ーーーライン専用スレッドーーー

ナイロン一押しはデュエルのサイバープレックス
フロロはバリバスのガノア

安くてよかったのはデュエルの水色のフロロ
最近は安く売られてるスーパーハードナチュラルを使ってます。

みなさんお勧めのラインはありますか？

ダイワのフロロ（FTだっけ？）はやわらかいから嫌い
FCスナイパーは良かったけど、スーパーFCスナイパーになってから
嫌いになった。なんか巻き癖が早くつく気がしました。

間違い無くいいのは三洋だったかの、
アプロードGT-R
あれはいい。対磨耗性、巻き癖、などなど、すべてのラインの上をいっています。
一度巻いてあるのを他と比べてみて下さい。そこから違いが見て取れます。
高いのが唯一の欠点でしょうか。
しかしお金出せばいいものが来るのは当たり前ですね。

ずばりケンのＳＳＸＬＩＮＥでしょう。
特価（６００Ｍが１２００円位）のくせに
すごくいいんだもん。マジで。

デュエルのＸ−ＴＥＸ
ちょっと高いけどね。

DANがいいよ。あれのテキサス＆ジグ用は良い。かなり強いフロロ。
ナイロンならバークレーのセンシシン。
かなり安いし、いいよマジで。
間違っても盗レはやめておいたほうが良い。
X-TEXはラインチェックを怠っているとすぐにぶちって投げているうち
に切れるから嫌だ。
あれは、フロロとナイロンのいいとこ取りみたいに書かれているけど、
悪いところばかりな気がしてならない。

水草のトーナメイントフロロ
消耗品だから安い程いい。
それだけのために川口くんだりまで逝くことあり。
あ、そろそろいかないと。
そんなに悪いラインじゃないと思います。
問うレよりはな。

X-TEXのみ使用。個人的にはいいラインだと思う。

シルバースレッドSARは凄い。トーナメントに協賛してないからプロ達が
使う事は無いかもしれないけど、対磨耗、ライン巻き癖、使いやすさは
ダントツだと思う。市場に有るラインの全てのラインを使った結果です。
（件製品は使ったことない）

X-TEXはいいよー。
長く持つし60mずつ使えるし。
おかっぱりで竿1本ならこれがおすすめ。
でもさー、ラインって無駄が多いよね。
500mとかまとめて売ってくれんかな。

個人的にはバリバスのナイロンが好きだ。でも高い。

Gamesどうよ！

14LB以上のナイロンを使うなら
１０００Mで５００円ぐらいの安いナイロン（４号）で
十分だと思う

>13
同意
4000ydスプール使ってます＞ストレーンやトライリーン（←で読み方良いの？）

前園くーん　今度のスレは良いね。

a

カバーにぶち込むときは、バークレーの安いナイロンの太っとい奴が確かにいいね。おれも読み方わかんないけど。

スピニングはよつあみのニトロン５ｌｂ．
なんて言うと動物さんに怒られるかな？（ﾜﾗ
でもいいと思う。

＞１８
やっぱバレバレ？（ワラ
実は俺ギラーに転向しようと思ってる
から今スピニング購入しようと思ってるの。

スピナーメインに使おうと思ってるんだけど
なんかバークレイの糸って安そうだね。

＞９
ケンのＳＳＸは対磨耗性はいいけど
硬いね、使いやすくはないよ。

DANのジグ＆テキサスの感度はスゴイよ！

ボビン巻の糸も捨てたもんじゃない。
強度面はまったくの心配はない。
ただし、とんでもないハズレもあるので、どれが良いのか十分吟味する必要がある。
今まで出てない銘柄だと、海平、キャッチライン、Jライン等はなかなかの好感触を得る事が
できました。
高い糸をｾｺｾｺと延命させつつ使うより、ボビン巻の糸を早いサイクルで交換していく方が
賢いと思うな。

《追伸》
スパイダーワイヤーはムテキです(w

BPS等の海外通販で1年分まとめ買いしてます。
国産の100ｍ千円クラスの糸を買う人は「バカ」か「金持ち」です。

クインターレコード最強！！

キャスティングのサスペンドなんとか
案外伸びなくていい感じよん

バウオプレミアムプラス最高
４つアミのナイロン緑は２００円だね（ｗ

>>21
私も同じ意見釣行2〜3回に一回巻き換えてる。
>>22
私も纏め買い、lb、色違いで1000ydや4000yd数種類纏め買い。
ところで洋物ラインでお勧めはなんでしょう？
私が使ってるのはストレーンのオリジナルのイエロー4lb&6lb（スピニング用）
同じくクリアー12lb&14lb（ベイト巻物用）トライリーン（←読み方本当に良いのか？）
のsensithinの12lb&10lbテキサス、ヘビキャロ等ベイトでの底とリ用
と使い分けてます。
なんかラインの使い方でレベルがもろにばれそうだけど（ｗ
皆さんのリグ別のラインの使い分けってどんな？

盗レの旧スワローはダメ？
常習屋で３００ｍが安売りされているので買ってるけど、オレは使いやすいと思うのだが...
やっぱ、ドキュソ？

結び方はどうですか？

俺はこぶ結び４回に決めてる。
早くて強度に問題なし。
昔は丁寧にユニノットだったけどね。

>22
まじ！　じゃー俺は金持ちじゃないからバカだったんだね。
いやーしかしラインってホント大事だよね。
間接的にだけど釣果にも影響するし。
で、基本的に陸っぱりが多いんだけど
俺は３回の釣行で１回交換しているよ。
１００メートルを買って５０メートルぐらいに
２回に分けてつかっています。

>29
50メートルで足りる？それだけだったら巻きが少なくて飛ばんし、
下糸巻くのは、めんどくさくないですか？

したまきは前回のをそのまま全部抜かずに取っておけばいいだけじゃん。

オレは、フロロは３０〜４０ｍしか巻かないよ。
おまけに釣行後に、予備スプールに逆から巻き替えて使ってない
部分のラインを次の釣行で新ラインがヨレたら予備として使うよ。
もちスピニングだけね。
流石にベイトは巻替再利用はしてないけどね。

オレの結び方は、パロマ−ノットか、ダブルクリンチノットだけだよ。

＞３１
下巻きのラインって使い古しでも問題なし？

＞３４
もちろん、だって下巻きだもん。そこまでラインを出される事なんて
まず無いでしょう。

＞３３
パロマーノットは大丈夫だけど、ダブルクリンチは要注意らしい。釣り
博の時にどこかのブースで（ラインメーカー）機械使ってやってたけど、
抜けてたよ。

結び方は、ナイロンの場合ユニノットの三回通し。
慣れれば暗闇でもラクラク結べる方法だし、肝心の結束強度の安定性もなかなかの
モンだと思う。

＞34
なにか問題でもあるかな？

＞３６
こぶ結び４回のほうが早くて強度も十分だよ
俺も昔はユニノットだった

ぞのあげ

シルバースレッド！！！！！！！！！

＞前園26歳くん
逆だな。
ワシは昔、釣りをかじり始めたばかりの頃、そのやり方でジェット天秤を結んだりしてた。
で、今は丁寧にユニノットで結束してる(w
要するに、交互に編み付けるように結ぶ方法でしょ？
今でもPEラインのあまり糸を処理する際には、この結び方使ってるけど。
ところで、その結び方ってホントに強いの？？
ナニかの雑誌にでも紹介されてた？？
ワシってば雑誌のたぐいは本屋さんでﾁﾗｯと立ち読みする程度なモンで・・・
よかったら教せーてちょ。

＞３９
同じく、シルバースレッド使ってるよん。ＳＡＲって良い感じ。

マスバリに外掛け本結び

馬鹿馬鹿しくて本気で釣りできん

リグはショートスプリットかライトツネの３ポンド

＞４０
いままで結び目のせいでばれたことがないんですよ。
ラインの途中から切れたりとかはあるけど。
でも、こぶ結びをしっかり結ばないとラバジグをこずいてるとき
ほどけたことがあります。
ユニノットって一発できれいに結ばないと結び目の上とかが折れて
白くなったりして強度が弱くなるから何回も結ばないと気がすまないから
めんどくさくなりました。

前園、自分のスレ上げすぎ。

ＰＥライン使ってる人いますか？
どない？

>>45
細くて強いを選ぶならPEはいいよ。
ルアーに絡まりやすい、ロッドに纏わりつく、水の巻上げが多い
デメリットも多い。

＞４５　色落ちが激しいっす。
　　　　服でも何でも擦ると色移りするよ。
　　　　何とかならんかね…

スパイダーワイヤーの色落ちはｽｺﾞｲよ。
数回使ったら、元の色がどんなのだったか忘れてしまうくらい(w
逆に色落ちしにくいのは、ヨツアミのヤツかな。
ワシは色落ちに関しては、あまり気にしてないけどね。
PEは良いけど、気に入って使ってるけど、太鼓判を押してｵｽｽﾒ出来る代物ではないな・・・

