バトラーについて教えてください

1 ：バトラー：01/09/05 01:44 ID:NAmHcht6

バトラーを実際に使用されてる方、感想を聞かせてください
各ロッドについて使用感やお薦めロッド（バトラーで）が聞きたいです

2 ：名無しバサー：01/09/05 01:50 ID:KusPpqnA

ヘルファイヤーを使ってます。
軽いし、特に不満も無いけど、アピールするところも無い普通の竿ですね。

3 ：名無しバサー：01/09/05 02:21 ID:F9dbQGTY

ハリアー使ってるけど、多分同価格帯では良いほう。
長さが気にならない軽さが気に入ってます。
これ以上軽くするのは無意味な気がするしね。
グリップなんかもデスとかインスパとかに比べて手に馴染むように金掛けて
開発してる感じして良いんでは。

4 ：名無しバサー：01/09/05 07:27 ID:k796f8PM

ヲレはラプター愛用
ラプターはね、野池でやるんやったらこれがエエよ。
ベビーシャッド60からLV-200まで対応できまっせ。（ﾜﾗ
でもこの前フロッガー1日借りて衝撃受けた。
ラプターとの使用感の差はあまり感じなかった。（マジ）
あぁフロッガー欲しい・・・・。

5 ：名無しバサー：01/09/05 08:20 ID:WLim7E9k

ラプターとの使用感の差があまり無いのに、どうしてフロッガー欲しいん？

6 ：名無しバサー：01/09/05 09:10 ID:GJNFnjJ.

　ワームでフィネスな釣りするなら、スカイフラッシュ最高。
　ティップがソリッド、バット部分は中空、この絶妙なマッチング。
　コブレッティのシェイクダウン（フルソリッド）より全然使い勝手がいい。

7 ：1：01/09/05 10:16 ID:G4MnOchY

僕もラプターとスペクターを使ってますが
最近ブリッツが気になってます
実際に使用されている方いますか？

8 ：名無しバサー：01/09/05 10:37 ID:pXKGPVUc

ヘルファイアとフェンサー使ってるよ。
この２つで結構何でもできるかなぁ。
次は硬めのやつ買うつもり

9 ：名無しバサー：01/09/05 13:20 ID:Xz3z039k

野池でスモールクランクやスピナベ投げまくり、
ライトテキサスやスモールラバジで要所もチェック、
それらを一本でこなせる竿として、ラプター、
ワイルドウィーゼル、ブリッツ、どれにしようか迷ってるよ…。

ブリッツはジグワーム系の釣りにも向いているのかな？

10 ：名無しバサー：01/09/05 14:08 ID:k796f8PM

>5　使用感の差つーより持った感じの差ね・・・。ｺﾞﾒｿ・・・。

11 ：　：01/09/05 15:39 ID:LSVtpZI.

ラプターでベビークランク投げてますけど、何か？
ええ、かなり無理あります
>9
ワイルドウィーゼルでスモールクランクは厳しいぞ
３つとも買っとけ、あえてはずすならラプターかな

12 ：名無しバサー：01/09/05 15:44 ID:Nu8vo4.c

　ブリッツはいいよぉ。スモールプラグも投げられるロッドとしては、
並木プロの好みもあって、多少硬めな按配だけど、結果、軽いのも、
そこそこ重いのも投げられるロッドになってる。

13 ：名無しバサー：01/09/05 16:35 ID:tALTG.PQ

フロッガー使ってる人いる?
折れはジグ用として使っているが
なかなかよい。
カリスマの66MHか66Hを買おうと思っていたが
どっちもイマイチで、フロッガーさわったら
硬さがカリスマ2本の中間ぐらいで
テーパーも極端なファーストではなかったので
フロッガーにした。
カタログにはスビナベなどにも良いと書いてあるが
ジグでしか使っていない。
他に使ったことある方、どうですか?

14 ：1：01/09/05 20:07 ID:G4Iaqlgc

ブリッツ評判良いですね
最近出たHZ-Z 671MRB-Gtiとどちらを買おうか悩んでます
バトラーでヴァイブを投げるとしたらどの竿がお薦めですか？
今、ヴァイブはブラックレディで使用してますがブリッツで合うのか興味あります

15 ：名無しバサー：01/09/05 21:45 ID:RkWt.wEg

ハリヤー使ってる・・・が売ろうと思ってるよ。
ティップが重すぎてバランス悪し。長さも堅さも中途半端だし
重めのスピナベなら、まあまあかな。

16 ：名無しバサー：01/09/05 21:50 ID:NxalqbuY

ワイルドウィーゼル使ってる人いる？
ソリッドトップは折れやすいとよく聞くけど実際はどうなん？
ライトテキサスに良さそうだけどどうなんかな．．．

17 ：トムキャット：01/09/05 22:22 ID:ltB24xtQ

>15おれグリップエンドにバランサー付けてるけど、めっちゃ良好！ハリヤー･･･ただもっとヘビーでもええんちゃう？

18 ：名無しバサー：01/09/05 22:24 ID:Q2HJiwts

なんで軍用機やミサイルの名前を付けるの？

19 ：名無しバサー：01/09/05 22:28 ID:k796f8PM

>15　お主のリールは何じゃい？
聞いた話だがTD-Z＋ハリアーは少々持ち重りがするらしい・・・。
旧TD-Xだとバランスが取れるんだってさ・・・。

20 ：名無しバサー：01/09/05 23:26 ID:F1S9sOvE

ＦＯＸＢＡＴを何故か買ってしまった。んで、ほとんど使ってません。
本当はフェンサーが欲しかったのよ。
フェンサーはどれぐらいの物まで引けるの？（重い方ね）

21 ：名無しバサー：01/09/05 23:43 ID:VRU8v1lo

>>16
５０CMのナマズ抜き上げでも大丈夫だったが・・・こわかった
ヘビツネに使用してる
あれと同じ様な竿って無いよな
宮本のおじさんはピーナッツ投げてたのを雑誌でみたけど
俺は無理だ

22 ：名無しバサー：01/09/05 23:55 ID:pXKGPVUc

>>20
抵抗が大きめのやつはやっぱスローテーパーだから、ちと疲れるよ。
やっぱり軽めのミノーとかトップが使いやすいかな

23 ：名無しバサー：01/09/06 00:03 ID:AgVhVk/k

バトラーリミテッドは受注生産らしいですね。
気になるモデルはありますか？

24 ：名無しバサー：01/09/06 00:34 ID:d5rvMaGU

>>23
受注生産って事はショップでオーダーすれば必ず入手できるの？
ハリアー80、66ＭＨが気になる．．．
オーダーで入手できるなら２本とも買っちゃいそうだ

25 ：20：01/09/06 00:39 ID:s5CUWR6I

>22
ｽﾃｲｼｰ60やＤﾁｪﾘｰ　クラスはどう？
このクラスをサイドやバックハンドでガシガシ投げたいんですよ。
多少竿が負ける程度でもＯＫと思っているんですけど。
ちなみに軽いプラグはハートランド・フィネスＳＰで補ってます。

26 ：名無しバサー：01/09/06 00:48 ID:d5rvMaGU

オレもＦＯＸＢＡＴかったけどグリップが短すぎて投げにくい
やっぱフェンサーの方が良かったのかな？
両方持ってる人いる？

27 ：名無しバサー：01/09/06 01:14 ID:ZuSoZMxs

>>24
ある程度の入荷待ち期間はあるみたいだけど
ダイワと直取引してる店ならほぼ確実みたいですよ。
じゃ無かったら予約は取らないでしょう？
私が聞いた店では専用のオーダー用紙がありましたよ。

28 ：名無しバサー：01/09/06 18:03 ID:fKEPN9qQ

今日大阪でブラインダ－がありました、プラケ－スは無く竿袋だけのようです
残念ながら触れなかった。

29 ：名無しバサー：01/09/06 18:05 ID:jPwJL06c

バトラーのデザインはあまり好きではないのですが、
みなさん気に入ってます？
でも、リミテッドはかっこいいと思います。
あと、並木さんの作ったスピニングロッドもかっこいいと思います。

30 ：名無しバサー：01/09/06 19:39 ID:uC7GAfuw

>>29
あのデザインと軽さに魅かれて買った
殆どリアクションバイトだったなぁ～
プライドも軽いけど安っぽいじゃん

31 ：　：01/09/06 19:42 ID:RgfeWqdg

>29
最初はいやだったが（無研磨、無塗装なとことか）
慣れたら良い感じ
一応グッドデザイン賞取ってるんだよな

32 ：名無しバサー：01/09/06 20:59

ん～グリップのとこが嫌いなんだよな。。

33 ：名無しバサー：01/09/06 23:21

ナイトホークとブリッツどっちを買うか迷ったけど、結局ブリッツにした
両方使ってる人いますか？
使用感の違いなどをおせーてください
あと、フロッガーもいいですね

34 ：名無しバサー：01/09/07 18:40

リミッテドなにかうよ？
二本欲しいけど金なくって。
ハリアー80と泉さんのMLRのやつ。
どっちがいいかなぁ、、、

35 ：名無しバサー：01/09/07 18:59

>３３　ナイトホークとブリッツ持ってるよ。
ナイトホークは主にバズとかに使ってる。（並木の真似・・・）
ブリッツは、プラグ用・・・ザラとかバドとかはナイトホーク。
ブリッツでザラ遠投は先っちょ折れそうで気を使うね。
スモールプラグなんかチョコチョコ動かすにはあの先っちょが最高なんだけどね！
普段は両方使ってるけど、どうしても１本だけしか持ってっちゃだめって言うなら、俺はナイトホークだね！
でも、ブリッツはスピニングの代わりにもなりそうだね。
スプリットとかに使ってる人いないかな？

36 ：名無しバサー：01/09/07 19:09

今ならｲｼｸﾞﾛで
バトラー3割引
ﾌﾛｯｶﾞｰかったよ

37 ：名無しバサー：01/09/07 21:58

現在ラプター愛用中。
フロッガー購入希望だけどこのスレ見てたらブリッツも欲しくなった。（w
ブリッツ買ったらラプターお蔵入りかな・・・・？

38 ：名無しバサー：01/09/07 22:22

　ラプターとブリッツ両方持ってる。
　確かにブリッツ一本で充分な気もする。
　とにかく、ブリッツ買うべし。軽いのも気持ちよく投げられる。

39 ：名無しバサー：01/09/07 22:34

今日、霞でブリッツを初めて使ったけど良いねー！
今までクランクは昔のグラスロッドを使ってたけど、
グラスはキャストが難しかった（特に向かい風は・・）。
ブリッツはイメージしていたのよりは柔かかったけど、すこぶるキャストしやすい！
やわいけど高弾性だからルアーが飛んでいったな～
＞＞35
確かに一本だけ選ぶのには選べないなー
でも俺は一本だけ選ぶっつー状況ないから、絶対ブリッツ外せない！！！

40 ：１５：01/09/07 22:35

レス遅れたスマソ
＞１７　バランサー付けるのはいいかも。フリップで使うにはちと短くて柔らかい。
　　　　ジグ操作はちと長くて疲れる。

＞１９
リールは　旧TD-XL
　　　　　アブSX-1601HS
　　　　　　　SX-3601HS　左はこれだけ
右はTD-Zも付けてみたけど・・・やっぱダメみたい。
マジ疲れるよ。
　　　　　　　

41 ：19：01/09/07 23:12

>40　なるほど・・・。
左巻きであのタックルでやったら疲れるわな・・・。
1日やったら腕パンパンにならんかい！？
俺も人のこと言えんけど要筋トレやな・・・。

42 ：19：01/09/07 23:16

つけたし
左利きの人（並木さんじゃないヨ）がハリアー+旧TD-X右で
1日ピッチングやって腕パンパンになったという話を聞いた事がある。
連レススマソ。

43 ：名無しバサー：01/09/08 00:06

＞１
今やったらまだ間に合う！
やめとけ！

44 ：1：01/09/08 02:16

>>43
実はブリッツすでに買ってしまった．．．
これでバトラーは7本目
次はキングボルトかナイトホークかな．．．
ハリアー80もいいね
そう言えば今日キャスティングで宮本のおっさんがリミッテド持って来てたＹＯ
70のＭＨだと思うけど時間がなくて触れなかったマジ残念だ

45 ：１５：01/09/08 22:33

＞41
激同　フリップは腕パンパンだし、スピナベ投げマックテルと肩おかしくなるよ。
１日やってると肩いたくて寝られん。

46 ：名無しバサー：01/09/09 01:07

限定物だったのか・・・？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b14242840

47 ：名無しバサー：01/09/09 12:06

>>46
「ハリアー21」期間限定生産らしいよ
何かに書いてあったよ

48 ：名無しバサー：01/09/09 12:14

ハリアー２１は今度店頭に出たらもう終わりだよん。

49 ：ブリッツの鬼：01/09/09 14:52

>>46
こっちの方がくわしく載ってる。

http://members.fortunecity.com/mixribdf/image/1743.htm

50 ：名無しバサー：01/09/09 15:24

>>49
見れないよ

51 ：名無しバサー：01/09/09 15:50

>>46
自己紹介
***
デザイン事務所経営とは仮の姿で実はJBジャパンプロAでト－ナメント参戦中
***
だってさ

52 ：(ﾟдﾟ)ﾎﾟﾊﾟｰ：01/09/09 16:21

エイモスはいいのか

53 ：うり：01/09/09 20:11

>>49
良く探したね。サンクス！！

54 ：CB200：01/09/09 20:18

バトラーシリーズでハリアーを使ってます。
７ｆ竿なんで慣れるまでは扱いづらいかもしれませんが、
慣れればいいこと尽くめです。
フリップもそこそこできるし、硬いので取り込みも楽です
バランスはちょっと悪いかもしれないな。
あと、スペクターも使ってます。
こちらは巻物系には凄くいいですよ。お薦めです。

55 ：CB200：01/09/09 20:20

エイモスについて一言、
テキサス用という事で使ってますが、他のライトリグにはいまいち使えませんね。
ワーム主体の方にはお薦めできませんね。

56 ：TD：01/09/10 02:01

なんで、日本製と台湾製があるん？

57 ：名無しバサ－：01/09/10 05:24

今年ダイワは経営難から国内某所のロッド生産工場をダイコ－に売却しました。
現在生産されているロッドは全て台湾ダイワの製品ですよ。

58 ：名無しバサー：01/09/10 11:31

ブランクは日本でも作ってます。

*****バトラーリミテッドスレを作ったDQNがいますが放置しましょう*****

59 ：namche：01/09/10 11:33

バトラーシリーズをハートランドZシリーズで出して欲しい｡
バトラーのデザインが気に入らん｡

60 ：名無しバサー：01/09/10 15:39

バトラーリミテッド予約しようか迷ってる。
今すぐ必要ではないんだけど限定って話だから迷ってる。

61 ：名無しバサー：01/09/10 15:47

やめとけ。
必要な時には、新しいのが出てるから。

62 ：名無しバサー：01/09/10 18:23

>>61
ありがとうレス読んだら
予約するのがまんできそう
あんたいい人だ

63 ：名無しバサー：01/09/10 20:02

スレッドが茶色いのが古いタイプで日本製
黒いのが新しくて台湾製。

64 ：名無しバサー：01/09/10 20:20

>>61
そうなんだよね～
欲しい時には新しいのが「予約受付中」だったりするんだ（＾＾；

65 ：名無しバサー：01/09/10 20:40

俺ラプター1999年末に購入して1回折って2000年7月ごろに修理出したら
台湾製になって返って来たよ。（w

66 ：名無しバサー：01/09/11 01:55

日本製と台湾製で違いがあるの？

67 ：名無しバサー：01/09/11 12:23

グリップやガイドを取り付けた国が違うだけ。

68 ：名無しバサー：01/09/11 17:37

ダイワより

バトラーリミテッドについては、たいへん製法が難しい竿で月産の数量に限りがありますが、期間限定等の竿ではございません。お待ち頂くことがあっても必ず供給できるよう生産していきますので、宜しくお願い致します。

69 ：名無しバサー：01/09/11 17:45

スレッド社内で巻いてるらしいじゃん

70 ：４３：01/09/11 22:46

＞１お前はアホか？
　いっぱい持ってるんやったら人に聞くなや厨房が！

71 ：1：01/09/11 23:27

>70
持ってない竿の事を聞いてるＹＯ
使った事無い竿って気にならない？
持ってる竿の事は何も聞いてないＹＯ

72 ：名無しバサー：01/09/12 12:00

1と43だったら43の方が厨房みたいだな
人間的に問題あり

73 ：名無しバサー：01/09/12 12:03

43は1にひがんでるのか？

74 ：名無しバサー：01/09/12 13:24

>>1
とりあえず、バトラーは何持ってるの？

75 ：1：01/09/12 19:31

>74
まだ７本だＹＯ
もっと持ってる人って沢山いるでしょ？
最近は２～３ヶ月に１本ペースで買ってます

76 ：名無しバサー：01/09/13 00:24

>>1
ラプター、スペクター、ブラックレディー、ブリッツを持ってるのは分かった。
あと3本はなんだ？気になるぞ

77 ：名無しバサー：01/09/13 00:28

ハリアー、エイモス、スカイフラッシュ、キングボルト、ナイトホーク、ラプタｰ、ブリッツの７本は私・・・
こないだ、ハートランドのディーパープラッガー買っちゃった。

78 ：名無しバサー：01/09/13 00:29

>>１
何だ？竿買うよか魚釣れＹＯ
お前顔キモいだろ（藁

79 ：名無しバサー：01/09/13 00:33

並木、泉竿はなんか人気あるように思えるが？

80 ：1：01/09/13 02:00

>>76
ヘルファイア、フォックスバット、フランカーだよ
 >>78
釣りも週１位のペースで行ってる
顔はキミよりはキモく無いと思うＹＯ
一応、普通と言う事で（ｗ

81 ：名無しバサー：01/09/13 07:08

>>1
もしかして、ルアーも一杯買っちゃってる？
ラプターはどんな使いかたしてます？

82 ：1：01/09/13 16:42

>>81
そんなに買いません
ラプターでは軽めのクランク、ライトテキサス、ラバージグのスイミング（1/4）（ジクヘッドの様に使用）の使用が多いです

83 ：名無しバサー：01/09/13 17:13

一時期ラピアにはまってた。
可変テーパーって初めてだったから。

84 ：名無しバサー：01/09/14 04:15

フロッガーいいよ

85 ：名無しバサー：01/09/14 09:23

>>81
ルアーを一杯買っちゃってるのオマエやろ？
どんなタックル使ってんねん？

86 ：81：01/09/14 20:58

そうなんです・・・私なんです。
すみません・・・釣具屋ただで出て来れないんです。
新しいの入ってたりすると、つい・・・
タックルは、ダウンショットはスカイフラッシュ、スプリットはキングボルト、テキサス・ラバジ（１/４OZ）はラプタｰ
プラグは主にブリッツ、バズ・スピナベはナイトホークです。

87 ：名無しバサー：01/09/16 00:14

「フロッガー」他のスレでも評判いいね
使用感はラピアーの長さ違いなのかな？

88 ：ﾏｯﾂｨｰII世：01/09/16 01:13

>>68
あんた本社営業部の人？
作れば作るほど赤字になる（だろ？）竿を作るなんて
今のダイワにあっちゃいけないんじゃないの？
やめちゃいなよ。
営業本部長にもよく言っておいてやってよ。

工場のフリーターどもが嫌がってるよ、ってさ。

89 ：名無しバサー：01/09/16 02:02

エイモス使ってる奴いる？まじ1/2ozでも平気？
夜釣りに行く回数が増えて、固めのスピニングロッドが
欲しくなってきた

90 ：名無しバサー：01/09/16 20:38

今日ラプター折れた
￥12000か、ふー(-_-;)

91 ：名無しバサー：01/09/17 15:27

おれもエイモス欲しい。
インプレきぼーん

92 ：名無しバサー：01/09/17 20:12

エイモスは、１/２ozでも大丈夫だけど、キャストの時人差し指がやばいよ。
ロングキャストしなきゃいいだろうけど、投げ釣りの時人差し指に付けるやついるかも（笑）
やっぱり、ライトテキサス用に使うのがいいのかな？向かい風とか暗くなってからとかはベイトじゃバックラの心配あるけど、スピニングなら安心だね。
１０ポンドくらいのラインで桟橋とかの下にノーシンカーでスキッピングして、無理やりバスを引き出すのなんて、最高です。
あと、小バスは、一気に引き抜いて手返し良く次のでかバス狙う時なんかにも最高だと思います。
一癖あるけど、使いようによっては最高のロッドだと思います。
ただ、私もまだまだですので、他にも良い使い方あれば誰か教えてチョ！

93 ：名無しバサー：01/09/18 00:05

バトラー使ってる人達に質問です
スピニングでミノーを使いたいのですがロッドがお薦めですか？
やっぱＨＬ-ＺのジャーキングＳＰ？

94 ：名無しバサー：01/09/18 00:14

ヘルファイアは？持ってないけどね。

95 ：93：01/09/18 00:18

やっぱエイモスかクリプトンですかね？
ヘルファイアで使ってる方います？

96 ：名無しバサー：01/09/18 02:10

ヘルファイア持ってるよ。
やっぱ特徴ない万能フィネスロッドだね（笑）

97 ：名無しバサー：01/09/18 22:00

バイブを投げるのは、どのロッド使ってます？
僕はブラックレディが多い

98 ：名無しバサー：01/09/19 07:00

>>97
私は、ナイトホークです。
小さいのを投げる時はブリッツ！

99 ：名無しバサー：01/09/23 00:55

昨日ショップでハリアー２１みつけたけど、テキサスとか良い？
初代？ハリアーはあるんだけど、２１は買い？
それともラピアの方がいいのかな？

100 ：名無しバサー：01/09/23 18:59

トルネードはどうなのよ？（スピニング）

101 ：名無しバサー：01/09/23 20:42

>99
どっちもほしい。ラピアはもってるから俺なら２１。
まったく参考になってなくてスンマソ。

102 ：名無しバサー：01/09/24 01:41

21は期間限定生産でしょ
買える時に買った方が良いＹＯ
その内、馬鹿なやつがプレミア価格とかで売り出すからね

103 ：名無しバサー：01/09/26 02:05

Lure magazine 11月号に新しいバトラー出てるね！
泉（TAURAS TD-BA601LSS）と並木（PYTHON TD-BA631MLRS）のスピニング
発売は2002年2月頃らしいです

104 ：名無しバサー：01/09/26 02:11

ハリアー使ってる人、いますか？
まじ買うか悩んでる
トップヘビーだ、とかグリップが糞だ、とか
悪い話は聞くけど実際どうなんでしょうか
もちろんアシ打ち用で使うつもりなんですが

105 ：名無しバサー：01/09/26 16:23

>104
買うんだったらリミテッドの方を買いなよ。ハリアー80。

106 ：名無しバサー：01/09/26 17:07

>>104＞トップがヘビー
バランサーを使えYO!

107 ：名無しバサー：01/09/26 19:58

ハリアー２１今日買っちゃったよ！
1/8ozのテキサスって少し難しそうなんだけど、出来る？
ラインは１６とか２０ポンドより細い方がいいの？

108 ：けうる：01/09/26 20:28

ブ、ブルアップは？

109 ：名無しバサー：01/09/26 20:35

>107
柔らかいか？

110 ：107：01/09/26 20:47

ハリアーも持ってるけど、確かにいくらか２１のほうがマイルドです。
ただ、柔らかいとは思わないけど・・・

111 ：名無しバサー：01/09/26 20:54

>107
ダンケ！

112 ：名無しバサー：01/09/27 01:33

限定品というだけでハリアー21が欲しくなるオレってイタイ？

113 ：名無しバサー：01/09/27 01:54

痛くね～よ。それが人間ってもんだ。

114 ：107：01/09/27 11:01

>113
それ聞くと少し嬉しい・・・
アリガト！

115 ：名無しバサー：01/09/27 23:49

ラプター、ナイトホークどちらにするか迷ってます
ちなみにブリッツも将来購入予定
その上で、この２本どちらにしたらいい？

116 ：名無しバサー：01/09/28 02:08

>115
ナイトホークとブリッツ買うならリミテッド待ったら?
ラプターはおかっぱりの時に万能ロッドとして重宝するから
他のロッドとは比べにくくない?

