー`)y-~~フゥ
>>627 数年前に購入したものでRの字はあります
あとあなたのeneloopの事情を伺ってるわけではなくて、この文字列の有無で性能に違いはあるのか、またなぜ文字列の有無が生じたのかその経緯について伺いたいわけです
人のレスにとやかく言う前にもう少し他人のレスを見返しましょうよ
ウダウダ書く前に辞書とスレ嫁
>>630 無いよ
Min. はMinimumの略で容量の最小値がそれだけであると
Typ .はTypicalの略で大体の製品でそれ位あると
>>631 TypとMinの意味くらいは分かりますよ
それにググりましたし。Typ→標準 Min→最小
それでも表記の有無はなにかしらの違いがあるのかと思いまして質問したんです
>>632 両者に違いはないんですか。ありがとうございます
でもなんでわざわざTypの表記をなくしたんですかね
eneloopが市場から無くなってしまう前に、もう24本くらい補充しておきたい。 随時amazonをチェックしてるのだが、微妙に価格が上がってる気がする。 近所のホームセンターではecolubaとかいうOHMのしか手に入らないし、 これ4本パックしかないので、eneloop12本Pより割高なんだよな。
>>633 ソニーのサイトではこのような表記がある
> typ.:実力容量 min.:最小容量(JISの規定条件に基づく算出)
つまりminは定格容量と同じ意味で、こちらは規格で表示するように定められている
typの方は規格で保証されないメーカー公称値で、有利な条件でしか再現しない
>>635 詳しい説明ありがとう
Minは定格容量って意味だったのか。なるほど
>typの方は規格で保証されないメーカー公称値で、有利な条件でしか再現しない
つまりこのtypの値は利用環境によって左右されてしまう不安定(?)な値ってことか
だからなくしたのかな。勉強になったサンクス
目一杯充電し、即放電とかしない限り定格を超えた容量を出すことは難しいので minの容量が実用上の目安で良いと思う ここからは推測だが、2007年のJIS改訂時にIECの表記に統一したのではなかろうか 2004年版のJIS C8708が手元にないので確認できないが
>>637 度々トンクス
漏れがtypの表記アリのeneloop買ったのも2007年くらいだった希ガス
その数年後だったかにまたeneloop買ったんだよね。これが表記ナシのヤツ
JIS改訂と関係あるのかもしれないね
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/10(水) 08:11:46 ID:B7Z8lr3/
>>628 クマザキエイムのホームページにスーパーチャジャーでエネループが充電できるなんてひとことも書いてない。よって希望的観測が買うのは危険。
>>628 もう何年もスパチャでエネループ充電してるけど問題ないよ。
>>638 typicalって代表的とか標準的、特徴的って意味だよね。で、minimalは最小の
って意味。作る側が何を考えて表記したかを想像するとおもしろいぞ。
min.はこの値で選別してるんで、この容量より少ないことは無いですよ、って
みんなが言ってるように保証値って解釈できる。一方、typ.はちょいとでも
デカイ数字を記載したいという欲望の元に持って来た言葉だろうな。
製品には必ずばらつきがあるから、それを統計すると正規分布する。
2700mAh目標で作っていてもラインのばらつきが大きいと2000や3400の
ものができてしまうことがある。全てを出荷するにはmin.2000ってしなきゃ
なんなくなるからそんな小さい数字は書けない、書きたくない。その結果、
min.を2500にしてそれ以下は不良品にする。スゲー不良率高ぇw
マジメな企業なら不良も含めた全体の平均値や標準値を元にtyp.って
表示するだろうな。良品だけで再度統計取ると平均値はより高い値にシフト
するけど、そんな数字書いてマジメに統計解析する調査好きのユーザーに
中央値やら偏りが知られて暴かれるとマズイw
そんな営業や品証の綱引きが行われているうちに開発・製造の努力で
ラインが安定し目標値が狙いどおりになって正規分布も尖がりmin.≒typ.
になってきた。んじゃ、胡散臭い数値争いはやめよーぜ、ってw
もしかするとそんなドラマがあったかもしれないと勝手に想像するww
ま、実際がどーであろーと、どーでもいーんだけどね。
>>641 >typ.はちょいとでも
>デカイ数字を記載したいという欲望の元に持って来た言葉だろうな。
漏れもこの表記の有無でtypナシのeneloopの方が性能低いとオモテしまった
まんまと狙いにハマってしまったクチってことですかね( ´ー`)y-~~
>マジメに統計解析する調査好きのユーザーに
>中央値やら偏りが知られて暴かれるとマズイw
ロット云々言ってる香具師は自作板にも多いからねェ
メモリやらカードやら・・
漏れはロットとか製造過程にはkwskないけどそういうドラマがあったとしたら人間の心情が垣間見えて面白いね
パナはこんな風に書いてるね >HHR-3MRS 充電式EVOLTA >typ.(実力容量) 2080mAh >min.(最小容量) 2000mAh
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/10(水) 15:05:22 ID:6Wzb5aRZ
>>630 >刻印って言い方は誤りかもしれませんがなんとなく意味は通じますよね?
「なんとなく意味は通じますよね?」なんて自分ルールで考えてるアホの子ちゃん?
ネットなんだから、正しく表現して伝えようとするのがマナーでしょ?
それを守らない人には悪く当たるのでいいんですよ。
>コミュニケーション不全ですよね
そんなに顔を真っ赤にして自己紹介しなくても・・・・
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/10(水) 15:24:16 ID:B7Z8lr3/
幻の単3充電池・フジループ2900mAって、どうよ。 やっぱり評判通り、とてつもなく凄いのかね?
みんなグリッター買うのん? 欲しいけど前の tones ももてあましてるからなあ。 ボルケーノ捨てちまおうかなあ。
捨てればいいじゃん 近所のガキにあげてもいいけど
分解すると燃えるらしいからそれだけは注意
>>640 エボルタ充電器で充電したって問題なんかほとんど起こらない
>>646 中華パクリ電池になに期待を抱いてるんだ?
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/11(木) 03:44:56 ID:EoOAwyrD
eneloop以降に色々な電池が発売されたが、 どれ1つとしてeneloopを超えられた電池は無い! eneloop is best!ってわけだな
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/11(木) 06:04:24 ID:DDpgayMf
カラーバージョンがこんなに出るとはなぁ
白だけの時に無駄に買ったことに後悔
>>645 めんどくさい奴だなもう来るなよ
でも白だと一本200円程度
>>650 ってことは、1度でも何か問題があったわけだな。
スパチャでは全く何の問題も起きていないぞ。w
白は白でキレイだけどね。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/11(木) 11:46:20 ID:235cOsRD
みんな違って、みんないい
>>618 旧エネループの種類(HR-xUTG)
初代R無し Typ.あり
2代目青色R Typ.あり
3代目灰色R(抗菌仕様) Typ.無し
青R Typ.ありの2代目と灰R Typ.無しの3代目と電池的性能差は?
