カクマンガ「葉弥HAYA！」を生暖かく見守ろう！

1 ：バス釣りも鮎釣りも、同じ釣りなんだけどね：2001/07/23(月) 03:49

週間Y○UNG S○NDAYに連載されている、生多研カクマ原案の釣りマンガ。
悲しくなるぐらいデタラメな釣り描写、バスとギルを徹底的に悪役にして叩くその行為に魂胆丸見え。
このまま、野放しにして良いモノか？ミラクルジムも頭を抱えているぞ！
前のスレ　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bass&key=989689782&ls=50
偉大なる矢口高雄先生、先生ならどう思われますか、三平を完全否定するカクマンガを・・・。

2 ：名無しバサー：2001/07/23(月) 04:44

生暖かい風がﾏﾀｰﾘ流れる、今日も熱帯夜の1日の始まりです。
皆さんいかがお過ごしでしょうか？

3 ：名無しバサー：2001/07/23(月) 05:17

前回のスレを立てた１でございます。
カクマンガがﾊﾟｰﾄ２のスレが立つほど私たちを楽しませてくれるとは
思いませんでした・・・感無量でございます。
今後も皆さんと共にﾏﾀｰﾘと見守って行きたいと思います。

4 ：名無しバサー：2001/07/23(月) 20:40

カクマンガに対する
意見、感想、励まし、苦情はこちら
〒119-0139小学館ヤングサンデー編集部気付「葉弥」

漫画板関連スレ（ROM専推奨）
「猛烈な勢いでつまらなくなってしまったヤンサン」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=992858899&ls=100
v前スレ↓
猛烈な勢いでつまらなくなっていくヤンサン
http://salad.2ch.net/comic/kako/986/986109397.html

5 ：名無しバサー：2001/07/23(月) 21:35

ヤンサンWeb
http://www.youngsunday.com/

孤高のｦﾀ・「葉弥」をかく語る
http://www.bx.sakura.ne.jp/~nakamura/zatubun/haya-main.htm

かくまつとむ（鹿熊勤）　1960年、霞ヶ浦のほとりで生まれる。フリーの雑誌記者として自然環境・アウトドアライフ・伝統文化などの分野を取材。ライフワークは釣りの文化史研究。霞ヶ浦市民協会会員、生物多様性研究会会員、日本魚類学会会員

【鹿熊勤】昭和三十五年、茨城県生まれ。釣り雑誌の編集者をへて文筆業。手工業や伝統文化、環境問題、農林水産、アウトドアなどの分野でルポルタージュを中心に活躍中。著書に『竿をかついで日本を歩く』『木を読む』『鍛冶屋の教え』『天然素材の生活道具』などがある。千葉県大栄町在住。

6 ：名無しバサー：2001/07/24(火) 00:08

鉄砲水あげ

7 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

8 ：名無しバサー：2001/07/24(火) 02:43

ｸｿすれ？ここが？どこ見てんの？

9 ：名無しバサー：2001/07/24(火) 02:59

http://www.youngsunday.com/inform/index.html

10 ：名無しバサー：2001/07/24(火) 03:05

連載作品に関するご意見・ご感想はここに！

http://www.youngsunday.com/inform/index.html

11 ：名無しバサー：2001/07/24(火) 10:40

2が立ったのか‥

12 ：名無しバサー：2001/07/24(火) 11:08

しかしまあ、
良かれ悪しかれ、ここでは十分話題になってるな、あのクソ釣りマンガ。
多分ここだけだろけど。

13 ：名無しバサー：2001/07/24(火) 11:47

8月に待望の第1巻がでる！
たのしみ～

だってめだか釣からしか読んでないんだもん。

14 ：名無しバサー：2001/07/24(火) 13:18

>>13
既出だが、BOOKOFFで買うこと！！
カクマを儲けさせちゃイカンよ・・・

15 ：名無しバサー：2001/07/24(火) 13:26

BOOKOFFでも買っちゃダメだよ、立ち読みじゃないと。

16 ：名無しバサー：2001/07/24(火) 13:29

本屋でこの単行本買ってる奴見かけたら、かなりの高確率で
２ちゃんねら～だな、大穴で例のハヤヲタ

17 ：名無しバサー：2001/07/24(火) 15:03

>>16
それ以外、選択肢にない。
日本全国の公称300万バサーが単行本買ってあげたら、
あっという間にベストセラーですな。

>>13
第壱話の裸体でﾊｧﾊｧしてください。

18 ：名無しバサー：2001/07/24(火) 15:17

万引き

19 ：名無しバサー：2001/07/24(火) 15:31

焚書

20 ：名無しバサー：2001/07/26(木) 04:28

いつのまにかサンデー発売日？

21 ：名無しバサー：2001/07/26(木) 04:28

ヤングね。

22 ：名無しバサー：2001/07/26(木) 04:37

展開、どうなった～？

23 ：名無しバサー：2001/07/26(木) 11:42

今回も益々（くだらない内容）で期待を裏切りませんよ！
幼なじみとゲンゴロウのリビドー対決？？
なんかよくわからんが開発（ゴルフ場か？）批判もすこし・・・
次回はハヤ釣り合戦だそうです・・・ハァ

もっとエキセントリックにカクマ思想をぶちまけてカルトと化してほしいものです。

24 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

25 ：名無しバサー：2001/07/26(木) 19:09

＞＞９
みんなでカクマンガの感想を書かない？

26 ：名無しバサー：2001/07/26(木) 19:36

最近は例のHAYAヲタでさえ、HPを更新していないぞ。
ヤツの妄想ですら入り込む余地がないほどつまらない展開なのか！！！

27 ：名無しバサー：2001/07/26(木) 23:07

ツッコム余地が無いほどツマランのでサゲ

28 ：名無しバサー：2001/07/26(木) 23:56

「葉弥」でヌいたツワモノ発見！
抜いた漫画キャラを正直に言おう!PART2
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=995563536

29 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/07/24(火) 22:00
ヤンサンの女三平。
スレ読んでたら気持ち悪くなってきた・・・ゲフー

29 ：名無しバサー：2001/07/27(金) 00:36

連載１回目の露出って、抜けるほどなの？

30 ：名無しバサー：2001/07/27(金) 00:49

それは、む～りぃ。

31 ：名無しバサー：2001/07/28(土) 00:15

単行本って､いつ出るのよ

32 ：名無しバサー：2001/07/28(土) 00:59

八月
漫画家の人も、書きなおしが多くて大変なり。

33 ：名無しバサー：2001/07/28(土) 17:04

内臓食い破りシーンを直してたりして

34 ：某漫画家：2001/07/28(土) 17:06

ここと前ｽﾚを修正の草案にしています

35 ：名無しバサー：2001/07/28(土) 21:26

８月４日予定なり

36 ：名無しバサー：2001/07/28(土) 22:06

やはりこのスレは、害魚論系だと思われていないようで。
他のスレは、全てアゲ荒らしにあっているのに・・・・

37 ：名無しバサー：2001/07/28(土) 23:31

決戦は金曜日！水上葉弥、売れなかったら脱ぎます！

38 ：age荒らしウゼェ：2001/07/29(日) 00:07

って、アンタ第１話から脱いでるやん！（ｗ

39 ：名無しバサー：2001/07/29(日) 07:44

私、脱いでもダメなんよ・・・センセが画力ないから（泣）

40 ：名無しバサー：2001/07/29(日) 23:51

♪ケンカを止めて～
　　二人を止めて～♪

41 ：名無しバサー：2001/07/30(月) 20:38

べたべたな展開だな・・・しかも強引。

42 ：名無しバサー：2001/07/31(火) 20:20

四万十川なら鮎つれよ！

43 ：名無しバサー：2001/07/31(火) 21:41

何故わざわざ・・・四万十川くんだりまで逝って、ウグイなんだぁ～！！

44 ：名無しバサー：2001/07/31(火) 22:45

次はウグイ将軍を悪者に仕立てる陰謀

45 ：名無しバサー：2001/08/01(水) 07:27

>>44
激ﾜﾗﾀｮ！

46 ：名無しバサー：2001/08/02(木) 00:40

ゲット

47 ：名無しバサー：2001/08/02(木) 00:43

さぁ～て、今週のカクマンガは？

48 ：名無しバサー：2001/08/02(木) 12:27

でたね、謎の魚は魚じゃなくて、日本カワウソだね。

で、「日本カワウソが岩魚を食う！」

49 ：名無しバサー：2001/08/02(木) 14:57

今週もそうだけど、ストーリーってあったか？
毎回自然描写だけで、何も心に残らない。しかも絵が汚いから描写が辛い。
魚が光ってない、水が光ってない、出てる人間皆猫背（笑）。

50 ：名無しバサー：2001/08/02(木) 18:23

ｵﾊﾟｰｲが小さい娘は胸を張って歩かないので猫背になります。

あれ、カワウソかなー？日本カワウソが岩魚を食うって
何の問題も無いじゃん。

51 ：名無しバサー：2001/08/02(木) 18:36

カワウソを駆除します。

52 ：名無しバサー：2001/08/02(木) 21:14

ヌートリアです。
外来種は当然滅殺。

53 ：名無しバサー：2001/08/02(木) 21:17

そっかーカワウソかー、気付かなかったヨ。
言われて見るとそれしかないね。
あたしゃ、謎の深海魚かと思ったよ・・・

54 ：名無しバサー：2001/08/02(木) 21:24

・・・ヌートリアだったら萎えるよー
いや、もうﾅｴﾅｴなんだけど。
岡山にヌートリアよりも四万十にヌートリアのほうが
インパクト強いだろうけどさ。

55 ：名無しバサー：2001/08/02(木) 21:27

スレンダーなヌートリアだな。（ｗ

56 ：名無しバサー：2001/08/02(木) 21:28

ニホンオオカミです

57 ：名無しバサー：2001/08/02(木) 21:34

ニホンカワウソがブラックバスを食う！

58 ：名無しバサー：2001/08/02(木) 21:43

>>57 そしてバサーがカワウソを駆除？
そんな奴イネーヨ

59 ：名無しバサー：2001/08/02(木) 21:45

ヌートリアって魚獲って食うの？　農作物荒らすだけじゃないの？

60 ：名無しバサー：2001/08/02(木) 21:47

・・・で缶が落ちて、ゲンゴロウが「そうか！」とか
叫んでいたのは何が「そうか！」なのかな？？？

いきなり次週でビックバド投げてたら笑えるんだけどな。

カワウソが出てきたのなら、今回の悪役はブラックバスや外来種
ではなくて人間だね。

61 ：名無しバサー：2001/08/02(木) 22:09

>いきなり次週でビックバド投げてたら笑えるんだけどな。

ビッグバドにウグイがヒット！

62 ：名無しバサー：2001/08/02(木) 23:28

ニホンカワウソだったのか・・・・
おれはてっきり「カミノツカイ」かと・・・
で、来週完結。（てゆーか打ちきり）

63 ：名無しバサー：2001/08/02(木) 23:36

>>60
> カワウソが出てきたのなら、今回の悪役はブラックバスや外来種
> ではなくて人間だね。
おそらく（財）高知県生態系保護協会が計画している、韓国動物園のカワウソ
を人工受精で繁殖させて国内に放す計画を批判するものとオモワレ
日本で生まれたらニホンカワウソと呼んでヨシ！というドキュソ団体と
徹底抗戦のかまえとオモワレ

64 ：名無しバサー：2001/08/02(木) 23:39

朱鷺の立場は。。。

65 ：名無しバサー：2001/08/02(木) 23:41

>>64
日本に持ってきて繁殖したただけで在来生物になるんだったら、
朱鷺だってパンダだってバスだって変わらんわい。

66 ：名無しバサー：2001/08/02(木) 23:47

すでにサービス水着は話題にもならず

67 ：名無しバサー：2001/08/02(木) 23:51

枯れ木も山の賑わい＞サービス水着

68 ：決断：2001/08/02(木) 23:56

もう・・・ＳＥＸしかないな

69 ：名無しバサー：2001/08/03(金) 00:07

社団法人高知県生態系保護協会
かわうそのページ
http://www.ecokochi.org/kawauso/kawauso.htm

70 ：名無しバサー：2001/08/03(金) 00:12

日本全国の様々な自然の中で青姦。
ついでに自然保護の大切さを啓蒙する漫画。

71 ：名無しバサー：2001/08/03(金) 00:12

>>69のリンク先から、
＞現在、もはやカワウソの痕跡を追い求めるだけに時間を
＞浪費する段階は過ぎ、ニホンカワウソ保護のために新たな
＞取り組みが求められる。
って、ニホンカワウソじゃないじゃん、韓国カワウソじゃん。

72 ：名無しバサー：2001/08/03(金) 00:13

貧乳マニア向けのマンガなんですかねぇ？

73 ：名無しバサー：2001/08/03(金) 00:13

のこそう　かわうそのまち　すさき

74 ：名無しバサー：2001/08/03(金) 00:28

かわうそはもうおらんのやろ？

75 ：名無しバサー：2001/08/03(金) 01:09

もしかして今日コミックス発売？

76 ：名無しバサー：2001/08/03(金) 01:24

・・待ち望んでいるのか？75
多分２ちゃんネラと作者だけだぞ・・・

77 ：名無しバサー：2001/08/03(金) 01:27

関係ないが．．．週間サンデーの新連載、あだち充だってさ．．．

78 ：名無しバサー：2001/08/03(金) 01:29

ホントに関係ないなー。せめて貧乳について語ろうぜ。

79 ：名無しバサー：2001/08/03(金) 01:31

サンデーも進歩ねえな・・・

80 ：名無しバサー：2001/08/03(金) 01:37

もし、カクマンガをもう一度やりなおすことになったら、
作画は誰にやって欲しい？できれば釣りマンガ未経験者で。

俺は本島幸久（風のシルフィード）がいいとおもうんだけどさ。

81 ：名無しバサー：2001/08/03(金) 01:37

サンデーの顔だもんね。足立。。。
貧乳好きさ♪

82 ：名無しバサー：2001/08/03(金) 08:19

>>75
しつこいようだが買っちゃダメよ～。
売れちゃったらそれが正義になっちゃうんだからね。

カクマンガの楽しみ方は、そっと立ち読み・・・
最近ビニール被せてあってキツイけどね。

83 ：名無しバサー：2001/08/03(金) 13:48

BOOKOFFがあるさ！

84 ：名無しバサー：2001/08/03(金) 14:17

カワウソと思わせておいて実はスモールマウスだった・・・。
で、ジムモドキが再登場して、違法放流うんたら
言う話に持って行くんじゃないの？

85 ：名無しバサー：2001/08/03(金) 14:48

>>83
売りに来る前に、普通の本屋で買う奴がいるかどうかが最大の問題だ

86 ：名無しバサー：2001/08/03(金) 15:04

>>85 作者の親類縁者、カクマの知り合いがｲﾊﾟｰｲ買うのでは？
んで、縁の薄い人から順番に古本屋行き。

87 ：名無しバサー：2001/08/03(金) 15:20

釣り漫画って、釣りする読者がきちんと買ってくれると思うけど、これは買わないよねえ。

88 ：アンチバサー：2001/08/03(金) 15:56

ワタルよりはええんでないかい　（藁

89 ：名無しバサー：2001/08/03(金) 15:59

>>88 渡は俺当時消防だったから読んでたよ。

90 ：名無しバサー：2001/08/03(金) 18:35

ヨーロッパカワウソをにせジムが20匹放流。

91 ：名無しバサー：2001/08/03(金) 19:03

アマゾンカワウソを放流に20カクマ。

92 ：名無しバサー：2001/08/03(金) 19:18

☆「カワウソ豆知識」
可愛らしいイメージの先行するカワウソだが、アマゾンカワウソはカイマンなどのワニの尻尾をもりもり食べる。
ピラニアなんかも頭からガジガジ齧る。

93 ：名無しバサー：2001/08/03(金) 22:04

なるほど！
日本古来の魚たちを、外来種のカワウソがガジガジ食べる。
これは、カクマ的に許せませんなぁ。

次回は韓国カワウソ撲滅作戦です。

94 ：名無しバサー：2001/08/03(金) 22:22

しかしあのクソマンガいつまで続くんだ？

95 ：名無しバサー：2001/08/03(金) 22:29

「葉弥HAYA！」は釣り漫画じゃないよ、『極右翼的環境告発をしたちつもりになってる漫画』だよ。
まあ、とにかくバス漫画じゃ無いから買うな。
買ったらバスを害魚と認めた事になるよ。
ブックオフでも買わないで、立ち読みだけにしとけよ。
皆がブックオフで立ち読みするなら、皆が買わずに読めるしね。
もっとも、ブックオフにすら並ばないかもしれんが・・・。

96 ：えせバスァ～：2001/08/03(金) 22:31

釣りマンガにすらなってないだろ
バスマンガ以前だよ

97 ：名無しバサー：2001/08/03(金) 23:25

っていうか、マンガ以前だろ。
コマ割りしただけの絵にセリフが入っているだけ。
「ＢＳマンガ夜話」にはゼターイ出てこない。

98 ：名無しバサー：2001/08/04(土) 00:36

　葉弥の新展開は当に『編集担当変わった？』と
　思わせるほどその質がまるで違います。
　その中で、葉弥様の表情は『別人』ではないかと
　思うほど可愛ゆくなっています。

例のヲタのページ、ようやく更新！
しかしこのスレについては全く触れられていません。
やはり以前来たのは偽者か・・・・

99 ：名無しバサー：2001/08/04(土) 02:46

＞その中で、葉弥様の表情は『別人』ではないかと
＞思うほど可愛ゆくなっています。

猛烈に突っ込みたいが…この気持ちに見合う言葉がない（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

100 ：名無しバサー：2001/08/04(土) 03:06

ウナギを卒業して
ついにヲンナの悦びを知ったと思われ・・・

101 ：名無しバサー：2001/08/04(土) 03:31

＞98こそが例のヲタであると考えれば、全て納得できる・・・
>>99、どうよ？

102 ：名無しバサー：2001/08/04(土) 09:21

オイラ、アマゾンナイフか何かだとと思ったてたよ。

103 ：名無しバサー：2001/08/04(土) 09:57

でも、あのヲタ？の話は
なかなか面白かったんだが、、、

104 ：名無しバサー：2001/08/04(土) 11:10

あっ見つけちゃった。

カクマンガの作者村川和宏自作のHP
http://homepage1.nifty.com/kazu-m/

こっちは、相変わらず更新されてないね・・・

105 ：名無しバサー：2001/08/04(土) 14:56

もしここでさ、「コミックスを買ったら１話目で速攻抜きます」
とか言ったら叩かれてしまうだろうか・・・

つうかコミックスもう読んだ人、いるか？

106 ：名無しバサー：2001/08/04(土) 15:44

>>105
叩かれないよ、同情されるだけ・・・

それより、」
偽ジムとフナ腹食い破り描写はそのまま載ってた？？
立ち読みできた人教えて。

107 ：買っちゃった75：2001/08/04(土) 17:17

みんな！騙されるな！
コミックス１巻は、ジムモドキ登場の1話前で終わってるぞ！
うわーーん馬鹿馬鹿俺の馬鹿。悔やんでも悔やみきれん。逝って良し！

・・・・返品きかんやろか・・・・

108 ：>107：2001/08/04(土) 17:26

ブックオフに売るのだ！そしてどこのブックオフに売ったか教えてくれ。
その近辺の野郎は皆立ち読みするのだ！決して買わないように。
売ったら教えてくれ、そしてそれを読んだ人のレポートも頼む！

109 ：105：2001/08/04(土) 18:44

>>106
同情か・・・なまじ叩かれるよりひどいな・・・（Ｗ
・・・ところで漫画のファーストシーン、カラーじゃないよね？>>107

110 ：107：2001/08/04(土) 18:50

カラーじゃ無いよん。
最初の方はリアルタイムで読んでなかったから、
おヌードは初めて見るけど、言われているほど貧乳じゃ無いな。

でも「あれで抜け！」と言われたら、ゴメンナサイだな（w

111 ：105：2001/08/04(土) 18:56

>>110
サンクス。じゃあ俺葉弥の初連載時のヤンサン捨てられないわ（Ｗ
にしてもアレで2～3回逝けちゃった俺、兵というか飢えてる奴なんだな。

112 ：107：2001/08/04(土) 19:03

2～3回か・・・・・・スゴイな。
ところで突然アゲ荒らしが始まったな。イブニングライズ？

113 ：名無しバサー：2001/08/04(土) 19:53

なんと！
ジムモドキの一話前で・・・！！

この事実だけで、2chﾈﾗｰ買わないね～。
売れちゃいけない本だから、良かった良かった。

>>105
ちなみに、田舎の女の子が裸で川で泳ぐシチュエーションは、
ヤングキング・・だっけか？で連載してた「水色」ってマンガが良いよ。

114 ：名無しバサー：2001/08/04(土) 20:54

>>111
ヤフオクに出しなさい。
そうすればここの人たちが高値で買ってくれます。
きっと…

115 ：名無しバサー：2001/08/04(土) 22:55

\12

116 ：107：2001/08/04(土) 23:56

>115
ヒ・・・ヒドイ

117 ：名無しバサー：2001/08/05(日) 09:49

タバコフィルターでサクラマスが釣れるんだ。
今度、試してみよ・・

118 ：名無しバサー：2001/08/05(日) 12:00

>>実際タバコフィルターで鯉が良く釣れると言っていたヤツが居るよ。

119 ：名無しバサー：2001/08/05(日) 18:19

前スレ消えてるぞ。
しかし、初めてこのスレ見たけどやっぱ皆同じ事考えてたのね。

120 ：名無しバサー：2001/08/05(日) 19:24

>>119
ちゃんと倉庫にあるじゃーーん。あせったよ。
http://piza.2ch.net/bass/kako/989/989689782.html

121 ：名無しバサー：2001/08/05(日) 19:46

隊長！見つけました。

122 ：111：2001/08/05(日) 20:57

葉弥たん(;´Д`) ﾊｧﾊｧ・・・
というのは「新種の荒し」扱いになりますか（Ｗ

でも >>115、その値段の付け方はあまりじゃない？それが妥当なのか？
>>113ありがと、わざわざいいネタを教えてくれて。

123 ：名無しバサー：2001/08/05(日) 22:17

ｿﾚﾁﾞｬ...\16

124 ：名無しバサー：2001/08/05(日) 22:39

>>118
鯉が釣れるというのは判る。結局パンコイだからな。
でもサクラマスはどうだ？
そもそも、岸辺に人が立っているというのに
竹竿の射程距離内にサクラマスが入ってくるか？

それ以前に、ドキュンが真似したらどうすんの？
あれじゃワームの害なんて訴えられないぜ？

125 ：買っちゃった75＝ヲタ(現役引退)：2001/08/05(日) 23:08

ヲタ(右派）さん、見てるかい？
今週はいよいよナ・ツ・コ・ミですな。
俺はもう２度とアソコには逝きたくないので
右派さん｢葉弥」同人誌収集よろしくね！

126 ：名無しバサー：2001/08/05(日) 23:11

ナ・ツ・コ・ミ
ってなんですか？教えて君スマソ

127 ：名無しバサー：2001/08/05(日) 23:12

知らない方が幸せ

128 ：名無しバサー：2001/08/06(月) 00:48

三日間の間に20億円の金が流れるイベントのこと。

129 ：名無しバサー：2001/08/06(月) 00:56

世界最大のアマチュアイベント（爆

130 ：名無しバサー：2001/08/06(月) 19:40

じゃあ、だれかそこで葉弥ヲタくんの写真撮ってきてよ。

131 ：名無しバサー：2001/08/06(月) 19:46

こすプレとかってやつをしているわけ？
見てみたいな・・

132 ：名無しバサー：2001/08/06(月) 20:35

>>131
特徴がないから無理では？でも金は掛からないかも…

夏混み逝く奴から「ワッカの付いてない長い竿を貸して」
と言われたら、気前良く貸してあげて、
「がんばれよ」と一言励ましてあげてください（ｗ

133 ：名無しバサー：2001/08/06(月) 20:48

長物は禁止です（W

・・・・三人組みバサーの↑リーゼントくらいしか
やるもの無いなあ。そんなモン、｢葉弥｣読者だって
覚えてないと思うが。

134 ：名無しバサー：2001/08/06(月) 22:37

ボクは行ったこと無いのですが、
そんなマイナーなキャラのコスプレってするひといるの？
バカにされたり、虐められたりしないの？
よーわからん人たちなのね・・・

135 ：名無しバサー：2001/08/06(月) 23:15

背中に20匹のフロリダをぶら下げたミニスカ・はだしの女
って漢字かしら？
当然やっているのは男ね！

136 ：名無しバサー：2001/08/07(火) 00:21

あの・・バス駆除する以前に上記のような
方々を駆除して欲しいのですが・・・

あっ、でもしっかり有明にゾーニング（封じ込め）られているか？

137 ：名無しバサー：2001/08/07(火) 00:38

一応、有明の中でも特定のレイクにゾーニングされている
はずですが・・・・実際には各所に蜜放流されています（w
あまつさえ、ビッグサイトの外でも、時折捕獲されます。

氏ねや！

138 ：名無しバサー：2001/08/07(火) 01:02

逝ってよし！

139 ：葉弥たんで抜ける122（ヲタ）：2001/08/07(火) 18:34

俺が買っても大局には関係ないよね、という事で１巻入手。
第一話を見たけど、やっぱりヤンサンで見た時ほどには抜けなかった。
やっぱカラーと白黒じゃなんか違う・・・。でもﾊｧﾊｧ

・・・しかし最初読んだ時は「釣り漫画気取りの爽やかエロ漫画」
と期待したのに、今は何なんだろう。と、俺ですら思う。

140 ：名無しバサー：2001/08/07(火) 21:57

>>139
この、うつけモンがぁぁぁぁ！

141 ：名無しバサー：2001/08/07(火) 23:27

逝ってよし！

142 ：名無しバサー：2001/08/07(火) 23:35

＞「釣り漫画気取りの爽やかエロ漫画」
遊人にやらせるか・・・
キャンプ編の、ハンモックからはみ出たしりはエロかったな。
話はどうにもつまらんが。

143 ：名無しバサー：2001/08/08(水) 11:55

>>139

買ってしまうとは・・・おじさん悲しいよ！
他の良い子は真似しちゃいけないよ。

オナニーすると頭が悪くなるんだよ！

144 ：名無しバサー：2001/08/08(水) 12:00

本屋で平積みになっていたら、ほかのマンガで隠そう！

145 ：一人ぼっちの葉弥ヲタ139：2001/08/08(水) 16:11

・・・ついに叩かれてしまった・・・（Ｗ

でもまじめな話、バスフィッシャーの人達と一悶着起こした話は
丸ごとカットされるんじゃないか？って気がしてきた。アレなくても話進むし、
謝ったヤツをわざわざ載せるメリットはどこにもないだろうしさ。
と、なるとそこであった葉弥たんのパンチラもカットか？(;´Д`)

つうか早くもう一度脱いでくれYO(;´Д`) ﾊｱﾊｱ

146 ：名無しバサー：2001/08/08(水) 17:05

近所の本屋では全く売れて無いね、ずっと同じ数が残ってる。
しかも、日々どんどん隅に移動している・・・・。
実際ヤンサンは売れて無いからね、本屋もヤンサン系の本は嫌がるだけだろうな。

147 ：名無しバサー：2001/08/08(水) 18:37

読んだけどすごいねえ。
あの竿があれば、ショアで大物がばほばほじゃん。
おまけにラインも切れない！

新多摩湖のナマズ。ゲンゴロウのラインは何ポンド使ってたんだ？
普通、ロッド折れる前にライン切れるぞ。
新感覚だなあ。

148 ：ヲタ(現役引退)：2001/08/08(水) 18:55

↑頭はゲンゴロウじゃないぞ。名前知らんけど。
しかし、スピニングタックルで、竿がブチ折れる程の
ヘビーラインを使うとは・・・・
やはり↑頭もJIM信者？

149 ：名無しバサー：2001/08/08(水) 19:01

>148
ミラクルジムはほとんどスピニング使わんゾ（ジムはベイトで太いライン）。

しかし普通は、ロッドがブチ折れる前にガイドが逝ってしまうのだがなあ。
つうか、カクマンガの単行本を読んで無いから、よく分からんけどな（苦笑）。

150 ：ヲタ(現役引退)：2001/08/08(水) 19:17

ジムって、昔は
｢スピニングでもGT-R１６ポンド使うぜ！」
とか言ってた。
今は全然違うけど（w

アイドル鮎奈さんのお言葉。
「ククク・・・・釣りに必要なのは腕じゃない！！
　絶対に折れないロッド・・・
　絶対に切れないライン・・・・
　そして何より・・・・100％食いつく魚！！」

それバス釣りじゃねーよ
最後の一行以外は、ライギャーに喧嘩売ってるようにしか
聞こえません（w

151 ：名無しバサー：2001/08/08(水) 20:14

>>葉弥ヲタ139

偽ジムの話しは丸ごとカット！・・・あり得るね。
で、旧担当はすげ替えられた・・・と言う訳ね♪

152 ：名無しバサー：2001/08/08(水) 20:49

>最後の一行以外は、ライギャーに喧嘩売ってるようにしか
聞こえません（w

そんな釣りのどこが面白いんだろーね。
オレは雷魚もやるけど、新家オタが見たら卒倒するようなタックルだぞ。

＞絶対に折れないロッド・・・
＞絶対に切れないライン・・・・

これこそ、あの謎の赤い竿に違いない。オオナマズも釣れるよ。

153 ：名無しバサー：2001/08/09(木) 20:36

今週は・・・

154 ：名無しバサー：2001/08/09(木) 23:55

今週のはもう既に釣り漫画じゃなくなってます・・・。

155 ：名無しバサー：2001/08/10(金) 00:04

空き缶・・・

156 ：名無しバサー：2001/08/10(金) 00:10

ホントだ！釣りシーンが一コマも無いよ！
全然気付かんかった（w

157 ：名無しバサー：2001/08/10(金) 00:23

だから、最初から釣り漫画じゃないってば。

158 ：名無しバサー：2001/08/10(金) 00:27

釣り漫画じゃなく、カクマンガだもんな。

159 ：名無しバサー：2001/08/10(金) 00:28

過去ログ見るのが面倒なんで教えてください。
なんて雑誌に連載してるの？

160 ：名無しバサー：2001/08/10(金) 00:29

どうやら、来週はカワウソ釣りらしいね。

161 ：名無しバサー：2001/08/10(金) 00:30

>>1に週間Y○UNG S○NDAYって書いてあるｼﾞｬﾝ

162 ：159：2001/08/10(金) 00:30

教えてくれよん(;´Д`)

