【大規模】外来魚問題総合ｽﾚｯﾄﾞ 202【ｱｸｱﾘｳﾑ】

前ｽﾚ【新年】外来魚問題総合ｽﾚｯﾄﾞ ２００１【初スレ】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/bass/1390308400/

ゼゼラノート
ttp://www.zezera.com/
スレルール
・外来魚について議論するスレです。他の話題は他のスレで。
・荒らしは即運営に報告しレス削除申請のこと。
・新しい人にはやさしい気持ちで
・外来魚以外のレスは該当スレ誘導ののち削除依頼
・外来魚にかかわるレス以外は流れの外では荒らし認定

>>1
偽物乙

なんだよ、俺がこれから
【花畑住人】外来魚問題総合ｽﾚｯﾄﾞ202【ﾀﾆｼ大暴れ】
って立てよーと思ってたのにｗｗ

>>3
遅かったなバスが特定外来に指定されるくらい遅かったな

>>4

(ｶﾞ´･д･)＜いみわかんね

いいね〜
大規模アクアリウムｗ

実際アクアリウム民の糞な奴が逃がして繁殖しちまった例がたくさんあるしな

俺の水槽には俺が好きな魚だけを入れるんじゃぁ〜

誰の価値基準で水槽を造りあげるかって話だわな
水槽の水を飲料水として使うし
水槽から水はこぼれないようにしないといけないし
水槽の魚を喰いたいし
古株の魚を残せと言う奴はいるし
釣り用の魚も入れろよって奴もいるしｗ

>>3
タニシは駆除なんかしねーぞ
あれこそ口ばっかの偽善バサーそのものだからな
それにしても、お前とブラ汁って本当に似た者通しの負け犬体質だよな
議論が白熱してくると殆ど空気のくせして、ひと段落すると
急に大物ぶり出すところがそっくりだわ

