あきづきいわなってどういうひと?

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1名無しバサー
おしえてください。
「生命の尊さは魚を殺さないとわからんらしい。」
2名無しバサー:2001/05/11(金) 21:24
バス問題で売名行為を図る売れない水中カメラマン。今までの環境問題に立ち遅れ売名に躍起なナチュラリスト。
3名無しバサー:2001/05/11(金) 21:28
>今までの環境問題に立ち遅れ売名に躍起なナチュラリスト
最後のところ「似非」が抜けてるぞ
4名無しバサー:2001/05/11(金) 21:32
ブラックバスが池野めだかを食う。
笑いで?
5名無しバサー:2001/05/11(金) 21:35
ブラックバスがメダカを食べる。
メダカはなにを食うのだ?
あきつきめだかはなにを食うのだ。
6名無しバサー:2001/05/11(金) 21:35
ごめん書き忘れた。けど、こいつは長良川河口堰なんかの対お上の運動では、ほんとに姿を見なかったな。
7似非バサー:2001/05/11(金) 21:51
もう駆除派にも相手に去れてねーよ。
8アンチバサー:2001/05/11(金) 22:17
味方なのに、相手にしてどうする?>>7

彼がバスの写真を撮っているとき、流れている水に半分だけ身をひたされた
状態を恐らく一番数多く撮っていた。なんて不自然な構図なんだろう?と
思っていたが・・・・バスの存在そのものが不自然なんだよなぁ、と
妙に納得できた。
最後に言っておく。素晴らしい方ですだ。 
9名無しバサー:2001/05/11(金) 22:38
>>8
日本語の使い方もわからんバカだ。
君のようなのが,駆除派のレベルを落としてるんだよ。
知っとけ。
10アンチバサー:2001/05/11(金) 22:43
どこが? (激爆
11名無しバサー:2001/05/11(金) 22:46
やっぱ脳味噌偏ってるな・・
同一性解離か?
12名無しバサー:2001/05/11(金) 23:03
>>8
>最後に言っておく。素晴らしい方ですだ。

すげーな・・・・
生多研さえ扱いに困ってきてるのに。
前にどっかで「メダカを・・・」がしっかりした理論的なすばらしい本
とか言ってたし。
バスの知識の豊富さで感心することもあるけど、やっぱアンタおかしいよ。(マジ
13名無しバサー:2001/05/11(金) 23:08
バカボンのパパですだ!
14アンチバサー:2001/05/12(土) 00:06
>>12
だから、「生多研さえ扱いに困ってきてる」・・・ってのが
思いっきりはずしてるんだよ!! そんなわけねぇだろうが。
あと、「メダカを・・・」の内容に反論できるもんならしてみな。
15名無しバサー:2001/05/12(土) 00:10
今日奥忠見から帰ッてきました。まだ雪があって雪崩れがいたるところで・・・
ちなみに日曜は土浦にも行きます。
バスを駆逐するなんて出来るわけ無いけど、バスのいない湖も必要です。銀山に
岩魚がいなくなってバスだらけになるのは辛い。
秋月さんはバス憎しのえこじさが、いまいち説得力に欠けますよね。なんか俺が
開高健の代弁者だと言わんばかりなんだけど、文章力、ユーモアのセンスに天と
地ほどの差が・・・・。
16名無しバサー:2001/05/12(土) 00:20
>14
アレのどこに反論せいとおっしゃるの?
岩魚氏的には正しく、岩魚氏の考えに同調できる人には正しい本じゃろて。
内容への賛否は、基本的には環境「趣味」への傾倒し具合や好き嫌いの問題に過ぎない。
よって反論する気なんぞないよ。
褒め称えるのは貴方の勝手。トンデモ本扱いするのは俺の勝手。

逆に聞きたいんだけど「岩魚さんの名著とはいえ、これはちょっとおかしくない?」みたいな部分ってある?
やっぱり無いの?
17名無しバサー:2001/05/12(土) 00:28
そのペンネーム、ださいです。
18名無しバサー:2001/05/12(土) 00:30
>生多研さえ扱いに困ってきてるのに
生多研メンバーさえ、「あれは秋月氏の私見」とか逝って、
トカゲのしっぽ切りをしてるだろ、アホ。
19名無しバサー:2001/05/12(土) 00:41
まー、ヤンキーバサーが4駆でへらへら走りまわってるの見りゃ、
イワナさんでなくても頃したくなるよね。(w
でも、「バスは根絶できる!」って本気で思ってるのが痛いかな?、
見えない水の中のものを、一匹のこらず駆除できるわけないコトくらい
誰でもわかるし、駆除できちゃったら、バサー叩けなくなっちゃうじゃん?
20名無しバサー:2001/05/12(土) 00:47
俺はさんざん現代文明の恩恵にあずかっておいて過剰に環境保護ばかり訴えるやつを頃したい
21名無しバサー:2001/05/12(土) 01:13
叩く相手がいなくならないのがわかっているのでしょうか?
22名無しバサー:2001/05/12(土) 01:23
>8
何を言ってんだかわかんねえよ、馬鹿。
お前みたいな奴にはさすがのイワナも味方になって欲しくないだろ。
馬鹿な味方ほど使えないモノはないからな。
23名無しバサー:2001/05/12(土) 01:53
岩魚?写真みて気が付いたけど、私の中学の同級生じゃん!
そ〜か!いつも虐められてたね〜奴は。
いわゆるイジメラレッ子っていうやつです。オタッキ-です。はい!
メダカと自分を重ねてるんじゃないの?
そ〜いやーバス釣り流行った時に一緒に連れていかれて
池にはめられて、ルア-の的にされてたりしたから、
バスの事、嫌いになったんだね〜。
奴は、ナチュラリストなんかじゃないよ。
単なる幼少期の恨みを人間じゃなく、ものの言えない魚に
逆恨みしてる奴だから。
そんな奴を崇拝してるバカも結構いるんだね。
殆ど、カルト宗教と一緒じゃん。
24まぁ23がネタとしてつまらないのは置いておいてだ。(w:2001/05/12(土) 02:11
実際いくつなんだろね?
2524が無知なのは置いといてだ。:2001/05/12(土) 02:19
>24 36歳です。
26名無しバサー:2001/05/12(土) 03:09
>23

あいつは中学行ってね−よ。
27名無しバサー:2001/05/12(土) 10:49
>>14アンチバ
珍しくキレてるね。本性丸出し。いつものお上品な語り口はどうした?(ワラ
相変わらずHIT&AWAYだしな。(ワラ
前回は「会社勤めだからな」だっけか?>言い訳
今回は何だ?
「そんな夜中までPCの前にいるほど暇じゃない」かな?
28名無しバサー:2001/05/12(土) 10:58
いぜん開催された討論会でも、アホ扱いだった気する。
29名無しバサー:2001/05/12(土) 15:13
 大体、「バス釣りは犯罪である」ってさあ、具体的に刑法、民法のどこに抵触し
てるのよ? 言い換えれば「バサーは犯罪者である」って言ってるのと同じなんだ
ぜ? 名誉毀損ものだわな。
 あんなセンセーショナルで扇情的な言葉遣いする奴は信用するに値しない。
30名無しバサー:2001/05/12(土) 15:47
なんだか
違法放流によって広まった魚を対象として楽しむのは、犯罪の恩恵
を授かってるわけだから同罪である。
みたいな論理展開だったような・・・・
麻薬は作る方が悪くて、使う方は悪くないのか?
みたいな事言ってた気がするよ(ワラ
馬鹿だね。そんな理論が成り立つなら、逆もまた真なりになっちゃって
人殺しが起きたら、凶器であるナイフを作った人も同罪
だって成り立っちゃうよ。
31名無しバサー:2001/05/12(土) 16:29

釣りキチ三平の作者が昔書いた漫画に
「カメラマンの秋ちゃん」ででてきたよ。
32名無しバサー:2001/05/12(土) 16:32
似非エコロジストで、カメラマンとしても2流で、作家としては
トンデモ本しか書けず、代表のはずの生多研からはトカゲの尻尾にされる・・・
どの角度からみてもただのドキュソだな
33名無しバサー:2001/05/12(土) 17:06
ていうかさぁ。バスとメダカって住むところ違うと思うよ。
34名無しバサー:2001/05/12(土) 17:11
かつては琵琶湖本湖でもみられたはずなんだが<メダカ
35名無しバサー:2001/05/12(土) 17:24
かくま氏が回答書で妙にバスを釣る個人への理解や同情を示し
たり、秋月氏の発言や著作を団体の方向性と切り離す論を展開
していたが、単なる「秋月氏の切り捨て」や内紛の類ではない
感じがする。
過激なことは「個人的」、マイルドな意見は「団体のスタンス」
の二枚舌で行く方針を固めただけなのかもしれない。