163 ：159：2001/08/10(金) 00:31

スマソ

164 ：名無しバサー：2001/08/10(金) 00:31

あ・・・週間じゃなくて週刊だよな、>>1よ。

165 ：1：2001/08/10(金) 00:32

あ、スマン、ホントだ、間違えてた（笑）。

166 ：名無しバサー：2001/08/10(金) 00:34

カワウソが針を飲み込んでしまって、オエオエ棒で外す展開に1000カクマ。

167 ：名無しバサー：2001/08/10(金) 00:39

釣り上げたら、>>69の団体が放した韓国カワウソだったので
生き埋めにする、に５００カクマ。

168 ：名無しバサー：2001/08/10(金) 00:42

アマゾンカワウソだったので陸上で格闘戦になる、に50カクマ。

169 ：名無しバサー：2001/08/10(金) 00:44

まちがえてヌートリアを釣ってしまう、に５カクマ。

170 ：名無しバサー：2001/08/10(金) 00:47

地獄針で釣りあげてカワウソ死亡、に０．５カクマ。

171 ：名無しバサー：2001/08/10(金) 00:50

釣ってみたらモナーだった、にイワナちゃんシール１５枚。

172 ：名無しバサー：2001/08/10(金) 12:41

釣れたカワウソがバスに食いちぎられていたに、釣りどれん３冊

173 ：名無しバサー：2001/08/10(金) 13:03

助けてもらったカワウソが恩返しにバス駆除するに、アンチバのサイン入り色紙

174 ：名無しバサー：2001/08/10(金) 13:23

きっと最終回は琵琶湖でバス駆除だろうな。
アンチバと川島と葉弥と玄五郎だっけ？で。
そして二日で全部釣りきっちゃうんだよ、きっと。

最終回はバス駆除！に２００１カクマ。

175 ：http://mokorikomo.2ch.net/：2001/08/10(金) 14:20

ura2ch

176 ：http://mokorikomo.2ch.net/：2001/08/10(金) 14:21

ura2ch

177 ：名無しバサー：2001/08/10(金) 16:17

カワウソが、涙ながらに絶滅寸前なのはバスの違法放流の
せいだと訴える。
カワウソを仲間に入れた葉弥チームは、にせジムに新たな
闘志を燃やす！
次回、「天下一バス釣りトーナメント編｣。

178 ：名無しバサー：2001/08/10(金) 23:24

どーでもいいけどさ、簡単にネタがわかっちまう漫画も最悪だが、
先週号が出た時点で「ありゃ、ﾆﾎﾝｶﾜｳｿだな」ってｶｷｺした人すげぇな。
オリは全然思いつかなかったYO

あのｶﾜｳｿは、実は地球外生命体で、
愚かなる地球人に正義の鉄槌を下そうとするが、
健気にバスを駆除する葉弥に心を打たれて、
アンドロメダ星雲に帰るに日痰ｺﾚｸｼｮﾝin琵琶湖'01ﾓﾃﾞﾙ

179 ：名無しバサー：2001/08/11(土) 00:34

ネタ切れのようなので振っとくぞ。
びーぱるで、カクマがまたトホホな記事を書いてるぞ。
お相手は奥利根のルアーマンだ。立ち読みせよ。

180 ：gt;179：2001/08/11(土) 01:04

御意！皆も買わないように。

181 ：名無しバサー：2001/08/11(土) 08:14

>>177
四万十川編と予告に出ただけで、｢カワウソを駆除｣とカキコしたよ。

182 ：名無しバサー：2001/08/11(土) 19:28

かわうそっておいしい？

183 ：名無しバサー：2001/08/11(土) 23:16

マクドナルドのハンバーガーに入ってます。

184 ：かわうそ：2001/08/11(土) 23:31

呪われちゃったよ

185 ：名無しバサー：2001/08/12(日) 06:58

あぁ、カクマに呪われたカワウソの明日はどっちだ？

186 ：名無しバサー：2001/08/12(日) 07:11

カワウソ大繁殖で岩魚激減キボーン

187 ：名無しバサー：2001/08/13(月) 01:44

いっそ岩魚絶滅で最終回キボーン

188 ：ヲタ（右派）：2001/08/14(火) 02:58

昨日、恥ずかしながら帰って参りましたぁぁ！（自爆
頑張って回ったけど、結局ＨＡＹＡの本は見つからなかった・・・。

でもバス関連のサークルは今回も幾つかあったよ。
中には、新潟在住バサーによるポイント紹介本なんてのがあって、
思わず売り子さんと深刻に話し込んでしまったり（ｗ
あと、「今回新刊出せたら、業界の裏話出そうと思ってたんだけどねぇ」
なんて言ってるサークルもいたけど、きっちり落としてるあたりが何とも・・・。
冬に期待してみますけどね（ｗ

以上、スレと関係ない報告でした。（尻尾まいて撤収

189 ：名無しバサー：2001/08/14(火) 03:49

濃いね・・・。

190 ：名無しバサー：2001/08/14(火) 23:35

HAYAの本どころか、その作者に関わる本自体ないんじゃ・・・

191 ：ヲタ（現役引退)：2001/08/14(火) 23:54

右派さんおつかれっス。
＞「今回新刊出せたら、業界の裏話出そうと思ってたんだけどねぇ」
ちょっと興味あるな。
俺も冬コミ逝ってみるか・・・・ン年振りにｗ
ジャンル「スポーツ」と「青年漫画FC」が
一日にまとまっているとありがたいな。

192 ：名無しバサー：2001/08/15(水) 20:13

このスレ、ヲたがふえたな・・・

193 ：名無しバサー：2001/08/15(水) 22:44

務裸皮のアシスタントです。
また先生が暴れていると聞いて駆けつけて参りました。
皆さんを幻滅させてしまったこと、本当に申し訳ありません。

連載前は先生もこうじゃなかったんです。
僕が初めてお手伝いに行ったときも
とても親切にトーンの貼りかた、ベタの塗りかたをご教授頂きました。
あのときの「トーンの貼りすぎは構図が解りづらくなる」とのご指摘、
先生の原稿を拝見して納得。今でも気を付けています。

けれど連載も２話を過ぎる頃、先生も余裕が無くなってきたのか
ネームに５日ほどかかるようになり、「今週は取材にするか…」
などと呟くようになりました。
そこで私が２ちゃんねるを紹介したのが
間違いの元だったのだと反省しています。

先生は自分に対する荒れ狂う批判の嵐で壊れてしまったんだと思います。
今ではその２ちゃんねるでストレス発散する毎日。本当にすみません。
確かに今の先生の作品は糞です。手伝いをしている僕でもそう思います。
でもせめて先生の気の済むまでレスをつけてやってくれませんか？
このまま放置されていたのでは連載休止もやむをえないところです。
２ちゃんねらーのみなさんどうかよろしくお願いします。
私も職を失いたくないのです。

194 ：ヲタ（右派）：2001/08/16(木) 00:47

＞190
確かに、本を出そうという情熱を持ったファンは少ないだろね・・・。

現役引退サンへ。
そうですか・・・再び苦界へ身を投げられますか・・・（こら）
予定では、漫画ＦＣ（青年）は初日（１２／２９）
スポーツと情報・評論系は二日目（１２／３０）であります。
ちなみに前述のサークルは、何故か創作（少女）の動物系に混じってました。
以上、余計なお世話でした！（撤収

195 ：名無しバサー：2001/08/16(木) 23:35

ところで、本日発売ですか？
だれか立ち読みレポートしてくだしゃい。

196 ：名無しバサー：2001/08/17(金) 09:27

>>193
ネタ？

197 ：名無しバサー：2001/08/17(金) 19:34

>>195今週はお盆休み
 >>196エロマンガ板から拾ってきてみた

198 ：ヲタ(現役引退)：2001/08/18(土) 00:18

>>194
レス感謝です。｢苦界｣とは適切すぎるイヤーナ表現ですね（ｗ
「創作・少女・動物」ね・・・そんな所までチェックしてたら、
多分、俺、発狂します。（ｗ

ネタが無いとは言え、コミケ話をいつまでも引っ張ると
いい加減ヒンシュクなので、しばらく消えます。さよーうーならーーー。

199 ：名無しバサー：2001/08/18(土) 04:57

冬コミまでには連載終わってるだろうな・・・・（ちゃんちゃん）。

200 ：名無しバサー：2001/08/18(土) 20:51

２００ゲットォ！
連載どころか、ヤンサンそのものが冬コミまで持つのか疑問。

201 ：名無しバサー：2001/08/20(月) 02:33

今週はネタ少なかったね・・・

202 ：名無しバサー：2001/08/20(月) 02:47

「葉弥HAYA！」

最近、思った。『ハヤ』　確かに関東ではウグイのことだ。
だが関西ではハヤ＝ウグイではなかったのでは・・・
高知県では・・・？

http://www.f2.dion.ne.jp/~tmachida/sakana2.html
オイカワ
高知地方名　ハヤ、ハエ、ベニマス、シラハエ

・・・！　ハヤ！　葉弥！　HAYA！
四万十川ではアユの放流と共に広まった移入種たるオイカワ！

http://www2.inforyoma.or.jp/~kazuhito/eso/olm/bou/bou.htm
高知ではウグイを『イダ』と呼ぶ筈。

なんてことだ。カクマンガはタイトルが移入種の名前なのである。
これでブラックバス批判とは・・・
葉弥は早速大学の研究機関で飼ってもらう事をお勧めする。
研究材料として解剖されてくれ。

203 ：名無しバサー：2001/08/20(月) 02:50

↑なにー？高知県のやつ、確認求む！

204 ：名無しバサー：2001/08/20(月) 02:56

＞葉弥は早速大学の研究機関で飼ってもらう事をお勧めする。
＞研究材料として解剖されてくれ。

エロ路線に突入か？

205 ：名無しバサー：2001/08/20(月) 02:59

今まで誰も気付かなかったのかよ・・・って、俺も今知った。
どうすんだよ・・・単行本で修正できるレベルじゃないぞ・・・

206 ：名無しバサー：2001/08/20(月) 03:02

すでにタイトルからおかしかった！
清田県の特徴か？

207 ：名無しバサー：2001/08/20(月) 04:34

いや～、方言って奥が深いですね。同じ言い方なのに全然違う魚だったり。
う～ん、困りましたね。（藁

208 ：名無しバサー：2001/08/20(月) 05:11

＞207

北海道じゃヤマメのことをヤマベと呼ぶよ。関東ではオイカワの意だな。

209 ：名無しバサー：2001/08/20(月) 05:17

同じ四国の愛媛では、ハヤはカワムツの意味だ。ウグイはやはりイダ。
カワムツもオイカワも移入魚。

210 ：名無しバサー：2001/08/20(月) 05:32

四国ではオイカワ・カワムツは『ハヤ』と呼びます。
ウグイは『イダ』です。

・・・カクマンガ、もしかして鹿熊は監修していない？
カクマはここまで馬鹿じゃないだろう。
担当編集の暴走なんじゃないの？この漫画自体が。

211 ：名無しバサー：2001/08/20(月) 14:03

高知でウグイをハヤと呼ばないのはバスが違法放流された
ため。

212 ：名無しバサー：2001/08/20(月) 14:14

>>211
バスが違法放流されたから呼び名を変えたってことだよね？
なぜ？

213 ：名無しバサー：2001/08/20(月) 15:27

カクマって無知だったって事だよね。
高知ネタなのに、調べもしないでやっちまったんだろうな。
結局他人の本や話だけでしか物を語れないエセ野郎だって事がこれではっきりと判明した。
結局ヤンサンがこの程度の雑誌だって事なんだろう・・・。

214 ：名無しバサー：2001/08/20(月) 15:37

四万十川のバス問題に触れるかな？
四万十川のバスって琵琶湖からのアユ移入時に混入してたものが
ギル・ハスとともに広まった、ってのは中村市のホームページに
しっかり書いてあったからな（いまは削除されたみたい）。
移入経路がはっきりしてる数少ない例だからね。
これを密放流のせい、とか世迷い言を言い始めたら、資料集めなんか
せずに、想像で適当なこと書いてるのがバレバレになっちゃうよね。

215 ：名無しバサー：2001/08/20(月) 21:59

>>214
つまり、葉弥が男の子だったら、｢芭州雄」とか命名されていた
可能性も否定できない、と。
女の子でよかったね。

216 ：名無しバサー：2001/08/20(月) 22:01

>>211
何を言っているのかわからない。説明求む。

217 ：名無しバサー：2001/08/20(月) 22:46

コレって単行本で修正かけられるかな・・・
修正したら修正したで、元々四万十川にいなかった魚を主人公とタイトルに
使う訳だ。しかも移入経路が四万十川にいるブラックバスと同じの、な。

これでバス批判とは片腹痛い！　ヤンサン編集宛てに抗議文を送るゾ！
修正させてやる。

218 ：タナゴスレ住人：2001/08/20(月) 23:59

なんだか今日は駆除派がおとなしい

219 ：名無しバサー：2001/08/21(火) 00:14

>>217
ヤンサン編集宛てもいいけど、、ビーパル宛てもいいかも～～？

220 ：名無しバサー：2001/08/21(火) 00:24

>>218
また何処かで悪巧みでもしてんだろ

221 ：名無しバサー：2001/08/21(火) 00:31

>>218
新たな自作自演ネタを練っているものとオモワレ。
岩魚ばりに脅迫状でも捏造するか？

222 ：名無しバサー：2001/08/21(火) 01:59

それにしてもカクマ、漫画家、担当編集、誰もこんな決定的な間違いに
気付かなかったのか・・・タイトルと主人公の名前の由来が間違っている
なんて、間が抜けるにも程がある。

所詮、生物多様性研究会など、素人集団であることが証明されてしまったな。
カクマは厨房以下。逝ってヨシ。

223 ：名無しバサー：2001/08/21(火) 02:04

＞217

修正しなければ無知を露呈し、嘘を教え続け・・・
修正すればバス問題を騙る資格は無いと思われ・・・

とりあえず編集部にツッコミの手紙送るけど、どう対応するかな？
ダンマリを決めこむのか、単行本で手直しするのか。
2巻が楽しみだな。
ハヤ＝オイカワと訂正するなら、バス駆除の回は単行本に収録しないで欲しいね。（ｗ

224 ：名無しバサー：2001/08/21(火) 19:54

カクマの知能程度がしれるな。（ｗ　

225 ：名無しバサー：2001/08/21(火) 20:02

>>219

とりあえずビーパル宛ても出しておいたぞ！

226 ：名無しバサー：2001/08/21(火) 20:07

13.タカハヤ
高知県地方名　ハエ　ハヤ　モツゴ　中流域～上流域に生息　飼育ポイント　酸欠に注意　飼いやすい　飛び出るので必ず蓋をする　人口飼料もよく食べる　米粒でもよく釣れる

227 ：名無しバサー：2001/08/21(火) 20:16

そうそう、あの「腹喰い破り」嘘吐き描写に対する謝罪もしてもらわないとね！
あれも確信犯的にやっているとしたら犯罪行為だよ。
しかも今回は、地域の方言を誤認、挙句タイトルと主人公の名前はバスと共に広まった移入魚だった・・・
これでバス批判とは片腹痛い。

宛先〒119-0139小学館ヤングサンデー編集部気付「葉弥」
に説明と謝罪を求める葉書を投函すべし

228 ：名無しバサー：2001/08/21(火) 20:18

229 ：名無しバサー：2001/08/21(火) 20:19

最後にバスを肯定する様なお話にするのなら、今の展開（タイトルも含む）もナル程～って思えるんだが。
ハヤもバスも自然の魚、仲良く生きましょう、みたいなね（藁

230 ：名無しバサー：2001/08/21(火) 20:20

231 ：名無しバサー：2001/08/21(火) 20:28

カクマンガの作者村川和宏自作のHP
http://homepage1.nifty.com/kazu-m/

232 ：名無しバサー：2001/08/21(火) 20:34

オイカワ
高知地方名　ハヤ、ハエ、ベニマス、シラハエ、河川の下流域から上流域、池、沼に生息。飼育ポイント酸欠に注意、飼い易い、飛び出すので必ず蓋をする、人口飼料も
よく食べる、流れのあるところを好んで生息している、毛針で夕方よく釣れる

タカハヤ
高知県地方名　ハエ　ハヤ　モツゴ　中流域～上流域に生息　飼育ポイント　酸欠に注意　飼いやすい　飛び出るので必ず蓋をする　人口飼料もよく食べる　米粒でもよく釣れる

233 ：名無しバサー：2001/08/21(火) 20:39

234 ：名無しバサー：2001/08/21(火) 20:41

>ハヤもバスも自然の魚、仲良く生きましょう、みたいなね（藁

ハヤもバスも一緒に、琵琶湖から四万十川にお引越ししてきました。
みんな、ヨロシク！　みたいな（ｗ

235 ：名無しバサー：2001/08/21(火) 20:41

236 ：名無しバサー：2001/08/21(火) 20:43

鮠（はや）
1.モツゴの地方名(霞ヶ浦)。
2.ウグイの地方名(東京地方)。
3.オイカワ、カワムツの地方名(関西)。

237 ：名無しバサー：2001/08/21(火) 20:53

http://www.denen.maff.go.jp/InterServ/MULTIMEDIA/html/contents/ikimono/page/117.html

238 ：名無しバサー：2001/08/21(火) 21:04

【俗称】
　アカハラ（北海道）、イダ（九州）、アカハラ・オオガイ（東北）、イダ・サクライダ（♂）（北陸、関西、山陽、四国、九州）、ハヤ・クキ（関東）、イゴ・サクライゴ（♂）（山陰）、マルタ（海から遡上したもの）

239 ：名無しバサー：2001/08/21(火) 21:04

コピペでage荒ししてるやつは何がしたいわけ？

240 ：名無しバサー：2001/08/21(火) 21:11

>>239
ｶｸﾏから依頼されたﾊﾞｲﾄ君じゃない？

241 ：名無しバサー：2001/08/21(火) 21:45

＞240

でもコピペ内容はオイカワ＝ハヤ、ウグイ＝イダだし・・・

242 ：名無しバサー：2001/08/21(火) 22:00

このスレが荒れるのって久しぶりだな・・・・・

243 ：名無しバサー：2001/08/21(火) 22:18

宛先〒119-0139小学館ヤングサンデー編集部気付「葉弥」
に説明と謝罪を求める葉書を投函すべし

244 ：名無しバサー：2001/08/23(木) 00:05

投函してきました。来週が楽しみだね。

ところで今週のカクマンガは？

245 ：名無しバサー：2001/08/23(木) 12:37

今週は？

246 ：名無しバサー：2001/08/23(木) 13:10

今週はどうなのさ？
前回は、カワウソ君が葉弥を食い荒らしたんだっけ？

247 ：名無しバサー：2001/08/23(木) 13:43

イダ釣り勝負って書いてます。
注釈でイダは方言だよーんって書いてます。

・・・。

248 ：名無しバサー：2001/08/23(木) 16:42

イダあげ

249 ：名無しバサー：2001/08/23(木) 22:28

・・郵便の抗議文が届くのを見て修正をかけたなら間に合わない筈だ。

間違いない、HAYAの担当編集はここをチェックしているぞ！

どうでもいいが、四万十の原住民が子供にハヤという意味を名付けた場合、
ウグイの事は指さずオイカワのことを指す・・・という矛盾をまだ抱えた
ままだな。2巻の修正が楽しみだ。ＨＡＨＡＨＡ！

250 ：名無しバサー：2001/08/23(木) 22:32

>>202の発言は月曜日の深夜。次の日に気付けば余裕で今週号に間に合う・・・
だが、郵便が届くのは火曜日に出して、最速で着いても水曜日。間に合わない。

ヤングサンデー編集部はここを見ていらっしゃるようですね。（ｗ

251 ：202：2001/08/23(木) 23:05

お呼びに預かりました、>>202でございます。（ｗ

ヤングサンデー編集部の皆様、この度は非常に素早い対応、真に感心いたしました。
しかしところで、高知ではハヤ＝オイカワと呼ぶ事実については何の言及も無いのはどうして
でしょうか？　ぜひとも来週では詳しく紹介してあげてください。

ハヤ：高知でのオイカワの呼び名。元々高知県にはいなかった魚で、
琵琶湖のアユの放流に混じりハス、ブラックバスと共に広まった。

こんな感じでお願いします。（ｗ

今週の説明では、イダ＝ウグイ、ハヤのこと。とありますが、
これもおかしな言い方ですね。正式和名は『ウグイ』です。ならばハヤ
とイダは方言と言う意味で同列の筈。
ハヤは関東の方言でイダは四国、大分で使われる方言・・・と、こう正確に
訂正し直してください。

252 ：202：2001/08/23(木) 23:18

あ、そうそう。
四万十編の始まりで、葉弥ちゃんはハヤにあやかって名付けられた
という事が判明したわけですが、その時にハヤ＝ウグイと紹介して
いましたね？　貴方達、漫画家・編集部・鹿熊さんは。
その時、イダなんて一言も言いませんでした。

高知県ではハヤ＝オイカワのことです。ウグイ＝イダです。
つまり葉弥ちゃんはオイカワを意味します。
オイカワは、バスやハスと一緒に琵琶湖からアユに混じって連れて来られた、
移入種です。

・・・で？　どうするんです？　単行本に収録する時・・・
実は葉弥の両親は関東出身だったんですよ！　とか、そんなエピソード
を追加しますか？　あくまでオイカワ＝ハヤという事実を
無視し続けますか？

２巻が楽しみです、ハイ。それじゃね、担当編集さん＆漫画家さん♪
見てるんでしょ？ココ。

253 ：名無しバサー：2001/08/24(金) 00:16

>>239

犯人は売れない漫画家か使えない編集部員。

254 ：名無しバサー：2001/08/24(金) 00:28

予想だにしなかった面白い展開だす

255 ：編集部に提案：2001/08/24(金) 00:51

つつくほどにボロボロとネタを出してくれますね。カクマンガは・・・

と言うよりは、漫画家も編集部もカクマの口車に乗せられてまあ、
何処まで行けるか頑張って下さい。
でも、一般人はあんな面白くもエロくもないマンガ載せても
売り上げに貢献できないどころか、ミラクルジムの一件のようなリスクを
抱えるだけですな。

同じヤンサンでマダラ原作の釣りマンガを連載すれば、
今度こそ2chネラ～のみならず釣り関係の人間が買ってくれるぞ。
カクマVSマダラは業界も駆除派も擁護派も注目しますな。

どうせ、売れてナンボの商業誌、それくらいしたたかにやって下さい。

マダラって誰？←それくらい自分で調べてね

ヤンサン編集長殿へ

256 ：名無しバサー：2001/08/24(金) 01:00

＞つつくほどにボロボロとネタを出してくれますね。カクマンガは・・・

つい数日前まで、ヲタネタで無理やりアゲていたような気が・・・・

257 ：名無しバサー：2001/08/24(金) 01:07

＞256

先週、お盆休みでヤンサン自体がお休みだったからね。
さすがにネタが続かなかった。（ｗ

258 ：名無しバサー：2001/08/24(金) 01:09

なんで今週号に間に合うように慌てて手直ししたんだろ？
私は2chをチェックしてます、と言ったようなものじゃないか。

早まったな、ヤンサン編集部。

259 ：名無しバサー：2001/08/24(金) 01:16

260 ：名無しバサー：2001/08/24(金) 01:27

漫画板に告知しておきました。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=992858899&ls=50

お～い、担当編集の人～、見てるんだろ？返事しろやｺﾞﾙｧ

261 ：名無しバサー：2001/08/24(金) 01:27

漫画家のホムペの掲示板見てみ。
＞このサイトは基本的に僕の個人的な趣味でやっているので、
＞漫画の事についての情報とかは基本的にありません。
もしかして、漫画家が既にやる気無しとか？

262 ：名無しバサー：2001/08/24(金) 01:30

漫画家はそっとしておいてあげようよ

263 ：202：2001/08/24(金) 01:31

２ｃｈって、凄い影響力があるんですねぇ。
これって読者参加型の漫画って言えそう。（ｗ

264 ：名無しバサー：2001/08/24(金) 01:31

漫画家も被害者なのか・・・？？？

265 ：名無しバサー：2001/08/24(金) 01:35

何も知らない漫画家は可哀想。
編集長に全ての責任があるな、担当編集と一緒に首を吊れ。

カクマはカクマで、生物多様性研究会とは素人集団である
ことを露呈したわけだ。出す本はいつもタイトルに誤りがある。（ｗ
『そこにいなかった魚は排除すべき』というスタンスなんだよな？
清田拳は。ハヤを早く駆除しろやｺﾞﾙｧ！

266 ：名無しバサー：2001/08/24(金) 01:36

漫画家にも責任の一端はあるだろう。

267 ：名無しバサー：2001/08/24(金) 01:38

タイトルと、主人公の名前を決めたのは？
漫画家と担当編集の責任・・・と言って鹿熊は責任逃れを始めるに、
10000カクマ。

268 ：名無しバサー：2001/08/24(金) 01:42

今週号を見て、鳥肌が立ったよ・・・反応早っ！
ここを編集部がチェックしてなきゃ間に合わないよ、２ｃｈ凄ぇ・・・

編集部はまたしても全面降伏、ということですな。

269 ：名無しバサー：2001/08/24(金) 01:43

なんか喧嘩厨房がこっそり潜入してないか？

270 ：名無しバサー：2001/08/24(金) 01:49

＞269

何だソリャ？

271 ：名無しバサー：2001/08/24(金) 01:50

おーい　かくま

筆折って氏ねば？

272 ：名無しバサー：2001/08/24(金) 02:11

よりにもよって、タイトルが移入魚の名前だった・・・
この痛烈なアイロニー。
この漫画はとんだバーレスクですな。喜劇以外のなんだろう？

273 ：　：2001/08/24(金) 02:13

俺この漫画好きだなー。

274 ：名無しバサー：2001/08/24(金) 02:21

そう、自分の名前が移入魚の名前だった・・・

そのトラウマが主人公を影のある正確に仕立て上げた・・てな設定に。
次回「HAYA」出生の秘密！？

275 ：名無しバサー：2001/08/24(金) 02:30

イヂメラレル葉弥・・・「アユの卵を食う害魚め！やーい」
いつしか性格が捻じ曲がり・・・「えーい、必殺・地獄針アタック！」

276 ：名無しバサー：2001/08/24(金) 02:39

カクマは原案者として責任を取れ！
とお伝え下さい。ヤンサン編集部の皆様。貴方達ココ見てるんでしょ？
鹿熊さんってこの程度？ってね。
とりあえずビ～パル宛てにも抗議文を送っておきました。

移入魚オイカワの名前を付けてバス駆除なぞ片腹痛いわ！

277 ：haYA：2001/08/24(金) 10:28

こんなことで鬼の首取った気になってる
おまえらが悲しくもあり羨ましくもありだな
これからは駆除釣り大会だぜー

マダラ原案マンガなら最終回は霞の水門開けないとならねーな（w

278 ：名無しバサー：2001/08/24(金) 11:55

>>277
ハハハあんたわかってるな。
しかし、カクマンガがオモチャにするぐらいしか使い道が無いのは事実。

霞じゃ、建設省が今頃アシを復活させようと動いているらしい？
で、どうするかというとわざと水位を下げたままにして、アシ際を拡大させるんだと。
なんだかね～・・・

279 ：名無しバサー：2001/08/24(金) 12:31

＞こんなことで鬼の首取った気になってる

獲ったんだよ、首をナ・・・お前、どうせ無能なHAYA担当編集だろ。
謝罪しろやｺﾞﾙｧ

280 ：名無しバサー：2001/08/24(金) 12:33

こんなこと？　致命的なミスだろ？　嘘ばっか書きやがって、ちゃんと
調べてからモノ書きやがれ！　生多研ってこの程度？

281 ：名無しバサー：2001/08/24(金) 12:34

＞これからは駆除釣り大会だぜー

ハヤをか？（藁

282 ：名無しバサー：2001/08/24(金) 14:29

このネタは、噂の真相で記事になって欲しいものだ。

283 ：haYAH!：2001/08/24(金) 16:47

「ハヤ」って言葉は「ザコ（ざっこ、雑魚」と同じ様に
あのて（ハエジャコ亜科、ウグイ、その他）の魚全般の
総称でもあるんだぜ
「オイカワ」は図鑑用語だっけ？

＞しかし、カクマンガがオモチャにするぐらいしか使い道が無いのは事実。
「HAYA!]を大切に育てようぜ（W

284 ：名無しバサー：2001/08/24(金) 19:00

>>283
うちの地方は、モロコもワカサギもオイカワも、小さい魚はみんなハヤ
だったよ。

285 ：名無しバサー：2001/08/24(金) 20:32

>284
全然話しが見えてねえな、おまえ

286 ：名無しバサー：2001/08/24(金) 22:34

四国ではウグイをイダと言う。ハヤはオイカワの意。
愛媛ではカワムツをハヤと呼ぶ。

ここでの問題は四万十での呼び名。四万十の住民が『ハヤ』と呼ぶのはオイカワ
です。決してウグイのことではない。ウグイは「イダ」。
なのにHAYA！は四万十編の最初でウグイ＝ハヤと紹介していた。
主人公の名前もウグイにあやかって名付けたそうだ・・・。
２巻でどう修正されるか、見物である。