117 ：名無しバサー：01/09/28 02:33

>116
クランクやバイブ、スピナベに使うつもりなんですが、

リミテッドっすか？
高い、長すぎる（自分としては）ので今の所考えて無いです
あの軽さは脅威的ですが

118 ：名無しバサー：01/09/28 02:36

横入りすんません。
＞117
フランカー、フロッガー辺りはどうです？

119 ：名無しバサー：01/09/28 03:07

>118
ちょっと硬すぎないかい？
でかいルアーならばそっちの方がいい気がするけど(スペクター付け加え)
ブリッツなんかを選んでるあたりに軽いルアーを使おうとしていると思う。
リミッテドは長くても買いだと思うけどなぁ。
誰か居ないかな、使った人。インプレ聞きたいね。

それにしても俺は使ったこともないものを勧めているね。
無責任すぎました。すみません。

120 ：117：01/09/28 09:08

>118
あー、固すぎな気がしますねえ　フランカーとかファーストムービング系にはどうなんだろう
>119
軽いプラグはブリッツで行こうと思います。
重めのプラグをどうするか、ブリッツでも結重いのでも行ける様な気がしますが
低弾性のブリッツ持つなら、高弾性のラプターなのかな？

121 ：名無しバサー：01/09/28 09:58

ナイトホーク，ブリッツ，ラプターを使用してますが，軽～中量プラグを
扱うんであればナイトホークかブリッツなんじゃない？
思った以上にラプターは弾いちゃうよ．
以前にグラスを使ったことがあるんならナイトホークをお勧めします．
使用感は殆どグラスです．
あと，キャストのし易さなんだけど，これは間違いなくブリッツかな．
3～5g程度のルアーでもロングキャストできますよ．信じられないだろうけど．
ブリッツの使用感は，グラスって感じじゃなくイワユル低弾性の
カーボンって感じ．乗りはヨイ．ほんでもって，カットテールの1/32oz
ジグヘッドなんてーのもらくらくキャストできるし，操作性もヨイ．
使用範囲は広いと思う．
逆に，中量級のルアーならやっぱナイトホークの方が操作性が
いいんじゃないかな．5g程度のルアーはキャストし難いけど．
インプレとしては，こんなもんかな．

122 ：121：01/09/28 10:12

言い忘れたけど，ブリッツって結構重いルアーもこなせるよ．
クランクじゃー，3mダイブクラスを使えるし，ロングビルミノー
だったらデュエルLB90SPとかキッカーイータークラスも難なく
使えるよ．バカチョンルアーのバイブなら，巻き抵抗が少ない分
かなり重いのもイケル．結局，バットはしっかりしてるんだろーね．
スピナベに関しては，使ったことがないんで判りまへん．

123 ：名無しバサー：01/09/28 14:52

バトラーリミテッドが出まわり始めたね
予約した友人にショップから連絡が入ったみたい。

124 ：名無しバサー：01/09/28 15:30

>>115
ブリッツ、スペクターorフロッガーがいいと思うよ
ナイトホークはブリッツと被る所あんでしょ
スピナベはスペクターorフロッガーのＭＨクラスがいいよ
個人的にはラプターも好きだな
ちなみに全て使用しての感想です

125 ：名無しバサー：01/09/28 16:15

自分はラプターを使用しとるがベビシャ60～TDバイブ107まで使ってる。
でもラプターは7～12gぐらいのルアーが一番使いやすいと思う。
軽すぎたら胴に乗らんし重すぎたら思い切って投げられない。
重いルアーはちょっとの力で投げても反発力のおかげで結構飛ぶけど・・・。
ワームとかもやりたいのならラプターでもいいと思うけど
プラグオンリーならブリッツだけでいいかもな・・・。（あくまで俺の独断・・・。）
あと、フロッガーは重いルアーにはいいと思う。
一度使わせてもらった事があるけど重いルアーはラプターより断然投げやすい。
ラプターじゃしんどい10g以上のラバジもこなせる。
巻き物はひょっとしたらコバッチだと弾いてしまうかもしれん・・・。
乗せると言うよりはカケるロッドだと思っておいた方がいい。
年末ぐらいにフロッガー買おうかなと思ってる。

126 ：名無しバサー：01/09/28 23:11

　121,124,125さん、非常に詳しいインプレとアドバイスありがとうございます
うんうん頷きながら読みました
　取りあえず、ブリッツは決定
　ナイトホークはブリッツと確かにかぶるとこが有りますね
グラスなみのノリのよさは体験してみたいですけど
釣具屋で曲げてみただけで「これは、スゲー」と思いました
　ラプターですが、実は使ってましたが折っちゃいまして、次、どうしようかな
と考えてました。おっしゃる通り結構はじくんですよね
　私、ワイルドウィーゼルとクリプトンを使ってまして、クランク、バイブなどを
ラプターで使ってました
　ラプター折れ→TD-Xが浮く
　ブリッツ欲しい（軽い奴用に）→TD-Zを奢ってやりたい
　浮いたTD-Xには何を？という悩み

うーーーん(-_-;)
ラプター、スペクター、フロッガー

127 ：124：01/09/28 23:28

ＭＨクラスの竿は何かと便利だよ
フロッガーはファーストテーパーだからスピナベ以外にも使用用途があって
重宝すると思うよ！（ラバジ、テキサス、キャロ）

128 ：名無しバサー：01/09/29 00:45

フロッガーは可変テーパーだったはず。
これは何かとイイですよ。

129 ：名無しバサー：01/09/29 22:04

126さん、ブリッツ買った？
買ったらいろいろインプレ教えて欲しいな。
オレも凄く気になってるんだ。

130 ：125：01/09/29 22:28

>126
124の言う通りMHクラスのサオは結構重宝する。
ライン太くしたら少々のカバーも逝ける。
俺思うにはブリッツ、フロッガー、ラプターがあればベイトでの釣りは
大抵こなせると思うんだけどねぇ・・・。
俺の場合だったら
ブリッツ・・・・中軽量級のプラグ全般
フロッガー・・・1/2オンス以上のルアー、3/8オンスラバジ&テキサス、ヘビーカバー用
ラプター・・・ショートキャスト、1/4オンスラバジ&テキサス、センコーノーシンカー
のような使い分けをすると思う・・・。
ちなみにスペクターはいまいち分からん・・・・。ｽﾏｿ。
余談やけど俺がフロッガー買う頃にはまだこのスレ残ってるかな？（w
残ってたらインプレしますんで・・・。

131 ：126：01/09/30 00:08

>>129
まだ買ってないです。ブリッツなかなか見つからなくて
本当はTD-Zで使いたいんですが、取りあえず旧TD-Xで使う事になりますが
インプレしますので
 >>124　>>130
手持ちのワイルドウィーゼルとだぶる気もしますが、フロッガーも候補にします
ありがとう

132 ：名無しバサー：01/09/30 03:19

>ワイルドウィーゼルとだぶる気もしますが

結構違うよ。テーパーが違うから。
使ってみれば分かると思うけど。

133 ：名無しバサー：01/09/30 03:23

ワイルドウィーゼル。。。
いい竿なんだけどね。
ちょっと先重りしない？バランサー仕込んで丁度って感じだね。

134 ：名無しバサー：01/09/30 21:50

ちょっと質問あるんですが近所の野池ってアベレージが20cmくらいなんです。
クリプトンを使ってるんですが小さいとどうもバラシが多い気がして。
ヘルファイアとかだったら小さいバスでもバラシが減ると思いますか？

135 ：名無しバサー：01/09/30 21:51

136 ：125：01/09/30 22:17

今日釣具屋逝ったらブリッツ置いてあったので触ってみた。
ラプターよりちょっと長くなった感じでプラグ類はラプターより扱いやすそう。（当り前か）
ﾔﾊﾟｰﾘこのスレにある通りしなやかだった。
ブリッツ紀ノ川用に欲しいけどフロッガー購入は99.9%確定だから金が・・・。
バイトでもして買おうか・・・・。ここまで来れば俺もバトラーヲタ必至だな。（w

>134（135は投稿ミスか？）
俺はあんまりスピニングは使わんから詳しくないけど
ワームオンリーでノセ重視ならスカイフラッシュとかはどう？
他の人の意見も求む。

137 ：＞125：01/09/30 22:24

Yahooオークションだったら１本の相場は\18,000～\19,000だよ
ブリッツはまだ高いけどフロッガーだったらいいんじゃないかな
新品１本の値段で中古なら２本買えるからね！

138 ：134：01/09/30 22:46

>136
ありがとう。（投稿ミスです）
でも、なんて言うか、度が過ぎるファーストテーパーってばれやすくない？
ロッドのしなりが足らないって言うか・・・
うう、まだ二年程度のキャリアなのでわからん。

139 ：名無しバサー：01/10/01 20:36

>>134
キングボルトなんかはクリプトンより長いぶんのりが良いような気がするよ。
確かにバラシも少ないかも・・・
あと、エイモスにふとめのラインで一気に抜きあげたら？万が一フッキング出来てなくても、２０ｃｍくらいのバスだったら飛んでくるから！（笑）
自分の場合は、野池はこの2本のうちのどっちか使うよ。
掛けて楽しむならキングボルト、数釣り勝負だったらエイモスかな？

140 ：125：01/10/01 20:44

>137　情報さんくす。
中古も考えてるんだけど夜腑置くとかのオークションははやった事無いなぁ・・・。（w

>138　確かにファーストテーパーでしなやかさが足りなかったら弾くわなぁ・・・。

141 ：134：01/10/01 21:47

>139あんがと。
いや、飛んでくる事もあるんだけど護岸とかにぶつける事があって
なんか可愛そうで。釣るのはいいけど死なせたくないってわがままなのかな？
キングボルトって2inセンコーとか遠投ききますか？クリプトンより全然飛ぶ？

142 ：名無しバサー：01/10/02 09:25

>141
やはり長い分とびますよ。

143 ：名無しバサー：01/10/02 18:52

神田のGillで中古のバトラーが出てたよ
ハリアー、ハリアー21、ワイルドウィーゼル、フロッガーとかが２万以下でした

144 ：125：01/10/02 20:38

>143　情報サンクス。俺和歌山だから買えないけど、、、、。（www
2万以下ならすぐ買えるんだけどなぁ・・・。

145 ：141：01/10/02 22:08

>142あんがとさん。
そういやバトラーリミテッドでもスピニング出るらしいよね？
なんか期待大です。

146 ：名無しバサー：01/10/02 22:12

今日、店でバトラーリミテッド触ってみた。
驚愕の軽さ。。。７フィートのロッドなのに１００グラム
ないんじゃないの。
テムジン売ってでも欲しくなった。

147 ：名無しバサー：01/10/03 00:24

バトラーを使用してるみ皆さんに質問なんですが
現在使用しているスピニング（ヘルファイア）のリールシートのクリック音が
ある日突然出なくなったのですが皆さんもそういう経験がありますか？
また、クリック音が出る様に自分で直せるのですか？

148 ：名無しバサー：01/10/03 01:22

>>147
似たようなことになったことはあります。
多分クリック音のバネの位置がちょっとズレたんだと思います。
リールをはずした状態で、回すところを上下に止まるまでまで回してみたら直ることもあります。

149 ：名無しバサー：01/10/03 01:29

>>148
ありがとうございます
さっそく試してみます

150 ：名無しバサー：01/10/04 15:33

リミテッドどうですか～。

バジャー狙いの人居ますか～。

151 ：名無しバサー：01/10/04 17:39

リミテッドを出品してるアホがいるよ
こういうヤツは生理的にムカツクな乞食根性まる出し

bmm_ko13
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/bmm_ko13?

バックファイヤー
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d7450952
ブラインダー
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b15394839
ハリアー８０
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b15394983
アパッチ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c11066433

152 ：名無しバサー：01/10/04 17:41

＞１５１
ええやん
買う側にとっては、安く買えるし。
予約してない奴が、急に欲しくなる事だってあるやん。

153 ：名無しバサー：01/10/04 17:55

>>152
安く買えるはずないじゃん
他の出品物見てみなよ！
定価以上で売って小銭儲けしようという根性が見えみえだよ
オレも152が言うように安く売るならいいと思うよ
ただこの出品者は違うからな．．．

154 ：名無しバサー：01/10/04 18:01

＞１５３
アパッチなんて￥４００００だよ、このままだと。
実売だと￥４７０００くらいでしょ。
それとも、bmmko１３が別のＩＤで吊り上げるとでも？
ウォッチリストに入れて、結果を待ちますか。
もし、実売価格を下回ったら、アンタのことを
｢とんだ僻み野郎｣と呼ばせて頂きます。

155 ：名無しバサー：01/10/05 21:10

終了1時間前でいまだ4万円ﾅﾘ

156 ：名無しバサー：01/10/05 21:15

誰か買えよ！

157 ：名無しバサー：01/10/05 21:25

やだよ！

158 ：名無しバサー：01/10/05 23:32

散水の池袋で普通にウッとるぞ。リミテッド。

159 ：名無しバサー：01/10/06 21:35

リミテッドってもう出てるんかい？

160 ：126　：01/10/06 22:06

今日、ブリッツ買って早速釣り行ってきました
まきものはこれで十分ですね
ラプターで難しかった軽量ルアーも、ストレス無く投げられます
グラスロッド感覚にも関わらず軽い

161 ：名無しバサー：01/10/06 22:15

ブリッツって柔らかい？
今日、何投げてたの？

162 ：名無しバサー：01/10/07 00:03

ブラインダーを触ってみたけど
あまりの軽さに衝撃を受け
思わず衝動買いしてしまった。
明日琵琶湖デビューさせます。

163 ：名無しバサー：01/10/07 01:18

ブリッツって、ライトテキサスとかもイケますか？

164 ：126　：01/10/07 01:25

>>161
柔らかいと言えば柔らかい
ラプターより柔らかい
（バトラーじゃないけど）一緒に行ってた人の（・・・）より柔らかい
スモールプラグスペシャルより硬い

ピーナッツ、チェリー、ＴＤバイブを投げてみたけど
楽に投げられます　しかもコシが有るので引いてくる時も（重めのルアーでも）ストレスが無い
これには驚き
スモールプラグスペシャルでは軽量ルアー以外では
リトリーブが辛かった

165 ：126　：01/10/07 01:35

>>163
試してないけど、結構いけるんじゃないですかね（無責任発言）
今度試してみます

166 ：アルミバサー：01/10/07 04:04

>120
ボートでフランカーをディープクランクに使ってます
ちょっと弾きやすいかなーって感じもするけどかなりいい感じです。

167 ：名無しバサー：01/10/08 00:18

リミテッドがオークションに出始めてるね
１本欲しいな
どれがお薦めですかね？
ちなみに巻物系の釣りが好きです

168 ：名無しバサー：01/10/08 15:54

竿、2本買います
ハリア－は決まってます
ラプタ－とブリッツ、迷ってます
モデルA、ガラガラ、スピナベ3／8やるんだけど
ラプタ－って硬い？ブリッツって柔らかい？

持ってる人、よきアドバイスを！

169 ：名無しバサー：01/10/08 16:38

>>151
の奴と同一人物かな？ＩＤ違うけど。
ＩＤ変えてる様じゃ信用しにくいな。吊り上げもやりかねないし。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tag0825?

170 ：　：01/10/08 21:03

>>168
過去ログ参照の事

171 ：名無しバサー：01/10/09 10:30

バトラーのＭＨって、ハートランドのＨと比べて
かなり柔らかさは、違いますか？
今まで、ハマスペＨを使ってたんだけど
リミテッドのブラインダーＭＨに変更しようか迷ってます。
ホントは、バジャーＨがいいかと思うんだけど、発売が２月だし

172 ：dede：01/10/09 23:53

バトラー歴長いけど1/4オンスラバージグとかライトテキサスに向いてる竿って何だろ？
今はハートランドZの601MFB使用中。これってちょっと短い・・・。
誰か知らない？？やっぱワイルドヴィーゼル？これってソリッドトップだから抜けないのでは？
やっぱブリッツがバーサタイルなのかな？でも張りがなさそうでさ・・・。

173 ：名無し募集。。。：01/10/10 00:20

ラプターはガラクラナベどれでも1/4oz以上はきついとおもうYO！

174 ：名無しバサー：01/10/10 01:10

age

175 ：　：01/10/10 01:25

ラピアなんかどうです？>172

176 ：アルミバサー：01/10/10 02:32

アードバークス使ってる人はいないのかな？
フットボールとかに最高ですよ。

177 ：名無しバサー：01/10/10 02:42

バトリミなんかオークションに出して売れるのか！？
近所で２割引して売れ残ってるぞ、２本も

178 ：名無しバサー：01/10/10 03:29

>>177
場所はどこですか？

179 ：名無しバサー：01/10/10 21:37

age

180 ：名無しバサー：01/10/10 22:11

河口湖サイズのバスってどのスピニングが一番マッチすると思う？

181 ：名無しバサー：01/10/11 08:26

>>180
俺はキングボルトでいいと思うが

182 ：名無しバサー：01/10/11 20:00

＞なぜに？

183 ：はつ：01/10/12 04:21

ブリッツ欲しいんだけど、いつ入るのか不明だって。リミテッドで忙しい？

184 ：　：01/10/12 11:54

>>183
注文したら翌日来ましたが

185 ：はつ：01/10/13 01:39

>>184
いつの話ですか？
先々週ぐらいに聞いたら、そう言われたんですけど。
今買えるんだったら頼んでこよう。

186 ：名無しバサー：01/10/13 02:12

age

187 ：　　：01/10/13 12:42

>>185
先週の木曜日です。釣具屋からメーカー（卸問屋かも）に電話で訊いてもらったら
明日入りますとの返事。偶然だったのかな？

188 ：名無しバサー：01/10/13 15:05

>>183
どこの人？
大阪のエイト３に在庫あったよ。
１本だけど、一昨日の話。

189 ：はつ：01/10/13 23:38

>>187
そうですか。では明日にでも行ってきます。ども。
>>188
残念北関東です。いつも買うとこは、20%offの税なしです。

190 ：名無しバサー：01/10/14 01:51

age

191 ：名無しバサー：01/10/14 02:10

俺、ダイワの本社のすぐ近所に住んでるけど
まだブリッツ見た事ないYO!

192 ：名無しバサー：01/10/14 23:49

age

193 ：名無しバサー：01/10/16 22:20

194 ：皆様：01/10/16 22:45

どなたかカナダでバスが釣れるところ知りませんか？
ブリティッシュコロンビア州がいいのですが・・・。

195 ：名無しバサー：01/10/18 23:06

カナダのＢＡＳＳの話しってあまり聞かないよね

196 ：名無しバサー：01/10/19 19:28

って言うかバトラーの話しようぜ～

197 ：名無しバサー：01/10/19 21:14

そうだな。
はよ12月になれ～～。
釣具屋のセールが待ち遠しい・・・。（藁）

198 ：名無しバサー：01/10/19 21:27

>>195
それだけに、処女地としての魅力もありそうですな。
「Roland Martin's 101 Bass-Catching Secrets」の２０ページ
読んでると、すっげーこと書いてあるよん。

199 ：やったー：01/10/22 18:46

今日、ブリッツとハリヤー２１買っちゃった
今までベイトはプライドのEPGC604だけだったんだけど
スモールプラグはちょっとしんどいし、バスの口はじくときあるし、ラバージグなんかはガード無しなら３/８、ガード付なら１/４位までしかいけないし。
ベイトに関してはこの２本あれば十分な気がしたからプライド売っちゃおうかなーって思ってる。

200 ：名無しバサー：01/10/22 20:56

ついでにラプターも買っちゃえ～！！リールはもちろんTD-Z。
これ最強。

201 ：名無しバサー：01/10/22 22:33

ついでに巻物用にナイトホークも買っちゃって～！

202 ：dede：01/10/23 01:08

DAIWAのソリッドトップのスピニングってどうよ？
スカフラとか、ブルアップとか

203 ：名無しバサー：01/10/23 01:58

>>199
ラプター＆スペクターもいいよ
是非試してみて！

204 ：名無しバサー：01/10/23 01:59

ブラックバードもいいよ

205 ：アルミバサー：01/10/23 04:42

ハリアー８０とワイルドウィーゼル買いました！
リールが足りなくなってしまった！

206 ：名無しバサー：01/10/23 04:48

>ハリアー８０とワイルドウィーゼル買いました
正直うらやましい、ハリアー８０ホスイ

207 ：TD-BA：01/10/23 14:33

スカイフラッシュ・クリプトン・スパロー持ってるけど、バランスがイマイチかな。
ブランクは、ばらつきない品質だし、軽いしなかなかイイと思うけど。

208 ：dede：01/10/24 00:44

>207

ｸﾘﾌﾟﾄﾝはソリッドトップか？
バランスがイマイチというのはトップが重いってこと？

209 ：名無しバサー：01/10/24 02:25

竿が軽いからリールも軽いのつけないと駄目駄目よ

210 ：名無しバサー：01/10/24 16:15

スカイフラッシュにイグニス付けたよ！前はエンブレムSだったけど、変えたら結構ツネツネするの良くなったよ。
前から別にバランスとか気にしてなかったけど、やっぱりバランスは良くなったね。

211 ：名無しバサー：01/10/24 16:18

http://www.f2.dion.ne.jp/~impact8/

212 ：名無しバサー：01/10/24 19:14

ｸﾘﾌﾟﾄﾝは良いですぞ

213 ：名無しバサー：01/10/24 19:40

ﾊﾏスピニングの代用で、キングボルトを買ったが、折れたﾊﾏｽﾋﾟより、気に入ってしまった。
ﾊﾏｽﾋﾟより、折れやすいって聞いてちょっと心配･･･どうなの？

214 ：ロ：01/10/24 22:08

お、キングボルトを買ったんですね(ｲｲﾅ
遠投性能の方はどんなもんですか？詳細希望

215 ：名無しバサー：01/10/25 12:50

＞２１３
でも、ハマスピの方が軽くない？
俺もどっちが良いかなーって考えてたんだけど
振ってみた感じとかどう？

216 ：名無しバサー：01/10/25 13:09

ハリヤー２１　１/８からって書いてるけどそんなもんあれでは投げれんことはないが飛ばんぞ
１/８ったらML位で投げるもんじゃないの？
バトラーだけじゃないがダイワって対応ルアー重量の表示むりがある事、書いてる事多くない？

217 ：TD-BA：01/10/25 16:39

>ｸﾘﾌﾟﾄﾝはソリッドトップか？
>バランスがイマイチというのはトップが重いってこと？

クリプトンはチューブラーです。
バランスに関しては感覚のもので悪いんだけど、平衡バランスっぽいな。
個人的な好みで言うと、ほんの少し後ろにバランスが欲しい。
でもこの理由はバットのジョイントがなくて、本当の一本モノか、
ジョイント部分が少ないかのどっちかじゃないかな。
バラしてないから良く解らないけど。
本当に良くできたロッドだと思います。

218 ：　　：01/10/25 19:20

>>216
並木の好みだと思われます。

219 ：dede：01/10/25 23:25

>217
そうかイイんだな～。
今はヘルファイアー使ってるけど次何に使用か悩んでんのよ。
クリプトンと被りそうじゃん。
ブルアップかスカフラが無難かな。
ブルアップ使ってる人のレス、キボーーヌ。

220 ：名無しバサー：01/10/25 23:44

>>219
キングボルトがいいんじゃないかな

221 ：dede：01/10/25 23:50

>220
長すぎない？ボーターには。
達しかにスプリットにはええやろうね。
そこそこパワーありそうやし。

今はピン狙いようのシェイクロッド探してるの。
なんかないかな？

222 ：名無しバサー：01/10/25 23:55

リミテッド情報ないね、、、
結構知りたいのに、、、

223 ：dede：01/10/25 23:57

気持ちはわかるが

224 ：名無しバサー：01/10/26 01:26

213です。遅くなってｽﾏｿ。
ﾊﾏｽﾋﾟ；よく考えて作ってるって感じで、慣れると何でも出来るて感じ。
キングボルト；どっちかってゆうと、機械的な感じ。でも使いやすい。
なんか、フィーリングみたいなことしかいえなくて、スマン

遠投性能は、どっちもあまり変わらない気がするけど、先調子のキングボルトの方が手返しよくなげられるよ。
ちなみに、ﾊﾏｽﾋﾟは２年使ってブランク根本から折れた（遠投中に）
陸及びウエーディング中心なﾓﾝで･･･

225 ：名無しバサー：01/10/26 02:01

ベイトで２本買うなら、何と何がおすすめですか？
巻物はスモールプラグから１/２スピナベ、トップ、あと、テキサス、ラバジは１/２ぐらいをよく使います。
それと、おかっぱり＆ボーターです

226 ：名無しバサー：01/10/26 16:22

フロッガーとブリッツでいいんじゃないの。
リミテッドはよくわからんが

227 ：名無しバサー：01/10/26 17:00

昨日、ハリア８０が置いてあったので持ってみたら
思ったよりも軽くなかった・・・
持っただけで〔衝撃の軽さ！〕って色んな所で聞いてたので
ちょっとガカーリ。
噂に期待していただけに、想像が先行してたのかな。

228 ：名無しバサー：01/10/27 00:02

ブルアップ　使っていますが、どう説明すればいいのか
わかりません
生まれて初めてのワンピースロッドですので・・・
いまだワンピースロッドはこれ１本のみ
あとは全部２ピース

229 ：名無しバサー：01/10/27 00:13

ハリアーでハリアー投げてみたい

230 ：名無しバサー：01/10/27 00:23

＞227
8フィートの竿と比べた？
重さが66から70ぐらいに感じたんだけど

231 ：227：01/10/27 12:02

74と比べたよ。
でも、ロッド単体で持ったから、先重りしたのかも
しれない。リールをセットすれば、印象変わるかも。でもいらないけど。
バジャー待ちです。

232 ：dede：01/10/29 02:31

いくら軽くてもハリヤー80って長すぎないのかね？
使ってる人のインプレきぼんぬ。

233 ：名無しバサー：01/10/29 21:13

ハリヤー80でカエルやりたいな

234 ：名無しバサー：01/10/30 00:00

>232
ぜんぜん気にならないよ。
ＴＤＺと組み合わせて使用。
一日使っても全く疲れない。
１．５Ｋの魚を２Ｍ位の高さから楽々抜けたしね。

235 ：名無しバサー：01/10/30 19:53

SVFって何がいいの？ダイコーしか使ったことないのでちょっと聞いてみました。

236 ：名無しバサー：01/10/30 23:22

age

237 ：dede：01/10/31 00:54

>234
ほう、そうなのか。
今はハリヤーなんだけど考えてみます。
ところでスピニングロッドは何使ってる？
3本バトラーで選ぶならみんなは何選ぶだろう？？
漏れは
クリプトン
スカフラ
スパロー
かな