だけど抗菌仕様かそうじゃないかの性能差はあるみたい
現行の新エネループ(抗菌仕様、HR-xUTGA)は灰色R(色物電池は白)Typ.無し
王冠マーク付き 旧エネループのJAPANからMade in JAPANに変更
新エネループと旧エネループの簡単な見分け方は+電極周りの色の違い
白=旧エネループ 灰色=新エネループ
久しぶりにMR-58で充電したけどマジでセミが鳴いてるのかと勘違いしたよ
久しぶりじゃ中にセミが巣食ってるんじゃね?
ゴキよりはマシだな、ゴキは鳴かないが…
>>655 「ほどんど」と書いたのは誰かが問題起こしたと突っ込まれるのを逃げるため。
エボルタ対エボルタ、エネル対エネルでも全く不具合が起ったことがないとは思えないからな。
>>662 自分のところで今まで問題がなかったなら、その事実を書けばいいんじゃないかい?
それをすべてにおいて保証するととらえる方があほだ。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/12(金) 09:33:12 ID:5RqGmzFX
>663が全責任を負うんだって
私は >663 を支持します
ヨドバシに行ったら14日発売のエネループもう売ってた でも、全フロアに陳列されてるのかと思ったらワンフロアしか陳列してなくて カウンターの裏に隠してるフロアが殆どだった
>>667 10月の終わりから
MoMA DESIGN STOREとかでは普通に売ってますよ
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/12(金) 13:44:12 ID:po5MRL+j
今までのエネループとどこが違うの?
>>663 所詮機械何だからトラブルが無い方が不思議。
いちいち突っ込むような事でもない。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/12(金) 15:41:53 ID:4Rv8Tmjx
ゴミループ
そのために保証があるんだからな。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/12(金) 19:22:43 ID:MQtm5GVp
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/12(金) 20:22:08 ID:4Rv8Tmjx
ゴミループ 残尿便器消滅
こいつは三葉虫並にアホだな
それでは三葉虫が可哀想だ
きっと、eneloopで親が感電死したんだよ。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/12(金) 22:26:16 ID:GnwWx5d9
松下幸之助 万歳
きっとeneloopで動いているんだよ liteかもね
きっと、eneloopの低い自然放電が原因で嫌な思いをしたんだよ
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/13(土) 03:13:52 ID:zvQuZ9Qq
ゴミループ
ゴミループ
683 :
ゴミループ ◆0qS9/fAJ8E :2010/11/13(土) 09:41:03 ID:v9lj65q3
つゴミループ#ゴミ ドゾ
他スレで暴れてる信者を返品します 70 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2010/11/13(土) 00:29:05 ID:B77Tv7+8 ガスコンロにはエネループ 実は最近法規制が変更されて、ガスコンロにはセンサーが付くようになった このセンサーが点火している間中、鍋底の温度を測っている。 従って、昔の点火するだけで、センサーが付いてないタイプのガスコンロに比べて 現行型のガスコンロは遥かに電力を消費する。 従って、1年未満で単一マンガンでは点火できなくなるのも当然。 これならエネループに切り替えた方がゴミも出ないし、精神的にも良い。
パナ厨のネガキャン恐るべし!
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/13(土) 13:21:43 ID:W7FoO7mH
全くもう。 どれが本当の「ユーザの生の声」なのか判りゃしない。 激しい主張をする側が、公正に比較したら負ける側の工作員だろーか?
充電頻度が高くないと充電池のメリットなんて無いわな
数時間で切れるような機器以外にはあまり使いたくないな 知らん間に過放電してそうで
マンガン厨が酷いネガキャンをするなあwww ネガキャンしたって、マンガンが環境破壊する産廃なのは変わらないのにwww
電池板自体がキチガイ隔離板なので 全ての書き込みを無視すればいい
マンガン厨とかゴミループとか基地外ばっかり
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/13(土) 19:49:30 ID:Ic2wu4zz
パナソニック工作員、パナ厨、パナ信者、エボルタ信者、ヘボルタ、エボルタキチガイ、エボルタ狂、マネシタ 三洋工作員、三洋信者、残尿、サニョ、エネルーピー、ゴミループ、エネ信者、エネループ狂、三葉虫 基地外 NGあぼーん推奨
どう考えても充電式エボルタを選ぶ人の気持ちがわからない。 なんで、わざわざエネループよりも劣るものを買わなければならないのか。 しょせんパクリ品だし。もしパクリ品で済むんなら中国製でいいだろ。 パナのポジションは日本にはない。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/13(土) 21:32:18 ID:k7m/6HAL
三洋社員さん、土曜の夜にもお勤めご苦労様です。
エネループ作った技術者は 会社ごとFDKに売り払われたんでしょ 三洋そのものはエネループのブランドごと パナソニックに買われちゃったんでしょ
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/13(土) 21:53:50 ID:Ic2wu4zz
パナは一流メーカーの癖にニッケル水素電池の技術は中国メーカーレベル
グリッター 実物みると結構ラメラメしてて イイ
ホムセン行ったらエコルーバってのが売ってた
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/13(土) 23:15:31 ID:mX4CxYk4
そう、そのエコルーバ(OHM電機)の単3は4Pしかなくて980円くらい。 エネループの同12Pは2800円というのを考えれば、残念ながら割高。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/14(日) 00:14:42 ID:MdwpFfYY
ええ? エコルーバの横でエネループの4Pが980円以下で売られてる店って有るの? 自分の見た限りでは4Pだと1460円位もするんだよ。 エネループ高ぇっ!って思ってる。 4Pの話をするならちゃんと4Pで比較しようぜ。 でないといつもおかしな話を持ち出す三洋虫に見えちまうw
単3、4本だと4ケタ行かないくらいなら安いほうだよねぇ
>>700 単三、単四エネループの8本パックなら通販で1600円程度で売ってるぞ
一本あたり200円かー
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/14(日) 03:51:03 ID:1CkqO7Bb
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/14(日) 04:28:52 ID:MdwpFfYY
>>702 だからさー、
その8本パックは4本だけで半額の800円で買えるんだよね?
俺は4Pなら4Pで比較って言ってるのに、8Pの話を持ち出すのは
お前みたいなルーピーはよっぽど理解力が無いんだろ?
日本語も読めないからルーピーなんだろうけどww
別に何本でもいいけど? 何本あたりいくらで良いじゃん。別に1000円2000に困ってるわけじゃないんだろ? 良い物を安く欲しいだけなんだからいづれ使うなら何本あっても困らんw
>>706 > 良い物を安く欲しいだけなんだからいづれ使うなら何本あっても困らんw
良い電池なら予備が多いのは無駄なだけだと思うが、はっきり言うと管理に困るw
>>705 時間貸しの駐車場で15分100円と30分200円の違いが分からない人も結構居るよw
>>700 コイツって勝手に乾電池なキチガイだろw
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/14(日) 12:55:28 ID:kiqfO0AS
>>706 は真性のキ○ガイだから相手にするな、構うほど興奮するドM野郎。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/14(日) 12:57:22 ID:kiqfO0AS
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/14(日) 12:58:45 ID:rzQk54+A
ゴミループ
とりあえず単三20本単四11本持ってます 何時でも使えるからほかのよりは邪魔でないような気が
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/14(日) 13:04:55 ID:kiqfO0AS
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/14(日) 14:57:08 ID:1CkqO7Bb
すげ〜、20本も持ってるのか・・・と思って、自分が保有するエネ単三の 数を数えてみたら、うちは18本有ったw まとめて保管してるわけじゃなくて、いろんな機器に入れてるから、 こんな数が増えてると思わなかった。
限定品って時間が経ったら安くなるっけ?