287 ：名無しバサー：2001/08/24(金) 23:10

あ～あ、ヤンサン関係者が書きこみ始めたよ。見苦しいねぇ・・・

288 ：名無しバサー：2001/08/25(土) 00:51

カクマ、もう田舎帰ってペヘレイでも釣ってれば？

289 ：嘘つき：2001/08/25(土) 00:54

マジ氏ねや。

290 ：名無しバサー：2001/08/25(土) 01:15

この漫画、一体何箇所ウソ描写があるのだろう？
フナの腹食い破り事件とか・・・

291 ：名無しバサー：2001/08/25(土) 01:22

＞この漫画、一体何箇所ウソ描写があるのだろう？
＞フナの腹食い破り事件とか・・・

フロリダバスが腹を食い破っている描写はなかったと思うから、
これは無知な読者をだますための演出じゃない？
突っ込まれたら「はっきりと書いたわけじゃない」って言えば
逃げられそう。
事務もどきも「意図して似せたわけじゃない」って言い切るくらいだし。
どうみても事務の写真をみてキャラ作ったとしか思えんのだが（藁

292 ：名無しバサー：2001/08/25(土) 01:26

＞291

じゃあ。やっぱりフナの腹を食い破ったのは巨大エビの仕業
なんだね！
それじゃ、あの池には真犯人が残されたまま・・・
駄目ジャン！

293 ：名無しバサー：2001/08/25(土) 01:29

＞突っ込まれたら「はっきりと書いたわけじゃない」って言えば
逃げられそう。

無理だろ。（藁

294 ：名無しバサー：2001/08/25(土) 01:29

>>291
いかに読者をだますか？いかに巧妙に反対派を中傷するか？
まさに日鍛らしいマンガと言うべきですな（藁

295 ：名無しバサー：2001/08/25(土) 01:37

＞294

タイトルですでに間違いなのは生物多様性研究会の定番です。（ｗ

296 ：名無しバサー：2001/08/25(土) 02:15

ビーパルとか言う自然を題材にした雑誌を出してる出版社が間違えちゃイケナイ事をしたって事。

297 ：名無しバサー：2001/08/25(土) 02:22

自称・超自然派ライター鹿熊氏は責任を取ってやめて下さい。

298 ：名無しバサー：2001/08/25(土) 02:32

移入魚の名前を持つ女が外来魚駆除してもなぁ。
しかも四万十への移入経路はバスもハヤも同じなんだぜ？
なかなか無いよな、こんな皮肉な事。

299 ：名無しバサー：2001/08/25(土) 02:34

多分、マジで編集部会議とかで揉めてると思うな。
カクマとか、どのツラ下げてで会議に参加してるのかね～。
揉めてないのなら、それこそヤンサンって腐り切ってると思うし。

300 ：名無しバサー：2001/08/25(土) 02:35

やっぱ、異常なのは編集部の反応の早さだわ。
絶対にココ見てるね。
でも俺なら今週号は我慢して、来週号から訂正するね。
ヤンサン編集部は下手だよ、全て後手に回るからしょうがないけど。

301 ：名無しバサー：2001/08/25(土) 02:41

>>202の発言は、月曜日の早朝（日曜日の深夜）なのね。
確かにココ見て急いで差し替えればなんとか今週号に間に合うか。
郵便を見てからでは到底間に合わないがな。

慌てて修正する無能担当編集。2巻をどうするかは考えていないな、まだ。

302 ：名無しバサー：2001/08/25(土) 02:45

とはいえ、彼氏の方もゲンゴロウ、つまりヘラブナだろ？
移入種コンビが日鍛マニアに迫害されつつ新天地を目指して
旅立つ・・・っていう感動のラストがあるのかもよん。

・・・・なわきゃ無いか（藁

303 ：名無しバサー：2001/08/25(土) 02:48

大体、ピストン釣り（あんま釣り）でウグイがパカスカ釣れるわけね～だろ。
あれはオイカワ釣りの釣法だ。浅瀬でしかできないからな。
ウグイが多い澱みや淵じゃあ、できないんだよ。

304 ：名無しバサー：2001/08/25(土) 02:50

ゲンゴロウって、虫のほうじゃないの？

＞移入種コンビが日鍛マニアに迫害されつつ新天地を目指して
旅立つ

ﾜﾗﾀﾖ

305 ：名無しバサー：2001/08/25(土) 02:51

そもそもカクマって、ホントに釣りするのか？

306 ：名無しバサー：2001/08/25(土) 02:57

あんま釣り（ピストン釣り）は、漁協が禁止している筈です。
アユが掛かることがあるからです。特にコケを食べる前の小さい
サイズが釣れてしまいます。

・・・カクマンガは、ピストン釣りを奨励してしまいましたね。
禁止されている釣法です。これは密漁ですよ？

307 ：名無しバサー：2001/08/25(土) 02:59

ソース

http://usuigawa.tripod.co.jp/data/mukasiasobi.htm

遊びの名称あんま釣り
いつごろ昭和１２年頃から（１０歳くらい）
遊びの内容２～３ｍ位の竹の枝を落として、同じくらいの長さの木綿糸を結ぶ。その先に針を結び川虫をさして、上流から下流に向かってさおの先を水の中に入れて前後に動かす。安上がりで一番簡単な釣りで子供に人気があった。今は禁止漁法。

308 ：名無しバサー：2001/08/25(土) 03:00

>>306
それはマジですか？新たな事実浮上？？

309 ：名無しバサー：2001/08/25(土) 03:01

日淡マニアがよくやるビンドウでの採取も、
漁業権のある場所だと大抵違法だよ。
罠を使っての採取は”漁”とみなされるから密漁だね。

310 ：名無しバサー：2001/08/25(土) 03:04

http://www9.wind.ne.jp/matu-ko/keiryu.htm
とか、
http://www9.wind.ne.jp/matu-ko/kawaasobi.htm
とか。

311 ：名無しバサー：2001/08/25(土) 03:05

どうやらヤンサン編集部には週末が無さそうだね、会議で・・・。

312 ：名無しバサー：2001/08/25(土) 03:07

全国紙で密漁を奨励されてもな～。
やっぱりアユが結構釣れてしまうらしく、漁協が「こりゃたまらん！」
と禁止してしまったらしいです。＜あんま釣り

ところでアイツラ、ちゃんと遊魚券持ってるのか？

313 ：名無しバサー：2001/08/25(土) 03:10

超自然派アウトドアライター・鹿熊は、実は伝統釣法とその
歴史にまったく詳しくない事が判明してしまいました。

生物多様性研究会は似非自然愛好家の集まりですね。

314 ：ﾜﾗﾀ：2001/08/25(土) 04:47

ぶっわっははははは・・・

あんま釣り＝禁止漁法だって！！
マジでカクマンガやばいぞ。

編集はこの落とし前どうつけるか？
来週が見物だな。

とりあえずハガキでも出しておこう。
〒119-0139小学館ヤングサンデー編集部気付「葉弥」

みんなもな。

315 ：名無しバサー：2001/08/25(土) 04:51

ゲンゴロウの勝利は決まった。

田舎の高校生は密漁で協のオヤジにしょっ引かれ試合放棄！
いよいよ今夜、ハヤと結ばれる二人・・・やだ！カワウソが見てる♪

316 ：haYAH!：2001/08/25(土) 08:49

おっ、いつのまにか方言の話終わってんじゃん、、
＞＞２８４うちの方は早い魚は、ほぼハヤだぜ（W
まぁそんくらい、いーかげんなんだよ方言なんて
分かってもらえる？＞＞２８５＞＞２８６＞＞みなさん

えー次は禁止漁法の話ね
HAYAん家は漁業権と水利権持ってんだよ
あのての田舎の家で魚好きがいれば持ってる家は多いのよ
田舎帰ったら調べてみな。
こんなんでどーか？オモチャは大切に！

あとフナ食ったヤツはニアジムと見たけどな。

317 ：ドーデも良いけど…：2001/08/25(土) 13:26

2巻がどうのこうの言ってる人たちよ、
出版するの？2巻。
来週から
作者急病と目次の欄外に書かれる
↓
3週続く
↓
いつのまにか目次から消えて休載
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

318 ：名無しバサー：2001/08/25(土) 13:51

噂の真相
http://www.uwashin.com/
このカクマネタは、噂の真相の記事になってもイイくらいのレベルですね。
一流と呼ばれる出版社が、一部の片寄った感情で作品を掲載、さらにアニメ会社からクレーム、
作品連載中にクレームの事への回答（注釈）二回、恐らく来週以降にももう一度説明があるだろう。
これほど見苦しい連載は、かつて見た事が無い。まさに失態といえる行為だろう。
生多研という謎の素人集団は、まさに噂の真相の取材のしがいがある団体だろうし。
つうわけで、皆もどんどん噂の真相にメールを出してやってね、このネタを調べてくれって（藁

319 ：名無しバサー：2001/08/25(土) 18:20

「超自然派アウトドアライター」か
超自然といえば普通ネッシーとか心霊現象のことじゃねえのか？

320 ：名無しバサー：2001/08/25(土) 22:18

>316

無能な担当編集さん、言い訳がかなり苦しいデスネ？　ｸｽｯ
禁止釣法を全国紙で推奨した罪は重いぞ。
とりあえず、漁協に手紙出してみようと思う。
その漁協が、そちらに抗議文を送るかもしれんが、まぁよろしく。

321 ：名無しバサー：2001/08/25(土) 22:51

書けば描くほど泥沼にはまるカクマンガ！

あしたは・・どっちだ？

322 ：306：2001/08/25(土) 22:59

どもっ！>>306です。いやぁ～、突っ込み所満載ですねぇこの漫画。
実は私、>>202でもあります。ｴﾍﾍ♪
ウグイ＝イダという訂正を今週号に間に合わせたヤンサン編集部の
素早い対応、大変感激しました。
あまりに素早いので、温存していた持ちネタ「ピストン釣りは犯罪行為」
を投入することにしました。・・・って言うのは冗談です。
このネタ見付けたのは本当に偶然です。連チャンで良いネタが見付かった
のはラッキーでした。

ヤンサン編集さん、来週号には謝罪文を載せてくださいね。
あ、オイカワ＝ハヤという注釈も忘れずに・・・

323 ：名無しバサー：2001/08/25(土) 23:48

２ch杯ピストン釣り大会をやろう
そのうちチャプターとか作って、全国に広めよう
プロ登録とかもやって金集めて、ひろゆきに転送料の足しにしてもらおう

324 ：名無しバサー：2001/08/26(日) 00:25

ヤンサン編集部よ、ここ見てるんだろ？
全国紙で禁止釣法を注釈無しで紹介したんだ、犯罪幇助だなコレは。
来週は謝罪しろよｺﾞﾙｧ

325 ：名無しバサー：2001/08/26(日) 00:38

「編集長！　とうとうアソコが潰れるそうです！」
「ぬぁにぃ本当か！　こりゃ神風だ！　カクマ先生に連絡だぁ！」

326 ：名無しバサー：2001/08/26(日) 00:39

とんだぬか喜びでした（ｗ

327 ：名無しバサー：2001/08/26(日) 00:48

ぶっちゃけた話、現状のバス釣りや外来魚を巡る状況は問題山積なのは事実。
なのに、日本古来の云々や生態系の大事さを持ち上げ放題なはずの「ＨＡＹＡ！」はこんな体たらく。

実社会と空想の理想社会の断層を見る気がするな。

328 ：306：2001/08/26(日) 00:51

あんま釣りについては、色々調べてもう一つネタを確保しました。
ただ裏付けに時間がかかりそうです。
来週に取っておきましょうか。（藁

ヒント・伝統釣法とは地域に根ざしたものであることを鹿熊氏は
完全に忘れ去っている。

329 ：名無しバサー：2001/08/26(日) 01:05

それに、当たり前の事だけど、方言・地方名ってのは地域に根ざしたものであることを鹿熊氏は
完全に忘れ去っている。
だから四国の高知県・四万十川が舞台なのにウグイを平然と関東の呼び名で呼ぶ愚をやってしまった。
何も調べもせずに・・・そして漁協の禁止している漁法を平然と推奨する。犯罪行為だぞ？それは・・・。

ここまで言えばアホでもわかるな。あんま釣り（ピストン釣り）は四万十川の伝統釣法ではない。
恐らく関東地方のみの伝統釣法だろう？
全てが嘘で塗り固められた漫画、それがカクマンガ。

330 ：えせバスァ～：2001/08/26(日) 01:14

関東でもあんま釣りなんてやらないよ

331 ：名無しバサー：2001/08/26(日) 01:17

＞330

禁止釣法だからね。
ただ文献を調べていくと、昔関東で行われていたのは確かだった。
というか、他の地方で行われていたという記述がどこにも見当たらなかったＹＯ。

332 ：名無しバサー：2001/08/26(日) 01:57

とりあえずハガキでも出しておこう。
〒119-0139小学館ヤングサンデー編集部気付「葉弥」

333 ：名無しバサー：2001/08/26(日) 03:53

どうやらあのアホなマンガは四万十川を舞台にしながら関東の伝統釣法
を実践しているようです。魚の方言まで関東だし、アホの局地ですな。

334 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

335 ：haYAH!：01/08/26 09:49

なんだよ、かまってくれねーんだな
とりあえずオレが謝罪しておく
「ゆるいマンガでスイマセン」

>>322キミはスゴイ。
でも本当に四国にオイカワは居なかったのか？
４５歳の私小説は読ませてもらったよ

 >>327
オレも空想の世界に入ってしまった。ダメだな、、、
一つでもレスが付くと嬉しくなって、つい、、
３２７の言うとうりです。

336 ：名無しバサー：01/08/26 10:06

俺もカクマの漫画は漫画としては面白くもなんともない
ま「しったか」のサイテーだと思うが・・・・。

ちょっと情報をひとつ・・・。
実は四万十の知り合いにカクマが以前電話で取材をしていたとのこと。
その知り合いは四万十のバス問題でいろいろと活動していたので
（キャッチ＆イートのバス大会とか地元の名店の板前によるバス料理の講習会とか）
その取材に電話をかけてきたらしい。

337 ：ドーデも良いけど…＠空想です：01/08/26 12:20

「あの漫画には、ただ助言を与えるだけという役割であって、
原作者としては参加してない。もちろん、性多研関係者としても参加して無い。
現に漫画家の方と編集部の方とで同じ席に座り、内容について相談とかはしてない。
まあ、電話で資料が欲しいと言われたので、自分の所有している書物を貸したりはした。
でも、どんな内容なのかは知らない。漫画を読む時間が有りませんから。
（鮒の描写を見て）一般の方のバスに対する認識はこの程度のもだと思う。」

てな感じで超自然派ｱｳﾄﾄﾞｱﾗｲﾀｰ　ｶｸﾏ先生はこの件に突っ込まれたら、
上記のように答えそうな気が…
だって原作カクマではないから逃げ道は幾らでも有る。
漫画家の無知ですまされそう。

338 ：名無しバサー：01/08/26 12:37

漫画家は尻尾切りですか？　

339 ：名無しバサー：01/08/26 15:00

>>337
リアルな空想だねえ（笑）。
でも、そういう事をカクマに言われたら、ヤンサンというか小学館の信用はガタ落ちだね。
普通はね、普通は作家個人のトラブルじゃないのなら、出版社は作家を守るモンなんだよね。
だから漫画家にシワ寄せが行くって事は無いはずなんだけど。
もしHAYAが終わって、で、この漫画家が消える事になった場合、小学館って怖い会社って事になる。
ま、編集長は交代だろうね、担当者も部署替えかな（少なくともコイツ等には漫画雑誌を仕切る才能は皆無）。
カクマもビーパルから見切られる様になると思うけど、ならないのならビーパルの信用もゼロって事だし。

原案って事だから、監修という立場ではあるでしょうしね、カクマは。
やっぱりカクマが一番悪いんだろうな・・・・。今度の木曜日が楽しみだよね～。

340 ：haYAH!：01/08/26 17:30

>>339
ほんとうにオイカワは移入か？
答えてくれ。

341 ：名無しバサー：01/08/26 22:27 ID:7n6sBqEA

四国では、瀬戸内海側ではオイカワはいたようですが、高知県にはいませんでした。
これは事実です・・・
移入経路は琵琶湖のコアユ放流によって、です。バス、ハス、カワムツもです。

342 ：名無しバサー：01/08/26 22:48 ID:7n6sBqEA

http://www.web-sanin.co.jp/matsue/kan-ho/report/h8/repo4f.htm

近年、東北地方や四国の太平洋側にも琵琶湖産稚アユの放流に伴い移殖されている。

343 ：名無しバサー：01/08/26 23:18 ID:.JKKhAMQ

>342のソースは　出典：川那部浩哉・水野信彦編(1989)．日本の淡水魚．山と渓谷社
とあるから、間違いないだろうね・・・

「一般にハヤ・ハエと呼ばれる。」

とも書いてあるね。

344 ：名無しバサー：01/08/27 00:39 ID:E2EU3k6c

ピストン釣りは禁止されていた！
カクマは犯罪者？　ヤングサンデー関係者も同罪！　漫画家も責任取れよｺﾞﾙｧ

345 ：104：01/08/27 00:50 ID:o2TSrDvQ

６３Ｌにしとけ。
ＭＬなんか話にならん糞。

346 ：名無しバサー：01/08/27 01:10 ID:E2EU3k6c

o2TSrDvQ、誤爆すんなや。

347 ：名無しバサー：01/08/27 02:50 ID:.CjClV3Y

おお、やっとID表示になりましたな。

日淡さんも自作自演が出来ずにお困りでしょう・・・

348 ：名無しバサー：01/08/27 03:29 ID:cTH4z.LU

高知県の場合、オイカワは完全に移入魚です。
そういう訳ですから安心して訂正記事を載せてください、担当編集さん。
高知県ではオイカワ＝ハヤ、ウグイ＝イダ。
タイトルと主人公の名前が移入魚だったんですねぇ。（笑

ピストン釣り（アンマ釣り）は、漁協が禁止しています。
これを行えば密漁であり、犯罪です。
今週号には必ず訂正文を入れて謝罪して下さい。でないと犯罪幇助と
見なします。

伝統釣法とは、地域に根ざしたものである・・・
ピストン釣り（アンマ釣り）は関東地方の伝統釣法です。何故、四万十川
の地元少年が知っているのでしょう？　不思議です。
本当に不・思・議。

あ、そうそう・・・フナの腹食い破りの嘘描写。訂正して下さい。

349 ：haYAH!：01/08/27 08:36 ID:.NvwGU2Q

>>343
日本の淡水魚．山と渓谷社の何版に書いてある？
＞琵琶湖のコアユ放流に混ざって、全国各地に・・・
と、あるな。（４版）
この本も「HAYA!イチャモン派」ならば、つっこみたくなるんじゃん？
これだけ広い分布域を持つ魚が四国太平洋側だけに
本当に居なかったのか？というのがオレの素朴な疑問
地元の年寄りにでも聞きたいところなんだがな。
>>336氏
四万十の知り合いに代わりに聞いてくれー（希望

350 ：としより：01/08/27 08:39 ID:.NvwGU2Q

ワシがコドモの頃から居たのぉー。

351 ：名無しバサー：01/08/27 09:14 ID:RdFnePi.

>>349-350
NvwGU2Q。結局のとこオマエさぁ・・・

352 ：名無しバサー：01/08/27 09:16 ID:mjodr.0o

>NvwGU2Q

おいおい自作自演ネタもやりにくくなったもんだな（藁

353 ：名無しバサー：01/08/27 12:45 ID:HwUPF6H2

>これだけ広い分布域を持つ魚が四国太平洋側だけに
>本当に居なかったのか？というのがオレの素朴な疑問

広がったのは『結果』だ馬鹿モン！　琵琶湖からの移植でな。
四国太平洋側には間違いなく、いなかった魚だよ。
水産学部出身の私が保証する。

haYAH!＝としより、お前は低脳編集者or売れない漫画家だな？
ＩＤ制を忘れたか？

354 ：名無しバサー：01/08/27 12:54 ID:HwUPF6H2

オイカワの天然分布は、信濃川、利根川以西の本州と四国の吉野川水系及び九州や本州でも限られた河川しか生息しなかったが、現在では、放流用の湖産アユに混じって東北地方の一部をはじめ、本州中西部と四国の全域に広がっている。

355 ：名無しバサー：01/08/27 12:56 ID:w0emgeuY

>ＩＤ制を忘れたか？
言っちゃダメだYO
ほっとけば、もっと厨房な事して
くれたかもしれないのに

356 ：名無しバサー：01/08/27 13:04 ID:KuQPpv72

生まれも育ちも香川県。
５歳の頃からミミズを餌に池や川で釣りをしてたが、
オイカワを初めて釣ったのは１３歳のとき。
ブルーギルを釣ったのより遅かった。
昔はいなかったよ＞オイカワ

357 ：名無しバサー：01/08/27 13:12 ID:HwUPF6H2

＞356

四国での自然分布は本来、徳島県の吉野川水系のみだからね。

＞355

ｽﾏｿ

358 ：℃でも良いけど＠空想PART2：01/08/27 15:22 ID:Rqg7QePI

その前に一言、>>349さん、必死だね。淡水魚には川一本の違いは大きいそうです。

（ビーパルって小学館から出版でしたよね？そのつもりで書きます）
「私はビーパルと言うアウトドア雑誌を執筆してるし、日本の釣りにはそれなりの認識もありますので、
ﾔﾝｸﾞｻﾝﾃﾞｰさんが和風の釣り漫画を描くときに、私の名前を貸して欲しいと言って来るのは至極当然の事と思います。
漫画の世界では、著名な原作を元に描くというのは当然のようにあるそうで、今回もその流れに乗ったのでしょう。
もちろん作品は見ましたよ。あの時は今後のビジョンなどの説明を聞く暇がりませんでしたが、
第1話を見る限り、そう悪そうもないし、どうしてもと言うので、名前を貸しました。
でも、まさかここまで酷いとは思ってもいませんでした。
やはり、このような事が起きるのは、放流事業やバス問題が世間一般に知られてないが為に
起こったのでわないかと思います。今後、改善を求めたいとおもいます。
又、性多研の活動にとっても、今回の件は大変勉強になりました。」

上記のように「私はある意味被害者＆これから良くするように頑張るよ」
（ちなみに >>337は「私は関与してない」）って答えられたら、
世間から「そりゃしょうがない」ってなりそうじゃない？
今週号では原案カクマが消えるかもなぁ。

359 ：名無しバサー：01/08/27 15:52 ID:VLywv9Dw

>>358
いやいや、一回だけじゃないからね。
はらわた食い破りからジムもどき等、いろいろあってトドメだか、言い逃れは不可能だろうな。
小学館が二度と自社の雑誌等でカクマを使う事は有り得ないんじゃないか？
既に小学館はドキュソかもしれない行為をしてるけど、これ以上は流石に手を引くだろうて・・・。
http://www.uwashin.com/
今回のカクマネタは、噂の真相の記事になって欲しいものだ。

360 ：名無しバサー：01/08/27 17:28 ID:KlDXUG1.

なんかとりあえず今週は休載してしまう気がしてきたよ。

作者取材のため・・・とかいって。
初めからきちんと取材していればこんな事にはならなかったのにね。

悪いのはカクマ？漫画家？編集者？

361 ：haYAH!：01/08/27 18:11 ID:E0BaXIuo

つまり四国では寡雨地帯の魚ということか？
大陸のオイカワも寡雨地帯にしか、いないのか？
こちちら移入か？
そこらへんを説明してくれ
少し大変だとは思うが
 >>358
リアルで(・∀・)ｲｲ!!
正月の向田邦子ドラマも「原案」だからな
昔は「原作」だったが、
「原作」が無くなってからは「原案」に、、
（まぁ「原案」はその程度って意味ね。）
>>350
フォローサンクス！

362 ：haYAH!：01/08/27 18:14 ID:E0BaXIuo

＞悪いのはカクマ？漫画家？編集者？
バサーを忘れてはイケナイYO!

363 ：名無しバサー：01/08/27 18:30 ID:HPEpXnMA

>>350
フォローサンクス！

あんた、どこまで正気なのかな？？？

364 ：名無しバサー：01/08/27 18:40 ID:ZcQb8QM2

自作自演の自分にサンクスか・・・。（わら

365 ：名無しバサー：01/08/27 18:44 ID:pA/cN3Mk

NvwGU2Q
こいつタナゴスレでも墓穴掘ってます。
しかも修正前のほうが正しいのに・・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

366 ：haYAH!：01/08/27 19:45 ID:piEEVroI

>>365
あっちじゃ、あやまったろスマナカッタって。

367 ：haYAH!：01/08/27 19:57 ID:piEEVroI

あとな、夜は書き込めないから
また明日な、とりあえずオヤスミ。

368 ：haYAH!：01/08/27 20:07 ID:m2QaYe2.

たびたびスマン
 >>361
こちちら移入か？ →こっちも移入か？

369 ：名無しバサー：01/08/27 20:35 ID:BB5XUm/Y

ども！　haYAH!さん。それにしても必死ですねぇ・・・

＞つまり四国では寡雨地帯の魚ということか？
＞大陸のオイカワも寡雨地帯にしか、いないのか？

寡雨地帯であるかどうかはオイカワの分布にまるで関係ありません。
話をそらさないで下さい。お願いします。

さて、オイカワが高知県にいなかった魚であるのは、残念ながら事実です。
違う！と言い張りたいならば、まず貴方が情報を提示するべきです。
私達は、ソースを提示し、文献を提示してきました。
貴方は？　ただ喚いているだけ。

370 ：名無しバサー：01/08/27 23:36 ID:Mb.X8bRg

妙なのが１人混ざってるけど、放置しとけって、何か気色悪いわ・・・。

371 ：名無しバサー：01/08/27 23:40 ID:kVSq/wB6

ﾏｼﾞﾃﾞ ID ｼﾗﾈｰﾉｶ?

372 ：名無しバサー：01/08/28 00:23 ID:5MDV2g5g

そうだね、放置しよう。

それよりも

〒119-0139小学館ヤングサンデー編集部気付「葉弥」

へお手紙だそうぜ。宛先をちょっと間違えてビーパル宛てにするのもいいかもしれん。

373 ：名無しバサー：01/08/28 00:36 ID:cWiLjHkA

しっかしこのスレ盛り上がってまんなー（ｗ
そろそろ今週あたりがクライマックスじゃないの。yahoo計地盤とかにも
告知してもおもろいんじゃない。この楽しさを２ちゃんだけにするのも
もったいないと個人的に思うが....

374 ：名無しバサー：01/08/28 00:37 ID:cjsf/VG.