238 ：名無しバサー：01/10/31 01:49

＞バトラー３本
ハリアー８０（野池ランガンで１本のみ用）
バックファイヤー（軽量なんでもロッド＆初心者貸し用）
．．．の２本しか持ってないっす。
プラス１本はブラインダーを購入予定

誰々プロデュースというロッドは好きではないので
リミテッドが出てうれし。
（人に借りたバトラーがすごく良かったので）

239 ：名無しバサー：01/10/31 12:33

ぶりっつほっすいあげ

240 ：名無しバサー：01/10/31 22:01

ところで、ハリヤー買うなら普通のハリヤーと２１、どっちがおすすめ？

241 ：名無しバサー：01/10/31 22:10

＞237　＞バトラー3本
漏れは今ラプターだけしか持ってないが近日中にフロッガー買うからこれで2本。
あとの1本は普通のハリアーかハリアー80あたりかブリッツだなぁ・・・。

＞240　漏れもイマイチ分からんが普通のハリアーの方がゴツイらしいから
カバーの濃い所で使いたいのなら普通のでいいと思ふ。

242 ：名無しバサー：01/10/31 22:13

ラプターってみんな何に使ってる？

243 ：241：01/10/31 22:17

＞242
漏れは4ｉｎヤマセンコーのノーシンカーから18Ｇのバイブまで使ってる。
ラプターでヘビーカバー狙うのは厳しいからフロッガー買うのだ・・・。
野池で普通に使いたいのならラプターでええよ。

244 ：名無しバサー：01/10/31 22:24

＞242
おもつね

245 ：名無しバサー：01/10/31 22:45

＞２４２
なんか雑誌とかではベイトの場合６FのMアクションが基準って書かれてること多いんだけど
６F以下のロッドじゃないとしんどいって事フローターの時ぐらいだと思うんだけど
７Fロッド、おかっぱリ、ボーター共に何の不都合も無いんだけど
そろそろ、基準は７Fぐらいにしてもいいんとちがう？

246 ：名無しバサー：01/10/31 22:52

＞245
雑誌で言ってたよ、バトラーのコンセプトの１つとしてね
そのまんま書かないように

247 ：名無しバサー：01/10/31 22:54

245>
７ftだと護岸で手前とかやりにくくない？（陸）

248 ：名無しバサー：01/10/31 22:56

>>245
そお？オレはやっぱりいろいろ考えると6ftくらいがいいと思うけど。
あまり長いとボートでも邪魔じゃない？手漕ぎはフットターボだと
じゃまじゃん？14ｆｔのエンジン船でも2人で乗るとやっぱり邪魔。
ま、バスボート一人で乗れるほどお金持ちなら別だろうけどね。
おかっぱりでも後ろに壁があったり木があったりすると6ftでも
邪魔に感じる事多々あるぞ。

249 ：名無しバサー：01/10/31 22:59

ラピアでラバジ葦際って自分すっごくいいと思うんだけど
ここにはあんまり出てこないみたい。

ラピアってどう？

250 ：２４５：01/10/31 22:59

＞２４６
俺はここ２年ぐらいバス釣りに関する雑誌は買っていませんし、読んでもいません、残念でしたー

251 ：248：01/10/31 23:02

手漕ぎはじゃなくて手漕ぎやでした。すまん。
>>242
オレはラプターなんでも使うよ。
ベビーシャッド60からスピナーベイトの1/2OZ位までかな？
でかいほうのTD-バイブも使うしテキサス＆ラバジも使ってる。
TD-Zとラプターの組み合わせはマジで良いよ。
同じロッドがもう一本欲しいって思ったの初めての経験です。

252 ：名無しバサー：01/10/31 23:06

ラプター+Zすっごい投げやすい！まじで。

253 ：名無しバサー：01/10/31 23:06

＞246
そうなんだ（ﾌﾟ
カタログも？（ﾜﾗﾜﾗ

254 ：253：01/10/31 23:08

＞250の間違いだ
俺の負けだ、スマン

255 ：２４５：01/10/31 23:17

>254
スマンではすまんよ
死になさい、無理なら怪我しなさい

256 ：dede：01/11/01 01:29

ラプター使ってる人多いンやね。
漏れは昔から使ってるハートランドZの601MFB使ってるからフィーリングは近いんじゃないかと思うが今は7gラバージグとミノーがメインかな。
張りがあるからプラグをキビキビ動かしやすいのよね。

257 ：名無しバサー：01/11/01 01:46

リミテッドのブラインダー持ってメチャクチャ軽いのはわかったんですが
7ftってのはどうなの。軽けりゃ長くても違和感ないのかな？

258 ：dede：01/11/01 01:50

>257
まったくないでしょう。
漏れフランカー＆Z使ってるけど十分軽い。
疲れないYO！
意外とバレにくいしさ！

259 ：名無しバサー：01/11/01 02:35

俺はフェンサー使ってるんだけど、ﾄｯﾌﾟ、ﾐﾉｰ以外はやりにくいような気がする。
っつーことで、ﾊﾞｽﾞ、ｽﾋﾟﾅﾍﾞ、ﾗﾊﾞｼﾞなんかもやってみたいからラプター買ってみるよ。

260 ：名無しバサー：01/11/02 01:04

ハリアーを買おうと思って店に行ったらハリアー21も売ってたよ
限定とか言ってたから売ってないと思ってたのに
結局、ゆらいだまま何も買わずに出てきたよ
どっちにしよう？

261 ：名無しバサー：01/11/02 01:07

>260
限定って言っても限定じゃないらしいよ
わけわからんか（ｗ
いや、ずっと生産はするらしいね
シリアスナンバーが入るだけじゃないの！？

262 ：名無しバサー：01/11/02 01:10

＞261
そうなの？
でも悩む

263 ：名無しバサー：01/11/02 01:17

＞２６１
それはバトラーリミテッドの事でしょう
ハリアー２１は本当に限定生産で今出荷されてる物で終わりという話もあるが

264 ：名無しバサー：01/11/02 01:23

>263
そうなの？
なら悩む

265 ：261：01/11/02 01:25

>263
そうなの？真相知りたい

>262
いいかげんなこといってｿﾏｿ

266 ：261：01/11/02 01:26

ｿﾏｿって言ってｽﾏｿ・・・

267 ：名無しバサー：01/11/02 01:28

今時期21がまだ売ってるのってめずらしいよね？

268 ：263：01/11/02 01:34

＞２６４　＞２６５
本当ですよ、バトリミが限定販売じゃないってのは一番新しいロドリかルアマガに書いてるし
ハリアー２１についてはだいぶ前のロドリかルアマガの広告で「ハリアー２１は限定販売のため大変入手しにくい状況になっております」ってかいてたよ
ただ、ハリアー２１、今並んでるので最終出荷てのは本当か判らないけど

269 ：262：01/11/02 01:38

どうしよう
持ったら21の方がバランス良かったんだよね
21でもヘビーなアシ打ちできるかな？

270 ：262：01/11/02 01:40

あした行くと無くなってんだよな、こういう時って

271 ：263：01/11/02 01:47

＞２６２
ハリアー２１、バトラー唯一の限定モデル
っていうか、メジャー所のロッドで限定物ってこれぐらいじゃない
まあ、限定にこだわらなくても、ヘビーな使い方では普通のハリアーだと思うが
幅広く使うことを考えればハリアー２１ではないかな

272 ：名無しバサー：01/11/02 01:48

>>270
ありがち。ってゆーか自分そうだった。

273 ：名無しバサー：01/11/02 01:51

＞263
だよねぇ
ハリアーは歴史に残る名竿だと思うんだけど
その名竿を買うか、あえて名竿から派生した21を買うか？
ここで悩んでる訳よ
21なんか置いてなければよかったのに

274 ：名無しバサー：01/11/02 01:53

＞263,268,272
まじ決めてくれ

275 ：名無しバサー：01/11/02 01:54

ハリアー２１、店頭で見かける事珍しいけど
ブリッツもなかなか見かけないよねー

276 ：名無しバサー：01/11/02 01:55

275もどっちか決めてくれ

277 ：名無しバサー：01/11/02 01:58

ブリッツは綾瀬（足立区）のつり吉に売ってたよ
日曜日の話だが．．．

278 ：265：01/11/02 02:15

>263
サンクス！！

279 ：270：01/11/02 02:15

>>274
ごめん両方使ったことないんだ。
21なくって、ハリアーかラピアか迷ってラピア買った。(^^;)

今カタログ見たんだけど、21のところに

３、ハリアーとの使い分け
ハリアーは１６LBでのジグ主体、ハリアー21は12LBでの
テキサスリグを中心に考えていただきたい。
テーパーデザインが同じ設定なので異なるルアーウェイトを
使用してもキャスト、またはフリップするフィーリングは
ほぼ同じ感じである。だからハリアー２１に、
またその逆に持ち替えた矢先にバッククラッシュや
キャスティングブルが発生することはない。
グリップ感も同じフィーリングである。

要はパワーの差ってこと？

ごめんこれくらいしか書けない。
決めろというなら、自分の釣には21かも？

まあ使ったこと無いやつのゆーことなんで
流してくださいな。

280 ：274：01/11/02 02:24

21にする
売り切れだったら金足して
ハリアー80買ってフリップと心中する

281 ：名無しバサー：01/11/02 11:47

＞２７４
ハリアー２１買った？

282 ：274：01/11/02 15:12

＞281
売り切れだったよ
なんか急に21が欲しくなった
ハリアーでいいんだけどさ

283 ：279：01/11/02 15:28

>282
ヤフオクで待ったら？
たまに出てくるよ。

284 ：274：01/11/02 15:46

いくらぐらいで落とせるの？
最近の相場を教えて貰えますか

285 ：283：01/11/02 17:05

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%D0%A5%C8%A5%E9%A1%BC&auccat=2084007603&alocale=0jp&acc=jp

うーん。21だとそんなに安くなんないかも。店で買うよりは安いと思う。
まあ21はいつ出るかわかんないしな。
普通のだったら人気にもよるけど、ほぼ新品で15000～23000くらいかな？

286 ：名無しバサー：01/11/02 19:05

ハリアー２１、お店に注文してたんだけど、先日
「生産打切りになったのであきらめてくれ」と連絡があった。
今、出回っているので終わりじゃない？

287 ：274：01/11/02 19:49

なんだって！？
あ～ぁ
買っときゃよかったよ

288 ：名無しバサー：01/11/02 20:16

ハリアー２１、赤色のパーツを銀色にして定番化したりしてね（藁

289 ：名無しバサー：01/11/02 20:32

２１はいらない。ハリアーで十分。使ってれば腰が抜けてきて２１になる

290 ：名無しバサー：01/11/02 20:51

バックファイアが欲しい。3/4ozスピナベも使えるって書いてあったけどそんなにパワーあるの？
MLのロングロッドで重いルアーってダルくならないの？

291 ：魚神：01/11/02 21:05

某ショップに並木来店の時に２１を取りに行きエンド側グリップにサイン頂きました。
ハリアーよりも先重りしないし、テキサスよりラバジ（3/8～1/2）の方がシックリきます。
パワー的にもＨＭＨだし７ｆｔで電撃したときの竿先の移動距離を考えれば、
アシの最奥でフッキングしない限り十分だと思います。
多分、ジグ打ちメインの竿になると思うので、竿先の重さをあまり感じない２１を選んで正解だと
思いますよ。

292 ：dede：01/11/03 00:25

比べたことないけどハリアーでええよ。
意外とガチガチじゃないから魚かけてからはいがいと綺麗に曲がってくれるよ。
２１は悪く言うと中途半端。
竿1本なら２１だけどボーターならハリアーで逝ってよし！

293 ：274：01/11/03 00:33

迷うなぁ～
21は持った感じがいいんだよね、バランス的にも
シーズンはフットコンで1日アシ打ちするから疲れなければ
どっちでもいいんだけどさ
でも並木はあんまり21使わなくない？

そのうちバランス良くしてNEWハリアーとか出そうで恐い

294 ：dede：01/11/03 01:07

８０でてるじゃん・・・

295 ：名無しバサー：01/11/03 02:58

＞294
7.1のままでだろ

296 ：名無しバサー：01/11/03 03:16

＞２７４
疲れるの嫌なら２１だよ
６ＦのＭクラスで慣れてる俺なんか、２１でも疲れるもん

297 ：名無しバサー：01/11/03 03:20

ちょっと前にもでたけど、少し固めで長めのスピニングってことで
ハマスピとキングボルトどっちがおすすめですか？
ハマスピの方が長いのに軽くて、人気も高いようなんですけど

298 ：名無しバサー：01/11/03 03:30

まず用途がわかんないと

299 ：２９７：01/11/03 12:00

＞２９８
よくするのは、ワッキー、ジグヘッド、ノーシンカー、スプリット。
プラグはスピニングではほとんど投げないです。
スピニングでもぴゅーんと遠くまで飛ばしたいです。

300 ：名無しバサー：01/11/03 12:03

300

301 ：名無しバサー：01/11/03 12:35

いいなぁー、３００

302 ：名無しバサー：01/11/03 18:23

いいなぁー、３０１

303 ：名無しバサー：01/11/04 02:58

ハリアー使いの人に質問です
グリップのトリガーに何の指を掛けてますか？
自分は中指なんですけど手が痛くなります

304 ：名無しバサー：01/11/04 03:05

たしか並木は人指し指だよね？
俺は持ってないから分らん

305 ：dede：01/11/04 04:06

1年以上も使ってるけどそれはないなぁ。
303と同じ中指派だけど。

306 ：名無しバサー：01/11/04 06:16

並木は左利きだからじゃないの？
クラッチの切りやすい持ち方にしているだけでしょう
Ｚで左利き用と同じ形状の右利き用が出れば持ち方変わるのでは？

307 ：名無しバサー：01/11/04 08:50

すれ違いだけどなんでダイワのベイトは左右でクラッチの位置が違うんだ？
自分はスプールの前にある右の方が好き。

308 ：290：01/11/04 19:27

バックファイアってブラックレディーをモデルにして作ったんですよね。
たぶん似てると思うんですけどブラックレディーはどのくらいのサイズのルアーに使えるんですかね？
ブラックレディーもバックファイアも実物を見た事がありません、教えて下さい。

309 ：名無しバサー：01/11/04 19:32

静岡のイシグロに
ハリアー21売れ残ってたYO!

310 ：>309：01/11/04 19:41

ヤメい、
遺子グロ全国区じゃない

311 ：名無しバサー：01/11/05 10:05

age

312 ：名無しバサー：01/11/06 00:48

ハリアーにバランサーを付けてる人、いる？
付けたいんだけどいくら位かかるか知りたい

313 ：dede：01/11/06 01:14

わりとみんなハリアーのバランス悪いって思ってるみたいだけどどんな使用感を求めているの？

314 ：名無しバサー：01/11/06 01:24

ティップが重い
7fクラスでも巻き物ならいいけど
ピッチングとか1日やってると
もっとティップを上げやすくしたいのよ
ただその一点だけ気に入らない
贅沢なことかもしれないけどさ

315 ：名無しバサー：01/11/06 01:26

＞312
マタギとかでやってもらえば？

316 ：名無しバサー：01/11/06 01:30

つけるリールによってバランスは変わるからね
ダイワの馬鹿軽いリール以外ならバランサーあってもいいと思うぞ

317 ：名無しバサー：01/11/06 01:32

＞316
そうなると改造しかないのかね
リアグリップだけ

318 ：名無しバサー：01/11/06 07:50

>316
???

319 ：名無しバサー：01/11/06 08:09

>312
ツレはバランサ－が無加工で付かないモノで、グリップ長
に余裕がある場合はグリップエンド辺りに板重りを巻いて
上からグリップカバ－？（熱で縮むやつ）をつけてたよ。

320 ：名無しバサー：01/11/06 14:29

＞319
それが手っ取り早いね
もし改造を頼むのならいくらかかるんだろう

321 ：名無しバサー：01/11/06 14:44

ﾊﾞﾗﾝｻｰってFUJIの奴？
別に自分で加工してもたいした手間じゃないとおもうが・・

322 ：名無しバサー：01/11/06 14:46

＞321
そうなの？
手順を教えて下さい

323 ：３２１：01/11/06 14:49

つうか折れバトラーなんて使ってなくて、
ﾊﾞﾗﾝｻｰつけたのはホーネットなんだけど・・・
一般的な手順で良いの？

324 ：名無しバサー：01/11/06 14:49

だめ！

325 ：名無しバサー：01/11/06 14:52

バトラーなんて使わない方がいいよ～

326 ：322：01/11/06 15:12

教えて下さい！

327 ：３２１：01/11/06 15:15

で？一般的な手順で良し？

328 ：名無しバサー：01/11/06 15:17

＞325
大体こんな事言うヤツって
ダイコーオタかルーミスオタなんだよな（W

329 ：322：01/11/06 15:19

よし！です

330 ：３２１：01/11/06 16:08

じゃぁ・・・
富士のバランサーってWBCとEWBCって２種類あるんだけど
多分ハリアーのバットエンドの形調べてみたらWBCのほうが見てくれが良さそうだけど
こっちは相当取り付けが面倒です
簡単なEWBCのほうで説明します。
まず、このバランサーは外径25mm、内径21mm、埋め込む深さ10mm。値段は８００円くらい
で、ハリアーのバットエンドをぶった切る事から始めるんだけど、エンブレム
なんかがついてる部分を根元から切っちゃって下さい。多分ブランクスが貫通してるとおもうけど
カッターでふちの所を回しながらコルクを切ってエンドキャップをねじれば外れると思う。
次に出っ張った部分のブランクスをノコギリで切る。
で、切り終わったケツのところから10mmのところに線を引いてそこを外径21mmにそこの上が外径25mm
になるように地道に整形していく。
書くと良くわからないけど、標準のエンドキャップさえはずしてしまえばあとは径をあわせて
ねじ込んで接着するだけです。ちなみに接着は2液性エポキシで24時間以上が最低です。
WBCのほうは見てくれは良くなりそうだけど、ﾁｮｯﾄ面倒みたいなんだよね。やったこと無いから
よう解らんが。ちなみにこっちのお値段は３０００円くらい

331 ：dede：01/11/06 23:02

>328
>大体こんな事言うヤツって
>ダイコーオタかルーミスオタなんだよな（W

烈しく胴衣！！！

332 ：322：01/11/07 00:37

>321
丁寧な解説ありがとう
参考にします

333 ：名無しバサー：01/11/07 22:07

バトラーにCV-Zの組み合わせの人ってどの位いるのかな？

334 ：名無しバサー：01/11/07 23:41

>333　ハリアー使用者は結構CV-Z使ってそう。（w

335 ：名無しバサー：01/11/08 00:22

バトラーとアブSXって以外と似合う？

336 ：名無しバサー：01/11/08 10:46

バジャー待ちって結構いるのかな。
早めに予約しないと、待たされるかな。

337 ：名無しバサー：01/11/08 18:12

フロッガーとフランカーって硬さは似たようなもんですか？

338 ：名無しバサー：01/11/09 17:59

>>337
長さ違いじゃないの？

339 ：名無しバサー：01/11/09 18:03

＞３３８
それは、わかってて聞いてると思うよ。
同じ堅さでも、長さが違うと全然違ってくるでしょ。

340 ：　：01/11/11 10:47

>>335
どうしました？
戦闘棒からの乗り換えですか？

341 ：アルミバサー：01/11/11 22:40

＞３０８
ブラックバードについてですが、
私はバイブレーション專用で使ってます。
TDバイブレーションとかTN60ですが、飛距離も出るし、
使い心地も最高です！

342 ：名無しバサー：01/11/12 01:10

バトラーで揃えるなら何がいいですか？
ヘビーカバー用
クランク用（モデルA6A,ウイグルワートを多用）
スピナベ用（3/8,1/2oz）

以上の3本です

343 ：名無しバサー：01/11/12 01:29

>>342
ヘビーカバー用 → ハリアー（TD-BA7011HFB）orラピアー（TD-BA631MHFB）
クランク用 → ナイトホーク（TD-BA661MRB）orブリッツ（TD-BA651MLRB）
スピナベ用 → スペクター（TD-BA661MHRB）orフロッガー（TD-BA671MHFB）

344 ：名無しバサー：01/11/13 03:12

age

345 ：名無しバサー：01/11/13 03:40

もう少し待てば、処分特価で安く買えるよ。

346 ：名無しバサー：01/11/13 06:46

>>345
なんで？

347 ：名無しバサー：01/11/13 16:37

ﾌﾞﾙアップどーよ？？？

348 ：名無しバサー：01/11/13 16:39

>>346
リミテッドがでるからじゃね～の？

349 ：名無しバサー：01/11/13 20:39

＞346
駄違和ホントにやばいよ。
父さん寸前だぞ。

350 ：名無しバサー：01/11/14 23:09

逆に高くなるのでわ？

351 ：名無しバサー：01/11/16 03:17

age

352 ：dede：01/11/17 02:11

age

353 ：名無しバサー：01/11/17 08:53

age

354 ：名無しバサー：01/11/18 01:07

バトラーリミテッドのハリアー８０って
正確にはＢＡーＬＴＤ８０２ＨＦＢでしょ。
８０２ってことは２ピースなの？
２ピースだとしたらどの辺で継ぎ目が
あるのか知っている人いますか？

355 ：ふらすかーと：01/11/18 01:20

８０２の２ピースは、フォアグリップのちょい上からの
継ぎになってるよ。

356 ：３５４：01/11/18 01:26

＞３５５
有難うございます、これで気持ちよく眠ることが出来ます。

357 ：某社員：01/11/18 02:00

倒産、倒産、って何を根拠に言ってるのか分らないけど
きびしいのは何処も同じ
でもまだ大丈夫ですよ
銀行とは上手くやってますので

358 ：名無しバサー：01/11/19 01:25

age

359 ：名無しバサー：01/11/19 09:33

バトラーは、カチカチの糞ロットだな。

360 ：名無しバサー：01/11/19 09:42

↑意味不明

361 ：名無しバサー：01/11/20 00:50

age

362 ：名無しバサー：01/11/20 02:34

>359
どこが？

363 ：名無しバサー：01/11/20 04:07

糞ロットってなんです？
頭カチカチなんじゃないの？

364 ：名無しバサー：01/11/20 04:11

頭カチカチじゃなくてスカスカだろ。ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ喰ったのか？

365 ：名無しバサー：01/11/20 11:03

バトラー持ってないけど、何本か触った感じ、まったくカチカチとは思わなかったよ

366 ：名無しバサー：01/11/20 14:21

確かにカチカチもあるけど、そうじゃないものもある。
当たり前のことだが、わからんのか？359は。
カチカチってよりビンビンな気がするし。

367 ：名無しバサー：01/11/20 14:29

ビンビンは的確かも

368 ：名無しバサー：01/11/20 14:36

シャキシャキ

369 ：名無しバサー：01/11/21 23:39

みんなバトラーにはどんなリール合わせてる？
聞かせて。

370 ： ◆Q8S1C3pc ：01/11/21 23:54

TD-Z

371 ：名無しバサー：01/11/21 23:57

スコーピオン１００１

372 ：名無しバサー：01/11/21 23:57

いぐにす

373 ：名無しバサー：01/11/22 00:04

あんたれす

374 ：３７１：01/11/22 00:22

ちなみにロッドはラプター。

375 ：　：01/11/22 00:23

TD-X、Z

376 ：名無しバサー：01/11/22 00:23

ごんざれす

377 ：名無しバサー：01/11/22 00:23

バトラーなんかクソ
通は雷棒

378 ：名無しバサー：01/11/22 00:28

雷棒ってなによ？
ﾑﾁでｽﾏｿ

379 ：名無しバサー：01/11/22 00:33

＞３７８
スワァンドゥァアストゥィックのことと思われ

380 ：名無しバサー：01/11/22 00:34

バトラーでお奨めってどれよ？つーか人気が有るのはどれよ？

381 ：378：01/11/22 00:38

＞379
ｻﾝｸｽ

382 ：名無しバサー：01/11/22 00:46

人気所はやっぱ並木モデルでない？
ハリヤーとかブリッツとか。
ちなみに俺は、ハリヤー２１とラプター所有。
並木モデルだから買ったわけでないけど（w

383 ：名無しバサー：01/11/22 00:56

ブリツーいいぞ

384 ：名無しバサー：01/11/22 00:57

>382
ハリアー21はどう？
硬い？

385 ：名無しバサー：01/11/22 00:58

レスサンキュ。

386 ：名無しバサー：01/11/22 00:59

サンダースティックと聞くと少し萌えるが、
実は、プロキャスターサンダースティックだと聞き一気に萎える

387 ：382：01/11/22 01:07

＞384
硬さは、ハリヤ＞２１＞ハマスペって感じ。
おかぱり竿１本で、それなりのカバーも打ちたいが1/4オンスクラスの
テキサスやハードとか使いたい人にはいいと思う。