例えば、秋月氏あたりの乱暴な物言いを基にマスコミが論陣を
張り、批判を受けたとしても「あれは秋月個人の考えで、どう
伝えるかはマスコミの自由。生多研は関係ない」と逃げるのだ
ろう。その後、団体として修正した論を開陳する……という筋
書きだ。

世間への宣伝活動の斬込み隊長役は、依然として秋月氏の著作。
今後、秋月氏は、却って言いたいことが言えると考えられる。
秋月氏が孤立していると信じていると、足元をすくわれる可能
性もある。
3699.8%以上:2001/05/12(土) 17:37
>>34
かなりの確立でアンチバ。

名無しでも書くのね(ワラ
37名無しバサー:2001/05/12(土) 17:53
秋月岩魚=矢追純一
38名無しバサー:2001/05/12(土) 17:54
犯罪の恩恵ってもなぁ?
じゃ、とりあえず違法放流されたバスが判るようにしといてくれ、
ソレはつらないようにするから。(w
39飽尽言無:2001/05/12(土) 18:02
>>38
日本のバスは”全て”密放流により広まりました。
40性汰券:2001/05/12(土) 18:07
>>39
性汰券としては、そう断定した事実はありません。
飽尽代表の個人的な見解です。
だから馬鹿サヨクとか逝って虐めないでくれよみんな〜!
41飽尽言無 :2001/05/12(土) 18:11
前言の訂正と加筆
日本のバスは”全て”しかもそのかなりが、釣具屋、バス業界の
組織的な密放流によって広がりました。
私はその証拠も持ってます。
違法放流されたバスは間違って釣れてしまったら殺してください。
生命の大切さは殺してみないとわかりません。
子供にもどんどんバスを殺させてください。生命の尊さを教える為に大切なことです
42性汰券 :2001/05/12(土) 18:15
>>41
これも大部分は飽尽代表の個人的な見解です。
しかし密放流の証拠は確かにあります。
はい、あるんです。本当にある・・・・・んですよね代表?
43飽尽言無:2001/05/12(土) 18:17
証拠は間違えなくあります。
但し、今のところ公表し利用する予定は一切ありません。
でも間違えなくあります。私の手元に。
ええ、ありますとも。
ありますよ。
ある!!
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ハズ
44☆えせバサー:2001/05/12(土) 18:21
ネタごくろうさん。
45飽尽言無:2001/05/12(土) 18:22
>>44
止めてくれてありがとう。
イッパイイッパイでした・・・・
46名無しバサー:2001/05/12(土) 18:24
>>43
代表。証拠って・・・・・もしかして代表が趣味で集めてるアレですか?
釣り場でつかまえた小学生を威圧的な口調で問いつめて聞き出したアレとか、怪しいBBSのログとか、ボケかかった老人の繰り言の録音とか、チェーン店に客を奪われた釣具屋のオヤジの愚痴とか・・・・・じゃないですよねぇ?

代表。いっそΩ真理教みたいに弁護士の育成からやりませんか・・・・・。
47名無しバサー:2001/05/12(土) 18:27
え〜?終わりなの〜?
っちゅうか性汰券役も限界です。
なにせ内容が無い(w
48飽尽言無 :2001/05/12(土) 18:31
>>46
この前の討論会で、お抱え学術部門担当の無怪君が日釣振の刺客に
すっかり丸め込まれちゃったからな・・・
学園闘争世代の骨のある奴を連れてこないとダメか・・・・
誰かセクタ出身ビシッとした奴はいないか?
49名無しバサー:2001/05/12(土) 20:36
つーか、元々の理論が破綻してるんだから誰連れてきても同じじゃねーの?
マスコミや一般人レベルなら「あいつらヤンキーばっかで悪いことしてる」で
扇動できるが、国や裁判レベルじゃ無理だろ?
50名無しバサー:2001/05/12(土) 21:45
もしメーカーにバスの養殖業者の明細があったら・・・
まずマルサからかな・・・
おそらくバスの養殖もんの購入台帳ってウラ帳簿だろうからね。
51怖い!!:2001/05/12(土) 21:54
日本にバスがいてはいけない理由、それは、
日本にライオンが居ない・・・日本にバスが居るのはライオンが街中を歩いているのと同じなんです!!

僕はそれを聞いて本当に「怖い!!」と思いました。

(いわなさん)を!
52名無しバサー:2001/05/12(土) 22:02
>>51
そーゆーあんたのほうが怖いな。
53エクスタミネーター:2001/05/12(土) 22:10
日本にバスがいてはいけない理由、として説明されたわけじゃないでしょ?
あれは、生物多様性ってどーゆーことかを説明してくれとのリクエストに
答えたものでしたよ。ともかく、日本にもしライオンが野放しにされたと
したら、を考えることができないドキュソ決定>>51

私には、>>51 が何を怖がっているのかよくわからんのだが>>52
54名無しバサー:2001/05/12(土) 22:11
ココつまんねえ!!終了〜!!!
55名無しバサー:2001/05/12(土) 22:14
>>53
>生物多様性ってどーゆーことかを説明してくれとのリクエストに
>答えたものでしたよ。

どっちにしろ、トンデモ解説
56私たちは何をしていったらいいのか、最後に秋月さんにうかがいます:2001/05/13(日) 01:08
 ブラックバスを容認してしまうと、日本は法治国家なのに何をやってもいいということになってしまうと思います。ですから、容認できません。まず、バス釣りをやめさせる。同時に、バスがなぜ日本にいてはいけないか啓蒙をしていく。特に青少年です。バス釣りをやっている若者がたくさんいて、まるでよいことのように喧伝されている、ある意味で洗脳されていると、ぼくは思います。日本にいないはずの魚が自然であるとか、その魚のリリースが自然に優しいとか、そういった自然教育を受けて大人になったとき、日本の生態系はどうなってしまうのか。人間だって生態系の産物です。たくさんの栄養素を必要とし、それをまさに自然の多様性の中からいただいているわけです。生物多様性の大事さや、それを次の世代にゆずり渡す責任があるということを、学校教育なりで子どもたちに啓蒙することも必要だと思います。
 さらに、バスがいけないと知りながら、自分たちの利益のためにバスを広めている人たちがいて、その上に成り立った釣り業界があるということを理解してほしい。そうした業界を衰退させるには、まずバス釣りをやめることです。釣りをすれば、その人自身が密放流していなくても、釣り竿やルアーを買うことで企業がうるおい業界がうるおい、密放流をする人がなくならない。というように、連鎖関係がずっと続いてしまうから、釣りはやらないでほしいということです。ぼくはそういっています。
(先日のパネルディスカッションより)
57名無しバサー:2001/05/13(日) 01:13

間違えた。
2000年4月に立教大学で行ったパネルディスカッションより。
グルの〆のお言葉でした。
58名無しバサー:2001/05/13(日) 01:28
>41

1年間にブラックバス(含スモール)がどのくらい「正規輸入」されているか、
ちょっとくらい調べてから言えボケ。
そしてそのほとんどが釣り業界にまったく関係無いところで
生きたまま「廃棄処分」されていることもな。
59名無しバサー:2001/05/13(日) 01:32
岩魚の出身校って、やっぱメダカの学校か?
60名無しバサー:2001/05/13(日) 01:33
>59 そっ〜と覗いてみたら、岩魚がお遊技してたよ。
61名無しバサー:2001/05/13(日) 01:48
密放流に使われるバスは殆ど純国産品です。外来魚じゃありません。
62名無しバサー:2001/05/13(日) 01:50
メダカの学校出身じゃしょうがねーか!
63名無しバサー:2001/05/13(日) 03:14
以前、C・W・ニコルが原生林について、
「まだ手つかずのところはそのままにしておくのが
一番良いが、一度人間の手が入ってしまった森は、
人間がきちんと管理しなければならない。」
なんて事言っていたな。
64名無しバサー:2001/05/13(日) 06:49
だから手を入れて、バスを駆除しなくちゃなんないんだろ?
今、富士五湖と琵琶湖と銀山以外にバスが積極的に管理されてるとこってあるのか?
65中澤 ねえさん:2001/05/13(日) 09:18
紹介します。駆除派の秋月さん、能書きばっかでヘタレ
なんだけどやさしい人。みなさんと一緒で釣りが趣味なの
だって誰かが釣り好きの人には、スケベが多いって言ってたし
ねっ >>56さん
66名無しバサー:2001/05/13(日) 10:26
>>64
>だから手を入れて、バスを駆除しなくちゃなんないんだろ?
手を入れる=駆除なのか?
確かに選択肢の一つではあるが、どこもかしこも一律それがベストなのか?
アンタのスタンスが分からんから、あんまり煽ってもしょうがないが。
67名無しバサー:2001/05/13(日) 12:32
いくら全国家的な完全駆除が理想だからって、湖沼ごとの部分的な
駆除活動に対して、
「一部地域での先走ったな駆除活動は、完全駆除の実現に向けてかえって
 障害になるので、行わないほうがよい」
なんて言っちゃう人だからな、あの人は。
自分が行う正義しか認めないタイプなんだよね。
とりあえずバスの影響を抑えつつ、道を探る手もあると思うんだけど。
68名無しバサー:2001/05/13(日) 18:19
既に、放流を行う必要も無いだろ?
バスは日本に定着して、住めるところには満遍なく広がってくよ、
もう止めようが無い。
それにやっと琵琶湖や霞じゃ減り出して安定期に入ったんだから
そっとしといてやれよ。

ところで>>48>>41は多用犬を煽ってるんだと思うんだが?
69性汰券役:2001/05/14(月) 00:56
>68
>ところで>>48>>41は多用犬を煽ってるんだと思うんだが?

