新潟板の＊＊＊＊＊＊について　その3

前スレがいっぱいになったんで、こちらへどーぞ。

新潟板の日淡愛好家について
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bass&key=991321660&ls=50

新潟板の＊＊＊＊＊＊について　その2
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bass&key=993918073

新潟板
http://www.ash.ne.jp/~saabin/blackbass/wf_bb_orum.cgi

おまけ
http://210.169.39.149/FreeBBS/029/kobekobe.html

投稿時間：01/07/17(Tue) 08:50
投稿者名：淡水好き&日淡ロイヤル&スタンダード
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^5: だから何がいいたいの（笑）
> 日淡愛好家ロイヤル　210.163.139.91
> 日淡愛好家スタンダード　211.16.120.89
> 淡水好き　211.16.120.107
>
> a. [IPネットワークアドレス] 210.163.139.0
> b. [ネットワーク名] SPEED
> f. [組織名] 有限会社スピード・インターネット
> g. [Organization] Speed Internet Inc.
> m. [運用責任者] IS070JP
> n. [技術連絡担当者] KO395JP
> p. [ネームサーバ] ns01.speed.co.jp
> p. [ネームサーバ] ns-tk023.ocn.ad.jp
> y. [通知アドレス] [email protected]

はいこの通りです（笑）
それがどうかしたの?　ぼくちゃん。



開き直りと言うことでよろしいでしょうか？

外務省顔負けの捏造、事実隠ぺい（ププッ

新潟板は糾弾するひつようがあるな。嘘つきをのさばらせていいのか？

複数ハンドル使い分ける姑息野郎はIP弾かれないの？

>>3>>4>>5
貼っちゃった｡

http://210.169.39.149/FreeBBS/029/kobekobe.html

でも削除されていたね｡

自作自演発覚以来すっかり勢いなくなったね＞駆除派
みんな、何となく疑ってたことが証明されちゃったからなぁ(ﾜﾗ
新潟の淡水好きなんてよく恥ずかしげも無く・・
多分、Yahooのダサ男やトイレ,他も新潟に混じってるんだろうね(ﾜﾗ

あの一軒以来Yahooの駆除派もおとなしいもんだわ

私がここの書き込みコピペして新潟に貼りますんで
皆さんがんばってかきこしてください｡
IP弾かれるまで｡

とうとう開き直りました｡以下（藁

投稿時間：01/07/17(Tue) 15:58
投稿者名：淡水好き&
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^8: ・・・・・・?（笑）


あははははは、こんなことコピペしたら引っ込むと思った?
だから何がいいたいのかと聞いてるんだよ。頭悪いなぁ。
自分が内気で人の目ばかり気にして生きてるからって、
他人までそうだと思わない方がいいよ。
少しは、自分の頭で考えて判断したこと書きなよ。
私はHN変えて別のキャラクターで書くことが
いけないことだとは思ってないよ（笑）

急に新潟板に入れなくなったよ。最近ＲＯＭだけで見れてたし、
発言もしてなかったのに。
しょうがない、小細工して再訪問だな。

細工も何も、繋ぎ直せば入れるだろ・・・
しかし新潟管理人、早速規制掛けて来たか。

日淡が新潟管理人に泣きついたと思われ。自業自得なのに。

↑ありそう。(藁

新潟管理人には、淡水好きを排除してもらおう。
複数ハンドル使い分けは削除対象なんでしょ？管理人自身が、もうこれからは駆除派、擁護派問わず
規制する言うとったし〜

日痰はゴキに跳ねられてもろとも逝っちゃって下さい・・・。

新潟再侵攻計画。

＞多分、Yahooのダサ男やトイレ,他も新潟に混じってるんだろうね(ﾜﾗ
＞あの一軒以来Yahooの駆除派もおとなしいもんだわ

新潟の常連でなきゃ、変化はないわな。
Yahooは特定できんが、恐らくニッタン・・・だっぺよ。

しかしなぁ、新潟ももう終わりでしょ・・
結局過激駆除派は、論で勝てなくなるとHN変えて、負けた相手を罵倒したり
話題変えたり・・
管理人は、擁護派（２ちゃんねら〜）の書き込みは
「私のほうのミスでした」とか言うくらい慌てて、確認もせずIP規制、削除するくせに
「私の把握できてない分があるようですので、IP解析した人、規制かけたいのでわかってる部分を教えてください」って・・
全然信用ならんですな・・・
板が消えるのも時間の問題かと・・

>>11から>>19まではっときましたわ。

はい厨房ﾊ-ｹﾝ
空気読めないお前もかなり恥かしい
放置くらいできんのか？

↓下に参ります↓

>>21　日痰荒らし発見！

>>21　早く自作自演してくれ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 終了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>21=24
自作自演きぼーん。

>>17 さらに形勢が不利になった日痰厨房がちょっかい出してきたな｡
新潟侵攻するか？？

>>929
>久留米のまっちゃん怒ってたね。自業自得なのに。

　レスでは怒ってるかも知れないけど、
寛大な人間だから別に如何でも良いよ．．！
ただ、アブラボテって、ハンドルが好きでないので
それを後悔してます。

「淡水好き」ってのはよっぽど自分が賢いと思ってるんだねぇ・・
いろんな書き込みの端々に人を見下してる態度がにじみ出てるよ

すくない脳味噌も暑さで泌みでたと思われ。

せっかくまた、論理の破綻を引き出そうと思ってたらわけわからないやつに
水差されたからなぁ・・・
時期を置いて仕切りなおすか(ﾜﾗ

投稿時間：01/07/17(Tue) 18:29
投稿者名：淡水好き&
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^10: あのさぁ（笑）
> もうここの管理人さんは、そう思っていないようです。
> 貴方は、削除対象になりましたね。

まあ、ご忠告は有り難いんですけど、
私はBBSの管理人の顔色をうかがいながら書くつもりはありません。
<以下略>


もっともらしいこと書いてるが
「管理人が勝手に作ったルールなんか知ったこっちゃねーよ。好きに書かせてもらうぜ！！」
ってことだろ？荒らしと変わらんな

淡水好きは複数ハンドルでの同時投稿を認めたね。
内容はともかく、管理人が規定した規則
「複数ハンドルによる投稿は問答無用で削除」にひっかかってる。
一両日中に削除されなかったら、管理人は人を選んで削除している証拠になるね。
ためされてるのは淡水好きじゃなくて管理人だということ。

ぶはははは〜！乗り込むぞ〜!

よっぽど暇じゃなきゃ、管理なんかできっこないんだから、
中途半端なことしなきゃいいのに・・・・
なんでそんなに複数HN禁止にこだわるんだろ？

ぶはははは〜！貼ってきた｡

>32　管理人は人を選んで削除している証拠になるね。ためされてるのは淡水好きじゃなくて管理人だということ。

つまり無能ということか。

＞主催者が自分のやりやすいようにルールを運用すればいいと思うんですけどね。
＞それをとやかく言うのは勝手だけど、私にはなんか幼稚に見えるんだけどなぁ。

自分に突っ込むバカ発見（藁

自分の良いように解釈する日淡はあほやな。

そろそろ管理人の見解が欲しいところだな

落ち着いた頃に
「最近忙しくてなかなか掲示板をチェック出来ませんでした、全てをチェック
　するのは不可能なので、スレごと消します」
とか言って、気に食わないスレだけ消しちゃう方に１０００カクマ。

じつは>>3が管理人だったりする方に大穴で２００カクマを豆乳。

日淡は排除の対象にならんのか？管理人はだんまりきめこんだか？

>>30が管理人だったり…の間違い

鬱打氏脳…

http://210.169.39.149/FreeBBS/029/kobekobe.html
ここにまでコピペしてる低脳誰だよ。
あそこは関係ねーだろ

>>40　んなことない。昨日たてたスレは速攻削除された。今回は削除の機を失い泥沼になったと思われ。

>>43　日淡と思われ。

はぁ・・・いちいち何か言うと日淡扱いかよ
そういうの疑心暗鬼って言うんだよ
わかったかい？坊や

>>44=46
何で名無しで書いてんの？
ナナシーって名乗れば良いじゃん

嘘、出鱈目、でっちあげ、捏造、隠ぺいは日淡。

>>47
コテハンだと叩かれるからです。
やっぱり叩かれるのはいやですからね。（苦笑）

>>43＝46 がナナシーだな。

無能な管理人はどうした？

とりあえず新潟板以外は平和な方がいいや、疲れるし。
むん坊は琵琶湖でマターリと活動中だな。
ヲチ板の連中も去ったみたいだし。

おぃおぃ、味方同士叩き愛は止めようぜ。
駆除派になっちゃうからな。
>>46冷静にやろーぜ。

あまりにも核心を突きすぎてだんまりになったね｡（藁
>新潟

Yahooのバスカテ、今ならトピ作れるみたいだぞ

なんか無い？

>55

提案：駆除派は三流煽動家。

>55

提案：結局しっぽを巻いて逃げたバス駆除派

５７最高！

これから本格的に夏休みなんやし
煽り系の名前はやめたほうがええんとちゃうのん？

>>57
それで逝って見よう

トピ作成ボタン押したらエラーでた・・・
だれか代わりにやってみて

>61
たぶん時間帯がダメなんだろ。朝か日中にやってみな。

了解

>>63
番号間違えた・・・

>>64
ここんとこ同じ間違い多過ぎるぞ
あせるな

日淡の荒らしが来たら、
「ここは尻尾を巻いて逃げた駆除派について語るスレです、
　関係ない話をしないでください」
って言えばいいのか？

>>65
ｽﾏｿ
明日朝方に立てます。
今のうちにYahooIDもって無い人は適当な名前で取っとくように！！
って、即死トピになる気がしないでも無いが・・・・・

花と散るのも男じゃないか
トピも立てなはれ、酒も飲みなはれ（意味不明）

死なせはせんよー。
イカサマボート屋のスレ立てるためにIDとったけど
そっちの方を優先してやってくれ。

新潟の管理人＝赤き死の仮面なんすか？　最低ですね・・・

シュタインボック＝トゥィッチングみたいに、擁護派と駆除派を
使い分けてた奴もいたしな。しかも精神的に弱いふりまでして．．．

本当に作ってきた(ﾜﾗ

このトピは2chバス板内の誹謗中傷スレ：

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bass&key=995313465

の住人によって煽り目的で作られたものです。彼らの目的は議論ではなく荒らしです。くれぐれもレスをつけませんように。

以後私も書き込みをしません。

>>72
painkiller8668は新潟板の常連？
なぜに直リン貼った上で「レスしないで下さい」なんだ（ｗ

直リン貼っちゃったら新潟駆除派の自作自演を宣伝しているようなもんじゃん。

タナゴスレに日淡荒らし出現。

投稿時間：01/07/18(Wed) 11:44
投稿者名：ウミタナゴ
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：かまわないから削除して


何がどうなっているとしても、こういう品のない連中の発言は削除してかまわないと思う。あそこの連中はどうしようもない。ネット遊びをしているのだろうが、どれもこれも、読むに耐えないし、汚らしい。

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　>>1を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

うひょひょ、Yahoo板にすかるぼ登場(ﾜﾗ
こっちでの質問には答えずダンマリ決め込んでるくせにな

>>79
あそこは、しっぽを巻いて逃げた「駆除派」について語るスレなので、
あれはあれでいいんじゃない？
たしかに本名を騙るのは良くないしな、ツッコミにくくなる。
逆に「バス殺せ！」だの「違法放流だ！」とか言う奴が来たら、
>>66のように言って追い出しゃいい。

ちょっと質問。バス駆除って漁師に委託？して、県とか国とかが
買い取ってるんですよね？
ブルーギルも同じ扱いだと思うのですが、
キロ当りの単価は同じ値段なんですか？

でも・・・
投稿者: Jark_bait (男性/jp) 2001年7月18日 午後 1時55分
メッセージ: 7 / 7
他の人が本人と間違うくらい、
あなたの過去の発言を繰り返してる
だけですね。
どっから本名なんて漏れちゃったんですか？

てか、直リン張ることによってさらに
あなたの本名知れ渡っちゃうと思うんだけど・・・


そりゃそうだ(ﾜﾗ

>>81
琵琶湖だと委託じゃなくて、本来の漁に混じった外来魚を買い取る
形だったと思う。その買い取りに補助金を充てている。
委託という形にしちゃうと、バス専門の漁師が出てきちゃったり
するからだと思うけど。
前にみたＴＶだと、ギルがたしかキロ２５０円だったような…

新潟完全に止まったな・・
管理人もどうしようか迷って「キーッ！！！」ってなってるな(藁

http://news.yahoo.co.jp/headlines/kyt/010717/knk/10160000_kytnws005.html

2001年7月17日（火） 10時16分
守山市で外来魚駆除へ釣り大会 １キロ300円の引換券と交換（京都新聞）

　琵琶湖の生態系を乱す外来魚の駆除を目的に「もりやま・びわ湖・ブルーギル撲滅釣り大会２００１」が八月五日、滋賀県守山市の琵琶湖岸などで開かれる。

　守山市、守山漁業協同組合、県自動車整備振興会、ホテル、マリーナなどで組織する守山湖岸振興会が主催。対象はブルーギルとブラックバスなどで、釣った魚は一キロあたり一ギル（三百円相当）の特典引換券を発行、同振興会会員事業所で食事代や入場料、商品との交換に利用できる。

　参加無料。定員は先着三百組（一組何人でも可）。受け付けは当日、午前八時から正午まで、同市水保町のレークさがわ駐車場で。釣り場は湖岸や内湖など自由で、午前十時から午後一時までの計量時間中に受け付けへ持ち込む。当日は、シェフによる外来魚の調理実演も計画している。

　問い合わせは市企画政策課　電話０７７（５８２）１１６２へ。

［京都新聞 2001年7月17日］

>>83 あ、そうなんスカ。
いや、もしかしてバスとギルで値段が違ってたりして、
それが原因でバスの成魚をいっぱい獲っちゃうと
ギルを襲う生物がへっちゃわないかな？と思ったんで。

てかなんでバスの増加が止まってるらしい琵琶湖で
バスの駆除が必要なんだろ？
一旦安定した生態系はあんまりいじらないほうがいいと思うんだけど。
さんざん出た意見だと思うので下げ

http://freezone.kakiko.com/omaemoner/spil.swf

投稿時間：01/07/18(Wed) 18:44
投稿者名：管理人
Ｅメール：[email protected]
ＵＲＬ　：
タイトル：お知らせ
本題と関連の薄い書き込みはばんばん削除します。
何か私に意見あればメールでどうぞ。

終わったな・・・・

> 本題と関連の薄い書き込み
＝バスの存在を許容する書き込み

その程度の度量だったわけね。>管理人

いま、新潟板を見に逝ったら、「ただ今閉鎖中です。」
となっていた｡ついにIP規制になったか｡

>>88 これ使うか。
http://tcomst.virtualave.net/i-st/cgi-bin/mailer/fakemail.cgi

お尋ね｡
新潟板閉鎖中？

日痰駆除派はいかにも想像力が未熟だ。
情け無いし、失笑の対象でしかない｡

あぼーんされてタネ｡
しかし、ダイアルアップ接続ポイントを
変えるだけで入れてしまう新潟板っていったい？

投稿時間：01/07/18(Wed) 23:49
投稿者名：Gen　Craft
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：本題と関連のある書き込みをしたって・・・。


本題と関連のある書き込みをしたところで、あのような複数HN使いまくりの駆除派が擁護派との議論を数による「勝ち負け」に置き換える。板の健全化を計るなら削除するべきです。それだけでかなり実のある議論が増えるはず。複数HN使用行為のもたらす結果は、気に入らない者たちを不正に追い出してるだけ。大抵、負け組みが取る手段だと言っておきます。誰がどう見ても実に姑息な集団と言ってよいでしょう。

下段のツリーだってそう。擁護派の問いかけに対し、集団自衛行為こそすれ、考えもまったくなく、台詞だけ上等。結局答えられてない。現在ここに参加してる多くの駆除派は一人二役、三役の作戦家が多い。レス数のコントロールなんて実にくだらん。違うんだったらまず答えるべきです。管理人さんの言う「本題と関連のある書き込み」なんだから。

それにしてもやってることがみっともないですよ。ハァ・・・。

結局ああいう掲示板での議論は、最後までレスを付け続けたほうの
勝ちになっちゃうんだよね。相手が飽きていなくなったあとに、
「逃げましたね」とか書けば勝った事になっちゃう。
今まではそれで何とかなったんだけど、複数ハンドルで煽ってたのが
ばれたのは痛かったね。
管理人も板が出来てから１年以上放置（っていうか参加）していたわけだし。

あれ？管理人自ら複数ハンドルちゃうの？

いまじゃどこの板にいっても”日淡””新潟板”って言えば、
「あぁ、あの自作自演で自爆したやつでしょ？」ってわかる
くらい広まっちゃったからね。

今まで「バサーは全部、密放流者で犯罪者だ」とか言ってた駆除派は、
「駆除派は全部、自作自演の荒らし」って言われたらどう思うんだろか。

投稿時間：01/07/19(Thu) 00:18
投稿者名：狂
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：そのとおり


初期の頃から拝見させて頂いてます。
書き込みしても、先の見えない討論を繰り返したもんです。
今となっては、無駄な時間を過ごしたと反省しています・・・
私はバサーですからバサーなりの意見を書かせて頂きましたが、
管理者がそのような方だとは考えてもみませんでした。
せめて妥協案を出せれば！と思って拝見してただけに残念です。

この記事が削除されずに、これからも御互いが発展すれば
凄く嬉しいです。

恣意的に擁護派の書き込み”だけ”削除してたのがばれちゃったからなぁ
そもそも、あの手のA:Bの議論になる掲示板って、よっぽどの
内容（ウィルス貼り付け、個人情報等）じゃなければほっといた
ほうが良いと思うんだが・・・
そうでなければ、管理人も下手に「中立」なんて言わなきゃいいんだよな
「都合の悪い書き込みは削除します」って言っとけば「あほらし」
でいじる気もなくなるし

投稿時間：01/07/18(Wed) 23:05
投稿者名：缶
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re: お知らせ


嘘、でたらめを隠蔽するためにばんばん削除します。
何か私に意見あればメールでどうぞ。

[1086] 削除ミス 01/07/18(水) 08:07 「つりの検索」管理人

話題の腰を折ってすみませんが、ちょっとミスをしましたので連絡いたします。

7/17の書き込みを一件削除するつもりが、その一件を含め、合計３件削除して
しまいました。すみません。削除したい書き込みに関するものをすべて消そう
と最初に思ったのですが、それへのレスの中にバスに関するものも書かれていたので消してはいけない、と思いながらあやまって消してしまいました。
お詫びします。

それから　「あらし」の書き込みに気分が悪い方もいらっしゃるでしょう。
ちょくちょく見て削除しますから、「完全無視」でいいでしょう。

では「バスについての意見を聞かせてください」　　管理人　　西

まぁ、あの板の管理人もかわいそうだけど、
こないだの琵琶湖板侵攻には新潟板の連中も関わってるわけだし。
関わってるというか、ほとんど正犯。
こういうのって因果応報って言うんですか？

ネットトラブルの殿堂入りということで永久保存してて欲しい感じ。

>>104
異議無し。

新潟が最低ということ貝？

なんにせよ、自作自演を暴露した奴はよくやった。
駆除派の殿堂の崩壊をリアルタイムで見れると思わなかった(ﾜﾗ

>>107
定説です。

>108
良くやった！感動した！

>>108
NHKの「プロジェクトＸ」か「その時　歴史は動いた」に
推薦します。

こんなにコトが大きくなるとは思ってなかったのねん

ちょっとビビリ気味のヘタレなのねん(ﾜﾗ

誰だよ速報板に琵琶湖板の直リン貼ったの・・・

>112
まぁ。ネット上のコミュニケーションでは最もやってはいけない
ことをやってしまったわけですから。

投稿時間：01/07/19(Thu) 00:43
投稿者名：淡水好き
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re: 色々答えてきたつもりですけど?