ユニベンチャー、気がついたら消えていた。
編み込みのたるまなさではなかなかだったのに、、、

PEが出現した後跡形も無く消えた「ブレイデッドライン」が懐かしい....
今後使う予定も無いがウチには16年前に買ったグデブロッドのが未開封で残っている(^^;

ゴールドサーサーメットのガイドでＰＥ使うと
だめって言うけどなぜ？

教えてください。

サーメットです。

>４９
ユニベンチャーは、健在ですよ！親切価格＆使いやすさでは最高だよね！
今でもソルトの釣りに使っています。多分、行きつけのお店で置かなく
なっただけじゃないかな？他社製品がたくさん出回ったからね。
でも、他社製品を使ってみたけど、やっぱりユニベンチャーがいいね。
お店の人がPE使わないと、宣伝だけで取り扱いを変えてしまうから困る
よね！！

＞５１
ＳＩＣみたいに硬質じゃ無いので、ラインで溝が出来てしまうから！

ハードガイドがトラブル少ない
sicは重い
サーメットは負荷の少ない渓流にいいらしい

　

>>51
フロロでガラガラ千回投げやるよりはマシだけど、、、

>>53
希望がわいてきました。探してみます。
PEは色々使ったけど、結局よつあみかユニベンチャーかな。
あと、ゴーセンもまあまあ。
ちなみに、たるみ易さではダイワのやつとスパイダーが筆頭格。

東レの今江さんのプロデュースのフロロライン
この前使ってみました。
はじめはよかったんだけど、
なぜかささくれがたくさんできましたよ。
スレにかなり弱いのかな。
誰か知ってる人いません？

＞５８
それこそ、盗レで聞くネタでしょ？
四天王に相手してもらいなさい。

>>58　盗レのスワローより、バスザイルの方がささくれ安いと思う。

ラビオスってどうよ？

ラビオリ？

ゴールドストレーン欲しい....

>63
買いなさいな！

>>63
ゴールドストレーンってあの黄色い奴？

>>65
そう、プロショップよりも総合店や海釣りコーナーでたまに見かけるよ
リール買うと下糸で巻いてくれるとこもある
もしかして並行輸入や売れ残り？？？

今は「オリジナルストレーン」だね
イエロー以外に昔あった透明っぽい紫（？）の色が結構好きで使ってる。
イエローもラインの当たりが取りやすくて良いね。

>>67
色はほとんど一緒？
ちなみに店は都内のナオ○

>透明っぽい紫
トライリーンでない？

>>68
黄色は昔と同じだね、手元にあった古いのと比べてみたけど。
透明っぽい紫はストレーンです
Clear/Blue Fluorescent というらしい
馬鹿の一つ覚えで申し訳ないが
http://www.basspro-shops.com/servlet/catalog.TextId?hvarTextId=7610&hvarDept=100&hvarEvent=&hvarClassCode=10&hvarSubCode=1&hvarTarget=browse
バスプロショップスです

↑クリックしても表示されなかった・・・
鬱だ風邪気味だし逝くか・・・・

風邪気味の常駐さんの代わりに探してきたよ・・・
って、ＵＰしようと思ったんだけど、出ないね、やっぱり。
ＴＯＰページから探しても出ないから、向こうの問題だろうね。
逝かなくて良いよ、常駐さん。

ちなみに私ゃあ、ＳＴＲＥＮのＳｅｎｓｏｒを使っています。
多少高くはなるけど、伸びが少ないので、テキサスリグも楽勝！
まさに１本のロッドで何でもやらざるを得ないオカッパリの味方ですな。
色は、田辺さんによると、グリーンが一番水に馴染むらしいので、
グリーン系の糸を、好んで使っています。
黄色の糸ほど、違和感がないのも、やる気にさせます！

ありがとう！！
>>66は間違いでした
スンマソ

>>71
フォローさんきゅうです。
ところで、雑誌とかでも色々言われるけどラインカラーって
釣果に関係あるのかね？自分は前述のとおりあたりの取りやすさで
選んだりするけど
あとベイトにはトライリーンのsensiThinての使ってるけど硬すぎて
いまいちなんだよねぇ、伸びはほとんどないけど来シーズンはSencor
輸入してみようかな。そろそろバスプロ纏め買いの季節だし

ストレーンが並行輸入のショップで売られてるのは知ってましたが、イエロー
は消滅したかと思ってました、買いにいこう。黒いリールに一番相性のいい色
だと思う(^^;＞実はそれだけの理由で好きなのですわ

ちなみにクリアーブルーはクインターにかなり近い色があるのでそっち使って
る。クインターは何せ安くて使いやすいんで。

>>73　元気？？
ラインカラーねぇ、あんまり関係ないかも・・・
特に常駐さん見たく、霞・北浦なんかだと。
僕がグリーン系の糸を使ってるのは、
田辺びいきなだけですので・・・
バイトも結構見えるし、水にも馴染む色だし、
良いと思うんですけど。

でもね、蛍光黄色のストレーンなんかを河口湖で使うと、
「あ、おれ？ラインだよ、ラ・イ・ン！」って感じで、
やる気無くします・・・

バークレーのファイアーラインどう？

＞７６
ルアーラインとしては理想的だが…（ＰＥっぽいのに扱い易い）
ロッドにラインが絡まったまま、気が付かないで引いていたら
ロッドのコーティングがボロボロになっちゃった。

＞76
"まあまあ"ってトコロかな。
普通のPEのようにまとわりつくことがないので、扱いは楽。ほとんどナイロン感覚で使える。
コンクリートとかヤスリを用いて簡単なテストを行ってみたけど、擦れに対しての
強さは普通のPEより上いってるね。コレは大きなメリットだよ。
欠点は・・・
× リーリング中にｼﾞｮﾘｼﾞｮﾘという不快な感触&音
× 糸が食い込みやすい。普通のPEよりひどいよ。
こんな所かな。

なるほど...
引き心地悪いんだ〜...使ってみます

ちなみに
スピニングは１６ｌｂ
ベイトは２４ｌｂをつかっています。
ノットもＰＥより結び易いし、もう
ナイロンやフロロやＰＥには戻れません。
あのワイヤーソーもたいなジョリジョリ感は
ＰＥ用のテフロンコーティングスプレーで
少しばかり軽減させてます。

ファイアーラインって、表面の黒いコーティングがすぐはがれない？
んで、ヘニョって強度もあっちゅうまに落ちちゃってって感じなんだが
細いやつしか使ったことないからかもしれないけど

PEすごいよ！　感度ageるなら高い竿に変えるより数倍上いくよ！
でもね弱点多し、バックラッシュした時とかスプール押さえて、ハンドル回して
じゃまず直らん｡夜釣だったら氏にます。

ＰＥの７０ｌｂで道楽投げてます。
だってロストしたくないんだも〜ん(´ー｀)y-~~~
バスにはまず切られません。無敵です。

フロロの話題が以外にも少ないね。

＞前園
わざわざ名無しにして自分のスレageんな。他スレのレス
でバレバレなんだよ。
いい年なんだから頭の使い方少しは覚えろよ。

＞８５
うるせー
やっぱばれたか（ｗ

>>86
素直でよろしい（ｗ
前園らしいよ、そのキャラ嫌いじゃないよ（ｗ

２００１年はバ魚今活ラインとサンラインシューターが注目かな。
で２１世紀は、いかに安く良いラインを使うかでしょう。

結局さ、釣り具って１，２、年送れたものを使おうと考えれば出費が少なくすむね。
例えばリールはモデルチェンジしたら値段がぐっと下がるし。
俺は今年はスーパーハードを上州やで半額で買い試して使います。

＞８９
激しく同意！！

釣り具屋が潰れる時に買えばいい。
メーカーから卸で買うより安いよ。

今後は酸来図グループ（無羅蚊魅）と暗愚羅ー図（雄尾腑痔）に注目やな。
売れ筋商品が急に店頭から消えたら閉店準備。
次銀愚タックルや腐羅胃タックルなんか特に安くそろうぞ！
罵巣姦鳥ーも閉店か。

オレの予想は暗愚羅ー図だな。
でも身売りとか事業縮小とかでちょっとは残りそうだな。

ナニがどういう風に良いのかくらい書いて欲しいよな。
感度がイイ、しなやか、値段が安いと言った感想ならともかく、
中には"これは強い。魚の引きでは切れたことがありません"と8lb以上のラインをとりあげて
紹介してたりする事があるけど、そんなモンあたりまえだっちゅーの。
切れる時、考えられるシチュエーションは根掛かり、障害物に巻かれる
その他諸々の人為的ミスくらいのモンでないの？
とにかく、ラインのインプレッションって、ルアーの善し悪しと並んで、同じくらい
難しいと感じてる。体感では曖昧なんだよな。
ホントにこだわってる人なんかは、自らテストを行ってるみたいだけどね。
ワシも簡単なテストくらいはやってる。ボビン巻ラインも強いことが少しだけ
証明できるよ。とはいうものの数回しかやったことないけど(w