あたぼうよ!こんちくしょい!
もしかして違う?違ったの?(オロオロ
70名無しバサー :2001/05/14(月) 12:46
>この前の討論会で、お抱え学術部門担当の無怪君が日釣振の刺客に
>すっかり丸め込まれちゃったからな・・・
この間、野尻湖のシンポで無怪君がバス管理の相談に乗ります、と言ったらしいが
ずいぶん違ってきてるね。
71名無しバサー:2001/05/14(月) 13:09
>>33
> ていうかさぁ。バスとメダカって住むところ違うと思うよ。

あー、前にどっかのシンポジウムで質問されたらしいよ。そしたら、
「バスとメダカの生息域が違っていたって、食べている可能性は否定できません。
たとえば同じ水槽にメダカとバスを入れると、バスはすぐにメダカに襲いかかります。
これは間違いないことです」
って自身たっぷりに答えたんだってさ。
72飽尽言無 :2001/05/14(月) 13:16
みんな良く勉強しているね。
つまりこういうことだ
日本人と中東系イラン人、大陸系アジア人は住むところが違うが、
彼らを日本人の中に入れるとかなりの確立で犯罪を犯します
外国人による犯罪が多いってテレビで言ってたからこれは間違いないことです。
ちなみに、上野で外人にあって道を聞いたり、キャバクラのおねぇちゃんに
お金を貢ぐのは犯罪です。
なぜだかわかりますよね?「密入国」の可能性があるからですよ。
密放流されて広がったバスを釣る=犯罪の恩恵を受けている。
密入国の可能性がある外国人と遊ぶ、利用する=犯罪の恩恵を受ける。
同じことなんです。私の理論はどこか間違ってますか?
73名無しバサー:2001/05/14(月) 13:21
>この前の討論会で、お抱え学術部門担当の無怪君が日釣振の刺客に
>すっかり丸め込まれちゃったからな・・・

でもさぁ、討論会直後の駆除派のBBSでのレポートだと、

>擁護派のヤクザの恫喝まがいの低レベルな抗弁を無視し、的確な追求によって
>「バスは害魚、バスは悪」を全国民の共通認識として確認できた点で、生多研側の圧勝
>だった。バス擁護派は自らの犯罪について言い訳を繰り返すのみであった。
>これからはバス駆除に向けた具体的な方法と、釣り業界の反社会制の追求、犯罪の清算
>について話し合われることになる。

なーんて書いてあったよ。
生多研も充分な成果をあげられたってコメントしてるしね。
74名無しバサー:2001/05/14(月) 13:25
ってか、岩名の写真って幼稚すぎ
あれじゃ何処にも使ってもらえねぇ〜よな(w
75名無しバサー:2001/05/14(月) 13:28
>>73
宗教団体に一般人の常識は何を言っても通じません
7674:2001/05/14(月) 13:30
モリさんは水中写真家としてバスを愛してると言ってるけど、
その違いを差し引いても、岩名よりずっと上
テクニックや機材うんぬんより、視点がプロ
77名無しバサー:2001/05/14(月) 13:34
岩魚氏の写真は情緒的
反バスは単に情緒商売の延長でしょう
78飽尽言無:2001/05/14(月) 13:36
私の写真の芸術性がわからんとわ・・・・
バサーは感性が貧疎でいかんな。
http://www.ne.jp/asahi/iwana-club/smoc/akizuki-gallery.html
ここで芸術写真を観賞して感性を磨きなさい
79名無しバサー:2001/05/14(月) 13:45
>>72
かなりオモロイ
本人が見たらパクりそう…
ちゅうかパクるなよ!私恨で環境語る腐れ外道めが
80名無しバサー:2001/05/14(月) 13:51
岩魚くんの私恨ってなに?

どんな理由で反バス業界に転じたか知ってる人教えて。
昔はバザーでも仕事してたそうじゃない?
8174:2001/05/14(月) 14:01
>>80
稿料アプのため
82名無しバサー:2001/05/14(月) 14:01
そうそう、バザーで古着を100円でね・・・・・って違うわい!

バサー時代から十分変わり者だった。
特にあの自己主張ぶりは・・・・・ってもっと詳しい人に聞いてね。
ここの飽尽氏は、ある意味かなり似てる。
8374:2001/05/14(月) 14:06
>>77

>78見てちょっとだけ見直したが、テクは素人程度
しかしやっぱり岩魚は愛しておられるようだ
84アンチバサー:2001/05/14(月) 14:08
>>80
「ブラックバスがメダカを食う」読めば?
85飽尽言無:2001/05/14(月) 14:14
>>84
しっかり営業活動をしてくれてるようだね。ありがとう。
以前、性汰券 が私を切り捨てようとしているという書き込みが
あったが、とんでもない話だ。
私は仮にも「代表」であり、私の言葉=性汰券 の言葉なんだよ。
過苦負君があんな言い方したのは、知らない人が「言無さんてどんなこと
いったんだろう」と興味をもって私の本を買ってくれるように仕向ける
営業活動の一環なんだよ。
おかげで、あのあと、真相追求の取材とかが多くてね。
例え3分の取材でももちろん原稿料はいただくよ。
私は写真家であり、芸術家であり、エッセイストであり作家だからね。
おっと、小学館さんとのインタビューの時間だ。それでは
86名無しバサー:2001/05/14(月) 14:22
一週間餌喰わせていないバスに水槽のメダカ喰わせて喜ぶ前に、

その水槽にぽた〜りと農薬入れてごらん。
バスもメダカも仲良くあの世行きだぜ。
87飽尽言無:2001/05/14(月) 14:35
>>86
話の摩り替えだね。今重要なのは「バスがめだかを食う」
という事実であり、多くのバスは「密放流により広まった」
という事実です。
みんな、勘違いしているようだが、私が言いたいのは、ただ単に「メダカが減っている」
ことではなく「バスにより」メダカが減っているという事実です。
間違えは無いでしょ?だってバスはメダカを食うんだから。
水質汚染の問題は、バス問題が解決してから話し合いましょう。
88名無しバサー:2001/05/14(月) 14:39
いわな先生の次の著作は、
「日本人がクジラを食う」だぞ。
日本人徹底駆除!
89名無しバサー:2001/05/14(月) 16:14
 魚食魚なんだから、「ブラックバスがメダカを食う」のは当たり前の
ことだ。それをいかにもセンセーショナルでございって感じでタイトル
にするあたりが「扇情的」っていうんだよ。あざとい、あざとい。
 うちの近所にゃすっかりメダカがいなくなったが、バスはいないが?
小川だもん(笑)。蛍もすっかりいなくなったしな。
 それに何故「バスにより」なんて言えちゃうんだ? 「ギルにより」
じゃないのか? 他のフィッシュイーターはどうなんだい?
 うちの近所の小川からメダカが消えたのもバスのせいにするのか?
 そうじゃないだろう。控えめに言っても、「メダカが減少」したの
には、複合的な要因があるはずだよ。
 いわなセンセの次の著作は、「狐がウサギを食う」とか「コギャル
がクレープを食う」とかなんじゃない?
90飽尽言無 :2001/05/14(月) 16:30
>>89
キミはなにか勘違いをしてるようだね、
>「狐がウサギを食う」とか「コギャルがクレープを食う」
考え方は正しいようだが、ウサギも、クレープも希少種ではないね。

>>88
>「日本人がクジラを食う」
いいところを突いてきているが、万民に向けて写真、著作等の発表をして
生計を立てている立場上、不特定多数を敵に回すわけには行かないんだよ。
当然、お役所、国も敵に回せないしね。
で次回作は
「関西人がたこ焼きを喰う」
の予定です。
最近関東にまで進出してきた「たこ焼き」は日本の貴重な食文化を
破滅させる可能性をはらんでいる。夕飯が毎日たこ焼きになることを
考えたことがあるかい?
渋谷で大声でしゃべっている関西弁をウザッタイとは思わないかい?
というわけで、反関西の人、ご協力よろしく。無怪君も使い物に
ならなくなったことだしね
91名無しバサー:2001/05/14(月) 16:38
本人より才覚あるかもしれんな >飽尽
92飽尽言無 :2001/05/14(月) 16:45
最初は「北海道人がジンギスカンを喰う」で牧場の牛の糞のメタンガス
による温室効果への影響や河川汚染でのイトウ絶滅への危惧や、
「東北人が米作る」で農業の農薬や治水事業による河川への影響を
訴えようとしたんだが、あっちの方は自分がよく渓流釣りに出かけるので
地元とトラブルになるのはまずいと思って止めたんだよ。
93名無しバサー:2001/05/14(月) 17:05
でもさ、秋月って奥只見でイワナの放流とかやってたじゃん。
イワナって各水系で独自の遺伝子を持ってる。
そこに他水系の魚を放流しちゃって、遺伝子レベルからぐちゃぐちゃにしてるの
分かってるんかなぁ。
バスは駆除したらおしまいだけど(できないけどさ)、秋月のやったことは
撮り返しがつかないんだけど。
94名無しバサー:2001/05/14(月) 17:07
>>92