環境問題としてのバス問題は社会的に一つの結論が出ていて、
今はそれに向かって人々が少しずつ動き始めている段階ですから、
バサーが苛立って淡水魚愛好家に食ってかかる気持ちは分かります。

　　誰が食って掛かったんだ？

バサーの中には自分の趣味が否定され、制限されそうになっていることに苛立ち、
それが日本の淡水魚の愛好家のせいだと思いこんでいる人がいる。
　　妄想（ﾜﾗ

>>114
そうかぁ？
そもそも、IPなんて元々表示してるBBSも多いわけだし
表に出て無くてもソース見ればすぐ見れるところも多いわけだし
（琵琶湖板みたいに）
＞ネット上のコミュニケーションでは最もやってはいけないこと

自作自演での自己弁護（てか他人を装っての罵倒）のほうがやっちゃいけないこと
じゃ無いのか？

自分的には自作自演全てを否定するつもりは無いけど

>>115
＞環境問題としてのバス問題は社会的に一つの結論が出ていて、
出てるのか？(ﾜﾗ

>>116　ニュースグループでは自作自演嫌われるね｡

>>117　日痰最後の大暴れ｡もち、嘘、でたらめです｡
まもなくすると隠蔽のためあぼーんされます。

>>116
やってはいけないこと＝複数ハンドルを使って他人の発言を封じ込めること

です。わかりにくかったね、ごめん。

ニュースグループでは、
「なりすまし」と「所属組織をネタに相手を脅すこと」は
最低野郎のすることとして、すべての信用を失いますね。

>>115と同発言の中

投稿時間：01/07/19(Thu) 00:43
投稿者名：淡水好き
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re: 色々答えてきたつもりですけど?
<略>
今後、駆除派はバサー以外の多数の自然保護好きの市民だけを相手にすれば、
面倒な根問いを繰り返すバサーを説得し、納得させる必要などないわけです。
<略>


多数の自然保護好き「一般市民」ってどれだけいるんだ(ﾜﾗ
こいついっつも、微妙にピントがずれてる・・

「根問い」などという死語を使うあたり、結構高齢かもね。
もしくは、わざと古い言葉を多用して、知的ぶってる奴。
（今じゃ落語の演目ぐらいにしか出てこない・・・）

淡水好きは主観と客観の区別がつかないらしい。

ネットの板の出来事、これはいわばコップの中の嵐。

淡水好きは海水が嫌いらしい。

age

なんで俺様のIPは弾かれて、日痰は弾かれねぇんだ？ｺﾞﾙｧ

投稿時間：01/07/19(Thu) 01:07
投稿者名：BPSfan
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^3: そのとおり


> ただ何を言っても、バサーが耳を傾けなくなるかもしれないけどね。

一番迷惑してるのは、他のBBS等で真面目に議論して来たほかの駆除派の
方たちかもしれないですね。

自作自演で駆除派が迷惑？？

妥協を知ってる（現実をわかってる）駆除派って意味だったんだが・・

生態系を破壊するな！

駆除派は皆、自作自演野郎だよ。

age

投稿時間：01/07/19(Thu) 22:42
投稿者名：ナナシー
Ｅメール：[email protected]
ＵＲＬ　：
タイトル：Re: 妥協案？
〜〜〜〜中略〜〜〜〜〜〜〜
自作自演も放言も削除が一番だと思います。
私はここに書きこみをしているという理由だけで自作自演容疑をかけられましたから。



やってなかったの？

良く言う。(藁

ああ、オレはＩＰ弾かれて駄目だ・・・繋ぎ直すのも面倒。
誰かツッコミに逝ってくれ。

投稿時間：01/07/18(Wed) 23:05
投稿者名：缶
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re: お知らせ


嘘、でたらめを隠蔽するためにばんばん削除します。
何か私に意見あればメールでどうぞ。

どれ

>>138 あはは、当りも含まれているみたい。
急激に下がる下がる。
けど今日はこれだけじゃないみたい。

むん坊って新潟板の人ですよねえ。
向こうの寒すぎる自作自演をどう思っているんだろう？

>>134,>>135
IP確認してみろ
キミ達のスキルじゃ無理だと思うけど（ｗ

バスフィッシングシーズン真っ盛りのこの時期になると
バサーのマナーの悪さが特に目立ってきます。
先日はボート禁止のダムを一斉摘発していました。
警察がきて免許持ちは10万円の罰金か、免許没収。
免許無しは（馬鹿ですねぇ）当然10万円の罰金。
２０艇ほどが出ていました。
またフローターたちは不法進入扱いされていたそうです。
こんな連中がいる時期はまともには動けません。

日痰、どうして野生動物板で自作自演するかな・・・新潟であんなことやったばかりなのに・・・

結論：駆除派は自作自演ﾊﾞｶ-ﾘ

岩魚のとこに来た脅迫状も自作自演。
とうぜん滋賀県水産課に来た熱血バスフィッシャーマンの脅迫状も
駆除派の自作自演。

>>144
あながち、ﾈﾀとも言い切れんな

>>144
これから当分の間、駆除派＝自作自演という評価は変わらないん
だろうね。新潟板の罪は重いよ…
週アスかネットランナーあたりが記事にしてくれれば面白いのに。
「ネット掲示板にひそむ自作自演の罠！
　　　新潟バス問題掲示板　自作自演騒動顛末記」
ってな感じで。

無理無理。ジャンルがマイナー過ぎ。

投稿時間：01/07/20(Fri) 02:13
投稿者名：淡水好き
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^4: 色々答えてきたつもりですけど?


> ただ、自分もそうですが、いざ自分が犠牲になる立場になれば「しょうがない」ではすまないでしょうね。
> 「人間」ですから(笑）

まったくその通りです。いろんな対立を繰り返しながら解決していくしかないでしょうね。
バス釣りでいえば、これまで大した抵抗もなく、のびのびと楽しめました。
これは単にラッキーというほかありませんね。
反対に何十年もの間、一方的なバス・ギルの広がりを堪え忍んできた人もいるわけで、
やっとのことで（対立するほど）正常な関係になったといえるかもしれません。

その結果が自作自演？？

投稿時間：01/07/19(Thu) 00:43
投稿者名：淡水好き
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re: 色々答えてきたつもりですけど?
環境問題としてのバス問題は社会的に一つの結論が出ていて、
今はそれに向かって人々が少しずつ動き始めている段階ですから、
バサーが苛立って淡水魚愛好家に食ってかかる気持ちは分かります。
しかし、勝ち負けでいうなら、世間の環境倫理としての勝負はついているわけで、
バスを無秩序に放流したことによって広まったバス釣りという趣味は、
問題アリということになっています（過去は過去、今は今として）。
できることなら、在来の自然の中から外来魚を取り除きたいというのが、
世界の自然愛好家の希望でしょう。

おいおい、妄想が激しくなったな｡

BPSも攻めあぐんでるねぇ・・
銭公のときはイイカンジで追い詰めてたんだけど・・・・
自分を利口だと思ってる自覚のないｳﾞｧｶは難しいかね（ｗ

投稿時間：01/07/19(Thu) 22:59
投稿者名：ナナシー
Ｅメール：[email protected]
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^5: そのとおり
自分たちの足下を危うくする発言を繰り返すバスマンセー・違法放流マンセー派（あえて擁護派とは良いません。ＢＰＳfanさんやGen　Craftさんのようなまじめに物を考える人に失礼ですからね）
を叩くことをしようとせず、ただうるさく言われるから駆除派を追い詰めて困らせようというバサーにも問題はあるでしょう。いかがですか？

てめえの生活は？どうなってんだ？？きっと不燃ゴミださねぇんだな？

>>151
あんたキレ悪すぎ・・・

＞反対に何十年もの間、一方的なバス・ギルの広がりを堪え忍んできた人もいるわけで、
＞やっとのことで（対立するほど）正常な関係になったといえるかもしれません。
訳：
何年もの間、バス・ギルの被害を黙ってみていた人たちが、ネットが普及したせいで
つまらん知恵をつけて、日頃の鬱憤をバサーに向け自作自演をするようになりました。
やっと手にいれた鬱憤バラシをする権利を侵害しないでください。

＞バスマンセー・違法放流マンセー派

おいおい、ありゃネタだろ（ｗ
ナナシーも2chネラーだったんだから、そのくらい分かってる筈なんだがね・・・知っててとぼけてやがる。

ナナシー、知っているのに知らんふり？

>>140
別にどーでもっていうか、どこまで自作自演か正直よくわからんというか、
えーっと自作自演に関してはあんまり何も考えてません。
自作自演でもまともな意見なら別に何とも思いませんし。

鬱陶しいと思うのは「でっち上げ」とか勝手に決めつける意見とか、
（それはどこからの情報だ？とか追求するのはいいと思う。）
論理的に滅茶苦茶とか
（はじめからちゃんとした意見を言う気がないやつとかのことです。少々滅茶苦茶でもちゃんとした意見ならこちらで修正して理解し、必要と思えば反論します。）
全然関係ない中傷とか、差別用語ですね。

知識を知らないというのはまあいいです。こちらも教えられることは教えられるし、
私もそうやって学んできました。
（駆除派と擁護派の両方からネ。2chも言葉使い悪いから読むのしんどいけど、中には、「おーっ」と思う意見も結構ある。
新潟板はやっぱり駆除派の板だからどうしても意見が偏りがち。まあ2chは逆に偏りがちだけど・・笑。両方読むとちょうどよい？）

ただ新潟板に出没中のあぽんさんのこぴぺオンリーは少々うざい（死語？）。

鬱陶しい例として、>>144とかね。（例にしてごめんなさい。）
こっちではネタですむから別にいいけど、
それを新潟板で書くと、駆除派の人を刺激して
話がややこしくなる。まあ私も最初刺激されてましたが・・・。
あっちでも無視すればいいだけなんですがネ。

＞むん坊
すっかりsageも覚えて、馴染んでるね（ｗ
アンタの意見ってか語り口は正直っぽくて結構好きだよ。
ﾁｮｯﾄ議論好きっぽさが先行してて、「私頑張って勉強してます！」
ってのがにじみ出てるのが玉に瑕だけど。

＞先生

おかげさまですっかりなじませて？もらってます＾＾。

＞ﾁｮｯﾄ議論好きっぽさが先行してて、「私頑張って勉強してます！」
＞ってのがにじみ出てるのが玉に瑕だけど。

やはりそうですかー。気をつけないと・・・ ムムム・・。

＞むん坊さん
いいんじゃないですか？
それがあなたの味ですから（ｗ
いや煽りとかじゃなくて真剣によく理性的に
淡水好き氏とか日淡氏とかの意見に答えられるなーと思いますよ

ところで・・・
私の自作自演容疑ですけど、
いいかげんにソースなりログのコピペなり、証拠を出してくれませんかねぇ。
あ、ちゃんと発信元がわかる形でないと証拠になりませんからね。解ってるでしょうけど。（ｗ

すいませんsage忘れてました（＾＾；

ﾆｯﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ・・・

そういや、ちょっと前に
「雑誌に新潟板のネタを載せてやるぴょ〜ん、おぼえてやがれにょ」
とか捨て台詞はいていなくなった奴がいたけど、どうなったんだろか？

Yahoo!の新スレは伸びないね。

どこのスレも伸びてないよ、みんなFFやってるからね。
この時期に厨房の駄スレが伸びないんだから、FFには感謝しないと。

なるほどそうだったのか！激納得。

そうね〜
投稿者: bariumuX (101歳/jp) 2001年7月20日 午後10時39分
メッセージ: 17 / 18
新潟板とか、最近では２ちゃんでもちょこっとカキコしてるナナシ−です。
私は最初のうちは「一部の」擁護派〜とか、かならず一部って付けてたんですけど、
それでも人の意見に感情的になって、更には根拠もなく自作自演容疑までかけられてますよ。
自作自演容疑のほうはここに私と同じＨＮ使ってる人がいるからみたいだけど。
（やっと原因わかって納得です。）

実際、ナナシーは自作自演ちゃうやろ。

自作自演は日淡愛好家。

あの後、トィッチング＝シュタインボックは出てきてないの？

全て日痰が悪い！

ナナシーは2chと琵琶湖板と新潟板と銀山湖板をそれぞれ
相互リンクした張本人。
結果的に琵琶湖板に2chらーと新潟日淡の自作自演を連れ込み、
琵琶湖板と新潟板を崩壊寸前まで追い詰めた。ここまでは計画どおり。
さて、これからどうするか…

ナナシー、お前って奴は・・・相当の悪だな。

全てはナナシーの掌の上で踊っていたに過ぎないと言うのか！

なるほどそうだったのか！激納得。

よくやった！感動した！

全てがナナシーの読み通りなら・・・その巧妙な多重スパイぶりといい、信じ難いほどの深謀遠慮だな。（ｗ

ナナシーの次の攻撃目標は？

新潟板の過去スレ読んでたら、ナナシーのこんな書きこみがあったよ。

＞別段どこか特定の板を荒らさせる目的なんかなかったのにな・・・
＞ただ、罵詈雑言の荒らしになってる原因を見つけたからそれを提示しただけ。
＞そのリンク先で何かするのはリンク先を除いたヒトの判断でしょう？
＞実際２ちゃんねるにでいりしてる人間が荒らしをやったとして、字じぇンにそこまで予想つきませんよ。
＞私の悪かったところと言えば、「リンク先は絶対に荒らさないように」と言い忘れたことくらいですね。
＞それは認めて謝罪しますよ。
＞だからってマッチポンプ野郎のそしりを受けるいわれはないけど。

>>173で書いてあることは本当で、それに対する突っ込みに対して、
「何が悪いんだよ？」って言ってるわけね。

あと>>178、深慮遠謀じゃないか？

>>178
深謀遠慮って言葉もあるのね、スマソ。

ナナシー、このマッチポンプ野郎！

ナナシー、てめぇこの多重スパイ野郎！

ナナシー、お前は蝙蝠野郎！

＞ただ、罵詈雑言の荒らしになってる原因を見つけたからそれを提示しただけ。

結果、壮絶な死闘が始まった・・・それを見て楽しんでいた、ナナシーの煽りっぷりは2chネラーとして素晴らしい。

ナナシーのいる中途半端な立場から見ると、奴の行動原理がなんとなくわかる。
駆除派にせよ擁護派にせよ、過激派を潰そうとしているんだろう。
新潟、琵琶湖では奴の思惑通りになった。

そうかぁ？　ナナシーはただのマッチポンプ野郎。その程度よ。

ナナシーさん
>>160
>真剣によく理性的に
>淡水好き氏とか日淡氏とかの意見に答えられるなーと思いますよ

彼らそんなにひどい？私が鈍感なだけかなー。なんにも思わない。
日淡氏に対しては密かにファンだったりして（笑）。
あれだけ堂々とした文を書かれると「おお〜っすごい。」と思います＾＾。
自分にないものに対するあこがれでしょう、きっと。いや本当に。

風向きがおかしいな

>>187
奴をマッチポンプというのは間違え
マッチで火をつけたあとポンプで消したの見たこと無い。

次の攻撃目標もなにも、このスレ事態を撹乱するのが目的（ｗ

リンクするだけなら自由だし、まともに行動してる人に、
他に支店から行動してる人をリンクしようとしただけ。
つうか検索かければだれでも閲覧できる情報になんでそんなに目くじら立てるかなぁ

あ、またsageわすれた（ｗ

>このスレ事態を撹乱するのが目的（ｗ


荒らすと言ってます

さすがに日曜の昼間だなぁ、
誰もいないや

俺はジャイアンガキ大将！

ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ

>>191->>197までは騙りです。
みなさんだまされないように注意してください。
キャップとったほうがいいですかね・・・
>>186さん
なかなかの洞察力ですね。
駆除派にも擁護派にも過激派はいらないと考えます。
はっきり逝って過激派は邪魔でしかない存在です。
駆除派には駆除はの役割があるし、
擁護派には（以下同文）
タダやみくもに相手を否定し、相手の行動も否定するだけの人間は
その発言に何の説得力もないですからね。

少々騙られたくらいでキャップ云々言ってんな。
発言内容で本物偽者わかるくらいのことしてみい

ｸｽﾞ

>>199
それはナナシーに逝ってるの？
それとも騙りに？

過激派は話し合いの障害にすぎないからね。
俺も、立場的にナナシーに近い所に居るし。（擁護派よりだけど）

>>202
ｵﾚも擁護派より過激派駆除派

>>198

ナナシーは認めたね。過激派を一掃するために攻撃部隊を誘導した、と・・・

少々荒っぽかったが、過激派を駆除する為には仕方がなかった、と・・・・・

これから、ナナシーは双方の過激派の攻撃目標になるな・・・

ＩＲＡのテロリストに狙われるＳＡＳ隊員の気分・・・

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1834973&tid=7k6ia47a4ca4dda4r4aca4a4a4ffa8a42a4bfa5pa596nbdfcgi&sid=1834973&mid=21

ナナシー、Yahooでも否定しなかったね・・・

投稿時間：01/07/22(Sun) 23:18
投稿者名：BPSfan
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：あのですね・・・
> あなたがいい逃げするような人間でなければよろしかったらメールで
> 教えて頂けませんか。

２ｃｈで私に向かっても「メールで」って言ってましたし、
IP解析した人にも「メールで」ここでも何かというと「メールで・・・」
これだけ色々あった直後に「言いたいことがあればメールで」なんて
言ったって、無理じゃないですか？メール出してる人がいるかどうかは
知りませんが、正直、怖くて出せませんて。
管理人さんがどのような考えの持ち主で、どのような正確の方かわからない、
しかも、あなたが意図するしないに関わらず、結果として、駆除派の
自作自演は削除されなかったという結果が（あなたが見過ごしてただけにしても）出てしまっている。
なぜ、BBS上ではいけないんですか？なぜ、事あるごとに「メールで」なんですか？
しかも「管理人」を名乗ってレスするのはできるだけ控えたいと
おっしゃってた割には、「管理人」を名乗っての書き込みの
ほとんどが、「冷静さを失ってるのを隠し切れない」文体ばかり。
moon fishさんの提案も「余計なお世話！」と言わんばかり。
なぜ、ここまで不毛な内容が氾濫しているか考えましたか？

やれやれ・・・
投稿者: bariumuX (101歳/jp) 2001年7月22日 午後 7時02分
メッセージ: 21 / 21
ここでもコピペしか出来ない厨房が・・・（ｗ


Yahooで「コピペ」「厨房」「（ｗ」って・・・
誰よりも２ちゃんねら〜丸出し(ﾜﾗ

＞誰よりも２ちゃんねら〜丸出し(ﾜﾗ
ﾜﾗﾀ

ナナシーは、マトモな駆除派と擁護派からコウモリ野郎と言われたら、居場所が無くなる、危険な綱渡りをしているナ。

＜双方の過激派を潰す！事

>>209
脅して追い出しちゃえば「逃げた」ってことにできるからね。
そして一斉削除してうやむやにするってのがシナリオ。

すなおに
「自信無くしました、私に管理人なんかやる資格はありません。
　ＢＢＳは閉鎖します」って言っちゃえば楽なのに。
そんなに自分が権力を行使できる王国が必要かね？

所詮、新潟板管理人はｷﾁｶﾞｲ発言を繰り返した赤き死の仮面よ。

お久しぶり・・・ｶﾅ(ﾜﾗ
今回でIP規制食らうかな・・・
まぁいいかげん無限ループにには飽きたし、追い詰めるべき
「過激派」もいなくなったし良いんだけど。
メールなんて怖くて出せないよねぇ・・
トゥイッチングじゃないけど、「個人情報を何に利用されるかわかったもんじゃありません」(ﾜﾗ

>>215
proxy経由を規制するならまだしも、管理人が設定するIP規制なんて、
どうみても反対派の発言を封じるためとしか思えんわなあ。
その状態で「文句あるならメールよこせ」じゃ、普通おかしいと思うよ。

>215
トゥィッチングのあれは、バス擁護派＝精神異常者だと思わせるための
シュタインボックの演技だったからね。

＞BPS
「淡水好き」と戯れるのは止めたのか？

んー？？他スレの人間なんすけど、ナナシーって人が判らん。
俺がナナシーって変な人の仲間なんじゃないの？って聞いたら
普通の釣り人ですよって答えた。それにレスも結構丁寧・・・
どうなってんの？

同名の奴がいっぱいいるねん

＞追い詰めるべき
「過激派」もいなくなったし良いんだけど。

まだ居るだろ。管理人を潰せ。

見覚えあるんだよね、
あの改行の癖。

新潟侵攻計画：作戦名『ラグナロック』

・・・いかん、これじゃ赤き死の仮面みたいだ。（藁

>>222
管理人の？どこで？

>>224
気長に待ってよ。
「根拠」探すわ（ｗ

＞まだ居るだろ。管理人を潰せ。

今のまんまで管理人が方針変えなければ、板自体が潰れたもいっしょでしょ
「複数HN使用者は規制」って言ってるわけだから、今残ってる
「淡水好き」も規制対象。あとは私とむん坊とGen craftと
２ちゃんからの出張コピペ担当だけ・・・
新規参入があったって、例のIPリストを串経由で張られれば終わり
だしね。

見事な脳死状態ですです

投稿時間：01/07/22(Sun) 21:59
投稿者名：管理人
Ｅメール：[email protected]
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^3:
〜〜〜〜略〜〜〜〜〜〜〜〜

根拠もなくいい加減なことをいわないように。
根拠があるならメールにて示してください。
ちなみにあなたはもなー、缶というＨＮで荒らし行為してくれてる人ですね。


最後の行・・・
管理人がこの発言はまずいだろ。

何故、淡水好きは残っているんだ？
管理人の方針を無視してるのに！

今回の3連続ｷﾚ気味のレスでも淡水好きには一言も無しだね。
むん坊には「余計なお世話だヴァカ」くらいのこと言って
「初期の頃から見ています」っていう人には
「勝手なこと抜かすな、お前に何がわかるんだヴォケ！」くらいのこと
言ってるのに

管理人と淡水好きは知己の関係か、管理人の自作自演か。

新潟管理人への攻撃：淡水好きをどうにかしろ！　テメーは口だけか！

↑これじゃ駄目。もっと紳士的にツッコミを入れるべし。（ｗ

おーいＢＰＳ、見本書いたれ(藁

では、見本を皆がそれぞれアレンジして新潟板へ集中投下。管理人を糾弾せよ！

ではＢＰＳさん、お願いします。

>>235
でも、物量作戦やると新潟板常連と同じレベルになっちゃうし、
見てるほうも大変なんで、少数精鋭でお願いします。

恐らく管理人は規制をかけてくるので、少数が入れ替わり立ち代わり波状攻撃を掛けるべし。

ここでやると、書き込み前に規制かけられる可能性があるんで
アッチで追い込みかけるわ。
まぁ、管理人が、考え直して方針変えれば良いんだけど。
つぶれるか、良い方向に向かうかは管理人次第かな。
と言うわけで、ヲチ板住人が琵琶湖板でやってた方法（表面上はまじめに）を参考にと言うことでひとつ

>ヲチ板住人が琵琶湖板でやってた方法（表面上はまじめに）を参考に
琵琶湖板でやってたのって、
・過去ログから質問を引っ張って来て、コピペしまくり
・タイトルが気に食わないといちゃもんをつける
・夜中に管理人に質問書いて、明け方に「回答がありません、逃げましたね」と書く。
・ヲチ板にスレをたてる
くらいしか知らないけど、ほかにあったっけ？