議論が白熱ｗｗｗｗ


ふー、わろたｗ

>>10
つーか、お前のどこら辺が勝ってんだよｗ
毎夜毎夜2ちゃん三昧でリアル最底辺確実じゃねーかｗｗｗ

更に付けたしとくと、俺ごときが大物ぶって見えるってのはお前こそが負け犬なんだよｗｗｗｗｗ

むーん、おえっ、笑い死ぬ前にここら辺で勘弁しといたるわｗ

>>11-13
おいおい、なんか負け犬が頑張ってブーメラン３連投しちゃってるよ
わかりやすいな　お前ｗ

傍観、上から、ワンフレーズコメント
本当にお前ごときが大物ぶるな
厨ニ臭さがプンプンのくせに厨ニを相手に皮肉を言うところがｗ

最近のブラ汁は、解ってきていい感じだな

>>14
よう負け犬ｗ
俺が落ちたと思って飛び出てきたのか？

>>14
おっとすまん、間違いた

ようリアル最底辺
だな。
もうﾎﾝﾄに落ちるから存分にやってくれやｗ

またまた、心にもないことを
気になって仕方ないくせにｗ

ブラの方が面白い事は確か

付き合って２ヶ月の彼女に「今日親いないから」って家に呼ばれた。

まだ交わりをかわしてなかった俺は今日がその日だと思った。

彼女の家のあるマンションに着いて、大事なものを用意していないのに気付いた。

運良くマンションの一階に薬局が入ってた。

店主がおっさんだったので気楽にゴムを買えた。

レジでそのおっさんがニヤニヤしながら「兄ちゃん、今からか？」と聞いてきた。

クイックイッと軽く腰も振りながら。

俺もニヤつきながら「今日初Ｈ」と答えた。

おっさんは「がんばれよ」とか言って送り出してくれた。

彼女の家に着くなり「ごめんもうすぐ親が帰ってくる」と言われた。

今日はダメか・・と思ったが「とりあえず挨拶だけしていって」と

いうことだったので、彼女の親の帰宅を待った。

５分ほどで彼女の父親が帰ってきた。

下の薬局のおやじだった。

誰が小咄をしろとｗｗｗ

ところで、「おはようからおやすみまで、暮らしを見つめるライオン」
って怖くね？いつ喰われるか解ったもんじゃねーよ。

スキーやゴルフは産業として縮小してる。残されるのは廃墟のスキー場やゴルフ場。
再利用は不可能な施設。

バス釣り衰退したら（現在進行形で衰退中）残るのは野生化したバス。
再利用する方法は無し。駆除費用がかさむだけ。

誰が責任取るのかね？

衰退しても野生化したバスが残ってで怒る
バサーがいてもバサー憎しで怒る
これがブラ汁クオリティ

>>24
いやな、初期にバス移植してた連中は明確に「産業化」させるつもりで
やってたわけ。トーナメントやれるレベルにまで持ってこうと。

でも、子供に愛想尽かされて先細り、産業規模としても縮小してく現実。
残されるのは自然水域に勝手に放たれたバスだけ。

誰が責任取るのかね？

いや
一昔前にバブルを政府と日銀が意図的に潰したと同じように
バスバブルを潰しただけ

>子供に愛想尽かされて先細り、産業規模としても縮小してく現実。

愛想尽かす様にして、産業規模を縮小させたわけだ
外来法の指定を解除して、一部水域でバスの移植・増殖を認めてみろ
レジャーとして再成長できるぞｗ

くだらん感傷で生態系保全なんてものに維持管理費使うより、ジリ貧の
国内水域を経済的に有効活用できるってもんよ

http://www.shinmai.co.jp/news/20140409/KT140408ATI090009000.php

偽自然との決別

>>26
＞レジャーとして再成長できるぞｗ

本気でそう思ってんの？

思うけど、何か？
バスを害魚というネガキャン止めさえすればね

バス釣りって男の子心をくすぐるコンテンツ満載だからな
狩猟本能、コレクターアイテム、アウトドア、道具いじり・・・

>>29
＞狩猟本能、コレクターアイテム、アウトドア、道具いじり・・

バス釣りじゃ無くても満たされる欲求だな。
むしろ、｢バス釣り」の嘘に気が付けば安っぽい代替コンテンツだと。

もう誰も騙されないよ、って時代になってるし。

具体的に、バスつりの嘘ってなーに？

>>23
責任ってなによ？

>>30
おいおい
お前店長やってたシトだろ？
騙すってのは言い方悪いんじゃねｗ
ネズミーランドなんて騙しの国になるだろよ
服の流行とか、欧米の極一部の人で決められたもだろ
騙しか？
嘘か？
在来種の危機はバスによってもらたされたのが真実か？

>>19
お前がそんなこと言うから湧いたじゃねぇか
面白いんじゃなくて、オカシイんだよ奴は

>>31
＞バスつりの嘘ってなーに？

拡散の経緯を一切隠して「そこに居るバスを釣る」ことだけを流行らせたこと。
普通の釣りなら「何故そこにその魚がいるのか」から始まるからな。

>>32
＞責任ってなによ？

誰の許可も無くバスを全国に拡散させた責任。

>>33
＞騙すってのは言い方悪いんじゃねｗ

いや、気が付いてんだろ、普通なら。

>>23
ゴルフ場が再利用不可能？
むしろ倒産したゴルフ場欲しがってる業者は倒産したゴルフ場以上に多いんだが無知も大概にしようぜ
どんな業種なのかはお前お得意のググレカス

倒産したゴルフ場...
廃墟になんてなってたらゴルファーがヨダレたらすなｗ

ブラ汁さんは建設的な議論の出来ない可哀想な人ですので、あまりいじめないでやって下さい。

昭和の時代の話を未だに引きずって、お前ら拡散ガーしか出て来ませんので。

ちなみに、10年ほど前に北海道のゴルフ場が1億で売りに出てるなんて話しは聞いたな。
買っとけば良かったわー

>>35
>拡散の経緯を一切隠して「そこに居るバスを釣る」ことだけを流行らせたこと。

'ハス’の拡散の経緯を考えると無許可放流だけがバスの拡散の原因だとは
思えんのだけど、まあソコはループだからいいとして
昔は釣り用の魚の無許可放流に対してユルユルだったわけじゃん
一部容認って場所もあったわけだし
それに歯止めをするための外来法指定であり、執拗なまでのバス害魚論だろよ
出所がどうであれ、在来魚の利権者達にバス釣りで金が入るようになれば、
ひっくり返るような生態系保護論なわけじゃんｗ
お前の大好物の「バスの拡散の経緯」なんてものは、実は何も重要な事でも
ないんだよ
拡散してくれてありがとうって事にもなりえるって話よ