結局さぁ、自分さえ良ければすべて良しなんだろ?(w
95飽尽言無:2001/05/14(月) 17:11
在来魚を守るためですよ。
一般の人に、どこの水系の岩魚か、雑種かなんて分からないでしょ?
岩魚、山女を放流して、「日本古来からいる魚が増えた」って言えば
良いんですよ。
釣ってる分には遺伝子なんて関係無いし。私は愛する渓流魚が釣れれば良いんです。
これからもどんどん放流しますよ。
96名無しバサー:2001/05/14(月) 17:26
そのうち管理水系でも密駆除とか起きるぞ。
上流の魚は簡単に全滅させられるからね。
97名無しバサー:2001/05/14(月) 17:28
密駆除って何?
98名無しバサー:2001/05/14(月) 17:34
密駆除かぁ、面白いね!
それでまた「バスの影響が云々」ってかあ?
駆除派がやることはコレだから・・・(ゲラ
99名無しバサー:2001/05/14(月) 18:22
ちょい外れるけど。
自前のサイトでのバス釣り叩きが趣味の某個人。
好きなのは、山岳渓流に分け入ってネイティブ岩魚を釣ること。

自慢げにアップしてる釣行記の写真には、無数の貴重な(はずの)
岩魚がたき火でおいしそうに焼かれる姿。
あのペースじゃ、釣りきっちゃって遺伝資源とやらを消滅させて
る沢もあるのでは…とまで思わせる数だった。まあ別にいいけど。

なんか微笑ましいね。
100名無しバサー:2001/05/14(月) 18:39
自分さえよければ、すべてよし。
ついでに逝って良し(w
101名無しバサー:2001/05/14(月) 18:44
>>99
自前のサイトって何処?
102名無しバサー:2001/05/14(月) 18:49
ギルを持ち込んだ人も犯罪者?
103飽尽言無 :2001/05/14(月) 18:55
>>102
話題の摩り替えをするな!
でも一応話しておこう。
バスについてもそうだが、今まで第一次の入植段階のことを「犯罪」
呼ばわりしたことは一度も無いぞ。問題は最初に入植したところから
どうやって拡散したかだ。
バスの場合は「大部分が」業界の組織的な密放流によるものなので
犯罪であることは間違いない。そして、公認水域といえども、残しておけば
また「密放流」の可能性があるので完全駆除が必要である。
ギルについては、他魚種放流時の誤放流の可能性が高いのでこれは
犯罪とはいえない。また、生態系に影響があるのは確かだが、
何度も言うが、今話し合うべきは「バス」についてであるので
話を摩り替えないように。
104名無しバサー:2001/05/14(月) 20:17
basumosounanndesukedo
ba-ka
105名無しバサー:2001/05/14(月) 20:22
>ギルについては、他魚種放流時の誤放流の可能性が高いのでこれは
犯罪とはいえない。

最初に密放流されたことがすべての始まりだろ・・・
誤放流した側からすれば、被害にあったようなもん。
つかヒガイそのもの。
ギルの混入によって社会的信用がガタ落ちだからね。
106名無しバサー:2001/05/14(月) 20:35
>101
煽りでなく、検索エンジンとかリンク辿って駆除派のサイト
を探し歩いてみてね。
駆除派ってどこも病的…いや、個性的で面白いし(w
107名無しバサー:2001/05/14(月) 20:36
言無ちゃんにしつも〜ん!
たなご釣りってどう思う?
108名無しバサー:2001/05/14(月) 21:01
>105
そもそも琵琶湖にギルを放したのは、淡水真珠養殖業者らしいぞ。

ただ、ソースがN江先生なのでいまいち信用できんが。
だれかこの話のウラを取った人、いないかねー。
109名無しバサー:2001/05/14(月) 21:02
皇○子がもらってきたから「プリンスフィッシュ」とか呼んで放流記念行事までやったとかやらないとか
110名無しバサー:2001/05/14(月) 21:17
>108
日釣振のページにもあったような気がする
111名無しバサー:2001/05/14(月) 21:18
「日本固有の生態系が崩れる」って言うより
「密放流の上に成り立って金儲けしてる業界が気に入らない!」
ってはっきり言えば良いのにね。
112名無しバサー:2001/05/14(月) 21:25
そしておこぼれ頂戴いたします
113あのん:2001/05/14(月) 21:40
要するに・・・・
釣ったらリリースってのが暗黙の了解になっているような釣りからは
決して生命の尊さは学べない・・・ってことですな。
「死にゆく獲物を見ながら、この次は決して殺すまいと意を固める」
過程がないんだもんね。
114名無しバサー:2001/05/14(月) 21:42
リリースに失敗して、目の前で死なれたときは、
次は殺さないようにリリースしよう!!と意を固めたが・・・

だめ?
115名無しバサー:2001/05/14(月) 22:09
いい経験しましたね>>114
116飽尽言無:2001/05/14(月) 22:15
>>107
何を期待しているのかな?
タナゴ釣りといっても、日本古来固有種のタナゴ自体は
ほとんど残っていない。大陸種のタナゴ、雑種がほとんどだ。
ただ、これらの種が、どういう経緯で移植されたかはっきりしていない
ため、今のところ言及は控えさせてもらう。
しかし「日本固有の生態系」保護の為には駆除せねばならにかもしれない。
固有種以外のタナゴを釣ったときは必ず殺すように。そうでないと
密放流にあたるから、犯罪になる可能性がある。
殺すのがかわいそうと思ってはいけない。生命の命を奪うことで
初めて命の大切さを学ぶことができるのである。
>>114
「死んでしまった」ではだめだ。繰り返すが「殺す」事によって初めて
生命の大切さがわかるのだ
117名無しバサー:2001/05/14(月) 22:21
>タナゴ釣りといっても、日本古来固有種のタナゴ自体は
ほとんど残っていない。

シッタカ厨房発見!!!
ヤリタナゴは比較的残っているよ〜だ。
マタナゴとニッポンバラだけがタナゴじゃないんだよ、
もっとよクお勉強して出直そうねボクチャン
とりあえず味噌汁で顔洗って出直して鯉やゴルァ!
118飽尽言無 :2001/05/14(月) 22:39
>>117
余計なことを言うな!!
バスがヤリタナゴをよけて食べるわけないんだから
そんなこと言ったら、希少種の減少がバスのせいじゃないって事が
ばれるだろ!!
タナゴならタナゴ、メダカならメダカ、大雑把にその「種」が減ってることを
主張できればそれでいいんだ!!
それぞれの種別に生活環境の違いがあって、その生活圏の減少によって
激減している種があるという真実を公表しちゃいかん!!
119名無しバサー:2001/05/14(月) 23:30
飽尽おもしろすぎ

あげ
120名無しバサー:2001/05/14(月) 23:57
飽尽言無、ネオ生多研誕生!!
ぜひ、立教大でセミナーを開催して下さい。
121祝・新ネタキャラ降臨:2001/05/15(火) 00:21
飽尽が他スレで出店開いてる
でもあっちも面白いから許しちゃう(w
122名無しバサー:2001/05/15(火) 00:27
言無ちゃんに股しつも〜ん!
田中真紀子外相ってどう思う?
123飽尽言無 :2001/05/15(火) 00:41
>>122
あの人は我聖地新潟出身の大先生だから期待はしているぞ。
ただ問題は、公共事業の鬼角栄大先生の愛娘、自然、環境より
地元の「利益」を第一に考える家計の人間というのが気がかりだな。
正直言って、環境・生態系の保全なんていうのは何の利益も生み出さない。
今のところは「バス=漁業資源を破壊する害魚」ということで私も漁師を味方につけてはいるが
「生態系・環境保全」を私が看板にしている以上、彼らにからくりがばれるのも
時間の問題だ。唯でさえウィンタースポーツ以外に観光資源の乏しい土地柄だけに
今後の地元が自分たちの首を締めてることに気が付いたときが心配だな。
・・・・・イカンイカン擁護派に突破口を教えてしまうところだった・・・・
まぁ、国土交通省とかではなく外務大臣なので、しばらくは官僚との衝突で
地元に手を出す暇はないだろうから心配ないがな。私の支持母体である左・・
もとい、野党の一部の諸君が頑張って突き上げてくれてるしな。
124名無しバサー:2001/05/15(火) 01:06
>>117
おいおいマジレスするのもなんだが、ここの「飽尽」が駆除派だと思ってるのか?
演出だったらスマソ。
125名無しバサー:2001/05/15(火) 01:07
>>124
ゆーか、引っ張りすぎで面白くない
126名無しバサー:2001/05/15(火) 03:41
>>124
そんなこと誰も思っちゃあいないでショ
私としちゃあ飽尽言無にお友達のネイチャーライター核魔君を連れてきてもらって、
二人でフィーバー(←古いゴメン)してもらいたいョ。

と言うわけで、飽尽言無くんヨロシコ←新しい?ネェ?
127名無しバサー:2001/05/15(火) 04:06
別スレで君達、激ドキュソって言われてるよ。
大丈夫?
128>飽尽言無:2001/05/15(火) 06:56
>それぞれの種別に生活環境の違いがあって、その生活圏の減少によって
激減している種があるという真実を公表しちゃいかん!!