動きが止まったね・・また・・

様子を見つつ、あげ。

管理人が物的証拠を欲しがってるぞ。

＞ｂｐｓ
侵攻開始ですかい？

琵琶湖板のネオンって何物？
自然保護団体を毛嫌いしてるように思えるけど。
あとマスコミも。
マスコミの情報をシャットアウトしたら、
あとは出所のわからない口コミ情報を信用するしかないってことになるぞ。
あいつの意見じゃ。

管理人の口調がﾁｮｯﾄ変わってきたような・・・

＞管理人の口調がﾁｮｯﾄ変わってきたような・・・
逆境をものともせず、バス駆除派の最後の砦(ﾌﾟｯ)として
邪悪なバス擁護派の攻撃を一人で受け止める孤高の戦死
…じゃなくて戦士。

という設定に酔ってるんじゃないの？

BPSとGENは良いコンビネーションでアタックしてるねぇ(藁
知り合いか？

さあ
ダイヤルアップで遊ぶかな

メール大好き管理人タン・・・ハァハァ

ﾁｮｯﾄ試しにメール出してみようか・・・
とか思う自分がいたりする

↑勇者サマ登場！

えっ、メールボム撃ちこむの？

http://www.sannichi.co.jp/DAILY/20010712_2.html
またバサーの犯行が一つ明るみに出ました。
凝りもせずまた脅迫状とは…
バス釣り人が地球の敵、毒虫であることが看破されたことで、
いよいよバス釣り人の一斉摘発、逮捕へと踏み切られることになるでしょう。

いいから、遊ぶんなら新潟板だけにしとけ！

（ﾟДﾟ）ハァ？

あぼんって、ＦＦＸで忙しいのか？

バス駆除派は、今回の参院選で共産党に入れるべし！
「生物多様性の確保を目的とした基本法を制定し、
　国の責任で野生生物保護・種の保存対策を行う」
という公約を掲げてるのは共産党だけ！

共産党と公明党にはゼッテー、入れねぇ！！！

age

サヨはやる事がなくなると、
エセ自然主義やインド哲学に逃げます。

逝き付く先は新興宗教か・・・
新潟でも、メギドの炎がうんちゃら言ってた奴がいたな。
管理人だっけ？

擁護派のレスを一生懸命削除しながら、踏んずけると危ねえレスを長いこと放置してたのも忘れてるのかねぇ。
馬鹿かね。あの管理人。

あの管理人は、人間的に終わってるよ。日痰もなー

自由連合には絶対いれない・・・
だって、票がほしくて日釣振抱き込んだのミエミエだもん。
でもあの署名の名かで投票権ある人って3割くらいじゃないのか？
おまけに連合の候補の寒いこと・・・
荒瀬とか林ひろことか女子プロレスラーに政策なんてあんのか？
というより、よくあんな２流タレントばっかり集めたもんだわ（ｗ

結局、自民しかないか。

日釣振の会長のいる所に投票。

自民党保守派が惨敗、改革派が快勝で、全体では、自民ぎりぎり
過半数確保が理想的かと・・
でも、圧勝だろうね今回は・・

投稿時間：01/07/27(Fri) 18:26
投稿者名：淡水好き
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re: 駆除派ってしょうもない人達や…。笑える！


私は広義の駆除派ですが、
何がおっしゃりたいのかよく分かりません。
バス・ギルのリリース禁止、及び駆除について何かご意見をお持ちなら、
それを書いていただけるとお話できるのですが。

いわゆる駆除派の人々の努力によって、
世の中はバス釣りを否定的に見るようになってきていると思います。
そんなときに、いわゆる擁護派の人が、
駆除派が複数のハンドルネームを使ったの使わないのと、
井の中の蛙みたいな些末な感情論を振り回すだけではマズイのではないでしょうか。
釣り場を確保するために、そろそろ合理的な議論を展開し、
駆除派に理解を求めないと、手遅れになりはしないかと心配です。


--------------------------------------------------------------------------------

やっぱり笑える！

おおかたの駆除派も現実的にゃゾーニングで手を打とうって人が多いのにね。
やっぱ淡水好きとか日淡みたいなのが擁護派と駆除派の冷静な話し合いを邪魔してるよな。

>井の中の蛙みたいな些末な感情論を振り回すだけではマズイのではないでしょうか。

まさに日痰のことじゃん！

＞釣り場を確保するために、そろそろ合理的な議論を展開し、
駆除派に理解を求めないと

合理的ではナイ一部過激駆除派とは話にならない

＞駆除派が複数のハンドルネームを使ったの使わないのと、
＞井の中の蛙みたいな些末な感情論を振り回すだけではマズイのではないでしょうか。

まさに駆除派こそ井の中の蛙！
議論中の自作自演が些細な事だと・・・最低のクズ野郎

てゆうかさぁ、何であいつがまだ書き込めるわけ？
自分で「自作自演しました」って言ってたよな。
管理人は口だけか？

まだ淡水好きは規制食らってないのか！
管理人は口だけだな・・・

見事にかぶった（ｗ

274、すまん被った。

>> 淡水好き
>> いわゆる駆除派の人々の努力によって、
>> 世の中はバス釣りを否定的に見るようになってきていると思います。
激しい妄想ですな。
環境問題におけるバス問題のプライオリティなんて、温暖化やタバコ問題、
ダイオキシンやNOxに比べて、数分の一から数十分の一以下でしょうに。

>> 釣り場を確保するために、そろそろ合理的な議論を展開し、
>> 駆除派に理解を求めないと、手遅れになりはしないかと心配です。
在来種の保護水域を確保するために、そろそろ合理的な議論を展開し、
擁護派に理解を求めないと、手遅れになりはしないかとしんぱいですな。

とりあえず日淡マニアは、自分が圧倒的多数派であると言う妄想から
脱却する必要があるですな。

えっ、淡水魚マニアって熱帯魚マニアよりも遥かに少ない、稀少種だろ？
ましてや釣り人と数を比べる方がオカシイ。

熱帯魚マニアで日本淡水魚マニアな奴は、バスギルＯＫらしい。
ガーパイク放してるし・・・

淡水好きに物申す！
バスも淡水魚じゃ〜
日本、を入れなさい。・・・日痰・・・

淡水好きを排除しない新潟板管理人は、自分の言った事を実行しない口だけ野郎。

淡水好きは面白すぎる

いや本当に

ここは新潟板監視スレから、観察スレにかわりました。

淡水好き、って常に「自分が一番正しい」「ったく餓鬼は何言ってもわかんね〜な〜」
っていう傲慢さがにじみ出てる

啓蒙ｳﾞｧｶ万歳!!

をいをい　開きなおってるぜ投稿時間：01/07/28(Sat) 07:37
投稿者名：淡水好き
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^3: 駆除派ってしょうもない人達や…。笑える！


> その前にこの方の質問を無視してません？

質問って「新潟のC&Rは守られてますか？ご存知の方教えてください」
のことですか?
それでは、その前に長々と書いてある口汚い文句のような文章はなんですか?
分量も多いし、そっちの方が書きたかったことの主要部分と考えるのが自然ですよね。

質問をする相手（ここに書き込みをしている人）を罵るような
口汚い文句を先に書いておいて、質問もヘチマもないでしょう。
人に物を訪ねるときは、まず相手を口汚く罵ってから聞くのですか?
私はそんな態度の質問に答える義務は無いと思っています。
私が理解できないとしたことの中には、この無礼な態度も含まれているわけです。

> 逆ですよ。勝手に井の中の蛙に駆除派がなってたんですから。それを議論の妨げなると注意してる構図が正解でしょ。

現在、議論の妨げになってるのは、
調子に乗って複数ハンドルネームで議論遊びを楽しんだ人ではなく、
それが何よりも悪いことだと思い込み、鬼の首でも取ったように糾弾して、
バス・ギルのことは忘れてしまったかのように、
いつまでもひつこくこだわっている方だと思います。

ダマされたと怒る気持ちは理解できなくはありませんが、少しくど過ぎませんか?
仮に誰かが、複数のハンドルネームを使い、バス釣りの否定論と肯定論を一人で展開したとします。
それが論理的で面白ければ、別の人も参加してくるでしょう。
自分サイドの論理が不利になれば、応援の書き込みをすればいいのだし、
どちらかの論者に新たに議論をふっかけてもいいですよね。
一人二役の論者の能力が低ければ、たちまち論破されるだけの話でしょう?
一人二役で自分の気に入らない方を、わざと負けるように演出しても、
別の論者が負け側に加勢して、それを足がかりに新たに強力な論陣を張れば、
そこから巻き返すこともできる。それが議論の面白さというものでしょう。
匿名で展開されるネット上の議論なんて、誰が書いているかなんてことには意味がない。
問題はその文章の論理性と説得力、そして、どれだけ論客が集まるかってことではないでしょうか。
一人二役がへたくそなら、みんなに無視されるだけの話。
みんながダマされたと怒るのは、それなりによく書けていたからではないでしょうか（笑）

ディベート能力を高めるには、自分の心情に反する立場で論争するとよい訓練になるし、
実際社会では自分の心情に反する立場で答弁することも多いですよね。
そう考えると私には一人二役がそれほど悪い事とは思えません。
管理人さんは赦してはくれないと思いますが、
私に能力があればもっと多くのキャラを使って議論をしてみたいです（笑）
そしたら、議論が面白い方向に発展するかもしれないし。

ですから、
>複数HNは非合理的なのでよろしく
という「非合理」の意味がよくわかりません。

しかも、
http://www.ash.ne.jp/~saabin/blackbass/wf_bb_orum.cgi?no=1745&reno=no&oya=1745&mode=msg_view&page=20
ここでのゼニタナゴ氏と私（匿名きぼんぬ＠通りすがり）の議論と、
その後の
http://www.ash.ne.jp/~saabin/blackbass/wf_bb_orum.cgi?page=0
を見てください、ここの・・・

って書こうと思ったら私を「クソ野郎」と罵倒してた、ゼニタナゴ氏の
別HNと思われる「ひきこもり」なる人の発言が削除されてるし・・・
はあ、これじゃどんな汚い手を使ったのか証明しようが無いですね・・・

やれやれ・・・

淡水好きは「俺様のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはＯＫだろが」と開き直った時点で畜生以下なんだからさ。
病人は放っといてやれって。

投稿時間：01/07/24(Tue) 20:24
投稿者名：moon fish
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^8: 色々答えてきたつもりですけど?


あぽんさんまだコピペオンリーやってるのか。
正直いい加減鬱陶しいです。

コピペオンリーはいいのか。

↑あ、私のがはりついてる＾＿＾。
あぽんさん（あぼんさんかな？）せめてなんか一言でも書いたらどういう意図で貼り付けてるのか分かるのにという感じです。


>>270
>おおかたの駆除派も現実的にゃゾーニングで手を打とうって人が多いのにね。

そんなことないと思うけど。 少なくとも私は絶対反対。
以前は条件付き賛成だったんだけど
絶対その条件を満たすことは無理だと分かったから今は絶対反対です。
だってラージどころか完全駆除を提唱してるスモールさえ拡散を防げてないんだもの。
今２９府県で確認済みですか？多すぎ、早すぎだって。
どうやって管理する気なんだ日釣振。だから私は反対。ごめんなさい。

>>291
と言うことは、完全駆除派に転向って事？

スモールの拡散は忌々しき問題だけど、現実的にはゾーニングしか
無いと思う。と言うか、ゾーニングだ完全駆除だとか言い争ってる間に
密放流に対する、法律の制定（厳罰で）及びその大々的な告知、
初期段階の一斉摘発等による検挙でさらし者を作り大々的に報道
等をやり、駆除派が今のまま駆除をつづければ（してればだけど）、
密放流は減って、バスの拡散も止まると思うが・・・
なんにせよ,今の密放流に関する法律、条令は周知徹底がぜんぜんされてないのと
罰則が軽すぎ（重いのか知らんがそれもよく知らん）

まぁ、路上駐車の罰金が跳ね上がったときも、一時的に減っただけで
元に戻ってるから,継続的な広報、検挙が不可欠だと思うけど

古ーいヤツに対してでごめんなさい。

>>86
てかなんでバスの増加が止まってるらしい琵琶湖で
バスの駆除が必要なんだろ？
一旦安定した生態系はあんまりいじらないほうがいいと思うんだけど。

これは完全に間違い。バスが減ってもギルが増えてる状況を安定してきているとは言わない。

それからバスの減少が生態系が安定してきたためかということに対して、
そうではないという意見で、
バスはギルと違って野外では生きてるものしか食べないから小魚を多く食べ過ぎて
自滅、減少。その空いたニッチにバスにあまり食べられないギルが入って増加している。
というのがあります。
まあ証明なんて生態系が安定してきていることの証明ともども、大変困難でしょうけど。
まあ言いたいことはバスが減ったからって安易に生態系が安定しているとは言わないで下さいということです。

むん坊、この程度の論述じゃ、すぐ切り返されちゃうよ・・・
そこがまたカワイイんだけど。

＞その空いたニッチにバスにあまり食べられないギルが入って増加している。
では、更にバスを駆除した場合、またギルを駆除して減少させることが
出来た場合、そのニッチには何が入ってくるんだろう。

それが「在来淡水魚」であればいいんだけど・・・

>>292
いいえ前から新潟板ではいってますが私は継続的駆除による抑制派。
完全駆除も無理でしょう。まあ出来ればそれに越したことはないけど。
初めから完全駆除！なんていえばそんなの無理！という反発が返ってくる。
現実問題としては抑制でしょう。

結構２９２さんの意見は賛成。いいですねこの意見。

>>295
元の生態系に戻って行く・・・
といいたいところですがこんなんやってみなきゃんわからん、
というのが正直なところ。
まあ在来魚しかいなければ在来魚でしょうが、元通りのというとどうか。
でも生息域が荒れてなければ結構元通りに近い風になるのでは（希望的予想・・苦笑）？

＞まあ在来魚しかいなければ在来魚でしょうが
バス･ギル以外の外来魚、放流魚ってのが大量にいるからね、琵琶湖の場合・・

＞生息域が荒れてなければ・・・・
荒れてるからね間違えなく。希望的予想は絶望的かも・・・
環境整備を先にやれと言うつもりは無いけど、ニッチ作ってやっても
入るべき魚が入れない状態じゃ、何のためにニッチ作ったんだか
わからなくなる。
現実的にはともかく、ウィルス等で一瞬にしてバス・ギルを駆除する
方法というのは理論的にもありえるけど、壊された自然（生態系ではなく）を
一瞬にして戻す方法って無いからね・・・

＞こんなんやってみなきゃんわからん
やってみた結果が更に悪いものになった場合はどうする？
責任取れる？とか言うつもりは無いが、その可能性って考えたことある？

>>298
バス・ギル以外に増加が激しく既存生態系に深刻な影響を与えている
外来種って琵琶湖にいます？

>やってみた結果が更に悪いものになった場合はどうする？
>責任取れる？とか言うつもりは無いが、その可能性って考えたことある？

うっ！鋭い切り返し（汗）。
しかし今現在の問題としてバス・ギルがある、
バス・ギルが他の魚にかなりの影響を与えている以上これに対処していかなければならないと思います。
今のまま管理もできない、密放流も野放しでは悪くなる一方です。
また移入種のなかでこれほど無計画で問題が起こった種もいなかったのではないですか？
移入種と在来種が共存していたならば問題は起こらなかったはずです。

生息域自体はまあ不十分ですが徐々に見直され、復元されるような動きもでています。
またそうでなくても琵琶湖には結構良好な環境が残されています。
水質も一時期に比べればかつての無リン洗剤徹底をはじめ改善されているようなことも聞きます。
下水道も普及率が上昇していくことでしょう。完全復元は不可能でも改善できるところはできるはずです。
その改善の一環としてバス・ギルの数の抑制があると思うのですが？

＜一旦安定した生態系はあんまりいじらないほうがいいと思うんだけど。

＜＜これは完全に間違い。バスが減ってもギルが増えてる状況を安定してきているとは言わない。

バスに関しては安定していると捉えられているわけですね。

＜＜バスはギルと違って野外では生きてるものしか食べないから小魚を多く食べ過ぎて
自滅、減少。

これこそ生態系の安定じゃないの？
餌が少なくなれば捕食生物は減少、増えれば増加
破綻しないシーソーゲームを生態系の安定と呼ぶと思うが。

＞バス・ギル以外に増加が激しく既存生態系に深刻な影響を与えている
＞外来種って琵琶湖にいます？
まずこの辺に間違いがあると思う。
専門家じゃないから正確なことはわからんが
バス・ギルは確かに生態系に多大な影響を与えてるよ。ただね、
生態系ってのは「バランス」なんだよ。
さっき私が「ニッチに入ってくるのが在来淡水魚なら良いが」
と書いたが、これも絶対ではなくて、極論を書くと例えば
尋常じゃないほどのタナゴの大繁殖、だって生態系に悪影響があるんだよ。
もっと現実的な線で行けば、水質悪化に比較的強いと思われる鯉の大繁殖
、鯉なんて水質を悪化させるなんて意見もあるくらいだしね。
ニッチに入ってくるのが在来種なら全て良しじゃないんだよね。
それらの可能性は全て（てか出来るだけ）考えて、先手先手を打って
行かないと、ま〜た、「琵琶湖、鯉の大繁殖で、在来種の卵が大ピンチ！」
なんて事になりかねないって事。

＞しかし今現在の問題としてバス・ギルがある、
それはそうなんだけど、「生態系」を考えるのなら「段階的」ではなく
将来を見据えて「包括的」「全ての可能性も考慮」して考えないと
大雨の日に、雨漏りする家で廊下の拭き掃除やるようなもんだよ。
「拭いたはずなのになんで濡れてんだろう？」ってね

>>301 うまいなぁ。
そう、増えて困るから殺すってんじゃ短絡的すぎるのよ。
自然て複雑だから。
駆除派はね、今現在現存している生態系をいじるんだから、
明確なビジョンを示さないと同意は得られないと思うよ。

＞大雨の日に、雨漏りする家で廊下の拭き掃除やるようなもんだよ。
ﾜﾗﾀﾖ

>>300
>バスに関しては安定していると捉えられているわけですね。

バス・ギルを含めた全体的な安定とは言えないといっています。
さも琵琶湖全体が安定しているような書き方だったもので。

>これこそ生態系の安定じゃないの？

シーソーゲームになればいいんですが、あまりにも捕食者の方が強すぎます。
琵琶湖で上位消費者であるバス・ギルの数の多さは
同じ上位捕食者のナマズ・ハスと比べても、やはりおかしいでしょう。
これでは下位消費者が少なくなりすぎ、まあ極論ですが絶滅と言うことにもなりかねません。
そしてこれがまだ少数の地域ならば大きな問題にはされなかったでしょう。
ところが有力な湖沼のほとんどにバスが入り込んでしまっている。
これでは湖沼の在来種は行く場所がなくなります。

>>301
確かに301さんのお考えは間違っていないと思います。
日本国内産であっても移入により大きな影響が起これば問題とするべきだと思います。
よって以前に何回か書いてますが（新潟板で書いたのかな？）
バス・ギル問題はその影響力の大きさにあると私は考えています。
またバス・ギルというのは日本に生態的に近縁の種がおらずはっきりいって
全然違う進化のレールに乗っていたものです。
またフィッシュイーター（ギルは雑食ですがそれでも肉食性が強い）です。
日本在来のものよりも問題が大きくなりやすいと思います。

将来を見据えてもバス・ギル問題以外の問題が持ち上がることがあっても
（持ち上がってるやつもあるし、これから持ち上がるヤツもあると思う。）
バス・ギル問題がなくなることはありません。

>>302
>駆除派はね、今現在現存している生態系をいじるんだから、
>明確なビジョンを示さないと同意は得られないと思うよ。

あなたがゾーニングに賛成かどうか知りませんが、
これは私がゾーニングに絶対反対している理由の一つというか
大部分です。

＞将来を見据えてもバス・ギル問題以外の問題が持ち上がることがあっても
＞（持ち上がってるやつもあるし、これから持ち上がるヤツもあると思う。）
＞バス・ギル問題がなくなることはありません

狭いねぇ、考えが。
「バス・ギル問題」てのはバス（バサー）駆除派が作った言葉なんだよ。
「生態系」を語る上でプライオリティーなんて無意味なんだよ。
目に付くところから順番に絨毯爆撃なんて、それこそ全てをズタズタにする可能性がある。
順序、方法ではなく結果としての「バランス」


何もバス・ギル駆除をするなって言ってるわけじゃない。
ただ、短絡的に1日100枚やそこらのギルを駆除して「XX匹の在来魚を救った」
とか言う馬鹿には止めてもらいたいけどね。

今の日本の生態系って何年続いてきたんだ？
地殻変動が一発おこりゃおわりじゃねえか
一万年後には残ってないよ
地球46億年の歴史の中では一瞬のできごと
つまんねえ議論はやめちまえ

投稿時間：01/07/28(Sat) 14:00
投稿者名：淡水好き
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^5: 駆除派ってしょうもない人達や…。笑える！


> だから、ルール違違反なんですって・・・少なくともこの板では。
> どんなにディベートに長けていても、ルールを破れば否定されてあたりまえでしょ？

そりゃそうだよ。
それで、管理人さんが主観的にいくつかのログを削除した。
それが駆除派に偏っているように見えたから擁護派の一部は怒り、
幼稚な荒らし行為をする奴現れた。
ログを消された人の中には、それをいつまでも根に持っている人もいる。
でも、だから何なのさ、って気がしますね。