388 ：名無しバサー：01/11/22 01:23

ハリアーだと30以下のバスだと飛んでくるから恐い
21なら少しティップが入って押さえられるかな、と思ってね
バランスもいいしね、21

389 ：名無しバサー：01/11/22 01:34

２１もｶﾅｰﾘとんでくるよ（ｗ

390 ：名無しバサー：01/11/22 06:56

>371　同志ﾊｯｹｿ　漏れもスコ1001だ。。。
ちなみにラプター。前までTD-X103PV

391 ：名無しバサー：01/11/22 07:19

>>388 >>389
俺なんかエイモスでも飛ばしてる。（藁）

392 ：dede：01/11/22 23:28

飛ばし自慢のスレにかわったな。

393 ：名無しバサー：01/11/23 00:08

今日リミテッド触ってみた。
701MHFのやつ。
びっくりするくらい軽かった。
ほんとにMHなのかと思った。(実際は曲げてないけど。)
かなり欲しくなったね。

394 ：名無しバサー：01/11/26 17:36

リミテッドスピニング雑誌に載ってるね。

395 ：名無しバサー：01/11/26 17:38

リミテッドって限定って意味だろ？
バトラーもメガバスの真似か？

396 ：名無しバサー：01/11/26 17:40

397 ：名無しバサー：01/11/26 17:43

限定っていっても、受注生産だから必ず手に入るし
遅くても３ヶ月はかからないよ。
ハリア２１は限定生産だけど。

メガで限定ってあるの？

398 ：名無しバサー：01/11/26 17:50

アパッチ￥４４８００（税別）って安いか？

399 ：名無しバサー：01/11/26 17:54

F0-60X（木目調→大理石調限定バージョン）、F6-69X（飾りが微妙に限定バージョン）、エボ（初回限定バージョン）
俺が知ってるでけでもこれだけ
ルアーは毎年山のように限定でてるから知らん。

400 ：名無しバサー：01/11/26 17:55

ﾃﾑｼﾞｿよりは

401 ：名無しバサー：01/11/28 13:17

定期age

402 ：名無しバサー：01/11/28 22:06

２１・・・・生産量限定！
リミテッド・・・・注文者限定生産！

ってことよねぇ～ん。

リミテッドのデザインは格段にいいと思うよ。
雑誌とかで見るより、実物はすごく良かった！
ハートランド使ってるけど、結構凝ってると思うがいかがなものか？

403 ：名無しバサー：01/11/29 14:29

俺もあのデザイン大好き。でも高いからまだ買えない。

404 ：名無しバサー：01/11/30 21:46

定期age

405 ：名無しバサー：01/12/02 02:59

AGE

406 ：名無しバサー：01/12/02 17:51

あげ

407 ：名無しバサー：01/12/02 22:52

スカイフラッシュ改定希望
もうちっと軽くしてくれ

408 ：名無しバサー：01/12/02 23:49

クリプトン買った。週末は霞にでも行こかなー

409 ：名無しバサー：01/12/04 01:19

>407
切なく同意・・・。
しかしリミテッドの様に高額になるのは困る・・・。

410 ：名無しバサー：01/12/04 20:13

>>409
ハリアー21のパターンじゃない？

411 ：409：01/12/05 00:51

>410
>ハリアー21のパターンじゃない？

ならありがたいがソリッドトップなだけに軽量されても持ったときのバランスが重要な気がする

412 ：407：01/12/06 22:59

クリプトン使ってしまうとスカイフラシュは重く感じる（贅沢？）
エアコンセプトにしたら軽くなるだろうけど
バランスはどうだろう

しかし、バトラーリミテッド９６ｇって・・・

413 ：名無しバサー：01/12/10 21:59

ＡＧＥ

414 ：名無しバサー：01/12/11 18:27

スカイフラッシュのグリップ短くしてくれ

415 ：名無しバサー：01/12/16 23:29

．．．

416 ：前園：01/12/16 23:42

ダイワの竿にシマノのリールを付けた場合の使用感はどうですか？
問題ないですか？
村上氏が使用してるようですが。

417 ：名無しバサー：01/12/17 19:54

ブラインダー購入考えてます
インプレ希望

418 ：名無しバサー：01/12/17 21:05

>>416　俺はラプターにスコ仙一付けてるぞい。
何だかリールが前よりな気がする・・・。
それ以外は無問題。

419 ： ◆Bw1O1atY ：01/12/18 15:13

フランカー701MHFBにアンタレス付けてるが、絶好調だ。
良く飛ぶ。

トルネード602MFBも持っているのだが、リールシートの形状の
関係でアンタレスはクラッチが切れなくなるので、使えない。

420 ：名無しバサー：01/12/19 17:01

俺はフランカーにCV-Z203を付けてる

421 ：名無しバサー：01/12/20 10:55

最初にでたハリアー7ｆって本当にフリッピングに使って大丈夫なのでしょうか？
なんだか、けっこう曲がるので心配なんです。
アシの奥から抜いたことのある人インプレキボンヌです。

422 ：名無しバサー：01/12/20 14:08

>421
確かに他社の76XXよりちょっと辛いかも
グリップが短いからブランクスの長さは十分だけどもっとパワーが欲しいね。

423 ：名無しバサー：01/12/20 19:17

>422　サンクス
やはり辛いですか。他社ならそんな心配はいらないと思うけど、
パワーがあると今度は重すぎそうなんですよね。

424 ：名無しバサー：01/12/21 00:18

HP更新されてるねリミテッドも少しだけ出てたよ！
バトラーだけじゃなくHL-Zのグラス等も出てるよ！

425 ：名無しバサー：01/12/21 09:51

バトラーって全体的に総重量は軽いけど、持ったとき先重りしない？

426 ：名無しバサー：01/12/21 10:39

＞419
リールシートのスペーサー(アンタについてるやつ)をはかせても
クラッチ切れないのかな？

427 ：名無しバサー：01/12/22 17:50

今日ショップでハリアー80触ってきた｡
あの軽さは驚異的だね｡すばらしい｡
リール付けてない状態だったからバランスとかはわからんけど
あの軽さとグリップの短さはとてもいい｡とても欲しくなった｡
バランスはあんだけ軽いからバランサー付ければ良いし。
でもリールシートは他のと同じがよかったな｡

428 ：名無しバサー：01/12/23 00:55

アパッチ使ってる人いる？

429 ：名無しバサー：01/12/23 15:14

エッジのEGC-665とバトラーのスペクターを一年比べてみたけどスペクターの方が優秀だったね。
６６５は中途半端でなんかイマイチ。
感度もいいし、軽いし、バトラー最高。

430 ：ぶひー：01/12/23 15:34

おかっぱりで、
①ブリッツ＋アンタレスを買おうと思うんだけど、どー？
②やっぱ、ブリッツ＋ｔｄｚじゃないとダメ？
③ブリッツ＋ｔｄｘなら上２つより１万近く安いが、どー？
一番のおすすめをお願いします。
気になるのは、おかっぱりゆえ遠投ならアンタでしょ？
ｚとｘの差はやっぱ１万円分あるの？ってことです。

431 ：名無しバサー：01/12/23 15:35

http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

432 ：名無しバサー：01/12/23 15:39

>430
遠投＝アンタって言うわけでもない｡
ｔｄｚでどこまでも飛ぶ｡アンタより飛ぶ｡
ｚ買っとけ。

433 ：名無しバサー：01/12/23 15:40

付け加え
アンタが良いならメタｍｇ買え。
ｘが良いならスコ1000買え。

434 ：名無しバサー：01/12/23 15:43

＞430
アンタレスは良いんだけどチト重いよね。
ブリッツ買うんだったら、軽いルアーを主に使うんでしょ？
だったらTD-Zか-Xが良いと思うけど。バランス良いし操作し易いよ。
ZとXは、実釣での違いはあまり感じないよ。軽い方がイイってんだったら
Zのんがいいけど。

435 ：名無しバサー：01/12/23 15:55

スペクターと665を比較？スペクターの巻物専用ロッドと底モノロッド
を？？テーパーもパワーも全く違うやん、両方持ってるけど。表記に惑わされるな！

436 ：名無しバサー：01/12/23 16:14

>４３５
折れ６６５気になるんだけど
インプレｷﾎﾞﾇ

437 ：名無しバサー：01/12/23 16:26

何のインプレが希望なんだ？インプレだけじゃ和姦ねぇだろうが。
腐れ厨房は逝っていいぞ。

438 ：名無しバサー：01/12/23 16:27

665だよ

439 ：ぶひー：01/12/23 17:29

>>432-434
れすさんくす。だよね。そういってくれると思ってた。
お金の都合もあって、バトリミならＺおごってもいいけど、
ブリッツならＸで十分、リールで１５ｇなんかわからないよってれすを
期待してたんだよね。
しつこく聞いて悪いけど、実際には１５ｇの差は使ってみてわかるくらい
軽い？

やだからたぶんＺにする。

440 ：ぶひー：01/12/23 17:30

４３９の最後の１行は、作文中の消し忘れです。

441 ：名無しバサー：01/12/23 19:58

>>439
ずっとラプターにｘ使ってて、ｚを買って初めて付けたとき
期待より軽く感じなかったよ。
まあ、付け替えて比べたらもちろんわかるけど、ｘで重いって思ったことない。

ただ、Zの方がちょっと飛ぶ感じがするのと、メカニカルブレーキが
カチカチッってクリック感があるのが使いやすい。（なくてもいいけど）
Z買えるならZにしといたほうがいいんじゃない？

442 ：ぶひー：01/12/23 20:08

>>441れすさんくす。
やっぱ、がんばってＺにしよっと。ありがとね。

443 ：名無しバサー：01/12/23 22:47

＞435
何言うとるんや。スペクターは巻きモン専用とちゃうで。
テーパーもパワーも殆ど一緒や。チャカスだけやったら口を挟むな、ややこしい。
もう冬休みに入ったんか、厨房。

444 ：名無しバサー：01/12/26 16:12

ラプターってどう？
ヘビダンにどうかな？

445 ：名無しバサー：01/12/26 16:12

http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

446 ：名無しバサー：01/12/26 17:43

>444
ヘビダンだったらラピアの方がおすすめ。

447 ：名無しバサー：01/12/26 20:22

フローターでもキングボルト愛用してるオレってバカかな？

448 ：444ってイヤなキリ番：01/12/26 21:10

＞446
ヘビダンにラピアって硬すぎない？

449 ：名無しバサー：01/12/27 11:47

>>447
バカっていうよりすごい！、手が短い自分には陸でもきついっす。

450 ：名無しバサー：01/12/27 12:49

>447
あり

>448
1/4oz以上なら使いやすいよ｡

451 ：名無しバサー：01/12/27 14:56

マジスレたのむ

バトラーのブランクスってなんなの？
５０ｔ、４０ｔ、３５ｔのどれ？

452 ：名無しバサー：01/12/27 15:00

ブラインダーに３/４スピナベ、３等目のフルスイングで折れた。
クレームで直ったけど、返品したいよー。（ダメだって・・）
フルスイング怖いよー。

453 ：名無しバサー：01/12/28 14:03

バトラーでカットテール（NS）投げるならどれが使いやすいですか？
スカイフラッシュ、ヘルファイア、スパロー、キングボルトetcあたりで迷ってるんですが・・・

454 ：名無しバサー：01/12/28 14:51

スカフラにしとけ

455 ：名無しバサー：01/12/28 14:54

>449 450 ｱﾘｶﾞﾄライントラブルには少し困るけど、バレも少ない気がする。

>453
カットテールは４ｇあるからどれでもいいんじゃないかな。よく釣れる
ルアーだけどモチが悪くて、マメバスを３本も上げりゃボロボロになる
のが難点。
良く使うカラーはﾅﾁｭﾗﾙﾌﾟﾛﾌﾞﾙｰ。春から秋まで良く釣れるよ。こいつで
コイが釣れたことある。

456 ：マジ？：01/12/28 14:57

＞455
カットテールって４ｇもあんの？
知らんかった･･･。　ｻﾝｸｽ

457 ：ぶひー：01/12/29 19:00

このすれで、いろいろ教えてもらってブリッツ＋ＴＤＺを買うぞって
言ってたんだが、今日会社の納会の後、ほろ酔い気分で釣具屋に行ったら
バトリミバックファイヤが売ってた。しかも通常より１０％OFF。で買っちゃた。
ホントにかるー。でＴＤＺは後２日待ってお正月セールに買います。
とりあえず明日、あさっては、少しだけ野池でがんばってみます。

458 ：名無しバサー：01/12/30 20:40

>>457
このくそ寒いのにご苦労さん

459 ：Opti200：01/12/30 21:13

>446
ヘビダンならストライクイーグルがオススメ。

460 ：名無しバサー：01/12/31 09:13

ブリッツのインプレｷﾎﾞﾇ
ブリッツとスーグリとテムガゼとで悩んでます。

461 ：俺は天才：01/12/31 13:39

４６０よ、お前は本当のバカだ。

462 ：名無しバサー：01/12/31 19:26

大阪でブリッツ３割引きの店、おしえれ。

463 ：名無しバサー：02/01/02 23:42

>>455さん、センコー４インチ、同６インチって針付きで何グラムありますか？
家ではこんな軽い物測れないんで是非教えてちょ。（もちろん他の方でも結構です）

464 ：名無しバサー：02/01/03 18:18

>463
４ｲﾝﾁセンコー（スリセンじゃない）は７ｇ以上はあった気がする。以前測った
んだけど正確には覚えてない。
職場に精密天秤あるから遊びで測ったんだけど、調理用の秤でもルアーを何本か
まとめて測れば１本の重さが算出できると思うけど。

465 ：４６３：02/01/03 20:02

>>464レスサンクス！
まじ？４インチでもそんなにあるの。じゃ６インチは針込み１５ｇ以上ありそうか。

466 ：名無しバサー：02/01/03 20:36

http://www.bass-jp.com/redp/html/omosa.php3?pic=yes&key=down
参考にどうぞ、と。

467 ：463：02/01/03 21:28

>>466
べりーさんくす！非常に参考になります。
スラッゴー９インチって３２ｇもあったのか。これで使ったその日に
４６ｃｍを釣ったよ。でも重いなって思いながらもフルキャストしてたよ。
折れなくてよかった。コワー

468 ：名無しバサー：02/01/09 13:44

近所の中古ショップでＴＤバトラーのスペクター（キズ、汚れ無しの美品）が
１７０００円で売ってるんだけど、これって買いですか？

469 ：名無しバサー：02/01/09 13:56

>>468
俺もスペクター使ってるけど、マジで使いやすくて良いロッドだよ。
程度がいい品なら買いだと思うけどね。

470 ：名無しバサー：02/01/09 14:09

＞469
スペクター良い竿なんだけど、チョット先重りするんだよね。
バランスが悪いんだよ。

471 ：名無しバサー：02/01/09 14:13

＞４７０
そうかな？
俺は軽くてバランスも良いロッドだと思うが。

472 ：名無しバサー：02/01/09 14:13

バランスはつけるリールで変わるから
出来るなら自分のリールと同じリールを付けて試させてもらうといいぞ

473 ：名無しバサー：02/01/09 14:27

＞472
リールでバランスなんか変わらんよ。
ロッド全体の重さが変わるだけでおます。

474 ：名無しバサー：02/01/09 14:30

>473
ハイハイそうですね

475 ：名無しバサー：02/01/09 15:06

>472
知ったか君ﾊｹｰﾝ

476 ：名無しバサー：02/01/09 15:20

>475
ｵﾏｲ意味わかってんの？

477 ：名無しバサー：02/01/09 15:25

よこレスｽﾏｿ
何故に、リール重量でロッドのバランスが変わるんだい？
説明ｷﾎﾞｰ

478 ：476：02/01/09 15:31

ｵﾚもリールでバランスは変わらないと信じるが
（だってグリップを支点とするならね）、
475はたぶん何も分かってないと思って煽ってみただけだｽﾏｿﾞ

479 ：名無しバサー：02/01/09 15:33

でもまあロッドにもよるかな
リール取り付け部分が支点になってる保証はないし
万が一、フォアグリップあたりが支点になってるならリールも関係あるかも

480 ：名無しバサー：02/01/09 15:36

>477
竿オンリーの支点(重心かな？)がどこにあるかわかる？
竿を持つと持ったところが支点になるのはわかる？
その支点のズレで持ち感が違うのはわかる？
竿オンリーの支点(重心)とリールの位置が違うとトータルな支点(重心)が変わるのはわかる？
それを持ったときに持ち感が違ってくるのはわかる？

481 ：名無しバサー：02/01/09 15:38

実際にリール取り付け部分が支点になってるかというとそうでもないことが多いんだよね
試せば分かることだから釣具屋に行って試させてもらえば
リールくっつけさせてくれって言えばやらせてくれるよ
納得できないなら自分で試してこいってこった

482 ：名無しバサー：02/01/09 15:39

ABUのロッドにZつけると軽すぎてバランス最悪だったよ。
ダイワのロッドににZとX付け替えたら問題なかったけど。

483 ：名無しバサー：02/01/09 15:40

まあ、竿もリールも一つしか持ってない貧乏人には永遠に分からない悩みってことだな

484 ：名無しバサー：02/01/09 15:40

＞479
んなこた～～ない。

オメーはパーミングせずに、フロントかリアグリップだけを握って
ロッド操作する痛い奴なのか？

それとも、支点の意味すら分からないｲﾀﾀﾀ君かい？

485 ：名無しバサー：02/01/09 15:43

ここはバトラーのすれなのだ。
喧嘩はよそでやってくれなのだ。

486 ：住人じゃないが：02/01/09 15:44

なんかスレ違いの論争になっとるな...
バトラーの話した方がよくない？
とかいいつつ
＞484
持ったところが支点とは限らんよ

487 ：名無しバサー：02/01/09 15:49

ｽﾏﾇｽﾏﾇ
ただ、リールとロッドのバランスが･･･なんて痛いこと言う輩が
多かったもので。
支点云々ぬかす輩は物理をかじった事もないのかと･･･

488 ：名無しバサー：02/01/09 15:52

つーかお前が一番痛いんだけど（ｗ
脳味噌つんつるてんですか？

489 ：名無しバサー：02/01/09 15:52

＞486
基本事項　重心≠支点

490 ：名無しバサー：02/01/09 15:55

　＿　　　》》》》》＿＿＿＿＿　　　。
　))))＼／)))))))))))))))))))))))))＼　　。　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
))))))))》))))))))))))))))))))))（★）　＼　。　　　|
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ＜。　　　＜　バトラーにはダイワのリール着けとけってこった
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ／　　　　　|　ケェッケェッケェッ
))))))))》＼)))))))))))))))))))))))))／　　　　　　　＼
　))))／　　》》》￣￣》》￣》》￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

491 ：名無しバサー：02/01/09 15:56

ｱﾊﾊ＞488
間違ったことを人に教えちゃだめだよｗ

492 ：名無しバサー：02/01/09 16:00

>491
だから釣具屋行って試してこいって（ｗ

493 ：名無しバサー：02/01/09 16:11

オッ、珍しくこのスレ荒れてんな。

>>479-481
本当にそう思ってんの？　重心と支点がごちゃ混ぜだぜよ。
悪いが、特に>>480の説明は無茶苦茶だな。
恐らく>>473辺りが妥当だろうな。

494 ：名無しバサー：02/01/09 16:23

重心と支点が遠すぎても使いづらいけど
全く重なってても使いづらいんだよ
分かるかな
微妙な違いだけど俺は気にする
何のリールでも変わらないって奴は
本当に試したことがあるのかね
そんな事は気にしないってことならいいけどさ

495 ：修正しますｽﾏｿ：02/01/09 16:30

竿オンリーの重心がどこにあるかわかる？
竿を持つと持ったところが支点になるのはわかる？
その支点と重心のズレで持ち感が違うのはわかる？
竿オンリーの重心とリールの位置が違うとトータルな重心が変わるのはわかる？
それを持ったときに持ち感が違ってくるのはわかる？

496 ：493：02/01/09 16:50

もう止めときなって>>495

支点の重量を変化させてもバランス（重心）は変わんないんだから。

＞竿オンリーの重心とリールの位置が違うと
＞トータルな重心が変わるのはわかる？

こんな訳分からん事を書くから、荒しが来るんだよ。
そろそろ、バトラーの話にもどさない？

497 ：名無しバサー：02/01/09 16:59

＞４９６
お前頭悪いだろ
悪い事言わないから素直に釣具屋行って試してこいって（ｗ

498 ：名無しバサー：02/01/09 17:15

＞497
頭悪いのはオマエだ．

一行でしか説明してないんだけど，恐らく496が正しい．

キャストやらロッド操作する時は絶えず支点はリールん所だ．
支点に重量を負荷しても支点から穂先側とグリップエンド側の
重量はそれぞれ変わんない．⇒バランスも変わらない．

499 ：495：02/01/09 17:17

497は俺じゃないっすよ。
＞496
＞竿オンリーの重心とリールの位置が違うと
＞トータルな重心が変わるのはわかる？
意味わかんないかなぁ？まぁ別にいいけど。
あんま寝てないんで頭がはたらいてない可能性がありますので逝ってきます。
ではでは

500 ：名無しバサー：02/01/09 17:17

５００

501 ：名無しバサー：02/01/09 17:37

>498
竿の重心はリールを付けたときと着けないときでは違うしリール自体の重さでも変わるだろ
重心の違うものを持てば当然持ち重り感が生じんだよ
また、リールの形状が変わるとパーミングした際の手に対する重量のかかり方も変わってくるもんだ
ノベ竿しか持ってない貧乏人には難しかったかな

502 ：名無しバサー：02/01/09 18:20

>>498
>キャストやらロッド操作する時は絶えず支点はリールん所だ．

リールん所って幅あるじゃん。”理屈”ではこの範囲でも変わるはず。
それが釣りの時どうかってのは人によっても違うし、物によっても違う。
リール自体の重心もあるわけだし。
自分でやってみてかわんなきゃそれでいいんじゃないかね。

ttp://www.med.hiroshima-u.ac.jp/~haru-s/TEXT2/2-2.html
これ読んでも理解できない人かいちゃだめ。

503 ：名無しバサー：02/01/09 18:50

>>498
>キャストやらロッド操作する時は絶えず支点はリールん所だ

リールを持ってキャストしてるの？TDの左巻きかな？それでも支点はリールとズレると思うけど。

504 ：名無しバサー：02/01/09 19:00

物理の話はやめて,釣りの話をしよう。
物理の話ができる人とそうでない人の討論は無駄。

505 ：名無しバサー：02/01/09 23:34

カリの６６ＭＨにするかスペクターにするかで迷ったけど、
結果的にスペクターにして正解だったよ。
陸っぱりで何本もロッドを持ち歩けなくて、
ある程度用途が広くて使いやすいロッドを望んでいる人には
お勧めのロッドだと思うよ。

506 ：名無しバサー：02/01/09 23:45

それならアグレシオンにすれば良かったのに

507 ：横槍失礼。：02/01/10 01:03

　-------------------------================== ←リール無しの竿の重心
　▲

　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　-------------------------================== ←軽いリールを付けた時の重心
　　 ▲

　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
　-------------------------================== ←重いリールを付けた時の重心
　　 ▲

重心がパーミングしているリールに近づくほど軽く感じる。
同じ野球のバットでもグリップを持つのと、先端を持つのでは持ち重り感が違う。
バットエンドバランサーも同様の原理。
よってリールの重さによって持ち重り“感”は異なります。
解った？

508 ：横槍失礼：02/01/10 01:06

-------------------------================== ←リール無しの竿の重心
　　　　　　　　　　　　▲

　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
-------------------------================== ←軽いリールを付けた時の重心
　　　　　　　　　　　　　　　▲

　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
-------------------------================== ←重いリールを付けた時の重心
　　　　　　　　　　　　　　　　　▲

図解訂正です。

509 ：名無しバサー：02/01/10 01:26

＞507　あんた、粘着かｗ

訳分からん図書きやがって、
結局分かってないのテメーだし。ｗｗ

じゃー敢えて質問するが、

ロッドにリールをセットし使用しています（セットA）。
ほんで、全く同じセッティングで、リストバンド等で100g程度の負荷を
極力リールに近い所（手首や掌）に巻きつけた場合を仮定する（セットB）。

さて、両者の場合（セットA&B）、
ロッドとリールのセッティングバランスは異なるの？
使用感は変化するの？

510 ：509：02/01/10 01:32

＞訳分からん図書きやがって、　←この文のみカットしてね。

図が訂正されてたんでな。

511 ：横槍失礼：02/01/10 01:41

＞509
セットAのグリップエンドに100gのウエイトをつけると使用感は変化します。
そういう話です。

512 ：名無しバサー：02/01/10 01:49

＞511
オメー、ホントーにﾊﾞｶだな。

＞セットAのグリップエンドに100gのウエイトをつけると使用感は変化します。
当たり前じゃネーかこんなこと。

↑は「支点から外れた所に質量を加える」ってことだろ？
バランスはトーゼン変化しますです、ハイ。

もう、止めたら？この話題。

513 ：名無しバサー：02/01/10 02:01

507,511が逝ってる事が正解。
リアルパカは509=512
同じ竿でもリールの重さによって先重り感が違うって事も判らない様な
鈍感君には何を逝っても無駄。

514 ：横槍失礼ファイナル：02/01/10 02:12

＞５１２
＞↑は「支点から外れた所に質量を加える」ってことだろ？
もともとリールシートにロッドの重心はありませんよ。
大体フォアグリップの最前端ないしそこから２～３cmティップ寄りです。
リールシートにリールを付ける事自体があなたの言うところの
「支点から外れた所に質量を加える」って事です。
よってリールの重さによって
「バランスはトーゼン変化しますです、ハイ。」って事です。
まぁ、これでご理解頂けないなら私はどっちでもいいですけど・・・。