現実にバスが放流された小さな池じゃ
タナゴどころか繁殖力の強いモツゴ塁まで激減してる。
第一その生息域の現象にもバスが一役買っている

おまえフィールドワークが足らないんじゃないか?
あ、ネットの情報だけを判断材料にしてるヒッキーだから仕方ないか・・・
129言無じゃぁないが...:2001/05/15(火) 07:18
>>128
>現実にバスが放流された小さな池じゃ
タナゴどころか繁殖力の強いモツゴ塁まで激減してる。
第一その生息域の現象にもバスが一役買っている

言無はそういった状況も考慮に入れて、”生活環境の違いがあって”といってるんじゃないのか?
たしかにおタク系のコピペしとるが、ここを踏み台によっぽど勉強してると思うが、違ったらスマソ
水草でも良いし小川でも良い、エスケープさえできれば生き延びれる水系も多いのも事実
130名無しバサー:2001/05/15(火) 07:42
なんか、生多研はシーバスも標的にしようとしてるらしいぞ。
タイリクスズキが増えたのが気に食わないらしい。
131言無じゃぁないが...:2001/05/15(火) 08:59
なんじゃそりゃ?
132飽尽言無:2001/05/15(火) 10:31
>>128
よく勉強してるようだな。その調子で我が駆除派の理論の現実面での
正しさの裏付けを取ってくれ。フィールドワークは「小さな池」に絞ってくれよ。
バスの食害が端的に現れて世間にアピールするには好都合だからな。
容積が小さい為に、ちょっとした汚染が致命的なものになるとか、
現在の酸性雨の影響でPHが簡単に上がり水質が簡単に変わるとか、
年数回の水抜等で水位が簡単に変わるとか、最近明らかにおかしくなっている気候、
気温の移り変わりのせいで水温がまるっきり安定しないとかは触れないで良ろしい。
その池にバスさえいれば、バスの責任にすることは可能だ。なんたって
魚食魚だからな。肝心なのは「昔そこにはいろんな魚がいた」と言う事と
「バスがいつのまにか増えた」と言うこと、そして「いつのまにか魚が減った」
という事実だ。今までの洗脳報道の効果で世間が勝手にそれを関連付けてくれるからな。
133名無しバサー:2001/05/15(火) 16:44
>容積が小さい為に、ちょっとした汚染が致命的なものになるとか、
現在の酸性雨の影響でPHが簡単に上がり水質が簡単に変わるとか、
年数回の水抜等で水位が簡単に変わるとか、最近明らかにおかしくなっている気候、
気温の移り変わりのせいで水温がまるっきり安定しないとかは触れないで良ろしい。

意外と在来種は汚染にも強いんだよ・・・
水位の変動や酸性雨によるphショックや水温上昇による酸欠なんかにも
サンフィッシュ のほうが弱いよね。
で、フィールドワークを駆除派にばかり任せてていいのか?
バスの食害が在来種の生息数に影響しない証拠のデータを提出しろって言われたら
擁護派のほうが圧倒的に分が悪くならないか?(w
俺はバスはちょっと多すぎると思うから、少し減らしたほうがイイと思う
134名無しバサー:2001/05/15(火) 16:55
天皇陛下万歳!!
ブルーギル万歳!!
135名無しバサー:2001/05/15(火) 17:31
>>133
マジレスシテルシ・・・・・
136名無しバサー:2001/05/15(火) 21:26
言無隊長!たいへんです。
マ◎ミフィッシングエリアから脱走した☆スズキが霞一帯で大繁殖しています。
バスどころじゃないです。ネタですが、
最近エリアで評判の大陸スズキは、淡水河川や湖で繁殖できますか??
言無隊長教えて下さい。
137名無しバサー:2001/05/15(火) 21:33
ネタの楽しみ方は自由だ
138名無しバサー:2001/05/16(水) 00:45
そう言えば最近大陸とマルのハイブリッドが釣れるとか雑誌に書いてあったぞ!!
139名無しバサー:2001/05/16(水) 01:55
>>136

霞(北浦だったか?)の漁師が、ストライパーつかまえて
これが「バス」だって・・・TVでのたまっていたが・・・

やらせだったのか?(w

まあ何にせよ、霞水系は生物多様性には違反してないよな(w
#いろんなのいるし・・・
140名無しバサー:2001/05/16(水) 02:59
ペヘレイ、キャットフィッシュは沢山繁殖しておりま。
141名無しバサー:2001/05/17(木) 00:03
ペヘレイは地元漁師の評判も上々だよ。
142名無しバサー:2001/05/17(木) 00:05
>138

タイリクとマルスズキは遺伝子的に交雑はありえないってのが、
香川水試の調査結果だったがな。
143名無しバサー:2001/05/17(木) 01:16
飽尽言無どこ行ったの?
144名無しバサー:2001/05/17(木) 01:19
小学館にスカウトされたと思われ
145名無しバサー:2001/05/17(木) 01:28
>>143
霜野スレも下がってるとこみると兼業か?
146飽尽言無:2001/05/17(木) 01:52
和風さとにて詳しくお話致します。
5月20日
題目 岩魚とメダカの学校
13:00開演
聴講料¥2,500(味噌カツ定食付ドリンク別途)
5歳以下無料
みなさんの御来場を心よりお待ちしております。
147つっこみ:2001/05/17(木) 02:04
↑なんちゅうタイトルの講演会じゃ(w
148147:2001/05/17(木) 02:05
うひぃ誤爆(汗
ごめんよぉぉぉ
149名無しバサー:2001/05/17(木) 02:07
このスレうざい!sageれ!
150名無しバサー:2001/05/17(木) 02:10
言無ちゃんいろいろ教えてくれていちゅもあんがと
股々しつも〜ん!
「所沢の野菜がダイオキシンに汚染されてる」って「不安感を煽る(byさい
たま地裁の裁判官)」ニュースを流し、そのせいで商売あがったりになった
農家を裁判で見事に蹴散らしたテレビ朝日ってどう思う?
151飽尽言無:2001/05/17(木) 02:33
>>150 だから、20日に和風さとまで、来て下さい。
   ただで、答えるのはもう辞めにします。
    
152名無しバサー:2001/05/17(木) 03:14
>>151
行く行く!!
・・・でどこの和風さと?
153飽尽言無:2001/05/17(木) 03:29
>>152 20日は琵琶湖R161の和風さとにて開催致します。
    27日は、霞ヶ浦近辺の和風さとにて開催予定
    ですが、会場がまだ決定しておりません。
    都合により、デニ-ズに変更の場合がありますので
    ご了承下さい。おって発表致します。
154言無じゃぁないが...:2001/05/17(木) 03:58
>>153
ホッツパーならいっぱい有るのにね
155前:飽尽言無:2001/05/17(木) 10:21
昨日、一昨日とチョト急がしくて、布教・・・
もとい、啓蒙活動できずにいたのだが、
意思を告ぐものが現れたようだな・・・・
156名無しバサー:2001/05/17(木) 11:44
あきづきいわながバスを食う
157名無しバサー:2001/05/17(木) 12:53
>>156
うまい
158名無しバサー:2001/05/17(木) 14:00
あきづきいわながバスで食う
の間違いだな。
159名無しバサー:2001/05/17(木) 14:13
>>158
そっちの方がいい
160関東人:2001/05/18(金) 00:26
ところで、和風さとって
和風ファミレスチェーンの名前?
161名無しバサー:2001/05/18(金) 01:04
ファミレスチェーンとバスを使った新メニューの開発でもするのか?
162名無しバサー:2001/05/18(金) 01:20
>>160
関東にもあるで>さと
163名無しバサー:2001/05/18(金) 11:34
そういえば去年の新潟の集会で岩魚が言ってた、
「アメリカで流行ってるバスだけに感染するウイルスを輸入してばらまけば、
 バスなんて皆殺しにできます、ただいま計画中」
って話しがどうなったか知ってる人いませんか?
集会ではけっこう期待が高くて、岩魚も「やってやるぜ」って感じだったんですけど。
164名無しバサー:2001/05/18(金) 11:42
病原菌の輸入がそんな簡単に許可が下りる訳無いだろ。
あんなことを堂々と口に出すからドキュソだって言われんだよ。
あいつの生命に対する倫理観とか、常識とか社会性の低さ、自己中心さ
が良く分かるよ
165名無しバサー:2001/05/18(金) 11:45
生多犬にもハブられたいわなちゃんがかわいそう。
166名無しバサー:2001/05/18(金) 11:47
輸入とは言ってなかったと思うよ。
どっかの大学の研究室に作ってもらうよう依頼しているって
言ってたんじゃなかったっけ?
167名無しバサー:2001/05/18(金) 12:36
>>163
>>166
それは、環境テロ行為です。
生他県テロ団体認定!!
168名無しバサー:2001/05/18(金) 13:51
>166