>>715 クレヨンエネループはAmazonマケプレで
5千円つけてる。
単三tonesの初回版を2セット買って 基本同色ペアで使ってた 旅行でモバイル機器の充電用にと思い 再販分をもう2セット買い足した で、今日、グリッターの単四2セットが届く 単四はあまりないんだけど 扇風機とかの小さいリモコンとかに使う eneloop使い始めて一年足らずだが 8x6=48本以上ある
>>700 すまん。4P同士で比較するべきなのも分かるが、エコルーバにはお得用パック
がなくて、結果的にエネルに単価負けしてると言いたかったのだ。
もちろん、一般にホムセンでの4Pならエネル>エコルーバです。
リモコンに使うとかw もはや目的と手段が入れ替わってるな
>>719 自分もリモコンには使わないけど廃電池が出ないって事は環境の面で言えばエコなんだしいいんじゃね?
パワーが必要な機器で使えなくなった弱った充電地をリモコンに使うのが一番のエコ。 新品を使うのは、生産・流通コストを考えるとエコではない。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/14(日) 21:07:29 ID:WE3Tj4cG
エコエコと提唱して三洋自身もリサイクルされちまったもんな。
>>722 弱った電池をリモコンに流用するのは分かるが「一番のエコ」は言いすぎだろ。
一番のエコは電池を使わないこと、人間を辞めること。
今時はリモコンも液晶付きでマンガンじゃ直ぐに液晶が読めなくなるんだよね〜w
>>721 その通り
ゴミを無駄に出さないという事は素晴らしい
>>722 いいね
俺もそのコースだよ
>>706 アンチエネループ厨はその1000円、2000円に困ってるから
話が噛み合わないwww
どこまでいっても平行線www
リモコンは電池かえるの忘れてたりするとすぐ液漏れするから マンガンにしたいけど最近ほとんど売ってなくて困る 100円ショップの安いのはマンガンでも液漏れしやがるし かといって充電池使うのもバカらしいし困ったものだ
そこでエネループライト登場。というわけだが安くならんね
他で使えなくなってリモコン用にとってあるよわよわ電池がかなりたまってた 今まではリモコンで使い切る前にどんどん弱電池が作られて貯まる一方だったんだよなー 充電池はそれがなくてうれしい
グリッター単三、単四各2パック買って来たが綺麗だな
グリッターの+電極周りって旧エネループと同じ白なんだな(クレヨンは灰色)
普通の新エネループも最近物は+電極周り白に変わってる?グリッターだけ?
俺は250回以上で劣化が始って二軍落ちしたエネループをリモコンとかに使って
いる、最近全エネループ化完了、液漏れの心配が殆どなくなってホント楽
>>728 10年前からニッ水沢山使ってると二軍/三軍落ちしたよわニッ水が貯まる一方…
BQ-396のみ充電できる劣化三洋2100/2300/2500/2700とかそろそろリサイクルに
だすべきなんだが小〜中電力機器ならまだ使えるので捨てられない…
必要ないのに買ってしまったエネループ、何に使おう 悩んでます(w
オクに出せばリサイクルになるw
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/15(月) 12:38:48 ID:TEDh/Ias
ゴミループ
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/15(月) 19:18:10 ID:syekswmF
スティック型のブースターって充電済みの単三エネループ入れてスイッチ入れてもすぐ切れるわ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1228131787/ 341 :目のつけ所が名無しさん:2010/11/04(木) 02:52:07
> 337
松下は太陽電池の技術ほしさにサンヨーを買収したと聞くが充電池の技術がどうなるか心配だね
普通は会社が合併されると合併された側の会社の開発部なんかは閑職に追いやられるもんだしね
松下幸之助が生きていたらエネループ開発部なんかは手厚く厚遇されたんだろうけど
今の松下の首脳陣は愚か者ぞろいだからエネループの技術を屁とも思わないで切り捨てたりしそうだね
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/15(月) 21:54:39 ID:7/sYov6v
単3グリッター注文したぜ
ポイントなど込みで結構安く買えた。
>>702 >>704 送料も考えろよ
通販は送料も考えて価格設定しているところが多いからな。
そこのあきばおーは最低でも送料525円だし
楽天でみるとパッケージ無しのばら売りなら1本200円台前半からあるな
送料はメール便で80円とか無料とか。
店舗に買いに行くからいいよ
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/15(月) 22:41:00 ID:zENPUzLm
おれも店で買う ってか送料80円だのなんだの少額をいちいち考えてるやつ気持ち悪い
店舗だと高いな。 どこか安く売ってるところある?
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/16(火) 01:51:14 ID:7xbwJRSR
今年も限定あるのか。毎年限定出されると無駄な電池が増える。
eroloop は、いつ発売ですか?
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/16(火) 03:04:09 ID:RZ7wMbUT
>>728 >充電池はそれがなくてうれしい
充電池は頻繁に充放電とかで使わずに、リモコンの中に入れておいても
内部の金属部材やニッケル類は次第に劣化していくから、新品のニッケル水素を
リモコンに使うのは勿体無い。
グリッター、2色で8本とか、1色で4本のセットがあれば買うのにな。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/16(火) 16:51:15 ID:RlkzvI7k
ゴミループ
>>743 そうそう、同色2本×4組で8本のAセット、Bセットとかでもいい。
結局単四2パック買っちゃったよ。
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/16(火) 17:17:44 ID:JUuamyZw
「グリッター」って名前が良くないな なんか海外三流映画のモンスターみたいな名前だ
去年のtonesを再販して欲しかった。 正直、ラメ入りはちょっと・・・・
電池を入れる部分が透明な機器を使ってるのか。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/16(火) 18:50:01 ID:WTy1doIc
>>742 エネループならその心配をしなくて平気
使わなくても内部で化学反応して金属部材やニッケル類が劣化する結果が
自己放電となって表れるんだけど
ご存知の通りエネループはダントツで自己放電が少ない
3年〜5年以上の使用でも全く気にすることはないよ
他社の充電池と違って経年劣化に強いからエネループはリモコンにも最適
5年10年で200円だからめちゃ安いし
ゴミループとレスしている奴は精神病か?