幼稚な荒らしとはこいつのこと言っていると思うんだけどな｡

>地殻変動が一発おこりゃおわりじゃねえか
そこまで大掛かりじゃなくても、火山の爆発とか
大規模な水害とか地震とか、局地的な天災で壊滅する可能性は
いくらでもあるんだよね。
本来、生態系と言うのはそれら自然の摂理による崩壊、変化も
含んでたんだと思う。そして人間が出現してからは、
その所業による、破壊・変化も・・・・
今までどれだけの生物を人間が”直接”滅ぼしたことか・・・
また、今現状も滅ぼそうとしていることか・・
でも、それより何より「バス･ギル問題」は最優先らしい。一部の人にとっては・・・

都合の悪い、成りすましのばれたツリーは隠蔽のため
削除か･･･
あとから新潟に現れた人は新潟の住民にこのような
捏造､成りすまし､隠蔽の過去を隠され騙されるわけだな｡

>>310
例のIP解析事件の時のLOGファイルとってあるから、
なんなら、当時の状況をそのままどっかにアップしようか？（ｗ
同じスクリプト使って、無料鯖にでも上げれば良いだけだし・・・
ゼニタナゴの崩壊過程と、その後の別ハンでのキレ具合が絶妙（ｗ

なんか>>307は前やってた私とどなたかの生態系とは？の議論を
台無しにするような発言ですなあ（笑）


>>306
>順序、方法ではなく結果としての「バランス」

狭いって・・・結果としてのバス・ギル問題があり
バランスが崩れてるからそれを何とか元に戻そうとしてるのでは？


>>309
で、ここでなぜ数百年単位で安定した既存生態系を守らなければならないのか
という議論になるのですが、以前その２でしたのでもうしません。

>本来、生態系と言うのはそれら自然の摂理による崩壊、変化も
>含んでたんだと思う。そして人間が出現してからは、
>その所業による、破壊・変化も・・・・

だからバスはどんどん密放流していいし、
既存の生態系を壊してもかまわないと・・・。
これ私が昔、新潟板でぽろっと漏らして日淡愛好家さんにさんざんたたかれた
危険思想で破綻思想（日淡愛好家さん談）だ・・・（懐かしい~_~）。
やっぱり私が思ってただけじゃなかったんですね。
まあこれは私の中のジレンマの一つと言うだけで、
私の主張する意見というわけではないのあしからず・・・。

＞これ私が昔、新潟板でぽろっと漏らして日淡愛好家さんにさんざんたたかれた
＞危険思想で破綻思想（日淡愛好家さん談）だ・・

で、そのまま言い包められちゃったわけ？あの程度の奴に・・(ﾅｻｹﾅｲ
じゃぁ、模範解答を（ｗ
ってﾁｮｯﾄバタバタしてるからまた夜にでも・・・
でも、できるかなぁ・・・？＞模範解答

この夏の暑さでやられたか？
夏休みの厨房がくだらないスレに
かきこしてもだれもよんでくれね〜よ。
理科の勉強からやりなおせ。

>>314
いいえ。かなり反論して言い含めました（と思うが相手はどう思ってたかわかりません）。

＞何もバス・ギル駆除をするなって言ってるわけじゃない。
＞ただ、短絡的に1日100枚やそこらのギルを駆除して「XX匹の在来魚を救った」
＞とか言う馬鹿には止めてもらいたいけどね。

やらないよりやったほうがいいに決まってるやんけ！

＞やらないよりやったほうがいいに決まってるやんけ！

ｳﾞｧｶ？

黒子友朗のわがまま

一日どの程度のバス・ギル駆除すればいいんだろう？
まさか一瞬にしてその湖沼のバスを殲滅しろとか言わないよねぇ。

一瞬にしてその湖沼のバスを殲滅しろ

http://homepage1.nifty.com/umiusagi/Nousagi/omotta/omotta-7.htm

アルジャーノンひとりぼっちだなまるで

>>320
できるもんならやってみろ

>>322
花束いるかい？

ダニエル・キース？

>>319
密度効果が作用して、爆発的増加が起こらない以上の量。
少なすぎれば、徒労＝自己満足に過ぎない。
ある程度の規模の水系になれば実質個人では不可能。
つまり、ほとんどの駆除派の「個人的駆除活動」は
徒労

>>325
古典SFだね〜♪

花束をのほうじゃなくて・・・
類人猿が人類に生息域を追われた話だよ
教養のないのが多いなぁ

>>326
だから、釣り人口の中でも高比率のバサーの協力が必要なんですわ。
日本の自然のために、なにをなすべきか・・・・よく考えてほしい
ものです。

>>328
いいじゃん、漏れはあっちの方がすきだもん。

>>329
あんたがいっても説得力ないよ。人徳ないんだから　(w

>>328
エイプマンひとりぼっちじゃなくてか？

エイプマンひとりぼっっちは原題だろ？
邦題はアルジャーノンだったような・・・

そそ、邦題が「アルジャーノンに花束を」だよーね。

だんだんスレの主題から離れてきたな　(w

>>332
ちげーよ（ｗ
エイプマンひとりぼっちは邦題、原題は知らん（調べたが出てこん）
アルジャーノンに花束をは別物、原題は「Charlie（チャーリ）」だな確か・・・

>>333
そか、鬱出汁脳

◆　琵琶湖を守ろうバス・ギル駆除大会　◆

開催日 ： ２００１年８月１２日（日）
時間 ： ８：００〜１２：００
会場 ： 守山漁港周辺
※漁港内に本部設置
参加費 ： 無料
参加対象 ： 一般市民（どなたでも可）
参加人数 ： １００名
内容 ： １．外来魚駆除釣り大会
　　※外来魚は主催者が引き取り、処分します
２．漁船漁業体験（先着５０名）

持ち物 ： 釣り道具（特に釣り竿・魚を入れる容器）は各自でご準備下さい。

主催 ： 滋賀県漁業協同組合連合青年会
後援 ： 滋賀県
滋賀県漁業協同組合連合会
守山漁業協同組合
協力 ： 琵琶湖を戻す会
ぼてじゃこトラスト
うおの会

>>336
いってらっさい、暑いから熱中症に気をつけて。

投稿時間：01/07/28(Sat) 19:35
投稿者名：淡水好き
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^7: 駆除派ってしょうもない人達や…。笑える！


> 私は別に複数HNは気にしませんが、
> 少なくとも管理人さんがだめと言ってるんですからやめた方が・・・。

私の論の組立方として、複数HNを奨励しているように見えますが、
キャラを使い分けて戦線を拡大していくうちに感情的になり、
自分で収集がつけられなくなって投げ出すぐらいなら、
最初からやめておいた方が無難であるとは思っています。

あのー素朴な疑問なんだが、
この時期の真っ昼間に、バスなんか釣れるの？＞琵琶湖
しかも、バサーでない人間が、陸っぱりで・・・・・

「ギル他外来魚駆除大会」の方が、現実に即していないかい？

えさならいいかもよ
ドバメメズでな

淡水好き＝管理人

>>340
あー、餌釣りの存在を忘れていたよ。
俺も河口湖で、ミミズツネとかやったりするんだけどね（w
９メートル鮎竿＋浮下２メートル＋ドバミミズで
意外と爆釣するかもな。

>>341＝粘着
いいかげんウザ
みんなわかりきってることいちいち晒すな

>>339
昨年の「ブルーギル撲滅釣り大会」の実績でも、かなりの数のバスが
持ちこまれてましたしねぇ・・・・
人間のほうがやる気を失わない限り、チャンスはあると思ってます。

>>340
いいですね。ドバならギルも一度には食えないでしょうし、バスにもアピール
する力はあるでしょうね。あとは、スジエビの実績が高いです。
マッカチンやヌマチチブも試してみたいところですね。

チチブはバスの口にはあわないそうだよ
モロコとかのほうがいい
ﾏｶﾁﾝはかなりいいけどね

>>344
貴方の実名は、黒子友朗なのですか？

モロコが餌にするほど獲れればなぁ・・・・・

>>346
だったらどうするつもりなんでしょうか？

>>346
いいかげんやめれ。本人はすでに公の場所でプロフィールあかしてる
し、ここの住人はみな知ってるから、そんな本名かいてもだれも気に
とめんぞ。
新人さんかい？　なんかおまえが情けなくてくるおしいよ。

>>348
アンチバ、おまえも反応するな。おまえ、ネットはベテランだろ。この
位の煽りはなれてるだろ。

>>348
あちこちのスレにしょっちゅう出てきますが、本当なら問題でしょ。
本当なのですか？

２chで説教ｶｺｲｲ!!

淡水好きの拠り所は、
｢削除されていないから、俺は正しい」しか残って無いね。
あと一押しで逝きそうだ（はぁと

でも淡水好きが逝く前に、新しいオモチャが
登場してくれると嬉しい。

あのー、本当だとして、どこに問題があるんでしょうか？
どっちにしても知らない方だし。>>351

もうやめろっつーの。
実生活のドキュンオヤジなんて、面白くもなんとも無いぞ。
ネット上のキティだからこそ、気持ち良く
いぢって遊べるというものだ。

>>353
クライマックスはこれから・・・

>>355
あまりいぢるな。失禁しちゃうよ。

もう少し放置しますか？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=996118631

未だに、釣ったら喰えとか喰えん魚釣って何が楽しい、とかの意見が
出てんだね・・・ﾊｧ・・・

天丼スレに密放流スレ。すごい所にリンク張ってます。
これは、もしやバス板に恨みを抱く者の仕業でしょうか。



｢珍釣団」なんて特殊な用語を使うとな、
オマエが混じってるってモロバレなんだよ。LgTeTqEよ。

珍走団みたいなネーミングを！と叫んでいるバカがいるな。
野生動物板で自爆したのに、まだ懲りないらしい・・・

ありゃ、被った。

何か・・・串いっしょだとID同じなの？
言い訳っぽいな。
それとも恒例の自演？

225 名前：_ 投稿日：2001/07/26(木) 19:41 ID:LAIt6bpg
>>223
ニジマスも外来種



227 名前：　 投稿日：2001/07/26(木) 19:42 ID:5omOawhc
>>225
知らんかったースマソだな



参加してみようとも思ったが
ほっとこう・・・

>>358
こっ・・・このレベルの低さは・・・いつか見た気が・・・
日淡の自作自演に、エセ駆除派が呼応してるだけだとしても・・・
てっ・・・低レベルすぎるって・・・
今や外来魚問題って・・・
お手軽な煽りスレのネタに過ぎないことが証明されてしまったのかも・・・

ニュース速報板だよなあそこ・・・
かなり以前、外来魚スレ立ったときは、結構まともな人もいたんだが・・
日鍛系駆除派が野生生物で玉砕して以来、あちこちで暴れてるだけのように
思える・・・・

353 名前：政治思想板住民 投稿日：2001/07/27(金) 21:39 ID:1R6y9cUI
こういうスレみると、
速報板も捨てたモンじゃないなと思う・・・。

最近、社会派ぶった中途半端な良識派の集まりになってるな・・・＞速報板

だからソレ見て呆れたのよ。
おもいっっっきり自作自演臭くて（ｗ

何を狙っているかよく判ってしまう自作自演の例。


389 名前：　 投稿日：2001/07/29(日) 00:24 ID:ob7u1EiI
バス保護を通して自然を守っていこうというバスファンもいるのですが・・・。

391 名前：　 投稿日：2001/07/29(日) 00:27 ID:Wc3yhv8A
>>389
生態系の破壊は自然保護には繋がらないよ。

392 名前：　 投稿日：2001/07/29(日) 00:42 ID:s7Tmih7c
長期的に見てバスのいる生態系が安定に向かうかどうか
判断できる生物学者はいません。

393 名前：　 投稿日：2001/07/29(日) 00:43 ID:wXPFgi..
>>389
ん〜？詳しい解説お願いね。

てす

どうしてこう、駆除派は自作自演ばかりするんだろうね。
1度痛い目にあったのに（あ、野生動物板でもバレタから二回か）
しつこいチンカス野郎だな。

自作自演じゃねぇだろ。
>>391>>392>>393に関しては
裏で連絡とってるかもしんねーけどよ

＞〜ねんさん
ナナシー　210.132.149.188

a. [IPネットワークアドレス] 210.132.128.0-210.132.191.0
b. [ネットワーク名] SO-NET
f. [組織名] SO-Net サービス
g. [Organization] SO-Net Service
m. [運用責任者] MK2734JP
n. [技術連絡担当者] YY1426JP
n. [技術連絡担当者] SW314JP
p. [ネームサーバ] dnss3.so-net.ne.jp
p. [ネームサーバ] dnss4.so-net.ne.jp
p. [ネームサーバ] dnss5.so-net.ne.jp
p. [ネームサーバ] dnss6.so-net.ne.jp
p. [ネームサーバ] dnss7.so-net.ne.jp
p. [ネームサーバ] dnss8.so-net.ne.jp
p. [ネームサーバ] dnss9.so-net.ne.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
y. [通知アドレス] [email protected]

合ってますよ。
これ私のIPです
いまさら公開したとこでもう実害散々でてるしね。
これを公開された日からやたらウイルス入りメール送られて来ますよ（笑泣)
でも、これ以外に同一IPで別HNないでしょ？

自作自演でもコンビネーションプレイでもないならすごいな。
なんか、某BBSに一直線にレールを敷いているように見えるが。

＞これを公開された日からやたらウイルス入りメール送られて来ますよ（笑泣)
また駆除派（？）は根拠（関連性）の無いことを・・・・
なんでプロバのIP晒されて、メールが殺到すんだ？
あんたのメールアドレスなんて書いてないだろ

ななしーは嘘つき

プロバイダのメアド解れば対象人物のメアドも解るよ。
メル鯖への直接攻撃も可能だし。（ｗ
第一ナナシーって本メアド晒してるじゃんよ。

[email protected]
ナナシーのメアド

＞嘘つき
氏んで下さい

スキルどころかヲチの仕方も知らない厨房がいるみてーだナ（ｗ

淡水好き撃沈寸前サゲ

チョン野郎の顔の醜さは異様ではないか？
和田アキ子、桑田圭祐、白竜、柳美里、千原兄弟、金村義明、トミーズ雅 雨上がり決死隊の蛍原、ダウンタウンの浜田、今田耕司、五木ひろし 前田日明、原田泰造、ボクシングの徳山、シンスゴ等々
彼等みたいな細すぎる目、低すぎる鼻、凹凸の全く無いヒラメみたいな面の奴は大抵チョーセン人
更にエラまで張ってる化け物までいる
チョン野郎は通名を使うな！こんな醜い奴らが日本名を使うなんて冒涜だ！
言動もひどいし強姦チョンの織原とか、傲慢チョンの和田とか、許永中とか
和田アキ子→金現子
前田日明→高日明
金村義明→金義明
原田泰造→金泰造
織原→金聖鐘
チョンコは日本名使うな！ 細目野郎！エラ張り野郎！チョン野郎！

ナナシー　210.132.149.188

a. [IPネットワークアドレス] 210.132.128.0-210.132.191.0
b. [ネットワーク名] SO-NET
f. [組織名] SO-Net サービス
g. [Organization] SO-Net Service
m. [運用責任者] MK2734JP
n. [技術連絡担当者] YY1426JP
n. [技術連絡担当者] SW314JP
p. [ネームサーバ] dnss3.so-net.ne.jp
p. [ネームサーバ] dnss4.so-net.ne.jp
p. [ネームサーバ] dnss5.so-net.ne.jp
p. [ネームサーバ] dnss6.so-net.ne.jp
p. [ネームサーバ] dnss7.so-net.ne.jp
p. [ネームサーバ] dnss8.so-net.ne.jp
p. [ネームサーバ] dnss9.so-net.ne.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
y. [通知アドレス] [email protected]

合ってますよ。
これ私のIPです
いまさら公開したとこでもう実害散々でてるしね。
これを公開された日からやたらウイルス入りメール送られて来ますよ（笑泣)
でも、これ以外に同一IPで別HNないでしょ？

淡水好き崩壊まであと一押し
ｵﾚは文章書けんから協力出来んが応援してるぞ＞ゲン＆ｂｐｓ

どうよ？これ。

投稿時間：01/07/30(Mon) 15:46
投稿者名：淡水好き
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^2: BPSfanさんGenCraftさんへ

http://www.ash.ne.jp/~saabin/blackbass/wf_bb_orum.cgi?mode=new_sort&page=0

陥落一歩手前だな(ﾜﾗ

句点で改行しちゃあかんな（ｗ

か？

自作自演解禁です

なぜ淡水好きは規制されない？
何で自分の掲示板のルールが否定されてるのに
管理人は一切出てこない？

同一人物なんだろう。そう考えるのが妥当だ。

しかし、日を追うごとに理論が破綻し言い訳すり替えだらけに
なる様は、駆除派の典型だな(ﾜﾗ
あの程度のディベート力でなぜにあそこまで自信満々に書き込めるのだろう

ディベート力っていうのも確かにあるが最初っから今回は破綻してた。
しかし逃げる。意地でも逃げるしすり替える。性格だな。カッコ悪いよマジで。

いや〜、しぶといってか、往生際悪いってか、頭悪いってか・・・(ｹﾞﾗ

よく擁護派は駆除派と話してて妥協点見出した方がいいと思ったりするが
あんなんじゃ無理だぜ。勘弁してくれって感じだよ。とにかく管理人だと
思うよ。

はっきりとしたルールに関して何であんな泥試合になるんだ・・・
駆除派＝自作自演野郎＝ルール軽視の自己中
ってこったな。
かわいそうなのは、まともな駆除派たち。どんどん自分たちの
信用が失われてく上に、妥協点を探すべき議論の相手と場所を
失っていく・・・

結論：継続は力なり

マジで淡水好きはもう逝き掛けてるな。
入院直前といったとこか？（ｗ
あとはウザすぎろあぼんと椰子の木だな。
こいつらマジウザい

BPSも相当ウザイ

家族対抗ウザ合戦

オールスター…

日痰愛好家の陰が。。。

日淡愛好家のクビは獲った・・・が、彼の分身は活動を続けている。
狩り出せ・・・狩り出せ・・・息の根を止めろ・・・

>>699＝日淡

６９９でなくて３９９でした
打つ駄詩嚢

あぼんも狩り出してくれないですか？

断る

まぁ、言うまでもないことだが>>406はナナシーの騙りだ。

ところで本物のナナシーよ、次の攻撃目標は何所だ？
駆除派でも擁護派でもどっちでもいい、過激派のアジトを急襲して
やろうじゃないか・・・

>>406
過去ログからＩＰ抜きゃいいじゃん。
んで、管理人に報告、報告！
そして出てきた管理人も狩り出しちゃえ！

>>ナナシー
なんでもいいが、ナナシーは誤字、脱字が多すぎる。
まっちゃんの「．．！！」や「バザー」と同じように、キャラ立てを
してるのかと思ったが、単なる天然らしい。
誤字のまま引用するこっちも恥ずかしいので、なんとかならんもんかね？

とうとう管理人が淡水好きの弁護をはじめたじょ。
やはり淡水好き＝管理人かにゃ？

しかもスレ削除宣言だ！
また闇に葬っちゃうのね．．

ついにやってはいけない一線を超えちまったか。
しょうがない、もう新潟板は捨てる。

新潟板管理人は腐ってるね。
議論とはどういうことか、議論の場を提供したものが取る行動では無い。
まさに駆除派は自作自演だな。

・・・さぁ狩りの時間だ・・・一発管理人のとこにブチ込んで
淡水好きの様子を見てみよう・・・
オレは淡水好き＝管理人ではなく、二人で口裏合わせた演技とみるがね・・・

まあ、ヴァカウオッチングもそろそろ飽きたしいいんでねえの？
・・・こっち来なければの話だけど。

>>401さん
申し訳無いです。
いやはやなんとも（汗）
誤字脱字のほうはなんとか解読の方向でおねがいします
（できないよなやっぱり）

あゅ、また間違った・・・
>>401じゃなくて>>410でした
ｽﾝﾏｿ

どうだナナシー・・・新潟では最期の打ち上げ花火が見れそうだよ・・・

新潟板殲滅戦、開始。

オマエがやれ

アア、殺ってやるよ・・・

根性なし（ｗ

あなたは、思想信条の自由という言葉をご存じですか?
自分の思想信条の自由を守るために、他者の思想信条も認めなければならないのです。

逝って来い

がんばれナナシー、とか言ってみる。
とりあえず、極右と極左と宗教家は必要無いからねー。

大方の駆除派からも新潟板は見捨てられてる。ほっとけ。

つぶれた病院の跡で肝試し的な空気。

狂信者は社会的なゴミにすぎん。共産党、公明党、要らない。

いまさらオウム真理教に入信するような空気。

ナナシーは爆撃隊を誘導する役目のパスファインダーだな。
頑張れよ。

祭で暴れるヤンキー

ヤンキーは最近、琵琶湖板で暴れてます。

>410
　「バザー」×　「バサー」○
以後注意します。

ばじゃー

日淡名言集：

> 断っておくが、私はバス排斥論者などというカテゴリーで括られるのは不愉快
> だ。バス、バス釣り、バス釣り業界の犯罪行為を糾弾し、告発し、社会問題と
> していくことが、消えかけている在来魚の灯を少しでも永く灯すために必要だ
> から発言しているだけだ。

まさに狂信者（ｗ

もう消えかけてるんだから、消えちゃっても何も問題無いじゃんねえ。（ぷ

憎むには多すぎ、愛するには少なすぎる
我々は同じ所に属する事を知っている。
それが私の言える事全てだ。
他の人間はクソだ。

＞それが私の言える事全てだ。
＞他の人間はクソだ。

言ってるじゃん・・・

新潟板の過去ログで、”糾弾”とか”犯罪”とか”逮捕”で検索すると、
なぜか日痰の発言ばかりヒットしてしまうね。

重要な人間は同じ所に属する。
過去は学ぶために存在し、ぐずぐずと引きずるものではない。

赤き死の仮面（＝管理人）の名言集：

> ブラックバスを釣る人は極悪人である！はちょっと言い過ぎかと思うが、
> 違法放流という犯罪行為があってはじめて成立する釣りだということを
> 覚えておいて欲しい。密放流者と釣り人の関係は、売春する者と買春
> する者の関係のように不可分のものである。