＞９３　同意

スーパーハードナチュラルとデュエルの水色のフロロは
硬くて好きです。
逆にフロロプラスとダイワのFT？はやわらかくて嫌いです。
FCスナイパーとバリバスガノアは中間で良いです。
ザウルスのフロロナイロンも名前のイメージから想像できるような感じだった。
要するにトップも使いやすい伸びの少ないラインって感じで。
ナイロンはサイバープレックスが一番伸びが少なくて感度が良い気がするので
お勧めです。
ラインの使い分けって同じラインでも太さによっては使いたくない
タイプってありますよね？
例えばフロロでスピニングではガノア５LBだけどベイトはSHN１０LBとかね。

＞９３　同意

スーパーハードナチュラルとデュエルの水色のフロロは
硬くて好きです。
逆にフロロプラスとダイワのFT？はやわらかくて嫌いです。
FCスナイパーとバリバスガノアは中間で良いです。
ザウルスのフロロナイロンも名前のイメージから想像できるような感じだった。
要するにトップも使いやすい伸びの少ないラインって感じで。
ナイロンはサイバープレックスが一番伸びが少なくて感度が良い気がするので
お勧めです。
ラインの使い分けって同じラインでも太さによっては使いたくない
タイプってありますよね？
例えばフロロでスピニングではガノア５LBだけどベイトはSHN１０LBとかね。

＞９３
激しく同意！！

96=1

>>94-95園、
細かいことだが、サイバーはナイロンとフッ素系との混合で、
むしろフロロに近い素材だったように思う
確かにベイトで巻物には使え、ネズレもＯＫだが、
伸びがほとんど無く、切れるときはプンと切れる

>98
>切れるときはプンと切れる

何ポンド使ったんですか？でもどのラインも切れるときはプンと切れる気がするけど

ラインは私の場合
スピニング ：フューズライン・フロロ４ＬＢ（いつも定価の半額で購入）
ベイト ：サンライン・クインター２〜２．５号（５００ｍ巻き）
みでＯＫです。以前はいろいろ試したけど結局ラインって消耗品だし価格と性能の
妥協点を考えるとこれに落ち着きました。ベイトは巻物かトップしかやってないんで
ナイロンで満足してますが、ワーム＆ジグをやるとなるとやはりフロロが欲しくなる
かも･･･。
ちなみにフライラインは３Ｍでフローティングがエアセルシュープリーム２、シンキング
がウェットセル・タイプ�Uです。

三菱のフロロナイロンはプンと切れることがあるな。
潰れたり、折れ曲がったり、ひどいヨリが掛かるとそこでアッサリと
切れちゃう。ビックリするよ。
ありゃ、欠陥品じゃなかろうか？
ちなみに使用のは12lbだったかな。

ラインはナイロンの１６LDで決まり

でぶ＝ぞの

そのラインでスプリットショットもどうぞ。
っつーか、哀れ前園！。

１０２は吉田幸二でしょう

105=前園

ここも以下苦情レス５つくらいまででお願いしますその後
ためしに明日のショーまで放置！！

おそらく将来は１０ポンドの太さで１００ポンドの強度のラインができるでしょう

↑
そんなライン使ったらおもろなくなるな〜。
っつーか、それ妄想？。

今起きたよ（ｗ

次ぎ寝たら2度と起きてくるな

書けったら書け
情報交換しようぜ！

お前・・・そういう書き方で他の人がまともなレスくれるとでも
思ってるのか？。
土浦常駐さんに爪のあかでも貰って煎じなさい。

上げるなﾎﾞｹ

交換してくれるならみんな書くと思うが

＞１１３
そんじゃもういっぺん書くぜ。
ＫＥＮのＳＳＸＬＩＮＥマジでいいよ。

どこのＯＥＭだろう＞健糸
お隣の国かｗｗｗ

でももうあんまり売ってないんだよな。

私は上州やでスーパーハードナチュラルをたくさん買ってしまいました。
半額でした。
来春ぐらいまでラインは買わなくてすみます。
使い心地は硬くて良いですよ。
あと、サイバープレックスも感度が良いですよ。

ＳＨＮかぁ。使ってみようかな。

＞＞ゾノへ
いいか、１１６の動物氏は話題を戻してくれました。そして
１１７の名無しさんはそれに付いて質問して話題を広げました。
で１１８で動物さんは更に話題を進展させました。

いいか？此処までのキーワードは「健糸」だ。しかーし、
１１９でお前自ら話しの腰を折ってるんだぞ。
しかも自慢を交えて！。
＞来春ぐらいまでラインは買わなくてすみます。
って、そんなことにはみんな興味無いんだ。
此処でのキーワードは「健糸」だったんだ！。
その後の動物氏の活性の低さ・・お前の駄レスのせいだよこれは。

そろそろ気が付けよ、何度もアドバイスしてるだろ？。
流れを読んで、そして思いつきだけでキーボード叩くな。
「書き込む」のボタンを押す前に考えろ。
話は繋がってるか？
話は広がるか？
興味を引く内容か？
それも出来ないならば見るだけにしてくれ。
反論が有れば言ってくれ。詳しく筋道たててな。

以上長文スマソm(__)m＞皆様

ｱｹﾞ

意見ください。フロロを使ってみようと思うのですが。
スプールへの平行巻(DPL?)のラインはどうなのでしょうか？
東レはやっていないですよね。どうでもよいものなのか。
上のレスを見るとあまりライン選択には関係ないようですが…。

>>123
メーカーは売ることが商売です。
目先を変えた宣伝文句に悲しいかな
我々は即バイトしてしまいます。
平行巻き私はあまり関係無いように思います。
が、やはり自分で比べて確かめるのが一番だと思いますが。

>124
レスありがとうございます。
>我々は即バイトしてしまいます。
釣られてしまうところでした。とりあえず50％OFFの東レのフロロ
から使ってみることにします。

>123
平行巻は平行に巻くためにかなり力を加えて巻いてあり、
そのためにラインにとってはあまり良くないという話を聞いたことがあります。

頑張って下さい。
できましたらこちらに使用感なんぞを。

＞＞１２６
ラインに対する要望の、「強くて、感度が良く、しなやかで、スレに強い」
という部分を、メーカーサイドには追求して欲しいですよね。
なんだか平行巻きって小手先だけ販売促進に見えてしまうのですが。
それとも今の技術では限界って事でしょうか？。
技術畑の人意見きぼーん。

私の場合ラインは1番の消耗品と考えてるので、フロロは高くてあまり使ってないですね。
霞のようなマッディーでやってると、毎週のように逝けばすぐ痛むし
忙しくて２週間も逝かないと巻きグセでクルクルになっちゃうし＞フロロ
安いの使ってたからいけないんでしょうが（ｗ
ただ、フロロのメリットって同LBなら他の物より細いって事でしょうか？
あとたしかに感度が上がるのは間違いねいですよね。ただ、私の場合は
フロロをやめてナイロンにしても「それで取れないようなバイト」は
「無かった事にする」と考えているので（ｗ
国産のボビン巻きはさすがに使った事ありませんが、ストレーンやトライリーンを
ほぼ毎回巻き換えて使ってます。
ちなみにベイト10lb、12lb、スピニング　6lb、8lb全てナイロンです。
あ、たまに富士五湖逝くときは奮発してフロロの４Lbとか使いますけど（ｗ

いつもレス長過ぎ・・・・
スマソ、逝っときます

>130
無かった事にする・・・か、
なるほど、目から鱗です（ｗ

大人の釣りを目指してたんですが、
まだまだ大人になり切れてないと痛感しました。

>> 常駐さん
確かにラインは消耗品ですよね。
しかし、値段は消耗品と言うには高すぎますね。
メーカーさん何とかなりませんかのぉ〜。

それから当然ポイ捨て厳禁でっせ！。

１２９＞
同ポンドならナイロンの方がほそいでずー。

＞１２９さん
＞フロロをやめてナイロンにしても「それで取れないようなバイト」は
＞「無かった事にする」と考えているので（ｗ
そういうバイトのほうがでかいバスだと思うんですが・・・