粘着は放置の方向で
>>741 ここはアダルトグッズ系のスレでは有りませんからお教えしません。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/17(水) 01:07:25 ID:p8XcbjGm
>>742 >>749 今からの人生より長持ちするかも
エネループ充電器 NC-TGNO1(Made in China)1台 と
エネループ単3形 HR-3UTGA(Made in Japan)8個所持している
毎日充電 1500÷365≒4.1年 使用可能
一週間に1度 1500÷(365÷7)≒28年
10日に1度 1500÷(365÷10)≒41年
二週間に1度 1500÷(365÷14)≒57年 夢の世界
57年後が楽しみだ、逝かなければ。それとも China製の充電器が先に逝くか
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/17(水) 07:32:56 ID:PJ6ynsyp
>>749 リモコンなんて8本105円のマンガン電池がいちばん安いだろwww
前にも書いたけど100均とかの安マンガンはマンガンのくせに 液漏れするから油断できない ボディの強度が明らかに弱くてパッケージ開けるためにひねったら それだけで凹むのとかあるし
756 :
1さん :2010/11/17(水) 11:05:57 ID:x61TiycB
を〜〜〜〜〜〜
100均やディスカウントショップ等では、FDKもしくはFDKのOEMのマンガン買ってるけど、 いまんところ品質がやばいのにあたったことはない
FDK系かGPしか買わないな
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/17(水) 13:56:40 ID:NwgT7fDN
うちのリモコン用電池は2001年9月使用期限のアルカリ電池が入ってる。 古いニッカド用充電器で低電流充電してるんで、もう10年以上使ってるw これが一番安い使い方かもw
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/17(水) 15:18:09 ID:/HmgSBdP
なぜかサンヨーのエネループを パナソニックの充電器BQ−391で充電すると 最高に調子がいいんだけどw
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/17(水) 16:22:34 ID:app1JGz7
GPはだめだった。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/17(水) 20:49:15 ID:ks+lv+3j
>>760 パナソニックの充電器は高性能だよ。
エネループ、GP、ボルケーノ何でもイケる!
ただし、事故ってもメーカー保証対象外だから自己責任でね。俺は今のところ何も無いが。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/17(水) 20:53:06 ID:yWEbUzLD
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/17(水) 21:01:52 ID:/HmgSBdP
>>764 まったく熱くならないよ。
内緒だけどサンヨーの純正充電器より
充電時間が短いんだw
もうキムラタンの類の充電器は売ってないの? ファンが死にそうな音立ててて新しい充電器ほしいんだけど。
>>766 千石でキムラタンまだ売ってるみたいだよ
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/18(木) 00:35:39 ID:DZZBSEtR
キムラタンは本業の子供用衣料以外はやめちゃったから現物限りだね
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/18(木) 01:31:52 ID:48xiKGNM
>766 軸に油を差せば音は消える
おれはファン交換したぜ。 聞かれる前に言っておくが、千石とかで普通に売ってる5V 25mmのファンでも 回転検知パルス用の信号を取ることは可能。 線は出てないけど、たしか電源端子の隣にあるパターンがそれ。 在庫が常に同じファンか分からないし、一応、オシロとかで計ってから自己責任でどうぞ。
買って一回目の充電したんだけど 急速充電って電池を痛めるってはeneloopも例外じゃないよね? それと2本しか充電しないときって急速充電のとこに入れなくても 急速充電されるってことないよね?
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/18(木) 05:12:07 ID:48xiKGNM
たのむから説明書くらいは読んで理解してからカキコしてくれ〜
急速充電が電池を傷めるってどこ情報?どこ情報よ〜?
ミサワ?
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/18(木) 14:14:47 ID:qthzjIuC
すみません。
どなたか教えてください。
世界最速15分で急速充電できる
エナジャイザーはどうでしょうか?
>>772 を見て、ちょっと不安になりました。
取説見ると−ΔV方式のようだからサンヨー系には厳しいでしょ 充電速度以前の問題
778 :
764 :2010/11/18(木) 18:47:18 ID:7F38X9in
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/18(木) 20:01:22 ID:qthzjIuC
>>777 ありがとうございます。
もしご存じでしたら
もうひとつ教えてください。
ヤフオクに即決価格2980円で出品されている
中国製・フジループの急速充電器スーパーチャージャー
というのは、どうでしょうか?
これもキムラタンのようにファンが付いているそうですが。
純正以外の充電器の話で熱くなるな
(^o^ ) / ヽ 現実は いつも私に選択を迫る | | | | 私には それがたまらなく嫌なのだ | | | | ならば逃げよう その先に何があろうとも || || その現実からも 逃げてみせよう し| i |J 私には この生き方しかできない .| || | ノ ノ .| .| ( / |\.\ し'  ̄
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/18(木) 21:20:02 ID:48xiKGNM
>>776 三洋も昔15分で充電できる超急速充電器を売ってたよ。
15分充電に対応した三洋の「15分専用電池」でないと15分充電出来ないけど。
エナジャイザーのも「専用電池」でないとだめなんじゃないの?
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/18(木) 21:51:44 ID:qthzjIuC
>>782 昔、サンヨーから発売されていた15分超急速充電器でも
今のエネループを充電できないとは驚きました。
貴重なアドバイス、どうもありがとうございます。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/18(木) 22:03:05 ID:48xiKGNM
>>783 いや、三洋の15分充電器でエネループは充電できるよ!
ただ15分では充電出来ないだけ。
15分電池以外だと検知したら普通の充電になってとても時間がかかる。
ソニーの15分はI-C3方式じゃなくても2500モデルに対応してた エネループでもいけるかも知れんが既に廃盤 エナジャイザー製は15分と言っても3本以上だと2本までの倍の時間が掛かるし フル充電には規定時間+10分必要らしい
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/19(金) 04:18:29 ID:odspnzbr
つまりエナジャイザー製は工具用充電器と同じニセ15分表示? 工具用充電器の×分充電は「工具を動かすのに実用と思われる80%程度まで×分」で 超急速充電して、そこから本当に満充電できるまで低速に切り替えて更に△分かかります。 ってのが多かったんだけど、まさか家庭用の単三/四充電器で そういうニセ15分の表示をするなんて日本のメーカーじゃ無理だぞ。 やっぱり怪しい海外メーカー製でそういう騙し製品だったって?
いや、ソニーの15分もパナの10分もフル充電の時間は別表示 エナジャイザーは別に怪しいメーカーでもないし
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/19(金) 09:18:42 ID:9vKBaF58
もしエナジャイザーの15分急速充電器に エネループ4本を入れると、どうなるんだろう?
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/19(金) 10:23:00 ID:Jb44x4kO
バッテリーの特性で最適な充電方法が多少変わってくるらしい。 だから15分急速充電器にエネループを入れるとバッテリーにダメージを 与えてしまう可能性がある。やめといたほうが無難かな。
本当に電気の知識の無い人が多いんだね ゆとり教育の弊害ってやつか
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/19(金) 11:54:11 ID:9vKBaF58
>>789 そっかー。ありがとさん。
>>790 おいらの大学のころはエネループのような
進化した電池なかったけど。
しかし
>>760 の裏ワザ使いの鬼才もいるから
このスレの住人って凄いよね。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/19(金) 14:09:52 ID:EybgbrmX
ゴミループ
想定外の充電器で充電する事自体が自殺行為。
たかが200円くらいの電池で自殺とかw
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/19(金) 18:12:40 ID:5SilUKbc
15分充電ってすごいな。 そんなに急速充電だと、確実に電池痛むよね。まあ、それで実用に耐えうる設計なんだろうけど。 昔は14時間充電が基本じゃなかった?昔って言うか大昔?