>>37
>>39
http://www.mmjp.or.jp/tubaki-golf/newsfail/kenbetu-news/nagano.html

これまではユルユルだったけど、これからは管理下におきますのでヨロ
ってぐらいの大きな心が持てないものかねｗ
結構これがいい解決法だったりすると思うけど

>>35
じゃあ、拡散させた責任としてずっとバス釣りしていくわ

>>40
＞在来魚の利権者達にバス釣りで金が入るようになれば、
＞ひっくり返るような生態系保護論なわけじゃんｗ

えっと、どうやったらバス釣りで金入る仕組み作れるの？

バサーは断じて金払う気無しってのが結論じゃん。

>>44
>バサーは断じて金払う気無しってのが結論じゃん。

お前の中ではごく少数の意見がまかり通って結論になるんだな

>>45
じゃ、まずいまある仕組みの中で金払う気あるのか？

>バサーは断じて金払う気無しってのが結論じゃん。

お前は何？
幻聴が聞こえる人なの？
結論ってｗ

仮に琵琶湖でバス駆除やめてリリ禁解除して、バス釣りしている者から
遊魚料とるようにしてみ
一人800円ぐらいは取れるね
それを漁協に入るようにしてみ
連中「ウッキー」と狂喜乱舞だねｗ
バス様様とか言い出すかもｗｗｗ

>>46
何を聞きたいのか分らんが遊漁料は普通に払ってるぞ

河口湖で払ってるだろ。霞でも他にも

で、無作為に拡散されたバスを「資源」として金徴収できる仕組みって
どう言うのを想定してるんだか教えてくれ。

確実にバサーが金払う気になる仕組みを。

>>47
ふーん。

誰がどうやって徴収するの？
そもそも琵琶湖は海区だから遊魚料取れないんだけど。
バサー発案で国の法律変えるくらいまでする気なの？

>>50
ブラ汁の中ではバサー=全員悪者の公式しかないから
頭悪いって言われるんだよ、対象魚が何であれ屑はいる
渓流釣りで禁漁区に入っていく連中は何なの死ね

>>51
そういう話をするなら、お前の責任ってなんなん
誰が何のために誰に責任をどうやってとるの？
責任を作るために法律変えるの？どうやって？

>>52
そんな答えは求めて無い。

「どういう仕組みを想定してるか」を聞いている。

>>53
質問に質問で返すな、子供かよ（ｗ

「どうやって徴収するのか？」
「その根拠は？」

と聞いている。

やっぱり、ブラ汁は自分の事は棚上げして批判するんだな

>>51
お前は何？
文盲の人なの？

仮にって言っているだろ
>そもそも琵琶湖は海区だから遊魚料取れないんだけど。
わかっとるわｗ
具体的になんて知るか

金が自分に廻ってこないからって生態系保全、在来種保護を言っている奴等
には、金を廻す仕組みを造ればいいだろって話
別にいいんだよ俺的には
無断放流した事のない善意の第三者だからバス駆除する義務ねーし