>>133
ホンマでっか？、フロロの方が細いとずーと思ってました。
データーきぼーん。

＞＞１３４
そういう場合もありますわな。
絶対とは言い切れませんが。

うわ、レス付いてる（ｗ
>>131
自分は下手なので、フロロにしたからって多分取れるバイトは増えても
釣れる数は変わりません（ｗ

>>132
気がつくと、釣具代に占めるライン代の割合って結構高いですよね。

>>133
そうなの？>>135さんといっしょで、ずーっと思いこんでたんだけど・・・・

>>134
良いんです別に（ｗ
自分の場合そんなにストイックに釣果求めてるわけじゃないんで・・・
何とかデカイの釣ろうとか、何とか沢山釣ろうとかってあんま無いんですよ（ｗ

>133

＞＞１３８
ですね！。

＞土浦常駐さん
平和にというか気楽に釣りされてるんですね。（悪い意味ではないです）
私なんか釣りに行くと戦闘状態ですよ。

前にどこかのスレで「スパイダーわいヤ」さんが言ってたなぁ
「遊びに真剣にうちこめない奴は嫌い」って（ｗ
いや、これでも自分の趣味の中ではかなりのウェイトを占めてるんですが
目くじら立てて釣りするのが性に合わないもんで（ｗ
異論、反論もあると思いますが私にとっては悪い意味じゃなく
「所詮魚釣り」なんですよね（ｗ
スパイダさん見ても怒らないでね（ｗ

>141
私も全く同感です。
（注：スパイダさん、煽りじゃないです念のため（ｗ）
仕事戦闘してる分、休みはのんびりしたいです。

確かにより沢山釣れる方が楽しいですし、大きいの掛けると
膝や手がガクガクしますが・・・（ｗ

＞土浦常駐さん
以前「所詮魚釣り」って言う人は釣りをやるなと言った者です。
そう言ったのは「所詮魚釣り」と思っているような人のほうが
ゴミを平気で捨てたりする確率が高いみたいだからです。（私見ですが）
もちろん土浦常駐さんは２ｃｈで見ている限りではそんな方ではないとは思っておりますが。

＞＞常駐さん
私も釣りをするときにはよく飢餓状態に陥ります。
しかし、楽しみ方はそれぞれ。
次回も楽しい釣りをしたいものです。

>144
そうそう！
せめて４０ＵＰ釣るまでは飢餓状態になっちゃいますね。

>145
それだと私は１年に数回しか食事できません（ｗ

>143
たしか「バカボートのバカー」スレでしたかね？
あそこで、陸っぱりもボーターも所詮魚釣りなんだから
つまらん事で張り合うな！
見たいな事いった名無しは実は私です（ｗ

＞＞１４５
もう鬼の様な顔して「なんで釣れねえんだ！」って
オーラだしまくったりなんかして。
で、疲れて「フッ」とか気を抜いたら釣れたりする。
これバス釣りの七不思議！。

>148
有りますね〜！
あと、スピニングでノ−シンカ−投げて、バックラしたのを
「フロロは直ぐに･･･（怒）」･･･とか思いながら、
置き竿して、直してる時とか。（ｗ

フロロで柔らかいライン教えてくれませんか？

＞＞１４９
フロロはスピには弱いね。
何とかならんかね〜あれ。
宿命って奴ですか。

どなたか、しなやかなフロロの情報きぼーん。

↑かぶってスマソm(__)m。

サンラインのＢＭＳなんてどう？
色つきでアタリも取りやすいよ！

ところでさぁ、今日Ｊ屋で、見慣れないモン見たんすよ。
凍レのソラロームなんだけど、エメラルドグリーンのパッケージで、
”フロロセント・ライン”（綴りは忘れた！！）って書いてあるんだよね。
フロロセントって、フロロカーボンとどう違うの？？

恥を忍んで、教えて君です。

なんか盛り上がってるなヲイ（ｗ

蛍光じゃ？？

なんだ前園スレも盛り上がるんじゃん（ｗ

＞１５４
水に浮く糸じゃなかったっけ？

>>155
ああ、まだ前園がきてないからな。

＞おれに嫉妬している「とんぬらホイミ＠ドラクエ厨房へ

SHN買いだめは決して自慢ではないです。むしろ後悔しています。
半額に釣られて買ってしまいました。
２ちゃんねるにスレ立てて聞いとけば良かったと思う次第です。

＞＞ゾノへ
了解！心得た。

どうだ？、今日はこのスレ盛り上がってよかったな。
コテハンさんや名無しさんが大勢でもりあがったぞ。
まぁ、駄スレじゃなかったってことだ。
スレ立てたのなら他の人がそこに来てカキコしやすいように
出来れば、そのスレも育つっていうことだ。

レスやageは慎重にな。
頑張ってスレを育ててくれ。
とんぬらホイミはしばらく隠れるが、君の暴走が有れば
またくるからな。立派なバス板の住人になってくれ?｡。
ほな。

とんぬらとかいう奴　クソ偉そうに

↑ﾜﾗﾀ、ｹｹｯ

信者は要らないです。
＞とんぬら
関西住人のようですが、ザ・ヒットって面白いですか？
関東はノリオとジムと堅しか見れないです。

名古屋だぎゃ。
そんだもんで「ザ・ヒット」も見れんがね。
さっきッチョの動いとる絵もみたいけど、
ルアマガで我慢だがね。

名古屋は田舎だで困るでいかんわ〜。

来年はバウオと�Vラインシューターをチェックしよう。

おまえらまんこ

＞前園
全然おもんないで。
ノリオが見れて羨ましいよ。
こっちはたまにしか見ぃーひんから。

＞土浦常駐氏
>>129　ただ、フロロのメリットって同LBなら他の物より細いって事でしょうか？
亀レスでスマソ。
以前、海上釣り堀に行ったとき、こんなことがありました。
海用タックルなんて持ってないから雷魚ロッドとフィリッピンスティックにフロロとナイロン巻いていきました。
糸はどちらも太さが４号相当でフロロが東レＳＨＮ（１６ｌｂ）、ナイロンがバリ○スＧＡ○Ｅ（２０ｌｂ）。
結果はフロロ圧勝。
８３ｃｍのハマチ（ブリだと思うが釣り堀ではこう呼んでた）を筆頭に青物３匹＋鯛４匹。ラインブレイクなし。
ナイロンはフッキングして３秒もたずにぶちぶち切れました。
あとで聞いたらラインは最低でも８号巻いておけとのこと（ドキュソだね、逝こう…）。
それ以来私はフロロ派です。

逆でしょう＞同ＬＢなら

>>170
これがホントなんですよ。
高い金払った上にボーズくらったんだから忘れませんって。
（フロロは友人が、ナイロンは自分が使ってました）

>>171
　おせっかいですが．．．
　170さんは同じ強度（ｌｂ）ならフロロよりナイロンのほうが
　細いと言う事をおっしゃっています。

自分もエリアの〜３ＬＢラインはフロロを使う事が多いですよ。
へたっぴだからナイロンだとプチプチ逝っちゃいます(T-T)。
チェックが甘いのかも。

ラインの太さについてはパッケージで比べて見て下さい。

私はキャスティングではフロロ使った事ないのですが、
ナイロンと比較してそんなに強いですか？
確かに吸水性がない分フロロは１００パーセントの強度を
発することが出来ますが。
毎回新しい物を使ってノットさえちゃんとすれば強度劣化は
最小限となると思います。
さすがに古いとプチプチですが．．．

>173
パッケージ表示は会社に依って非常にいい加減な場合が有りますので
ご注意して下さい。

皆さんどれくらいの頻度で巻き変えてます？

４〜８LBならタックル１式フルに使ったら釣行毎。
それ以上太くても持たせて３回まで。
ＰＥなら先っぽの傷がついたところを切りながら
使える限度まで。

＞１７８
私も同じです！PEに関しては、巻き取り直し、反対にして（下と上）
使う事もあります。PEって高いからね！

>179
その手もありました。
でもナイロンだとつぶちゃってて駄目ですけど．．．
でも消防の時は切ったり反対にしたりしてましたね。

そのペースでフロロ巻き返るのって経済的にきつくないですか？
こずかいの少ない私には無理だ（ｗ
一時半額セールで買いだめしたフューズのフロロ使ってるころ
やってたけど、ストックが切れるとしばらく巻きっぱなし（ｗ

>>181
　ナイロンの場合です。
　昔フロロ使ってた時は先っぽ切って、ライン出しながら
　エンジン全開でよれとってもたしていました。
　経済的には結構きついですね。
　安売りいっぱい買っとくか６００ｍ巻き使ってました。

巻き換えサイクルは、
ナイロンだと約5回くらい。
PEは、178、179と同じかな。
割とアバウト(w

そんなことより、169のラインブレイクの原因はなんなのか。気になるな。
バリバ○ゲー○って粗悪品なのだろうか？
評判の方はどうなんだろ。このラインは結構ユーザーが多いと見てるけど。

バ○バスはもう１０年位使ってない。
理由はもともと強く無いし、製造ムラが多すぎる。
試供品で他のラインよりぶちぶち切れるんだから。
○ーリスも承知だったみたいだけど．．．
逆に今の○ーリスのラインって少しは進化したの？