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/19(金) 18:32:49 ID:UdHkQEFY
>>790 いや、電気に興味が無いor自分で調べる気が無いのどちらか。
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/19(金) 18:53:31 ID:DBFY5WNH
まぁニッスイなら大したことにゃならんだろ。 リチウムイオンでは爆発を警戒して土鍋に充電器ごと入れる人もいるけど
エナジャイザーの乾電池が日本メーカーの家電に付属してくることがあるけど、 ここ1・2年で2回も液漏れしたからこのメーカーの製品は信用しない。 日本メーカーの電池ではそんな経験まったくない。
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/19(金) 23:26:06 ID:odspnzbr
ネットで調べたらエナジャイザーのは 充電器 = 中国製 電池 = 日本製 って書いてたけど、日本製なのにそんなに液漏れする?
ナショナル黒電池全盛期は富士電池はすぐ終わるよく漏れる奴だった。 それが今やエネループ製造してるんだよな。
パナのメタハイはよく液漏れして死んでたな〜
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/20(土) 07:41:39 ID:HJqDUiZR
>>800 まさかエナジャイザーの電池はパナソニックのOEMでは?
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/20(土) 08:18:07 ID:AmiTKH67
エネループになる前のニッスイ使ってたけど、専用充電器じゃない Dock充電型のBluetoothマウスでトリクル充電してたらあっという まに電池がダメになったな。 もちろん付属の電池もGPのニッスイだったけどw
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/20(土) 16:41:57 ID:HJqDUiZR
【海外売上NO.1充電池ブランド】 かしこく1本1本 充電コントロール 単3×2本を15分で一気に充電 電池の+−を逆装填しても CPUが感知して自動的にストップ 同梱充電池はデジカメでアルカリの最大4倍長持ち ★エナジャイザーは 世界最先端の技術の結晶です!
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/20(土) 18:06:20 ID:6TYSeJKu
エネループを充電するためには専用充電器じゃないと寿命が短くなりますか? エネループ前のニッケル水素電池用充電器を持っていますが これを使ってまともに充電できますかね?
今日は単四三本増殖 できれば増殖機能も付けてほしい
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/20(土) 19:58:03 ID:AgosI9ji
>>806 大雑把に言うと1500回充電出来るエネループが
1000回しか充電出来なくなる程度だよ。
特性が合わない充電器でも1000回も使えるという高性能電池。
>>808 サンクス
そっかーやっぱり専用のものを使ったほうがいいんだね
昔エネループは他の充電器でも大丈夫とか見たけど
昔のエネループって1000回バージョンだから
普通のニッケル水素電池と特性が近かったからOKだったのかな
ガス着火用電池にeneloopはどうですか?
それはエネループライトがいいんでね?
ガスというか、風呂の湯沸かし器だった
電池買いにいくのが面倒ならいいんじゃない
たかが200円程度なんだからどこでもガシガシ使えばいいじゃない。
いちいちノーマルとライトを使い分けている人っているのかな?
単4のカラフルバージョンまだー?
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/21(日) 00:01:01 ID:ryMWgsQT
ゴミループ
eneloop/eneloop lite対応充電器・充電時間
ttp://jp.sanyo.com/eneloop/lineup/time.html タイマー式NC-M47/NC-M38でエネライト充電は過充電…寿命的には7時間程度で止める必要あり
(NC-M47のOEMトップバリュ充電器はタイマー短縮の可能性あり、その場合はエネループを満充電できない)
NC-M70でエネライト充電は過電流…危険なので充電は駄目
NC-M60で単三エネライト倍速充電は過電流気味…寿命的には止めた方がよい
上記対応表にない容量1600時代のNC-M43(フタ付き)などでは1回の充電でエネループを満充電
できない(ライトなら多分可能)古いニッケル水素対応充電器を使う場合は自己責任で…
上記対応表にないがデジカメ付属ACケーブル式NC-MQR01/N=NC-M54 NC-MQR02=NC-M55
NC-MQR02N=NC-M57/58 同等品
対応している物を持っていれば買い換えは特に必要ないと思う、現行TGR02/TGR03は古い
充電器CP1〜MDR02/MR56〜58(M55〜58)と殆ど同じだし…
>>820 おー公式にしっかりあったのか。
俺の持っているNC-M38はライトに使うのには注意が必要だが
ノーマルの奴は大丈夫ってわけだ
>>821 純正充電器を使わないと寿命が短くなるとは
三洋のサービス窓口に電話して聞いた話だぞ。
三洋が公式にそう言ってるんだからそういう事だ。
>>823 メーカーが保証しないのと使用可能かどうかは別問題だろ
使えるかどうかは電圧とか電流とか調べて判断する物だろ
本当に電気の知識無いんだな
その程度が公式とは片腹痛い。 技術担当の署名付きでもない限り捏造し放題じゃねえか。
もっとも、技術担当は会社ごとFDKに売られちまった訳だがな。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/21(日) 02:34:35 ID:DIWh7H+M
>>825 じゃ、俺の言ってる事は嘘っぱちで間違ってると、
三洋の技術者の署名入りで証明してくれ。
お前さんなら出来るだろ?
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/21(日) 03:42:34 ID:zKQfxOP7
う〜ん。難しいねぇ
>>827 が真実を語っているとして
普通の人はメーカーの窓口に聞いてみて
その答えがまぁメーカーの公式回答になるわな。
メーカーにも販売戦略とか、自社の充電器でしか検証や
試験はしていないだろうから、自社の組み合わせ以外で使うのは
普通の消費者には、止めて欲しい、って言うと思うなぁ
それを証明しろとか捏造だろとか言われたら
ネット上、しかも2CHだろ?、具体的に証明する方法も無いし
いったいどうすりゃ良いんだい
>>825 結局、正誤擬嘘混ざり合った情報の海の中から
どれが真実か見抜く力量が必要になってくるんじゃないかなぁ
電池の知識が有れば、三洋も色々と教えてくれるかも試練けどなぁ
むかし、オーディオ機器の調整方法を知りたくて松下のサービスに行ったとき
そこの兄ちゃんが口頭で色々と、ここの電圧と波形がどうたらとか
バイアス電流がなんたらとか、詳しく教えてくれたが
(紙は社外秘とかで見せてくれたけど貰えなかった)
三洋がそうとは限らないだろうし、試しに窓口や電話口で
うんたらかんたらやってみるかい?
>>825
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/21(日) 04:28:44 ID:r7fUa3ic
>>804 トリクル充電するなら、コードレスホン用充電池を買って、それをバラして
使った方が長持ちすると思うよ。
コードレスホン用充電池はトリクル充電用に作られてる電池だから。
おれのncm54が対応だと初めて知った もともと使ってたけど あと太陽電池充電がメインだから満充電まではたまにしかいかない
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/21(日) 08:37:38 ID:8j9lePkh
エネループの担当者が 「自社の専用充電器以外では(必ず)寿命が短くなります」と断定できるわけない。 なぜならば自社以外のすべての充電器を使って 実際にテストしたわけじゃないだろうから・・・。 この会社はハッタリで勝負してるのか?