＞宛先をちょっと間違えてビーパル宛てにするのもいいかもしれん。
声ageてワラタＹＯ！
やっべ～、子供が起きちまった・・・・

375 ：℃でも良いけど＠空想PART2：01/08/28 00:44 ID:ZLErSgvA

というわけで、今週はお休みに一票。

376 ：名無しバサー：01/08/28 01:09 ID:EM8SYsMg

皆、ちゃんと手紙出してますか？
担当編集に握りつぶされる可能性がありますから、微妙に宛先を間違えて
投稿しましょう！
編集長とか、他の編集部とかに目が止まればラッキーですね。

377 ：名無しバサー：01/08/28 01:18 ID:oaRpqrhI

ヤンサンＷｅｂには送りましたが、
>>231の板にはまだ書き込んでいません。
本人も書き込んでいるからどういう反応するだろ・・

378 ：名無しバサー：01/08/28 01:29 ID:zk1MrAp2

>>377
掲示板に書き込むのは止めておいた方がいいよ。
漫画家から恨まれない方が得策だからね。
彼を被害者とは思わんが、妙な書き込みは荒らしのドキュソと同じだからね。
１人のバス野郎がドキュソな事をすると、他の普通のバス野郎もドキュソだと思われる。
いつか漫画家にバス釣りをやって欲しいでしょ、カクマと手を切ってさ（笑）。

379 ：名無しバサー：01/08/28 01:34 ID:7dvhVG7g

数々のうそんこ描写の中でも、一番困ってるのは禁止漁法を
推奨したことだろうな・・・
小学館が犯罪幇助！小学館が犯罪幇助！小学館が犯罪幇助！小学館が犯罪幇助！

380 ：名無しバサー：01/08/28 01:41 ID:pAVNiqxE

>>378

そうだね、漫画家にはメールでそっと教えてあげるのが良いと
思う。

381 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

382 ：名無しバサー：01/08/28 01:49 ID:zk1MrAp2

>>381
ふざけんな！！！！

383 ：名無しバサー：01/08/28 01:58 ID:iEBN4Ri2

村川様のお越しです。

384 ：名無しバサー：01/08/28 02:04 ID:1kYpo/Bc

>>382
椎名高志も泣いているぞ。
早く間違いに気づいて悪い友達とは縁を切れ！

385 ：名無しバサー：01/08/28 02:09 ID:RbPFsRj6

よ～し、漫画家に教えて上げよう。
オイカワ＝ハヤであること。
ピストン釣りは禁止漁法であること。
ピストン釣りは関東独自の伝統釣法であること。

こちらがバサーであることを明かさないでも教えてあげられるから、
イメージダウンにゃならないや。
漫画家に責任が全く無いわけはないからな、ちょっとこの問題を考えて貰おう。

386 ：名無しバサー：01/08/28 02:10 ID:RbPFsRj6

ん？　まさか以前から漫画家は可哀想、皆叩くなよ！　と
言っていたのは漫画家本人だったの？

ID:zk1MrAp2は・・・

387 ：名無しバサー：01/08/28 02:20 ID:zk1MrAp2

お前等アホか！向こうが迷惑に感じて騒がれたら、このスレはあぼーんされるというのが分からんのか？

388 ：名無しバサー：01/08/28 03:59 ID:/jaGFtas

どっちが悪い？

389 ：名無しバサー：01/08/28 04:24 ID:1kYpo/Bc

385等は、このスレを潰したい関係者の自作自演。
引っ掛からないようにご注意下さい。

良識有る皆さんは、ハヤスレをマタ～リ楽しんでいきましょう。

390 ：名無しバサー：01/08/28 07:28 ID:yKQ8Nt0k

>>389

なわけね～だろ、ヴァカ！　向こうが迷惑に感じて騒がれたら？
奴らの方がおかしいのだから、逆に騒がれれば騒がれるほど
こちらが有利になるだけさ。最悪相打ちでもかまわん。

>>386

あの漫画家のファンの仕業だろ。HAYAで抜いてるツワモノのな。

391 ：haYAH!：01/08/28 08:16 ID:RiYNLW3Q

>>369スマンノ
一応、太平洋側にしかオイカワは居なかった説で
話を進めたつもりだったのだが、、
何がオイカワの分布域を分けたのか？
分水嶺？これは四国以外を考えると関係なさそうだよね？
流路の長さ？これも関係なさそうだよね？
ならば雨の量？←これが吉野川と四万十川の違いかと？
ゴメン行った事が無いので相が分からない時点で既にアウトだが、、
魚の分布は現在論議の最中。オイカワも、その一つ
で聞いてみたワケなのよ。（話そらしたつもりじゃないよ
コイの化石の話とか聞いた事あるでしょ？まぁここでの問題は継続生息だが。

↑分かりにくいなぁ、、まぁ一緒に考えてくれればって事。
っていうかマンガから話がそれてきたか？まぁそこそこオモシれーよオレは。

392 ：haYAH!：01/08/28 08:21 ID:RiYNLW3Q

あとアンマ釣りは
アメリカあたりにもあるよ。sanfuan shuffle.
まぁ向こうでも禁止の所がほとんどのハズ。

393 ：haYAH!：01/08/28 09:24 ID:oW5usWtc

ほんとオレはダメだな
sanfuan shuffle×
sanjuan shuffle○

394 ：３３６：01/08/28 11:05 ID:j.UkJitM

これがアンマ釣りにあたるかどうか判らないが
四万十下流の汽水域で、似たような釣りをしている人に会ったことがある。

その人は川の真ん中で首まで浸かってじっとしているので
不思議に思い、釣りをしながらじっと見ていた。
岸に上がってきたところを聞いてみると
チヌ（クロダイ）を釣っていたとのこと。
アオイソメをエサにノベサオを完全に水中につけ、サオを前後に揺する。
そして足で泥を巻き上げて濁りを出し、
チヌを寄せるらしい・・・。
ちなみにその人は地元の半農半漁の川漁師さんで
夏は暑いから夕食のおかず狙いにはこれが一番良いと言っていました。

395 ：名無しバサー：01/08/28 15:16 ID:VEzYUZBc

>>390
俺はキミと同じ『痛いバサー』と同類にはされたくないな。

396 ：名無しバサー：01/08/28 16:37 ID://1TrD0Q

今週のヤンサンは、欄外もよく見ないとね。
もち、立ち読みでね。

落としてるって噂もあるけど・・・

397 ：名無しバサー：01/08/28 19:47 ID:fMKOfGds

>一応、太平洋側にしかオイカワは居なかった説で
>話を進めたつもりだったのだが

ハァ？　何トチ狂った事言ってるんだ？
四国の太平洋側には居なかった、だ。何が「にしか」だ。
お前は日本語できないのか？

398 ：名無しバサー：01/08/28 20:19 ID:uOcKAqZg

>>395

大丈夫だ、バサーと名乗らなければ問題無い。
漫画家にも責任の一端はある。村川にも考えてもらおう・・・

399 ：名無しバサー：01/08/28 20:28 ID:Ran3lVqY

もはやココまでくると見苦しいを通り越して、あきれてきますね。
小学館本社のほうにも苦情を入れたほうがいいかもしれませんよ。

400 ：名無しバサー：01/08/28 20:55 ID:mvfrvYQ6

小学館ＨＰ　http://www.shogakukan.co.jp/

ホームの下の方にある「問い合わせ」という所を押してください。
すると↓こういうのが出てきます。さぁ皆で抗議しよう！

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　・編集部がわからない。送付先不明等。
　・商品の在庫、発売予定など。

401 ：名無しバサー：01/08/28 21:19 ID:pTEGY.po

>400
ご苦労様です。加えて電話、手紙でも同様の事をしたほうがいいと
思います。メールですと、事前にチェックされる可能性も無いわけでは
ありませんから。また「編集部に何度苦情を入れても適切な処置
を取らないので」の一言もお忘れなく。

402 ：名無しバサー：01/08/28 23:34 ID:UQ47lOLY

葉弥単行本の背表紙
「そういや、かくまの名前がイジョーに小さいな」と感じる今日このごろ

403 ：名無しバサー：01/08/29 00:38 ID:F94U00VM

今頃、釣り漫画に手を出した事を後悔してるんだろうなぁ。

404 ：名無しバサー：01/08/29 01:14 ID:U2lShBFA

敵(カクマ)の敵は味方っつーことで....
抗議文を出される方はお手数ですが、日釣振とか、釣り人社とか、
バサー編集部とかにも写しを送って下さったら、ワタクシ的には
とってもウレチイよ

405 ：haYAH!：01/08/29 08:09 ID:CdxeM17.

>>397
またヤッてしまった
これじゃまったく意味通じないわな、、、スマン訂正

一応、太平洋側にオイカワは居なかった説で
話を進めたつもりだったのだが、、
何がオイカワの分布域を分けたのか？
分水嶺？これは四国以外を考えると関係なさそうだよね？
流路の長さ？これも関係なさそうだよね？
ならば雨の量？←これが吉野川と四万十川の違いかと？
ゴメン行った事が無いので相が分からない時点で既にアウトだが、、
魚の分布は現在論議の最中。オイカワも、その一つ
で聞いてみたワケなのよ。（話そらしたつもりじゃないよ
コイの化石の話とか聞いた事あるでしょ？まぁここでの問題は継続生息だが。

406 ：haYAH!：01/08/29 08:30 ID:CdxeM17.

>>405
でも今見ると、まさにツッコミ所満載だな、、、
＞分水嶺？(以下略
ﾊｧ?海に囲まれた四国は大陸や本州とは違うんだよ！
相が分かりもしねーで流路の長さが関係ないのが分かるのかよ！？
オイカワは川底の質に影響されてんだよ！
文はメチャクチャだし、本物の分裂型ｷﾃｨｰか？

つまり、、
四国は吉野川水系以外にオイカワが居なかったワケを話し合いたかったのよ
逆に吉野川だけにオイカワが居たワケを考えた方が
オイカワ吉野川水系だけに居た説は考えやすいと思うが
良かったら（オモチャだと思って気軽にね）意見を求む！？

抗議文はその後に出すよオレはー。

407 ：銅でも良いけど：01/08/29 11:43 ID:XCmQTvbc

＞haYAH!さん
ちょっとその話題はスレ違いというか、板違いだと思うんですけど…
私達で議論を交わした結果、「四万十川にもオイカワはいた」という結論に達しても、
それには何の学術的信頼性は無い訳で、なんの意味を成さないと思います。
おそらく（私的に見て）このスレは
「（世間の常識と照らし合わせて矛盾が生じている）
『カクマンガ「葉弥HAYA！」を生暖かく見守ろう！』」だと思います。
もっとリラックスして楽しんでください。
嗚呼、もしかしたらカクマンガは、オイカワの分布の定説を覆す
革命的漫画だったともとれますね（ｗ

408 ：名無しバサー：01/08/29 12:04 ID:ufdSa9qk

349 名前：haYAH! 投稿日：01/08/27 08:36 ID:.NvwGU2Q
>>343
日本の淡水魚．山と渓谷社の何版に書いてある？
＞琵琶湖のコアユ放流に混ざって、全国各地に・・・
と、あるな。（４版）
この本も「HAYA!イチャモン派」ならば、つっこみたくなるんじゃん？
これだけ広い分布域を持つ魚が四国太平洋側だけに
本当に居なかったのか？というのがオレの素朴な疑問
地元の年寄りにでも聞きたいところなんだがな。
>>336氏
四万十の知り合いに代わりに聞いてくれー（希望

350 名前：としより投稿日：01/08/27 08:39 ID:.NvwGU2Q
ワシがコドモの頃から居たのぉー。

409 ：haYAH!：01/08/29 21:11 ID:c5RcqLJY

>>407
＞ちょっとその話題はスレ違いというか、板違いだと思うんですけど…
たしかに論及していると思います。
居ないモノは実証出来ないし（オバケ捕まえてこいや、と同じ
正直言いまして「オイカワ四万十川居たんじゃネーノ説」
拠りどころはないです。
小躍りしている人達を見て調子に乗って書いてしまいました。>>277

＞「（世間の常識と照らし合わせて矛盾が生じている）
＞『カクマンガ「葉弥HAYA！」を生暖かく見守ろう！』」だと思います。
>>260のリンク先見てきたら、
５９５にバス釣りマンガと間違えられるという辱めを受けていました（W

多少、大目に見てくれるとアリガタイです。
あんま釣りの方の話はしてもOKかな？
リラックスっていうか楽しんでるって感じかなオイラはネ。

410 ：336：01/08/29 22:51 ID:vCb/.R5s

えーと、新たな火種をひとつ・・・。

四万十川での事ではないのですが・・・
手持ちの資料の中で面白そうな記述を見つけたので書きます。

四万十川のおとなりの仁淀川の現役川漁師さんのお話をまとめた本で
「仁淀川漁師秘伝　弥太さん自慢話」という本の中に
オイカワについて書かれている箇所があります。
かいつまんでまとめると・・・
「仁淀ではオイカワやカワムツのことをまとめてハヤと呼んでいる。」
「両者を区別する必要がある場合はオイカワを改良バヤ、カワムツを地バヤと呼んでいる。」
「オイカワは元々仁淀にはいなくて昭和8年に三重県からわざわざ移入された。」
「ウグイはここらへんではイダと呼ぶ」
など、このスレで話題になっていることが書かれています。

・・・でこの川漁師さんのお話を聞き書きしたのが・・・
なんと！「かくまつとむ」です。

これは一年ほどまえにビーパルに連載されたものをまとめたもので
つまりカクマツトムはハヤがウグイの事をさすのじゃないことや
オイカワが移入種であることを知っていて
この漫画の連載を始めたということが問題になってくるのだ！

おい！カクマ！あんまり漫画の読者をなめるなよ！
「どうせ知らないだろうから適当に物語を作っても大丈夫だろう」と思ってないか？
俺はあんたの書く記事が昔は好きだったんだよ。
ラピタで連載していた日本各地の鍛冶屋のルポなんて面白かったもんな。
清田件でバス問題に発言するようになったころから
アンタはおかしくなっていったよ。

このことはヤングサンデーに投書するよりもビーパルに話たほうが
いいかもね。

411 ：かくまつトム：01/08/29 22:57 ID:guGeMTk6

>>410
ああ、その文章ね
俺の弟子が書いてるから知ったこっちゃないね！
だいたい俺はバスが嫌いなだけで他の細かいことはどうでもいいんだよ！
正確にはバサーが嫌いなだけってことだけどな！
お前らどうでもいいからはやく氏んでくれよな！

412 ：ヲタ（現役引退)：01/08/29 23:23 ID:VBsbzlDA

>>410
そうか・・・・俺、昔のラピタは大好きで、９８年までは
全部保管してあるよ。「ニッポン鍛冶屋めぐり」は、かくまの文章
だったのか・・・昔はいい文書いてたのにね・・・・

>>409
蛇足ながら、間違えてる595に突っ込んでいる596は俺（ｗ

413 ：名無しバサー：01/08/30 06:16 ID:gLrEqcHw

age

414 ：としより：01/08/30 12:07 ID:8oLYpbd6

>>410
そんな文を書いておったんじゃな、＞カクマ
その上でこんな、いーかげんな仕事して
銭を取っているとは問題じゃのぉ
年金暮らしのワシには羨ましいかぎりじゃよ。
３３６おぬし、大変なネタを温存してあったのじゃな
ワシが３３６くらいの歳じゃったら即行で発射じゃわい！
カッカッカッ、、、ゲホッゲホ、、
>>412
アッチもチェックしてるとはヲタの名に恥じぬな、（ｶｯｶｯｶ、、、
イカン、イカン、薬を飲む時間じゃ、、「ヨシコさーん水をぉー」

415 ：名無しバサー：01/08/30 12:40 ID:kEe2JbyA

誰か今週号読んだ？

416 ：名無しバサー：01/08/30 13:23 ID:flw8O2XQ

>>415
釣り勝負にゲンゴローが勝ったってだけ。
ストーリー的にはなんの進展も無し。

417 ：名無しバサー：01/08/30 13:27 ID:8Xn8kf3E

>>414
おっさん「ええのぅ」じゃなかったのか？

418 ：名無しバサー：01/08/30 14:15 ID:lG6EpNv2

あんま釣りの件はどうなったんじゃ～？？

419 ：名無しバサー：01/08/30 15:31 ID:DkOfi32Q

釣ったイダは食べるの？
ちゃんと残さず食えよ。

さもなくば食いもしねえものを釣るなよ。
生物虐待だよ。

で、ウグイってうまいのか？いい評判は聞かないが。
バスのほうがうまいんじゃないのか？

420 ：名無しバサー：01/08/30 16:48 ID:JKOqGLMM

さっき立ち読みしたけど、
懲りずに禁止漁法続けたね・・・今回も確信犯だあな。
本当に恐ろしい編集部だね。

421 ：名無しバサー：01/08/30 17:36 ID:rBhA0Zos

「子供の遊びならＯＫ」という論理で逃げ切るに４００００カクゥマ

422 ：名無しバサー：01/08/30 17:51 ID:Dp0VkVfI

そしてバカが一人悔しがるに２０２カークマ

423 ：名無しバサー：01/08/30 18:19 ID:JKOqGLMM

それにしてもストーリーに全く説得力がないよね。

一本釣りのパンフレット見ただけでドシロートがあんな釣り方出来るわけがない。
これが三平なら、納得できるけどゲンゴロー君じゃねぇ・・・

テリトリーを追い出されて来た魚がプレッシャーも無しに入れ食うのもなんだかな～？

424 ：名無しバサー：01/08/30 18:42 ID:jbw4b4hw

コマの外に、イダ＝ウグイまたはハヤ
みたいなことが書いてあったよ。

425 ：名無しバサー：01/08/30 19:32 ID:jjCbV2OU

イダ＝ウグイそれだけはしつこく認めているね。

でも最後にハヤって断るところが・・・・

426 ：haYAH!：01/08/30 19:34 ID:D0dxLQKY

三平のじいさん死んでたね。
（－人ー）

427 ：ふと思い出したが：01/08/30 19:57 ID:KTzqlRUE

バスの話題満載だった「つりトップ」って
小学館だったよなあ？

428 ：名無しバサー：01/08/30 20:00 ID:jgGUTPmQ

画像きぼんぬ

429 ：名無しバサー：01/08/30 20:02 ID:jiPd/ex6

>>427
学研です

430 ：名無しバサー：01/08/30 20:07 ID:Du0CI2mQ

>>429
あ、そうだったか。スマソ

431 ：名無しバサー：01/08/30 21:30 ID:rY06k6lk

平成の釣りキチ三平って何処で始まったの？

矢口先生はこのあいだ釣りビジョンで、中国で食べたバスは美味しかった～。
って言ってたね。

432 ：名無しバサー：01/08/30 23:34 ID:cyvWIL12

どうでもいいことに突っ込んで申し訳ないのだが、
げんごろーがやったゴロ引きで魚を寄せて一気に釣るってネタ、
釣りキチ三平ではゴロ引きではないもののガイシュツなのだが・・。
まぁ、三平はアユだがな。
おそらくこっちの方が遙かに面白いので興味があったら読んで
みてくれ。

講談社漫画文庫：釣りキチ三平１、アユ編
単行本だと何巻になるのかは忘れた。

433 ：名無しバサー：01/08/30 23:40 ID:G0tN/AeE

お次は盗作疑惑ですか？
話題満載ですね

434 ：名無しバサー：01/08/30 23:56 ID:oTvMgJG2

ただのガイシュツだよ
お前、ほんとにイタイな（ｸｽ

435 ：名無しバサー：01/08/30 23:58 ID:yq.aXrNk

(ﾟДﾟ)ハァ？＞434

436 ：名無しバサー：01/08/31 00:06 ID:QhNbKdqE

週刊少年マガジン特別編集
｢釣りキチ三平」増刊
8/30(木）発売予定
予科３５０円(税込み)

>>432
まあ、似てるといえば似てるが、リアル度が段違いだろ。
三平・・・・自分が泳いでアユを追いこみ、３０分休ませてから爆釣！
葉弥・・・一週間がら引きを続け、小さな淵に「ウグイ」を集中させる
　　んな訳ねーだろ！

437 ：名無しバサー：01/08/31 00:14 ID:o/1TfCKM

早速売ってたねぇ
クニマスのお話だよ

438 ：名無しバサー：01/08/31 00:25 ID:emPQVDkQ

おお、コンビニで！
今から三平買いに行きます。

439 ：名無しバサー：01/08/31 00:31 ID:2i4FN.8E

本当に早くおわらねえかな？
猛烈につまらないぞヤンサン
釣りやら無い奴でも見限ったこの漫画いつまで津津ｋｗるんだ？
編集長さんよう？
恥かくまえに止め説きなよ

440 ：haYAH!：01/08/31 12:17 ID:DzcGwT82

>>418
マズメ時は過ぎたようだが、、
あんま釣り、色んな所にもあるみたい
san juan shuffleも同じ様なもんじゃん？
でもコッチでも禁止

規則
魚を寄せることを目的に物を動かしてならない
足元に寄った魚を釣っちゃダメ
http://cvff.org/sanjuan.htm

441 ：haYAH!：01/08/31 12:25 ID:DzcGwT82

>>419
＞さもなくば食いもしねえものを釣るなよ。
＞生物虐待だよ。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

442 ：336：01/08/31 13:19 ID:hSc9cNmk

２ちゃんねるを見ているであろうヤンサンの編集者に以下の
「コミック釣りつり」（笠倉出版）の編集長の言葉を送ります。
読んで腐った心根を入れ替えるように！

「釣りの漫画でもやっぱり漫画なんだから基本はストーリー。
釣りに興味を持とうとしている一般大衆は無視してはいけないが
気をつけているのは嘘を入れないこと。
ストーリーはどんなに飛躍してもいいけど
釣りの細かいディテールや技術だけは本当の情報をいれないと。
入稿時にはその確認作業には力を入れている。
それが釣り漫画の最低の条件。」

でもしょうがないかな
ヤンサンの担当者は契約の編集者じゃなくて
しょせん社員編集者。
しっぱいしてもくいっぱぐれるわけじゃないもんなぁ・・・。
べつの編集部に異動するだけだし。
だからあんな間違いやトラブルの多い漫画が世の中に出てくるのだね。

それとカクマは漫画という表現と漫画の読者をなめるな。
どんなにくだらない漫画でも金だして買っている以上
俺はしっかり読み込んでいるし、
お前がどんな間違いをしているか
どんなつもりでシナリオを書いているか
ちゃんと判って読んでいるぞ！

443 ：名無しバサー：01/09/01 03:49 ID:ID8NVAEw

小学館へのメール問い合わせ先

http://skygarden.shogakukan.co.jp/sol/sol2k/mail/index.html

小学館全般へのメール問い合わせ先
http://skygarden.shogakukan.co.jp/sol/sol2k/mail/index04.html

ヤングサンデー編集部へのメール問い合わせ先
http://skygarden.shogakukan.co.jp/sol/sol2k/mail/48.html

ＢＥ-ＰＡＬについてのメール問い合わせ先
http://skygarden.shogakukan.co.jp/sol/sol2k/mail/17.html

最後はオ・マ・ケ。ワザと間違えて投稿して下さいネ♪

444 ：名無しバサー：01/09/01 05:22 ID:Q6ZKukBA

おぉ、小学館HPの正面玄関はメチャ重なので直リンはありがたいです。

445 ：名無しバサー：01/09/01 23:48 ID:wvqMbCeY

カクマはやっぱり伝統釣法に詳しくて魚の地方名にも精通していた筈なんだね。
原案カクマ、実は名前を貸しただけ・・・
そして漫画家は釣りを知らないド素人を引っ張り出してきた。

全ての原因は担当編集か。まさかと思うが、カクマを陥れる為にこんな嘘吐き
描写を描かせたわけじゃあないよね？　クビをかけてまではしないか。
カクマも、名前を貸した以上責任が伴なう事を忘れるな。

446 ：名無しバサー：01/09/02 02:33 ID:fLJKNA1Q

小学館に投稿して来たＹＯ！
お返事来るか楽しみぃ～。

447 ：名無しバサー：01/09/02 03:56 ID:jOVJWdAE

でも、漫画なんていいかげんなん
じゃないの？

448 ：名無しバサー：01/09/02 03:58 ID:fLJKNA1Q

>447

お前、漫画を侮辱したな！

ﾄﾞｷｭｿな >>447に「コミック釣りつり」（笠倉出版）の編集長の言葉を送ります。
読んで腐った心根を入れ替えるように！

「釣りの漫画でもやっぱり漫画なんだから基本はストーリー。
釣りに興味を持とうとしている一般大衆は無視してはいけないが
気をつけているのは嘘を入れないこと。
ストーリーはどんなに飛躍してもいいけど
釣りの細かいディテールや技術だけは本当の情報をいれないと。
入稿時にはその確認作業には力を入れている。
それが釣り漫画の最低の条件。」

どうだ、性根は入れ替わったか？無能な葉弥担当編集ｸﾝ。

449 ：名無しバサー：01/09/02 04:10 ID:kc8kTyNY

>>447

ヤンサンがヴァカなだけ。
葉弥担当編集は本当に逝って欲しい。小学館から首チョンパされる
事をキボーン。

450 ：名無しバサー：01/09/02 04:17 ID:kc8kTyNY

・・・偶に関係者が書き込みにくるのは痛いね。

＞でも、漫画なんていいかげんなん
＞じゃないの？

漫画家や編集者が絶対言ってはならん言葉だと思うのだが・・・
自分の仕事に誇りが持てないのか？
・・・誇りがあるならこんな作品は書かないか。

451 ：名無しバサー：01/09/02 04:21 ID:KFq68KAM

でも漫画を信用牛過ぎるのもどうかと思うがな

452 ：名無しバサー：01/09/02 04:37 ID:kc8kTyNY

>>451

そうだな、カクマンガに洗脳される奴がいたら大変だ。

453 ：名無しバサー：01/09/02 04:43 ID:8zbNMHN2

>>450
いいかげんな漫画ってのも、無い訳じゃあないよ。
特にヤンサンにわ多い気がするね。

454 ：名無しバサー：01/09/02 04:46 ID:.osS3J1s

今451が良い事を言った！

うかつに漫画を信用するな、まず疑ってかかれ！
間違いがあれば投書してそれを正すのが正義だ、と。

455 ：名無しバサー：01/09/02 04:46 ID:R7Gr2f9s

たとえばなにが？漫画で

456 ：名無しバサー：01/09/02 04:53 ID:.osS3J1s

>>455

利便ジャーズでは右利きの人間がスクリューを投げられるとか、
アンダースローでフォークとか、見てて痛い。

カクマンガは言うに及ばず。

探偵は・・・ハァ。悲しくなるね。なんでアレが打ち切りにならないの？

457 ：名無しバサー：01/09/02 04:55 ID:R7Gr2f9s

漫画で、知識を得るやつも世の中庭いるからな！

458 ：名無しバサー：01/09/02 05:04 ID:UaysAMZA

オレ、ヤンマガ、読まないけれど今度見てみよかな。
もちろん立ち読みで！

459 ：名無しバサー：01/09/02 05:06 ID:8zbNMHN2

>>454
あさりよしとうが、ガムで、そういう漫画書いてるね。
まあ、信用出来ないのわ、漫画に限った事じゃあないけどね。

460 ：名無しバサー：01/09/02 05:10 ID:8zbNMHN2

いい加減な漫画といえば、コロコロとか大人になってから見ると痛いよー.
・・・って、あれも小学館じゃん！

461 ：名無しバサー：01/09/02 05:12 ID:B7Y9IrmU

コロコロはギャグ漫画じゃん。

462 ：名無しバサー：01/09/02 05:14 ID:B7Y9IrmU

確かに、よしリンは痛かったが。（ｗ

463 ：名無しバサー：01/09/02 05:20 ID:UaysAMZA

よしりんってまだマンが書いてるのか？
ゴーマイズムって野かいてたと思ったけど？

464 ：名無しバサー：01/09/02 05:21 ID:yhAoj1UI

カクマンガは密漁を推奨したんだぜ？　犯罪幇助だぜ、マッタク。

465 ：名無しバサー：01/09/02 05:26 ID:UaysAMZA

そうだった！
ここわ、書く漫画の擦れだったよ

466 ：名無しバサー：01/09/02 05:30 ID:vNbEEtVM

危ない危ない、無能な担当編集に話を逸らされる所だったゼ。

小学館全般へのメール問い合わせ先
http://skygarden.shogakukan.co.jp/sol/sol2k/mail/index04.html

ヤングサンデー編集部へのメール問い合わせ先
http://skygarden.shogakukan.co.jp/sol/sol2k/mail/48.html

ＢＥ-ＰＡＬについてのメール問い合わせ先
http://skygarden.shogakukan.co.jp/sol/sol2k/mail/17.html

みんなァ、投稿しよーよ！
あなたの一票で　カクマンガを追い詰める事ができます！
郵便手紙も効果大！　

467 ：336：01/09/02 08:29 ID:KBvnYBp.

コンビニで「平成版釣りキチ三平」を読んだ。
その直後にヤンサンの「葉弥ＨＡＹＡ」を読んだ・・・。

これが同じ漫画というジャンルで括っていいものだろうか？

漫画を書く技術も志しも全然１８０度ちがうよ。

「平成版釣りキチ三平」は
日本の伝統的な釣りも大切にしなければならないが
大切なのはあくまで釣りを楽しむこととしているが

「葉弥ＨＡＹＡ」は
流行の釣りかたはおろかな釣りであり
伝統の釣りを復活させなければならないという思想を押し付けている。

日本古来の魚の河川間の移入についても
矢口高雄とかくまつとむとじゃ
比べ物にならないくらい認識のレベルが違う。
（どちらが上かは一目両全）

作画の漫画家のへたさはしょうがないが
漫画家生活30年の矢口高雄と
釣りに言及し始めて3年くらいのかくまつとむじゃ
くらべものにならないのはしょうがないか・・・。

ヤンサンも矢口高雄に「葉弥ＨＡＹＡ」の原案だけでも考えてもらったら
よかったのに（藁

468 ：名無しバサー：01/09/02 08:36 ID:0aP6zSd6

折れも書きたいんだけど
たとえば
どーいう風にかいたら良い？

469 ：haYAH!：01/09/02 08:42 ID:0aP6zSd6

>>468
は抗議文の話です。

470 ：haYAH!：01/09/02 09:09 ID:okkzRcJY

っていうか、>>445に書いてあることが、
とりあえずまとめかな？
４４５から後が、かちゅーしゃのログ詰まりで読めなかった。
煽ってすまんかった。

逝ってきまー。

471 ：名無しバサー：01/09/02 15:11 ID:61Fm7Gq.