長野の大学だったと思う。
サンフィッシュ科の魚が抗体を持っていないウイルスがアメリカで流行ってて、
それを使って駆除できないかって、いわな先生は言ってたよ。
遺伝子操作すればたいていの外来動物に応用できるだろうって話だったね。
バスは害虫と同じなんだから害虫と同じように駆除するべきだ、ってのがあの人の持論でしょ。
169名無しバサー:2001/05/18(金) 14:25
やつも草加学会だからな、自分の事しか正しいと思ってないんだよ。
170名無しバサー:2001/05/18(金) 21:26
>168
それって、スズキやクエに
感染しないのか?
シロウトなのでスマン。
171えせバサー:2001/05/18(金) 21:50
オヤニラミにも感染しそうだな。
それ以前に第3感染経路で変化して細菌が人間に感染するおそれがあるから
行政は絶対に許可しねーだろ。
172名無しバサー:2001/05/18(金) 22:12
でも、今度はやつらがウィルスを闇放流するかもよ
まぁウィルスが出来たらの話だけど。

そういえばしばらく前にアメのどっかでデカバスばかり湖に浮かんだ、
なんてニュースがあったけど、そう考えるとあながち笑ってもいられないのかも?

その辺は素人なんでご勘弁
173名無しバサー:2001/05/18(金) 22:16
ウイルスなんて唯の一つも塩基配列解析されて完璧なワクチンが
開発されてるものなんて無いんだろ?
今までのウィルスは全て根絶されたんじゃなくて「封じ込めに成功」
したに過ぎないハズだぞ。
日本の一大学がちょこちょこといじって、うまく利用できるほど
簡単なもんじゃないでしょ?
ユーサムリッドでも協力してくれれば別だけど
174名無しバサー:2001/05/18(金) 22:27
んじゃさ、ヘラブナやコイを遺伝子組み替えで魚食性にしてバスの代わりに
するってのはどうだ?
175名無しバサー:2001/05/18(金) 22:36
新発売!
「ブラックバスで岩魚が食う!」
絶賛発売中!
176名無しバサー:2001/05/19(土) 00:20
日本にライオンを放すのは危険とわかっても、本当に訳がわかんないウィルス
ばらまく危険はわからん。

超絶的に小学生ライク。
177名無しバサー:2001/05/19(土) 00:36
人よりも自分が好きな種類(在来なんて詭弁)の淡水魚が大事
これが岩魚の本音だろうよ
178名無しバサー:2001/05/19(土) 00:38
典型的なファシストです
179名無しバサー:2001/05/19(土) 00:40
典型的なフィストファックマニアです
180名無しバサー:2001/05/19(土) 00:58
会った事も、見た事もないので勝手に岩魚君を想像すると、
1.作務衣を着ている。
2.相田みつおのような字。
3.宗兄弟のような顔。
181名無しバサー:2001/05/19(土) 01:23
>180
ガイシュツだがこんなんあるよ

http://www.ne.jp/asahi/iwana-club/smoc/images-akizuki/akizuki-1.jpg
182名無しバサー:2001/05/19(土) 19:38
前:飽尽言無 さん!?
早く戻ってきて。
183前:飽尽言無 :2001/05/19(土) 20:52
呼んだ?
184名無しバサー:2001/05/19(土) 21:41
うんうん、もっと日本の生態系のためになるお話聞かせてちょ。
タイリクスズキの移入の話も途中だよ!
185飽尽言無:2001/05/19(土) 21:45
>>184 だから!和食のさとまで来いって!
186名無しバサー:2001/05/19(土) 22:04
和食のさとだぁ? ゴルァ!!
187前:飽尽言無 :2001/05/19(土) 22:27
タイリクスズキ?
過去ログ探すのめんどくさいし、話流れちゃってるから
もう一度貼りなさい。
真剣に考察してみようじゃないか
188今:飽尽言無 :2001/05/19(土) 23:12
タイリクスズキ?
過去ログ探すのめんどくさいし、話流れちゃってるから
もう辞めて下さい。
真剣に考察したくないです。
189前:飽尽言無 :2001/05/19(土) 23:15
>>188
いい事言ってたけど、キミには今ひとつユーモアのセンスが無いようだね。
人のレス使うんだったらもう少しひねらないと。
いろんな角度から読み直してみたけど、ageで書いた理由が思いつかなかったよ・
190今:飽尽言無:2001/05/19(土) 23:34
♪聞いてアロエリーナ ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ

前:飽尽言無に怒られちゃったの〜♪

聞いてくれてあーりがと アロエリーナ♪
\______ __________/
          |/
         ∧_∧
  (○)   (∀・  )
  ヽ|〃    (∩∩  )
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191書き込んで逃走:2001/05/20(日) 03:11
写真家としての岩穴の評価を知りたい、と思って、最近試したことがある。
「彼の写真を見て、忌憚のない意見を聞きたい」と、知人のデザイナー達に岩穴のサイトへ飛んでもらった。
(ちなみに彼らには何の予備知識も与えていないし、元々釣りに興味のある連中じゃない)
彼らの第一声は、「なんてグッと来ない写真だ・・・」だった。
「画像が荒くて技術面はよく分からないけど、金の取れる写真じゃないね。少なくとも写真雑誌の佳作にも入らないレベル」とも言っていた。
挙げ句には、「この人が言いたいのは『現在の奥只見は荒廃してるから、今はこんな写真しか撮れない』って事なの?」などと言い出す始末。
多分違うと思う、と言ったら、「少なくとも『奥只見の素晴らしさ』は表現できてないよね」と話し合っていた。
最後には「つまんない写真見せられて疲れたよ!」と、全員に晩飯を奢らされるハメに。
まぁ、駆除関係スレで見られた「写真家・岩穴」に対する評価が、まんざら嘘でもなかったというのは解ったが、
バカなことするんじゃなかったなぁというのが本音。
だって結構な額奢らされたんだよ。和風さとにすりゃよかったかな(泣
19274:2001/05/20(日) 08:17
>>191
だからはじめから言ってんじゃん
自分は写真はシロートなので、プロのテクニックや視点は、
すごいと思ってもマネさえ出来ないが、同じようなレベルか、下手なヤツの評価は判る。
釣りも、プロの技も参考になるけど、自分よりちょっとだけ上手い奴のマネをしてると、
すごく上達早いよね。それと一緒。

プロの視点の素晴らしさも感じなければ、テクニック的な凄みも感じない
シロートさえ引きつる感じもないし、足げく通った故のシャッターチャンスもモノにしてない
同じレベルの写真を撮れといわれても話は別だともうが、でも、一生かけて撮れない程度のモノじゃない
19374:2001/05/20(日) 08:18
シロートさえ引きつる→引きつける
194191:2001/05/21(月) 00:24
>74
はい。
上記の行動をとるきっかけは、貴方のレスを読んだ事でした。
まぁ、結果的には貴方のおっしゃる通りだった訳ですが・・・。

ところで、敢えてお伺いしたい事があります。
同じ「写真家」を名乗り、擁護派として活動中の
福原毅氏の作品について、どうお感じになりますか?
195名無しバサー:2001/06/13(水) 10:32
タックルハウスのカタログ見ていたら写真が岩穴製でやな気持ち。
196名無しバサー:2001/06/13(水) 22:07
結局だれもやつを追い込めねージャン
ここのやつらのIQじゃ無理だろうな
結局逃げてんだよ、みんな
197名無しバサー:2001/06/13(水) 22:12
>>196
もうとっくに追い込まれ、
今ではほぼ「過去の人」扱いされてると思われ
198飽尽言無:2001/06/13(水) 22:17
>>197
過去の人とは失礼な!
199名無しバサー:2001/06/28(木) 00:54
サイン
200名無しバサー:2001/06/28(木) 01:20
あきづきいわなと書いて、阿呆と読む
201ステテハン:2001/06/28(木) 01:24
飽尽先生、素晴らしい研究を発見しました!
これで6/30シンポも駆除派の圧勝ですね!