東レのスーパハードで鉄板です。
まず間違いない。
これ以上は使う必要Nothingですわよ。

＞184
バリ○スは品質管理に問題有りなのかな？

バリバ○のことはともかく、最近出てる、フロロナイロンだとか、アノ手の細い感度良い
強いとうたってるラインはヤバイ気がするな。
ヤバイってのは言い過ぎかもしれん。"使い手を選ぶ癖の強さ"と訂正しておこ。

>>185
>東レのスーパハードで鉄板です。
だいたい半額、商品の回転の良さ（古いのを掴まされない）、品質、３００ｍ巻きが有る、
等の理由で同意！
あとはＦＣスナイパーだな。

あと俺がフロロ使うのはジグ使う時。
アワセの時ラインが伸びるとバレ多発するからな。
遠距離時は特に。

>>185
俺には堅すぎてダメだ・・・
サンラインＢＭＳの方が、数倍使いやすい。

エムズクエストいいよ。ロックハイパーは強いししなやか、６００メータ巻きもあるから経済的。
ダイレクツはフロロで一番しなやかだと思う。けどバスクエストの細い奴は弱いので注意。
クエストはどこでも安売りしてるから試してみては？

よつあみはどうよ？

＞190
安かったんで買ったけどねぇ。
ナイロンはちょっと弱い気がする。
この前クォイをかけたときに途中でぶっちぎられた

>188
確かに多少使い易いっす。俺はラバ−ジグなんかの
感度重視の時はＳＨの方が調子良いっす。

スピニングにＳＨは、４ポンドでも使いにくい。
確かに。
耐久性あんまり無い気がするけど。（劣化とか）
どう？

私の場合、昔はアフロード（茶色い奴）、その後レグロントーナメント、
最近はレグロンフレッシュウオーターを使っています。
最近ならもっといいラインあると思うけどナイロンでは何が
お勧めでしょうか。

＞１９１　レスどうもです。良いって評判聞いたんですが
￥８００くらいで買えるし自分でも使ってみますかー。(giga)
そういえばＩＴＯ逝きがよつあみ使ってますね。なんで？

＞１９０
緑のニトロン１４ポンドを一回だけ使った事あるけどあまり良くなかった。
硬さは我慢できるけど根がかり切る時に引っ張ったらあっさり切れた。
赤いのとかＰＥは使ってないのでなんとも言えないが友達の評判はまずまずだよ。

ヨツアミの緑色のナイロンライン、ルアーギガは
２００円で買えるね。
家に２つ残ってる。

ヨーヅリのバスアームズ使ってる人いないですか？
近くの釣具やで２００円くらいで売ってます。
今のところこれと言って不満はないのですが…

フロロは基本的に細いのしか使いません。
スピニングだけ。
ベイトではもっぱらナイロン。
どれも大差はないけど、６００メートル千円のは使いません。

はじめてフロロ使ったときは、感度の良さに驚いたけど
ナイロンもたいして変わらないことに気がついた。
だったらベイトでは安いし扱いやすいナイロンを。
逆にスピニングは細い糸を使うことが多いのでフロロ。

糸を巻きかえることが少ないので。

低伸度ナイロンタイプでこりゃええっての有りますか？
ロックハイパーが名前挙がってましたが。

X-TEX　最高！！
高いけど納得する使い心地。

常専門の人ってライン何ヤード巻いてるんだろう。

あれってリールいらない気がしてるのは俺だけかな？
トップガイドに直接結ぶか、短いヘラ竿なんかいいと思うけど。

だからダイワの５００番サイズ(スピンキャスト)使ってる人いるらしいよ。

○ スピンマチック
逝くわ・・・・

フロロがナイロンと異なる点は、一般的に
・屈折率の違いでナイロンより水中で目立たない。
・ナイロンより比重が高いので沈み易い。（これは長所でもあり欠点でもある）
・ナイロンより伸度が低いのでアタリが解り易い。
・ナイロンより吸水性が少ないので、耐久性がある。但し、巻き癖は取れ難い。
・同じライン径の場合、飛距離はナイロンに劣る。（特にスピニングの場合大き
くスパイラル状に放出されるラインがバットガイドを叩き易い為）
といったところでしょうか。
ちなみに誤解されておられる方が多いようですが、同一ポンドでは、ナイロン
よりも若干太くなるのが一般的です。

メーカーの説明書き読んでるのかな？

デュエルXテックスっとどうなの？
しかし今、バサー立ち読みしてきたけど
ノリオって太いライン使うね。

＞前園
何回も出てきとうがな。

＞200
ロックハイパーは少し伸びますよ。だけど根ズレとかにはめっぽう強いし伸びるから水中ラインとのバトルに勝つことも多い。
低伸度ナイロンだったらバスザイルのフレックスハードなんかどうでしょうか？平行巻きだし使いやすいと思うんですが。
ちなみに今まで色々使ってきて最悪だったのは弾のライン。伸びすぎで感度とか言っても訳わかんないしスレにも弱かった。

処分品だったからかもしれないけどＺＯＥＡのプラギア使い物に
なんなかった。５ｌｂをスピニングに巻いたけど数日経っても
ストッパーから糸を外した瞬間にどばーーーっと糸が膨らんだ(ﾜﾗ
良く言えば張りが有る。

寒いね。ラインは水が冷たいと強度に影響あるのかな？

ガイドが凍る時期だね

盗レのスーパーハードって最近見ないね。（黒いラベルの方）
バキバキに硬くて好きだったのになぁ。

罵魚買えって事じゃないですか。

21 名前： 名無しバサー 投稿日： 2000/09/26(火) 21:27

どうして密放流が減らないのか？
教えてあげよう。
それはね、バスに世間の目を向けておきたい人々が沢山居るからです。
不漁をバスのせいにして保証金を貰ってのうのうとしてる漁協員とか、汚染物質
を排水と共に垂流してる企業とか、護岸化等の公共事業を計画したり施工したり
してる所とか、バスの放流と駆除で利益を得てる企業は沢山有るのが本当。
駆除をする為には、先ずは放流しなきゃって理由です。
これは地域的にやっても効果は知れてるでしょ、やっぱ全国規模じゃないとね、
そうなるとどうすれば良いか、ビジネスモデルを考えて見ましょう。
　

＞２１３
上州やセールで半額ですよ。

糸は銀鱗で十分じゃ
バスの子ってほんとに・・・笑
糸買うとき製造元見たら？
販売だけのルアーブランドで同じ糸を小巻にして
倍以上の値段で売ってるのわざわざ買うんだ？
マジで知らないの？　笑

だから、妻鹿バスも買えるんだ･･･納得

↑バカ晒しあげ

>>217
そのラインの値段に「銀鱗」というネームバリューが含まれいてることに気が付いていないバカ発見！
彼がＡＢＵブランドを盲信してハイローを使い続けていることは既出。
ブランド大好きバカ女と根本的に変わらない自分に気が付いていないシッタカ君。
すばらしい、君こそポスト・ゾノだ！

私は琵琶湖の夜釣りで、ベイトでナイロンの２０lbを使っているのですが、どのラインが一番使いやすいですか？
以前はスーパーＧＴ−Ｒを使っていたのですが、スプールでラインが浮いてきてトラブルの原因になってました。
今のところ、バスザイル･フレックスハードがトラブルが少なくていいと思います。
お勧めのナイロンラインがあれば教えてください。

＞２１７
「銀鱗」というネームバリューで購入したブランド信仰者発見（ｗ
＞２２０
デゥエルのサイバープレックスは良いよ

＞２２０
もう一回書いとこう。
ＫＥＮのＳＳＸＬＩＮＥいいよ。
安いし性能も十分満足できる。（普通のＧＴＲより耐磨耗性あり）

大体の値段も書いとけよ。
それが親切っていうもんだろ。

＞２２３
前スレ見て調べな。

＞（普通のＧＴＲより耐磨耗性あり）
みたいな根拠を言ってくれるのは有り難いね。３９だ。

ＧＴＲって、他メーカーの同ｌｂに比べて太くないかい？
今はファイヤーワイヤー（かなりお気に入り）使っているけど、
エックステックス（高価すぎ）も気になって気になって。
来シーズンは使ってみるか？

>226
デュエルのフロロも太いね。
根擦れに強いのが特徴だそうだが、ある意味当たり前。
同じ太さなら弱いってことやろ？

どうもありがとうございます。

思いやり

ガイドが凍るね
電気保温ガイドってないのかなあ

ガイドが凍るなんてすごいですね！

＞２３１
そうなんですよ。冬は人がいないから、テクニックを磨くのにいいですよ。
ジャイアントのウォーキングを研究したりね（ｗ

ハガユイヨ！！！

4号使う

＞３９
superＳＸと間違えるなよ。
ＳＳＸ（ソルト用）の方だぜ。
superＳＸの方は使ったことないのでわからん。

エックステックスどう良いのか教えてチョ

>232
ジャイアントのウォーキング研究する間に
オリザラでも研究しとけ
基本だ（W

研究したよ。
小ぶりなパピーだっけ？いい噂聞かないね

↑支離滅裂(笑)