さすが中立を旨とする管理人さんですなぁ（ｗ

新潟板管理人は以前ここで、タナゴ好きは私だが赤き死の仮面は違う！とか
言ってたよ。
証拠は上がってるのに見苦しいね。
淡水好き、タナゴ好き・・・

赤き死の仮面、もうＨＮからして狂信者。
メギドの炎で浄化がどーたら、こいてたし。
ｷﾃｨｶﾞｲの宗教家ソックリだよ。

ついでにＹａｈｏｏ板も覗いてごらんよ。
無限ループしてるから、話が・・・・

AGE荒らしにはこういう有益なスレを上げて欲しいね（ｗ
上げられないだろうけど。

皆くるってる。

管理人登場と同時に淡水好きは消え、ナナシーのスレへ「本題」
に関するレスがついても、淡水好きは帰ってこない・・
なぜ？（ﾜﾗ

管理人＝淡水好き＝タナゴ好き＝赤き死の仮面

また締め出されちゃったよ｡ここの書き込みを
新潟板にコピペするとなにか不都合あるのかな？>管理人

age

実際、駆除派の中で岩魚大先生のポジションてどうなん？教祖で良いの？
銭公（＝日痰）は以前、「私の主張は秋月先生とすべて同じです」なんて
信者ぶりを発揮してたけど。

アンチバもメダカ本＝理論のしっかりしたすばらしい本
って言ってたな。何かというと引き合いに出すし(ﾜﾗ

ちゅうかその本しか引き合いにださんね。さりげなく宣伝してる
わけやね。岩魚の印税収入に協力したいんかね。

あの本を見ると（一応買った、５、６回は見た）、
月は宇宙人の基地だった！とか、ムー大陸は実在した！とかの
トンデモ本に区別されるべき本だろ。
ほとんどの考証が消去法で行なわれていること、数少ないデータも
目撃情報などがほとんどで証拠能力に欠けることが、あの説得力の
無さに出てるとおもうんだが。

あんなの信じる人もいるんだね。

本屋で「宇多田ひかるの作り方」の隣に並んでたのには
ﾁｮｯﾄﾋｲﾀ

常識的な主張の中にトンデモな主張をさりげなく挿入して、
読者に違和感無くウソを刷り込むのがトンデモ本の特徴だけど、
まさにそういう感じだからね。

タダの売れない写真家が教祖様か〜
それが狙いだったのか・・・

＞タダの売れない写真家が教祖様か〜
＞それが狙いだったのか・・・
本人も気づいてないかもしれないが、手法は新興宗教の手口
そのまま。

＞あぼん
コピペばっかりで意見がないからだよ
あんまりやってるとここでの擁護派の意見はあぼんの自作自演だと言われるかもよ
まずコピー元のログを自分なりに消化して「こういう意見もあるんだけど、ドウヨ？」
くらいに言えないのかね。

＞本人も気づいてないかもしれないが、手法は新興宗教の手口
＞そのまま。
信じてる奴らも気づいてないかもしれないが、新興宗教に
はまってる奴らそのまま

そうか、だからオウム真理教臭い匂いがしてたんだな。

新潟板では日痰が生物兵器の投入を声高に叫んでいたし。

類似点は多い。ｷﾃｨｶﾞｲ集団?

>>460
いいから誤字をなんとかしろや。
要求ハンズってなんですのん（チョトワラタ

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＞新潟板では日痰が生物兵器の投入を声高に叫んでいたし。

生多研も本気で言ってたからね。環境団体がああいうこと言い出すと
本気で怖いよ。密放流どころか、生物兵器の密散布もやりかねない。
末端の信者を止める事はもはや出来ないからねぇ

ナナシー、よくわからん。

＞あんまりやってるとここでの擁護派の意見はあぼんの自作自演だと言われるかもよ

？？？意味不明。

さっきＮＨＫのニュースでやってたけど、国内の淡水系に普通に
存在する環境ホルモンで、在来淡水魚は生殖できなくなるんだそうだ。
実験の結果、通常濃度でもメダカはダメだったって。

＞普通に存在する環境ホルモンで
それって、今までの人間の社会活動で普通になっちゃったってことだよな？
昔は生殖できてたわけだろうから。
で、そのニュースが本当なら、在来淡水魚が減ったのはまさに
人間のせい。バスが居ても居なくてもいずれ滅びる種だってこと？

バスやギルは平気なのか？　ライギョは弱そうな気がする。

ソース探してきたよん
http://www.nhk.or.jp/news/2001/08/03/grri840000005y9r.html#

>>466さん
コピペばっかりだと、このスレも住一部住人の自作自演だと言われそうという意味ですよ。
ま〜ここじゃ自作自演は日常的かも知れないけど。

>>455
５、６回も見て結局トンデモ扱い、ってことはどこのどーゆー意見が
ウソッパチなのか自分なりにハッキリしてると思うんだが、書いてみる？
私から見る限りでは、そんなところは無かったんだけどね。
強いてあげるとすれば、バサーの持つ「駆除能力」をもうちょい考慮
してほしかった。

たまには、誤字、タイプミス無しに出来んのかね・・・

ノニルフェノール

>>472
あんたそれ以前常駐のところでおんなじこと言って
結局逃げてきるじゃん（ﾜﾗ

＞アンチバ

タイトルからしてもう「異常」メダカ激減がバスのせいではないのは
明らかな「事実」

タイトルですでにトンデモ本認定済みです。

ノニルフェノールでメダカの雄が雌化！

え〜、アンチバさんはまた逃げましたので、
これ以上の煽りは無意味です

秋月岩魚の本、専門家は一蹴してるよ。

アンチバ、逃げ足早過ぎ・・・

ブラックバスはメダカを食わない、とでも？
メダカ激減の原因のすべてではないにせよ、ひとつには
違いないんですがねぇ。

アンチバ、まずタイトル問題から擁護してみろやｺﾞﾙｧ

>>480
具体的に名前をあげられんのかね？

＞アンチバ
喰わねーよ（ｗ

お前、メダカのそもそもの生態って知ってんのか？

>>482

わはははははははは！　メダカとバスは生息域が殆ど重ならない！
もちろん出会わないわけでは無いが・・・影響は殆ど無い！

まったく、どいつもこいつも・・・
誰が、世間にメッセージを伝える為に本なんか書くか、めんどくさい。
本を書くときに考える事は、「いかに正しい事を書くか」
では無く、「いかに売れる内容を書くか」だ。馬鹿もんが。
そもそも、あのタイトルが先に決まっていれば、あんなに
一生懸命原稿執筆しなかったわ。まったく。

黒了、まずタイトル問題から擁護してみろやｺﾞﾙｧ

>484
日本釣振興会がそう主張していたな。（ｗ

＞メダカ激減の原因のすべてではないにせよ、ひとつには
＞違いないんですがねぇ。
批判されているのは「バスを駆除すれば在来魚は復活する」だの
「バスはすべて密放流された。密放流＝犯罪だから、バスを釣る
バサーはすべからく犯罪者」とかいう狂信的な主張じゃないの？

＞487

つまり愚民はそんなこと知らないから煽動しちゃえ！と・・・

バスはメダカ減少の原因の一つですらないよ。
アンチバ、本当にメダカの生態わかってる？

http://www.ts-project.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=gaigyo&tn=0013

ほらよ！
ここの「元プロ」＝「アンチバ」だよ。

>>491
そうではない。そんなめんどくさい事考えて書くか馬鹿が。
結果として、自分で物を考えられない馬鹿どもがかってに
騒ぎ出しただけだ。おかげで、講演だの、執筆だのの依頼が
増えて助かってるがな。
まぁ、バス問題がここまで広がったのは私にとっては副産物に過ぎんな

アンチバサー殿へ

・ブラックバスがメダカを食う
・バスを駆除すれば在来魚は復活する
・バスを釣るバサーはすべからく犯罪者

〜を、信じマスカ〜

>>488
微妙に自粛してるのか？

>>494

狙ってメシの種にしたんじゃない、と。
本当は恨みつらみを書いただけだ、と。
人間関係のトラブルが執筆の情熱だった、と。
イヤガラセ目的で出版した、と。

アンチバ、釈明しろや・・・

>>497
ばか者、深読みしすぎだ・・・
そういうことはsageでかけｳﾞｫｹが！

アンチバ、ブラックバスはメダカ殆ど食いません。
タナゴ激減ですらバスのせいでは、無かったのです。
これは駆除派の皆さんも認めてくれました。

64: 名前：名無しさん＠私は誰でしょう投稿日：2001/01/28(日) 13:00
こっちでも元プロ＝アンチバサーは尻尾巻いたのか？
本家２ちゃんでもちょっと的を得た反論があったあとまるっきり
レスが無くなってんだけど？
もうひとつのスレの、シンポの件にレスしてんだから、読んで無いって事は
ねーだろ？

70: 名前：元プロ投稿日：2001/01/28(日) 20:10
尻尾を巻いたというよりは、あきれてものも言えない状態か(^^;)
確かに例の本に関しては私は>>50にあるような読み方で物事を
判断してきたけど、バイアスとはこんなに読み方を変えてしまうもの
だったのか・・・・・・

やっぱ逃げたか・・・

本物の岩魚先生のありがたいお言葉：
「いま言えることは、とにかくバス釣りの存在を認めてはいけない
　ということです。バス釣りを認めることはバスを認めること、
　そしてバス業界のやってきたことを認めることです。駆除のための
　釣りですら認めるわけにはいきません。その釣りの道具はバス業界が
　作った物であり、それを買うことはバス業界に密放流の資金を提供
　することになるからです。いまは釣り道具を買わないで、バス業界を
　衰退させること、バス業界を存在させなくすることが第一です。
　バス業界による密放流さえなくなれば、バスはいなくなる可能性
　もあります」

アンチバの主張：俺はいいけどお前はだめ

アンチバ、こう釈明しなさい。

あのタイトルは本を売らんが為の策であって、岩魚大先生の意志では無い。全て出版社が悪い！

こうすれば責任を転嫁できますよ。（ｗ

「逃げたというよりは、あきれてものも言えない状態」
なんでしょう、彼的には（ｹﾞﾗ

>>506
これこれ、逃げ道を塞いでわ・・・（ﾜﾗ

岩魚の主張：釣りは犯罪

アンチバ、また逃げたの？
で、次また何食わぬ顔して出てくるの？
どういう神経してるんだろうね・・・狂信者は神経、切れてるか・・・

常時パソコンの前に張り付いているわけには
いかないのでちゅ〜

アンチバ、何回尻尾を巻いて逃げれば気が済むンじゃい！
一回くらい粘ってみんか！

>>510

これこれ、逃げ道を塞いでわ・・・（ﾜﾗ

>>510
よく速攻でそのフレーズが出るね
恐い方だよ（ｗ

大丈夫、また自慢の知識をご披露できるスレでは、何食わぬ
顔で出てくるから（ﾜﾗ

>>510
しかし、あそこまで言い切ってるんだから、
「常時パソコンの前に張り付いている訳にはいかない」
っつーのは言い訳にもならないな。

>>513
2,3度アンチバ逃げられた事ある奴ならすぐ出てくるよ（ﾜﾗ
あれ言ったの一回や2回じゃないから

最近ナナシーが数ヶ所のＢＢＳで、銀○湖ＢＢＳのある人が計画してる
公認バス釣り場の話を宣伝してるが、公開の許可はもらってるのか？
あの話はまだ具体的なとこまで行ってないとおもったんだけど、
中傷合戦になってるＢＢＳで紹介しまくった結果、狂信的反バス派
をかき集める結果にならんかと心配だわ。

>>515
これこれ、抜け道まで塞いでわ・・・・（ﾜﾗ

デウスエクスマキナ気取り

まぁまぁ、せっかくアンチバが自分の墓穴をせっせと掘ってるんだから、
穴に入るのを待ってればいいんじゃない？
あとはみんなで埋めちゃえば（ｗ

ほほぅ。ナナシーの「ゴミはゴミと共倒れさせる」作戦
が進行中なのですか・・・

>>517
なに？
今度は銀山湖板をつぶしにかかってるのか？ナナシーは！

アンチバ、コメントきぼーん

>>519
神格化された人って事？

>>520
埋めても埋めても涼しい顔で土はらいながら出てくんだよ（ﾜﾗ

まあまあ。

アンチバの主張も生かじりしておいてさ、まかり間違ってバス釣りが続けられなくなりそうなとき、自己弁護のために活用しようよ。

「バス釣りも立派な駆除の方法です！　だって、元バスプロの黒○先生が言ってたもん！」と胸張って答えよう。

ああ、自分で書いててスゲエ宇津だ。。。。

>>524
「支離滅裂」「辻褄合わせ」のほうでとってちょ

＞2,3度アンチバ逃げられた事ある奴ならすぐ出てくるよ（ﾜﾗ

経験者です（w

やっぱそうか（ｗ

投稿時間：01/08/03(Fri) 16:19
投稿者名：すかるぼ
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^5: まずこれをしなくてはね。


> 聞いた事無いんですけど・・・。意味取り違えてません？スモールの魅力に対する発言はかなりあるが、密放流に対していい事だとは発言はしてないでしょう。

スモールマウス拡散の原因が密放流しかない現状で、スモールの魅力に対する
発言をするのは、すなわち、密放流に対して暗に期待しているものととられて
当然でしょう。

「ブラックバスがメガカを食う」出版のきっかけが、雑誌のスモール礼賛記事
にあったのは有名な話ですね。


--------------------------------------------------------------------------------

俺は蜜放流に期待してるよ。だって釣りたいもん。
駆除に手ぇ貸すつもりなんてこれっぽっちも無し、
生態系がどうなろうと知らんよ。

人間なんてそんなもんだろ。

なんだとゴルァ!!

ちょと遅レスでスマソ。
>>443
>新潟板管理人は以前ここで、タナゴ好きは私だが赤き死の仮面は違う！とか
>言ってたよ。
赤き死の仮面のハンドルで「関係無いスレは削除します」だの（1294番）
言ってたクセによく言いますなぁ。

>>531
誰かがYahoo!か新潟板にコピペして「だからバサーは犯罪者！」とか
騒ぎ出すのに1000カクマ。
>>531がそれを狙った駆除派のなりすましなのに2000カクマ。

＞赤き死の仮面のハンドルで「関係無いスレは削除します」だの（1294番）
＞言ってたクセによく言いますなぁ。

え〜！そうなの？
ｷﾃｨｶﾞｲだね、管理人・・・

>>534
これこれ、逃げ道を塞いでわ・・・（ﾜﾗ

「赤き死の仮面」でワード検索かけてみ。

そういえば、しばらく前に「バサーに命を狙われている、24時間監視されている」
とか告発系のホームページを作ってる奴がいたんだけど、どこだっけ？
家の玄関に赤いワームが置いてあったとかで、「殺人予告に違いない」とか
騒いでた奴。

>>531がそれを狙った駆除派のなりすましなのに2000カクマ。

スーパーかくま君使っていいですか？
っていうか、釣り板でも同じ様な騙りの自作自演してたしね。
野生動物板ではバレテルし。
そういえば、あの時の自爆を予見した人がいて（旧たなごスレ）2000カクマ獲得
してたよ。（藁

>>539
それまで自演なら大した芸人根性だ（ｗ

新潟板の皆さ〜ン、ここ見てますかぁ〜

皆さんって、もう一人だけど。（ｗ

＞540
擁護派の自演だったりしてね。

それもまたよし

管理人＝赤き死の仮面＝タナゴ好き

タナゴ好き＝淡水好き、が証明されれば・・・って、ＨＮ似てるYO

折れは駆除派に混じってみたことあるよ。興味本位で。
いくら話題を合わせても話が勝手に進んで置いてきぼりになった。
駆除派として的はずれなことは言わなかったつもり。
彼らの論理はいやでも平時から学んでるから（ｗ

構成的には複数の参加者がいるっぽく仕立てられていたけれど実は何かを訴えたい「一人」だったと確信してる。

５４５だけど駆除派ごっこの場所は新潟でもないしこの板でもないよ。

またそのうち楽しみたいんでヒ・ミ・ツ（はぁと

駆除派のセミナーかなんかですか？

石垣島ツアーとか？

あ、掲示板ね・・・

違うっ！自爆を（たまたま）予見したのはオレだっ！
あと獲得したのは５０００カクマだ！

あの後、｢奴は必ずココに来る」と思って
毎日ヲチ板をチェックしてたよ(笑　見事に空振った。
速報板だったか・・・・　

>>545

駆除派分身の術〜

鬼だ

>>546
じゃあ琵琶湖か検索か銀山湖かpointか麻呂のどれかかな？

>>549

あれは見てたけど、ﾋﾞｸｰﾘしたよ。
24時間以内に、また自爆する！だっけ？
するとほんとに野生動物板で自爆した。IDという証拠付きで。

>>552
新潟壊滅後の玩具として温存しておくべし

本気で拍手

>>554

次の玩具に決定。

速報板のスレ、倉庫逝き寸前（w

>>556
明らかな駆除派の自作自演とかがなければオモチャ指定はし難いね。
そういう意味で新潟板は素質・実績ともに充分だったんだが．．．

＞素質・実績ともに充分だったんだが．．．

新潟板は１０年に一度の逸材でしたなあ。(既に過去形)

「楽しかった新潟板を思い思いに偲ぼう」に趣旨変更

日本痰壺愛好家は今。。。

＞「楽しかった新潟板を思い思いに偲ぼう」に趣旨変更
そんな〜！
いまからでも間に合う、俺たちで盛り上げようぜ（ｗ
「いまにも死にそうな新潟板を救済しよう」に主旨変更

>>562
どうやって？

おいおい。今見てきたら、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ論争ツリーが枝も含めて管理人の糞レスで終わってる。
あの能書きｳﾞｧｶは絶対勝った気でいるぞ。いーんかいな！

まだ新潟板へ行った事の無い誰かが、管理人を支援する。
まぁ自作自演ともいうが。（ｗ

しかし、日痰よりも管理人のほうがｷﾃｨだったとは恐れ入った。

>>565
御意
適宜やろう

＞564

それで勝った気になれるなら相当オメデタイ。

>>566
まず常識を捨てねばならんのが異空間・新潟の醍醐味かと

>>567

トゥイッチング逆ばーじょん

新潟板はパンデモニウム。

ちょっとばかし飛ばし気味のこと書いても、飛び具合じゃ管理人
にゃ勝てねーよな。

他にもBBS持ってるらしいが、一体どこだろうか。
暇人氏あたりがヒント見つけてるんでねえんか？

管理人の暴走具合に拍車が掛かってきた。
もう淡水好きと使い分ける必要も無さそうだ。（ｗ

もっと追い詰めれば、赤き死の仮面と同じ様に自分でバラシてくれるかも
しれません。管理人＝淡水好き

>>572
他のBBSって？
個人でやってるぜんぜんバスと関係無いBBSなら
知ってるけど、あんま良く見たことないのねん

>>575
おお！やっぱりご存じ？
内容はどうでもいいけど、あの管理人の「管理ぶり」には興味がある
んだなこれが。

見たいなあ。そっちに戦線を拡大する気はないけれど。

あれ？結局ｱﾝﾁﾊﾞは帰ってこなかったの？

奴は新潟でも単発言い捨てだね

>>541
見てますよ〜

>>500
私は認めてないです、とかいったらひんしゅくもの？
まあ全てがバスのせいではないというのは認めますが。
逆に全てがバスのせいではないとは思っていません。

>>480
秋月さんの本の題名問題。私、昔新潟板でおかしいって言ったら、
読んでもらうために目を引くタイトルが必要だというお返事が。
釈然としなかったですけどまあ確かににそうだろうなと思い納得しました。

>>579
アッチでもこっちでもそうだが・・
レスが微妙に的外れ。若干トゥイッチング気味だし・・
読解力をつけたほうが良いと思われ

>>580
あ・・そうですか。
トゥイッチングさんてどんな人でしたっけ。
名前は記憶あるけど意識してなからよくわからん。

えーっとじゃあ>>579は無視して下さい。皆さん。
どうせ大したこと書いてないし。

> 秋月さんの本の題名問題。私、昔新潟板でおかしいって言ったら、
> 読んでもらうために目を引くタイトルが必要だというお返事が。
> 釈然としなかったですけどまあ確かににそうだろうなと思い納得しました。

琵琶湖板で「会の名前が気に食わんのじゃぁ、名前変えろやヴォケ！」
って大合唱だった連中に聞かせてやりたい（ｗ

> トゥイッチングさんてどんな人でしたっけ。
> 名前は記憶あるけど意識してなからよくわからん。
初期：観賞魚好きっぽい人物　１５歳
中期：シュタインボック
末期：トゥィッチング
と複数のハンドルを使って、過激駆除派とキティガイ擁護派を
使い分け、バサーのイメージダウンを図ろうとしたヒッキー。
自作自演がバレてからは、他のBBSで活動中。

ようするにクールなナイスガイ

>他のBBSで活動中。

!どこだそりゃ？

> 秋月さんの本の題名問題。私、昔新潟板でおかしいって言ったら、
> 読んでもらうために目を引くタイトルが必要だというお返事が。
> 釈然としなかったですけどまあ確かににそうだろうなと思い納得しました。

アンチバ、出て来いや！

出て来いや！　とはずいぶん失礼な輩ですな。

まぁ、前置きはともかくとして・・・・・
なぜメダカかというと、
●童謡（唱歌か）にも登場したり、飼育対象の定番ともいえる存在で
あることからして、知らない者はいないほどポピュラーな魚だという
こと。
●そして、そんな魚がついにレッドデータ入りしてしまったショッキングな
ニュースが伝えられて間もない時期であったこと。