今週のヤンサン売って無いけど、出てる？あれ？

472 ：名無しバサー：01/09/02 18:56 ID:iYNc/ipQ

ネタ用に買ってみようかな（藁）

473 ：名無しバサー：01/09/02 23:10 ID:ILPQfeMU

売ってるトコをやっと見つけた。前よりも刷る数が確実に減ってるんじゃない？
で、あの『ポイントを荒らすテク』って、ドキュソだよね？
あんな卑怯な事して、なんで誰も突っ込まないのだろうか？
あの馬鹿の缶コロ攻撃って、思いっきり『自然のフィールド』ではやってはイケナイ行為にしか思えんが？
ヤツのせいで一匹の魚も居なくなるんだぜ？
痛いとか、そういうの通り越してるな・・・・。
実際にああいう行為を子供が真似をした場合、ヤンサンはどう責任ととるつもりなんだろね？

474 ：名無しバサー：01/09/02 23:14 ID:.Lgt1RBY

きっと最終回あたりに、
「このマンガで紹介した釣法には違法なものが含まれています。
　良い子は真似しないでくださいね」
とか出るんじゃない（藁

475 ：名無しバサー：01/09/02 23:19 ID:1rs8D7mE

原案のやつって「一応」専門家なのだろう？（藁）
今のヤンサンを象徴している漫画の一つだな…

476 ：473：01/09/02 23:23 ID:ILPQfeMU

＞あんな卑怯な事して、なんで誰も突っ込まないのだろうか？
漫画の中の世界での話しね。
葉弥を含む周りの人間が『なるほど！』って感心する行為じゃないだろってね＾＾；。
ヤツのドキュソ行為って、カワウソが居なくなった行為と紙一重じゃないのか？

477 ：名無しバサー：01/09/03 00:17 ID:NITqZ0OI

次号でメガネの女の子に刺されます！
あんたが荒らすから、カワウソが逃げちゃったじゃないの！！

478 ：名無しバサー：01/09/03 01:10 ID:LpXG5Vto

>477
そのうち強制打ち切りになるから刺さなくても良いでしょう（ｗ

479 ：時間が時間なんでsage：01/09/03 03:26 ID:kW3WLP.2

往々にして、法的措置より社会的制裁のほうが本人には堪えるもんさ。
ぽっと消えてもらいやしょう。

480 ：名無しバサー：01/09/03 03:41 ID:zYUOeroE

小学館全般へのメール問い合わせ先
http://skygarden.shogakukan.co.jp/sol/sol2k/mail/index04.html

ヤングサンデー編集部へのメール問い合わせ先
http://skygarden.shogakukan.co.jp/sol/sol2k/mail/48.html

ＢＥ-ＰＡＬについてのメール問い合わせ先
http://skygarden.shogakukan.co.jp/sol/sol2k/mail/17.html

481 ：名無しバサー：01/09/03 08:12 ID:vt2akYns

今週はいよいよタイリクカワウソ駆除作戦！
ハヤの地獄針が冴える！！

482 ：名無しバサー：01/09/03 14:59 ID:VONe6h5s

ビーパルが『えせ自然派雑誌』だという事が、カクマンガのおかげでわかりました。
ありがとう、カクマンガ。さよなら、カクマンガ。

483 ：名無しバサー：01/09/03 19:25 ID:GYuUgJfU

おそろしい程の無知ぶり
バスが本当に
メダカやタナゴ食ってると思ってるんだろうな！？
片腹痛くて噴飯するね（ｗ

ここ見ていらっしゃるんでしょうね、ヤンサン編集部。

484 ：名無しバサー：01/09/03 21:14 ID:BZ9eA1U6

>483
本当はバスにもメダカにも興味の無い編集者が
「エッ？食うに決まってんじゃん」とつぶやいていそう

485 ：アンチバサー：01/09/03 21:37 ID:WweRsTTc

結局、ピストン釣りを禁止釣法としたのも「アユ」がらみの人間の
身勝手さ・・・なんだよな　（ボソッ

486 ：名無しバサー：01/09/03 22:36 ID:hjcR56fY

そうだよアンチバ、だがこれは立派な犯罪だ。

487 ：名無しバサー：01/09/03 22:38 ID:r4fDE.Gs

＞ピストン釣りを禁止釣法としたのも「アユ」がらみの人間の身勝手さ
そうなんだろうけど、それは今回のカクマンガ問題とは無関係。
カクマの失態が『禁止されたアンマ釣り（ピストン釣り）をしてもオッケー』という内容が問題なのだ。

488 ：名無しバサー：01/09/03 23:25 ID:Zc2YHI2k

も一つ発見、四万十ではどうか知らないが地方によってはごろびき漁も禁止漁法、
場合によっては二人とも６ヶ月以下の懲役か１０万円以下の罰金、
もしくは併料となります。

489 ：名無しバサー：01/09/03 23:37 ID:rI2C/TOo

次々に出てくるな～、最低だよカクマンガ。

490 ：名無しバサー：01/09/04 00:11 ID:RdHLN9J6

また彼がアレを貼りますな。。。

491 ：名無しバサー：01/09/04 11:56 ID:atgefhwU

イダ釣り勝負は終わったので、次号では禁止漁法のことなど忘れ、
ケロッとカワウソの話しでもしているでしょう。
それが、カクマンガです。
でも必ず次の墓穴を掘ってくれる、それが、カクマンガ。

492 ：名無しバサー：01/09/04 13:09 ID:96qfJT5c

次回思い出話。
雨が降る夜、傷ついた瀕死のカワウソを見つけたメガネっ子は
神社の縁の下でピストン野郎とこっそり治療。
元気になったカワウソは、メガネっ子に魚をとってあげるほど
の仲良しに、、、

メガネっ子、「バスが川太郎にかみついたのよ!バス、許せない!
お父さん達は、カワウソの餌になるように、とオイカワをたくさ
ん放流したのに、それもバスが食べてしまう。｣

ピストン野郎、「そうや、四万十のカワウソがいなくなったのは
バスのせいじゃ!｣

493 ：test：01/09/04 13:23 ID:KTiZBZOA

test

494 ：あげちゃうおじさん：01/09/04 13:44 ID:4DwHEoUs

>>492
大爆笑！おみごと～～～～っ！
つー訳で
　　　　　　　あっげぇ～～～～～～っ！！！

495 ：名無しバサー：01/09/04 18:21 ID:DLb2nF0g

ﾜﾗﾀ
>ピストン野郎

496 ：名無しバサー：01/09/04 22:10 ID:LHbZjR6Q

ピストン野郎と聞いてお約束だが（以下自粛）
どうしてあの漫画は…
専門家なんだろぅ（ｗ

497 ：名無しバサー：01/09/04 22:52 ID:JVAazAfY

アンマボーイでも良い？

498 ：名無しバサー：01/09/04 23:04 ID:JoCu.ulk

韓国産のｶﾜｳｿとｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞさせて大繁殖、ﾏﾝｾー

499 ：名無しバサー：01/09/05 00:48 ID:KlCkya0o

>>274
要するに魚や釣りに興味のないヤツが描いてるってことだな。
オーバーレブもそうだと思うけど、編集が
「このネタ旬なんでヨロシク」
みたいな感じで描かせてるんだろうな。
「レブ」はどうにか形ができてきたけど。
でも、毎週楽しみというわけでもないんだけどね。
「公道バトルが」「釣りが」ウケてるからそれを描けと。
こうなると、ヤンサンの漫画家は少なくとも「作家」じゃねえな。
ってゆーか、「漫画屋」か。
この場合、漫画家を批判するよりも
「お魚はそれぞれの地方でいろんな呼び方をされてるんでしゅよ～」
ってことすら分からなかった編集者を断罪すべきかもな。

ところで、徳島で言う「ヨコ」って魚は、東京で言うと何？
徳島のおばあちゃまがたは、柔らかいので好んで召し上がっていたのだが。

500 ：徳島出身：01/09/05 00:50 ID:PGRMySnM

ヨコってなに？聞いたことないぞ。。。

501 ：名無しバサー：01/09/05 01:20 ID:tFW0AgFI

待て、騙されるな！
売れない漫画家に話を逸らされてるぞ！

あ、ちなみに『ヨコ』って言うのはクロマグロの幼魚の事だよ。
そりゃ旨いよ～。

502 ：名無しバサー：01/09/05 01:25 ID:tFW0AgFI

http://spada.jp/season.htm

どっちかというと高知での呼び名か。徳島でも使うんだろうな。

503 ：名無しバサー：01/09/05 09:23 ID:IyPqcen2

要するに女性器やセックスに興味のないヤツが描いてるってことだな。
「女性器」「セックス」ウケてるからそれを描けと。
こうなると、ヤンサンの漫画家は少なくとも「エロ作家」じゃねえな。
ってゆーか、「漫画屋」か。
この場合、漫画家を批判するよりも
「アナルはそれぞれの地方でいろんな責め方をされてるんでしゅよ～」
ってことすら分からなかった編集者を断罪すべきかもな。

ところで、九州で言う「ボボ」は、東京で言うと何？

504 ：名無しバサー：01/09/05 10:14 ID:zXOxWpJE

>>503
ﾜﾗﾀけど品が無い、逝って良し！

505 ：名無しバサー：01/09/05 15:43 ID:xMG9NRwY

ところで、この漫画マダラさんとか読んだらどう思うんかね？

506 ：名無しバサー：01/09/05 16:59 ID:wejs95e.

ところで、この漫画を釣りキチ三平の作者・矢口高雄さんとか読んだらどう思うんかね？

507 ：名無しバサー：01/09/05 17:07 ID:wejs95e.

ところで皆↓こっちは当然買ったよね？
＜釣りキチ三平平成版～矢口高雄スレ～＞
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=999203376&ls=50
ヤンサン編集部は、もう一度三平を読んで『釣り』を勉強したらどうよ？

508 ：名無しバサー：01/09/05 17:20 ID:yvU5HgLI

ぷっ！三平でも”呼び戻し釣り（ピストン釣り）”
はやってんのに。
ちゃんと三平読んでるのかな。
大体ピストン釣り禁止してるってそりゃ漁協によっては
だろう？

509 ：名無しバサー：01/09/05 19:09 ID:Kpd2El3.

＞５０８あんまりウサギを煽るなよ（W

510 ：名無しバサー：01/09/05 22:30 ID:xRkQseXU

>508

当時は禁止されていませんでした。

511 ：名無しバサー：01/09/05 22:48 ID:lmOwFGUs

>508
釣りキチ三平って、何年前の漫画だと思ってるのよ？

512 ：名無しバサー：01/09/05 22:57 ID:QQSnHLUo

>510,511

じゃあ禁止された年月教えてちょ。

513 ：名無しバサー：01/09/05 22:58 ID:ypQhYR0c

釣りキチ三平は、ガッチン漁（岩をハンマーで打ちつけて魚を気絶させて獲る漁法）の回
で、ちゃんと『最近ではほとんどの河川で禁止され・・・」と、その話内でちゃんと注釈を入れています。

矢口先生はこういう事にキチンとした人です。当時ピストン釣りが禁止されていたら、必ず注釈を入れている
と思います。実際、ピストン釣りが禁止されたのは三平より後です・・・。

＞508は勇み足・・・というかヴァカ？

514 ：名無しバサー：01/09/05 23:28 ID:QQSnHLUo

http://www.nifty.ne.jp/forum/ffish/naisuimen/
↑
ここに載ってる都道府県の漁業調整規則にはどこにもピストン釣り禁止の
記載はないね。水中眼鏡禁止ってのはあったけど。

515 ：滋賀県の禁止漁法：01/09/05 23:32 ID:QQSnHLUo

（遊漁者の漁具漁法の制限）
　第５１条　　漁業者が漁業を営むためにする場合、漁業従事者が漁業者のために従
　　事してする場合または試験研究のために水産動植物を採捕する場合以外の水産動
　　植物の採捕は、次の各号に掲げる漁具または漁法以外の漁具または漁法によりし
　　てはならない。
　　（１）　引縄釣（別表第１に掲げる区域に限る。）
　　（２）　投網（船舶を使用しないものに限る。）
　　（３）　もんどり（別表第１に掲げる区域以外の区域に限る。）
　　（４）　竹筒（別表第１に掲げる区域以外の区域に限る。）
　　（５）　押網
　　（６）　掻網（貝掻網を除く。）
　　（７）　さで網
　　（８）　竿釣および手釣
　　（９）　やす
　　（10）　採藻具
　　（11）　徒手採捕（いけちょうがいの採捕を除く。）
　　（12）　置針

　

516 ：これ宮城県：01/09/05 23:33 ID:QQSnHLUo

http://www.pref.miyagi.jp/gyogyo/method1.htm

517 ：神奈川県：01/09/05 23:35 ID:QQSnHLUo

（漁具又は漁法の禁止）
第２７条次の各号に掲げる漁具又は漁法により水産動物を採捕してはならない。
（１）やな（やななわを含む。ただし、津久井郡津久井町青根道志ダムから上流の道志川で使用
する場合を除く。）
（２）張切り網（瀬張り網）
（３）発射装置を有する漁具
（４）投網（日没１時間後から日の出１時間前までの間において使用する場合に限る。）
（５）びんづけ漁法
（６）瀬干し漁法
（７）水中に電流を通ずる漁法
（８）火光を利用する漁法
（９）水中眼鏡（のぞき眼鏡を除く。）を使用する漁法
（10）眼鏡かき漁法
（昭41規則57・一部改正）

518 ：長野県：01/09/05 23:36 ID:QQSnHLUo

　（禁止漁法）

第25条　次に掲げる漁法によって水産動物を採捕してはならない。

(1) 水中に電流を通じてする漁法

(2) 鵜縄を用いてする漁法

(3) 鵜飼漁法

(4) 石こじ漁法

(5) 壜漬漁法（壜伏漁法を含む。）

(6) 川干漁法

(7) 石うち漁法（はんまうち漁法を含む。）

(8) 潜水してする漁法

(9) 水中銃（もりを含む。）を用いてする漁法

(10) 刺網を２枚以上重ねてする漁法

519 ：埼玉県：01/09/05 23:37 ID:QQSnHLUo

（漁具及び漁法の制限及び禁止）
　第二十六条　次の各号に掲げる漁具又は漁法により水産動物を採補して
　　はならない。
　一　う使い漁法
　二　潮干漁
　三　かいぼり漁法（たないを含む。）
　四　さぐりどり漁法（穴ずりを含む。）
　五　霜寄雑魚羽根追い及びこれに類似の漁法
　六　水中発信装置を利用する漁法
　七　火光を利用する漁法（食用がえるの採補を除く。）
　八　水中に電気を通じて行う漁法
　九　かや網
　十　十五センチメートルにつき二十節（建干網にあっては、十節）以上の網目の網（どじょうの採補を除く。）
　十一　うけ目五ミリメートル以下のうけ
　十二　ガラスうけ、箱又はこれらに類する漁具

520 ：富山県：01/09/05 23:39 ID:QQSnHLUo

第45条　漁業者が漁業を営むためにする場合若しくは漁業従事者が漁業者のために従事してする場合又は試験研究のために水産動植物を採捕する場合を除き、次の各号に掲げる漁具又は漁法以外の漁具又は漁法により水産動植物を採捕してはならない。
(1)　さお釣及び手釣(まきえ釣を除く。)
(2)　たも網及び叉手(さで)網
(3)　投網(船を使用しないものに限る。)
(4)　やす
(5)　歩行徒手採捕
(試験研究等の適用除外)

521 ：三重県：01/09/05 23:41 ID:QQSnHLUo

（漁業の禁止）
第39条　次に掲げる漁業は、営んではならない。
一　沖縄式追込網漁業
二　空釣こぎ漁業

（漁具及び漁法の禁止）
第40条　次に掲げる漁具又は漁法により水産動物を採捕してはならない。
一　小型機船底びき網漁業に使用するL字型網口開口板
二　水中に電流を通じてする漁法

（漁具の制限）
第41条　次の表の上欄に掲げる漁具により水産動物を採捕する場合にあつては、それぞれ当該下欄に掲げる範囲でなければならない。

（注：上欄→左欄、下欄→右欄に読み替えること。）
名　　　　称範　　　　囲
さんま流網 1隻につき使用する網　仕立て上がり全長9,100メートル以下
さわら流網 1隻につき使用する網　仕立て上がり全長750メートル以下
自家用餌料びき網 1隻につき使用するビーム　全長7.5メ－トル以下

522 ：名無しバサー：01/09/05 23:48 ID:ehikYEHk

＞515

これはコレ以外でするな、という規則だが。

523 ：紀ノ川（和歌山）：01/09/05 23:48 ID:QQSnHLUo

＊爆発物、有毒物、水中眼鏡、箱眼鏡、水中鉄砲、ヤス突き、水中に
　電流を通ずる漁法及び動力機械を用いてする漁法。

＊梁漁場の杭から上流100m区域における漁法

＊綱漁業に用いる電灯は2灯を限度として1灯の出力は5ワット
　までとする。（単1乾電池6ケ以下とする）。
　鮎の竿釣りにリールを用いる漁法。

524 ：山梨中央漁協：01/09/05 23:52 ID:QQSnHLUo

禁止漁法
［第二十三条］
・瀬干漁法　・瓶状漁法　・水中に電流を通じてする漁法
・毒もみ法　・火光を利用する漁法　・うばね（類似したものを含む）を使用する漁法
・潜水器具（簡易潜水器を含む）を使用する漁法　・水中銃（もりを含む）を使用する漁法

525 ：515：01/09/05 23:54 ID:QQSnHLUo

>>522
んだね。訂正。
（８）　竿釣および手釣
　はやっていいって事ね。

526 ：新潟県：01/09/05 23:57 ID:QQSnHLUo

事例２、遊具・漁法の制限及び禁止（調整規則第２７条）
次に掲げる漁具・漁法で水産動植物を採捕することはできません。
１、水中に電流を通じてする漁法
２、瀬干漁法
３、ごろかけ漁法（あゆごろかけを除く。）
４、潜水器（簡易潜水器を含む。）を使用する漁法
５、水中銃を使用する漁法
６、火光を利用する漁法

527 ：上州漁協：01/09/06 00:03 ID:K6SKOfwk

１３．その他の漁法の制限
　四ツ出網、網えり、簀えり、ふり網、横目網、ガチャ網、カスミ網、
笹網、アクアラング使用及び上記（左記）に類似した漁法は制限また
は禁止。
（網目制限　①四ツ出網　１５cmにつき１６節以下　②地引網
網たけ２８ｃｍ以下で網目１５ｃｍにつき１０節以下、
但しわかさぎ、もろこ、えび等採捕するものを除く、
　③その他の網類　１５ｃｍにつき１６節以下　④網えり
金網を含む１．５ｃｍ以上　⑤簀えり　簀目の大きさ１ｃｍ以上）

528 ：名無しバサー：01/09/06 00:07 ID:K6SKOfwk

ネットで調べられるのはこんなとこかな。

内水面漁業調整規則でピストン釣り禁止してる
都道府県知ってたら教えて。

多分、箱眼鏡を使うピストン釣りなら禁止事項に
該当するとこ多そうだけど。

529 ：名無しバサー：01/09/06 00:07 ID:7D0WBWpQ

無駄な事してるね～、「漁法の制限」で釣りを探しても無駄だよ。
特にアンマ釣りは「漁師」が行うことは無い。

お前さんが見てる所は無駄だよ。

530 ：名無しバサー：01/09/06 00:10 ID:K6SKOfwk

>>529
じゃどこ見りゃいいのよ。
各漁協単位の禁止？

531 ：吉野漁協：01/09/06 00:13 ID:K6SKOfwk

●してはならない主な漁具・漁法（全河川）禁止・制限
1．解禁日から9月15日午前9時までの間は全河川素がけ（段引・コロガシ）漁法禁止五條市漁協組との入会権も同様
2．引掛漁法（網漁の解禁日まで）
3．水中に電流を通じてなす漁法
4．瀬干漁法及び瓶漬漁法（セルロイド陶器其の他類品を含む）
5．水眼鏡又は水覗眼鏡を使用して槍・やす・鉄砲槍・もり（ゴム紐をつけたものを含む）
6．焼網及び火光又は照明を利用する漁法は網漁の解禁日まで禁止
7．ダイナマイト・毒薬を使用する漁法
8．アクアラング等の使用は禁止
9．リールを使用してするあゆ友釣・素がけ漁法及流し釣・敷ばり釣漁法
10．丸玉・はね掬り（四ッ手）前がきは、9月15日午前9時より解禁
11．さや漁業は9月16日解禁
12．3月下旬からは鮎苗を放流するので魚種を問わず網漁業は全面禁止
13．その他組合が認定した漁法以外の方法で魚類を採捕してはならない

532 ：名無しバサー：01/09/06 00:14 ID:FOqxxybw

ネット上じゃ難しいね。

漁業調整規則じゃ、例えば鹿児島湾も撒き餌釣り禁止とか出て来ないし・・・

533 ：名無しバサー：01/09/06 00:16 ID:/.7gduUU

このスレの前に、あんま釣り禁止のリンク先が載ってるでしょ？

534 ：天竜川漁協：01/09/06 00:19 ID:K6SKOfwk

http://www3.ocn.ne.jp/~tenryu-r/kisoku/kisoku.htm

遊漁規則、つまり釣り対象の規則あったよ。

535 ：名無しバサー：01/09/06 00:20 ID:K6SKOfwk

>>531は釣りも対象になってる。

536 ：名無しバサー：01/09/06 00:21 ID:/UVs4HyI

マズメ時は過ぎたようだが、、
あんま釣り、色んな所にもあるみたい
san juan shuffleも同じ様なもんじゃん？
でもコッチでも禁止

規則
魚を寄せることを目的に物を動かしてならない
足元に寄った魚を釣っちゃダメ
http://cvff.org/sanjuan.htm

537 ：名無しバサー：01/09/06 00:21 ID:K6SKOfwk

>>533
ありゃオフィシャルな規則のページじゃないやん。

538 ：名無しバサー：01/09/06 00:24 ID:K6SKOfwk

http://www.joho-kyoto.or.jp/~kasagi/sakana.html

木津川の遊漁者向けの案内。

漁業の期間
あゆ　　6月1日より12月31日迄
こい　　6月1日より翌年4月30日迄
ふな　　5月21日より1翌年4月19日迄
あまご　3月1日より9月30日まで

其の他の魚類は周年とする。
水めがね及び水視めがねの使用は8月16日より9月15日までとする。
鮎網の使用は8月15日まで禁止する。
笠置大橋より上流の素掛漁業及び網漁は9月1日（正午）迄禁止する。
水中に電流を通じてする漁法、瀬干、透明性のもんどり、かわびき、箱づけ、火光その他照明を利用してする発射装置を有するもり、やす等を使用して行う漁法は禁止漁業である。
爆発物、有毒物の使用禁止及び所持販売を禁止する。

539 ：名無しバサー：01/09/06 00:27 ID:K6SKOfwk

http://www.d1.dion.ne.jp/~yutta/etc/txt_kt.html

桂川漁協の遊漁規則ね。あっと山梨の方よーん。

”遊漁規則”で検索すると結構見つかるよーん。

540 ：名無しバサー：01/09/06 00:28 ID:BuhTPwJM

あんま釣り自体が
四万十川では行われていなかったﾖ。
だから四万十川では条項自体が無い筈。

まぁそれはそれで、なんであのピストンボーイはアンマ釣り
知ってるんだ？と言う話にもなるが。（藁

541 ：巴川の遊漁者向けの案内：01/09/06 00:31 ID:K6SKOfwk

http://www2u.biglobe.ne.jp/~iyoda/tomoe/

◎漁具・漁法の制限

　　漁業協同組合では、漁具・漁法について次のように制限しています。

　　　１）擬似あゆ釣りは禁止。（平成１２年６月２９日　「ルアー」から「擬似あゆ」に改訂）
　　　２）竿は１人１本。
　　　３）鮎釣りは、８月３１日まで友釣り以外の漁法は禁止。
　　　４）流しがりは９月１日解禁。（但し、友釣り専用区は除く。）
　　　５）網漁・引掛漁は９月１日正午解禁。（但し、友釣り専用区は除く。）
　　　６）網漁は組合員で、組合の許可を受けた者以外は行使できません。
　　　７）電流使用、入瓶、火ぶり、水中銃、瀬干漁法は禁止。
　　　８）稚鮎の放流開始から鮎解禁日までは、雑魚のテンカラ釣りは禁止。

542 ：名無しバサー：01/09/06 00:35 ID:K6SKOfwk

私が知りたいのは本当にアンマ釣りが全国単位で禁止されてるか
って事。漫画の評価には興味ない。

子供の頃、アンマ釣りやってて楽しかったから。
もうできないと聞くと悲しいいじゃん。

543 ：名無しバサー：01/09/06 00:38 ID:HPkyTqng

544 ：名無しバサー：01/09/06 00:43 ID:/.7gduUU

アユの友釣りをするわけでは無いけど、この釣法だとアユが引っ掛かってしまう事もあるので禁止になってるそうだね。
そんなに気になるなら、どこぞの漁協に電話して聞いてみたら？

545 ：542：01/09/06 00:47 ID:K6SKOfwk

>>544
じゃ、そうするよ。どうもありがとう。
おやすみー。

546 ：名無しバサー：01/09/06 01:10 ID:O/vD4pIo

さ～て、今週のカクマンガは？

ハヤ＝オイカワについての言及はあるのか？
禁止釣法についての注釈はあるのか？
いや、そもそも四万十川でピストン釣りなんてあるのか？
ガラ引きはゴリの漁法だぞ？

547 ：名無しバサー：01/09/06 02:25 ID:HRA.XgEY

今週こそ川獺に言及するのでしょーか？？？
また墓穴掘らなきゃいいけど（ウソ）

548 ：あらまぁ？：01/09/06 06:00 ID:hq3QlkQw

やけくそ急展開でメガネっ子死亡。
ガラ引き野郎は増長。

549 ：名無しバサー：01/09/06 12:21 ID:EXHjXtRI

打ち切り寸前？

550 ：ガモウひろし：01/09/06 13:16 ID:e9GBBgAM

今週号のサンデーの勝手に改造に

「バス釣りは釣らない方が難しい」

って描いてた。小学館逝ってよし！

※…どうでもいいけど改造の作者絵が雑

551 ：名無しバサー：01/09/06 14:03 ID:C1IUpw76

>>550

(ﾟдﾟ)まあまあ落ち着いて。

552 ：名無しバサー：01/09/06 17:15 ID:cXnFISDI

ガラ引き野郎は、カワウソをダシにして
ピストン野郎とメガネっ娘をくっつけようとする。
なんとなくイイ雰囲気になるが、やけくそ急展開で鉄砲水発生！
メガネっ娘ピンチ！
で、次週に続く。

553 ：名無しバサー：01/09/06 17:36 ID:Awv/N6YM

ガラ引き野郎はさすが都会育ち、計算高くずる賢い。
ピストンとメガネをくっつけて自分はハヤをいただく算段なんて、
生やさしいものではなく。
鉄砲水が起こることを計算し、
ピストンをおびき寄せメガネもろとも亡き者にしようという計画だった。

ハヤの機転でピストンは助かり、メガネが死亡か？？
この漫画も終わったな・・・・

554 ：ヲタ(現役引退）：01/09/06 18:34 ID:2bs6gMVY

>>548はネタだと思っていたよ・・・甘かった。

555 ：名無しバサー：01/09/07 19:25

この訳の分からない展開はまさに末期！？

556 ：名無しバサー：01/09/07 19:30

行きつけの本屋がヤンサンの入荷を停止したから
まだ読んでません。コンビニ行ってくるかぁ～

557 ：名無しバサー：01/09/07 20:50

>556
入荷止めたの？？
ホントに売れなくなっているんだな・・・

それにしても、IDが出なくなったね！？

558 ：名無しバサー：01/09/07 21:38

ヤンサン、ほんとに売れないよ。真鍋かおり？だっけかな、とか
人気あるグラビアアイドルが出ているときにチョコっと出るくらい。
買っていく人達は・・・みなまで言うまい・・・

559 ：ヲタ（右派）＠おひさしゅう：01/09/08 00:41

まさか「みんな殺して大団円」なんてオチではあるまいな？
（元ネタのわかる人、いるんだろーか・・・）

ＨＡＹＡサイトの彼も、実は立ち読みで済ませてたみたい。
テキスト読んで驚いた。

560 ：名無しバサー：01/09/08 01:30

ハヤヲタまでが立ち読み・・・！
こりゃ終わったね、ね、編集長！(=.=)

で最終回は、みんな鉄砲水に呑まれて、お魚に生まれ変わるのさ。
でもラストでバスに喰われちゃう。

561 ：名無しバサー：01/09/08 02:34

メガネが逝くのはいいとして、
カワウソはどうするんだ・・・。
やっぱり駆除するのか？

562 ：名無しバサー：01/09/08 06:45

流されたメガネっ娘は川太郎の国に流れ着き幸せに暮らしましたとさ。
うちの婆ぁちゃんが言ってたぞ。

563 ：名無しバサー：01/09/09 15:44

カワウソも流されただろうなあ。
まあ、海岸沿いに生息する、という目撃例も結構あったから、
カワウソ自身は大丈夫だろう。

しかしなあ、ゲンゴローよ。
うかつに人前で幻となった生物の目撃団をしちゃいかんよ。
日淡が聞いてたら、川干してでも取りに行くかもよ。

564 ：ヤンサン終わり！！：01/09/09 18:25

>>559
今頃はたと気づいたんだけどそれってWIMの最終回の事かな？

565 ：名無しバサー：01/09/09 20:54

>>564
イデオンじゃないの？

566 ：名無しバサー：01/09/09 22:44

すぺーすらなうぇい

567 ：ヲタ（右派）＠ﾗﾊﾞｼﾞで40up：01/09/09 23:29

＞565
・・・正解！
赤ん坊が泣いた途端、宇宙が滅びました（←はしょり過ぎ）

568 ：ヲタ（右派）：01/09/09 23:30

sage忘れ。面目ない（汗

569 ：ヲタ(現役引退）：01/09/09 23:32

００９(第一シリーズ）だと思ってた・・・天変地異・・・・

570 ：名無しバサー：01/09/09 23:46

マーズかと思った、くそぅ

571 ：ヲタ（右派）：01/09/09 23:49

＞現役引退サン
・・・まぁ似たようなもんですけどね・・・
ただ、物語が閉塞してしまったのを誤魔化す目的で
キャラを皆殺しにしちゃうって展開は、
なんにせよ卑怯だな、と・・・（この漫画の場合は特に）

最近スレ違いな話ばっかりしてる気がする（大正解）

572 ：ヲタ(現役引退）：01/09/10 00:25

>ただ、物語が閉塞してしまったのを誤魔化す
うーん、閉塞しきっとるねー。
俺、正直言うと、この漫画にもう少し長生きして欲しいんだよね。
出来の悪い子ほど可愛いっていうか。(将太の寿司とか）
でも、どう考えても、この漫画がこれから面白くなっていく可能性が
見出せないんだよね。
ここは静かに逝ったほうが、漫画家の人のためにも良いかも。南無～。

573 ：ヲタ（現状維持）：01/09/10 00:51

>ただ、物語が閉塞してしまったのを誤魔化す
>うーん、閉塞しきっとるねー。

　うん、確かにヒロインの性格が変わったり
　新キャラの投入とか、場所を移してとか、状況変えてってのは
　著者が悩んでいる感じが思われ・・・。

　>出来の悪い子ほど可愛いっていうか。

　村川の前作も安定性無かったけど、その分ネタには不自由しないし

　>漫画家の人のためにも良いかも。南無～。

　今度チョンボしたら、商業誌からは引退・・・カット絵は上手いのになぁ　

574 ：名無しバサー：01/09/10 01:05

村川もおとなしく公務員やってれば将来に何の心配も無かったのに・・・
ヤンサン編集長、許すまじ！

575 ：名無しバサー：01/09/10 01:17

ビーパルのアウトドアマンガでも描かせてやれば？
ヤンサンで描くよりはマシなんじゃない？
もう、これ以上続けさせるのは痛いよ・・・

576 ：名無しバサー：01/09/10 01:26

＞575

村川自身はノンポリ。

577 ：名無しバサー：01/09/10 02:15

村川って公務員だったの？574は個人的な知り合い？
しかし、漫画家でノンポリって痛過ぎるぞ・・・。

578 ：名無しバサー：01/09/10 02:22

＞577

あれっ、知らなかったの？　地方の公務員しながら漫画書いてた
んだけど、小学館が漫画描かすのに専念させる為に辞めさせたんだよ。
結構、知られてる話。もう奴の人生は終わったYO。（藁

579 ：577：01/09/10 02:31

え？マジ？悲惨かも・・・・。
矢口高雄は銀行員を辞めて上京し漫画家になったけど、はたして村川はどうなるかな？
ま、この連載終わったら二度と釣りには関わらんだろうな、仕事でもプライベートでも・・・。