◎平成12年度日本魚類学会年会講演要旨

ブラックバスの捕食量に関する実験的研究
Experimental study on the predation volume of Largemouth bass

細谷和海(近畿大学)・内田誠治(建設環境研究所)・
中村聡一(近畿大学)・工藤容子(リバーフロント整備センター)

 近年、ブラックバスの密放流と食害が大きな社会問題となっている。
しかし、ブラックバスが在来の淡水魚に及ぼす影響を
定量化した実証的研究は乏しい。
本研究では自然環境下でのブラックバスの捕食量を知ることを
目的として、野外の実験池に網生け簀を張り、その中に
体長約20cmのブラックバス1尾と3〜5cmの餌魚を
収納し、5日後に魚を取り上げ、餌魚の個体数と
現存量の経時的減少からブラックバスの
基礎捕食量を推定した。
202ステテハン:2001/06/28(木) 01:26
つづき

 その結果、ブラックバス1日あたりの最大捕食量は、
餌魚の個体数ではヒメダカ(2実験区の平均で
11.0)、ヒブナ(1.7)、ドジョウ(1.0)の順に多く、乾燥重量では
ドジョウ(0.78g)、ヒメダカ(0.56g)、ヒブナ(0.52g)、
有機物含量(灼熱減量)では、ドジョウ(0.64g)、
ヒメダカ(0.48g)、ヒブナ(0.44g)
の順に高かった。

 また、ブラックバスの捕食量は水温に左右され、
その傾向は表層性のヒメダカで特に顕著であった。
本研究により6.2kgのいわゆるメガバスは、
メダカのみを餌とする場合、年間67000尾、約21kgを
捕食すると試算された。
203名無しバサー:2001/06/28(木) 01:28
>本研究により6.2kgのいわゆるメガバスは、
ワラタ
204名無しバサー:2001/06/28(木) 01:34
なんか生物に詳しいはずの連中が
実は一番肝心な所を見逃してるな
おかしな話だ

ということで世論操作目的のでっち上げ決定。
205名無しバサー:2001/06/28(木) 01:52
>>201
細谷和海は環境省の移入種検討会委員
http://www.env.go.jp/nature/inyu-kentokai/meibo.html

まあ、これは別にいいとしよう。
だが・・・・。

リバーフロント整備センターは「建設省河川局・都市局のご指導を受け」発足した水辺空間の調査研究(何のこっちゃ)を行う財団法人。
http://www.rfc.or.jp/center/gai_f.html

建設環境研究所は株式会社。いわゆる環境アセスメントで飯を食う。主要取引機関は建設省、水資源開発公団、動力炉・核燃料開発事業団など。まあ、明らかに行政よりの立場なんだろう。
http://www.iijnet.or.jp/kensetsukankyo/c_frame.htm

何が狙いか、こんなにはっきりした研究もないねぇ。
もうちょっと上手にやんなさいって感じ。メガバスだし(ププ
まさか、流石の飽尽先生も乗ってこないだろ。

ちなみに中村聡一はこんな人(プ
http://www.nara.kindai.ac.jp/suisan/seibutsu/nakamura.htm
206名無しバサー:2001/06/28(木) 02:02
>205
護岸やらなんやらは悪くないって言いたいんだろ
そこまでやるか建設省
ある意味恐ろしいな
207ステテハン:2001/06/28(木) 20:59
>>205
詳細ありがとう。感謝感謝。
6/30シンポの前に、このドキュン研究はぜひ晒しておかねば、
と思って書いたよ。
ツッコミ処満載、って感じだけど

「バスとメダカを同じ生け簀に放し、捕食量を観察」

なんか意義あるのか、その研究・・・小学生の自由研究?


>まさか、流石の飽尽先生も乗ってこないだろ。
大変申し上げにくいのですが・・・・
この研究がどこに載っていたかといいますと、
立教シンポで売ってた生多研のパンフなのでございます(爆

恐らく「ブラックバスがメダカを食う」論のルーツと思われ。
208ステテハン:2001/06/28(木) 21:04
6/30シンポとはコレの事ね。

 日本魚類学会公開シンポジウム
 日 時:2001年6月30日(土)13:00〜17:00
 場 所:国立科学博物館分館(東京都新宿区百人町 3-23-1)
 主 催:日本魚類学会自然保護委員会
 後 援:日本鞘翅学会,日本蜻蛉学会,生物多様性研究会

誰か見てきておくれよぅ。俺は仕事で逝けないよぅ(泣
209名無しバサー:2001/06/28(木) 21:49
ブラックバスは、ジンベエザメみたいにメダカの群れを食うのか?
210名無しバサー:2001/06/28(木) 21:54
>メダカのみを餌とする場合、年間67000尾、約21kg

水産学部の先生に聞いて見てごらん?生物多様性研究会ちゃん・・・
211名無しバサー:2001/06/28(木) 22:07
こんな研究、卒論だったら卒業させてくれんぞ!
212名無しバサー:2001/06/28(木) 22:34
性詫拳の低脳振りは・・・これが駆除派の脳味噌か。
213名無しバサー:2001/06/28(木) 22:36
カムヒア飽尽先生!
214飽尽言無:2001/06/28(木) 23:03
みんな、何を頓珍漢な事言ってるんだ?
>>201-202の実験データに何か問題があるか?
「バスがメダカを喰うという証拠を見せろ」といってきたのは君達じゃないか。
野外の実験池の中に「限りなく自然に近い生態系を作り出す為に」
バスと小魚を入れている。もちろん現状の自然に近づけるために、小魚の逃げ場所となる
葦、アザサ等のベジテーションは用意していないし、産卵場所も用意していない。
こんな完璧なデータがあるか?
本当はキミたちの言う
「産卵場所、隠れ家等の自然環境が残っていればある程度の在来種は生き残れる」
も証明して差し上げた買ったのだが、諸般の事情で用意できなかった。
それにしてもどうだね?6.2kgのバスが年間に食べるメダカの量は6700尾だぞ。
メダカが絶滅危惧種に指定された理由がこれではっきりしただろう。どうだ?ん?
215名無しバサー:2001/06/28(木) 23:05
メダカなんぞいなくても、本当は誰〜も困らないヨ
216飽尽言無:2001/06/28(木) 23:08
>>215
絶滅危惧種に指定されたことは感謝している。
「ブラックバスがドンコを食う」や
「ブラックバスがタナゴを食う」じゃ
これほどの印税は望めなかっただろうからな。
217ゼ○コン課長:2001/06/28(木) 23:22
さーすが言無先生!
そうですね!我が社は総力を挙げて応援します!

お願いなのですがこの勢いで「全国に流行の自然風護岸を作れ」と広めて下さい。
いくらでも工事しますよ!暇ならいくらでもあります!
メダカ?絶対に増えますって。当たり前です。当然ですよ。
何ならリバーフロント整備センターに研究を委託しますよ。結果は分っているからある意味無駄なお金ですが。
218名無しバサー:2001/06/28(木) 23:27
先生、最近巷では
かくま先生との不仲説が囁かれていますが?
219飽尽言無:2001/06/28(木) 23:30
>>217
入信希望者かね?
それでは3ヶ月以内に茨城あたりに全面護岸の「自然湖」を作りなさい。
もちろん多少のベジテーションも用意して、最低20万匹のメダカとその他の
小魚を放流しておくのだ。
そして1週間後に2tのバスを放流して6ヵ月後に小魚の減少を裏付けるデータを取りなさい。
これで「ベジテーションがあってもブラックバスがメダカを喰う」
ことが証明できる。
220飽尽言無:2001/06/28(木) 23:32
おっと、言い忘れた、そのままほって置くと、水が腐り、
餌が無くなりバスも絶滅するから、小魚減少のデータを取った後は
速やかにその研究施設は岩魚の養殖場に再利用するように。
頼んだよ
221えせバスァー:2001/06/28(木) 23:36
ミヤコタナゴの養殖にでも使えよ
222飽尽言無:2001/06/28(木) 23:42
>>221
キミは何か勘違いしてないか?
私の趣味はタナゴ釣りではなく渓流釣りだよ。

ところで、最近君のレスは場の空気を読めずにツマランね。
こんなところで妙な正義感をもって・・・
何かあったのか?
223ゼ○コン課長 :2001/06/28(木) 23:49
>219
言無先生!有り難きお言葉です!
全面護岸の「自然湖」ですか!それはウチのおはこ!
3か月もあれば水も漏らさぬ完璧さで仕上げますよ。
霞ヶ浦ばりの自然湖を100個は作りたいです。腕が鳴るなあ。

メダカ20万匹なんて系列の商社に頼めば3日で揃います。
なんならバラタナゴ100万匹なんてどうです?
ちょっと時間がかかりますが5日で揃います。国産種かって?なんか違うんですか?