これらから世間の目を惹くには充分な効果が予測できると考えての
ことであった・・・と思ってます。実際、バスによる食害も減少の
原因のひとつにあげられてますしね。

ちょっと今回は律儀にいってみましょうか　（藁

>>485
食うよ　（藁
あんたこそちゃんとメダカとバスとバサーの生態、知ってるの？

>>486
そう、本来は棲息域は重ならないですね。バスは日本にいないはずの
魚ですから　（藁

・・・まぁ、冗談（では済まされない問題ではあるけど）は程々にするとして

実際、琵琶湖の本湖、深泥ヶ池からメダカが姿を消しているわけですから
棲息域が重ならないっちゅうのはこれで否定されますよ。乙女ヶ池の北端
付近で、幅４０ｃｍ程、深さ１５ｃｍ程の場所で３０ｃｍ程のラージマウス
を見たときは、これじゃ逃げ場もありゃしないわ・・・と感じたもんですわ。

>>492
あんたみたいな奴がバスの餌にメダカを与えてたりして　（藁

>>494
なりすまし逝ってよし！

>>495
・ブラックバスがメダカを食う
・バスを駆除すれば在来魚は復活する

これは確信してますよ。

・バスを釣るバサーはすべからく犯罪者

犯罪者っちゅうより、日本のバスを守っていこうという勢力は
倫理的に認められないってことね。
ちゃんと駆除に協力していただけるならよしとしますわ。

>>500

んなこと誰が認めた？　

>>510 >>515

少なくとも、私がパソの前にいられるのは一日せいぜい２時間ちょい
だからねぇ・・・・
んなわけで、いまだにダイアルアップなんだな　(^^;;;;;;;;;;;;;)

>>593
その遅レス具合は本物っぽいな。

今日は何時まで居られるか
あらかじめ予告しとけや。

予告しとけや。

まっちゃんより馬鹿

予・告・し・と・け・や
ネタスレで遊んでんじゃねえよ！

過去の悪行三昧を懺悔してみせろこの野郎！
自己批判せよ！

ここんとこ実名厨は休みか？

＞アンチバ
自分の主張の正しさを、過去と現在の自分の行いを例に挙げて啓蒙して下さい。

＞ブラックバスがメダカを食う
＞バスを駆除すれば在来魚は復活する
＞これは確信してますよ。

正確には
・ニゴイがメダカを食う。
・ナマズがメダカを食う。
・ハスがメダカを食う。
・雷魚がメダカを食う。
・食用ガエルがメダカを食う。
あとまだあるけど省略。で、
・ブラックバスもメダカを食う。
だな、うん。

アンチバサーは、メダカが減った一番の理由って田んぼが減ったからなのを知らないの？

もう逃げちゃったと思われ。

あの馬鹿親父、もう一花咲かせたいんだろ。

糞が。

コテハン叩きは削除依頼でちゅー。

すかるぼは生殺しで置いておいてね

ごく希にあのおっさんのウンチクが鼻糞ほどに役立つこともあるから

殺したくても殺せない。逃げ足早過ぎ。

>>589
>実際、琵琶湖の本湖、深泥ヶ池からメダカが姿を消しているわけですから
>棲息域が重ならないっちゅうのはこれで否定されますよ。
メダカが姿を消すこと＝バスの食害と短絡的に結びつけるあたりが
宗教的と言われる所以なんじゃないの？
バス以外の原因をすべて否定してる発言だよ、それじゃ。

滋賀大や滋賀水試でバスの餌にするメダカを
採りすぎたんじゃない（ｗ

どうやら、琵琶湖板のneonはシュタインボックらしいね。
キティ擁護派になりすまして荒らすのが芸風なのか？

↑　○○人社だな。あの先生、バスのクローズアップで仕事が減っちまったの
は事実らしい。（当然ですな。）かなり本中でも怒ってるけど世の中そうじゃ
ないんだけど、それがわからん人種ってやっぱりいる訳。可哀想だが二流の部類
に入ってしまう。

共犯も有罪です。
環境破壊＝主犯、バス、ギル＝共犯
よってバスは有罪！

＞613、笑える！！それじゃ人類が有罪だ！！こらこら。

そうですね。人類は有罪。人類にバスギル駆除を義務化する
罰を与えます。

ついでに環境回復を義務化する罰も。

火星に移住しましょう

大丈夫、NASAの発表によると2050年には地球全体の温度がいまより6度以上
上昇してて、生物相自体がいまとは全く異なったものになっているそうだ。
そのころ日本には在来淡水魚なんか存在せん。
関東地方だと夏の最高気温が45度程度になっているらしいからな。

なんか、最近新聞記事コピペしてる奴、日淡のにおいがプンプン
臭うんだが・・

アンチバ、面白いな。書いた本人ですら信じていない、メダカ激減はバスのせい、を信じているのだから。

アレだな。米中機衝突事故の際の中国政府の主張、「4発プロペラ機がマッハ2級の戦闘機に狙ってぶつけた」
を素直に信じる中国人民の皆さんみたい。（ｗ

>>619
日痰だったら何か狂信的なコメントの一つでも書くんじゃないの？

＞>>500

＞んなこと誰が認めた？

お前と日痰以外の、マトモな駆除派の皆さんだよ。
メダカ、タナゴ激減の最大要因はバスの所為では無い、と認めてくださいました。

>>619
劇同意
つかあんたナナシー？

>>620
本人から直接訊いたんけ？　ちゃんと「強力な肉食魚の繁殖も一端を
担っていることは間違いない」って書いてあるやんけ。

>>622
そう書いてくれれば素直に認められたかも知れないんですがね、「最大」要因とね。
しかしながら、公園の池などにおいては　「最大」要因だったところも少なくなかった
のでは？　と思ってますよ。

アンチバも認めてくれました！バス主犯説に対しては、バスは冤罪です。

がっかりさせんなよアンチバ〜
それじゃ釣り板タナゴスレで
何度も話を蒸し返していたアホと同レベルじゃ。

つーか、誰も居ない時間帯を見計らって出て来るのは
止めなさい。みっともない。

>>625
そういうのを「拡大解釈」といいます。別にアンチバの味方ってわけじゃないけど、
いいかげんにしてほしいですね。

奥利根湖の生態系ピンチ北米原産コクチバスが繁殖幼魚１０００匹捕獲

2001/8/3 東京読売新聞　朝刊

水上町の奥利根湖で、北米原産のブラックバスの一種のコクチバスが繁殖し、生息を拡大していることが二日、分かった。駆除にあたっている利根漁協は七月末までに、
前年に産まれた八―二十センチの幼魚約千匹を捕獲した。
奥利根湖で産まれて越冬した幼魚が捕獲されたのは初めて。
県や利根漁協は「コクチバスが増え、イワナやヤマメなどが捕食されて
生態系が破壊される。このままでは奥利根湖は駄目になってしまう」
と危機感を募らせている。

岩魚やヤマメなどが捕食されて壊される生態系ってのは・・・
まさか養殖放流モノじゃないよね？

>>622
私は入れないで下さい。
メダカに関してはどうかと思いますけど・・。

最大要因じゃないけど駆除する必要はあります。
対症療法として。

>>622で言ってるのは、バスが最大要因だってことだろ？
要するに日淡なんかが言ってた、
「バスさえ殺せばタナゴはすぐ以前のように復活する」
「バスを一匹殺せば、数百匹のタナゴを助けたことになる」
っていう暴論だよ。
バスがいない池でもタナゴが減り続けている理由にはならないからね。

擁護派だって、バスがメダカやタナゴを全く捕食していないなんて
言ってないし、冤罪とも言っていない。
釣り板のタナゴスレでは、
「タナゴが減ったのは温暖化や富栄養化で底質が砂質から泥質に
変わったり、水草が減って溶存酸素量が変わったことの方が
本質だろう。外来魚の食害は副次的なものでは？」
ってことだったはず。まぁ程度問題なんだけど。

ウミタナゴと鉄って同じ人？

>>631
「タナゴ〜略〜では？」
だったらまだ予想段階の一つの説で良いのですが、


どうもタナゴスレではそんな感じではなかったし、
>>500
「ブラックバスはメダカ殆ど食いません。
タナゴ激減ですらバスのせいでは、無かったのです。」
こう言いきってるところが非常に納得いかん。
少なくとも同所的にいれば食うでしょう。
琵琶湖では少なくともタナゴは同所的にいたの見たし。
（ただしタナゴは生きたの１個体、死んだの１個体。バスは結構いました。
ギルもいたけどバスの方が素潜りした場所では多かった。大型二枚貝は少し深いところにまあまあいた。）

ホント読解力ねぇな＞むん坊
＞タナゴ激減ですらバスのせいでは、無かったのです。
あってんだろ。
「タナゴの減少はバスのせいでは無かったのです。」って言ってるのなら
反論の余地もあるだろうが・・・
タナゴの”激”減はバスのせい＝タナゴ減少の主要因はバス
って事だよ。そうじゃないって事がわかったのなら（タナゴｽﾚではそうなってたよな？）
”激”減の犯人＝バスってのは冤罪だろ。
バスは”減少”の共犯であっても”激”減の犯人ではないんだよ。
分かるか？

>むん坊
実は私も何度か新潟板には書き込みしています、誰かは秘密ですが。
トゥィッチング御乱心？の頃に何度か。

＞少なくとも同所的にいれば食うでしょう。
バスに在来種と外来種を食べ分ける知能があれば良いのですが、
（多分）無いんだから当然在来種も食べるでしょうね。

＞こう言いきってるところが非常に納得いかん。
「減少」の要因ではあるが「激減」の要因とは言えない、ということでは？
（かなり苦しいね（藁）
ハッキリしたデータが無いとなんとも言えない所なので、ここいらは
どっちも思い込みということで。だから「程度問題」と書いたつもり。

ただ、新潟板の駆除派の方には、バス駆除の方策についてだけでなく、
在来種保護の具体的な策について話をして欲しい、とは思ってる。
この話が出てこないのがおかしいような気も。

減少と激減、共犯と犯人・・なるほど程度の問題ですね。
それから共犯なら駆除しなきゃならんてことになるじゃん（笑）。

ところで>>634さんは全ての場所でバスは免罪だとお考えですか？
私は場所によっては違うだろうと考えてますが。

>「バスさえ殺せばタナゴはすぐ以前のように復活する」

こういうことは思ってないけどね。

>>637
>「バスさえ殺せばタナゴはすぐ以前のように復活する」
これは岩魚先生が例の本に書いてたんじゃなかったっけ？

>>635
>在来種保護の具体的な策

まあ私が提案というか実際に行われていることといえば
下水道の整備、コンクリートではなく自然石等を使った護岸（不十分かと思うが）、
葦原の復元（琵琶湖等）、バス・ギル等影響を与えていると思われる外来種、移入種の駆除、
ダムの取り壊し（ただし日本では行われてないと思う。）、
不要な護岸といった不必要な公共事業の見直し、河川・湖沼の水質を浄化する装置の設置、
休耕田のビオトープ化、等々まあ生息地の保護目的なもの及び、
希少種を認定する（レッドデータ）ことによる啓蒙活動（逆効果の場合もあるけど）、
及び学校や博物館での普及教育活動、試験場・研究所等による生態研究及び希少種の繁殖・放流。
これくらいかな？もっとあるかな？

このようなさまざまな活動の中にバス・ギルの駆除があるわけですな。
そして何故バスの駆除問題ばかりが取り上げられるか。
あくまでも想像だけどバサーやそれを目当てとした観光地、釣り具企業との利害の衝突があるからではないでしょうか。
その他の活動に対して別にバサーや釣り業界の人は反対してないでしょうしむしろ賛成のことも多いでしょう？
だからバス駆除問題ばかりが表にでてくる。
またそれをマスコミが面白がって報道する（笑）。

それともう一つ。本当は汚水垂れ流し、護岸工事等によって生じた環境破壊をバスのせいに責任転化できる。

>>640
なるほど。逆に
バスによって生じた在来種減少も汚水垂れ流し、護岸工事等のせいに責任転化できる。

ケースバイケースがあるでしょうし、どちらも要因となってることも多いでしょう。
場所を限定せずに言うことに無理があるのかもね。

環境回復は殆ど反対する人はいないのに対し
バス駆除は反対する人がいるもんね。

手賀沼みたいに日本で有数の汚い水質でバスやギルより
鯉科の魚の方が優先種だもんね。

やはり堂々巡り(ﾜﾗ

例え環境が維持されてても天災（地震、渇水等）によって
予想外に環境が破壊される場合もあります。
その時バスギルがいるのといないとでは違いは大きいね。

たとえバスギルが居なくても天災（地震、渇水等）によって
予想外に環境が破壊される場合もあります。
人間がどう手を加えたって、ろくな結果にならないね

>>645
単なる自然現象による環境破壊は割と早く回復するってのは
生態学の入門書に書いてあります。
もっと勉強しましょう。

駆除派がやっきになるのは「バス害魚」を世論に訴えれば金になるからだろ！な、イワナさんよ。環境保全を訴えても金にならないぜ。だから嘘、でっち上げをしてでもバスを晒し上げる。ここにいる駆除派は奴等の手の平の上で躍らされてるだけだぜ。

か？

＞単なる自然現象による環境破壊は割と早く回復するってのは
＞生態学の入門書に書いてあります。
おしいね、現在の人工的に再構成された環境では、
天災が生態系に致命的な破壊をもたらす場合があります。
もっと勉強しましょう。

生態学とか生物学とか持ち出す奴は机上の空論をそのまま
持ち出す奴が多いね（藁

つーか、今のバスは確かに増えすぎだと思うぞ。

>651

バスは減りつつあります。今大増殖しているのはブルーギル。

新潟板バトル再開！！
日淡大暴れ

http://homepage2.nifty.com/gaira/fishing/biwako/biwako.html
おもろいよ。

暴れれば暴れるほど、駆除派のイメージは地に堕ちる・・・
イケイケ日痰！ＧｏＧｏ日痰！
今度も自作自演かましてくれ！

やったー、またオモチャで遊べるＹＯ！

>>655
つーか、バサーのイメージはもうこれ以上下がりようがないしな。（藁

>>657
相対評価ってのがあるからな。
「バサーもへんな魚オタクよりはマシ」くらいにはなりたいな

とりあえずジェッターと日痰には勝っておきたいね！

>>658

タナゴスレで証明されたyo。

>>654
そいつはトップから見たほうが面白いぞよ
平均的な駆除派の姿がそこに！

つうか、あのわけ分からん日淡系HNってｾﾞﾆﾀﾅｺﾞだと思うんだが・・・
ｳﾞｧｶ過ぎて相手にならんよ。
引っ張るほうがいいか一気に叩き潰すのが良いか。。。
ご注文はどっち？

生殺しきぼ〜ん

思いきり引っ張ってみて。
それで2ch各板に糞スレが立たなくなったら・・・・・

ニッタンは本当の真性キティのような気がしてきた・・・
日淡愛好家スペシャルって誰のHNでしたっけ？
それと、その下のスレに淡水好きの”今週から復活カキコ”宣言・・・
う〜ん・・・

>>664
らじゃ〜！！
でも、真性ｳﾞｧｶだから引っ張れるかどうかは疑問・・・・
既に自爆気味だし（ﾜﾗ

投稿時間：01/08/06(Mon) 22:50
投稿者名：愛好淡日ぺス家シルャ
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^4: あ〜なさけない


奥利根湖に守るべき自然があろうとなかろうと、そんなことはどうでもいいでしょ？
そんなことを考えること自体どうかしてるよ。
仮に、人が管理している自然なのであれば、魚を苦労して育て、運び、金をかけて釣り場として管理してるんじゃないの？
そこへ勝手にバスを放流していい気になっている奴がいるとすれば、
社会から抹殺されてしかるべきでしょうなぁ・・・あたりまえだ。
文字どうり生活権、営業権の破壊だし、泥棒だ。
いや、強盗か？
いいことと悪いことと、理屈抜きなんだよ。
子供でもわかることに小理屈こねるなよ。不愉快だから。


つまり生態系保護なんてどうでもいいというんですね。
バス放流者は犯罪者ですし社会から抹殺されてもいいとは思いますけど。

最初はバス板住人の騙りかと思ったが・・・・・・・
普通の人間にはあの文章は書けぬ。ありゃ本物だわ。

ねーねー
ここの誰かが「村おこし」買って出てるんでしょ
あの基地外ぶりは。。。何やっても免罪されるクラスだよ

違うの？　まじ？

ってゆーか、>>665,>>667が本物かどうかが気になる。

2ch勢が真人間に見えるーよ…。
駆除派のROMがいたら見直してもらえることでしょう。
成果は小さくても意見不毛なやりとりでもいいじゃないですか。
脳の病気が伝染しない程度に頑張ってください　＞出張中の皆様方

なんか時間がもったいないからもうお話してくれないそうです（涙

今、登場のタイミングを逃したアンチバが舌打ちをしている。



に、８０カクマ。

＞BPSｆａｎさん＞ｇｅｎ　ｋｒａｆｔさん
なんだかハメられた気がしませんか？汗
彼、きっちり自分の発言だけ削除してるし。
管理人が削除したんなら削除記録残すはずだしなぁ。
なんだかログが宙ぶらりんになって残ってるのが気持ち悪い

はは、ほんとだ(ﾜﾗ
ハメられたかもねぇ・・・
でも全部引用掛かってるし、目撃者いるからね

そうですね。
これでとりあえず安心して眠れます。（笑）
おやすみなさい

終わっちゃったのぉ？
後半戦は読めなかった。。。

あぅあぅ（泣

管理人。考えたな（ｗ

とりあえず、TXTだけど日鍛語録のこしといたのねん

ありゃ、暇人氏ですか？
私もキャッシュからLOG起しときました（ﾜﾗ
＞こっちにも潜伏してるであろう日淡氏へ
残念でしたね。いつでもあなたの発言さらしあげられますよ。
その気になれば別鯖で同じスクリプトでツリーをほぼ再現する事も
可能です。（ﾜﾗ
面倒だからやら無いけどね。

>ナナシー さん
自分は谷にいたんでセーフ・・・、本当に最悪なお人だ。
思いついた反則を披露するそのパワーは変人の域ですな。

しかし日鍛は自作自演やったり、発言削除やったり。
どんどん追い詰められてますなぁ
しかも全て方手落ちで証拠残してるし(藁
＞ナナシー＆アンチバ
あんたらが「吉外駆除派」じゃないことを自負するなら
ああ言う輩を何とかしないと少なくともネット上では駆除派の
信用どんどん落ちるよ。
それがネット上だけでとどまれば良いかもしれないけどねぇ

新潟板はどんどん馬鹿になる

ついに過激駆除派のフラストレーション解消板に…醜い末路だ

まったくだなもう。

管理人は悪のレフェリー阿部四郎みたいだしねぇ（ｗ

なんで淡水好きは日痰がいなくなった直後にあらわれて、
日淡の擁護をはじめるんだろか？

淡水好き＝日淡疑惑再燃
＝管理人説も依然濃厚

日痰は本当に精神病院に行ったほうがいいだろう・・・

ってゆーか、新聞記事をそのままBBSにコピペするのは、
れっきとした著作権法違反で犯罪です（部分引用は可）。
新聞社のサイトに行けば書いてあるでしょ。
日痰は犯罪者に成り下がってしまいましたね。

>>688
日痰って鹿児島の例の人でしょ。ＨＰのプロフィールみたら人生壊れとる
よ、すでに。

日痰は犯罪者！
リピート・アフター・ミー

　　　　　　日　痰　は　犯　罪　者！

日痰の悪質な荒らしに対する、管理人氏の
断固とした対応を期待します。

無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理

以前あったウイルス直リンも、バサーの犯行と思わせてイメージダウン
を計る日淡の自作自演だったかもしれませんな。
管理人がなかなか消さなかったこととか（他の擁護レスは消してたのに）
共通点がある。

日痰が暴れたおかげで（っていうか、自作自演がばれたおかげで）、
よかったことと言えば、過激な駆除派・擁護派を切り離して、
冷静に話し合う雰囲気が「少しだが」できたこと。
このまま両過激派を排除して議論が続けば．．．と、ふと思ったりする。

なに素で書いてんだ＞俺

＞以前あったウイルス直リンも、バサーの犯行と思わせてイメージダウン
＞を計る日淡の自作自演だったかもしれませんな。
＞管理人がなかなか消さなかったこととか（他の擁護レスは消してたのに）
＞共通点がある

なるほど・・・最低な奴！

私にはそれだけには見えませんでした。
彼（日淡氏?）のいってた反論には、生態系の保護以外に、
もう一つ重要な要素が含まれていたと思います。
それは土地と生存権に関する問題です。これについて
お三方はどう認識しておられるのでしょうか。
これまでの大部分のバスの放流と、漁業組合などがやる
マスなどの放流とは全く違うと思います。
↓
というわけで私は、バサーが漁業法の不備を
批判するのは自由だと思いますが、
漁業法の問題とバスの害の問題は別に
論じた法がよいと思うのです。
せっかく、バサーの方が自らの責任として、
バスの駆除に立ち上がろうとされているのですから、
あいつらも悪いから、自分達はそれほど
悪くないというようなことは、
あまり主張しない方がいいと感じました。