580 ：ピストンﾔﾗｳ：01/09/10 05:08

彼は、もともと釣りなんかにゃ興味ないでしょ？
前描いて他たっていう将棋も全然しらん・・とか言ってたし。
Mr.釣りどれんのとだ勝之氏は、連載がきっかけで釣り始めたそうだが、
すぐに、暇見ては釣りに行くぐらい好きになった。
スタッフにも釣り好きがいる。

結局、好きでもない、興味もないものを書き続ける村川氏のマンガからは、
釣り人の気持ちも、釣りの面白さもなにも伝わってこない。

釣りキチ三平なんかページから本当に釣り好きの気持ちがあふれてくるから
共感できるし、ツボを知っているからはめられる。

作家と作画マシーンの格の差は歴然・・・
誰かが言っていたみたいにイラストレーターに転向したほうが、
本人のためだと、第三者的には思うが？

581 ：名無しバサー：01/09/10 08:16

最近葉弥がまったく存在感がない。
いよいよ実質、ゴロ引きボーイが主人公か？

まるでトイレット博士か宇宙猿人ゴリだな。

582 ：名無しバサー：01/09/10 10:30

そういえば、結構釣り好きの漫画家って多いよね？
はじめの一歩の作者も確かＨＰで自分で作ったワームとか紹介してたし…

583 ：名無しバサー：01/09/10 11:56

「はじめの一歩」の作者は、たしかデスをほとんど
持ってるとか言ってなかったっけ？メガルアーもかなり持ってるはず。
ただ、釣りに行く暇がないんで飾り物だって言ってたけど。
キャラには今江克隆（だっけ？）だの、沢村のパンチはセンコーに
バレットだの、ロドリで藤木のキショイ絵を描いてたり・・・

たんなるヲタだな・・・

584 ：名無しバサー：01/09/10 11:57

釣り漫画では釣りどれんがイイ！
あのダジャレのセンスは誰にも真似できんだろ。
でも先生とカイザーがくっついたのは悔しいぞゴルァ！

585 ：名無しバサー：01/09/10 12:04

>>581
すげーﾜﾗﾀ！！
しかし主人公が交代した漫画のたとえが
＞まるでトイレット博士か宇宙猿人ゴリだな。
じゃ年代まるわかり！
　　　　　　　　　　　　なんだか兄弟のような気がｽﾙﾖ！

586 ：名無しバサー：01/09/10 15:57

トイレット博士で、戦争をモチーフにした話しは感動した。
ウンコで出た柿の種が、やがて大きな大木になりましたとさ・・ってね。

それにしてもウンコちゃんって可愛かったね（当時はね、今読むとどうなのかな？）。

587 ：名無しバサー：01/09/10 21:52

眼鏡っ娘って…
ヴァカの極みじゃないですか？
氏んで当然！
海難事故で亡くなった方に失礼すぎないかマジで？

588 ：名無しバサー：01/09/10 21:58

　　海猿出動！！

589 ：名無しバサー：01/09/10 22:16

んじゃ、この作家にこんな釣りマンガを描いて欲しいってのない？

590 ：名無しバサー：01/09/11 01:16

おいおい、メガネっ子の死亡は確定しちゃってるのかよ！！

591 ：名無しバサー：01/09/11 01:38

＞590

すべてをウヤムヤに終わらせるには死人が必要なんや！

592 ：名無しバサー：01/09/11 23:43

＞５０８　ぷっ！三平でも”呼び戻し釣り（ピストン釣り）”
はやってんのに。
ちゃんと三平読んでるのかな。
大体ピストン釣り禁止してるってそりゃ漁協によっては
だろう？

５１３の言うとおり！
それに、三平の中で｢ビリ｣と言う感電漁法が出てきたけど、
それは違法だってかいてたぞ！

593 ：名無しバサー：01/09/12 00:35

>>513

＞釣りキチ三平は、ガッチン漁（岩をハンマーで打ちつけて魚を気絶させて獲る漁法）の回
＞で、ちゃんと『最近ではほとんどの河川で禁止され・・・」と、その話内でちゃんと注釈を入れています。

＞矢口先生はこういう事にキチンとした人です。当時ピストン釣りが禁止されていたら、必ず注釈を入れている
＞と思います。実際、ピストン釣りが禁止されたのは三平より後です・・・。

ガッチンがん鉄の巻だね。矢口先生は、カクマとは器が違うよ。

594 ：名無しバサー：01/09/12 03:08

さて、明日はカクマンガの日ですが・・・
過激派のテロが気になります。ＤＱＮ過激派はシンデ欲しいデスネ。

595 ：名無しバサー：01/09/12 07:56

おまえが氏ね！

596 ：名無しバサー：01/09/12 08:29

595
アメリカ逝ってこい
特にN.Yあたり

597 ：名無しバサー：01/09/12 10:17

ウサギ評価（２５）

598 ：名無しバサー：01/09/12 10:20

ヒトツズツバラスカ？

599 ：名無しバサー：01/09/12 12:24

>595

あれっ？　誰がＤＱＮ駆除派はシンデ、なんて逝ったの？
イスラム過激派と言う意味なのに。
ああ、ＤＱＮ駆除派は被害妄想の自意識過剰なのね・・・（藁

600 ：＿：01/09/12 12:45

今週はオモシロイYO!

601 ：！：01/09/12 12:46

えっ本当！？

602 ：名無しバサー：01/09/12 18:27

四万十川にパレスチナのテロリストがハイジャックしたB767がつっこむ。
アメリカ憎けりゃバスも憎い！

カワウソもピストンも巻き添え。

廃墟となった四万十川を前に、葉弥は泣き崩れる。
そこでゲンゴロー。
「俺たちがするべきことは戦うことじゃなかった。
愛し合うことだったんだ！｣

泣き崩れる葉弥の顔になにげなく股間を押し付けるゲンゴロー。

603 ：名無しバサー：01/09/12 20:45

続き～！はやくー

604 ：名無しバサー：01/09/12 20:52

作者NY取材のため今週のハヤはお休みします。

605 ：名無しバサー：01/09/13 00:10

よし、木曜日になったぞ！　コンビニへ疾れ！

606 ：名無しバサー：01/09/13 02:54

age

607 ：NONE：01/09/13 05:23

#600

608 ：名無しバサー：01/09/13 09:03

突込みどころがある展開がない。
つまんねー。

しかし、メガネっ子、アユカケ捕まえて解剖して胃の内容物調べてるんだ。
アユカケって数少なくなってるんでしょ？

609 ：名無しバサー：01/09/13 09:30

>608
ちゃんと説明しる！
メガネは鉄砲水で逝ったんじゃないのか？

610 ：名無しバサー：01/09/13 10:45

ああ？メガネっ娘生きてんの？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

611 ：名無しバサー：01/09/13 12:49

なにぃ！アユカケを殺した？　犯罪だ！
殆どの河川で天然記念物に認定されてる魚だぞ！
確か四国の吉野川では貴重種に認定されてた。

612 ：名無しバサー：01/09/13 13:01

メガネっ子はアユカケをなんて呼んでた？
高知の、四万十川の原住民なら『カマキリ』と呼ぶ筈。

613 ：名無しバサー：01/09/13 13:12

メガネっ娘は、なんで無事なんだ？
スーパーサイヤ人とかにならない限り
あの状況は切り抜けられないと思うんだが・・・・・。
さらにヤケクソ急展開なのか？

614 ：名無しバサー：01/09/13 13:14

まさに
http://210.150.243.7/cgi-bin/bbs.cgi

615 ：すかるぼ：01/09/13 13:15

アユモドキ（レプトボティア・クルタ）1977年指定
・・・これと勘違いしてない？　>>611

616 ：名無しバサー：01/09/13 13:18

カマキリの方が標準和名じゃなかった？
そうなると余計に高知では使わないはずの名前だな、アユカケ。

617 ：名無しバサー：01/09/13 13:20

＞615

アユモドキは琵琶湖と岡山県だよ。
で、アユカケは吉野川では貴重種認定されてるのも確か。

618 ：名無しバサー：01/09/13 13:24

http://home.hiroshima-u.ac.jp/zousyoku/studys/C_kazika.html

標準和名はカマキリ。漫画に注釈あった？
アユカケは、またしても『関東』の地方名だよ・・・

619 ：すかるぼ：01/09/13 13:28

あれ？　ヤマケイポケットガイドの図鑑だと標準和名は「アユカケ」だと
されてますぞ。

620 ：名無しバサー：01/09/13 13:31

メガネっ子のノート記述

「ニホンカワウソ」
胃の内容物　　昨日ピストンと使ったコソドーム
（生がいいのに）

621 ：名無しバサー：01/09/13 13:33

＞619

そう、色々調べたらどっちが標準和名かわかんなくなってきた。
どっちなんだ？
だが、とりあえず高知ではカマキリと呼ぶことだけは確かだ。

622 ：名無しバサー：01/09/13 13:40

http://research.kahaku.go.jp/zoology/uodas/fish_in_focus/tennen/araregako.html

アラレガコの標準和名はカマキリといいます。カサゴ目カジカ科の淡水魚です。通常、川底に石のようにじっといますが、産卵のために１１月未から１２月頃、
川を下る習性があります。鰓蓋（えらぶた）に鎌のような鋭いトゲがあり、アユをひっかけて食べるという伝承からアユカケともよばれています。

*このサイトの著作権は国立科学博物館が有します。記載内容を許可なく複製、使用することを禁じます。

623 ：名無しバサー：01/09/13 13:47

ウグイとオイカワで懲りた筈なのに、今度はカマキリ（アユカケ）かよっ！
四国で何て呼ばれてるくらい、調べればすぐにわかるだろーに。
あの無能な担当編集は頭が弱いのか？

624 ：名無しバサー：01/09/13 14:07

・・・・・ネタに尽きない漫画だなぁ。

小学館全般へのメール問い合わせ先
http://skygarden.shogakukan.co.jp/sol/sol2k/mail/index04.html

ヤングサンデー編集部へのメール問い合わせ先
http://skygarden.shogakukan.co.jp/sol/sol2k/mail/48.html

ＢＥ-ＰＡＬについてのメール問い合わせ先
http://skygarden.shogakukan.co.jp/sol/sol2k/mail/17.html

高知県での呼び名は『カマキリ』でGo！
っていうか、本当に注釈無しで「アユカケ」って言ってたの？漫画内で。
アホ過ぎる・・・

625 ：名無しバサー：01/09/13 14:16

村川のサイトに、四国に取材に行ったってあったね。
取材に行ってこの程度か・・・、頭痛いのう・・・。

626 ：名無しバサー：01/09/13 14:33

すかるぼ、この漫画になにかコメントを。（ｗ

627 ：野池　次郎：01/09/13 16:32

つーか、この場面っておかしくない？
「ウグイとバスの関係」っていうとこ。
本当にこんなことバスがやってんの？

http://www.tok2.com/home/bull/cgi-bin/board1/img-box/img20010908174627.jpg

628 ：　：01/09/13 16:34

>>627
はははは　お笑いだね。

629 ：名無しバサー：01/09/13 16:36

＞627

罠

630 ：名無しバサー：01/09/13 17:45

サンデー見てきました。ホントにアユカケって書いてある・・・馬鹿だ・・・
せめてアユカケが標準和名なら言い逃れできたのに、
カマキリ＝標準和名＝高知での呼び名なので言い逃れ不可能！

アユカケってのは関東、東北の呼び名みたいだね・・・

631 ：名無しバサー：01/09/13 17:53

一平じいさんがいってたでしょ
あゆかけは天然記念物だって
あのころからすでに希少種なんよ

632 ：名無しバサー：01/09/13 18:50

稀少種・カマキリ（アユカケ）を殺して腹を掻っ捌いて調査！
当然、来週は絶滅種・カワウソも殺して腹を掻っ捌いて胃の中を調査！

「これはバスね、カワウソはバスを捕食・・・○、と。」

633 ：名無しバサー：01/09/13 19:21

小学館宛てにメール出しておきました。
カクマンガ最高でーす！　こうも同じ失敗を繰り返すのは
誰の責任だろうね？

634 ：名無しバサー：01/09/13 20:59

＞633

カクマに決まってるジャン。

635 ：名無しバサー：01/09/13 21:23

天然記念物をねえ・・・、痛過ぎ・・・。

636 ：間違いない、HAYAの担当編集はここをチェッ：01/09/13 21:25

ぶっわっははははは・・・
いやぁ～、突っ込み所満載ですねぇこの漫画。
あの無能な担当編集は頭が弱いのか？・・・・・ネタに尽きない漫画だなぁ。
ヤングサンデー編集部はここを見ていらっしゃるようですね。（ｗ
小学館全般へのメール問い合わせ先
http://skygarden.shogakukan.co.jp/sol/sol2k/mail/index04.html

ヤングサンデー編集部へのメール問い合わせ先
http://skygarden.shogakukan.co.jp/sol/sol2k/mail/48.html

ＢＥ-ＰＡＬについてのメール問い合わせ先
http://skygarden.shogakukan.co.jp/sol/sol2k/mail/17.html

つうわけで、皆もどんどん噂の真相にメールを出してやってね、このネタを調べてくれって（藁
http://www.uwashin.com/

しっかしこのスレ盛り上がってまんなー（ｗ
そろそろ今週あたりがクライマックスじゃないの。yahoo計地盤とかにも
告知してもおもろいんじゃない。この楽しさを２ちゃんだけにするのも
もったいないと個人的に思うが....
それじゃね、担当編集さん＆漫画家さん♪
見てるんでしょ？ココ。水産学部出身の私が保証する。

637 ：名無しバサー：01/09/13 21:25

わかった！

このマンガ、カクマのテロ活動の一環だ！

638 ：名無しバサー：01/09/13 21:30

ttp://www.agri.pref.kanagawa.jp/suisoken/naisui/news/mamekama.htm
＞福井県では「アラレガコ」と呼ばれ天然記念物の指定を受けて保護され、
＞また、美味なため一部の地域で特異な食文化があります。
天然記念物って福井県内だけの指定なのか？
他の県なら食っても殺しても良いのかな？

639 ：名無しバサー：01/09/13 21:33

＞636

全てコピペの寄せ集めだね。

＞見てるんでしょ？ココ。水産学部出身の私が保証する。

適当に繋げてるから違う意味で捉えられちゃうよ。
で、俺がその水産学部出身なんだけど。（ｴﾍﾍ
水産学部出身ﾀﾞｶﾗって相手が見てるかどうかはﾜｶﾗﾈｰﾖ。
俺が保証したのは地方名とかに関してのことだろ？

どうでもいいが、アユカケを無意味に（しかも素人が調査とかほざいて）
殺してるのは痛い漫画やね・・・

640 ：名無しバサー：01/09/13 21:35

ttp://www.mlit.go.jp/river/press/9706over/970325.html
指定項目は『希少種』って事になってるね、全国的には天然記念物では無い様だけど。
でもメガネッ子が自分勝手に殺して良い魚とも思えんが。
ある意味、この微妙なニュアンスの方が今後の展開が面白いかもな。

641 ：すかるぼ：01/09/13 21:41

>>630
関東中心なんですよねぇ、何事も・・・・・・
アユカケを標準和名としている資料もあるし一概に馬鹿とはいえないとは
思うが・・・・

>>631
今のところ、京都府、そして福井県の九頭龍川で天然記念物指定されて
ますね。でも、三平ファミリーは東北弁しゃべっとったようですが　(^^;)

642 ：名無しバサー：01/09/13 21:42

ビワコオオナマズの腹を掻っ捌いて胃の内容物を調べるようなモン。
研究機間が許可を得てやるならかまわんが、ド素人が勝手にやって
いいものではない。

ソレ以前に、四国じゃアユカケって言わんっつーの！
四国では『カマキリ』＝しかもこれは標準和名。
アユカケは関東・東北の方言。
ウグイ・オイカワの件を懲りてねーなー、アホか？　ヤンサンは。

643 ：名無しバサー：01/09/13 21:45

＞アユカケを標準和名としている資料もあるし一概に馬鹿とはいえないとは
＞思うが・・・・

国立科学博物館はカマキリが正式だって言ってるよ？

644 ：名無しバサー：01/09/13 21:48

＞アユカケを標準和名としている資料もあるし一概に馬鹿とはいえないとは
＞思うが・・・・

少なくともハッキリしているのは、四国ではカマキリと呼ぶという事。

645 ：名無しバサー：01/09/13 22:03

http://home.hiroshima-u.ac.jp/zousyoku/studys/C_kazika.html

*1　アユを鰓蓋で引っかけて捕まえるという言い伝えからこのような名前が付けられたらしい。アユカケという名前は地方名。標準和名はカマキリ。

↑このWEBページは広島大学生物生産学部、水産増殖学研究室のページです。
カマキリ＝標準和名であることは疑いようがありません。
すかるぼさん、さすがに国立大学が間違えている可能性は低いと思いますが、どうです？

646 ：名無しバサー：01/09/13 22:07

よっしゃー、カクマンガ嘘垂れ流し確定♪
ウグイとオイカワで相当懲りてる筈なのに、またしても
よく調べもせずに描きやがった！
しかも今回は漫画家にかなりの責任があるゾ！
写植じゃなく、手書きだからな～＜眼鏡ッ子のノート
大体お前、四国で何を取材して来たんだ？

647 ：名無しバサー：01/09/13 22:36

すかるぼさん、何かコメントを！

648 ：すかるぼ：01/09/13 22:43

だからわかんないわけよ。>>645
さすがに森文俊、内山りゅう、山崎浩二各氏が間違えている可能性は低いと思いますが、どうです？
・・・・とも言えるわけ。
また、チョコエッグで知られた海洋堂もアユカケとしてるしね。

http://www.soratoumi.com/river/text3.htm

ここなんて、四国のページなのにアユカケとしてるし・・・・

ほんとはどーなんだぁ？？？？？？？　　　　　（悩

649 ：名無しバサー：01/09/13 22:55

＞また、チョコエッグで知られた海洋堂もアユカケとしてるしね。

だって日本の生物シリーズで「カマキリ」じゃあ、間違えちゃうよ。（ﾜﾗ

650 ：名無しバサー：01/09/13 23:02

＞648

俺は国立科学博物館と国立大学を支持するね。標準和名は「カマキリ」
でほぼ間違いない。

651 ：名無しバサー：01/09/13 23:16

＞649

そりゃそーだ。
すかるぼ、例えが悪すぎ。（藁　

652 ：すかるぼ：01/09/13 23:20

なんか私がアユカケ支持みたいな書き方だな・・・・>>649 >>650
どっちなのか悩んでるだけなんですけど　(^^;;;;;;;;;;;;;)

653 ：名無しバサー：01/09/14 00:08

悩んでいてもしょうがない♪

とりあえず、国家的機関が標準和名を『カマキリ』と示している事を
小学館へ教えてあげました。
ｴﾍﾍ、アユカケは関東の地方名だよーんって親切に教えてあげたしね♪

何故、四国は高知県、四万十川の源流部に住む原住民が関東の方言を
使っとるんじゃい！　ウグイはイダっす。オイカワはハヤっす。
カマキリはカマキリっすよ！　アユカケ？　何すか、それ。

654 ：名無しバサー：01/09/14 00:17

・・・・・ネタに尽きない漫画だなぁ。

小学館全般へのメール問い合わせ先
http://skygarden.shogakukan.co.jp/sol/sol2k/mail/index04.html

ヤングサンデー編集部へのメール問い合わせ先
http://skygarden.shogakukan.co.jp/sol/sol2k/mail/48.html

ＢＥ-ＰＡＬについてのメール問い合わせ先
http://skygarden.shogakukan.co.jp/sol/sol2k/mail/17.html

カクマさん、アユカケは関東の地方名ですよ？
四国じゃ「カマキリ」と呼びます。標準和名もカマキリです。
早くオイカワ＝ハヤにも言及して下さいね♪
それと禁止釣法の件、どうする気です？

655 ：名無しバサー：01/09/14 00:22

ついこの前巻頭だったのが、随分と後ろに来たもんだね・・。

656 ：名無しバサー：01/09/14 01:13

メガネっ娘の生死は、どうでも良くなってるな（藁

657 ：名無しバサー：01/09/14 01:24

こりゃ実際、眼鏡ッ子を亡き者にしてあのノートの存在自体も
抹消しなければカクマのライター生命は終わりかも？

658 ：名無しバサー：01/09/14 02:32

カクマンガ冬まで持つかどうか・・・・

659 ：ヲタ（現状維持）：01/09/14 02:56

>随分と後ろに来たもんだね・・。

ヤベエ・・・。

>メガネっ娘の生死

　つーか、メガネっ娘の登場理由が意味不明・・・
　その前の巫女も・・・、キャラ乱発は危ない。

>カクマのライター生命は終わりかも？

　終われ・・・カクマだけ。(藁

>カクマンガ冬まで持つかどうか・・・・

　四万十編から東京にどうやって戻るかで決まる。
　何事もなかった様に東京編に戻せれば良いが・・・。

660 ：名無しバサー：01/09/14 03:31

ニュース速報
アメリカ政府は、笑学館にカクマ氏の引き渡しを要求。

661 ：名無しバサー：01/09/14 12:29

アユカケの標準和名は間違い無くカマキリですよー？
高知でもカマキリ言います。
カクマ、アホ過ぎ・・・

662 ：名無しバサー：01/09/14 13:22

・・・平成三平の双子池ですか?

663 ：名無しバサー：01/09/14 15:25

いやいや木曜が来る度に盛り上がりますな、このスレも。
これも無能な編集者とカクマのおかげ？（W
いやいや、毎回鋭い指摘をする >>202さんのおかげ？
２０２さんの様な水産学部出身のきちんとした人が原作のマンガならば、
こんなに叩かれずにすんだろうに。
カクマ、セイタケン逝ってよし！

664 ：村田：01/09/14 15:34

>>627

こりゃイイ！！最高だね！

665 ：名無しバサー：01/09/14 15:38

メガネっ子は横っ飛びで鉄砲水をかわせます。
が、一般のお子さんにはできません。
川で遊ぶときは上流部の天候にも注意しましょう。

666 ：名無しバサー：01/09/14 15:41

>>664

667 ：名無しバサー：01/09/14 16:01

>>665
おっしゃる通り、上流の天候の注意は神奈川の中洲取り残され事件
で常識となったはず。アウトドアの基本だろ？

カクマにとっては非常識か？
カクマは中洲に取り残されてレスキューに救出経験あるも、まった
く懲りずに逆切れしまくりに、148000カクマ。

668 ：名無しバサー：01/09/14 16:31

＞665 確かにあの描写はマズイね。
ヤンサンの読者層を考えると
｢鉄砲水なんか大岩の陰に隠れればいい！｣
とかいいそう。

ということは、来週以降の展開はあのノートの大岩の記述は
なかったこと、もしくは他の理由をこじつけて
実は鉄砲水を事前に予測していたメガネっ子がすでに避難していた
という事になるのかな（ｗ

669 ：名無しバサー：01/09/14 21:19

岩かと思ったら大きなカワウソだった。

670 ：名無しバサー：01/09/14 21:30

「鳥山明さんがドラゴンボールをフィクションと認める」

人気漫画「ドラゴンボール」の
作者、鳥山明さん（４５）は４日の本紙のインタビューの中で、
「ドラゴンボールは本当は実話ではなかった」と明らかにした。
鳥山さんは、「編集部にも毎日のように問い合わせが殺到した。
このままだと出版社にも迷惑をかける」と心境を明らかにした。
ドラゴンボールは週刊少年ジャンプに連載していた漫画で、
少年から中高齢者に渡って連載終了の現在も幅広い支持を得ている。
当初は鳥山さんの自伝風であったが、「神龍を呼び出す」、
「ランチさんがくしゃみすると髪の色が即座に変わる」などの
内容から、「あれはフィクションではないか」という声が
児童の保護者を中心に高まっていた。

671 ：ヲタ(現役引退）：01/09/14 21:36

川の中流域に未発見の沢があるってスゴイよね。

672 ：名無しバサー：01/09/14 23:03

平成版釣りキチ三平の地底で繋がった双子池のネタをパクッただけでしょ？
ホントにねぇ・・・・

673 ：名無しバサー：01/09/14 23:04

もし冬まで続いたら、コミケで誰かこの漫画の本出せや、買いに行くぞ（藁

674 ：名無しバサー：01/09/14 23:06

つうか、今現在この漫画って、何漫画になるのかな？
カワウソ漫画？鉄砲水漫画？川で遊ぶと危険だよ漫画？

675 ：名無しバサー：01/09/14 23:17

ジャンルも不明だが主人公も誰だか判らん

676 ：名無しバサー：01/09/14 23:25

どこに向かってるのかもわからんな・・・。

677 ：202：01/09/14 23:27

>いやいや、毎回鋭い指摘をする >>202さんのおかげ？

おや、今回の件も私の指摘なんですか？
ええ、実はそーなんです。（ｗ

今回の件はちと頭に来たんですよ。稀少なアユカケを素人が勝手に調査
だなんてしないで欲しいです。胃の内容物ならストマックポンプを使って
殺さずに調べる事もできますが、ヨシノボリ・・・とか書いてあるので
メガネっ子が腹を掻っ捌いているのは間違いありません。

しかもアユカケ！　関東の方言ですよ？またハヤの間違いを繰り返しました。
もう逝って欲しいですよ！　カクマンガ。
せめてアユカケが標準和名なら言い逃れもできたでしょうが、カマキリ＝標準和名
＝高知での呼び名なので彼らに退路はアリマセン。
すぐに謝って欲しいです。

678 ：名無しバサー：01/09/14 23:32

ストマックポンプって、フライマンが持ってるアレだよね？
ヨシノボリを吸い出すには小さ過ぎるって事？

679 ：名無しバサー：01/09/15 04:45

ええ、小さすぎます。なら大きくすればイイジャン、ってやると・・・
魚が死にます。（藁　無理矢理吸い出せば溶けかかった魚は崩れちゃうし。

カマキリ（アユカケ）の主食はアユ。そんな魚の胃の内容物を調べるには
腹を裂く他ありません。（体長と同じ長さのアユにすら襲いかかる。）
眼鏡ッ子は研究者気取りで大それた事をしているんですよ。（藁

680 ：フナも犠牲に：01/09/15 05:06

蛍の池のフナを解剖して捨てたのはメガネっ娘に決定！
いつもポケットに剃刀を忍ばせる異常性格者・・・・・

681 ：名無しバサー：01/09/15 05:35

そうか！　あの謎のフナ惨殺死体の原因は眼鏡っ娘か！　なるほど納得です。

682 ：名無しバサー：01/09/15 05:51

この漫画に魚性が出る事を希望する・・・（爆）。

683 ：名無しバサー：01/09/15 13:16

<679
いいえ出来ます、ストマックポンプの正しい使い方は吸い出すのでは無く
胃に水を入れ魚に吐き出させるのです。
特にバスのように口の大きい魚ならば胃洗浄は簡単、それを身の細かい網で濾せば
どんな状態の餌も同定出来ます。

684 ：名無しバサー：01/09/15 13:54

ストマックポンプの正しい使い方は、679、683のどっちなのさ

685 ：名無しバサー：01/09/15 14:19

ストマックポンプの正しい使い方は、誰が決めるのさ

686 ：名無しバサー：01/09/15 16:49

カクマは何を食べているのかなぁ？？
メガネっ娘のメスが光る！
おお！カクマの胃からは貴重な在来種が多数発見されました。

687 ：名無しバサー：01/09/16 00:42

>>683

貴方こそストマックポンプの事を理解していませんね。使った事あるんですか？
水を流しこむのは後で水ごと内容物を吸い出す為です。
胃の中には、内容物と胃液くらいしかありませんよね？
その中にポンプだけを入れても吸引できません。
なので、水を注入し、その水ごと吸引する必要があるのです。

688 ：名無しバサー：01/09/16 00:48

ストマックポンプの正しい使用法とは如何に！！

次週予告「ストマックポンプは、実は浣腸器だった！？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　乞うご期待！！

689 ：名無しバサー：01/09/16 00:57

＞687

水を胃の中に注入するのは、内容物を攪拌して一気に吸い出す
と言う意味もあるよ。

＞ストマックポンプの正しい使い方は吸い出すのでは無く
＞胃に水を入れ魚に吐き出させるのです。

・・・何の冗談？　釣り板のフライマンに聞いてこようか？
爆笑されるよ。まさかバス板だから騙せるとでも思ってるの？
残念、俺はフライもやるんだ・・・

690 ：名無しバサー：01/09/16 01:04

↓無印良品・キャンプ場・フライフィッシングのページ

http://www.mujioutdoor.net/tech/activity/flyfishing/equipment/tool_accesaries/benri2.html#8

鱒の胃の内容物を抽出するためのツールです。先端を水に浸けポンプ部を押してから離して水を吸引。
これを怠ると抽出は困難です。なお20cm以下の鱒には行わないこと。できれば24cm以上。
チューブの外径は7mmもあるため小型魚には大きなダメージを与えるからです。
そのまま鱒の口腔内に挿入し、ポンプを押して水を胃内部に入れてから、そのままポンプを押す指を離して吸引。
水をあらかじめ吸引しておくのは、そのためです。水で胃内容物を攪拌してから一気に吸引するというわけです。
付属品の小皿に放出。1時間以内に捕食したものなら、つぶさにチェックできます

691 ：名無しバサー：01/09/16 01:10

>>683は反論の余地ナシ？

692 ：名無しバサー：01/09/16 01:10

カクマさん、アユカケは関東の地方名ですよ？
四国じゃ「カマキリ」と呼びます。標準和名もカマキリです。
早くオイカワ＝ハヤにも言及して下さいね♪
それと禁止釣法の件、どうする気です？

693 ：名無しバサー：01/09/16 01:17

しぇ～！！
「コピペでドロン」の術ですかぁ。
今度、使わしていただきますです。

694 ：名無しバサー：01/09/16 01:19

683は胃ってヨシ！　いや、逝ってヨシ！

695 ：名無しバサー：01/09/16 01:26

実際の所メガネっ娘が何の目的でどの様な調査を行っていたか？
具体的な描写がないので全くわからん？
あの女はいったい何がしたいのか？？？
マンガにありがちな「それっぽいウソ描写の連続」だね。
本当にいい加減なマンガだな。いい加減な知識で、表面だけなぞってボロだらけ・・・それで啓蒙してるつもりだから手に負えない。
カクマンガほんとうにいい加減にしなさい！！