＞238
つれてるよ、バカにしたらいかんわ〜

ザラパピーだよ
知らないのか？モグリ厨房めが

下げちまった

オリザラゆーてるのに、何故パピー・・・

>243
相手はキティ厨房だからね。
仕方ないよ(w

すれ違いですがスーパースプークＪｒどうよ？
近所じゃ意外と置いてない・・・

ベイトは３号
スピニングは１号ぐらいの太さが使いやすいね

同じ強度で、太さを選ぶ時代が来るのだろうか？

本当にゴールドサーメットは削れちゃうのかな？

話すこと無いなら無理に出てくんなよ・・・
がいしゅつばっかじゃねーか

ねがかり保険

なにそれ？

＞２５０
ルアーに保険がないかなーと（ｗ

サンライン・バイトマーカーシステムは短命だったね
結構、好きだったのになあ。

sagr

>>251
糸ヨレ製造ライン　ｹﾞﾗ

>245
さすがに動きはいいよ。
でも、ラトルの音がちょっと気になる時もある。
気合が入ってるときはいいね。

>>251
なにしろ「ＢＡＩＴ」をバイトって読ませようってんだから
無理があったわけね。

＞２４５
動きは最高！個人的には大好きだよ。ラトル音も気に入ってるし、飛距離は抜群
だよ。

＞２５６
ギガンテスのほうがよく飛ぶらしいけど・・・。どうなの？

>257
だからお前はオリザラでも研究しとけって(w

＞２５８
ベビーペンシルはマジで釣れるよ

これまで使ったラインで良くなかった物を挙げなさい！

最初のザウルス

ソラローム全般（フロロは除く）

昔のダイワのライン

デュエルのアプロードＦＸみたいな（？）インチキフロロ

ダイワのFT・フロロが柔らかくて良くなかった。

DAIWAのPE。10ポンド。
ちょっと擦れただけでプチプチ切れるけどPEってこんなもん？

peはしょせん凧糸

>>266
リーダーつけろって。

＞２６６
ＰＥは擦れに弱いです。それがＰＥです。それにタコ糸とは全く別物です
ダイワのＰＥに限らずＰＥは擦れに弱いのです。

雷魚マンがPE使ってるのは対カバーがウィードやアシだから？
倒木とか立ち木になるとやばいよね。擦れると。

>>266
だからリーダーを付けなさい。
いくら80lbや100lbという太号ラインでも、擦れには無茶弱いからね。
直結はキケンだよ。
まったく使い物にならないってほどでもないが、いつか痛い目に合うこと
だろう。
PEの結束強力は弱い。それを補うためにもラインシステムを組む必要がある。

>だからリーダーを付けなさい。
嫌なこった。

>いくら80lbや100lbという太号ラインでも、擦れには無茶弱いからね。
>直結はキケンだよ。
はあ？
PEの弱点は擦れそのものじゃなくて、（摩擦）熱だろ。
あと、伸びのなさ。
>PEの結束強力は弱い。
はその通りだが、つるつるしているから、なんて間抜けな答えじゃ
ないだろうな。

>それを補うためにもラインシステムを組む必要がある。
何でこうなるわけ？

>>272

＞PEの弱点は擦れそのものじゃなくて、（摩擦）熱だろ。
＞あと、伸びのなさ。
それもそうだけど、擦れに弱いってのも事実だよ。
編み糸という性格上、一個所が解れると一気に強度低下する。
これはメーカーや雑誌からの受け売りではなく経験則に基づいて
のことだ。

リーダーを付ける意味は、擦れ対策、ショックの吸収といったこと
もあるが、結束強力を上げるという役目も果たしてる。
結び目が弱くなるのはPEのみならず他のナイロンやフロロでも同じ
こと。PEだとその弱点がより顕著になる。そこで何とかならないも
のかと考え出されたのがリーダーを介してダブルラインに結ぶとい
うラインシステム。この時に用いられるポピュラーなビミニツイス
トやオルブライトノットは、締め付けによる強度低下を防ぐために
、編み付けてラインの接触抵抗を利用して結ぶ方法。
"強力"にこだわるのならば利用しない手はないよ。

まぁ、バスのみなら直結でもなんとか使い物になるけど、外道のラ
イギョの歯やナマズの棘にやられるとアッというまに切れちゃうよ。
バスでもテトラに潜られたら一発だし。

PEを直結で使うなんて、バスくらいのものか？

>>273
>編み糸という性格上、一個所が解れると一気に強度低下する。
編み糸なら一本が切れても他が生きていれば良いから、モノフィラよりはまし。
これはメーカーや雑誌からの受け売りではなく経験則に基づいてのことだ（藁

>まぁ、バスのみなら直結でもなんとか使い物になるけど、外道のラ
>イギョの歯やナマズの棘にやられるとアッというまに切れちゃうよ。
これは、細物ライン共通の話。

>バスでもテトラに潜られたら一発だし。
これも、細物ならどのラインでも同じ。
それに、まともにPE使った人間なら、危険性として真っ先にキャスト時の摩擦、負荷
を挙げるだろ。

>>274
>PEを直結で使うなんて、バスくらいのものか？
雷魚なんかはそんな人が結構多いんじゃない？
俺は先端をみつあみにするが。

最近金かけられなくなってきたので、サンラインの５００ｍ巻きのナイロンを使ってます。

＞２７６
そうだよなー

PEはGさーめっとを削ってしまうそうだ。

フロロでもGサメは削れるよ。

＞２７８
ソースは？（ｗ

>>275
＞編み糸なら一本が切れても他が生きていれば良いから、モノフィラよりはまし。
＞これはメーカーや雑誌からの受け売りではなく経験則に基づいてのことだ（藁
ということは、PEとモノフィラメント、同lbで比較した場合、PEの
方が擦れに対して強いっていいたいの？
一体ぜんたい、どんな経験を積んできたんですか。デタラメですね。
コンクリートブロックの角にでも擦り付けてテストしてみてよ。
PEがいかに擦れに対して弱いか、十分参考となる結果が得られる
と思うよ。

＞これは、細物ライン共通の話。
なんで細物ラインの話になっちゃうのよ。
PEにしろ、ナイロンにしろ、凧糸にしろ糸が太い方が強いのは当た
りまえ。

引用するならするで、ちゃんとそれに沿ったレスしてくださいよ。
自信満々に直結の優位性を説こうとしてる割には、書いてることが
ハチャメチャ。
ワシだってラインの専門家って訳じゃあないので偉そうに蘊蓄たれ
る立場ではないんだろうけど、それにしてもあなたのいってのこと
はひどすぎますよ。

どうしたら、俺の
>＞編み糸なら一本が切れても他が生きていれば良いから、モノフィラよりはまし。
>＞これはメーカーや雑誌からの受け売りではなく経験則に基づいてのことだ（藁
に対して
>ということは、PEとモノフィラメント、同lbで比較した場合、PEの
>方が擦れに対して強いっていいたいの？
なんて推論ができるんだ？
いつ、誰が同一直線強度に限定したんだ？

>一体ぜんたい、どんな経験を積んできたんですか。デタラメですね。
はいはい、あほくさぁ。

>コンクリートブロックの角にでも擦り付けてテストしてみてよ。
>PEがいかに擦れに対して弱いか、十分参考となる結果が得られる
>と思うよ。
そうだよな、やっぱり大気中でコンクリートずりずり試験しなくちゃな（藁
で、それが何か？

>自信満々に直結の優位性を説こうとしてる割には、
どこからそういうことが読み取れるんだ？
具体的に挙げてみな。
まさか、名前なんてことはないだろうな（藁

二人とも応援するよ、激しくやり合ってくれ。
最近厨房発言ばかりだったからこの後が楽しみ。ｳﾌｯ

１．天井から同ポンド数のＰＥ＆モノフィラのラインをたらす。
２．下に500gの重りをそれぞれつるす。
３．水をつけた荒目の耐水紙やすりでこする。

さあ、どちらが先に逝くかな？
(おれは、モノフェラに一票)

因みにＰＥ１号＝10ポンドだから。

＞２８４
天井落ちた。ゴラァ〜

釣具ショーに行ったらユニチカのブース行ってみなよ！毎年ラインの擦れとかノット
のテストやってるよ。機械でテストするから数値は明確だった。
自分が普段使っているラインを持ち込んでテストしても良いと言ってたしね。
ちなみにＰＥは擦れに全く弱いと判明した。とにかく自分の目で確かめるのが一番だ
と思うから行ってみなよ！