キラキラ買って来た。 前のクレヨンも良かったけど今回のキラキラも結構いいね。
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/21(日) 13:14:02 ID:iARyiVLQ
エネカイロKIR-SL2だけど、USB充電があまりに遅くて使い物にならないんで 変換プラグを分解してみた。 中は結構な数の部品が詰まっていて電流制限をしているようだった。 で、試しに面倒な回路を取っ払って直結にしてみた。 ・USB出力のACアダプター →充電開始/停止を繰り返す。アダプターの安全装置が作動/復帰を繰り返している模様。 ・他のUSB出力ACアダプター →エネカイロの赤ランプが点滅して充電停止。 ・パソコンに繋ぐ→充電開始するが、すぐに停止。 ・USB出力のカーシガレットアダプター(1000mA) →しばらく充電するが、アダプターのヒューズが飛ぶ。 結局、電源供給側かエネカイロ側かどちらかの安全装置が働いて充電できない。
>充電開始/停止を繰り返す これって、リチウムイオン電池が爆発しないように、異常な電流が流れたときに 緊急で保護する、いわば爆発防止の最終関門だぞ。 普通は、この回路が発動することはない。あったときは、かなりの異常事態。 そんな緊急事態を何回も繰り返し動作させて、仮にその回路が異常になったら カイロの故障どころか、火柱が上がって家1件、まるごと失うことになるぞ。 無知ってほんと恐ろしい。
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/21(日) 13:40:24 ID:iARyiVLQ
やれやれ。もちろん危険な状態であることは認識して 直結プラグは試しただけでその後使っていないよ。 「充電できない」と書いてるじゃん。 あと、KIR-SL2の電池はリチウムイオンじゃなくニッケル水素ね。
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/21(日) 13:54:50 ID:iARyiVLQ
純正のACアダプターは5V1000mAと書いてあるけど、 実際にはもっと大電流を流している模様。 同じく5V1000mAのシガーライター→USBアダプターに 付属のUSB変換アダプタを介さずに直結したらアダプター側のヒューズが飛んだからね。
変換アダプタの中で制限してるんじゃないのかそれは
と言うか834で自分でそう書いてるじゃないか
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/21(日) 14:16:36 ID:iARyiVLQ
KIR-SL2持っていないのかな。 純正のACアダプター使うときは付属のUSB変換アダプタは使わないよ。 USB充電するときだけ変換アダプタを介する。 使ってもいない変換アダプタが電流を制限するはずもなく。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/21(日) 15:02:55 ID:NHVJVkTP
>>832 俺が言ってることは嘘じゃないよ
と言ったところで、証明する術は無いわけだが
まぁ信じるか信じないかはあなた次第!
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/21(日) 15:30:33 ID:8j9lePkh
おいらは
>>828 こそ正論だと思う。
2ちゃんねるにはもったいないカキコだ。
>>832 のような猜疑心の塊に何を言っても無駄。
電池なんて全然分からないのに、十数本揃えちまった 管理どうしたらいいの? 充電後にテスターで電圧調べて近いのをペアで使う?それとも使用回数で分ける?製造年月で分ける?
普通に充電器に入れてから使えばいいだろ
質問に答えがかみ合っていない
満充電にしてから使えばいいじゃん
充電はするとして、 なるべく残寿命が同じ電池をペアとして使いたいんだよ
純正充電器使おうが電池ってのは充電するたびに劣化するんだよ 社外品使うと寿命が縮むとかアホかと
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/21(日) 17:08:47 ID:iARyiVLQ
>>847 新品のときにマジックでペアごとに違う印をつけておけばよい。
電池の側面だとそのうち消えそうだからプラス極の周りの紙のところに
ペアAは点ひとつ、ペアBは点ふたつ、Cは棒一本、Dは棒+点、Eは赤点ひとつとか。
>848が言ってる内容は赤信号で渡っても青信号で渡っても寿命は縮むと同じ。 どっちが得かよ〜く考えてみようw
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/21(日) 19:55:05 ID:ryMWgsQT
ゴミループ
>>850 理解者が足りないとこんな風に的外れな例え話をしてしまう
「理解が足りないと」の予測変換ミス
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/22(月) 01:53:15 ID:+nOqBJoL
>>847 面倒臭いことやってんな。
使ったら、必ず充電して保存するようにすれば、どれを使っても満充電じゃん。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/22(月) 02:03:46 ID:jjW9Oh+A
保存状態の最適化がどうとか、うだうだ言わなければ それが最良かもしれないな、一般人にとっては
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/22(月) 02:57:59 ID:XYdjNFE+
使い終わったら満充電にする ジップロックに入れて冷蔵庫に保管する ジップロックにマジックで充電した日を書いておくと尚いい
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/22(月) 06:22:28 ID:LnHpUvVH
ゴミループ
てすと
>>847 充電池にハマり始めてから色々調べてそれなりに充電池のことがわかってきた(つもりになってる)けど、
知るほどに適当に使うようになったな。w
・過放電はダメ
・電池にとっては継ぎ足し充電の方がいい
だいたいポイントはこの二つだと思ってる。
調子が悪いと感じたらメモリー効果かもしれないので、リフレッシュしてみる。
リフレッシュも軽い過放電なので、多様は禁物。
こんな感じで充電後、銘柄(笑)さえ合わせておけばいい程度の感覚で使ってる。
eneloop tones glitter 単3、単4、それぞれ4セットずつ買いました。
>>861 私はglitter単4×1セットだけ購入。なかなか良い感じ。
glitter単3も買おうかと思ったけど、
去年のtones単3×3セット購入し、1セットは未開封(^^ゞ
でもでも、単3・単4×各4セットって・・・
家中の電池を一気にeneloopに換装可能?
いや〜、同色4本揃えたかったとか、単なるコレクションとかじゃないのかなぁ。
昨日誕生日なんだな
持て余してんるんなら、リモコンでも何でも使えそうなやつには使うしかないね
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/23(火) 16:36:27 ID:/ET0Lb9E
まぁメーカーが純正以外だとスペックを保証しねーってのは エネに限らずほとんどそうだろ 結局自己責任
◇ ミ ◇ ◇◇ / ̄| ◇◇ ◇◇ \ |__| ◇◇ 彡 O(,,゚Д゚) / ( P `O /彡#_|ミ\ </」_|凵_ゝ 【ラッキーAA】 このAAを見た人はコピペでもいいので 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
昨日ビック行ったらまた限定物出てるんだな つい買っちゃったよ カラフループよりこっちのほうが好きだわ まあこれも使わないけどw
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/25(木) 06:34:59 ID:eG+Tbh7K
iPhoneの音楽再生の省エネさはすごいよ。俺がな?