515 ：名無しバサー：02/01/10 02:12

このスレ頻繁に上がってくるんで覗いてたんだけど，このスレ住人の
皆さんは殆ど文系出身なの？

509，512辺りは理系出身？なんだろうね．

>>513さん，
あまり自爆しないようにね．

516 ：512ファイナル：02/01/10 02:19

＞横槍失礼さんよ、

＞これでご理解頂けないなら私はどっちでもいいですけど・・・。
これは、こっちの台詞だぜ。

重心、支点が滅茶苦茶ですわ、あなた。

もう疲れた･･･

517 ：名無しバサー：02/01/10 02:26

515=516
自作自演ご苦労さん

518 ：515：02/01/10 02:32

私≠516　です．>>517

念のため．

519 ：Megaass：02/01/10 02:37

バトラーリミテッドって全機種セパレートなの？
アパッチだけグリップが短いみたいだけど、どんな感じになってるの？

520 ：名無しバサー：02/01/10 03:22

>519
セパレートはハリアーだけでしょ。

521 ：名無しバサー：02/01/10 03:28

>520
リミテッドの話だろ...ちゃんと読みなよ
で、漏れもｱﾊﾟｯﾁみたことない、すまん　>519

522 ：名無しバサー：02/01/10 03:44

バトラークソ竿

523 ：Megaass：02/01/10 03:54

>521
丁寧なレスありがとう
リミテッド店頭に置いてある所って少ないからね
ブラインダーは持った事あるんだけど凄い軽くて驚いたよ
ところでダイワに限らず釣り関連の企業ってHPの更新凄く遅いよね？
バトラーリミテッドなんてほとんど情報ないもんね。

524 ：520：02/01/10 03:55

>521
リミテッドの話してるのに、わざわざ“80”とつける必要ないと思ったからつけなかったのだが、
調べてみたらリアグリップは全モデルセパレートのようだ。
ｽﾏｿ　>519

525 ：名無しバサー：02/01/10 04:16

http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/eventinfo/info/design.html

｢１９９９年度グッドデザイン賞｣の表彰式が１０月１４日赤坂プリンスホテル、クリスタルパレスにおいて盛大に行なわれました。
弊社からは、「パーソナルユース部門に以下の４点を出品しましたが、それらのすべてが一次審査、二次審査に合格し見事｢１９９９年度グッドデザイン賞｣を受賞しました。

評価項目としては、｢誠実なデザイン｣、｢総合的な完成度に優れたデザイン｣、｢機能、性能が良いデザイン｣などの点で高い評価が与えられました。
本年度は、合計８９８社から２１１０点の応募があり、５５８社、９４９点が受賞（合格率４４．９％）しました。
なお、「グッドデザイン大賞」には、ソニー(株)の｢ＡＩＢＯ（アイボ）｣が「ｉＭＡＣ」，｢ヴィッツ｣などをおさえ受賞しました。

526 ：Megaass：02/01/10 04:17

>524
全モデルセパレートですか、わざわざありがとう。謝謝
最初はシッタカ厨の煽りかと思ったけど（藁

527 ：名無しバサー：02/01/10 08:05

バトリミ、ハリア８０以外はグリップは、セパレートっていっても、
グリップが分かれてるだけでうしろだけ取り外して、運ぶとか出来ないので
念のため報告。

528 ：名無しバサー：02/01/10 09:13

リアグリップセクションの真中でブランクが露出している物＝セパレートグリップ（ハンドル）
グリップ（ハンドル）セクションがブランクから外せる物＝デタッチャブルグリップ（ハンドル）

529 ：魚神：02/01/10 23:40

＞＞５０７
＞＞５０８
禿同
＞＞５１４
最高の説明ですね

竿のバランスってのはリール抜きでは語れませんね
鮎竿、ヘラ竿は別でしょうが・・・

で、バトラーの話に戻しましょう。
私はハリアー２１＋TD-Zを使ってますが、旧TD-Xの方がバランスがいいように思います。
リミテッドにZを付けてる方いませんか？使用感を参考に購入を検討したいのですが、

530 ：化学板から来たんですが，私びっくりしました：02/01/11 00:26

アホ＞507＝508＝514+529

こんなバカな事を言ってるから・バス板には低学歴が多い・って言われンダヨ．

理系板で確かめてくる？　私の考え正しいですよね？って．

笑われんようにな．

531 ：名無しバサー：02/01/11 00:41

そして彼らは，一生自分の間違いに気付かないだろう･･･

晒し上げ

532 ：名無しバサー：02/01/11 00:58

515=516=530
自作自演もええ加減にしろ。
＞化学板から来たんですが，私びっくりしました
藁かすな。
＞509，512辺りは理系出身？なんだろうね．
臍で茶沸かすぞ。
＞こんなバカな事を言ってるから・バス板には低学歴が多い・って言われンダヨ．
他人を演じる時に句読点をわざわざ半角にすんのがわざとらしいんだよ！
大体こんな句読点打ってる奴に学歴語られたくねえよ。
あんたの常識は世間の非常識だから賛同するのはアンタが演じる他人しかいないんだよ。
冬厨はそろそろガッコ逝けよ！
それとも消防がぶちゅりのお勉強か？

533 ：名無しバサー：02/01/11 01:07

＞５３０
＞理系板で確かめてくる？　私の考え正しいですよね？って．

是非そうしてくれ

534 ：530：02/01/11 01:14

＞532
515＝530（これはアタリ，でも）≠516 ですわ

>>516に悪いんでナ．

＞あんたの常識は世間の非常識だから賛同するのはアンタが演じる他人しかいないんだよ。

？　常識が分かって無いのはあなたでしょ？

535 ：名無しバサー：02/01/11 01:18

５３０はどの意見に賛成なんだ?

536 ：名無しバサー：02/01/11 01:20

パイソンほしー。

537 ：530：02/01/11 01:33

>>535

>>496，>>498，>>502　位が良いんじゃない？

それと，前の発言で
＞こんなバカな事を言ってるから・バス板には低学歴が多い・って言われンダヨ．

って勢いで書いちゃったけど，これは失言．スンマセン．

538 ：名無しバサー：02/01/11 01:37

>530
496・498と502って言ってることがぜんぜん違うジャン
日本語勉強してね

539 ：５３２：02/01/11 01:46

>530,515
頭のカタい自称理系（藁）のあんたらにわかり易く説明してやるから良く読めよ。
この論争はここから始まってんだよ。

470 ：名無しバサー：02/01/09 14:09
＞469
スペクター良い竿なんだけど、チョット先重りするんだよね。
バランスが悪いんだよ。

471 ：名無しバサー：02/01/09 14:13
＞４７０
そうかな？
俺は軽くてバランスも良いロッドだと思うが。

472 ：名無しバサー：02/01/09 14:13
バランスはつけるリールで変わるから
出来るなら自分のリールと同じリールを付けて試させてもらうといいぞ

473 ：名無しバサー：02/01/09 14:27
＞472
リールでバランスなんか変わらんよ。
ロッド全体の重さが変わるだけでおます。

…で472＝515なわけだが、470は先重りの話をしてんだよ。
先重りって言うのは保持点であるリールシート付近から竿にリールをセットした
竿＋リールの重心がどれだけ離れているかで変わるんだよ。
竿単体の重心はフォアグリップの先端からモノによってはそれより数センチ前にあるから
リールの自重が重いほど保持点（リールシート）に近づいて先重り感が軽減されるんだよ。
竿＋リールの総重量は増えるが重心が保持点に近づいて先重りが軽減されるから
ロッドティップを上に向けてのルアー操作時にロッドティップの操作性が上がるんだよ。
これで解ったか？　反論があるなら言ってみな。

540 ：530：02/01/11 01:47

＞538

あなたは 502さんかい？
502さんが，>>496，>>498の意見と全く反することを伝えたかったのなら，
私が解釈し間違えました．

>>502 の
＞リールん所って幅あるじゃん。”理屈”ではこの範囲でも変わるはず。
それが釣りの時どうかってのは人によっても違うし、物によっても違う。

って文は496，498を肯定した上での発言じゃない？

541 ：名無しバサー：02/01/11 01:55

なんか中学生レベルの理科だよね。コレ。
てこの原理じゃねーか・・・
低学歴でも、中学校は出てるだろ？何故わからん？

542 ：名無しバサー：02/01/11 01:56

ﾓｳｲｲﾖ、馬鹿には何教えても理解できないんだから。
バトラーネタに戻りましょ。

543 ：電気科だけど：02/01/11 01:57

ひまなんで重心測定してみた。(ラインでぶら下げ、バランスとった)
つなみに力学はちと苦手。

サンプル：ラプター 130g、TD-Z103HL 190g、TD-X103HL 215g
（ラインの重量は許してね。）

とりあえず、基準点はトリガーの竿先側とした。

公差は1mmくらい？

リールなしの重心：基準から144mm モーメント：144*130=18720
Z取り付け時の重心：基準から 76mm モーメント：76*(130+195)=24700
X取り付け時の重心：基準から 73mm モーメント：73*(130+215)=25185

基準のとりかたよくわかんないですｽﾏｿ
できればちゃんと静力学がわかる人補足してみて。
振った感じはZの方が軽い（あったりまえか？）

あくまで実験てことで・・・
間違ってたら正解をちゃんと教えてください。
答え言わずに否定するのはいかがなものかと・・・

544 ：名無しバサー：02/01/11 02:04

だって、530=473=476=484=491=493=496=498=502=509=515=530=531 だもん。
全部自分で書いたことさ。
ちょっと文系かじった人間ならすぐわかる。（藁
こんなとこで半角＞2個もつけてリンク張るのは２ch初心者の厨房だよ。ﾌﾟ

545 ：名無しバサー：02/01/11 02:10

敗北宣言も出たところで終了ですな

546 ：名無しバサー：02/01/11 02:10

>543
あんたは偉い！
ほれ、530、515補足してみろ！
>541
テコの原理じゃねーぞ。

547 ：543：02/01/11 02:22

>546 ども！
正直この組み合わせだと、あんまかわんない。
（くらべりゃわかる程度）
極端な組み合わせだともっとわかるかも知れないけど、
サンプルそんなにないもので・・・

ちなみに俺が502だよ。マジで
要は振ってもわかんないかもしれないけど理屈では変わるっ
ていいたかったんだけどな・・・表現力ないのかな？

548 ：530：02/01/11 02:24

＞539

＞竿単体の重心はフォアグリップの先端からモノによってはそれより数センチ
＞前にあるからリールの自重が重いほど保持点（リールシート）に近づいて
＞先重り感が軽減されるんだよ。

そうだね．これは竿にリールをセットした場合の全体の「重心」を意味してるね．
でもね，これはヤジロベエの様に重心以外に外から力を加えなかった場合に
限っての話なんだよ．

＞竿＋リールの総重量は増えるが重心が保持点に近づいて･･･

ココまで同上．

＞先重りが軽減される

これはリールを握った場合の話．つまり，リールに力を加え保持する．
この時点でリールが支点なったんだよね．

＞からロッドティップを上に向けてのルアー操作時に
＞ロッドティップの操作性が上がるんだよ。

ここが間違い．

支点に幾ら力を加えても（加重しても）支点を中心とした左右には質量の変化は無い．
従って，リールをセットした竿は，手でリールを持たない（手を触れない）時にその重心は
リール寄りに傾くが，リールを持って保持した（支点を固定した）時点で，「重心」
と言う言葉は使えなく（無関係に）なる．

　　固定された支点の左右では，リール未装着の場合との質量変化がない

軽いリールを付けようが重いリールを付けようが関係ない．

549 ：名無しバサー：02/01/11 02:28

＞530
もういいよ
明日釣具屋逝って試してこいって

550 ：名無しバサー：02/01/11 02:30

＞これはリールを握った場合の話．つまり，リールに力を加え保持する．
この時点でリールが支点なったんだよね．

ならねーよ（ｗ
お前リール握って竿ふってんのか

551 ：名無しバサー：02/01/11 02:52

>548
543の組み合わせの重量を例にとると
320gのバットのグリップをもって先端を上下に振るのと
345gのバットの先端をもってグリップを上下に振るのは
どっちが楽かってことだよ。

552 ：名無しバサー：02/01/11 03:11

フロッガーとスペクターって
実際のところ、どちらのほうが売れてんだろうなぁ・・。

553 ：名無しバサー：02/01/11 03:19

＞552
ｽﾍﾟｸﾀｰに１票！　て人気投票じゃないか、ｽﾏｿﾞ
ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｰﾄﾞとﾌﾞﾘｯﾂも気になるところ

554 ：名無しバサー：02/01/11 03:30

>５５２
たぶんスペクターのほうが売れてるだろうね。
フロッガーは若干長くて硬めなのにグリップが短いっていう特徴があるけど、
こういうロッドのほうが好きな人にはフロッガーのほうがいいのかな。

555 ：名無しバサー：02/01/11 04:05

スペクターのほうが汎用性は高いと思う

556 ：名無しバサー：02/01/11 04:47

おいらのもってるスペクター日本製なんだけど、
台湾製のスペクターってあるのか？

他に持ってるラプターとかヘルファイアは台湾製なんだが。

557 ：名無しバサー：02/01/11 04:57

>556
台湾製のスペクターもあるよ。

ところで、ＨＰを見てるとロッドウエイトが表示してあるモデルと
表示されてないモデルがあるんだけど、なんでなんだろう？

558 ：前園：02/01/11 06:04

俺はコンバットスティックを使ってるんですが、
バトラーはすべての点において勝ってますか？
誰か使い比べた人、教えてください。
コンバットって５年以上前の竿だからどうなのかな。
。。。

559 ：572：02/01/11 07:53

>>529
バックファイヤ＋ＴＤＺ１０３Ｈ使ってるよ。ただ、他のリールは
スコーピオン（赤メタ）を付け替えてみたんで、参考にならないかも．．．
赤メタ２４５ｇ、ＴＤＺ１７５ｇ（ともにカタログ値で実測ではない）の取り付けた
ときの差は、ひいき目（バトリミともにＴＤＺ買ったばかり）も手伝って、ベリーグー。
キャストしたあと、リーリングハンドルも常に触ってるわけじゃない？
このハンドル位置が、ＴＤＺの方が手前にあるわけ。って事が原因かかどうか
わかんないけど、とーてもいい感じ。感度も、ちょーいい。
ただ、短い竿になれた私には、あの長さにはまだ違和感を感じるよ。
１７５ｃｍの私でもアンダー（気味）キャストできん。
軽いし持ち重りはしないんだけど、思ったより背負えるルアーウエイトの
範囲が狭い？１／４ozじゃあんまり飛ばない（雑誌見て期待しすぎた）。
あと、ＴＤＺって期待した程、飛ばないジャン。あの値段出せば赤メタの３倍は
飛ぶもんだと思ってたよ（ｗ　向かい風ではちゃんとバックラッシュもするし（大ｗ
ＴＤＺ使ってる人にしつもーん。
ＴＤＺ１０３Ｈってブレーキ１０～６変化なし。５．５～４．５が設定範囲。４～０はサミングなし
では使えない。でだいたいあってる？要は実用設定範囲がせまくないかいってこと。
それと、どこかのすれで書いてたけどＴＤＺは、なじみ？が出ると飛び始めるってほんと？

560 ：名無しバサー：02/01/11 08:35

>556,557
まじ？うちのバトラー３本全部台湾製だよ。全部台湾製だと思ってた。
まあだからどうってのはないんだけど。
日本製じゃなきゃだめっていう人いるけど、台湾だとなんかだめってとこあるの？
想像とかはやめてね。

561 ：Megaass：02/01/11 08:51

>559
バックファイアって案外硬い？
1/4ozじゃあんまり飛ばない、ってどのくらいのルアーがベストマッチなんですか？
俺はTD-Zじゃなくて旧Xとミリオネアだけどブレーキそんな感じだよ
6以上だとブレーキ強すぎるし4以下だとサミングいる。キャスコンはかなり緩め
だからZもそんな感じなのかもね

562 ：前園：02/01/11 21:32

ラプターとガゼル（テムジンガゼル）って使用ルアーは近いようですが、
どちらがどう良いですか？

563 ：559：02/01/11 21:43

>>561
ってゆうか、並木が雑誌で７～１４ｇ（？）でこのロッドより飛ぶの知らないって
書いてたけどそんなこたーない。ルアーにもよるんだろうけど１／２ozぐらいあったほうが
投げやすいと思うよ。（もちろん１／４でもある程度飛ぶよ）ただ想像より（ＭＬ表示）堅いと
思うよ。未だ使いはじめなのでなれてくるとまた印象変わるかも。あと参考になるかどうか、
ＳＲフラッシュの１／２ozって実際重さで1ozあるらしいんだけど、余裕でフルキャスト出来るよ。
（ちなみにバックファイヤは適応負荷１／２～３／４ね）
でも是非店頭で自分で確かめてから買ってね。
ブレーキの件、レスサンクス。やっぱ、そーだよね。私もキャスコン（？メカブレーキ）は
効かせずに使ってるんで６～４の間をもっと細かく調整できるように刻んでほすいよね。

564 ：556：02/01/12 02:14

>>560
>>57-58 >>63
にかいてあるね。

はっきりいうと台湾製のはちょっと品質に
難ありと思う。

もってるロッドは>>556に書いたけど
台湾製のラプター、ヘルファイアは
ガイドの中心線とリールシートの中心線
がずれてる。

分かりやすく言うとグリップがねじれて
接着されてるんだよ。

565 ：560：02/01/12 11:53

>564 どうもありがと。

過去レスよく読んでなくてｽﾏｿ。

うちのラプター、ラピア、キングボルトとも
台湾製だけど、使ってる時も、目で確かめてもずれは
よくわかんなかったです。

566 ：名無しバサー：02/01/12 11:58

基本的に買うときに台湾製か日本製かを選ぶことなんで出来ねーんだから、
細かいことに拘っても仕方ないんじゃねーの？
それでも気になる奴は釣り具屋に言ったときに箱から出して
台湾製か日本製かチェックしてから買うこったな。
（店員にはあんまりいい顔はされねーだろうけど）

567 ：名無しバサー：02/01/12 19:32

>>566
大阪では店員にいい顔される必要なんて無いよ（ｗ

568 ：＠ＥＧ＠：02/01/12 23:38

台湾製と日本製があるのか！！

569 ：名無しバサー：02/01/12 23:40

トライフォースなんかも韓国製と台湾製があったりする(w

570 ：名無しバサー：02/01/14 11:37

折れの友人がブリッツでキャストしたらバットから折れた。
原因は知らんけどネタ話じゃないよ。

571 ：名無しバサー：02/01/14 12:18

ブリッツって、そんなに柔な竿なのか？
ちなみに俺が使ってるスペクターの穂先も
他のメーカーのロッドよりも細いように感じるんだが、
SVF Graphiteってこんなものなのか？
正直、キャストや移動の時に不注意で折ったりしないか
いつもヒヤヒヤしてたりするよ。

572 ：名無しバサー：02/01/14 12:23

キングボルトって表示よりさらに先調子だよね。
こいつも折れそうで怖い。

573 ：前園：02/01/15 09:29

＞５５６
箱の外からmade in taiwanって見えるよ。

574 ：名無しバサー：02/01/15 14:33

どこのメーカーもそうだけど
竿って折れやすいよね。

575 ：名無しバサー：02/01/15 14:40

１ピースのほうが２ピースよりも圧倒的に折れやすいように思うよ。
（移動時とか保管時に関してだけどね）
１ピースは穂先にもろに力が加わったら一発で折れるけど、
２ピースは移動時や保管時には２本に束ねてるので
力が加わっても折れにくい。

576 ：名無しバサー：02/01/15 14:42

＞５７５
同感。
俺も調子の良い２ピースが出てきたら
１ピースをやめて、ロッドを全部２ピースにしようと思ってるよ。

577 ：名無しバサー：02/01/15 14:42

↑何を伝えたいの？

578 ：名無しバサー：02/01/15 14:43

ハァ？

579 ：名無しバサー：02/01/15 14:43

１ピースも２ピースもパワーウィンドではさんで降りましたが何か？

580 ：名無しバサー：02/01/15 14:47

＞579
一杯、ロッドをお釈迦にしてるんだね・・ｗ。
もったいなーｗ。

581 ：名無しバサー：02/01/15 16:37

自分の竿の保管もまともに出来ない脳タリンは安い振出竿でも使っとけってこった

582 ：名無しバサー：02/01/15 16:44

>>570-571
ブリッツ買おうと思ってたのに．．．。使い方が悪くて折れたんじゃないのかい？
真相を確認して報告すれ。

他にデスのように、バトラが勝手に折れたってやついるかー？
バトラは無塗装って、特別なメンテがいるんかい？
ポリメイト塗っとくだけじゃだめかい？
れすおくれー。

583 ：名無しバサー：02/01/15 16:46

フツーに使ってりゃ，どんなロッドも折れないヨ．

584 ：名無しバサー：02/01/15 16:57

>583
同意

キャストしたりアワセたら折れたって奴よ
竿のせいにする前に自分のウデはどうなんだ？

585 ：名無しバサー：02/01/15 17:10

そうそう．それとバスを取り込む時，ブランクの中寄りを持って
やたら立てる奴がいるが，他の釣りをした事が無いのかと不思議に思う
今日この頃．
因みにバスプロでも居るよね，こんな奴ｗ．

586 ：名無しバサー：02/01/15 17:14

いねーよ

587 ：名無しバサー：02/01/15 17:22

>585
文からして厨房だろ？
バスもPCも知識がないようだ。

588 ：名無しバサー：02/01/15 18:02

＞５８４
どんなアワセをしたら折れるんだ？

どんなキャストをしたら折れるんだ？
（ライトな竿でキャスティーク投げたらとかいうなよ）

589 ：名無しバサー：02/01/15 18:05

>>588
話のピントずれてるよｗ。

590 ：名無しバサー：02/01/15 18:06

↑584は折ってないとｵﾓﾜﾚ

591 ：名無しバサー：02/01/15 18:07

そう？
バトラーの話ではないけどさ。
うまい奴は竿を折らないってやつだろ？

592 ：名無しバサー：02/01/15 18:10

上手いもなにも俺でも折らない

593 ：名無しバサー：02/01/15 18:28

>592＝584？
なのか？

答えになってないよ、アンタ。

594 ：592：02/01/15 18:30

答えたって？なんか俺に質問したっけ？
sageてるから同一人物だと思ったのか？

595 ：592：02/01/15 18:34

>593
588のただの早とちりor異国人はあなか？

596 ：名無しバサー：02/01/15 18:42

>>588
大丈夫、人間誰でも間違いはあるさ（ﾜﾗﾜﾗ

５９３が同一人物だったらうける（ｗ。

597 ：５８２：02/01/15 19:28

こらっ！何をしょうもない煽りあいやっとるねん。
そうやのうて、例えばデスは無茶な使いかたせんでも、折れるやつがある。
いわゆる不良品。よくそういうカキコあるし、実際つれのもあっけなく折れた。
やっかみやのうて、たぶんかなり確率高いんやと思う。
そういう傾向がバトラの場合も、出てないかなとおもったんや。
ムリして軽量化してる感じがするやんか？

598 ：名無しバサー：02/01/15 22:11

＞例えばデスは無茶な使いかたせんでも、折れるやつがある。
いわゆる不良品。よくそういうカキコあるし、実際つれのもあっけなく折れた。

ホンマかいな

599 ：名無しバサー：02/01/15 22:14

>>598
折れ厨は相手にせんように｡

600 ：名無しバサー：02/01/15 22:24

今だ！600ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

601 ：名無しバサー：02/01/15 22:31

このスレは厨が多いのか？

602 ：名無しバサー：02/01/16 00:20

>いわゆる不良品。よくそういうカキコあるし
嘘を嘘と見ぬける眼が必要です。

603 ：名無しバサー：02/01/16 07:08

デスの折れ説はほとんどがメガオタの裏工作ですです。。。

604 ：597：02/01/16 08:02

>>598-603
＞メガオタの裏工作ですです
おれも、最初はそうおもとった。ただ自分のすぐ身近で事実あったので
＞たぶんかなり確率高いんやと思う。
って書いたんや。もちろん問題なく使ってるロッドもあるし（私は使ってない）
それが普通やからな。
逆に、あんたらの周り（ごく近いつれ）ではそんな話無いの？
で、バトラの件はどーよ？

605 ：名無しバサー：02/01/16 08:13

EGの手無人も折れる

606 ：へたくそ出て毛：02/01/16 08:35

スピニングＬで５０ＵＰを引っこ抜いても
竿なんておれねーよ。

607 ：名無しバサー：02/01/16 08:51

↑　そりゃそうでしょ

ウナギなら。

608 ：名無しバサー：02/01/16 10:04

竿が折れないっていってる奴らって
あんまり釣りに逝ったことがないんじゃない？
それか安物の竿を使ってんじゃない？

609 ：名無しバサー：02/01/16 10:40

踏んだりぶつけて傷つけたりするとあっけなく折れるぞ
道具なのでがんがん使うのは当然だけど
持ち運びや保管時にはそれなりに気を使えってこった

610 ：名無しバサー：02/01/16 10:56

自分の竿の保管もまともに出来ない脳タリンは安い振出竿でも使っとけってこった

611 ：名無しバサー：02/01/16 11:11

金があるんだからしょうがない

612 ：名無しバサー：02/01/16 12:13

あのさあ、竿折ったら恥ずかしくない？
自分の責任だとは思わないのか？
思わないなら、もう、何でもやってください
（でかいの引き抜くとか、常識を超えたフルキャストとか）
正直、折れない竿はないが、折らないように使うのが普通だ。
折れたやつは、悔しくて竿のせいにしたいのは分かるが...