>>57
＞生態系保全、在来種保護を言っている奴等
＞には、金を廻す仕組みを造ればいいだろって話

具体的にどうやったら金が廻るのか？
そう言うからには少しくらいは考えあるんだろ？

それとも思いつきで言っちゃいました（ｗ　か？

>>58
人にものを聞く態度じゃないから教えないｗ

お前は一生ここで「バスの拡散の経緯」を語っておけ
お似合い♪

一番取りっぱぐれの無い方法を教えてやろうか？

「物品税」

釣り具一律に５％課税して環境保護（バス駆除含む）に当てる。
コレ最強。

消費税８％は社会保障限定だからな。考え方は同じ。

>>60
ハイ却下
ヤフオクで揃えますんでどうぞｗ

ダイワ・シマノ始めチンカスレベルの中小も釣り具業界は「バス釣り」
の利益で大きく発展したのは事実。

その利益を釣り人皆が享受したんだから、尻拭いも自分でやる。

どうよ（ｗ

>>61
ヤフオクでも消費税はかかるよな。
釣り具売買なら中古も例外なしにするだけよ。

個人売買ならともかく、オークションでも業者出品が大半だしな。
網は掛けやすい。一律課税なら。

ヤフオクの個人取引には消費税掛かりません

日本の釣りレジャー産業崩壊だな
業界団体から猛反発くらって廃案ってのが容易に想像できます
釣具業界の反発を跳ね返すほど、世間も生態系保護・在来種保護に関心ありません

>>65
＞業界団体から猛反発くらって

じゃ、オマエラ自助努力してんのか、過去から今まで道具売りっぱなしで
知らん顔してたよな、で終わり。


業者は消費者に転嫁するだけなんだから楽だよ。
転嫁するジャンルも選べるしな。
バス釣り道具ってコレクターアイテム多いから高くても大丈夫なんだよな。

ここで大物がーくんから良い提案があります

>>66
>過去から今まで道具売りっぱなしで
>知らん顔してたよな、で終わり。

韓国滅亡論者と同じ論理だな
所詮、ソレ期待論なのよ
なかなか期待通り終わらないんだなコレがｗ

他のジャンルの釣り道具には５％課税されるが５％本体価格引き下げで
事実上据え置き。

バス道具だけに転嫁を集中させればよい。高くても買うんだから。
バスプロが一言付け加えるか、サイン入りとかにすりゃいいんじゃね？

釣り具売り上げの半分はバス道具らしいから行って来いで業界規模維持。

「じゃあ、終わり」って結論づけでもう何年やっているんだ？
ちょっとは成長しようぜ宮崎ｸﾝ

>>70
いや、事実だろ。売りっぱなしは。

水域に遺棄される道具に対して回収義務も無い。

>釣り具売り上げの半分はバス道具らしいから行って来いで業界規模維持。

大事な事が抜けているんだよ
バス道具から金とってバス駆除するって子供の発想は許したとして
バス減ったらバス釣りする者も減って、道具を買う事も減るって事までは
至らないんｽｶ？

>>72
＞バス減ったらバス釣りする者も減って、道具を買う事も減るって事までは

作戦成功じゃないですか・・・・

>>73
だ・か・ら
>>65
廃案
作戦通りにはいかないよって言っているのに・・・

俺は人がいいｗ

次は１０％、その次は２０％とか段階的に上げればいいのよ。

目的は「尻拭いと再発防止」なんだから。

>>74
＞廃案

じゃ、同等の効力ある対案はあるのかね？

よし解った
やってみろｗ

目的の「尻拭いと再発防止」がバレないようにｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>76
なんで白いフレームの眼鏡なんて選んだの？
騙されて買っちゃったの？
ダサいと思わなかった？

>>77
おう。
みんなの党から立候補して国会議員になるわ

山本太郎と組んで新党立ち上げたらいいんじゃねｗｗｗ

>>67
出来るもんならブラの案でいーじゃまいか？
出来るもんならｗ

宮崎さん
がーくんがデスってますよ

>>41
潰れたからって廃墟にはならんのよｗ
ハゲ鷹外資が二束三文で買う段取りつけてる最中でしょ

まあしかしあれだ、やはりブラ無しで2ちゃんバス板外来スレは語れないなｗ

>>78
おい！

ブラさん
がーくんがディスってますよ
ハゲだの
白眼鏡だのって

てか、こんな時にこないだの長文馬鹿は居ないのか？
もう学校始まっちゃったからかｗ

豊臣秀吉 攻めて来て 9
残していった トンガラシ
ウリたちが キムチくさいのは 10
秀吉のせいニダ アイゴー
ロシアに就こうか 清国か 11
それとも 欧米の植民地
優柔不断 事大主義 12
お願い 韓日併合 13
ウリナラ マンセー
ウリナラ マンセー
朝鮮総督府 14
ウリナラ マンセー
ウリナラ マンセー
日本人は 反省しる！