うん行ってみる。雑誌とか人から聞いたのって本当のところが良く分からないしね。
ここでの書き込みもそうだけど、人それぞれ言い分が違うし・・・やっぱり自分の
目で確かめるのが一番なんだろうな！ユニチカのラインじゃ無いけど持って行って
テストしてもらおー。

ュニチカのＰＥってダメダメだ。
１回で捨てたよ。

＞２８９
じゃあ、どこのＰＥ使ってんの？？

ユニチカのPEって良いと思います。ずっと使っていますが問題なし。
使い方が悪かったとか、ガイドに傷が付いてたとか他の問題だった
のではないでしょうか？

★ ★ ★ ★ ★★★
★ ★ ★ ★ ★ ★
★ ★ ★ ★ ★ ★★★
★ ★ ★ ★ ★ ★
★★★ ★ ★ ★★★ ２００１・１・１（月）

○●◎●○●◎●○●◎●○●◎●○●◎●○●◎●○●◎●○●◎●○●◎●

　　　　　　　【警告】

前園26歳君の脳みそは、↑の通り只今busy状態です。

「ALT+CTRL+DEL」で強制終了して下さい。

強い、しなやか、サンライン、クインター

２３＞あなたは最高だ！

クインターって性能的にはどうなんでしょうか。
あと色はどれがいい

黄色でしょ

あげ

あげってやめろ

ふざけた名前つけるから
ヤられるされるんだよ

age

デュエルが一番良いかな。いや、フロロプラスよりSHNのほうが良い。
サイバーは好きだなあ。

前園くん、貴方が良いと言っても説得力に欠けてしまう・・・。
デュエルは前園君に好まれるラインってかぁ〜、使うの辞めておこう。

太陽の光がしんしんと照りつける昨日のような今日このごろ。夏カゼに要注意。
なにが「純粋だ」!。お前もひっかかるのか。そう思ってるのはお前の親だけだろ？
半分だけ目を醒ませ！。そしたらいつの間にか君も鉄棒で「逆上がり」ができるようになってますよ。
とまあ前置きはさておき、遅かれ早かれ、今江には黄色の救急車（ロールスロイス社製）の迎えがくる。みき助が去ったように。（もう影武者参入してるかもしれないが。）
どうして、今江はわたしがウケウリで勧めた城僻を利用してくれないのだろう。
ここじゃよ。
今江よ、どうしても銀河にこだわるのなら、こちらで相談せよ！。
しかし、最近は物騒な世の中じゃな〜。
最近、家の周りを眼光の鋭い羊どもが群れをなし、日本刀を右手に家を覗いていたりもする。
あなたも論理的に物事を考えなきゃだめだよ。
キムさん気分を害したらごめんなさい。

＞＞３０３
チョー激しく同意！

サイバーぷれっくすって、世界初のナイロン・フロロの融合とかしてるけど、
ザウルスのフロロナイロンのほうが先だろ。結構好きだった。

ザウルスのフロロナイロン＝三菱化学

ザウルスの普通のナイロンは結構よかったなぁ。ボナンザコートが施してあるやつ。
高いから二度と買わないけど。

デュエルの磯用道糸「プロ磯なんたら　ハード」っていうのを探してますが、
見つかりません。
特徴としては、太さ３号なのに強度は１６ｌｂのイカした青いナイロンライン
値段は、やや高めの１６００円。
姉妹品に柔らかさを追及したソフトタイプあり。

カバーを攻めるのが好きな自分にとって、かなり使い勝手の良いライン
でしたが、いつのまにか消えてしまいました。
この世にまだ存在しているのでしょうか？

デュエルの白緑色のライン（名前忘れた、ソルト用だったと思う）をスピニングで使ったことがあります。
投げるたびに静電気がバチッっと来ました。
ある意味、凄いラインだったと思う。

＞３０７
知ってますよ。

そういえば、吉田工事ってスピニング使ってるの聞かないね

>>ゾノ
＞ザウルスのフロロナイロンのほうが先だろ
ザウルスのフロロナイロン→ナイロンにフロロのコーティングしたモノ
ＤＵＥＬサイバープレックス→フロロとナイロンが完全に混ざっているモノ
というようなことだったように思うが？
フロロとナイロンは水と油のようなモノで、元々混ざりにくいんだけど、
それを完全に”融合”したのが、革新的な技術なんだそうな。
ｆｒｏｍスカパーのランディングＴＶより・・・

>313
どうもね。テレビオタ君

あげ

ゾノ←無知
↑
頼む！氏んでくれ！

ほらよ
トップ専用ラインスレ君

来年はメガあたりから出そうだね（ｗ

あれれ？このスレってネタの出終わった、90番代のスレじゃなかったっけ？
なんであげたの？前園さん？

うわ…もしかして前園さんって自分の死にかかったスレッドを全部上げたいだけってことですか？？
この時間帯の一連の前園さんの書き込みって････
なんでみんなからたたかれるのか今日やっと理解できました。
厨房だったんだな、俺。

>>320
新入りさんかい？
一つ大人になったね（ｗ

シマノがニューラインを出す

>>322
どうせ売れないよ。

ラインも得体の知れない代物だよな。ロッドブランクと並んで。

頼む
あげませんように・・・

６

今年はサンラインのシューターをチェックするのみ

フロロはやっぱりクレハ化学がええよ！
その中でもグランドマックス！！
ちょっと定価設定はたかいけど・・大概40〜50％OFFで売ってるし！
50m単位で売ってるので僕は使いやすいけど・・・・

そういやシーガーシリーズは安売りされてることが多いね。
CMは変だけど、肝心の物は確かかな？

____________________________________________________________________________________________________

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

釣り博にサンラインのシューターがなかったような。

ラインはやっぱり｢ＧＯＳＥＮ｣でしょう！ぜひ使ってみてください。

みんな高いライン使ってるねぇ　俺は金ないからな
バス用ラインなんてぼったくりでっしゃろ
「海平」ってやつ　500Ｍで1000円ぐらい
釣り全般に使ってます。はっきりいっていいです。

高いラインもバックラで一遍にお釈迦。バス釣りって金かかるのぉ。
俺も2号以上は海平で十分だがね。

バックラなんてそうせえへんがな

＞３３６
激同意！！！！！！

バックラしなくても（俺はへたやしするけどな）バス用ラインの値段の高さは異常。
趣味で買える値段じゃねー。
ま俺みたいにほとんど毎日釣りに行く釣りバカには
バス用のラインは買えませんな。

>>338
確かに。
おいらはＢＰＳで買ってるよ。ライン。

ＢＰＳって何？

＞３４０
表池

バウオってどうなん？
あとＥＧラインは？

偽者は失脚しました

up\

最近、ラインスレ立てた奴

初心者だね（ｗ

最近多いね
でもあまりいじめてあっちに逝かれても困る(ｗ

おまえはあっち行け

弱い者虐めは止めなさいって（ｗ
＞３４６その名前を使い続ける事になんかポリシーでも持ってんのか?
初代が消えてからいまいち迫力なくなっちゃったね毒電波軍団も

どっかで言われてたけど
自分が頭良いと信じちゃってる裏の衆＝毒電波

350あるんだよ
ちゃんと読め

ＥＧライン

ゾノよ・・
最近パワー落ちてないか？
人生に迷ってるなオヌシ・・
元気だせよ?｡

最近、600M巻きで3000円台のフロロライン（ポパイやエイトで売ってる）がでてきましたが、だれか使ったことある？？

ポパイのＰＢだろ？　悪くねぇよ、５０UP釣ったし。（１４ポンド

環境問題も考えろ、10lb以下なんて弱いの辞めろ。
ラインチェックも忘れんな。
ついでに、ワームもできたらやめようね。

このラインはどおよ。安いけど...