省エネでも音が悪けりゃしょうがないw
音出し系のは電流省エネにすると音が悪くなるよね。 いい音の為にはガンガン電流食っちゃってくれてもいい。 → エコじゃない電池が損 → そこでこそ充電池を使うとこ。
それアナログアンプの時代だよおじいちゃん
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/25(木) 18:17:53 ID:VXFv8O64
>>876 高音質化には1.7Vのオキシライド電池が最強ですよ!
glitter買った。 来年にはSANYOブランドはなくなるみたいだから最後だな・・・ 結構好きな会社だったから少し残念。 エネルーピーっておしゃれなテレコU4のダックスフントだよな・・・
このスレ的にEnergizerの評価は?
スレ違いという評価。
このスレ変な板が出来たから移動したけど、正直家電製品に戻りたいわ。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/26(金) 06:26:11 ID:IjgSXs6O
2ちゃんねるって板の作り方下手くそだよな
家電板で暴れるから電池オタクを隔離したんだろうが
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/26(金) 06:54:54 ID:+zAO8MZI
お前専用の隔離板か?
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/26(金) 23:48:00 ID:EGIIm24u
>>885 どんなにメジャーになっても2ちゃんねるは所詮便所の落書きサイト。
プロ固定だらけであちこち荒れ放題、運営はやる気無し。
プロ固定だってさwwww
エネループ信者があちこちの板とスレで 布教に励むから隔離する必要があったんだろ 板内でも暴れまくってるが
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/27(土) 20:26:49 ID:cyOPiMS9
エネループは最高だけど、三洋の充電器は糞w
パナの充電器はさらに糞w TGN01>TGR01>>BQ391
どこが糞なん?
容量についてだけど モバイルブースター「KBC-L2AS」は5,000mA、「KBC-L3AS」は2,500mAで スティックブースター「KBC-D1AS」は単3eneloopMin 1,900mAh×2本=3800mAhだから KBC-L3ASよりスティックブースターの方が容量多いんだね あのスリムさでKBC-L2ASと1200mAの違いしかないのはすごいね ところでMin 1,900mAhのMinって何?
Min.→みんな誰が買ったやつでも最低でも1900mAhはある。
>>893 残尿工作員のただの誹謗中傷だからw
BQ-391はしっかり充電できるし充電池長持ちするよ。
KBC-L2B買って充電してみたら、 0.5秒くらい点灯して0.5秒くらい消えての繰り返し iPhoneにはちゃんと充電出来るけど、これが説明書の故障パターンですよね?
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/28(日) 02:16:18 ID:QQrLJVfV
>>894 たのむ・・・・
KBC-L2AS/KBC-L3AS
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/28(日) 02:17:03 ID:QQrLJVfV
は3.6V KBC-D1ASは2.4V 極端に違う
>>894 KBC-L2ASなら5000mA(5A×3.6V=18W)
KBC-D1AS1900mA×2本(3.8A×2.4V=9.12W)
おおまかに言うとKBC-D1ASは、KBC-L2ASの半分しかない。
>>897 iPhoneは使ったことないけど、USB通信ケーブルを使うとそうなるんじゃないの?
USBの充電専用ケーブルを使わないとダメだったと思う。
何言ってるんだこいつw
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/28(日) 12:14:07 ID:aPyqax+P
パナのBQ-391で充電したらエネループとの相性バッチリですたw
キムラタンとスパちゃんで充電したらエネループとの相性バッチリですたw
>>904 だからてめーはBQ-391だけつかってろ
なにが相性だよ
>>904 BQ-391は電池の判定機能が優秀だからどんな電池にでも対応できる。
だからていねい充電w
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/28(日) 17:42:32 ID:aPyqax+P
>>907 俺もそう思ってたがTGR01も一緒だった。
むしろ単四でも4本できる分TGR01の方がいい。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/28(日) 21:56:48 ID:QQrLJVfV
>>909 TGR01には確かていねい充電機能は付いてないだろ?
爆熱充電機能の事か?
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/28(日) 23:05:36 ID:QQrLJVfV
まあモチツケ
KBC-L2BSはXperiaを何回充電できるか分かる人はいますか?
>>901 そうなのか・・・
知らんかった
サンクス
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/29(月) 11:50:18 ID:PIhTBHA9
三洋の充電池は凄いけど パナの充電器も更に凄い エネループとBQ-391との 相思相愛は運命の皮肉さ
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/29(月) 12:26:40 ID:9DQ7Wt/l
だが他社製品での充電や、他社電池の充電は説明書にはっきり禁止と書いてるんだよな
三洋の電池が凄いのは、誰がどう見ても明らかだけど、 パナの充電器は、どのへんがどう凄いの?
パナソニックのエネループのスレはココですか?
はい、そうです。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/29(月) 14:04:12 ID:PIhTBHA9
>>919 とにかく頭脳明晰な充電器
詳しくは取扱説明書を読め
>>922 持ってないから聞いてるわけで、どこが凄いのか説明してよ。
いやパナの説明書には 当社の充電器は他社の充電池を充電すると液漏れ・発火・破裂の可能性のある 危険な充電器ですので絶対に他社の充電池を充電しないで下さい。 という意味の事が説明書に書かれてるよ。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/29(月) 15:45:29 ID:PIhTBHA9
三洋がパナソニックに吸収・合併されることは既定路線だった 「パナソニックのエネループ」になることは知る人ぞ知っていた 知る情報力のないヤツは永遠に知らなくてよい
エネループ初心者です。 電池はエネループで決定ぽいけど、充電器はどれが性能いいの? エコポイント利用して買う予定なので、ジャスコで買えそうなメジャーどこで教えて下さい
あれ、充電器凄いぞクンは説明できなくて逃げちゃったの?
>>927 特に急速である必要がないなら、MW8998 オヌヌメ。
eneloopのkbc-l2aを使ってるんですが使用中に本体から異音が… これ不味いですかね
まずいに決まってるじゃん さっさと処分しな 新しいの買うよろし
935 :
927 :2010/11/30(火) 00:43:57 ID:/VJJ7hVU
みなさんレスありがとうございます。 TGN01を買いたいと思います。 しかし、エコポイント倍増の為まだまだ買えてしまいます。 そこで小型充電器も買おうと思うのですが、NC-TGR02やN-MDU01は 制御に問題はないでしょうか?
何なんだろうわざわざ自爆してまでパナ充電器をすすめる奴 もしかしてパナ充電器使ってエネループ壊したのかな?
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/30(火) 07:11:32 ID:hkPYER8o
発火か爆発したんじゃね? パナ充電器には発火か爆発すると明記されてるようだし
確実に爆発させられるんだから爆弾売ってるも同然だよな テロリスト御用達だな
破裂を爆発と読んじゃうお茶目さん
ジャスコで売ってるか知らんが金有り余ってるならNC-TGU01がいいんじゃね? うちは単一は持ってないから上半分無駄になってるけどコンセントがすっきりしてていい感じ 充電器のノイズが心配だったからACアダプタが別になってるの選んで正解だった N-MDU01もパソコンデスクに常備してて便利よ
机に埋め込んじゃえよ
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/01(水) 23:20:56 ID:vMW7Wc71
充電池を購入しようと思ったのは初めてなんですけど、集中して使うときと、 使わないで放置しているときの差が大きい、ゲーム機のコントローラー用に エネループが欲しいと思っているんですけど、そういう使い方でも、放置して いる間に充電池がダメになってしまうようなことは無いのでしょうか?