>>87
がぁ〜くん！ブラックバスをいっぱい増やして要らない魚を減らそうね
がーくんが楽しければ環境なんてどうでもいいし海と違って漁師とか居なくなっても誰も困らないし

そうなったらがーくんのおしりに入れてもいい？

入れたいなぁ・・・

bakagawaiteru

http://metameta.ldblog.jp/archives/51790454.html

>>91
＞池の底から次々と引き揚げられる自転車の山。。
＞ニュースにすべきなのはこっちじゃないの。。？

だから、お前がそれを知ってるってことは、
ニュースになってるってことだろと思うんだが、
実際、廃棄自転車の話題は、どのニュース映像でも
記事でも取り上げられてたし。。。
被害妄想バサーの脳内フィルターはすごいな。

洗脳された>>92みたいな奴の思考って怖いな

しかしまあ見事に居なくなったな、この前まで暴れてた厨坊ども
まあ2ちゃんなんかでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀしてちゃ学生の本分が疎かになるからわざわざ来てくれとはいわないがｗ

>>92
＞ニュースではこの外来魚を駆除に焦点を当て報道していましたが
＞池の底から次々と引き揚げられる自転車の山。。 。。

ニュースだから焦点をあてるべきなのは、次々と引き揚げられる自転車の方だろうが
ワイドショーじゃないのだから

なんで白いフレームの眼鏡なんて選んだの？
騙されて買っちゃったの？
ダサいと思わなかった？

罰ゲームだろ

色盲だろ

厨房の自覚のないおっさんっているよね
ブラは気づき始めているのにがーくんときたらｗ

>>99
気付いたら普通は恥ずかしくて改めるからな

自分に対しての言い訳だけが驚くほど上手いんだろｗ

お、今日は土曜日だから夜更かししても大丈夫だな、感心感心。
まあ底辺の厨坊じゃなかったら土曜日でもお勉強orお仕事なんだけどなｗ

あ、そーだ、ブラすまん。
ゴルフ場、外資でも売りにだしてるらしーわ。
客数に対してメンテナンス費用がかかり杉て投げ出して廃墟化するケースもあるみたいね、田舎侮ってたよ。

>>96
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

外来魚の問題よりもバサーの姿勢の問題ですね。
バサーは外来魚以下ですね。

>>95
ニュースを見る限りどっちも焦点当たってたじゃん
なんでニュースだと廃棄自転車に焦点を当てるべきなの？
どうせワイドショーで廃棄外来魚に焦点を当てた
取り上げ方したって文句言うくせにｗ

>>102
お前が相手にされてないだけじゃん

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00134433-gekisaka-socc

>>108
ネタ探しにＪ２のことまでチェックしてんのか（ｗ
お疲れｗｗｗｗ

>>109
ヤフートップにあったわ
サカ豚はどうしようもないクズだな

>>110
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/588/54/N000/000/007/124970343080516317293_fsat.jpg

>>111
応援してるサッカーチームの不祥事をどう考えてるの？

>>112
チーム公式ＨＰで経緯報告と謝罪があった。仕事が早い。
当該選手は大目玉くらったそうだ。
以上終了。

>>113
お前自身がだ馬鹿

>>114
上手く幕引きしたんで問題無し。

>>115
それで問題無しなんだ
ファン心理もそこまでいくと滑稽だわ

>>116
バスプロの傍若無人に比べりゃかわいいもんだしな。
奴はそれなりの制裁を受ける。公式に。

条例違反連中が口挟む話題ではない。黙れ。

>>117
ハイ、そうすり替えるの待ってましたー
お疲れー

>>118
立ち入り禁止無視の常習犯
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/588/54/N000/000/007/124970343080516317293_fsat.jpg

「バサー」のステレオタイプ。この印象からオマエ等は逃げられないんだよ。

ネット弁慶の代名詞　ブラ汁様

宮崎ブラ汁へ
http://video.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E8%88%B9%E5%B1%B1+%E4%B8%AD%E6%8C%87