696 ：名無しバサー：01/09/16 01:30

カクマンガは胃ってヨシ！　いや、逝ってヨシ！

697 ：名無しバサー：01/09/16 01:31

カクマンガ＆683はまとめて胃ってヨシ！　いや、逝ってヨシ！

698 ：名無しバサー：01/09/16 01:37

･･･>>683は一瞬で終わったな。
誰だったんだ？　・・・無能な担当編集か？

699 ：名無しバサー：01/09/16 01:48

無能な担当編集に４０円。

700 ：名無しバサー：01/09/16 01:48

いえいえ、>>687が反撃を行うまでの約半日、よく持ち堪えた！感動した！

701 ：名無しバサー：01/09/16 01:53

687は仕事から帰って、早速パソコンを起動した。先ずはバス板
をチェック、すると・・・「ぁ、ヴァカ発見♪」
そして >>683は一瞬で粉砕されましたとサ。

702 ：名無しバサー：01/09/16 02:13

↓漫画板より

699 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/14 05:50
まあ、ココでバス板のネタを振る気はないんだけど、小学館ってビーパルがあるでしょ？
バス板騒動は、そのビーパルの信用性も地に落ちる内容なんだよね。
つまりね、ヤンサンがダメなのは編集とかじゃなく、実はもう小学館が末期なのでは無いかという事です。
低能な編集ばかりの出版社になってしまったのなら、ヤンサンが下らなくても当たり前な気がするんだよね。

703 ：名無しバサー：01/09/16 02:27

初めて覗いたがこのスレ面白い。
俄然カクマンガとやらにも興味が出てきた。
ひょっとして俺のようなヤジウマで部数伸びてるかも・・・

704 ：休刊です：01/09/16 03:51

最近コンビニでヤンサンの部数見てるけど、減っていないし、入荷数も少なくなっている。モーニングの約1/3ぐらいしか並んでいないヨ。
ホント売れてないね。
例のハヤヲタ君までも立ち読みであることが発覚したそうだから、
休刊まで後一歩か？？
それにしても、ヤンサン出ていった漫画家が最近他紙で活躍始めてるね。
カクマンガは何処も拾ってくれないだろうね・・・

705 ：名無しバサー：01/09/16 04:02

全然関係無いけど、なんでガンガンで鬼面組やってんだ？

706 ：名無しバサー：01/09/16 04:23

>701

昨日は祝日です。昼間は釣りに行ってたのですよ。
＞683のﾄﾞｷｭｿ発言は夜中まで知りませんでした。
見てれば瞬殺しています。（藁

707 ：センコー：01/09/16 08:07

読んだ事すらない
妄想君が読む漫画か(ププ

708 ：名無しバサー：01/09/16 09:59

↑日本語勉強しましょうや、アニキ。

709 ：名無しバサー：01/09/16 10:21

683です、実は釣具屋です、誤解されている方が多いようなので一言
一般的なストマックポンプの使い方は６９０で紹介されています、
これも間違いとは言えませんがここで述べられているように小型の
魚には向きません、実はフライマンの方々も殆どが誤解しているので
一部ショップなどで説明がされているのですがポンプに水を吸い込み魚の口内
に入れ胃を拡販、洗浄しながらそのまま吸わずに吐き出させる方がダメージを少なく
出来ます。この方法をバスに応用しポンプで胃洗浄を行えばバスの食性を殺す事無く
確認が出来るので説明させていただきました。
実際にある大会会場でこの方法でバスの食性調査が一匹も殺すことなく行われました。

710 ：名無しバサー：01/09/16 10:32

よかったでちゅね　ぼく～

711 ：名無しバサー：01/09/16 12:20

＞709

ハハハ、具体例があるならまずその大会の名前を言わないと説得力ねーよ。
なんだよ「ある大会」って。アホか？
お前ソースも全然示してねーし、話にならん。

712 ：名無しバサー：01/09/16 12:26

>一部ショップなどで説明がされているのです

ぜひともそのショップの名前を教えて頂きたいものだ。
その店の近くに住んでいる2chネラに確認して貰うから、教えてくれ。
名前を言えない理由なんてないよね？　

713 ：名無しバサー：01/09/16 12:32

仮にそんな方法があったとしても、カクマンガの製作者達が
知ってるとは思えない。（藁
今までの釣りの描写を見る限り、そこだけ突然マニアックになる
なんて不自然極まりないジャン？

＞実は釣具屋です

迂闊にそんな事言わない方が良いよ、ここには釣具屋店員がかなりの数
見に来てるんだから。
実はそういう私も釣具屋勤務デス。

714 ：名無しバサー：01/09/16 12:42

＞実は釣具屋
ハァ？バカ氏ね！
ソースも出さないでイキがるんじゃねーよアホ
以下放置で。

715 ：名無しバサー：01/09/16 12:43

716 ：名無しバサー：01/09/16 12:56

＞712
愛知県瀬戸市のイナガキ
当店
＞711
チャプター長野２０００年第四戦白樺湖

もちろんカクマがこのような事を知っているわけは無い、
解剖しなければ胃内容物がわからないと思っている研究者に対して
こういった例があると伝えただけ。

717 ：名無しバサー：01/09/16 12:56

フライの方がカッコイイと思ってるやつ発見！
モテててますかー？

718 ：名無しバサー：01/09/16 13:00

ハァ？ハァ？
こっちはソースの提示をお願いしているのですが＞７１６

719 ：名無しバサー：01/09/16 13:12

イナガキの電話番号おしえろや、ｺﾞﾙｧ！

720 ：名無しバサー：01/09/16 13:18

>>683いいえ出来ます、ストマックポンプの正しい使い方は～
>>709これも間違いとは言えませんが

自信無いんなら、書くなヴォケ！
無能な担当編集は胃ってヨシ！　いや、逝ってヨシ！

721 ：名無しバサー：01/09/16 13:21

村の祭りが始まるよ。

722 ：名無しバサー：01/09/16 13:34

　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧　 .| |
　　　　　（　´Д｀）／/
　　　　　／　　　　 /
　　　　/ /|　　　　/　　　　　　　　　　／■＼
　＿＿| | .|　　　　|　＿　　　　　　　　（　´∀｀）ﾜｼｮｰｲ
　＼　￣￣￣￣￣　　＼　　　　　＿（つ　　つ＿
　 ||＼　　　　　　　　　　　＼　　　＼￣￣￣￣　＼
　 ||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　　 ||＼　　　　　　　＼
　 ||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||　　　　 ||＼||￣￣￣￣||￣
　　　 .||　　　　　　　　　　||　　　　 ||　 ||￣￣￣￣||
＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ||　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　
先生！隣のおにぎり君が　ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲって
　　　　　　　　　　　　　　　うるさいです！

723 ：名無しバサー：01/09/16 16:18

724 ：名無しバサー：01/09/16 16:23

725 ：名無しバサー：01/09/16 16:23

2000年9月10日長野県・白樺湖 NBCチャプター長野第4戦　らんかあ倶楽部CUP

http://www.jbnbc.com/tournament/chapter_00/nagano_4.html

726 ：名無しバサー：01/09/16 16:26

イナガキの電話番号おしえろや、ｺﾞﾙｧ！

727 ：名無しバサー：01/09/16 16:28

どうも話を逸らしたい奴がいるようだな。
先号の、最大の問題はアユカケの標準和名・地方名問題だった
筈だが？

カクマンガはまたしても関東の地方名を四国で使用！　馬鹿は
死ななきゃ直らない～、同じ事を繰り返す～。
四国じゃカマキリ～、標準和名もカマキリ～、アユカケは関東
の地方名～。

728 ：名無しバサー：01/09/16 16:29

＞725

どこに調査の話があるんだ？

729 ：名無しバサー：01/09/16 16:32

愛知県瀬戸市のイナガキ当店の住所と電話番号をヨロシク！

それと2000年9月10日長野県・白樺湖 NBCチャプター長野第4戦
の調査結果とソースを提示してね。（雑誌でも良い）

730 ：名無しバサー：01/09/16 16:34

＞729

イナガキ／愛知県瀬戸市／0561-82-6948

それではイナガキメンバーの話を聞こうか。

731 ：名無しバサー：01/09/16 16:35

★フライショップ　イナガキ愛知県瀬戸市あせび町６８－１

では近所の人、聞いてきて下さい。

732 ：名無しバサー：01/09/16 16:36

723＝727＝無能な担当編集
そんな事やってるから、無能呼ばわりされるんだYo！
無能な担当編集は胃ってヨシ！　いや、逝ってヨシ！

733 ：名無しバサー：01/09/16 16:40

＞723＝727＝無能な担当編集

それは違うと思う。無能な担当編集にとって、地方名問題の
方がカマキリ（アユカケ）腹裂き事件より遥かに致命的だから。

734 ：名無しバサー：01/09/16 16:40

★フライショップ　イナガキ愛知県瀬戸市あせび町６８－１

　〒489　愛知県瀬戸市　TEL0561-82-6948

よし、次は2000年9月10日長野県・白樺湖 NBCチャプター長野第4戦
の調査結果とソースを提示してね。（雑誌でも良い）

735 ：名無しバサー：01/09/16 16:42

>>732
無能なのは漏れだったYo・・・
逝ってくるYo・・・

736 ：名無しバサー：01/09/16 16:44

↓フライショップイナガキのＨＰ。

http://www.fly-inagaki.com/

737 ：名無しバサー：01/09/16 16:45

イナガキホームページはリンクフリーです。フリーなんですよ。
では皆さん、メールを出しましょうか。

738 ：名無しバサー：01/09/16 16:48

>>736
ここの渋谷店の店員ねーちゃん、ちっこくてかわいくて好み。
でも接客態度はあまりよろしくない。

739 ：名無しバサー：01/09/16 17:02

カクマの味方も同罪
よってメンバー決定！

740 ：名無しバサー：01/09/16 17:27

とんでもないページ発見！
カマキリ殺しのページ
ttp://www.goryougawa.com/whodo/95win.html
そしてそれを食べた家族のページ
ttp://www.kunaicho.go.jp/

741 ：名無しバサー：01/09/16 23:59

メンバー決定！ｲｴｰｨ！

742 ：名無しバサー：01/09/17 02:01

>>740

・・・・九頭竜川？　ここのカマキリ（アラレガコ）って、間違い無く
天然記念物の筈だよね？　食って・・・るよ・・・。

743 ：名無しバサー：01/09/17 03:39

カクマンガはまたしても関東の地方名を四国で使用！　馬鹿は
死ななきゃ直らない～、同じ事を繰り返す～。

744 ：名無しバサー：01/09/17 08:16

葉弥も関東に出ていくための通称名。
戸籍上はは夷陀。

745 ：名無しバサー：01/09/17 11:32

そう言えばこの主人公の女標準語喋ってるやんけ？

746 ：名無しバサー：01/09/17 12:43

俺、鹿児島人だけど標準語も喋られる。けどカサゴのことはアラカブって呼んでる。
カクマンガの方言間違いは、鹿児島人がカサゴのことをホゴって呼ぶようなもの。

747 ：名無しバサー：01/09/17 13:10

746
ﾊｧ？キミもしかしてﾊﾞｧｶ？
どこの世界に地元に帰って標準語しゃべる？
もうすこし考えてから発言した方がいいですよ～
ハジかいちゃったね（W

748 ：名無しバサー：01/09/17 13:15

＞７４７テメエがバカだ氏ね！

749 ：名無しバサー：01/09/17 13:17

７４８
ほえろ、ほえろ（W

750 ：名無しバサー：01/09/17 13:18

で、なにが言いたいの？？

751 ：名無しバサー：01/09/17 13:20

ﾌﾟﾌﾟ、、

752 ：名無しバサー：01/09/17 13:40

編集部の煽りに応えないように・・・

753 ：名無しバサー：01/09/17 14:47

＞標準語も喋られる。
ほら、しゃべれてねーじゃん（爆

754 ：名無しバサー：01/09/17 14:54

>753
イヤ、きみのほうが「ら」抜き言葉だろ

755 ：名無しバサー：01/09/17 14:59

そうだった・・・爆死
自分の普段の言葉遣いがどれだけなってないか・・・（鬱

756 ：名無しバサー：01/09/17 15:11

恥の上塗りみっともないなり

757 ：名無しバサー：01/09/17 16:02

日本の美しい言葉を守りましょう。
食べれる、喋れるコンビニエンス
http://www.ministop.co.jp/

758 ：名無しバサー：01/09/17 16:08

スレ違いの事で揉めない様に。

759 ：名無しバサー：01/09/17 16:32

メガネっ娘。
天○様への献上物を勝手に採取して解剖するなどもっての他！
小学館は皇○を侮辱するのか？

760 ：名無しバサー：01/09/17 18:04

皇辱罪の適応を！
これもウワサの真相もんですな。
ウワシン
http://www.uwashin.com/

761 ：名無しバサー：01/09/17 18:51

ついにカクママンガが
日本中を敵にまわした模様
謝罪するのは今のうち
ここ見ているんだろ！
外道ども！氏にやがれ！

762 ：名無しバサー：01/09/17 22:45

～NEWS速報～
ただいま右翼の街宣車が小学館に向かいました！！

763 ：名無しバサー：01/09/17 23:00

・・・・・誰か、日本魚類学会でカクマンガのウグイ、オイカワ、カマキリ
地方名・標準和名問題について発表して下さい。

764 ：名無しバサー：01/09/17 23:42

鹿熊って学会員？

765 ：名無しバサー：01/09/17 23:42

「我々は、ブラック・バスを日本から駆逐することを要求します！
　あっ！なんですかあなた達は！？やめて下さ

766 ：名無しバサー：01/09/18 00:12

本当にこの漫画を告発すればび～ぱるの信用も失墜するね。

767 ：名無しバサー：01/09/18 00:14

ビーパルに世間の信用がある、と思っているのは
たぶん編集部だけ（ｗ

768 ：名無しバサー：01/09/18 00:18

村田は訴える資格があると思えるのだが、多分やらんだろうなあ・・。

769 ：名無しバサー：01/09/18 00:26

日本魚類学会が鹿熊を追放しないかなぁ。

770 ：名無しバサー：01/09/18 00:27

日本魚類学会は鹿熊を除名処分にします。絶対です。

771 ：名無しバサー：01/09/18 00:30

もしや、日本魚類学会員の全員が、カクマと同レベルの知識なんじゃ・・・・。

772 ：名無しバサー：01/09/18 00:35

＞771

そう思われない為にも、カクマは除名すべき。

773 ：名無しバサー：01/09/18 05:20

イワナも同じくらいDQNです。

774 ：名無しバサー：01/09/18 08:33

なんか、キャラが立っていないマンガだよね・・・
ストーリーも？で、おまけに内容穴だらけウソだらけ。
どうして編集部はこんなマンガを続けているの？？
ヤンサン終わってます・・・・

775 ：Jim：01/09/18 13:13

カワウソを釣るタックル、俺ならシャウラ1745Rにアンタレス。
ラインはGTRの35lb。ルアーはもちろんアーマードスイムベイト。

カワウソは岩場につく習性があるから、ロストを恐れず、ガンガン
せめてくれ！
ただ巻きでもばっちり釣れるぜ！

776 ：名無しバサー：01/09/18 13:48

また偽JIM登場？
今度はカワウソを釣ろうとして、
ハヤにおしりペンペンされる展開か？
いや、メガネに刺されるのか？

777 ：名無しバサー：01/09/18 14:29

カワウソ、キャスチクなら釣れそう。
イタ釣りの水槽で飼おう！

778 ：それは大変：01/09/18 16:26

JIMの大切なピースケやガー君がカジカジされちゃうよ～！！
で、ムカついたので編集部を訴えます！！

779 ：名無しバサー：01/09/18 18:47

本当に酷い漫画だな
話は三平からパクリ
絵はコナンのパクリ
コーマンはパックリ
ムラついたので編集部を訴えます！！

780 ：夷魔餌：01/09/18 19:31

カワウソの釣り方？スゥイークレットや！

781 ：夷魔餌：01/09/18 19:33

テムジン使うと釣れるで！シャウラじゃだめや。折れるで。
ルアーはビッグバドや！

782 ：名無しバサー：01/09/18 20:09

えっえっ！チューンは？

783 ：名無しバサー：01/09/18 23:42

カワウソを釣る為の餌はカマキリ（アユカケ）に決まってるじゃないですか！

784 ：亥厨巳：01/09/19 14:25

カワウソ？リーチで爆釣ですよ。ムフフフフ、、、

785 ：.：01/09/20 01:53

..4.mhjbc

786 ：名無しバサー：01/09/20 08:12

ところで、今週のカクマンガは？？

787 ：名無しバサー：01/09/20 13:16

いよいよ新章突入です。・・・ってまだやるのかYo

788 ：名無しバサー：01/09/20 13:28

新章？え？？メガネッ子の生死は？？？？

789 ：名無しバサー：01/09/20 14:17

例によって意味のないシチュエーションの果てに何も解決せずに四万十編終わり。
ウソ、間違い描写の一切の謝罪無し。

790 ：名無しバサー：01/09/20 15:55

カワウソとイタチを見間違える！？

カワウソの体長65～80cm（尾長30～50cm）
イタチの体長25～40cm（尾長14～20cm）

この大きさの差を考えると見間違えるにもほどがある。
外来種のチョウセンイタチならもう少し大きいが。

イタチとカワウソは科が同じなので形が似ているだけで、
大きさは全然違う。

それとも、チョウセンイタチがカワウソを食ったか？

791 ：.：01/09/20 19:28

メガネっ子は生きてた。しかし現実感のまるで無い描写だな。

792 ：今週号を読んだ感想↓：01/09/20 23:17

なんだ、これ？（笑う犬のヒロムちゃんの口調で）

793 ：名無しバサー：01/09/21 12:35

身障かよ。

794 ：名無しバサー：01/09/21 12:59

結局、上流で何かあって突然鉄砲水が来る、というのは、
ピストンがメガネっ子とｾｸｰｽしたい妄想がひきおこした
超能力ということでよろしいでしょうか？

795 ：名無しバサー：01/09/21 13:24

ハイ。オレもそれに一票投じさせてイタダキマス。

796 ：名無しバサー：01/09/21 15:15

まったく感動とかしないお話なのに（意味不明過ぎな内容）、感動物として展開してるな。
読んでると、死ぬ程寒いというか、しらけるね・・・・。

797 ：名無しバサー：01/09/21 15:44

それでは、いままで「ハヤ」を応援してくださって
ありがとうございました。
このスレは終了とさせていただきます。
つぎはシンポで逢いましょう。
ここでの元気を期待します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　-完-

798 ：名無しバサーＢ：01/09/21 15:59

「カミノツカイはあなたの心にいます」
とか花の子ルンルンみたいな終わり方したら
許さんゼﾖ

799 ：名無しバサー：01/09/21 17:47

おいおい、鉄砲水の原因はゴルフ場開発だといって告発したり、治水のためにダムを造る計画が持ち上がり、メガネっ娘が反対でもやったり、そんな展開するはずじゃなかったのかYo？
ネタふっといてなにも解決してねえな。
バスは叩くが、開発による環境破壊は告発せずか？
まんま性他県のやり方そのものだね。
カクマンガ！！！！！

800 ：８００ゲッチュ：01/09/21 19:29

来週もまた場所だけ移して意味のない展開を続けるのか？
カクマを切っていっそ学園ラブコメにしてしまえば？
その方がサンデーぽくなるって！

801 ：名無しバサー：01/09/21 21:30

この中途半端な展開、多分連載終了の準備に入ってるんじゃない？
新章って、最終章の事なんじゃない？

802 ：名無しバサー：01/09/21 22:57

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803 ：名無しバサー：01/09/21 23:15

死ね

804 ：名無しバサー：01/09/22 02:18

つまんねーな。
イタチを駆除する話には持っていかなかったのか。

805 ：名無しバサー：01/09/22 03:02

次回からが最終章でなけりゃ、編集脳味噌膿んでいるとしか・・・
もっと作品の描ける新人発掘してくれよ。
・・・て漫画スレじゃなかった・・・ゴメン。
でも、あっちじゃ既にヤンサン完璧に見捨てられてるんだもん。

806 ：ヲタ(現役引退）：01/09/22 11:59

>>805
ヤンジャンと比較されてるようではお終いですな。
でも、正直言って、今ならYJのほうが面白いと・・・

807 ：名無しバサー：01/09/22 14:23

いきなり葉弥がゴロ引き、ピストン、メガネっ子と未来にタイムスリップ！

そこはバスが人間を支配する世界だった！

と言う展開どうよ？
タイトルは｢バスの軍団｣。なにするものぞ！

808 ：名無しバサー：01/09/22 14:26

>807

もう、なんでもアリってこと？

809 ：名無しバサー：01/09/22 14:34

>807=３０代？

810 ：名無しバサー：01/09/22 15:37

サルの群だ～ん♪
あの主題歌いまでも頭にこびり付いてるYo!

811 ：名無しバサー：01/09/22 15:45

なつかひ～
サルの群だ～ん♪
そこだけしか知らなひ～

812 ：名無しバサー：01/09/22 23:46

去るの軍団：小松左京大先生が絡んでたとｵﾓﾀ

813 ：名無しバサー：01/09/22 23:52

去るの軍団♪
ってか、その時裏番組のヤマトばかり見てたよ
　　　　　　　　　　　　スレと関係ないからさげってか

814 ：名無しバサー：01/09/23 00:18

ヤマトの裏って事は、ハイジの裏って事にもなるのね？

815 ：名無しバサー：01/09/23 19:17

一番好きだったのはハイジだなあ。

再放送でスタッフを確認するようになり、高畑、宮崎コンビおよび
富野（絵コンテたくさんたくさんかいてた）のすごさを幼心に実感
してたよ。

そうとうスレからずれてしまってスマソ。

816 ：名無しバサー：01/09/23 19:37

日本沈没が見たいなぁ。

ＤＱＮバサーを啓蒙してくれるバツグンなマンガきぼ～ん

817 ：名無しバサー：01/09/23 19:45

煽りすら無くなって来たな・・・。

818 ：立ち読みバザー：01/09/23 23:15

んじゃ、シナリオ面を攻める？

それはマンガ板か・・・。
葉弥のマンガ板ってありましたっけ？

　って、こう話がフラフラするのは、昔の連載の時もあった
　その後すぐ破綻したけど。

819 ：ヲタ(現役引退）：01/09/23 23:50

ないよー。
スレ立てても、レスするのはバス板住人だけだぞ。きっとナ。

820 ：名無しバサー：01/09/24 01:26

ヤンサンのスレ自体が、すでにヘロヘロな状態で、ハヤのスレを漫画板で作ったら、それは荒らし行為と同じだよな。
819の言う通り、ここの常連しか書き込まんし・・・・。
このスレで細々と語って逝こうぜ、連載の続く限り・・・・・・・・。

821 ：名無しバサー：01/09/24 01:32

>814
「あるブスの少女ハイジ」はカルピス(ﾟдﾟ)ｳﾏｰお子さま劇場で６時半
ヤマトは７時からじゃなかったけ？
ハイジ見てからヤマト見て、お猿さん達は終わりの３０分観てた記憶があるが・・。

822 ：立ち読みバザー：01/09/24 02:51

>819　さん

　ですかぁー・・・・・ですね。

>820　さん

>このスレで細々と語って逝こうぜ、連載の続く限り・・・・・・・・。

　細く長く行きましょう・・・。

823 ：名無しバサー：01/09/24 03:31

ティ無バートンにはぜひ『サルの軍団』をリメイクして欲しいものですぅ！！

824 ：名無しバサー：01/09/24 07:37

>>821
君んとこ、民放が２局しかなくて、｢8時だよ全員集合｣と｢ゲバゲバ90分｣
が同じチャンネルで放送されてなかったんじゃないかい？

キー局は「ハイジ｣「ヤマト｣「猿｣が日曜7時30分。これは有名な事実。

もっとも、うちらの地方も当時NET（現テレ朝）系はなかったけど。

825 ：名無しバサー：01/09/24 07:47

実際、四万十編はフランクフルトで疲弊したハイジが再びアルム
に帰るかのごとき話の予定だったんじゃないのか？

「私の名は葉弥。ゲンゴロー、銀河鉄道に乗りなさい、、｣
「おれは銀河鉄道に乗って、高弾性カーボンのﾃｨﾑﾎﾟにしてもらうんだ！」
途中停車の星々で怪奇な宇宙生物を釣りながら、おじいちゃんを探す葉弥。

826 ：名無しバサー：01/09/24 11:03

田舎があんな状況で、ハヤは癒されたのでしょうか？
ガラ引き野郎が思いっきり増長してるのがムカつきます！！
ウソ付いて知らんぷりの編集部はもっとムカつきます！！！！

827 ：名無しバサー：01/09/24 12:38

オマエがむかつくよ。氏ね！

828 ：名無しバサー：01/09/24 12:45

村川、もう田舎に帰れ。
無能な担当編集はクビだな。

829 ：名無しバサー：01/09/24 13:06

オマエがヤフーで立てた厨房まる出しのクソトピなんとかしろ。
再び氏ね。

830 ：名無しバサー：01/09/24 22:42

>829

誰に言ってるの？

831 ：名無しバサー：01/09/25 02:01

>827,>829は・・・何がしたいんだい？

832 ：名無しバサー：01/09/25 02:11

＞829

ヤフーのカクマンガトピックってコレ？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=a5aba5afa5dea4nc0vgbela12ha1a6a3ha3aa3ya3aa1aamulo&sid=1834973&mid=1&type=date&first=1

ヤフーじゃスレッドと呼ばずにトピックって呼ぶんだね。
で、コレのどこが厨房丸だしなわけ？　

833 ：８２１：01/09/25 03:18

>>824
＞キー局は「ハイジ｣「ヤマト｣「猿｣が日曜7時30分。これは有名な事実。

言われてみればそうだったかも、なにせ消防の頃なんで。

＞君んとこ、民放が２局しかなくて、｢8時だよ全員集合｣と｢ゲバゲバ90分｣
＞が同じチャンネルで放送されてなかったんじゃないかい？

ゲバゲバって、ﾜﾗﾀ！
しかしあなたが私より歳が逝ってる事が分かりました。＞アニキ様

834 ：名無しバサー：01/09/25 08:30

>832
責任もって上げたから許YO!

835 ：名無しバサー：01/09/25 08:34

ネタ？

836 ：名無しバサー：01/09/26 03:35

小学館逝ってヨシ！

837 ：名無しバサー：01/09/26 19:08

明日いよいよ、新章挿入！！！！

838 ：名無しバサー：01/09/26 19:23

ちなみに今度の章はスゴイよ。

839 ：名無しバサー：01/09/26 19:39

ハヤとゲンゴロー、霞ヶ浦におじーちゃんがいると言
う噂を聞いて出かける。
途中、○タコの釣具屋で偽ジムと再会。
偽ジムの案内で霞と北浦をまわると、そこは外来魚が?