「べじてーしょん」ってよく知らないのですが、土管を2、3個沈めればOKですよね。
藻とかは腐ると臭いからいりませんよね。うちの自然湖はなぜか腐るんですよ。

調査結果は近○大チームが3日でカンパケ報道レク用資料付きで仕上げますよ。
お急ぎなら湖が出来上がる前にお渡しできますよ。バスがばくばく喰ってる映像も用意します。一足先に建○省が作ったのを分けてもらいますから。

是非ですね「自然風護岸でメダカが増える」を執筆して下さい。宝島新書は駄目ですよ。文春文庫の書き下ろしに必ずねじ込みますから。企業広告って普段から出しとくもんですよね。
あ。自然護岸って書いちゃ駄目らしいんですよ。えせエコロジストどもがうるさくて。
これでゼネ○ン部長になれるかなぁ。

あ、そうそう。かくま先生にバスを売ってくれる学校の先生の携帯の番号聞いておいて下さい。
224名無しバサー:2001/06/28(木) 23:59
突然面白くなったなこのスレ
225名無しバサー:2001/06/29(金) 00:01
>調査結果は近○大チームが
これリアルね。
226名無しバサー:2001/06/29(金) 00:03
麻生太郎役がほしいところ。
227飽尽言無:2001/06/29(金) 00:06
さすが大手ゼ○コンは仕事が早いな。
心強い。是非タナゴもお願いしよう。国産かどうかか?
私は気にせんよ。バスが食べられるサイズの小魚なら何でもかまわん。
それにしても藻が腐るのはいただけないな・・・
よし、より自然に近づけるために、人口の桟橋、土管を配置してくれたまえ。
近くの民家からの排水を引き込むのも忘れずにな。
できれば近くから工場廃水が引き込めればベストなのだが・・・・
 それにしても、出来てない湖の調査結果を出せるあたりが百戦錬磨らしくて心強い。是非お願いする。
発表前にそれを元に一冊書いて、世間へ発表してセンセーションを起こした直後
文芸春秋から発売してもらうから、そちらの手配も頼むよ。
ちなみに自然護岸がまずいようなら、霞にスーパー護岸に習ってネオナチュラル護岸としよう。
いかにも次世代の自然を彷彿とさせるだろ?
228えせバスァー:2001/06/29(金) 00:28
・・・
松本零士のマンガの読みすぎちゃうんか・・・
229名無しバサー:2001/06/29(金) 00:34
>>228
どのへんが?
230えせバスァー:2001/06/29(金) 00:46
機械化惑星っぽいぞ
231ゼネコ○課長:2001/06/29(金) 00:48
>227
全てかしこまりました。
さっそく稟議書を役員に見てもらいます。
工場廃水ですか?お任せを!
工場がなくても工場廃水並の水質。これがうちの技術のウリですから。人間が天衣無縫に生きればこうなるってのが本当の自然ですよね。全人類にわかってもらいたいですよ。

当社の動きは悪質な情報操作との陰口が聞こえますがそんな大それたことではないですよ。業界では「有明作戦」の失敗が有名ですね。諫早の干拓です。他社の商売敵が情報操作に失敗した話です。

実はここだけの話ですよ。海苔の漁師は地元の環境保護団体からは嫌われ者なのです。
網を有機酸で洗って廃液を海に捨てたり、海苔を育てるために辺り構わず窒素肥料をじゃんじゃんまいてるんですよ。
ある意味有明海を駄目にした張本人なんです。
堤防を締め切る前の80年代からアサリやらなんやらは減ってたんですよ。あそこはね。そこで施工した社が環境の変化の責任を海苔漁師に被せようと計画したんですが逆ギレされましてね。あの始末ですよ。

海苔漁師の悪行は騒ぎが大きくなってからも骨のある地元紙は堂々と書いてましたけど、全国紙やテレビ、通信社は黙殺でしたから。今回は明らかに失敗でしたが、「環境問題になると安易に騒ぐマスコミなんて操るのは簡単」ってのは勉強になりました。あ。一般論ですよ。一般論。

文芸春秋社の件は了解です。下請け一族郎党に割り当てれば50万部は固いですから。楽勝です。

何ならカクマ先生ばりに言無大先生を主人公にバス駆除の実録漫画をコミックガッタあたりで連載しませんか?
タイトルはズバリ「駆除キチ言無」。作画は宮下あきら先生でどうでしょう。「魁!男塾」の江田島塾長ばりに迫力ある描き方してくれますよ。

それでは、またお願いにあがります。

言いにくいのですが・・・「ネオナチュラル護岸」だけはご再考願えませんか?
「ネオナチ」って入ってるとユダヤ人が弁護士連れて抗議に来るって文芸春秋の人が言ってました。
えせエコロジストと違って本当に恐いそうです。
232名無しバサー:2001/06/29(金) 00:52
>海苔漁師の悪行
諫早の件で忘れてたけど
あったね、そういえば。
233飽尽言無 :2001/06/29(金) 00:56
>>231
それではよろしく頼む。
執筆活動の準備をするから人口の自然湖のレポート早めに送っておいてくれ。
できれば諫早関係の資料もあるとありがたい。

護岸の名称についてはキミのところの企画か広報に上手いこと考えさせといてくれ。
234名無しバサー:2001/06/29(金) 00:57
>「ネオナチ」って入ってるとユダヤ人が

ワラタ。ネオナチュラル護岸〜
235ゼネコン○長:2001/06/29(金) 01:17
>233
わかりました。
「レポートを早めに」とのことですが、まず言無先生が予想(いや。あくまで「予想」ですから)結果を教えて頂かないと・・・せっかくの近○チームが生かし切れません。
わたくし舌足らずで申し訳ありませんでした。陳謝いたします。

私事ですが、これからフィリピンの山奥に計画しているダムのプレゼンに行ってきます。

先方は何やらしょぼい村が50だか100だか沈むってゴネてるんですが、村長を札束で骨抜きにして1世帯あたり1500円も払えば済むので楽勝です。
昔は日本でも同じだったんですけどね。最近は趣味で反対するおせっかいが多くて困ります。
でもあっちでは日本人ビジネスマンの誘拐が流行ってるんですよ。会社は不景気で誘拐保険を解約するし。正直言って恐いです。行きたくないなあ。

わざわざ外国に出かけるのは脱ダムなんて不条理を言う田中知事のせいなんです。
ひどいですよね。リベラルぶりながら、遠回しにいたいけな会社員を虐めて・・・

生きて帰れたらまたお願いします。
236淡水魚連怪鳥:2001/06/29(金) 11:56
言無くん、頑張ってもらってるようだがまだ約束どおりの成果が出てないようだね。
とりあえず琵琶湖は駆除費の増額、長野でも駆除費を落とせるようになったけど、
これだけじゃ次の選挙戦えんよ。
もっと煽ってくれないと、「バスで儲けたい」てなこと言ってる漁協も出始めて
るんだ。
とにかく大事なメシの種だ、うまく使って最大の効果をあげてくれたまえ。
237ステテハン:2001/06/29(金) 23:20
なんかえらく下がってるんだけど・・・あ、ゾノの仕業なのね。(笑

飽尽先生、○長氏、面白過ぎます!
息切れしない程度のテンションで、今夜もカモンカモン!
238名無しバサー:2001/06/30(土) 12:35
あげーあげー
239飽尽言無 :2001/06/30(土) 17:43
なぜか今日のシンポには呼ばれなかったな・・・・

>>236
怪鳥!お世話になっとります。すいません我々の力不足で、相手に先に有力議員
押さえられてしまいまいした。
まさか麻生が会長になろうとは・・・
でも、我々の努力の結果、伊豆沼はバスの責任と言うことで認知されております。
顕著にバスの食害が示されたのはあそこだけで、他の場所の多数の調査結果では
因果関係が確立できてないんですが、なんせラムサール条約の指定地ですからね。
完璧です。え?鳥の食害?大丈夫です。まだ誰も気がついてません。
日本に飛来するガンの80%があそこに飛来してるなんて誰も知りませんので・・
240パンピーバサー:2001/06/30(土) 18:53
あげーあげー
241関東人:2001/07/01(日) 00:23
あげーあげー
 ってゆーか、急いた研のHPさっさと更新してくれ言無先生!
242名無しバサー:2001/07/01(日) 00:25
>日本に飛来するガンの80%があそこに飛来してるなんて誰も知りませんので・・

やっほう!
243名無しバサー:2001/07/01(日) 00:30
ガンの8割か・・・
それはそれで異常だよな
餌付けでもしてんのかね?
それこそ水質問題で引っかかりそうだが
244名無しバサー:2001/07/01(日) 00:31
他に行き場がないんやろ。
245名無しバサー:2001/07/01(日) 00:33
ところで伊豆沼ってどこにあんの?
246名無しバサー:2001/07/01(日) 00:37
皇居
247↓伊豆沼:2001/07/01(日) 01:47
248名無しバサー
あげ〜