613 ：612：02/01/16 12:43

↑訂正
でかいの「無理に」引き抜くとか、

正直、気をつけてやれば、606のいうようにｽﾋﾟﾆﾝｸﾞＬで50upも抜ける
それができないやつは、竿で抜かなけりゃいいだけの話...
竿がすぐ折れるとか騒ぐのは、道具を粗末にするやつに等しいよ

>597
>ただ自分のすぐ身近で事実あったので
そうかもしれませんが、そりゃ不運な人がいただけでしょ...
自分の友達が60up釣ったからって、「60up釣れる確率は高い」て言える？
おれの周りでも（ﾒｶﾞに関わらず）折ったやつもちろんいるけど、自己責任ってのは
暗黙の了解になってるし、それが普通だと思うけどな。
もちろん、不良品はまた別次元の話。

で、ﾊﾞﾄはそんな（よく折れるとか）の話は聞かないので、次に行きませんかね

614 ：名無しバサー：02/01/16 12:59

>612
竿折り逆ギレ厨房共に
何を言ってもムダと思われ。

615 ：名無しバサー：02/01/16 14:06

あれ？うまい奴は竿折れないって話じゃなかったっけ？
不良品ってのに怒って何が悪いんだろ？
車で踏んだとかで竿のせいにしている人とかいるの？
んで俺は新しく買ったバトラーで何気にネガカリ軽くあおった程度で折れたから
事情説明したら新品来たよ。

＞６１２
常識を超えたフルキャストってのは笑った。

616 ：名無しバサー：02/01/16 14:34

よく折る人は使い方の癖があるんじゃないかな。
自分では自覚してないかもしれない
だから話がややこしくなるのでは
今まで折ったことのない人はたぶんこれからも折る確率は低いかも。

617 ：604(=597)：02/01/16 18:00

>>605まじか？
>>606うそこくな、厨ボー！どんな痩せたバスじゃ。（ｗ
>>609そりゃそーだ。
>>612常識を超えたフルキャストってどんなの？そーぞーつかん（ｗ
>>613ごめん、６０upのたとえ話、わからん。（ｗ
ただ、解ったのはバトラの悪い噂はないってことね？
>>615ほら、やっぱりいるじゃん。で説明してクレーム通ったってことは、
この人、一人じゃ無いって事ジャン。ただ、こうして、レスしてくれる事例が
少ないってことは、安心できるよね。（どこのも不良品率が０だとは思ってないよ）
>>616そういうのはあるかも。心理学（？）的には事故頻発者って
カテゴライズされるんだよね。

で、バトラは無塗装って、特別なメンテがいるんかい？
ポリメイト塗っとくだけじゃだめかい？この件も、レスおくれよ。

618 ：名無しバサー：02/01/16 18:12

>616
だから俺はその癖というものを知りたい。
言っておくがネガカリしてムリヤリやって折れたとかいうのは癖じゃないぞ。
不注意には癖があるかもしれんがね。

619 ：イトホ：02/01/16 18:13

>デストロイヤーが折れるてのはメガバスマニアが流してるデマらしいですよ。

それこそデマだと思いますが・・・。
高弾性ロッドが折れやすいのは周知の事実。
数ある高弾性ロッドの中でデスやテムジンは人気があるから話題になるだけ。
プライドやＳＵＰＥＲＩＯＲ、コブレッティ、エアヴァイパーも同じく折れやすいでしょう。
でも、これらの竿は人気がないから話題にならない。
よって、デスだけが折れやすいとなればデマだが、デスが折れやすいのは事実。
自論に過ぎませんが・・・。

↑ヤフ板に裏ヲタ発生中！

620 ：名無しバサー：02/01/16 18:20

>高弾性ロッドが折れやすいのは周知の事実。

これ大事。
厨房くんたちわかるかい？

621 ：名無しバサー：02/01/16 18:23

だが普通に使えば折れない

622 ：名無しバサー：02/01/16 18:24

スピニング（ＨＬＺジャーキングスペシャル）で口閉じ５０釣ったけど折れんかったぞ。

623 ：名無しバサー：02/01/16 18:26

＞６２１
普通に使ってても折れる時には折れる。

624 ：名無しバサー：02/01/16 18:29

>622
よかったね。５０うｐ釣る度に折れちゃ破産だモンね。

625 ：名無しバサー：02/01/16 18:36

テムジン乱暴に使ってるけど、大丈夫だよ｡

626 ：名無しバサー：02/01/16 19:36

>>619-620
>高弾性ロッドが折れやすいのは周知の事実
いくら高性能なロッドでも、市販する以上、すべての購入対象者は
プロじゃないことを前提としているはず。（あなた達含めてね）
従って、そんな折れてあたりまえみたいなエクスキューズをいれなあかんような、
普通に使ってて折れる位やわなものじゃ、商品としてはすべて不良品だよね？

627 ：名無しバサー：02/01/16 19:38

>>622事実だとしても、それで折れたら常識ある人なら文句言わんとおもわれ。
（行為自体常識無い人かｗ）

628 ：・・・：02/01/16 21:00

バ、バ、ババトラーは？

629 ：名無しバサー：02/01/16 21:09

＞628
だから，普通に使う分には何ら問題無いって．

630 ：・・・：02/01/16 21:17

>>いや、そうじゃなくて。
ここバトラーのインプレの場でないの？
竿っていわゆる普通のキャストや取り込みしているだけでは折れないよね。
キャスト中に他の竿に当てちゃうとか、無理な抜きあげしてティップに
えらい角度つけちゃうとか、まぁたまに不良品とか・・・
うちにある１０年くらい前のリョービのやす竿凄く手荒に使うときあるけど、
びくともせんよ。

自分としてはバトラーリミテッドのスピニングのグリップどうにかならんかと・・・

631 ：名無しバサー：02/01/16 21:21

＞＞６３０
それ雑誌で見たけど、リールをテープで留めるの？ぷっ

632 ：・・・：02/01/16 21:27

>>631

そうなんだよ。自分はてっきりクリプトンとかに使ってるやつになるのかと
思ってたんだけど。　あれ見たとたん春に買おうとしてた竿がバトラー
からテクナに変わった・・・

633 ：名無しバサー：02/01/16 21:59

＞＞６３２
でも、あそこまでしてる割に対して軽くない？ような気がしない？
７０ｇ見てびっくりしたけど、今使ってるのも対してかわらん．．．

634 ：・・・：02/01/16 22:15

>>633

そうすか？
まぁ、まだ見ても触ってもいないからなんとも言えんが・・・
633さんはＥＤＧＥでも使ってるんですか？

635 ：６３３：02/01/16 22:36

>>634
ちゃうちゃう、まだ雑誌で見ただけやで。
私はスコＸＴ2600FFとバトリミバックファイヤ使ってるで。

636 ：名無しバサー：02/01/16 22:36

>617
２年間ポリメイト（クリア）だけで通したが問題ないよ。

637 ：名無しバサー：02/01/16 22:50

>>636
レスサンクス。
無塗装にポリメイトが染みこんじゃいそうでコワー、
なんか柔らかくなっちゃいそうって思ってたんだよ。

638 ：sageでは煽らない：02/01/17 03:17

>>637
そんなわけねえだろ！　おまえリア消防かよ！
と一応、お約束で煽ってみる。

>それ雑誌で見たけど、リールをテープで留めるの？ぷっ

ってか、テネシーグリップも知らないの？　ﾌﾟ
あのなあ、無知ってのは恥ずかしいことなんだよ。知らないかもしれんが(p

639 ：名無しバサー：02/01/17 07:48

>>638
そんなもん知るか、ぼけっ！
＞テネシーグリップも知らないの？
で、あんたはそれ、かっこいいとおもってんの？ぷっ
>あのなあ、無知ってのは恥ずかしい．．．
そんなことしらんでも、ちーとも恥ずかしくないよ、アフォ。ぷぷぷっ

640 ：名無しバサー：02/01/17 11:37

>>６３８
そのとーり。
テープが雨にヌレテ、ピラピラ・・・
それだけで、もう一杯ヤネ。

641 ：名無しバサー：02/01/17 15:03

かっこいいと思うけど、、
別にいいんじゃない？価値観の違いだし。
>６３９みたいな無知を開き直るのもどうかと思うけどねｗ

642 ：名無しバサー：02/01/17 15:21

好みだね。

643 ：名無しバサー：02/01/17 17:42

リールをテープで貼り付けるのは、かこわりーに折れも１票！

644 ：名無しバサー：02/01/17 17:44

私はリールを接着材でロッドに固定してますがなにか？

645 ：名無しバサー：02/01/17 17:45

今はなきスライダーじいさんのテネシーグリップは超カッコよかった。

646 ：名無しアングラー：02/01/17 17:46

スライダーじいさん死んじゃったの？

647 ：名無しバサー：02/01/17 17:47

スライダーじいさんは一昨年の春亡くなりました。

648 ：名無しアングラー：02/01/17 17:48

ｽﾗｲﾀﾞｰﾍｯﾄﾞﾏﾝｾｰ

649 ：名無しバサー：02/01/17 17:49

スライダーじいさん死んじゃったのを知らないのも無知か？

650 ：名無しバサー：02/01/17 17:49

スライダーじいさんってバス歴８０年だっけ？

651 ：名無しバサー：02/01/17 17:50

＞６４９
いや、マイナーだから
てか、バトラーの話に戻そう

652 ：名無しバサー：02/01/17 17:51

私はリールをガムテープでロッドに固定してますがなにか？
私はリールをひもでロッドに固定してますがなにか？
これ以外にないだろ、もう書くなよ。

653 ：名無しバサー：02/01/17 17:54

スカイフラッシュはエアリルHPを越えた。

654 ：名無しバサー：02/01/17 18:18

スカイフィッシュはUFOを越えた。

655 ：名無しバサー：02/01/17 18:24

↑ﾜﾛﾀ

656 ：トーナメンター：02/01/17 18:33

テネシーグリップはイイね。テープだって別に雨で剥がれないし。
リールの足元にもウェイトが出来るから先重りしないし。
軽いこと＝イイってヤツはノーミソもカルイな？

657 ：名無しバサー：02/01/17 18:39

オレもテネグリ好き。

658 ：名無しバサー：02/01/17 20:48

軽いこと＝イイ
マチガエデハナイ

659 ：名無しバサー：02/01/17 20:57

>>658
歯外道

660 ：・・・：02/01/17 21:28

無知ですいませんが、テネシーグリップって何か特段に利点てあるのでしょうか？
リールとロッドの相性、またはリグによってバランスを変えられるとか？
どうなんでしょう・・・
個人的にはクリプトンのグリップで出してほしい・・・

661 ：名無しバサー：02/01/17 23:06

上手いヤツは何を使ってもカッコイイ

662 ：名無しバサー：02/01/18 23:56

ブラインダー、アパッチ買った。驚異の軽さ！
もう、プライド、フェン、ルーミスが軽さ最強なんて言えないね。
まだ釣りに逝ってないけど、曲げた感じがちょっと
ファーストテーパー過ぎるような気がして少し気になる。

663 ：名無しバサー：02/01/19 00:01

＞プライド、フェン、ルーミスが軽さ最強なんて言えないね。

って，軽いから人気があるんじゃ無いと思うけど．

664 ：名無しバサー：02/01/19 01:23

いや別にそうゆう意味じゃないけど軽い竿ってイメージで思い浮かんだ竿を書いてみただけ。
他に何か軽い竿ってなんか思い浮かぶ？

665 ：名無しバサー：02/01/19 01:40

現行の竿はどのメーカーのも十分に軽いんじゃない？
確かに軽いってのは強味だけど，あまり軽すぎるのも
扱い難いように思うんだけど．

666 ：名無しバサー：02/01/19 01:43

666 The Number of the Beast.

667 ：662：02/01/19 01:48

>665
>現行の竿はどのメーカーのも十分に軽いんじゃない？
バトリミはそんな次元の軽さじゃないよ。
確かに６’とか６’６”はそこそこ軽い竿もあるけど、
７’とか８’であれだけ軽いって事に意味がある。
今までやらなかった様な釣りをしてみようって思わせる軽さだね。

668 ：665：02/01/19 01:50

＞７’とか８’であれだけ軽いって事に意味がある。
今までやらなかった様な釣りをしてみようって思わせる軽さだね。

それは，確かに興味がある．一度触ってみたい．
未知の領域？

669 ：名無しバサー：02/01/19 01:55

軽いのはいいけど、あんまり長すぎるロッドは扱いにくくないか？
逆に長すぎて、使える釣り場が限定されてしまうってこともあるからな。
俺は6.6ｆくらいがちょうどいいけどね。

670 ：名無しバサー：02/01/19 01:58

＞未知の領域？
そうなんですよ。
更にブランクを長くとってるんで、ブラインダー（７’）はグリップの全長がプライドの６’６”と同じ。
アパッチ（６’６”）は６’と同じ。　面白そうでしょ？

671 ：６６２：02/01/19 02:07

＞６６９
＞軽いのはいいけど、あんまり長すぎるロッドは扱いにくくないか？
当方ボーターなのでロングロッドも必要なのです。
逆に短い（６’６”くらいまでの）軽量ロッドは他にもあるので、
そっちも使ってるけど（プライド、スーペリア）スレ違いでしょ？
ただ、BA-LTDの701MH,802Hだけは他に代替が無い様な竿だって事。

672 ：名無しバサー：02/01/19 14:50

バトラーって強度はどうよ？
無理な軽量化しすぎてない？
裏ヲタの意見じゃなくて所有者の意見頼む。

673 ：名無しバサー：02/01/19 19:16

>>660
直接リールをロッドに固定する為、
フィネスでのあたりがとれやすい。

674 ：名無しバサー：02/01/19 23:30

＞673
それは意味が分からない

675 ：名無しバサー：02/01/20 02:11

６７３ってコルク削ってブランク出してんのか？
それなら一万歩ぐらい譲って解るが（直接って意味が）

676 ：名無しバサー：02/01/20 07:57

>>673
ねじで止めても（ふつーのやつね）一緒と違うの？

677 ：前園 ◆UpmG9.1. ：02/01/20 08:08

質問ですが、軽さ以外でコンバットスティックより
勝るところはありますか？
またはその逆で、劣るところはありますか？

678 ：名無しバサー：02/01/20 09:37

>677
ゾノって何人いるの？

679 ：名無しバサー：02/01/21 15:26

今、スペクターを所有してるんだけど、
オカッパリ用でもう１本ベイトを選ぶとしたら、どのロッドがいいですか？
ちなみにいつも行く釣り場は大きめの川で遠投が必要な場所とかもあるので、
出来れば６．３ｆ以上のロッドがいいです。

680 ：名無しバサー：02/01/21 17:24

ラピア

681 ：名無しバサー：02/01/21 18:12

台湾製！！

682 ：名無しバサー：02/01/23 06:10

台湾正は止めて欲しい

683 ：名無しバサー：02/01/23 17:12

日本じゃ作れないのかね？？
ぜったい買わん！！

684 ：名無しバサー：02/01/23 17:35

単純作業はあの辺の奴にゃらせときゃいいんだよ

685 ：名無しバサー：02/01/23 17:36

おまけにガイドのラッピングも糸じゃなく
テープはっつけて凌いでる！！！
コストダウンしすぎやね

686 ：名無しバサー：02/01/23 17:49

テープ貼るなら貼るできちんと貼れよって感じですね。

687 ：名無しバサー：02/01/24 01:42

８０昨日折れた・・

688 ：名無しバサー：02/01/24 01:43

＞687
折れた原因は何？

689 ：名無しバサー：02/01/24 02:08

合わせ折れ。魚は取れたけど・・
ブランクス凄いで！！
薄いのなんの！！
免責払うの嫌やし文句たれたる

690 ：名無しバサー：02/01/24 02:10

＞６８７
やっぱり台湾製！？あれも台湾産？

691 ：名無しバサー：02/01/24 10:27

>689
普通に使ってて折れた場合、店にクレーム扱いを頼むと
状況とかを聞かれて、ダイワはそのロッドの折れたところを
切断して肉厚他の検査をし、異常があれば無償で新品がきます。

と、釣具屋はいってましたよ。

あと、自分の竿のガイドのとこテープみたいなのの下に
糸まいてありました。そっから折れたのでわかったんだけど（不注意）

692 ：名無しバサー：02/01/24 12:35

ブラックバード持ってるよ
ブランク自体はいい感じだし
重さもまぁ軽い　でもガイドがイマイチ
キャスト時にラインの出が悪い。
ガイドを変えると良くはなる。
おかっぱにもお勧め。

693 ：名無しバサー：02/01/29 09:44

ガイドってリングだけ？全部変えるの?

694 ：前園：02/01/29 09:48

コンバット、インスパイアと比べてどうですか？
軽さ以外で。
エアリアルよりダイワの泉モデルが良いらしいけど。

695 ：名無しバサー：02/01/29 10:06

泉モデルの方が良いと思われます。

696 ：名無しバサー：02/01/29 10:10

んじゃ、泉モデルを越えるロッドって...何よ？

697 ：名無しバサー：02/01/29 10:33

エアﾘｱﾙもスカフラも普通の釣りには超使いづらいぞ。
何を基準に良いだ越えるだ逝ってるの？

698 ：名無しバサー：02/01/29 12:28

ガイドは全部変えました。
リングだけじゃないですよー。

699 ：名無しバサー：02/01/29 12:45

バトラーの良いところは、買えるってこともあると思う
気に入ってた自分のロッドが折れて買いなおす時に
予約とか入荷待ちとかが無くて、次の釣行に間に合う。
気に入ってればの話だけどね。

700 ：名無しバサー：02/01/29 12:49

701 ：名無しバサー：02/01/29 12:50

スペクターはお勧めのロッドだな・・。

702 ：名無しバサー：02/01/29 17:03

ラピアもおすすめ・・・

703 ：名無しバサー：02/01/29 17:04

クリプトンもおすすめ・・・

704 ：名無しバサー：02/01/29 17:06

新作の681MRSだっけ？が欲しい

705 ：前園：02/01/29 17:34

>697 ：名無しバサー：02/01/29 10:33
>エアﾘｱﾙもスカフラも普通の釣りには超使いづらいぞ。
>何を基準に良いだ越えるだ逝ってるの？

「普通の釣り」って？
ダウンショットシェイキング対応が良いらしいけど
エアリアルはジグヘッド、ＳＰミノーにも良いらしいけど

706 ：名無しバサー：02/01/29 18:22

>前園
彼はミミズやエビが投げにくいんじゃい？

707 ：名無しバサー：02/01/31 08:34

ところでオカッパリにXFは必要か?

708 ：前園：02/01/31 09:51

＞７０６
なーんだ。話しにならねーじゃん（ﾜﾗ

709 ：名無しバサー：02/01/31 12:45

リミテッドモデル買った人。何割引で買った？。

710 ：名無しバサー：02/01/31 12:58

25%

711 ：名無しバサー：02/01/31 16:49

134 名前：嵐バカ一代：02/01/31 14:00
どこが優良なんすか～～～～
ここほど遊びやすい板はねえ～～～～
マジレスさせて頂きますと・・・住人の連帯感ゼロ！全員敵同士！
良スレは一桁！
ゴミ！
つーかボクラのベストプレイス！

712 ：名無しバサー：02/01/31 17:35

age

713 ：名無しバサー：02/02/01 19:16

＞＞７０９、カード使用で１５％OFF

714 ：名無しバサー：02/02/01 20:20

ブリッツでウイグルワートとかモデルAの6Aとか使えますか？
店で竿振ったら軟らかめだったもので...

ユーザーの方、クランクは何までOKですか？教えて下さい

715 ：名無しバサー：02/02/02 02:54

バトリミの７０１ＨＲＢ－０２　バジャーってどうですか？

716 ：名無しバサー：02/02/02 02:55

キャリコ、イングラムも出るね。

717 ：　：02/02/03 02:16

>>714
ピーナッツDRとチェリーしか投げてないけど
使いやすかったよ、この２つは

718 ：名無しバサー：02/02/03 10:38

>714　　何かで見たんだけどブリッツってクランクは3mまで潜る奴までは使えるらしい。
俺ブリッツ使った事無いから分からんけど。ｽﾏｿ。

719 ：名無しバサー：02/02/03 12:24

ブリッツ使ってる人ってちっちゃいクランクがメインなの？
ウイグルワートとか使う人はいないの？

720 ：前園：02/02/03 13:04

小さいクランクはラプター６０Ｍじゃないの？

721 ：名無しバサー：02/02/03 13:44

ブリッツ本当に使いやすいのは３．５ｇから１０ｇまで
並木なんかがスピナーベイトの１／２までいけるって書いてるけど
そんなもんはあの竿ではダルイダルイ

722 ：名無しバサー：02/02/03 19:54

ちなみに１／２スヒナベ（ＳＲフラッシュ）って1ozもあるのよ。

723 ：名無しバサー：02/02/04 01:21

ブリッツで使うルアーで挙がるのはピーナッツとチェリーがホント多いよね
実際、どこまでのクランクがタルくなく巻けるの？
クリスタルのシャローロールとかでも使える？厳しい？

724 ：名無しバサー：02/02/04 01:26

ブリッツでウイグルワート投げたけどいまいちだったよ

725 ：名無しバサー：02/02/04 01:32

ブリッツのオモリ負荷を気にするくらいなら、
最初からラプターかナイトホークでも買っといたほうが無難。

726 ：名無しバサー：02/02/04 01:34

俺はウイグルワート投げる時はスペクター使ってる

727 ：723：02/02/04 01:39

そうなの？
ナイトホークっていい？
ちなみにクランクはモデルA、ファットA、ディプシーを
スピナベはシャローロール3/8、バイブラシャフト1/4
バイブはLトラ1/4
ブリッツじゃ厳しい？

728 ：名無しバサー：02/02/04 01:44

>727
スピナベとバイブに関しちゃいけるだろ。
クランクも早巻きしなきゃなんとかなりそうだけど・・・
まあ、ラプターとかならストレスはないよね、当然だが
巻物メインならブラックバードって手もあるし。

729 ：723：02/02/04 01:48

＞728
ありがと

730 ：名無しバサー：02/02/04 02:19

>725
ブリッツみたいなＭＬのロッドは投げられるルアーが限られるので
意外と使い道が狭いよね。
俺も巻物系全般はナイトホークで投げてるよ。
もちろん使い道も広い。

731 ：名無しバサー：02/02/04 07:09

スペクター持ってんだがおかっぱりでメインとするには
ちょっと硬い…
かといってラプターじゃなんか頼りない…

ナイトホーク買おうかなぁ

732 ：　：02/02/04 13:09

ラプターでクランクいいんだけど
はじきません？
何回バレた事か・・
～ピーナッツクラスまでブリッツ
それ以上ナイトホーク
かな　

733 ：名無しバサー：02/02/04 15:37

＞７３１
俺はスペクターがメインやで。
特にクランク、ミノー、バイブ、スピナベ・・等を投げる時はこの竿やね。
それ以外の小さめのシャッドとかを投げるときはスピニングで投げてるよ。

734 ：dede：02/02/04 23:13

ウイグルアートはフランカーで大円筒

735 ：名無しバサー：02/02/04 23:36

>730
ナイトホークってカタログ通りに遠投きく？
巻物のロッドってグラスしか持ってないんだけどあまり飛ばなくってさ。
ラプター持ってるけどラプターより飛ぶのかな？

736 ：名無しバサー：02/02/05 00:21

ラプター持ってるけどラプターより飛ぶのかな？
？？？

737 ：名無しバサー：02/02/05 00:24

。。。。どした？

738 ：　：02/02/05 01:24

ラプターよりナイトホークの方が飛ぶのかな?って事だろ

ルアーやラインによるだろ

739 ：735：02/02/05 21:09

>738
サンクス。ラプターとあまり変わらないと思っていいのかな？
明らかに飛ぶって訳でもなさそうね。

740 ：名無しバサー：02/02/05 21:13

ナイトホークとプライドVグラス664で迷ってます
両方使ったことある人、いますか？
もちろん2mクランク、3/8オンスのスピナベで使います

741 ：名無しバサー：02/02/06 02:16

http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/bass/bass_rod_td/td/index08.html

この宮本のグラスロッドってもう売ってるの？
安いしスゲー気になる
ところでこのグラスってVIPと同じやつかな？
持ってる人、情報きぼんぬ

742 ：名無しバサー：02/02/06 09:05

>741
もう売ってないんじゃない？
俺としては吉積モデルのＴＤ－Ｓがいいと思うぞ。
ピーナッツからマッドペッパーマグナムまで引ける！
（去年探し回ってやっと見つけて買った）
俺は琵琶湖でＴＤバイブ専用で使ってるけどな！
あとブラックバードも以前使ってたけどバッドがＴＤ－Ｓに比べ柔らかい
からウイードの切れも悪くなる。もう売ったけど・・・
ほかにファーストムービングではスペクターとラプター、番外でＨＬ－Ｚの
スピナベスペシャル、あと最近ブリッツ買った。
聞きたいことあったら聞いてくれ！