http://www.mline2000.com/

あぼーん

優良スレあげ

ポパイのPBどこのメーカーが作ってる？
単価は安いけど、600Mまき3000円くらいするんでためしに買うには高い。

バウオどうなん？
奥村はたしか東レ、ブッシュランナー宣伝してるね

奥村はフロロ使わないのだろうか？

東レからすれば、
フロロは今江、ナイロンは奥村って
イメージキャラ使い分け？？

さぁ？
間違いなくいえることは、国内プロのタックルセレクトは、なんの参考にもならん
ちゅーこっちゃ。

あぼーん

あぼーん

ここもクサイな・・・。
ああ、くらだらね〜くんいるわ。

>>359　３ラインだよ

結び方についてのページ。なぜかこのサイトのTOPからは行けない。

バスだと「ヨリモドシの結び強力」とそのPE編を見ればいいかと。
「編み付け結び」なるものがあります。簡単な割に強いみたいです。
結びによる抜けに対して少し曖昧な試験をしてますが、参考にはなると思います。

ttp://www.tsurimaru.com/juku/kenkyu05/kessoku05.html

http://www1.interq.or.jp/hidezou/index.htm
まぁとりあえずこれを見なさい。
みんないくつ言えるかな？

>>368
良く見つけたなこんなとこ。スゴイ！！

そうでもね〜ぞ
俺は全部言える。琵琶湖で15年もバサーやってるしね。
春厨には難しいかな？

404 Error - Not Found

>>368ブラクラ

編みつけ結びはスレ主が薦めてたなぁ。
さすがゾノっち。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

いろいろ使ったけど、

スピニング用５ポンド以下のフロロならスーパーハードナチュラル
ベイトに巻く１０ポンド以上なら　サイバープレックス

ですな。

>378
まぁまぁの選択だな

＞ＡＬＬ
レスの削除依頼はこちら
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982850210&ls=50

理由：同じ言葉を繰り返す行数稼ぎ荒らしなので。

これであぼーんされます。

自分で言うのもなんだが

このスレが一番まじレス情報が載ってると思う。

バカは何をいってもバカ！
仕事したほうがいいぞー（ｗ

あぼーん

ベイトに巻く８ポンドはなにがいいですか？
主に巻物使用。

>>384
お前は幸せだなぁ

>>384
バークレーの戦死信お勧め。
普通のナイロンほど伸びないし、フロロほど硬くない。

>>385
流れが読めなくてすいません。最近幸せです。

>>386
ありがとう！早速買ってみます。

age

EGのってどうなの？
高いね

よほど粗雑じゃないかぎりどこのラインでも
それほど神経つかわなくても　大差はないんじゃない？むしろラインシステムにこだわってみては
僕のラインシステム
出来るだけ細いＰＥにやわらかめで低伸度ナイロンをリ−ダとして３ｍ以上４ｍ未満電車結びでしっかり結ぶ いかがか？

バス釣りにもラインシステム常用する時代がくるかな？
今度ファイヤーラインでヘビキャロしてみようと思う。
低伸度ナイロンリーダー使うより素直にフロロリーダーじゃあかんの？

フロロでも良いけど、低伸度ナイロンのほうが柔いんで
ＰＥとの絡みで滑り抜けを、心配するならより安全だと
思う、低伸度じゃない普通のナイロンだと更に安全だが
感度が多少落ちるので、低伸度ナイロンが妥当かな？
どう？

「滑り抜け」に気をはらって、
低伸度ナイロンをリーダーに選ぶなら納得です。

名スレッド

各メーカーが注目してます。

並木のマシソガソきゃーストってどう？
俺、以前にスーパーGTRからダイワのナイロン（名前忘れた、泉が宣伝してるやつ）
に乗り換えたけど、そらーもう！最悪でした。
巻き癖がひどくって、バックラッシュ誘発するする。
っで、並木のはＧＴＲより良いの？

誰かスピニングでＰＥ使ってる人居る？
ヨレたりしない？

>>396
ファイヤーライン使えば？

>>396
使ってるよ。
ヨレは全然気にならないなぁ。それより、ラインの食い込みによる
、軽量ルアーの飛距離低下の方が気になる。
コテチンコのレスにあるように、ファイヤーラインとスピニング
の組み合わせはグッド。

よれないけど、ティップにからみつくな。
シーバスで使ってるけどＰＥは良く飛ぶ。

>>398コテチンコ言うな！

>>400
ごめん、笑っちゃった＞コテチン子

キャロする時、PE使う時は２０ポンド位でいいの？

>ファイヤーラインとスピニングの組み合わせはグッド。

いいこと聞いたよ。

ゾノスレで唯一生かしとく価値のあるスレだな。
ファイヤーラインの事はコテチン子（失礼）さまにお聞きすればいいのね。

GTRこそ一番ミーハーな商品の気がしてならない。
やっぱデュエルのｻｲバーぷれっくすが良い。
フロロ+は嫌い。

今江様のスーパーハードバウオに決まってんだろ！！
使ったこと無いけど・・・

４つ編みでいーよ。安い

ファイヤーライン１８ポンドに
エックステックス４ポンドの
組み合わせを試してみました。
結果。
根掛かり時のフック伸ばし外し？は
不可能になりましたが、かなり
良い感じになりました。
後は、巻きたてのラインが馴染むまで
使い倒すだけです。

さっそく貴重なレスですね。＞こてちん

＞使い倒すだけです。

う〜ん妙に納得だな。
リーダーとの相性については、まだ研究の余地アリって感じか。

ファイヤーラインは、特に結び目が滑りやすいので注意

>409
メーカーってどこ？＞ファイアーライン

>>409
編み込み結びなら結び目が滑る事はまず無いよ。
滑りやすいラインはノットを選ばないと駄目だよ。

大阪でシルバースレッド20ポンド600ｍ巻き探してるんですけど、全然
見つかりません。大阪では取扱い店がないのでしょうか?。

>>411
普通のPEより滑りやすいよ。
編み込みでも、通常より数回編み込み回数を、増やす必要が有るみたい。
今はFGノットがお気に入り。

>>410
バークレイ

>>413
＞普通のPEより滑りやすいよ。
コーティングが効いている内はＰＥよりも
滑りにくいと思いますが・・・

ナイロンと変わらない結び方をしているけれど
自分の場合は問題無いです。
不安な時は切り口をライターで炙って玉を作っています。

FIREは編みこんだときの結び目が弱くなる可能性が高いので、
閉める際にはツバをたっぷり付けて、摩擦熱を極力避けるように
してください。

おいらは「名無しノット」ですが・・・

FGってどんなノットですか？
検索しても名前は出てくるけど結び方が見つかりませんでした。

替わりに面白いものが見つかりました
ってご存知かもしれませんけど
http://www.ne.jp/asahi/midnight/bolarman/midnight/midnote.htm

で？どうよ？

FIREって沈むの？

＞４１２
６００ｍ巻きって最初から無いと思われ。３００ｍ巻きが一番長い。

>>418
浮く。
ノーシンカーの場合、敢えて蛍光ドキュソラインを使う。
そうすると（当然だけど）当りが明確。
但し、リールへの馴染み具合はブラウンの方がイイみたい。
フッソコートスプレーを吹いておくと馴染み方が早い気がする。

サンラインの新製品　【マシンガンキャスト】
誰かもう使ったかい？
感想書けや。

フッソコートスプレーって、
ボナンザ、アパッチとかかな？＞４２０

あれ？パッケージに沈むって書いてなかった？
だからTOPで使えないからってんで、
買わなかった記憶があるんだけど、俺の勘違い？

>>422
そうでしゅ。粘度が軽めのをタップリ染み込ませる。
ボナンザはベタつく気がするので×。
>>423
沈んだ部分は浮き上がりませんが、
意図的に沈ませないと沈みません。

/~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　←こんな感じ

スレッドっていったらシルバー・スレッド

プラギアはダメだ！糞だ！
固きゃいいってもんじゃない。

サンライン、シューターが発売されたね。
１５０ｍ売りで、７５ｍにマーキングしてあるのが良いかも。

実際、蠍１００１に１０ＬＢを１００ｍは巻きすぎだし、
バックラ気味になりやすいし。
７５ｍ巻いてれば十分だね。

マシンガンキャストはまだ使ったことないです。
ＢＭＳはＦＣスナイパーに色付けただけなのかな？
使い心地が一緒なんだけど。

>428
俺は違うと感じるぞ。

で、実際、どのルアー使うときに何が良いのか書け！
ＬＢも書けよ。
メガの伊藤はトップにフロロ使ってるだろ。
なんだあいつは。
素直にナイロン使えば良いのに。

んん〜っ。最近はエックステックスにメロメロじゃぁ〜。

タイトル： ２ちゃんバス板オークション
名前： ゴンズイ
E-mail： [email protected]

未開封のフロロ８、１０、１２ＬＢ売ってください。
メールください。

ナイロンでは、ニトロンを使ったときに
これだって思ったよ。

PEまんせー

ダレダ、似テルスレタテタ馬鹿は。

こっちがニセスレだとオモタヨ

2500円の糸って性能いいのか？
良いとしたら、どれほどのものなんだ？

だから、捨てるほど金が余ってるか、趣味に金はケチりたくねーって人
以外は、ボビン巻きで十分かと。

>>435-436
ゾノが立てた唯一の名スレだ！

さげんな

山豊のルアーマン500mで十分じゃ

w

バスヤロー

マシンガンキャスト
今のこれに満足してますね。
７５Ｍにマークしてあって便利ですし。
カラーも結構好きっすよ。
根ずれの強さはどうか解りませんけど・・・・
結構安く売られていて良いです。