自分で話題振っといて、自分で閉じるなーー！
それで話題を逸らしたつもりか？
それともただの真性キティなのか、やっぱり？

すべては管理人の自作自演！

・・・そう考えると、実に寂しい掲示板だったんだな、ｵｲ・・・

＞696はコピぺ？

あっ、ゴメン。
下三行以外は、淡水好きのレスからのコピペね。

日痰、また会えて嬉しいよ・・・でも、もう染んで下さい。

新潟管理人はｸｿの蛆虫です。引きこもりはこれだから困る。（ｗ

鹿児島の大先生のHPが更新されました。

http://www2.justnet.ne.jp/%7Eshimoarata/bass02.htm
> （財）日本釣振興会とは誠に不思議な団体である。
> ブラックバスの密放流そしてブルーギルとのセット放流
> さらに近年のコクチバスの密放流等全ての情報を持っている
> という状況証拠はあるにも拘わらず、隠すばかりか積極的に
> 攻撃の側にも身を置いている。釣り人宣言とか百万人署名
> とか水産庁への怪文書送付とか、攻撃こそ最大の防御である
> との格言を地でいっているのか。

不思議なのは日痰だと思ふ・・・
自爆特攻こそ最大の防御と勘違いしてるんじゃ？

>>702
証拠もないのにあれだけ断言できる妄想力は、ある意味スバラシイよ。

まっちゃんの知り合いらしいね。
＞鹿児島。

　＿　　　 》》》》》＿＿＿＿＿ 　　　。
　))))＼／)))))))))))))))))))))))))＼　　。　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
))))))))》))))))))))))))))))))))（★）　 ＼　。　 　　|
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ＜。　　　＜　脳内麻薬でまくりって感じだな
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ／　　　　　|　 ケェッケェッケェッ
))))))))》＼)))))))))))))))))))))))))／　　　　　　　＼
　))))／　　》》》￣￣》》￣》》￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

俺、去年まで鹿児島いたんだけど・・・鹿児島の恥だ！　日痰、北朝鮮に移住してくれ。

吹上浜で夜中、ぼ〜っとしてたら謎の工作艇が連れて行ってくれるよ。

知ってる人も多いと思うけど
とりあえず、タナゴスレでもバス・ギルはタナゴ減少の一因となっていると認めてもらえました。
よかったです。今日はおしまい・・・。

お〜いむん坊、それは最初から皆認めてるよ・・・
あくまで『主犯説』を打ち崩せた！ワ〜イって、騒いでた
だけだからね。
タナゴスレパート2の1にこうあるだろう、
「前スレッドでの結論：バス主犯説は崩れた！バスは冤罪です。」
と。

むん坊にも、タナゴ激減バス主犯説がおかしいことに気付いてもらえました。
よかったです。今日はおしまい・・・。

なんだ、ナナシー。
”激同意”とか書けよ。

>>709
主犯かどうかなんて場所によっても違うだろうし、調べるのも難しいだろうから
わたしはあんまり最初から気にしてませんでした。

気にしたのは
バスは主犯じゃない→バスは犯人じゃない(→駆除の必要なし)
と勘違いしているのでは？と思われる方がいらしゃったことですね。>>500
そのへんの間違いをハッキリしたかったもので。
みなさんがタナゴ減少の原因にバス・ギルが関わってて駆除の必要もあるだろうということを思ってるんなら
それで問題ないです。

ここで擁護派が言ってるのは、

バスもタナゴ減少要因である（ここは異存無し）
　→ただしバス主犯説は疑問
　　→水質、底質などが主要因なのでは？
　　　→バスだけ駆除しても効果ないんじゃ？

ということであって、駆除派が言ってるのは、

バスもタナゴ減少要因である
　→バスがいなければ減少要因が一つ減る
　　→バスを駆除すればタナゴが増える

ということだろ。
どっちもウソじゃない、ケースバイケースだろ。
いちいち一般化しようとするから面倒なことになる。

バスさえいなくなれば在来魚の生態系は確実に回復するとか
言ってるｳﾞｧｶ写真かもいるぞ

まずは小生手持ちの古い本から下記を引用したので読まれたし＞ALL

Quote;
タナゴの類は分布が極めて狭く、都会近くに生息しているものが多く、絶滅寸前の
状態のものがある。ミヤコタナゴ、イタセンパラ、カゼトゲタナゴなどは保護しない
と絶滅する恐れがある。近年、ゼニタナゴも激減する傾向にある。タナゴ類の保護
は釣り師の義務である。
Unquote 続ダイワ釣魚全集　１９７４年　タナゴの項参照

ここから分かる事としては:
�@ブラックバス拡散以前に既に現在希少といわれるタナゴ類の大半は
絶滅寸前に追い込まれていた。
�A１９７０年代初頭頃の高度経済成長期の都市部の拡大と開発により、タナゴ
　は激減した。理由は分布域の狭さ、開発に影響を受けやすい生息域によるもの。
　よって、タナゴ激減の原因をブラックバスに由来するのは適切ではない。これは
　上記引用本の著作時期と、ブラックバス拡散時期(生物多様性研究会HPのブラッ　クバス年表を参照した)を対比すれば明らかである。
よって：
�B単純にブラックバス・ブルーギルを駆除したらタナゴ類が復活すると考えるのは
　早計である。
�C水辺の環境・水質汚染の改善を抜きにしたバス駆除のみの活動はあまり意味をな
　さない恐れがある。

以上

>>714
そう、713で書いたのはある程度話が通じる擁護派、駆除派の事。
そこに日淡みたいな、
「バスとバサーを駆除すれば、より良い日本に！」なんて妄想まき
ちらすヴァカが出てくるから話がおわらんのよ。
これは「バスさえいれば俺は幸せ、ベイトはすべてバスの餌」的な
キティバサーも原因だ。

>>714　激同意。

駆除（過激）派が言ってるのは、

バスがタナゴ減少の最大要因である
　→バスがいなければ減少要因が無くなる
　　→バスを駆除すればタナゴが増え、自然環境も元通りになる

という妄想です（大藁

どのみちタナゴ復活の為にバスギル駆除はやらなきゃならん事の一つ
である事は変わりないとはっきりしました。

バスさえいれば俺は幸せ、ベイトはすべてバスの餌

だ〜か〜ら、>>718！！
駆除しなきゃならん水系があるって事は、
「ある程度話が通じる擁護派」は誰でも、重々承知してるのよ。
>>719みたいなｷﾃｨ以外はな！

つうかさ・・
そろそろ、「完全駆除は現実的に無理」「バスの駆除派基本的には必要（場所による）」
「現実的にはゾーニングあたりが妥当（というか他の代替案が今のところ無い」
「密放流は当然反対断固阻止」
あたりは原則的には「当たり前」のこととして話さんか？ココだけでも。
いちいち、過激〜、とか、まともな〜、とか断りいれて書くのめんどくさく
なってきた

ところがｷﾃｨと日痰がいるからさ・・・

>>721
激同意。
本来は新潟板の管理人が、そういうルールで掲示板を運営して
くれていれば問題なかったんだろうけど・・・

以下の通り呼び名を統一しましょう

>>721にあるような現実を直視し理性・常識のある人＝駆除派・擁護派
過激駆除派＝日淡
日和見主義＝ｱﾝﾁﾊﾞ属、またはナナシー属
過激擁護派＝新名称募集中！！

あぼんが休暇明けで復活してるけど、ここの板を見ててくれるなら
雰囲気察してコピペはやめといて下さい。

>>718
まあ私がタナゴスレッドでちょっと騒いだのはタナゴというか
在来種に影響を与えていると言うことを言葉としてハッキリしたかっただけです。
勘違いしてる人は両者の足引っ張りになる。

>>721
ゾーニング・・・難しいでしょうね。
言うこときかん人が少なからずいるし（特に金がかかってると）、
そんな人がもし移植できるような立場にあるようならば・・・
はっきりいって１人がとある池ににたとえば１００匹放すとすれば
放す人は一カ所にザバー、はいバイバイ。で済むけど
駆除する側にしてみれば大人数で池じゅう捜索しなくてはならない・・。
それが数年後に気付いたとしたらもっとえぐいことに。

それから現在のコクチバスの広がり状況を見ているとねえ・・・。
さきはくらいなあ。

>むん坊
＞ゾーニング・・・難しいでしょうね。
＞言うこときかん人が少なからずいるし（特に金がかかってると）、
＞そんな人がもし移植できるような立場にあるようならば・・・
否定的なことばっかり言ってないで、何か案は無いのか？
あんた見てると「ゾーニングは不可能」「前面駆除は不可能」「継続的な駆除をやるしかない」
って、自分が納得できない意見の欠点を否定してるだけに見えるのだが？
なんにせよ、実現可能で、実行可能な「完璧」なものなんか無いだろ？
だとすれば、実現可能なものの中からより完璧に近いように「実行」するしかない。
どんな法律でも規則でも抜け穴はあるし破る奴はいる。
その可能性があるからダメっていてるようじゃ「結局なにやってもダメ」って言ってるのと
変わらんよ

ゾーニングを厳格に行わない限り、
この問題の着地点はないことにいい加減気付けや！
そうやって問題を先延ばしにしてる間に、
どんどんどんどん酷くなって逝くんだぞ？
だから駆除派こそ、ゾーニングを声高に叫ぶべきなんだが。

完全駆除なんていつまでも言っててゾーニングを認めないなら、
それこそ日痰とかわんねーぞ、むん坊よぉ。

っていうか、ゾーニングという言葉の定義すら決まって
いない状況で、是か非かなんて言えるわけないじゃん。
生多研と日釣振の間でも微妙に違うぞ。

＞ゾーニングという言葉の定義すら決まっていない状況で
バス釣り場増設のためか、在来種保護のためか趣旨は別にしても
「これ以上のバスの拡散を防止する」と言う点では一致してないか？
「バスをコントロールする」に関しても。
日淡連中はそれらのすり合わせすら許さない。「完全駆除しかありえない」
って割ってはいるから話が進まない。
あとむん坊見たいのもね。
「今の」ゾーニング案がダメなのか、代替の考えはあるのか
そもそも駆除以外認めないのか・・
まぁ、昨今のスモール拡散の状況をみて「ゾーニングはダメ」って
思い始めた人だからどうしようも無いけどね・・
もう少し、見切り発車でもいいからゾーニング案を実行して、
プロパガンダしてれば、今のスモール拡散も少しは防げたかもしれない
とｵﾚは思ってる。

http://www.yamaha-motor.co.jp/fishing/bass/usa/jijou/vol_6.html

はぁ・・・尊敬してた並木プロまでこういうこと言わされるのかぁ・・・
まるっきり日釣振の言い分そのものじゃん。

＞つうかさ・・
そろそろ、「完全駆除は現実的に無理」「バスの駆除派基本的には必要（場所による）」
「現実的にはゾーニングあたりが妥当（というか他の代替案が今のところ無い」
「密放流は当然反対断固阻止」
あたりは原則的には「当たり前」のこととして話さんか？ココだけでも。
いちいち、過激〜、とか、まともな〜、とか断りいれて書くのめんどくさく
なってきた


激同意（コレで良いですか？）
コピペってあんまり好きじゃないんですけど、
コレを新潟いたに貼っても良いでしょうか？

>>733どうぞ

>>734
ありがとうご座います。
では早速（笑）

>>735
> 早く指定水域を設けてバスをそこに集めたほうが現実的。
在来種の保護水域を指定して、そこからバスを排除するという
書き方の方が良かったかもよ。
その方が在来種保護という指向がハッキリして良いのでは？

＞在来種の保護水域を指定して
全部、って言うに決まってんじゃーん。
駆除過激派ってホントジャマだよな。

>>737
全部、ということは内水面漁業を否定することになります。
保護区域は在来魚の聖域ですから。
しかも全部となると、予算の問題もあり、非現実的でしょう。
そこで引かない人は過激駆除派ということで・・・
>>721の原則にも反するし。

>駆除の理由をなんとかして理解させる方向に、手間ヒマはかけられるべきだと
>思いますよ。世論はだんだん駆除派の考えに近くなってきていると感じても
>おりますしね。

おいおいアンチバ、日淡とまるっきし同じ事書いてるよ…
完全駆除が実現するまでは、ゾーニングすら認めないのね。
完全駆除が実現しないｏｒ実現しても間に合わない可能性を
無視したいのかな？

世論はだんだん駆除派（注：過激派を除く）の考えに近くなってきていると感じても
おりますしね。

過激派を除いた駆除派・擁護派の論点はゾーニング案の擦り合わせです。

アンチバはゾーニング反対＝完全駆除派なの？
だったら新潟板から排除しなきゃ（藁

ナナシー、アンチバサーを排除するゾ、お前も協力しろ。

そうはさせるか！　（藁

過激駆除派って、朝日新聞みたいだよね。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wild&key=992479926&ls=50

同じ駆除過激派と言う事で（笑、ココに書くぞ。
スレの流れを切っちゃったらスマソ。
http://www.ne.jp/asahi/iwana-club/smoc/bio-home.html
生多研のHP、３ヶ月ぶりに更新！しかし、どこが変わったのか
さっぱりわからん。6/30シンポの報告は何処だゴルァ！

>>745
生多研に朝日新聞の記者がいて紙上で活動報告してるからね。

>>747俺、アサヒ取ってないからなあ・・・・
生多研は、シンポの後援者としての
責任、という物を感じないのだろうか・・・・

インターネットやってたら、新聞要らないよ・・・

元祖？「日淡愛好家」出現！！

アンチバってただ「バスつりが好き」って事意外、言ってる事や考えは
日鍛と変わらんね

>>750
下手にからむとまた削除逃げされると思われ

ま、駆除派は妥協案には耳も貸さないみたいやね。
そんならそれでこっちは勝手にやりますわ。

さようなら。

どうやら完全駆除派は日淡、アンチバ、管理人の３人になったようだね。

たったそれだけ・・・

いままでの駆除派の荒らし、煽り、コピペ、自作自演は
この三人の犯行だった可能性が高いということですか？

>>756

間違いありません。

ニッタンは「ミラーサイト」とゆー物を
知っているのかな？

木を見て森を見ず＞アンチバ

おかしいな？日淡がライセンス制を認める発言をしている。
以前は、
「バス釣りは犯罪なのだからライセンスなど存在するわけが無い」
って言ってたのに。

キチガイなんだから何言ってもおかしくないよ。

とりあえず日痰が頑張ってるあいだは管理人は静観。
２，３日後、日痰が敗北濃厚あるいは逐電した時点で、
スレを削除する、に５０００ゼニタナゴ。

＞２，３日後、日痰が敗北濃厚あるいは逐電した時点で、
スレを削除する

この作業を何回繰り返すんだろう・・・いい加減、自分達が間違ってる事に
気付けよ・・・

忘れてた。
日痰の敗北濃厚な時点で、いきなり日痰を支持する書き込みが
爆発的に増えるという可能性もあるな．．．

>>756

じゃあ、その内の誰かは在日チョンである確率が高いね。

だから無視しようって言ったのに・・・＞日鍛
もうそろそろ飽き無いか？
同じ過程、同じ結果の繰り返しになるのは見えてるし・・・・

もぐら叩きは楽しい。

いつか、新潟板が全面降伏するその日まで。
不毛な争いをさせて2chネラーに勝てる者などいない。（ｗ
目を付けられたのが運の尽き。

アンチバは
「いつでもどこでもバスを好きなだけ殺せる権利」
を主張しているものと思われ。

>>727
日釣振がいい加減なゾーニング案を前面に押し出すからみんな困ってるんじゃないの。
完全駆除できるんだったら全ての場所でやるのがまあベスト
（あくまでベストというだけ。現実的でないのは分かってる。経済的なこともあるし）
だと思ってるけどね。
現実的な中でベターなのが継続的駆除による数の抑制だと思ったんだけどね。

ちょっと質問二つ
1、完全駆除が無理なのに厳格にゾーニングってどうしたらいいというお考えですか？
2、中禅寺湖ではコクチバスが完全駆除されたという話を小耳にしたんだけど、これは本当でしょうか（本当だったらすごいな）。

>>770
中禅寺湖は駆除に成功したそうです。
やり方としては産卵期の徹底駆除と言うことだそうですが、
主な手段は２つでバスの産卵を確認した後、湖の水位を２〜４ｍ下げ
産卵床を干し上げることと、産卵床についたバスを
ダイバーが水中銃で直接駆除することだそうです。
他に平時でも刺し網を利用しているようです。

本気に成ればできるもんなんですね。
*参考*
中禅寺湖を手本にした奥利根湖の対策だそうです。
http://www.aic.pref.gunma.jp/ryuuen/suisan/kokuchibasukujo/kokuchibasukujo.htm

でも、結局少しは残ってるんじゃない？
んで、しばらくたってまた見つかる。
そしたら「繰り返される密放流！」って騒ぎになるよ、きっと。

完全駆除の動的な確認なんてできないからねぇ・・
中禅寺湖の「成功」はどういう基準で判断したんだろ

また変な奴が出てきたぞ・・・
「ただの通行人」だそうだ。
成長、変貌ぶりを楽しみにしていよう。
しかし、文章から頭悪そう汁がにじみ出てるなこいつ

>>771
情報有り難うございます。本当だったんですね。がんばるなあ。
計画的、戦略的に頑張ればまあやれないこともないと言うことですかね。
それを日本中でやるとなると予算的に難しいでしょうね。
成功の判断は天然痘の撲滅宣言みたいなものかな？
本当に数を少なくしてしまえば雄と雌が出会えなくなって
後は滅んでいくという可能性もあるでしょうしね。

さて、アンチバをどう排除するかだな・・・

1:1] バス釣りをする犯罪者につぐ！ ■▲▼
1 名前：マッキー 投稿日：2001/08/10(金) 21:04
俺は神戸の烏原ってダムのそばに住んでるんだけどよ。
もし、来てるバカでこれ見てたらええかげんに来るな！！
今度見つけたら殺す。

＞本当に数を少なくしてしまえば雄と雌が出会えなくなって
＞後は滅んでいくという可能性もあるでしょうしね。

そんなトンデモを言うのは岩魚君ぐらいだぞ（w
発情期のどーぶつを甘く見てはいかんぞ。
例えば、絶滅寸前の、希少種の蝶のオスとメスが
出会う確立を考えてみぃ。
それでも彼らは、毎年子孫を残している。
まして、バスの場合、何年にもわたって産卵可能な上に
春には全ての発情バスが浅場に集まってくる。
コレでオスメスが出会わない、というのは
個体数が限りなくゼロに近いと無理なんじゃない？

あ、そうそう。
＞日釣振がいい加減なゾーニング案を前面に押し出すから
＞みんな困ってるんじゃないの。

これには激同意ね。

投稿時間：01/08/10(Fri) 21:24
投稿者名：日淡愛好家
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^2: しまった出遅れた（笑）
言いたいことは山ほどありますけども、
ナナシーさん、まず、嘘はいけません。
自分では嘘をついたつもりなどなくても、
自分たちのとんでもない思い込みが、世間一般には大嘘に聞こえるのだということにいい加減気付いてほしいものです。


.
.
.
.
だれか、そっくりのままお返ししてくれ

言いたいことは山ほどありますけども、
日淡愛好家さん、まず、嘘はいけません。
自分では嘘をついたつもりなどなくても、
自分たちのとんでもない思い込みが、世間一般には大嘘に聞こえるのだということにいい加減気付いてほしいものです。




・・・日痰、これ見て猛省してくれ・・・

日痰の思いこみの例：水産庁が音頭をとって、バスギルのみに効く
生体兵器の開発が行われようとしています！

新刊
http://exotic.adults-house.com/gs7mb2/love2/index.html

日痰の思いこみの例：そのニ

世論はバス駆除の方向へ固まりつつあります。

>>782
ちょと違うぞ。
開発はもう終わってて、実用段階なんだべ。
あらゆる民間企業がこぞって開発してる、環境産業の目玉。

日痰の思いこみの例：その3

バス駆除で社会的コンセンサスが得られました。

＞785

ソースを希望。カメムシだけに効く農薬のせいでタガメが壊滅しては
たまらんよ。

>>785

マジで？？？　証拠見せて。

>>785はアンチバだよ、そのくらい気付けよ・・・

投稿時間：01/08/10(Fri) 21:24
投稿者名：日淡愛好家
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^2: しまった出遅れた（笑）


言いたいことは山ほどありますけども、
ナナシーさん、まず、嘘はいけません。
自分では嘘をついたつもりなどなくても、
自分たちのとんでもない思い込みが、世間一般には大嘘に聞こえるのだということにいい加減気付いてほしいものです。

> 駆除そのものに否定的なバサーはもうほとんどいないんですよ。
> いても本当にごく一部だけ。
> そういう一部の駆除に否定的なバサーは、結果的に自分の首を絞めて釣り場を失ってゆくだけなんですけどね。

�@フィールドで見かけるバサーの１００人のうち、９９人が釣り上げた魚をいまだリリースしています。

�A私がリリースせずに放置しているオオクチバスが通りがかりのバサーによってこっそり水に返されたり、あるいは駆除に対して暴力的に因縁をつけてきたりといった経験は枚挙に暇ありません｡

これでも「駆除に否定的なバサーはほとんどいない」のでしょうか？
苦笑を禁じ得ません｡
もう、自分たちのやっていることが嘘だらけだから、言っていること自体もよく判らなくなっているのでしょうか？
恐ろしいですね｡

言いたいことは山ほどありますけども、
アンチバサーさん、まず、嘘はいけません。
自分では嘘をついたつもりなどなくても、
自分たちのとんでもない思い込みが、世間一般には大嘘に聞こえるのだということにいい加減気付いてほしいものです。

う〜失敗・・・
１００人中９９人って・・・
どっこで統計取ったんだ？（笑）

まぁでもまたナナシーにつっこみかえされてるし（ｗ

っていうか、リリースするのは当たり前だろ・・・

汚い水の魚を食えるか・・・俺はスズキもリリース。

所詮は、日痰。底が浅いよ。

アンチバ、何しとんじゃゴルァ

すいませ〜ん
日淡の攻撃にメゲそうです・・・
鬱陀詩嚢

ナナシーもこの程度か。これでは過激派一掃など、騙る資格は無いぞ。

だからナナシーの騙りだろ？

からもうにも放置しましょうと言った手前・・・（ﾜﾗ
それにしても、また文体変わってきてるね
＞ミミズでフナ釣ってりゃバスが食ってくるだろ？
＞だいたい、駆除釣りに反対だなんていつ主張した？
まったく「自称研究者」さんは・・・・
教養の無さ、知的水準の低さと言うのはにじみ出てしまうものだね(ﾜﾗ