743 ：名無しバサー：02/02/06 21:27

>742
宮本のグラス竿ってもう売ってないの？
ブリッツでモデルA、たるくない？
ウイグル、たるくない？
スピナベ何オンスまで大丈夫？

ちなみに霞水系でアルミです

744 ：名無しバサー：02/02/07 03:32

>743
うちの近所の釣具屋で宮本のグラス竿が半額で売ってるが・・。
ちなみに吉積竿も・・。

745 ：名無しバサー：02/02/07 11:49

>>743
たるいっていうのはどういう感じ？
ブリッツでウイグルとかモデルＡ使ったことないけど、、、
俺がブリッツで使うのは、
３／８のイラプション、ＬＢ９０ＳＰ、ＳＨ６０ＳＰ、ＣＢ２００
ピーナッツＤＲってとこかな。
１／２スピナベだったらスペクターにナイロン１２ポンドが最高！
但し５／８以上のスピナベは好ましくないなあ～
ラプターはハードベイトよりも最近は３／８ラバジが使い易いよ！
>>744
うらやましい！
俺にとって吉積竿最高！！

746 ：名無しバサー：02/02/07 12:49

>>740
どっちも持ってないがちょっと比べられないよ。

747 ：名無しバサー：02/02/07 18:52

＞744
どこらへん？ヒントくれ

748 ：香川バザー：02/02/07 18:57

俺バトラー水没してたの拾ったぜ
さすがに使い物にはならんが

749 ：名無しバサー：02/02/07 21:46

カーボンもダメだった？
どんな風になるか想像もできません

750 ：名無しバサー：02/02/07 22:01

ブラックバード使ってるが、ヘタなのかなぜかルアーが飛ばない。
ただ、バイブレーションには最適だ！魚がノリやすい。↑バイブレーションも飛ばないっす。

751 ：名無しバサー：02/02/09 01:22

ダイワのホームページ、バトラーのとこ更新されてるよ

752 ：名無しバサー：02/02/09 01:25

バトリミのブラックジャックってネーミングがなんともはや・・ｗ。

753 ：名無しバサー：02/02/09 01:28

ダイコー並になりましたな

754 ：名無しバサー：02/02/09 23:34

>752
外科医じゃなくて露助の爆撃機だろ
それにしてもダイワのHP「バドガー」はないだろ

755 ：名無しバサー：02/02/10 00:01

吉積さお
米源で売ってるよ
検索で米源でホムペジがわかる

756 ：名無しバサー：02/02/10 12:41

バトラーじゃないけどTD-S ZR661MRB-Gについて教えて下さい
宮本さんのグラスロッドです
売価19800円
グラスが一本欲しいんで手頃かな、と思ったもので
ユーザーの方、お願いします

757 ：名無しバサー：02/02/10 12:58

カタログ落ちしちゃったね、それ

758 ：名無しバサー：02/02/10 17:09

TD-Sの宮本プロと吉積プロのモデルって、、、
ファーストムービング向けのFujiグリップ採用しているヤツですね！
俺は吉積プロの７ftモデルにアンタレス組み合わせて使ってるけど、
すごく気に入っています。価格も安いしチタンフレームでは無いけど、
最低限のSiCリング装着でブランクカラーも落ち着いたブラウン色で、
スレッドカラーもバトラーシリーズと同系茶色にゴールドフレーム。
ストレートに見えるコルクグリップも微妙にテーパーが入っていて
非常に軽い重量も感度に貢献していると思います。私はトップから
スピナーベイト、クランキンなど幅広く使用しています。あのFuji
18番径のリールシートって、私にとって非常にGOODなんだけど
たまに少し太く感じる時もあります。これが16番径だと組み合わせる
リールにもよるかもしれないけど、細く感じたりすることもあるし
TDオリジナルの薄いリールシートも捨てたもんじゃないな。と思う。
握った時に深くホールド出来たほうが、キャスティングの際などに
ブレないというか、方向性が定まりやすく感じよく決まるんですね。
ダブルハンドモデルなんで、リアグリップに手を添えるようにして
方向性は修正しているんですが、釣場においての体感気温は日によって
異なって感じたりするから、太さの感じ方も一概に自分自身のベストも
マチマチなんですけどね～。なんか私見な意味不明長文スマソ！あ、
宮本さんの6'6"なら中古なんかでも見かけていた(中古１万円だった)
けど、俺自身には6'6"は短かったので選択枠の中には含まれず、
必要ないモデルだったのですが、グラスコンボだと重量がネックに
なってくるので設計上でも仕方無かったのかもしれないね。それより
昔あったBELL'SのGT-2 ７'っていうモデルのほうが気になるけどね。

759 ：名無しバサー：02/02/11 02:33

>714
スペクター、ナイトホーク、ブリッツ、ラプター持ってるけど、
ピーナッツ、ＣＢ１００～ＣＢ２５０とかバイブはナイトホーク最高！！
もうちょっと小さめのも投げれるし。
>745　スペクターは3/8～1/2スピナベとかDEEP-X200とかがベストかな？
確かに5/8以上はしんどい。
>721　うんうん、スピナーベイトの1/2はだるいと思う。
ブリッツはスピンムーブとかSH60とかがいいと思う。ＣＢ２５０位なると
やっぱり柔らかいからダルくなりそう･･･（実際に試してないけど）。
ラプターは結構ファーストだから巻物乗り重視やったら考えない方がよさそう。
ライトテキサスに使ってる。あっ、でもスレッジとかきびきび動かすのにはいいかな？
スペクター＆ナイトホーク、ナイトホーク＆ブリッツって用途的に結構かぶる部分が多いなぁ。
ナイトホーク気に入ってるけど知り合いに売りそう。

760 ：759続き：02/02/11 02:43

そうなると、
ブリッツ　スピンムーブ　～　ＣＢ１００、バイブ（小）
スペクター　ＣＢ２００　～　ＤＥＥＰ－Ｘ２００、スピナベ１／２
って感じになりそうかな。
参考になったかどうかわからんけど。

761 ：名無しバサー：02/02/11 12:17

釣り箔で新しいリミテッド触った人いる？
どんな感じか教えて欲しいです｡

762 ：名無しバサー：02/02/11 13:22

ブリッツでスピンム－ブクラスを投げるのに
ラインは、何ポンド使っているの？

763 ：名無しバサー：02/02/11 14:02

>>754
ホントにそうかいてあるな
バジャーだっつーの

764 ：>762：02/02/12 18:00

ブリッツは今のところスモールプラグ用ってわりきってるから、
６ｌｂ巻いて使ってる。

765 ：名無しバサー：02/02/12 18:41

ブラックジャック注文しました。
税込み46600円。
1/2ozまでのテキサス＆ラバージグに使う予定。
現在はG-LoomisのCR722GLXを使ってる。
コンパＸvsＧＬＸ

766 ：名無しバサー：02/02/12 21:55

>>762
私はナイロン8

767 ：名無しバサー：02/02/12 22:05

>>766

Me too,

768 ：名無しバサー：02/02/12 22:06

ついでにスコ１ｋです

769 ：名無しバサー：02/02/12 22:06

＞764
ほんとか？ベイトで糸噛みしないか？ふーん、凄いね

770 ：名無しバサー：02/02/12 22:56

ぶりっつとすこ１０００ほしくなってきたぞ。ＳＭがokってことはとーぜんコアユもokってことだね？

771 ：名無しバサー：02/02/13 00:17

根がかり回収は不可だけどね

772 ：名無しバサー：02/02/13 00:37

>>769
ブリッツにスピニングを付けてると思う

773 ：名無しバサー：02/02/13 00:53

>>770
当然、桶です。

774 ：７７０：02/02/13 07:30

>773さんくす！

775 ：名無しバサー：02/02/14 19:56

みんな、ブリッツにリールは何付けてる？スコ１０００、tdx？？？

776 ：名無しバサー：02/02/14 20:05

TD-Z

777 ：名無しバサー：02/02/14 20:10

オレ、TD-Z。でも、最近コンクエストが気になってる。
コンクエスト100じゃあTD-Zのようには軽量ルアー飛ばないかな？
やっぱ50じゃないと駄目？使ってる人いたらインプレ頼む。

778 ：名無しバサー：02/02/14 22:24

TD-Zやスコ１００以外付けている人いる？

折れは、ミリオネア100番にしようかと悩んどるけん。
ミリオネアならやっぱり、ギガススプールにせなあかんかー？

779 ：名無しバサー：02/02/14 22:30

http://urakouya.com/us/main/jikoman/img-box/img20020211162623.jpg
http://www.hpsozai.com/up/ap.cgi?get=2002212214830.jpg

メードインジャパンとメードインコリアのバトラーの画像です。

780 ：名無しバサー：02/02/15 17:06

バジャー＋TD-Z１０３MLこれ最強？
結構かぶりそう。

781 ：778：02/02/15 23:16

誰もコンクエスト100つけてるのいないのだろうか？
ついでにミリオネアの事も答えてやってくれ。

782 ：778：02/02/16 17:43

今日ブリッツ＆TD-Z105H 8lbラインでベビーポッパー（4.2ｇ）を投げてきた。
結構飛んだよ。ミリオネアでベビーポッパー投げてみて不満がなければ
変えなくてもいいんじゃない？飛ばなかったら、ギガスだね。

783 ：名無しバサー：02/02/16 18:00

＞７８２
チミに結構飛んだって何Ｍ？
２０Ｍで結構なんか言ってないだろうね（プ

784 ：778：02/02/16 18:39

はいはい、>783なら100ｍくらい飛ぶんだろうねｗ
ところでチミにってなに？

785 ：名無しバサー：02/02/16 19:03

>783
変なヨコヤリいれんなよ。
氏ね,荒らし

786 ：名無しバサー：02/02/16 19:14

話の続きしようぜ

787 ：778：02/02/16 19:19

そうだ、だからコンクエスト100とかじゃあまり飛ばないのかな？
コンクエ50ならかっとび？

788 ：前園 ◆UpmG9.1. ：02/02/16 19:21

バトラーの大森モデルってでませんね。
あいかわらずＴＤＳ使ってるのかな。

789 ：名無しバサー：02/02/17 14:48

あのころのTDSはよかったですね。。

790 ：名無しバサー：02/02/17 15:02

グリップが手にしっくりなじんでよかった。
でも、車のドアにはさんで・・・・木っ端微塵に砕け散りました。

791 ：名無しバサー：02/02/17 21:13

>783
未だに何メートル飛ばした、みたいな飛距離が偉いと思ってるガキがいるなW
田舎の厨房だろ？お前

792 ：名無しバサー：02/02/17 21:48

おかっぱりで飛距離は絶対的なアドバンテージになると思うけど．．．

793 ：名無しバサー：02/02/17 22:06

そりゃ飛距離は大事だけど何ｍなんて測ってるか？普通。
ボートだって飛ばなくていいって事はない。
ベビーポッパーが20mじゃ少ないか？

794 ：７９２：02/02/17 23:38

>793ベビーポッパが２０ｍとびゃ、文句無いだろ。

795 ：名無しバサー：02/02/19 15:31

>783
がクズってことで一旦終了させましょう。
しかし
>チミに結構飛んだって何Ｍ？
って、、、日本語も書けないのか、、、、

796 ：名無しバサー：02/02/23 23:54

保全あげ

797 ：sage：02/02/25 10:26

僕も去年の秋にブリッツ購入。
リールはＴＤ－Ｚ。はじめはこのロッド柔らかすぎかなと思ったけど
なかなか良いです。
ジャッカルのミニプラグ類はストレス無く投げられるよ。
みんなもブリッツの感想は、なかなか良いといった感じですね。
おかっぱりにはちょうど良いかな？

798 ：名無しバサー：02/02/25 10:31

sageまちがえちゃったよ・・・。

799 ：名無しバサー：02/02/25 18:08

巻物全般をカバーするなら、スペクターかナイトホークがイイかも。

800 ：名無しバサー：02/02/25 18:09

801 ：名無しバサー：02/02/25 18:18

リ身って度はどうよ？

802 ：名無しバサー：02/02/25 19:50

オレ、ブリッツ持ってて今現在はTD-Z付けてるのね。
でも、コンクエスト50が凄く気になる。
皆どう思う？漠然としすぎだがみんなの意見が聞きたいよ。

803 ：名無しバサー：02/02/25 22:13

コンクエスト５０なんか出たの?
プロデュースした並木氏はTD-Zご推奨でした
ルアマガだったかなあ
この竿に他のリール付けてたら怒りますよ、とか
もしくはTD-X、ミリアネア100だったらokらしい（ｗ

804 ：名無しバサー：02/02/25 22:35

あはは、それルアマガですよ。オレも読みました。
でも、ラプターにＺが付いててタイプＲをラピアにつける予定なんです。
コンクエ50使ってみたいんですよ。

805 ：名無しバサー：02/02/26 00:47

リミテッドのアパッチとブラインダー、ってどう？
おかっぱリで、テキサス、ラバジだったらどっちが
お勧め？マジレス希望！！よろしくお願いします

806 ：名無しバサー：02/02/26 00:55

アパッチ

807 ：名無しバサー：02/02/26 11:56

リミテッドって限定生産じゃなかったの？
今でも普通にうってるの？

808 ：名無しバサー：02/02/26 12:30

発注したら買えるよ。リミテッド。
ダイワに聞いてみた。

809 ：名無しバサー：02/02/26 12:52

大和の竿に縞乃のリールはなんだかいただけん。

810 ：名無しバサー：02/02/26 13:26

＞809
俺はスペクターにスコ１０００付けてるけど、
よく飛ぶしパーミングもしやすくて使いやすいが、何か？

811 ：名無しバサー：02/02/26 19:30

バトラーにコンクエはいないか？

812 ：名無しバサー：02/02/26 19:56

オレ、ラピアにコンクエ100

813 ：８１１：02/02/26 21:18

>812れすさんくす。で、どーよ？具体的に、ＴＤＺと比べてあんまりかわらんから、
コンクエほすいならおすすめ、とか？重いし、とばんからＴＤＺにしとけとか。

814 ：名無しバサー：02/02/26 22:13

え！性能だけだったら絶対TD-Zだと思うよ。
ラピアにつけてるの繋ぎなのね、ホントはプラグ用にロッドを買う予定だから
買ったらそれにつける予定。
重いし冷たいし（特に今はそう感じる）飛距離もＺより落ちるけど
普通の巻物だったら釣果には関係しない気がする。軽量ルアーには
コンクエ50だったら軽いし投げやすいだろうしね。コンクエストはいいよ。
投げて巻いてるだけでなんか幸せを感じる（Ｗ
オレ、今までずっとＴＤだったから新鮮で余計にそう感じるのかもね。

815 ：名無しバサー：02/02/26 22:16

バトラーってグリップ格好悪くないか？

816 ：名無しバサー：02/02/26 22:36

格好悪い。　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

817 ：名無しバサー：02/02/26 22:40

＞814
コンクエとTDの差は半年～1年使い続ければ解る。
使用頻度にもよるが、毎週使ってるとTDは半年でギアがガタガタになってくる。
巻き心地もｶﾅｰﾘ鬱になる。

818 ：８１１：02/02/26 22:44

>814
そーか、やっぱりコンクエ５０ほしくなってきた。コンクエ５０＋ブリッツか．．．
７万か．．．（鬱

819 ：８１１：02/02/26 22:45

＞８１７まじか？

820 ：８１１：02/02/26 22:46

＞８１７メンテしててもか？

821 ：名無しバサー：02/02/26 22:50

大丈夫だと思うけど。
オレのTD-Z買ってもうすぐ二年、TD-Sにいたっては三年以上使っているけど
全然元気だよ。確かに毎週は使ってないけど月に二回は使ってるよ。
メンテも数ヶ月に一回だし。

822 ：８１１：02/02/26 23:13

>821そうなの？
つい最近ＴＤＺ買ったのに、不安にさせないでほすいな。
でも、シマノ（赤メタ）よりなめらか感がないのは確かだな。

823 ：名無しバサー：02/02/26 23:48

>815,816
そおかぁ～
Fujiの出来合に色塗って「オリジナル」とか言ってるのよりは
オリジナリティーがあっていいと思うけど。

で、おまいらはどんなのが「かっこいい」と思っとんだ？

824 ：817：02/02/27 00:53

>811
マジです。　　
・・・って言うか周知の事実かと思ってた。
ギアの精度の問題なので、メンテしてもギア交換しない限り駄目でしょ。
折れのまわりのダイワユーザーは「しょうがないよ・・」ってことで納得しているが。
ヘビーユーザーばっかりだけどね。

825 ：８１１：02/02/27 07:47

>824=817
ってことは、ＴＤＺと長くつき合おうとすると、ベアリング以外にギア類のスペアパーツをもっとけってことか。
＞８２３
好みがあるけど、コルクキライ。野池おかっぱりではすぐに汚くなってやだ。その点、最初から黒いヤツは目立たなくて良い。（余計にバッチイかｗ）

826 ：名無しバサー：02/02/28 19:47

>>817
なんか凄く心配になってきた。もっと詳しく教えてくれ。
ダイワのリールは一年もするとがたがたなんだよね？
じゃあシマノのリールは？どのくらいでがたがくるもん？

827 ：ゲームボーイ：02/02/28 19:48

バトラー？
対戦ゲームだとおもわれ

828 ：817：02/02/28 20:57

>826
ごめんね。心細くさせちゃった？
まぁ、釣りが出来なくなる訳じゃないし気にしない人は気にしてないみたいだし。
アブのモラムなんか買った時からシャカシャカだし。
シマノは銀メタ4年、アンタ3年、コンケ1年、毎週使ってるけどギアのガタは来ないねぇ。
まあ、部品の加工技術の差はいかんともしがたいから、しょうが無いけどね。
シマノのパーツは世界最高の冷間鍛造技術、ダイワは仕入れを安く叩いた町の下請け工場。
ただ、それだけで釣具としての価値が決まるワケじゃないけど・・・。

829 ：名無しバサー：02/02/28 22:14

>826
巻物にはシマノをお勧めします、ただロッドで当たりを取るタイプなら
そんなに気にしなくて良いかも。但しジグ系（特にフリッピング）で
カバ－から強引に引き抜くような場合はお勧めしません
私は↑でアンタレスのシャフトが曲がってしまいました。
でもバトラ－でそんな釣りしないかな？
ハリア－の８０だと細すぎて不安（触っただけの感じでは）なんだけど・・

830 ：名無しバサー：02/02/28 22:23

シャフトとかはダイワの方が頑丈なわけね？
ま、絶対に完全にどっちのほうが優れているとかはないんだろうね。
ここはシマノのほうがいいとかこっちはダイワのほうがいいとか。
結局は好みの問題って事かな？別に普通に使ってて壊れるわけじゃあないんでしょ？

831 ：829：02/02/28 23:14

>830
ダイワが頑丈かどうかは解りません、ただアンタレスしか
こうゆう経験がないもんで。

832 ：名無しバサー：02/02/28 23:53

アンタレスはスプールのシャフト弱すぎ
ギアの精度はシマノの方がいいね
ギアは世界のシマノでしょ

833 ：名無しバサー：02/03/01 00:35

>>830
シャフトもシマノの方が丈夫だな。アンタレスは特別やわいな。
ダイワのベイトはせいぜいもって２年だな。
それ以上もってるのは、使い方があまいんだな。
ダイワの契約プロは毎年２０台程度のリールもらえるんだよ。

834 ：名無しバサー：02/03/01 00:47

>833
だから２年ごとに新作を発表するんですね。
あ、最近は毎年か・・・。

835 ：名無しバサー：02/03/01 01:24

つーかダイワのリールが弱いのはクラッチだけじゃないの？

836 ：ｚａｎ：02/03/01 01:30

ＴＤ用のマグスプ－ル使っている人いますか？

ダイワの性能は本当に上がるのだろうか・・・・？

837 ：名無しバサー：02/03/01 01:34

機構を見るとダイワの方がしっかりしてるね。
ベイトではピニオンギアを見てみるとメタニウムＭｇは
スプールと結合時にピニオンギアが飛び出していてガタガタしてる。
（かなりのパワーロスとメカの疲労が激しい）
それに比べてダイワのピニオンギアはスピードシャフトと呼ばれていて
（ピニオンギアの両端をベアリングでしっかり支えている）から
スプールと結合した時のガタツキがない。

838 ：名無しバサー：02/03/01 01:35

ここはバトラーのスレだろ？
リールの話は他でやれよ。

839 ：ｚａｎ：02/03/01 01:36

なるほど～と言うことは
やはりダイワの方が高性能？

840 ：ｚａｎ：02/03/01 01:37

＞８３８すいません・・・（反省）
場所を変えます・・

841 ：名無しバサー：02/03/01 20:28

>838
ダイワの工作員の言う事を信じちゃダメだよ。

842 ：名無しバサー：02/03/02 00:03

↑トンチンカンなレス付けてないで嶋野スレで吠えとけヴァカ

843 ：名無しバサー：02/03/02 08:17

これ以降バトラーネタでよろしく！

844 ：名無しバサー：02/03/03 13:00

↑でも書いてるけど、アパッチとブラインダーの
インプレ希望！！よろしくお願いします。

845 ：名無しバサー：02/03/04 00:32

アパ感度いまいち。
軽くて、粘る竿だけどね。
重さに我慢できるなら、フロッガーで充分ですよ。
感度なら、シャ裏の方が断然いいよ。（重くてシェイクしんどいけど・・・）
ブラもおそらく同じようでは？

846 ：名無しバサー：02/03/04 15:21

社浦の方が感度が良いのか、、、

847 ：名無しバサー：02/03/04 16:19

バジャーいつ発売なんだろうと問い合わせてみる。

848 ：名無しバサー：02/03/06 00:35

＞845さん
アパッチいまいちですか・・・フロッガーでも十分？
レスありがとうございました。
ブラインダー使ってる方はいませんか？

849 ：名無しバサー：02/03/06 01:16

ナイトホークは巻物にイイってダイワのページに書いてあるけど
この竿で5グラム～20グラムまでの巻物系って使いやすいの？
教えて下さい。

850 ：名無しバサー：02/03/06 01:26

＞849
ナイトホークいいロッドだよ。
俺はブリッツよりもナイトホークのほうが用途が広いので好きやけど。
ちょい重めのクランクとかスピナベを多用するんだったら、
スペクターもお勧めやけどね。

851 ：名無しバサー：02/03/07 22:02

age

852 ：名無しバサー：02/03/07 22:30

キャリコだよキャリコ

853 ：名無しバサー：02/03/12 06:15

バトリミ出回ってきたところでインプレキヴォン

854 ：名無しバサー：02/03/12 09:44

バトラースレができて半年か…
盛り上げってんだか盛り上がってないんだかわからん

855 ：名無しバサー：02/03/12 10:09

ナニイッテンノ？

856 ：名無しバサー：02/03/15 22:53

>853
バトリミ＝あまりの軽さに6'6"は6'00"に、7'00"は6'66"に感じる不思議な竿。

857 ：名無しバサー：02/03/15 22:54

6'66" ×
6'6"　 ○

ｽﾏｿ｡

858 ：名無しバサー：02/03/15 22:58

7'の軽いロッドであわせをすると手首が負けちゃったyo！（恥

859 ：名無しバサー：02/03/18 16:27

今年発売のバトリミってもう発売してるんかいな？
予約してる人、入荷した？
バジャー買う予定だけど、予約は始まってるよね。

860 ：名無しバサー：02/03/18 19:30

>859バジャー大阪ではもう売ってたよ。

861 ：名無しバサー：02/03/18 21:23

ブラインダーでバイブ投げてるけどよく飛ぶよ。
ルアーウエイトは　3/8oz－1oz　って表示した方がいいんじゃない？

862 ：名無しバサー：02/03/19 01:34

新しいバトラーのカタログ見てたらリミテッドのとこで
旧バトラーの方が投げやすい、キャスティング時リリースポイントがシビア
って書いてるけど、そんなにリミテッド投げにくいの？
以前、グラスロッドに慣れるのに苦労したことがあるので、そういう癖のあるのはちょっと・・・なんで
実際どうなんでしょうか？

863 ：名無しバサー：02/03/19 08:22

>862確かに最初投げにくかった。でもすぐなれたよ。
私の場合、短いグラスから、いきなり長い超高弾性グラファへ乗り換えだった為、大変投げにくかった。
す速い振りになれれば、感度いいしおすすめかも。仕上げも良い（これだけ高けりゃあたりまえか？）。
魔女裏塗装がごく一部だけなんで塗り忘れかとおもた。いずれにしても高すぎると思うよ（私は１５％オフで買った）。