840 ：839の続き：01/09/26 19:41

偽ジムの案内で霞と北浦をまわると、そこは外来魚が泳ぎまくる
魚類治外法権レイクであった！

｢ここにいちゃいけない魚をべつにしなくちゃ、、、」
霞と北浦の外来魚を排除すべく、ゲンゴローはバケツを持って
水をかき出し始めた！！ホタル池のバスだって全部釣ったんだ！
俺がなんとかしてやる！
土手ではセイダカアワダチソウとケナフが風にそよいでいて、アオマツムシ
が鳴いていた。

制太県に洗脳されてた葉弥は精神が破綻。ディスコで腰を鍛えた偽ジムとの
快楽におぼれる。

841 ：名無しバサー：01/09/26 23:46

霞ヶ浦には、バスの他にもギル、チャネルキャット、ペヘレイ、蓮魚等のゆかいな仲間達が沢山棲んでいます。

842 ：名無しバサー：01/09/26 23:48

おい、まだヤンサン売ってないだろ。

あと10分だ、コンビニ逝って来い。

843 ：名無しバサー：01/09/27 00:52

想像や妄想は要らんよ、寒いだけ。

844 ：名無しバサー：01/09/27 00:55

そう、必要なのはネタだ。アユカケ以上の自爆ｷﾎﾞｰﾝ

845 ：名無しバサー：01/09/27 08:17

バカオマエガサムイ

846 ：名無しバサー：01/09/27 08:18

イラナイノハオマエキボン

847 ：名無しバサー：01/09/27 13:33

↑とうとう作者が崩壊しました

848 ：名無しバサー：01/09/27 14:05

一番お寒いのは小学館だろうな・・・カクマンガ逝ってヨシ！

悪い事は言わんから、村川は田舎に帰れ。

849 ：名無しバサー：01/09/27 14:14

飲みこんでもあっさりはずれるハゼ釣りは、松島湾の伝統釣法を行ってます。
イソメなどの虫えさをラインの先に団子状に結び、それを飲み込んだハゼを
フッキングすることなく引き上げます。ハゼをはずしたら、餌はそのまままた
釣りを続けると言うもの。
まあ、最近は松島湾でも大型のハゼが減ってるんで、こんな釣り方はしにくい
ようですが。現実に行っている人は数人かな？毎年この時期に地元では記事に
なります。

850 ：名無しバサー：01/09/27 16:58

ところで、70オーバーのバスやアロワナ釣った同じ竿でハゼどん釣ってるけど、これはいったいどんな調子の竿なんですか？
サイコガンみたいに精神感応して調子やパワーが変化する設定ですか？

849さん物知りですね！エサは千切れないのでしょうか？
今度新木場で試してみようかな？

851 ：名無しバサー：01/09/27 20:43

革ツナギのネーチャンだよ、峰不二子かよ。
あんなんで釣り行く女は居ねーよ、小便どうすんだよ、一々全部脱ぐのかよ。
革着て過って水にドボンしたら、多分浮かないだろうな・・・。

852 ：名無しバサー：01/09/27 21:00

天然、純粋さわやか少女、メガネっ子、きつめのおねいたま・・・
オタを萌やすのに必死だと思われ。

853 ：名無しバサー：01/09/27 22:00

村川先生・・・ｵﾀ萌やすんやったら遊人の所でも弟子入りしたら？
こうしてヤンサンは転落していくのだな・・・・

ｵﾀ萌やすより鑑賞に堪える釣り漫画を欠く努力せいや！！！！
釣りが好きでも無いんやったらもうやめれ！！

854 ：名無しバサー：01/09/27 22:09

釣りが好きならあんな漫画は描けないと思われ。

855 ：知らんと思うが：01/09/27 22:15

だれか月刊マガジングレートでやってた「misaki]ってマンガ知ってる？
原形はコレ。（別に名作ではないが）パクリもの。

856 ：名無しバサー：01/09/27 22:30

>850

鯉釣り用の超硬クラスの竿でも、50～60cmまでの魚が限界です。
使用可能なハリスはせいぜい2号。
リール無し、つまりドラグは無いのですからこんなものです。

利根川でのレンギョ釣りでは、磯竿3号に両軸リールを組み合わせます。
仕掛けその物はヘラ釣りの物を大きくしただけですが、リールを使うの
は遠くへキャストする為ではなく、魚とのファイト専用です。

延べ竿で、80cmのバスや1ｍのナマズ（どちらも10kg以上！）を上げるには
どうしたらいいでしょうか？
リールが無いので糸は送り出せません。魚のツッコミを無理矢理止めなけれ
ばなりません。ハリスは最低５号は必要でしょう。
これに対応できる剛竿を作成しなければなりません。しかも竹で。
物凄い太さになります。重量もかなりのものでしょう。
そのまま竹槍にして突いた方が早いですね。（藁

857 ：名無しバサー：01/09/27 22:46

次号のハイライトはつなぎのネーチャンがおしこっこするのをガラ引きが覗きます。
その行為に嫉妬の念をおぼえたハヤは・・・・

858 ：名無しバサー：01/09/27 22:49

面白く無い妄想は不要。

859 ：名無しバサー：01/09/27 22:53

ｵﾓｼﾛｲ妄想ならＯＫ！

860 ：名無しバサー：01/09/27 22:57

しかしさぁ、ハヤって言う名前の意味が（実は）オイカワだった、
というのは女の子に付ける名前としてウグイより似合ってると思うんだよね。

だってウグイって鈍臭いイメージしかないもん。
オイカワは可憐なイメージがしないかな？

まぁ、カクマ的には失態だったんだろうけど。（藁

861 ：名無しバサー：01/09/27 23:00

変に煽らんでも、今のままで充分に面白いからね。
あんな峰不二子モドキ女が釣りに来るワケが無いつーの。
しかし、ハゼの腸を引きちぎるコマを、あんなに大きく使う意味があんのかねえ。
魚が可哀相なら釣りするなって事になるじゃんよ・・・。
まさか命ある魚を無駄に殺すなんて・・って事か？
ならバス駆除もしてはいけない行為なのか？
カクマって擁護派に寝返ったのか・・・なんて事は無いだろうなあ。
エセ環境マンガという部分が、どんどん際立って行くなあ。

862 ：名無しバサー：01/09/27 23:07

>>716

＞解剖しなければ胃内容物がわからないと思っている研究者に対して
＞こういった例があると伝えただけ。

↓ココは解剖してるぞ。ストマックポンプで水を飲ませて一気に吐き出させる？
知らないな、そんな使用法は。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwja3631/

863 ：名無しバサー：01/09/28 00:19

あまり凝りすぎると自爆するので
「釣りと生命」というありきたりの内容にしたと思われ。

新キャラ作るのに必死みたいですな。

864 ：名無しバサー：01/09/28 00:36

釣りを悪というのなら

昆虫採集も魚獲りもまた

悪！

日淡魚採集ﾓﾅｰ

865 ：名無しバサー：01/09/28 00:41

それにしたって、新章なのに巻頭カラー貰えなかったﾖ
しかもあんな後の方に・・・終る寸前だね、カクマンガ。

866 ：名無しバサー：01/09/28 08:21

>>861
ハゼが針を飲み込んだ場合、無理に引っ張るとハリスが切れるか、
針が折れるか、延びるかしてしまいます。（市販のハリスつきの
ハゼ用針やそれに準じて使用できる針の場合）

毎年ハゼ釣りをしますが、無理にラインを引っ張ってハゼの内臓
を引き千切った経験はありません。

ゲンゴローはよっぽど太いハリスと強い針を使ってたのでしょう。

>>856
さらにハヤは片手で上げるんだよね、巨大魚を。

867 ：名無しバサー：01/09/28 08:28

早くツナギの放尿シーンが見たいなー（ｳﾌ

868 ：名無しバサー：01/09/28 08:33

あんまり釣りやった事無い人発見>856

869 ：名無しバサー：01/09/28 08:38

先週近所の沼でドキュン少年が７０アップの鯉釣ってたぞ。
１９８０円の延べ竿で。
取り込むのに３０分以上掛かってたけど

870 ：名無しバサー：01/09/28 08:46

ゆーかぁー＞２０２発見（藁

871 ：名無しバサー：01/09/28 16:49

だれかガラ引きにオエオエ棒を貸してやれョ

872 ：名無しバサー：01/09/28 18:17

編集部、捏造に必死だな。

873 ：名無しバサー：01/09/28 18:33

>さらにハヤは片手で上げるんだよね、巨大魚を。

10ｋを片手で・・・やりますな。

874 ：名無しバサー：01/09/28 18:40

＞869

そりゃ凄い。ちなみに江戸川だったかな？　1ｍオーバーのソウギョだったか
アオウオだったか掛けたお爺ちゃんが（当然のべ竿）20時間掛けて取り込んだ
例もあるぞ。ジジィの体力が魚を上回っていたのが勝因？

875 ：名無しバサー：01/09/28 19:11

70cmを30分って、全然凄くないぞ（爺さんは凄いな。）
70cmの鯉なら5kgくらい。

876 ：名無しバサー：01/09/28 19:18

どうしてこのマンガはリールを使わないの？

877 ：名無しバサー：01/09/28 19:59

鯉釣り師は60cm以上の鯉を狙う時はリールを使うよ。

878 ：名無しバサー：01/09/28 20:09

葉弥・海外編

のべ竿一本で、ターポンやGT、カジキを釣りまくる！
片手で1日中ファイトしまくってくれ。

879 ：名無しバサー：01/09/28 20:10

＞876

カクマは西洋の釣りを悪魔の所業と思っているから。

880 ：名無しバサー：01/09/28 20:14

俺は、80cmのバスに『ハリス止め』を使うのはイカレテルと思ふ。

881 ：名無しバサー：01/09/28 20:19

>880
カクマも漫画家も編集も、誰１人ちゃんと魚を釣った事が無い証拠だろうなあ。

882 ：名無しバサー：01/09/28 20:25

ttp://www.bx.sakura.ne.jp/~nakamura/HAYA/point-01.htm

だれか理解できる奴いる？

883 ：名無しバサー：01/09/28 20:31

各地の伝統釣法を紹介して行くのがこのマンガの目的らしい。

禁止釣法ピストン釣り。

10ｋｇの魚を延べ竿で釣る。

口のデカイ魚に地獄バリ。

ハリス止めを大魚に使用。

フ～ジコちゃんがライダースーツ姿でハゼ釣り。

ま、真似できねぇ・・・

884 ：名無しバサー：01/09/28 20:49

＞週間ヤングサンデー18号
＞『葉弥 HAYA!!』　釣りマンガの主人公が女の子という時点でかなりダメっぽい。釣りが好きでもない人間がなんで釣りマンガを書くのかねえ。

↑検索して見付けた、あるマンガ好きの意見。素人でもこんな感じ。

885 ：名無しバサー：01/09/28 21:00

「竿をかついで日本を歩く」
かくまつとむ　著　小学館　本体\1,400+税（四六判）
--------------------------------------------------------------------------------
ゲームとしての釣りではなく、生活に密着した文化としての釣りを訪ねる。ハリを使わないハゼ釣り、10m以上も飛ばせるテンカラなど、全国24か所の驚きの釣りをつぶさにレポート!

886 ：名無しバサー：01/09/28 21:04

・・・もしかして原案って、かくまの本を読んだだけの事なのか？

24箇所？　マンガも24章やる気なのか？　ヒィィィ・・・

887 ：名無しバサー：01/09/28 21:12

でも１０ｍ以上飛ばせるテンカラは見たいな。
８ｍの竿じゃないよな？
とりあえずココでばらしてほしい＞８８５

888 ：名無しバサー：01/09/28 21:26

かくまの書いてたものとは違うかもしれないが、ロングラインてんからは
そんなに珍しくもないよ。

4.5ｍの竿に7ｍのライン。計11.5ｍ。

889 ：885：01/09/28 21:33

＞８ｍの竿じゃないよな？

ネタばらし。ってもう先に書かれたけど、8ｍの竿じゃなくて8ｍのライン
です。

890 ：名無しバサー：01/09/28 21:48

竿２間半なら８ｍのラインでもｲｹﾙわな

891 ：８８７：01/09/28 22:10

そーなんだサンクス＞８８８－８９０
あの糸で8ｍは大変そうだけどいけるんだ。
フライライン使う人とかいるんだよね、
テンカラやりたいんだよね。

このネタあたりはマンガにできそうだなー。

892 ：名無しバサー：01/09/28 22:17

＞ハリを使わないハゼ釣り

思いきり出てるもんな～

893 ：名無しバサー：01/09/29 00:34

>>882
妄想電波の渦に、理解不能、、、
新潟、福島あたりがバスの北限だってさ。ご丁寧に「事実です｣なんて書いてある。
八郎潟のような超有名スポットを知らないんだね。

まあ、子のコラム書いたやつは釣りが好きでマンガ読んでるわけじゃないからしょうがないか。

894 ：名無しバサー：01/09/29 14:26

　　　　おかしいなぁ、バス釣りの北限が、
　　　新潟と福島辺りであるから、つまり北日本地域でのみ
　　　売れてないって事かなぁ。（生息北限は事実です）

↑ヲタの発言。すげぇ・・・っていうか、バサーがこの漫画喜んで
買ってると思ってるのか？コイツは。

895 ：ほっとけ：01/09/29 22:30

人畜無害。ハヤで萌えてる可哀想なヲタは、そっとしておいてあげよう。

悪いのはカクマンガ！！
俺達が弾劾すべきはカクマンガです。

896 ：名無しバサー：01/09/29 23:56

弾劾対象

第一目標：無能な担当編集及びヤンサン編集部
第二目標：かくまつとむ
第三目標：村川

897 ：名無しバサー：01/09/30 00:23

ＨＡＹＡ担当編集の名前ｕｐキボーン

898 ：名無しバサー：01/09/30 00:38

担当編集は代替わりしていないか？
おれは諸悪の根源を編集長か副編か、と睨む。

899 ：ヲタ（現役引退)：01/09/30 00:43

村上は許してあげようよ。
青年誌に移りたての漫画家なんて、たとえ少年誌で実績があっても
編集部のいいなりになるしかないんだよ。まして村上レベルでは・・

かくまより、編集部を上位にランクしているのには賛成。
たぶん、かくまは現在、葉弥に関わっていないと思う。

900 ：ヲタ（現役引退)：01/09/30 00:52

>>898
同意。担当編集者は交代したと思う。
今回の話は、プロの編集者の（面白い漫画を創る編集者、ではない）
臭いがする。
ストーリーそのものは、絶望的につまらないケド。

901 ：名無しバサー：01/09/30 01:09

キチンとカクマがこの漫画に助言していれば、ニセジム事件はともかく
地方名問題＆禁止釣法でしくじる事は無かったと思われ。
葉弥のタイトル・名前自体がすでに失態だったということも
合わせると、カクマは名前を貸しただけであろう。

諸悪の根源は無能なヤングサンデー編集部。

902 ：名無しバサー：01/09/30 01:21

ヤングサンデーとりあえず隔週発売から出直せや。

そして、カクマンガい次ぐ新連載は、マダラ＆水口教授原案。
『ぼくらはみんな生きている』
これで、駆除派の非理論的、エキセントリックは主張を全て覆し、
釣り人の心を打つストーリーを・・・・

903 ：名無しバサー：01/10/01 08:13

カクマ擁護派が暗躍？

904 ：名無しバサー：01/10/01 18:22

＞903

どうであれ、名前を貸した以上かくまも汚名を着せられてもしょうがない。
魚類学会から除名されないかな？

905 ：名無しバサー：01/10/01 23:54

http://www.pref.kochi.jp/~shimanto/9/sizen_to2.htm

アイキリ : カジカ科のカマキリで高知県下ではアイキリやフチガマと呼ばれます。

906 ：名無しバサー：01/10/01 23:56

○カマキリ 15～２５㎝
　四万十川ではアイキリ。
エラブタに鋭い鎌状のとげがあり、これで、アユをい切るという連想からその名が付けられたようだ。
事実、大変なフィッシュイーターで、自分よりも大きなアユを丸飲みにする。
肉は淡泊で極めて美味。　
分布：相模川及び秋田県雄物川以南の本州と四国、九州の河川

907 ：名無しバサー：01/10/02 00:09

そもそも釣りの楽しさを知らん漫画家に描かせるのに無理があるような？
矢口氏以外に描いて欲しい漫画家っている？？？

908 ：ヲタ（現役引退)：01/10/02 00:49

＞９０３
念のため言っておくけど、俺は断じてかくま擁護派などではないよ（ｗ
＞９０７
メジャーな所で３人ほど。
ゆうきまさみ（究極超人あ～る、じゃじゃ馬ぐるーみん★UP）
　　文科系クラブの、独特の空気感を描ける。動物を描くのが上手い。
鈴木央（ライジング・インパクト)
　　風景画が異常に上手い。キャラクターが元気。
　　この人、絶対ゴルフより釣りの方が合ってると思う。
岩明均（寄生獣、七夕の国）
　　寄生獣だけ読んだのではわからないかもしれないけど、この人、
　　「昼行灯な主人公＋マターリ展開」が大得意。のんびりした釣り漫画で。

909 ：ヲタ（右派）：01/10/02 01:04

おひさ。

＞現役引退サン
確かに鈴木央の描くフライのシーンなんて良さげ。
ただ、昔やってたネタの後遺症なんだろか、
彼の描くキャラは、みーんなエルフやホビットに見えて・・・げほげほ。
（いちいち業の深い・・・）

910 ：ヲタ（現役引退)：01/10/02 01:31

＞９０９
あ、いいなぁ。俺、その漫画読んでないんだ。
「ライジング・インパクト」が打ち切り食らったとき、
「やったぁ！次の連載が楽しみだなぁ」と、思ったのに
まさかの連載再開・・・・（泣
もはや「葉弥」となんの関係もないのでsageます。

追加
以前、「漫画板に葉弥スレは存在しない」と書いたけど
過去ログに有った。スンマソ。（もちろん短命に終わった模様)
http://salad.2ch.net/comic/kako/985/985247063.html

911 ：名無しバサー：01/10/02 02:35

>910
短命だったけど、的を得たレスだったね。

912 ：名無しバサー：01/10/02 11:08

そろそろPart3準備する？

913 ：名無しバサー：01/10/02 12:33

>そろそろPart3準備する？

だね。しかし、まさか章ごとに1000レス付くとはね・・・

914 ：今週号予想!：01/10/03 18:51

フージ子ちゃんにハゼ釣り勝負をいどむゲンゴロー!
もちろん得意のガラ引きを行うが、負ける。
その晩ゲンゴローはフージ子ちゃんのスカトロプレイにつきあわされ、幸せ過ぎて10回も射精。

次回は葉弥が仇を討ちに挑戦!
やっぱり負けてフージ子ちゃんの肉奴隷に、、、

915 ：名無しバサー：01/10/03 19:26

妄想ネタつまんない。

916 ：名無しバサー：01/10/03 19:26

>>914
いまいち！
もう一ひねりしてくれ

917 ：名無しバサー：01/10/03 19:29

いやいや、明日カクマンガはヲタの妄想を超えた展開で応えてくれるはず！

918 ：名無しバサー：01/10/03 19:32

919 ：名無しバサー：01/10/03 23:13

つか、いい加減主人公って誰なんだよ。
ハヤかゲンゴロか、それとも不二子ちゃんか？？

920 ：オタ（現状維持）：01/10/04 01:19

>つか、いい加減主人公って誰なんだよ。

　多分、葉弥の爺だと思うよ。

>それとも不二子ちゃんか？？

　こう言う風に新キャラが出始めると、村川氏のマンガは終わりが近いよ。

　自分で張ったキャラ的複線を回収できない村川氏は、
　キャラの新規投入の意味分かっているのかなぁ。

921 ：名無しバサー：01/10/04 02:20

そう言えば、初期に出ていた性格悪いアイドルはどうしたのかね？
さっさと葉弥の爺出して終了～！！

922 ：ヲタ（現役引退)：01/10/04 02:21

ちょっと、これからの展開は興味深いなあ。
俺の推測が、もし当たっているならば、この章は短いよ。
２～３話で〆るんじゃないかな。

923 ：名無しバサー：01/10/04 02:27

ハゼ釣りのシーズン・・・過ぎてないか？

924 ：名無しバサー：01/10/04 10:35

あんなツナギとバイク見たことナーイ

925 ：名無しバサー：01/10/04 12:27

ヲフ車乗りは革ツナギなんて着ないよ
ヘルメットの構造が根本的に間違ってるよ

まだつっこめるね、先週号。（今週号未読）

926 ：名無しバサー：01/10/04 13:58

そういやオフ車だっけか？　村川は調べたりしないのかな・・・

927 ：名無しバサー：01/10/04 14:41

服装は自由だからね、あえて突っ込まなかった、オレは。

928 ：ヲタ(現役引退)：01/10/04 14:49

ふぅ～。とうとう、漫画板ヤンサンスレ、消滅です。
漫画板で足切り３００って、もうフルーツバスケットの世界。
どんな良スレでも、半日レスがなければ
切られる可能性有りって事ですな。コワヒ。

929 ：名無しバサー：01/10/04 15:01

ﾌﾙﾊﾞっすか？

930 ：名無しバサー：01/10/04 15:02

釣り→アウトドア→オフ車
萌えキャラ→セクシーライダー→革つなぎ

図式単純過ぎ。

931 ：名無しバサー：01/10/04 15:05

そろそろ新スレたてよー

932 ：haYAH!：01/10/04 17:41

たまにはバス以外の釣りもおもしろいぞ
あんまり釣りしたことないでしょ？>923

933 ：名無しバサー：01/10/04 17:48

ハゼはまだまだシーズン中だよ。

やっぱり松島釣法だったね。
ついでにハゼの雑煮だなんておばあちゃんは仙台･松島近辺の出身か?

しかし、バケツの直径はおよそ30センチ程度。それであのハゼの大きさ、、、
ちょっと小ぶりだなあ。選んで釣ってるわりには。せめて20センチ以上の釣れよ。
村川って、ハゼの大きさわかってないんじゃないの？
カワウソとイタチの大きさもわかってなかったし。

934 ：名無しバサー：01/10/04 18:28

あれはかくまがハゼの大きさ解ってないんだよ

935 ：名無しバサー：01/10/04 18:51

全部ひっくるめて、小学館が無知という事だね？
じゃ、ビーパルっていったい・・・。

936 ：名無しバサー：01/10/04 19:33

936

937 ：名無しバサー：01/10/04 20:23

ビーパル＝カタログ雑誌

938 ：名無しバサー：01/10/04 23:08

ほんとだ、オフ車に革つなぎ。（藁

それにしても、80cm10kgの魚を釣り上げる剛竿でハゼ釣ってるよ・・・
これでサイズを選り分けてるのか。ど・う・や・っ・て？

939 ：私ハヤ♪：01/10/04 23:32

おじいちゃんの竿、実は竹じゃなくてカーボンなの。

940 ：オタ（現状維持）：01/10/05 00:33

>俺の推測が、もし当たっているならば、この章は短いよ。
>２～３話で〆るんじゃないかな。

　それって、当たってると思う。
　ちょうど前作コマでも似た様な感じのシナリオがあって

　その後、無理矢理、物語の収拾を図ったんだよな、
　って言うか、あの不二子ちゃんは、絶対村川氏が描いたんじゃないと思う。
　あまりにも作風が違う。

　アシストが描いた感じがする。

>小学館が無知という事だね？

　漫画家を商売道具としか思ってない点も同じ。＜小学館無知

941 ：名無しバサー：01/10/05 00:49

＞ビーパル＝カタログ雑誌

スレから離れるけど今月号の糞ビーパルにかくまのお得意、また訳のわからん
「文化論」が出ていたよなー。一ページだけだけど。
曰く雑魚釣りは文化的で、バス釣りは文化じゃないとか。
どうしてこう一方的決めつけ、否定的なのかね？？？過激駆除派の言い分は？？

まー俺が雑魚釣りをやっても、バス釣りをやっても、別に「文化」とか
気張る気持はないけどね。ただ釣りが好きなだけなんだよね。それが普通じゃない
のかねぇ。

942 ：名無しバサー：01/10/05 01:03

>940
オレは村川が描いたとしか思えんがのう・・・。
口の横棒（にっこり笑う口元ね）とか、全く同じ線だし。
寝骨というか、脊椎が真直ぐ脳へ繋がらない変なデッサンも同じだと思うし。
死んだ様な目も全く同じ書き方だと思うよ。

943 ：名無しバサー：01/10/05 01:26

他人が釣ってる所へ飛び込んで仕掛けを引っ掴み、あげくには「俺の釣り方に
イチャモンつけんな」だって。
傍からみたらかなり危険なキャラだねぇ。
こんなのがなぜ中盤に挙がって来てるのかな？
不二子ちゃんで新展開を図りたいのか？カク＆村＆小担

944 ：名無しバサー：01/10/05 01:28

＞943

たっ、確かに。（ｗ
釣り場を荒らしてるよな～、ゲンゴロー、それはマナー以前の問題だ。

945 ：名無しバサー：01/10/05 01:31

＞９３８
幻の名竿「紅式部」だから。（Ｗ

946 ：名無しバサー：01/10/05 01:36

紅芋

947 ：名無しバサー：01/10/05 01:54

フレイムで10kgの魚は釣れるでしょうか・・・ｷﾋﾞｼｰ

948 ：オタ（現状維持）：01/10/05 02:15

>942

オレは村川が描いたとしか思えんがのう・・・。

うーむ、そうなのか！感謝。

　

949 ：名無しバサー：01/10/05 04:11

俺も９４２に同意。

950 ：名無しバサー：01/10/05 08:06

そんなことより、今週号の最後のコマ
バイクの絵が不自然すぎる。

951 ：名無しバサー：01/10/05 08:19

＞９５０に禿同だが、そんなことよりって・・・（ｗ
）

952 ：名無しバサー：01/10/05 08:25

ハゼ釣りに関するエピソードは今回で終わりじゃない?
次回はまた別な釣りで不二子ちゃんが絡む。

言うなれば｢不二子ちゃん編」だと思う。

953 ：名無しバサー：01/10/07 15:01

>曰く雑魚釣りは文化的で、バス釣りは文化じゃないとか。

ウヒョー、ピストン釣りは犯罪だけどね。

954 ：名無しバサー：01/10/07 17:06

意味も無く不二子ちゃんが登場して、だから何って話しがあって、特に意味も無く退場。
なんだありゃ・・・、意味ね～～～。

955 ：ヲタ（現役引退)：01/10/07 18:34

不二子ちゃんは教師で、葉弥達の学校に赴任してくる、に５００カクマ！

しかしな～。登場人物が、みんな竹竿ユーザーって、すごい光景だよな。
かくまつとむが何者であるか知らない読者には、「？？？？」だろうね（ｗ

956 ：オタ（現状維持）：01/10/07 19:34

>955

不二子ちゃんは教師で、葉弥達の学校に赴任してくる、に５００カクマ！

　オレも同意・・・つーか、やりかねん。（藁

そうなると、某教師も忙しくなると思われ。
某室の某物、撤収とかな・・・。（ｗ

957 ：名無しバサー：01/10/07 21:37

>955

そんなベタベタな展開になったら、村川のＨＰに逝くぞ、俺は。（藁
まさか、そんなアホな展開は・・・

958 ：名無しバサー：01/10/07 21:57

~～～～～～～～～～～～～～～～^～＾＾＾＾＾＾￥｜｜｜｜｜｜＃＄５＆＆’’’（（（）））））））））））‘‘＊＋｝｛？＞＜？＿

959 ：ヲタ（現役引退)：01/10/07 22:16

＞９５６
あの女は清濁併せ呑むタイプでしょう。不二子ちゃんだから。

当然、生物教師とも知り合いでしょう。
「ある時は敵、ある時は味方、恋人だったこともあったわ（はぁと）」

960 ：名無しバサー：01/10/07 22:44

カリオストロの城っすかぁ？

ところで958は何者？

961 ：名無しバサー：01/10/07 22:46

>>960
自分が書いたくせに何言ってんの！

962 ：名無しバサー：01/10/07 22:56

>961

ハァ？　何逝ってんの？

963 ：名無しバサー：01/10/07 22:57

>>962
オマエモナー

964 ：名無しバサー：01/10/07 22:57

958は漫画家だろ、やっぱ不二子ちゃんは先生だったんだ。（藁

965 ：名無しバサー：01/10/07 22:58

>963

わけわからん。

それより、引っ越し先の名前考えようか。

966 ：名無しバサー：01/10/07 23:50

その前にヤフトピを上げておきなさい。

967 ：名無しバサー：01/10/08 00:09

話に連続性がないな。

968 ：名無しバサー：01/10/08 01:13

>不二子ちゃんは教師で、葉弥達の学校に赴任してくる、に５００カクマ！
ひえ～～、やめて～～、正解なら寒いよ、寒過ぎるヨ～～～～～。

969 ：名無しバサー：01/10/08 01:54

例のＨＡＹＡヲタ、最近更新してないなーと思って
別のテキスト読んでみたら、遠回しにヤンサン批判してた。

・・・ついに来るべき時がきたのか？

970 ：名無しバサー：01/10/08 04:19

オマケに負～事故ちゃんは、おじいちゃんの消息を知っているよ！！

971 ：名無しバサー：01/10/08 09:54

不二子ちゃん学校の先生説はありえそうだなあ。

例の生物の先生は忘れ去られたかのように出てこなかったりして、、、

もうひとり、和竿にガイドつけてバスを釣る男登場。

972 ：名無しバサー：01/10/08 16:31

971はバンブーロッドという物があるのを知らん様だな・・・。

973 ：名無しバサー：01/10/08 16:37

葉弥の第一話発見したけど、ヤフオクに出したら売れるかな？

974 ：名無しバサー：01/10/08 17:47

>972

971は和竿って書いてるじゃん。

>973

売ってみて！　たぶん、ココの連中が買うよ。

975 ：名無しバサー：01/10/08 18:22

ガイド付いた竹竿もあるけどな。
ここだけだろうな葉や人気も
で何人くらいココにはいるんだ？
７，８人と見てるけど。

976 ：オタ（現状維持）：01/10/08 18:56

>965
>それより、引っ越し先の名前考えようか。

　ですね、ここまでスレ長くなるとは・・・。(藁

>973

　>葉弥の第一話発見したけど、ヤフオクに出したら売れるかな？

　第1話カラーページだけ売れると思われ・・。(藁

>975
>ここだけだろうな葉や人気も

　ですな(藁

977 ：名無しバサー：01/10/08 18:59

タイトル　「葉弥HAYA！」←ヤンサン腐敗の象徴マンガ

ってのはどう？

978 ：名無しバサー：01/10/08 19:12

かな～り話が戻るけど、有人の漫画家(某週間誌で連載中)に聞いたら
通常原作と原案は同じ意味であって、名前まで出していて内容に責任持たないことはまずないそうだ…
よほど特殊な例(有名な小説が原作とか)をのぞけば原案＝原作と考えても良いそうなので
やはりこの漫画はカクマが作っていると考えても良いんじゃないかと言ってました｡

979 ：名無しバサー：01/10/08 19:42

じゃあ、じゃあ、カクマは・・・・

四万十川編、下手すりゃ奴の存在意義が疑われるんだぞ？

980 ：971：01/10/08 21:20

そういや和竿にガイドついてるのあるね。
ヘラ竿にガイドつけちゃうあの男のイメージで書いてしまった。
すまそ。

訂正。
バス釣りが楽しめそうや！と、ハヤの竿にガイドつけたがる男登場。

981 ：名無しバサー：01/10/08 21:37

1000まであと少し！

982 ：名無しバサー：01/10/08 21:52

新スレ立てて見た。お引っ越し～

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/bass/1002545476/

983 ：1000：01/10/08 23:36

1000

984 ：1000：01/10/08 23:36

1
0
0
0

985 ：1000：01/10/08 23:36

986 ：1000：01/10/08 23:37

1
0
0
.0

987 ：1000：01/10/08 23:37

10000

988 ：1000のぷろ：01/10/08 23:38

今年は23回1000トタヨ

989 ：1000のぷろ：01/10/08 23:39

990 ：1000のぷろ：01/10/08 23:40

10000

991 ：名無しバサー：01/10/08 23:43

いんたぁせぷと。

992 ：1000：01/10/08 23:49

1000

993 ：1000のぷろ：01/10/08 23:49

994 ：1000のぷろ：01/10/08 23:50

1
0
0
0

995 ：1000のぷろ：01/10/08 23:50

1
0

00

996 ：1000のぷろ：01/10/08 23:51

銭

997 ：1000のぷろ：01/10/08 23:51

一〇〇〇

998 ：名無しバサー：01/10/08 23:51

いんたぁせぷと

999 ：名無しバサー：01/10/08 23:52

キーパーがキャッチ

1000 ：1000のぷろ：01/10/08 23:52

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