＞日淡愛好家様
見てんだろ、自作自演も演じきれないｶｽが。無理にキャラ変えないで
一つにまとめろよ。どっちにしたって論破されるんだからさ(ﾜﾗ

＞ナナシー氏
適当にしとかないと、また削除されてレス宙ぶらりんにされるよん

そうですね、ここらへんにしときます（笑）

でもナナシー氏、ああ言うやり取りであまりに多い誤字脱字はいただけない・・・・

＞また「擦り付け」ですか？
＞失笑を買いますよ(笑)

だれの？
てかあんたは既に失笑を買うことすら出来ないよ・・・

ほんとにキャラ立ての下手なやつだなぁ＞日痰

ナナシー・・・諦めの悪い奴。己の未熟さを知れ。

日痰はもう嘲笑の対象ではなく、蔑みの対象。

ナナシー、ハガユイヨ！！
BPS逝ってくれ

日痰、こっち見てるんだろ？　管理人も。

今、新潟はどうなってるの？

ハガユイヨ・・・
もう今日は寝ます。

ナナシーVS日鍛のサシのバトル展開中

だから、放置って言ったのに(ﾜﾗ
おつかれさん＞ナナシー
ちゃんと削除キーいれてやってた？

あ・・・削除キー・・・
わすれてた・・・

>>773
駆除の確認は産卵床の黙視確認で行っているそうですが、
（要するにダイバーが湖じゅう隈無く泳ぎ回って、
　産卵床を探す、透明度の高い中禅寺湖だからできる対策）
平成１１年度以降、産卵床は確認されていないそうです。
それから、湖の周囲に密放流監視用の暗視カメラを設置しているほか、
ボランティアによるパトロールも実施されているもようです。

>> あなたも結局、腐りきったバサーの一員だったわけですね。ちょっとは見所のある人間だと思って相手をした私が甘かったようですね。
>> 所詮、根がバサーなのだからしょうがないのですね。いままでも駆除派のふりをしていただけなのでしょう？本当は「駆除派のフリしてバサーを減らせば、自分だけ悠々とバスが釣れる」と思ってただけなんでしょう？
>> あまり無理をしないほうが良いですよ、化けの皮はすぐにはがれますからね（嘲笑）
>>
>> 世の中がすべてバス駆除の方向に向かいつつある今、それほどまでに頑なにバスを守りたい理由は何なのでしょうか？
>> 街中を歩いている人に聞いてみなさい、誰もが「日本にバスは要らない、今すぐ完全駆除すべし！」「バス関係者は日本の生態系に対して責任をとるべし！」といいますよ。
>> 存在意義の無いものは存在すること自体許されないのですよ、理解していますか？
>>
>> 法律とかマナーうんぬんではなく、バス釣りは人が行う行為として最低のものになっているのですよ。それがわからないようであれば、バサーには社会的に制裁を加えるしかありませんね。犯罪者を野放しにして迷惑を被るのは、我々常識的な日本人なのですから。
>> 日本が治安の良い国だなんてとんでもない、自称３００万人の犯罪者が一般社会に放し飼いになっている国は日本くらいのものでしょうね！
>>
>> 犯罪者に正義の鉄槌がくだるのを待ちましょう。それほど待たなくても良いですよ。
>> 首を洗っておとなしく待っていなさい、いや手錠がかかるのは手首だから手首を洗ってかな（笑）
>> まったく可哀相な方々だ、一部の業界人に洗脳させられて犯罪に手を染め、しかも犯罪であるということすら理解できないでネット上で喚き散らすだけのキチガイになりはてるとは・・・
>>
>> オウム真理教の信者もあなたがたと同じ心境なのでしょうね。存在自体が許されないのに「自分は関係ない」「放っとけばうやむやになる」と思い込んで話をそらしつづけるのでしょう。

↑わはっ、わははははは！

いや〜、日痰マジ精神病院逝った方が良いよ。ほんと心配。

↑なにこれ？？

なんだ？
文章からすると、日痰か？

日痰発言のコピぺだろ。

＞街中を歩いている人に聞いてみなさい、誰もが「日本にバスは要らない、今すぐ完全駆除すべし！」「バス関係者は日本の生態系に対して責任をとるべし！」といいますよ。

いや〜、最高に笑った。こういうの、狂信っていうんだろうね。
お前は聞いて歩いたのかよ！

>> 首を洗っておとなしく待っていなさい、いや手錠がかかるのは手首だから手首を洗ってかな（笑）

うーん、どっかで聞いたようなギャグだ．．．

＞街中を歩いている人に聞いてみなさい、誰もが「日本にバスは要らない、今すぐ完全駆除すべし！」「バス関係者は日本の生態系に対して責任をとるべし！」といいますよ。

言わねーよ。

所詮、新潟板の過激駆除派は自作自演のヒッキー。

削除逃げ、秒読み開始とみた。
誰かミラーサイト作ってよ。
少し痛い目を見せてやらないと、あのヴァカは何度でもやるぞ。

今回のナナシー氏とのやり取りは「全て」テキストで保存済みなのねん

２４時間以内に削除逃げ、に再び５０００カクマ！

あ、あんた・・・これで10000カクマ獲得？

１ギル　≒　￥３００　なんだけど・・・・
１カクマ　って、いくらになるんかな？　（藁

1カクマ＝10000アンチバ。

ｱﾝﾁﾊﾞ安ｯ！！

>>815
明日も久々２週続けてバス釣り行くけど．．．
腐りきったバサーと云われた日にゃ．．
温和な私でも近くの現場に埋めるかも知れない．．！
　武雄の田辺池はハードでバボバホだけど、来週は
水位を下げる予定．．！

＞まっちゃん
>>815は日淡の発言のコピペだぁよ
あの正義感ヅラした日淡はバスを一度でも釣ったことのある人間は犯罪者なんだとさ
ミミズでバス釣っても犯罪者なんだとさ。
埋めるか？マジで(笑)

バサーにボートを貸す地元の人たちも共犯だそうだよ。
大好きなタナゴ採集に逝く場所にバサーがいるとすれば
周りのコンビニ、ガソリンスタンド、全て犯罪者の巣窟。
もちろんそこを利用し金を落とす人も共犯なんだろうな（ｗ

稀少なタナゴを密漁する、日本淡水魚愛好家は犯罪者！

おーいナナシー
日鍛様がお呼びだぞ〜

相当な暇人だね。
あそこの管理人は。

＞ナナシー
ちゃんと削除キーいれてっか？
ところで今日お前が貼ったコピペｵﾚんだ（ｗ
ちなみにこの前張っヤツ（>>721)もｵﾚんだ。
これで貸し２な（ﾜﾗ

こんな時間まで日鍛あおってねーで、明日早起きして釣りでも行け！

>>815の書きこみの「あなた」ってナナシーか？
新潟板には見当たらんけど、削除しちゃったんだね。

バス駆除派、自分以外は全て敵。

最近ナナシーが暴走気味だな・・・

日痰、ちょっと前まで
「バサーは社会の敵、まともなバサーなど存在しない、全員逮捕！」
なんて言ってたのに、
「今日はバサーといっしょに駆除してきました」だって。
御都合主義の作り話もいいかげんにして欲しいね。
まえにも「駆除したなんて、作り話じゃないの？」って突っ込まれたら、
無視して別ハンドルで荒らしてたし。

いや、ただの煽り屋だし＞日鍛
駆除どころか自分の好きな淡水魚の捕獲以外は
フィールドワークさえしたことねーよ多分。
そのとき厨房バサーにでもいぢめられたんだろ(ｹﾞﾗ

日痰は以前、毎週のように琵琶湖や八郎潟をフィールドワークに
通って漁師の話を聞いたり、違法放流の現場を目撃したり、
釣具店に告発に出向いたり、行政に働きかけたりしてるって
言ってたじゃん。

どうも、どこかの時期から入れ替わってる気がする＞日鍛
それか人格が崩壊したかどっちか

そろそろ管理人が動き出すころかな？
日鍛が書き込みをしてるあいだは管理人は出てこないんだよね。

そろそろ日淡の奴、
「誰かが俺の名を騙ってレスしてる！」
とか言い出しそうな気配だな。
管理人が消し忘れた発言はそれで逃げる気か？

日淡の過去ログをどっかにアップしてくれる勇士はいねーかＹＯ？
あのキティをマジでｿｰｼｬﾙしてくれＹＯ！

例の自作自演騒動の時のでもいい？
それならLOG残ってるからちょっと待ってくれればミラー作るのねん

おお〜！〜ねんさん
あなたは真の勇者だ！
ありがとうございます

新潟板の過去ログ検索でもけっこう面白いのがあるよ。
「日淡愛好家」で検索してみ。

「バサーは麻薬患者」
「私はここに喧嘩に来ている」
「バスは釣るだけで犯罪なんだよ。釣るだけでね。」
「山梨は。バスで食ってる意地汚い県なんだよ。」
「釣ったら責任もって「殺せ」と新潟県警が言っているんだよ。」
「私は皆さんを「うそつき」だと申し上げたい｡」

すごいね、最初から自分以外の人間をすべて敵としてしか
考えてないような．．．

はい、削除にげぇ

日鍛、削除逃げしちゃいました。
よって、これから管理人のスレ削除宣言が出ると思われます。

だいたい議論の目的が罵倒するためだと言ってるしな・・・
これだけで十分煽り目的の荒らしだってことがﾜｶｯﾀﾖ（ｸｽ

じゃぁ、ｵﾚも消しとこうかな（ﾜﾗ

最近このパターンばかりだね。

とりあえず、インスタントで作ってみたのねん
http://cgi33.freeweb.ne.jp/sports/bass2ch/cgi-bin/wforum.cgi
セキュリティも何もしてないからいたずらはいやなのねん(ﾜﾗ
過去ログはもうしばらく待ってなのねん

>>859
サンクス！

>>857
ＢＰＳでしょ？
消さなくてもいいじゃん（ﾜﾗ
せっかく日鍛の罵倒を残してくれてるんだからさー

>>859

403 Forbiddenだよ・・・
せっかく作ってくれたんだから文句言えないけどさ・・・

あれ？見れなくなったよ。

日鍛のハックラか？

一度は見えたんだけど、すぐ読めなくなった。

あ、FREEWEBって直リンダメなのねん(ﾜﾗ
入り口作るからちょっと待っててねん

これでどうなのねん
http://isweb33.infoseek.co.jp/sports/bass2ch/

>>866
ＷＥＢやＢＢＳの内容をコピーするのは著作権法に触れるかも。
気をつけてくれな。

>>867
ダメみたいよ。

ん？私は飛べるのねん・・・

ごめん、読めたよ。
キャッシュに変なのが残ってたみたい。
鬱だ．．．

逝けました
有難う！
でも、ＩＰで個人同定出きる最低限の情報ものせるといいかも
ホスト情報あればもっと決定的なんだけどなー

日淡は擁護派を「侵入者」と書きましたね。
オープンなＢＢＳに書きこみをすることが侵入とは・・・
（しかも自分の掲示板でもないのにね）
仲間内で現実逃避したいだけなら、ＭＬでも作って秘密結社きどりで
やっていれば良いものを。

過去ログ移植は上手くいかなかったのねん・・・・
面倒だから、直接覗いてねん
http://cgi33.freeweb.ne.jp/sports/bass2ch/cgi-bin/past/
ここの1~10.htmlクリックしてねん
でも、いたずらはいやずらなのねん

ちなみに過去ログのHTMLはソース見ればIP見れるのねん

過去ログのHTML一つにまとめて、IP表示させたのねん。
1ファイルにすると2メガ近くになっちゃったので、圧縮したから
勝手にダウンロードしてねん
http://isweb33.infoseek.co.jp/sports/bass2ch/log.zip

さんきゅ〜
さぁーてゆっくり楽しみますか(ｹﾞﾗ

しかし自作自演を別にしても、あれだけ罵倒・中傷を繰り返してる日淡に、
管理人が削除はおろか、注意しようとすらしていないってのは、
よっぽど仲がいいのか、合意の上でやっているのか…

いや、だから同一人物・・・
または逆らえない先輩とか（ｹﾞﾗ

おれはウエダのSSSとLCSを使ってる。

他のサオが１本物なので、上記２本もつないで伸ばしたままだ。

> 別のサイトで陰口を叩きながら個人攻撃を仕掛けてくる輩が多くて話になりません。

「多くて」って、せいぜい２，３人だろ？
逃げ出す理由が見つかってよかったね＞日鍛

いや、きっちり二人でしょ、ナナシーとBPSと

いっそ新潟板で「ゾーニング賛成者のためのスレ」とか立てて、
日鍛締め出しちゃえば？

＞形勢が不利になると両手グルグル振り回して「ずるいぞおまえら〜」ですか？(笑）


ﾜﾗﾀぞ

名セリフだね

また４０３エラーだよ
デリられた？
日淡がチクったかなぁ

おかしいなあ・・私のところからはちゃんと入れるのねん
http://www33.freeweb.ne.jp/sports/bass2ch/
こっから逝ってダメだったら、
ttp://cgi33.freeweb.ne.jp/sports/bass2ch/cgi-bin/wforum.cgi
を直接貼り付けてなのねん
直リンで飛んでも弾かれるのねん
FREEWEBだから調子悪くても文句言えないのねん
ゆるしてねん

IPでるように出来んのか？

ニッタン遅いよ！
どうせ削除逃げするなら、もっと早くやってくれよ！（ｗ

な〜んか、最近ナナシーがんばってんな
なんかあったの？

age

新潟とまってんぞ。
そろそろ管理人登場と見たが・・・(ﾜﾗ

> そろそろ管理人登場と見たが・・・(ﾜﾗ
両手グルグル振りまわして
「僕の都合の良い意見以外はみんな削除しちゃうぞ〜」
てか？

＞両手グルグル振りまわして
想像してﾜﾗﾀ

今さっき、いったらナマズが釣れた・・
もしや、バスは釣れないのかも・・・？

ナナシー放置されるの巻
ｶﾅｼ・・・(ﾜﾗ

お盆だからでしょ。
日淡が駆除旅行から帰ってきたらまたあれるんじゃない？
駆除なんてやってるかどうかもアヤシイケドね。

まちゃえた・・

>>897
そっかあ、じゃ今ごろ作り話を練ってるんだね？
漁師　：「魚が採れなくてまいっただ」
ヘラ氏：「全部ブラックのせいだべ」

ちがう、ちがうその話はまちがえじゃなくて・・
釣るべき魚を間違えたんです。

日淡復活希望アゲ。
自爆も希望（ｗ

新潟はもう終わりだな。議論の場としても、ﾈﾀの場としても。
ひとえに日鍛と管理人のバカさ加減のせいだな。
９００超えたけどパート3はどうする？

パート４だな。
日鍛の復活しだいじゃない？
パワーアップしての再登場希望（ｗ

投稿時間：01/08/16(Thu) 15:34
投稿者名：ノノシー
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re: ＢＣ兵器は認可されない


> その技術がバイオテロリズムに利用されることが多分にある限り、
> ＢＣ兵器はこの国では認可が降りないでしょう。
> しかも研究は自由でも、実際の使用には水産省だけでなく厚生省の認可も必要。
> スズキやオヤニラミのベクターとなる可能性をもつ、しかも変種がどのような効果を発揮するかまったく未知なものは絶対に使用の許可は下りません。
> 断言しても良いですよ。

Σ（−□−；
うわ・・・未だにこんなこと言ってる人がいるんですね。


これ日淡だろ。

まぁ、そうだろうね・・
管理人はどうしてんだろ？
ためしに俺も複数HNで罵倒してみようかな
それで規制喰らうようなら・・・・・・・・

http://www.ash.ne.jp/~saabin/blackbass/wf_bb_orum.cgi?no=2427&reno=2384&oya=2318&mode=msg_view&page=0

>>887
ひととおり眺めてみた、んで気付いたこと。
俺と同じホストから投稿してる奴がいる、同じ市内だな・・・
一時期見れなくなった時があったが、これが原因か？

相手はｵﾚかも知れん(藁
あのﾊﾞｶ管理人「IPだけで判断するのは難しい」とか言いながら
擁護派よりの発言ならﾁｬｯﾁｬと削除・規制しやがる。プロバ串
まで規制したらしいじゃんかあのｳﾞｫｹ！！

>>904
ネーミングセンスの無さは日鍛なみ（ｗ
しかし！実はアンチバだった。に１０００銭公。

そろそろ熟成してきました。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fish&key=997465762&ls=50

ど−にかなるべさ？

静観しといた方が面白そうだ。

＞９０４
俺の情報ではＢＣ兵器用の細菌はオヤニラミの体内細菌から
ピックアップしたものらしいんだけどな。
もともと自然界にある菌なんだよ要するに。
たいがいの生物が一つや二つはそんな菌を持ってるんだよ。
大昔にオヤニラミに流行した病菌がそのまま残ってるんだよ、
今いるオヤニラミはその病菌に対する抵抗力を持った個体の子孫だから
今いるオヤニラミには効かないって言うだけで、致死性の病原菌には
違いないっていう菌なのさ。ながらく体内細菌の一種になってるから
毒性が弱まったり感染力がなくなったりしてるものが多いんだけど、
選別培養すればあっといまにＢＣ兵器になるっていうことよ。
バス用に遺伝子組み替えなんかやるわけないじゃん（藁

バイオ兵器？　まだそんなタワ言、言ってる奴がいんの？

つうか電波だしな。ほっとけよいい加減

大浜秀規氏(山梨県水産技術センター研究員) の発表（2000年4月22日）：

「繁殖拡大の防止をはかる研究開発ということで、大学、水産研究所、それに
　県との共同で、あらたな技術開発を進めています。
　　　　・
　　　　・
　その生物に特異な病原生物ですね。バスだけをやっつけるウイルスはないか、
　致死遺伝子を特定し、それを交配することですべての子どもが死んでしまう
　ようにすることはできないか、といったことです。
　　　　・
　　　　・
　その技術が確立されたら、完全駆除も夢ではないと思います」

↑これってホント？それともネタ？

やまなし淡水魚研究会の大浜秀規さんですか。アレはｷﾃｨです。

Quote：
『ブラックバス問題を考える』【資料集】計39ページ
１、講演者プロフィール
　　秋月岩魚（写真家／『ブラックバスがメダカを食う』著者）
　　中井克樹（滋賀県立琵琶湖博物館主任学芸員）
　　浜田篤信（霞ヶ浦生態系研究所所長）
◎　大浜秀規（山梨県水産技術センター研究員）
　　佐藤稔（全国内水面漁業協同組合連合会専務理事）
　　司会・足立倫行（ノンフィクション作家）
■文責／かくまつとむ（生物多様性研究会会員／ラピタ「今月の天然素材」ページ執筆者）
Unquote

要するに大浜氏はせいた件のメンバーって事だな......

浜田篤信（霞ヶ浦生態系研究所所長）って、
「バスを駆除するためには、より強い魚を大量に放流すればよい」
って言ってキチガイ扱いされたドキュソじゃなかったっけ？

新潟の過去ログで[354]見てみなよ。日鍛は、
＞他にはサンフィッシュ科だけに感染するウイルスの研究などもなされている
＞ようですが､こちらも他の魚種や環境全体への副作用や大量死したバスギル
＞死がいによる水質汚染など克服しなければならない課題が山積しているよう
＞です｡
なんて自分が書いといて、いまじゃバイオ駆除推進派だからね。
とりあえず擁護派が言うことにはすべて反対するのがポリシーみたいだね。

＞「バスを駆除するためには、より強い魚を大量に放流すればよい」

アリゲーターガーを放しているのはコイツか・・・

>>916

俺は去年まで○○大学の水産学部にいたんだが、こんなことを研究しているなんて
ついぞ聞いたことが無いよ。マスターコースの友人にも調べて貰ったけど、
どこの研究機関も全然・・・

大浜秀規は清田県のメンバーで、しかも日淡マニア同好会の人だから、妄想バリバリ
バイオ駆除推進派の新潟日痰と同じ様な人間に過ぎないよ。
脳内麻薬でも分泌してるんじゃないの？

>バスをも凌ぐ害魚・ブルーギル放流の犯人は誰だ？

水産試験場です。閉鎖水域ではない河川にすらジャンジャカ移植していたのです。

http://village.infoweb.ne.jp/~aquan/Aqua/bass03.html

1966年には初めての天然水域となる静岡県一碧湖をはじめとし、その後徳島県松尾川、高知県長沢湖、大橋湖、宮崎県一ツ瀬湖などに続々と移殖されました。

川はマズイだろ・・・

やまなし淡水魚研究会の大浜秀規さんを馬鹿にするな！

>>921
最低だな、日鍛は。言ってることが反対じゃん。
やっぱりどっかで入れ替わってるのか？

>淡水好き
>こりゃ、バスで儲けた業界から金を集めるしかないな（笑）。

まず岩魚先生から集めましょう（藁

淡水好きの発言より引用
＞私の好きなギギもかなり減っているようで、昔は物陰によくいたのですが全く捕れません。
未だにそんな希少種を採集しようとしてるのね・・・

で？パート４どうする？

淡水好きの今後の暴走っぷりに期待して、
作った方がいいんじゃない？
＞パート４

どなたかが作ってくれたので以降は↓↓↓↓↓↓で
【新潟板の＊＊その４　淡水好きの暴走スレ 】
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bass&key=998117531&ls=50