864 ：名無しバサー：02/03/19 18:21

>860
ど、どこに！
バ、バ、バジャーだった？！
バショ教えり～。

865 ：名無しバサー：02/03/19 18:25

ハガユイヨ。。（提供：ゲーリーヤマモトカスタムベイツ）

866 ：860：02/03/20 22:23

>864中央環状沿いのレジャックスだす。（堺市）

867 ：名無しバサー：02/03/22 22:19

WEREWOLF,BADGER ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

868 ：名無しバサー：02/03/28 01:00

昨日スペクター買った。
まだ実際に使ってないけど、先重りな感じがするなぁ。

869 ：名無しバサー：02/03/28 01:04

＞868
俺もスペクター使ってるけど、そうは思わへんけど？

870 ：sage：02/03/29 23:03

持ち重りはダイワの専売特許
使ってるやつカワイソー

871 ：魚神：02/04/02 21:19

ハリアー２１が折れました。ボートの縁に向かってあわせてしまって・・・（泣

872 ：三平：02/04/03 01:33

＞８７１
売りましょうか？限定品であることと、私が使っていたプレミア性を考慮して
\４５００ぐらいでいかがでしょうか？

873 ：波気 ◆kzVwybQE ：02/04/03 20:03

＞872 \４５００だと？
オレが買う！！マジ買う。
＞872のプレミアってそんなに下がるのかい？（Ｗ

874 ：三平：02/04/04 01:54

＞８７３
ごみん、\４５０００の間違いだったー。テヘッ

875 ：名無しバサー：02/04/06 00:51

フロッガーの事について教えてケロ。

876 ：名無しバサー：02/04/06 01:07

フロッガー持ち重りするけど、良いと思うよ。
3.5のテキから、１０のラバジ、ガードつきもいいよ。
巻物は、グリップが短いから投げにくいね。
この竿の魅力は、フッキングパワーで、バスの顎を確実につらぬき、掛けた
後は、きれいにベンドするのでバラシマセン。
よって、中古で２００００円以内だったら、満足だね。
サラでは・・・　うーむ・・・
重いよ。

877 ：名無しバサー：02/04/06 02:13

ハリアーと比べ物にならなかったよ、バジャー
軽いしバランスいいし...
でも高いから買えないよ

で、ここからハリアーネタ
ハリアーのトップヘビーを直すには板錘りを
グリップエンドに巻いて収縮グリップチューブで固定

これやってる人、いますか？

878 ：名無しバサー：02/04/08 10:23

＞８７７
それでトップヘビー感は解消されるが、ロングヘビーロッドなのにグリップが短すぎることによる、あの投げ重り感はどうにもならんよ

879 ：名無しバサー：02/04/08 14:22

そうヤネ、ハリアーは疲れるよ。
感度もフロッガーより悪いし。
バジャーにするべし！

880 ：名無しバサー：02/04/08 18:37

>>879
おいおいハリアーとフロッガー比べるなよ（ｗ
全然別物だぞ。

881 ：名無しバサー：02/04/09 22:45

ハリアーで我慢しようぜ
バジャーもいいけどホント値段が厳しいよ

882 ：魚神：02/04/10 23:16

＞８７２．＞８７４
残念ながら保証書があるので￥１２０００で直ります。（ホッ
しかし、一番大切なエンドグリップに書いてもらった並木のサインは
無くなって帰ってくるものと思われ。
竿袋とタックルボックスにも書いてもらって正解だった・・・（汗
新品で戻ってきたらまたご報告します。

883 ：名無しバサー：02/04/16 14:51

バジャーやキャリコ、イングラムは見かけるけどウェアウルフ見ないねー
どっか、売ってるとこ見たひといる？

884 ：波気 ◆kzVwybQE ：02/04/16 22:31

で、誰かバジャー買ったの？

885 ：波気 ◆kzVwybQE ：02/04/16 22:32

age忘れ

886 ：名無しバサー：02/04/17 01:31

＞８８５
買ったよー、普通のバトラーのハリアー２１からの買い替えです
１７ｇの差だけどロングロッドだからずいぶん軽く感じるよ
あと、リミテッドのブランクの方が反発力が強いのか飛びもいいですね

887 ：波気 ◆kzVwybQE ：02/04/17 20:05

ほお。いいなー。
最近牛久沼行ってさ、フリッピングがしたい病なんですよ。
ハリアー21は今さら考えてないけどハリアーとバジャー、悩んでるんですよ。
持ち重りしない？何に使ってるの？葦に負けないパワーある？
スピナベの3/4oz位投げてみた？投げてみたならどんな感じですか？
質問攻めｽﾏｿ

888 ：名無しバサー：02/04/17 22:38

俺、ハリアー使ってるからバジャーが気になってたんだけど
バジャーってティップがハリアーより柔らかくない？
店で天井にティップ当てただけなんだけどハリアーより
柔らかかったよ
軽さは魅力だけど葦中の釣りだと俺は食い込みなんて気にしないから
ティップの入るバジャーはちょっと、って思った

実際に使った人の話を聞かせてくれ

889 ：波気 ◆kzVwybQE ：02/04/17 22:42

>888　お、ハリアーユーザーだね。
ハリアーどお？持ち重りするとかかなり言われてるけど
一日中フリッピング＆ピッチングしてると辛い？リールは何つけてますか？

890 ：北浦ばか：02/04/17 23:07

割り込みｽﾏｿ・・
ハリアー使ってますけど、バランス悪くて一日使ってると疲れます・・
んで、バトリミのブラインダー買ったんだけど、こっちはまったく疲れないよ。

891 ：888：02/04/18 21:09

疲れるかもしれんけどそういう釣りだからしょうがないんじゃない？
7.1f、3万円前半代の値段であの取り回しは凄いと思うんだけど...
確かに持ち重りはする
グリップエンドに板重り巻くチューンをやってみたんだけど
少しはバランスよくなったかな？
でも1/2とか3/8のシンカー使ってる訳だから手首は疲れるよね
でも俺的には歴史に残る竿だと思うよ、ハリアーは

ちなみにリールはスコ１０００使ってるよ

最近だと電撃って色物扱いされてる感じだけど
ナニげに良さそうなロッドじゃない？
バジャーより気になる

892 ：Opti200：02/04/18 21:22

某マリーナで一日、お手伝いしたけど、テムやらエバ物が多いね～。
バトラー、いいのに。

893 ：魚神：02/04/18 21:35

今日、釣具屋から電話がありました。
「ハリアー２１直ってます。」

・・・ＧＷに間に合ってよかったが、

２５日まで取りに行けない・・・。
生活費でいっぱいいっぱいです。

ということで、２５日以降にレポートします。

894 ：波気 ◆kzVwybQE ：02/04/18 22:08

今日釣具屋行ってきたよ。
ハリアーとハリアー80があった。残念ながらバジャーはなかった。
バジャー欲しいんだけど値段が凄いんだよね。
見た目はハリアーの方が好きなんだけど。
ハリアー、歴史に残る竿ですか・・・

895 ：名無しバサー：02/04/19 00:38

でもハリアーって発売されてから何年経つの？
バジャーとか出てきたけど移り変わりの早いこの業界で
未だにヘビーロッド、っていうとハリアーの名前、出てくるし
やはりバランスが悪いとかあるけどトータルでの基本設計が
しっかりしてんだろうね
さすがに10年後も現役ってことはないと思うけど
ハリアー、って言えばみんなどんな竿か思い出せるんじゃないの？
いい竿だけどバジャーとかの名前は忘れられそう
それだけハリアーはインパクトがあった、って事でしょ

896 ：名無しバサー：02/04/19 02:11

＞８９５
ハリアーもバジャーも使ってるけど、ハリアー登場からは３年たつかたたないぐらいじゃない？
ハリアーの何が良かったか、てのは当時としては１３０ｇってかなり軽いほうで
それより、なにより他のロッドが確実に長さと硬さに比例してグリップが長かったのに
７fオーバーで６fの竿と同じぐらいのグリップ長、７f台のヘビーロッドが最も得意とするジグ、テキサスでの
ピッチング、フリッピングでの扱いが優れていたってのがハリアーの良さなんだろね
まあ、言い換えればグリップが長ければ何の変哲も無いロッドがハリアーなんだろね

897 ：名無しバサー：02/04/19 02:20

私はブラインダーを愛用してますが、ハリヤーが使えなくなりました。
リミテッドは最高の竿であります。スピニングはどうかしら？

898 ：波気 ◆kzVwybQE ：02/04/19 20:42

フリッピングロッドほすぃよ・・・

899 ：ダイワセイジン：02/04/19 22:06

キャリコのグリップテープはテニス用と同じものだから、振動を伝えないらしいが、本当のところはどうよ？

900 ：名無しバサー：02/04/19 22:16

みんなハリアー離れしてんだね
俺はこないだハリアーを新調したよ
これで2本目

だって3万切ってんだぜ？
バジャー買おうと思ってたんだけど手が出なかった

まぁ、使い慣れたハリアーであと2年はがんばるよ

901 ：波気 ◆kzVwybQE ：02/04/19 23:09

オレもハリアー気になるんだよ。でも、皆が持ち重りするって言うから
それが心配でさ。フリッピングって豪快な釣りっぽいけど凄く繊細な釣りじゃない？
あまり竿先が重いと微妙な操作がしづらくない？

902 ：名無しバサー：02/04/19 23:17

どうでもいいけど同社から覇璃亜ってへら竿出てるよね
注文する際は間違えないように

903 ：名無しバサー：02/04/20 12:36

ハリアー程度の持ち重りを気にしていたらフリッピングロッド（７．６Ｆクラス）
なんて使えないと思うんだけど

904 ：名無しバサー：02/04/20 16:00

バトリミのキャリコなどスピニング使ったことある人いますか？
あのテープでリールを固定する方式ってどうなんでしょうか？
あの軽さにはびっくりしたけど
テーピングって言うので買うか買わないか迷っています
よろしくおながいします

905 ：波気0830：02/04/20 17:43

>903　持ち重りって実際の重量の事じゃないよ？
持ち重りする時は5.5ftでも持ち重りするし、しないやつは8ftでも持ち重りしない。
フリッピングロッドだから、あまりグリップが長いと扱いづらいし、
かと言って短すぎて持ち重りするのも困りもの。微妙なバランスなんだよ。

906 ：波気 ◆kzVwybQE ：02/04/20 18:18

・・・＃忘れた（汗
なつかしの、ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

907 ：名無しバサー：02/04/20 22:52

8ftで持ち重りしない竿ってあるの？
俺はいままでフェンＧＷ→ヴァイパー→フェンのテクナ
と使ってきたんだけど全部持ち重りしたよ。

908 ：名無しバサー：02/04/20 22:55

↑全部７．６ｆｔのはなしダス

909 ：波気 ◆kzVwybQE ：02/04/20 23:06

持ち重りって言い方がいけないのかな？
えっとさ、ティップが重く感じるようなバランスって事だよ。
ロッドを振り上げるのに必要以上に力を使うって言うのかな？
スレ違いだからやめようか？

910 ：名無しバサー：02/04/21 00:33

長くなれば持ち重りしやすくなるのは当然でしょうに

911 ：903：02/04/21 11:12

>持ち重りって実際の重量の事じゃないよ
それは解ってるんだけどね。軽いと言われているハリアー８０
でもしっかりと持ち重りするからね、持ち重りを気にするなら
グリップの長い物をチョイスしないと
「フリッピングって重くて疲れる」で終わってしまうからね
ただ、フリッピングて独自のリズムでキャストするんだけど
持ち重りしてる方がこのリズムを掴みやすいと思う。

以上すれ違いでスマソ。

912 ：名無しバサー：02/04/21 11:37

>911
ハリアー80のインプレキボー

913 ：名無しバサー：02/04/21 15:33

スレの方向を修正・・・つ－ことで
皆さんはどんなバトラーがお望みですか？

自分はラピアーのもう一つ上（＋1/2oz）のパワーがある物と
エイモスの６．５Ｆ位の長さの物が、ホスィ

914 ：名無しバサー：02/04/21 16:34

ハリアー８０　陸っぱりからのピッチングは、長いので地面バシバシ叩いちゃうYO。
結果・・・（涙）
買って一日目で・・・（インプレも何もあったもんじゃなかった）

915 ：波気 ◆kzVwybQE ：02/04/21 16:58

＞914　波気スタイル見るべし。
ピッチングの極意が分かるぞ。

916 ：名無しバサー：02/05/01 23:00

>914
あんた、そんな振り方だとボート乗るともっとたたくと思うよ。

917 ：名無しバサー：02/05/01 23:09

並木さんプロデュース集めればほとんど通用すると思うが。
ラピアー、ブリッツ、クリプトン等ね。

918 ：名無しバサー：02/05/01 23:37

今日、友達のバジャーさわらせてもらった。
スゲーかりーとか思ってたら、Zとのくみあわせで300g切るんだねスゴイね。
バランスもいいしハリアーとは比べ物にならないね。まあ値段の差かな...。

ラバジなんかでズル引きすると、かわいた感じの振動が伝わってきて
なかなか良い感じだったよ

919 ：・・・：02/05/04 09:56

プリッツ使用している方に質問です。　釣具屋で触っている限りでは、かなり柔らかく
胴まできれいにカーブしますが、使用している方はどのようなルアーに使用してますか？
3/8のスピナベ、7g～14gのバイブ、8g程度のミノー、クランクに使いたいんですがお勧めできますか？
前スレ見てたんですけど、この辺の事が書いてないので良かったら教えてください。

920 ：名無しバサー：02/05/04 10:50

>>919
書いてあると思うが、と一応ツッコミ
その辺りなら使えますよ

921 ：・・・：02/05/04 13:23

有難う。ありました。
重いのはどれくらいまでがストレスなく引けるのでしょう？

922 ：名無しバサー：02/05/04 13:24

＞921
ナイトホークかラプターにしとけ。

923 ：名無しバサー：02/05/05 11:03

>921
スピナベは3/8でもちとつらい。やはり抵抗の少ない小型プラグで生きる竿。
あとはバズを含めたトップ系は乗りがよくて使える。それとジグヘッドのスイミング。
これ一本では辛いが、持ってれば便利。心配しなくても買って損はないぞ。

924 ：名無しバサー：02/05/05 11:06

ダイワの竿でキャパのある竿はないやろ？

925 ：名無しバサー：02/05/05 11:34

昨日、ザ・フィッシングでキャリコとTD-Zのセットで水に浮いてたね。

926 ：名無しバサー：02/05/05 12:11

>923

3/8でもきついのか～　　　ちょっと躊躇。
あ、心配しなくても買って損はない！　　う～ん手が出そう。
もう気持ち硬いと文句なしなんだが。

927 ：名無しバサー：02/05/05 12:12

ノリーズにしときなさい。

928 ：名無しバサー：02/05/05 12:13

＞ダイワの竿でキャパのある竿はないやろ？

トルネード

929 ：↑：02/05/05 12:23

折れるやろ？

930 ：↑：02/05/05 12:32

折れないよ。
中弾性カーボンでこのクラスは一番しぶといよ折れる折れないでは。

931 ：名無しバサー：02/05/05 12:36

と、いうことは
重いやろ？

932 ：↑：02/05/05 12:38

少し重い。
確かに。
でも、金かける気ないけどそこそこの竿欲しいって言うのには、
トーネード・ＦＶＲは良い竿。

933 ：↑：02/05/05 12:48

だったら
アウトバックにしときな

934 ：名無しバサー：02/05/05 14:54

キャパって何のキャパだよ？　
ロッドによってルアー重量にキャパシティーがあるのは当然じゃないか。
掛けた魚の重さを言ってるのなら、50upでスピニングが折れるか？
バス如きでロッドが折れるなら、それは技量不足ってことだよ。

935 ：：02/05/05 14:55

HONDA??

936 ：↑：02/05/05 15:41

＞９３６
お前はどこ読んどんじゃ
もう一回読んでみ。

937 ：名無しバサー：02/05/05 16:05

>936
・・・936?　
読んだけど？何のキャパ？意味わかんない。

938 ：↑：02/05/05 16:20

＞９３６→＞９３４じゃ、わりぃ
＞９３７
わからんのに＞９３４のかきこしたお前はバカ
俺はキャパが無いなんて一言も書いてない。

939 ：↑：02/05/05 16:23

書いとるなー、
ちゃうねん、キャパが狭いやろってことなんや
わかった？

940 ：名無しバサー：02/05/05 16:30

↑ ヴァカ？

941 ：波気 ◆kzVwybQE ：02/05/05 16:37

はあ、何がなんだか全然わからん

942 ：↑：02/05/05 16:41

なんやあ、らんちきさわぎしたいんけ？

943 ：名無しバサー：02/05/05 16:56

ＧＷ厨炸裂だな

944 ：名無しバサー：02/05/05 17:21

>939
だから何のキャパが狭いって言ってんの？ルアー重量のことか？
ダイワに限らずトーナメントでの使用を前提に作られたロッドなら
ある程度細分化されて当然だろ。一本で何でも投げたいのならバトラー使うなよ。

945 ：名無しバサー：02/05/05 17:55

スペクターで全部こなしてる俺は一体・・・

946 ：名無しバサー：02/05/05 23:42

パイソンはどうですか？

947 ：名無しバサー：02/05/05 23:52

>946
タックル１本という条件つきならこれ、とか並木が言ってたよ。

948 ：名無しバサー：02/05/08 00:08

ブラックレディとブルアップのネーミングの元って何？

949 ：名無しバサー：02/05/08 00:12

スペクターは銘竿ですな。

950 ：名無しバサー：02/05/08 00:14

>>948
バトラーは全部軍用機かミサイルでしょう

951 ：名無しバサー：02/05/08 00:14

いまいちパッとしない竿でよくここまで語れるな。

952 ：名無しバサー：02/05/08 00:16

おっとっと、＞954
使い込んだ後の意見かい？

それとも、相手して欲しいの？

953 ：名無しバサー：02/05/08 00:19

↑誤爆ﾊｹｰﾝ
ﾊﾟｯとしないのはこういう子

954 ：名無しバサー：02/05/08 00:19

>950
最近は銃もあるけど。
ブラックレディとかブルアップって名前のものが見あたらなくて。

955 ：951：02/05/08 00:21

>>952

>それとも、相手して欲しいの？
いらん。数字も分からん奴とは会話がなりたたん。

956 ：名無しバサー：02/05/08 00:26

　　　┏━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　┃　　　951があらわれた　　　　　　　　┃
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　┃　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　　┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━┛

　　　　┏━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　┃あおり　　ほうち　　じさくじえん　┃
　　　　┃￣￣￣　￣￣￣　　￣￣￣￣￣┃
　　　　┗━━━━━━━━━━━━━┛

957 ：名無しバサー：02/05/08 00:29

↑951？？

958 ：名無しバサー：02/05/08 00:30

♪煽りや～泣かないで～

959 ：952：02/05/08 00:31

ゴメンゴメン、数字間違えちゃった。

960 ：951：02/05/08 00:33

951があらわれた!!
「少なくともオレは952と別人だ」
「おい952。自分のﾐｽは認めろよ」
952は逃げ出した!!

961 ：952：02/05/08 00:35

＞960
？

962 ：名無しバサー：02/05/08 00:36

２ｃｈって変な人が多くてや～ね～

963 ：951：02/05/08 00:38

じゃおやすみ。

964 ：952：02/05/08 00:45

うん。おやすみ。

965 ：952：02/05/08 00:58

だれじゃーテメーは！＞964

966 ：名無しバサー：02/05/13 22:18

ブリッツ買うぞ！
バイブ引きまくり

967 ：名無しバサー：02/05/13 22:48

津久井湖で岡っぱりやってるものです。
ナイトホークとスペクターで迷ってるんですが
(ちなみにジグはあんまりやりません)ので
ナイトホークにしようと思ったんですけど
プラグだけだと深場はきついですよね？
皆さんはどっちにしたらいいと思いますか？

968 ：名無しバサー：02/05/13 23:51

>>967
スペクターのほうがいいんじゃないかな。
オカッパリで何本もロッドを持ち歩けない場合、
スペクターだと、かなりバーサタイルなロッドなので重宝すると思うよ。
ジグ打ちはあまりやらないということだけど、もしジグ打ちをやりたくなった時でも
このロッドなら十分対応出来るし、もちろん巻物系も難なくこなしてくれるロッドだと思う。

969 ：名無しバサー：02/05/14 00:07

>>968
ﾚｽｻﾝｸｽ!!
ちなみにスペクターってルアー表示が1/4オンスになってるけど
10グラムぐらいのシャロクラとかもなげられますか？

970 ：名無しバサー：02/05/14 00:12

>>969
十分投げれるよ。
ちなみに６ｇくらいのシャッドもこのロッドで投げてるよ。
自分はオカッパリにはこのロッドとあとスピニング１本しか持っていかないので、
スペクターは何でもロッドとして重宝してるよ。

971 ：名無しバサー：02/05/14 00:29

>>970
まじっすか？
俺ヘタクソだから軽いルアー苦手なんだよな(鬱
ピーナッツとかでも投げずらいなって思うぐらい(ｗ
ということで早速矢風億でスペクター探してきます!!

972 ：名無しバサー：02/05/20 00:10

ちょっとみんな、バトラーロッドの所持数を自慢してみーや
がんばって1000を目ざすんヤー。

973 ：名無しバサー：02/05/20 01:27

ハリアー1本のみ
この竿はいいぞ

974 ：名無しバサー：02/05/20 01:29

ラプターとスカフラ２本！
スカフラｻｲｺ―！
ラプターはライトジグロッドになってます(ｗ

975 ：名無しバサー：02/05/20 02:16

ラピア、ラプター、フェンサー、スカイフラッシュ、ヘルファイヤー。

＞974
スカフラ、マジサイコーだね！
ヘルファイヤーは短所がないのが長所だね！
あと、フェンサーは使いがってがいいよ！

976 ：名無しバサー：02/05/20 03:16

１０００までがんがれ！

977 ：名無しバサー：02/05/21 18:56

ブリッツ友人から売ってもらえそうなんだけど、
結構シャキッとしてていい感じですね。
だけど３/８オンスのスピナベとかって辛そう。
このスレでも誰か同じこと言ってましたね。
使ってる皆さん具体的にどの辺の

978 ：名無しバサー：02/05/21 18:58

使ってるんでしょうか？
よければ重さ、使用法教えてください。

すいません間違って送信してしまいました。

979 ：名無しバサー：02/05/21 19:38

ラピア、ブリッツ、フェンサーの3本
あとはハートランドを3本
だけどフェンサー使い道がないんだよな。
>977
別に3/8のスピナベは普通に使ってるよ。
それより上はラピア。
逆に軽いプラグとかは、下手なんで何投かしないと上手く投げられない。

980 ：名無しバサー：02/05/21 19:40

20前

981 ：９７７：02/05/21 19:52

ＴＨＸ！

982 ：名無しバサー：02/05/21 20:02

982

983 ：名無しバサー：02/05/21 20:15

ハリアー、ハリアー２１、ハリアー８０、ブリッツ、ラプタ－、ナイトホーク、エイモス、キングボルト
スカイフラッシュ、パイソンを所有しております。

984 ：９７７：02/05/21 20:24

すいませんいろいろレス頂いてますが。
ブリッツでどんなルアーを使っているのかと思ったんです。
そして、どれがいい感じなのか。
お願い致します。
しかし皆さん高い竿をたくさんお持ちで羨ましいです。

985 ：波気 ◆kzVwybQE ：02/05/21 20:53

＞977　下はダンクやスピンムーブシャッド、場合によっては３ｉｎセンコーを
ノーシンカーで投げたりします。上は、あまり投げないかも。
１０ｇぐらいまでかな？それ以上はミディアムクラスのロッドで投げてます。

986 ：９７７：02/05/21 21:01

有難うございます。
ＤＵＮＫあたり投げると言うと腕もさることながら、
リールもＴＤ－Ｚですね？

987 ：名無しバサー：02/05/21 22:08

あちきは、ブリッツ、ハリア－、スペクター、ラプターの4本でやんす。

988 ：名無しバサー：02/05/21 22:16

ブリッツとラプターとハトランのノーシンカーSPのどれかで迷っているのですが。
皆さんだったらどのような見解をお持ちになりますか？

用途は
A.ブッシュ＆倒木の中に４インチグラブのノーシンカー
B.１／４のポッパー
C.ライトキャロ
（すべてボートからフロロ１０lb）

今まではエイモスでフロロ６lbで全てやってました。
しかし倒木では心臓によくないのでベイトを、と考えたのですが、
上記３本で相当迷ってます。

989 ：波気 ◆kzVwybQE ：02/05/21 22:37

＞977　腕じゃないですよ（ｗ　
リールは前はTD-Zでしたが、最近コンクエスト50にしました。
TD-Zはラプターに付けたかったもので。
でも、もちろんTD-Zでもバリバリ飛びますよ。一度TD-Z＆ブリッツで
ベビーポッパーを投げましたが驚くほど飛びました。
3/8ozのD-ZONEも投げた事ありますがオレは柔らかすぎて気に入らなかったです。
＞988　オレはそれだったら全部ラプターがいいと思います。
あ、４ｉｎグラブのノーシンカーはオレには投げられないです。
それはブリッツでもオレにはきついでしょう。
かなりたらしを長くして大振りに投げれば飛ぶかもだけどそれじゃあ
ただ投げるだけでどこに飛ぶかわからないし。

990 ：名無しバサー：02/05/21 23:42

>989
レスさんくすです。
グラブはイモです。
やはりブリッツではパワー不足なんでしょうか？
ハトランノーシンSPと似たような張りを感じたので
良いのかな、と思ったのですが。

991 ：名無しバサー：02/05/21 23:52

>>波気は知ったかぶり野郎です。
ここの皆さん。偽りのアフォを相手にすると
貴重な時間を潰すだけですよ。

992 ：名無しバサー：02/05/22 10:26

↑荒れる原因になるので厨房は立ち入り禁止です｡
>波気は知ったかには見えないぞ｡

993 ：名無しバサー：02/05/22 11:44

モウチョイで１０００だね。

994 ：名無しバサー：02/05/22 11:52

あと８だ。

995 ：1000：02/05/22 12:01

1000