>>942 > いる間に充電池がダメになってしまうようなことは無いのでしょうか?
エネループなら、1〜2年放置しても大丈夫だろ。
そりゃ多少は劣化するだろうが。
それに、幾ら自己放電が少ないとは言っても、久し振りに使う場合は、
絶対に満充電するんだし。
ていうか KBC-D1AS 1900mAh、1.2Vを2本だから(1.9Ah×1.2V)x2=4.56Wh じゃね?理科は得意だったから合ってるはず
>>942 そういう使い方こそエネループじゃない?
ただし、放置前に満充電しておくようにね。
あと、機器に入れっぱなしにするときは、待機電力に注意。
リチウムだと満充電で放置は電池に良くないけど充電電池は大丈夫なのか
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/02(木) 12:35:45 ID:Em4/oX9V
リチウムイオン充電池は充電電池なんだが・・・・
ニッケル水素が出てこなかったんだよ!
充電済みと使用済みを区別したく電池ケース(または単三が4本入る)を探してます。 ダイソーで間に合うプラケースとかないですか?
>>949 ダイソーなら
3仕切りタイプのピルケースかペンケース辺りがちょうどよい
>>949 キャンドゥの12本入る2段ケースがおすすめ。
放電済み電池は陽極を手前に向けてしまうとか、下の段にしまうとか自分ルールで区別したらいい。
語彙の乏しい奴がフランクさを出そうとして失敗しちゃってる典型例だな
今更スタパにつっこみとかどうなのよ…
安かったんでNC-TG1をこの前初めて買ったんですが 今出てるエネループだとやはり急速充電器使った方が良いのでしょうか?
急速充電器は電池を痛めるから出来れば使わないほうがいい 1500回使えるeneloopを半分位の回数にしてもいいなら・・・・・ 寿命いっぱいまで使いたいなら NC-TG1のように7〜8時間かけてゆっくり充電しないとダメ
というか、エネを2セット買っておいて、それを交互に使っていけば急速充電する必要なんて無くね? それに充電電流が低い方がたっぷり入るし。
アマゾンで激安だったので思いきってTC-NG1買ったときに「約1000回使用可能」と前のエネループの仕様でパッケージに書いてあるので不安でしたが安心しました! ありがとうございます
>>962 定期的にこういう突っかかってくる事しか脳の無い奴が湧いてくるね
どうせパナ厨なんだろうけど
>>959 パナの充電器も更に凄い
エネループとBQ-391との
相思相愛は運命の皮肉さ
>>959 750回使えりゃ充分だよ。
1500回も充電する奴って一体何に使ってるんだ?
まあ実際に1500回も使えないだろうな。
リフレッシュってどのくらいのスパンでやってる?
適当だな。同時期に購入ローテーションで持ちが短くなったと感じたときカナ。 わたしの場合は、外気温にもよるが、エネカイロを2〜3Hの間に頻繁に交換するから
急速充電で寿命縮んだりしません
>>970 どっちなんだよw
普通に考えたら急に無理やり押し込むわけだから急速は電池に悪い気はするわな
なんで通常と急速の二つがあるか考えてみれば答えは七つ
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/04(土) 11:06:28 ID:Uv9m3gmg
急速でも、寿命が半分になるとかそう言ったわけじゃ無いしな 大事に使いたい人は通常、忙しい人は急速と使い分ければ良いさね
TGR03を持っているけど急ぐわけじゃないし電池に優しくと思ったので NC-TG1をポチりました。安いしね。
普通に充電しても電池は劣化する 激しく痛むのは過充電だけど まともな急速充電器は過充電防止回路が付いてるから気にしなくて良い
三洋に問い合わせて帰ってくる答えは急速充電でも寿命は同じ
ダメージはトータルでは同じと回答
急速は電池に負担をかけつつ一気に充電 低速は電池にやさしくのんびり充電 明らかに急速のほうが早く電池を潰すのは目に見えてるんだが
違う 電流量が違っても溢れなければ問題無い
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/04(土) 14:57:11 ID:pRGOC97p
急速充電が必要な人ってどんな理由があるの? そんなに時間がもったいないならもう1パック買って予備として置いておけば良いのに。
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/04(土) 19:29:00 ID:2LOl6CEj
>>983 充電池って、使おうと思ったら長期間保管していて電池が消耗してた場合とか、
前日とかに使って充電しようと思ってて、機器内に入れたまま充電し忘れてたって
場合があるんだよな。
そういう時に急速充電器があるといいんだよ。
うちも急速充電器と低速充電器の両方を持ってて、急いで充電しなきゃいけない場合に
急速の方を使うようにしてる。
予備を何本か持ってても、こういう事態がたまに発生するからな。
長期保管はともかく機器内にわすれっぱというのは うっかりすぎるだろうw
充電器にスイッチが付いてて、 急速と低速を自由に選べればいいんだ すぐに使いたい時には1時間位で充電できて、 電池をいたわりたい時には10時間くらいでゆっくり充電
それがないんだよなー、低速買うしかない
>>984 海外旅行へ行く前日に、デジカメのバッテリーを充電しておいたんだけど、
それを忘れてデジカメ本体だけ持っていったことならある。
あの時、乾電池が使えればと天を仰いだよ。・゚・(ノД`)・゚・。
>>988 まぁ乾電池だとデジカメのサイズが大きくなっちゃうし容量も少ないし
しかたないな
充電電流選べる充電器も売ってるよ
かつてREVEXが作っていた、最大6本・8本同時充電が可能なエネループ充電器が欲しい。
>>992 軽量ってのがliteの特徴の一つなんだなぁ
安い以外正直ほとんどメリット無いと思ってた
たしかに見た目も数値もエネラだが >◎ 出し入れがしやすいので初心者にもおすすめ。 >○ やや固い。電池ラベルがはがれることがあるので注意してください。 >△ 固い。電池ラベルがはがれやすいので、特に注意してください。 ここがいちばんエネループっぽいw
タミヤって以前、NC-MDR02にタミヤシール貼ってニッカドセット売ってたよ (NC-MDR02がニッカド対応と充電池スレで話題に…) それの軽量ニッ水版だな…今回はタミヤシールじゃなくちゃんと印刷したが ちなみにLEDの色が赤ならNC-MDR02、緑ならNC-TGR02 商品写真はNC-TGR02、タミヤとも赤みたいだけど実物は緑かも?
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/05(日) 05:01:14 ID:2aw1AvpH
梅
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/05(日) 05:02:26 ID:2aw1AvpH
eneloopバンザイ!
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/05(日) 05:03:35 ID:2aw1AvpH
テスト
はっはっは 甘いな!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。