宮崎ブラ汁へ
http://j-league.in/movies/H_3xmd_XwJE/

キモイサカ豚動画
http://ekagen.net/archives/post-3531.html

>>119
売れてもいない、使われてもいないバス板でも叩かれまくってるメーカー連中をステレオタイプとかｗ印象操作乙
いかにお前が釣り場や釣具店を見ていないかがよく分かる

サカ豚は白縁眼鏡がステレオタイプなのか
それとも白縁眼鏡はそれなりの制裁なのか？ｗ
じゃないと選ばんわな

>>119
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だせぇｗｗｗｗ

流石にこれと一緒にはされたくねぇぞｗ

渓流魚釣り人は、遊漁証不所持などマナー違反者が多いよね

年券持ってて良く行くけど
釣り人が沢に入っちまうと
車止めたところでずっと待機してないと
漁協のおっちゃんは釣り人には会えないんだよね
俺もほとんど会った事ないわ
まーだから買わない密漁野郎がいるのも解るっちゃ解るよ
無人販売の野菜ぱくってるような屑なのは間違いないがね

なんで「渓流釣り人は悪い」「ヘラ師は悪い」と人さまのことを
論うくせに、自分たち、同類への自己批判は出来ないのかね？

バサーに対して信頼出来ない部分の一つがここなんだよね。

「自分のことは棚に上げ」ることが多すぎる。
業者から末端バサーまで。
そういう自己中心的な性格だから未だに「バス釣り」やってられるんだろな。

自分のやってることに疑問持つことが出来ない障害持ってるんじゃないかと
思うくらいだ。

>>128
バサーじゃないんだよ。日本人がそういう性質なんだよ。
俺もおまえも自己反省ができないダメな人種なんだよ。
その上歴史まで修正しようとするだろ？だからアジアで
嫌われてるし、欧米で笑われてるんだよ。

>>128
＞自分のやってることに疑問持つことが出来ない障害持ってるんじゃないかと
＞思うくらいだ。

白縁眼鏡買っちゃう事？

>>129
それ「日本人」のところ「韓国人」と間違えてねーか？

＞その上歴史まで修正しようとするだろ？だからアジアで
＞嫌われてるし、欧米で笑われてるんだよ。

日本人は歴史修正しないしアジアでも欧米でも評価はされてる。
嫌われたり笑われてるのは・・・・・

白縁眼鏡？

バス拡散の歴史なんて思いっきり修正されてるしな。

赤星バスが日本のバスのルーツだと信じ込まされてるだろ。
琵琶湖の鮎に混じってたとか。

拡散図った連中が誰も真実語らないからな。

>人さまのことを論うくせに、自分たち、同類への自己批判は出来ないのかね？

>自分のやってることに疑問持つことが出来ない障害持ってるんじゃないかと
>思うくらいだ。


ここまで他人に言える人物は、さぞ高尚な生き様なんだろうなと想像してしまう
教育家か、はたまた宗教家か・・・とにかくコンプライアンスはもちろんモラル
遵守、暇があれば社会貢献

ところがどっこいｗ

>>132
タイミングが秀逸

バス拡散の歴史なんて関係ないね
大事なのは、現在バスを生きたまま他の水域に移植させれば、厳罰に処される
って事

お前は、日本歴史を反省して生きているの？
前の戦争で侵略した国に謝罪できるの？
日本人として日本の歴史を正当化してないか？

バスの拡散させた当時は世間の風潮もユルユルだったのは間違いない
だから拡散できたとも言えないか？
それで今のバサーに罪を償えっていうのは、朝鮮人と同じじゃないかｗ

>>133
じゃあなんで西日本にしか生息してなかったハスみたいな魚種が関東一円のダムや河川に生息してんだ？
一部のバスは当時の人達が放流したりしただろうけど、ハスになんて興味無いバサーがわざわざ放流したりすると思うか？
外来法施行前なんて水産関係者自体、いい加減な事しまくりなんだぜ…
バスの拡散や在来種の減少の全てを、バサーやバスになすりつけて他の事例を棚上げしてまで悪者扱いしたいだけの君みたいな思考の人との対話なんて不可能だわな

がーくん、向こうではやさしくしてくれてありがとね、うふふ
また二人っきりでしようね

ナマポいいよな
働かなくて
羨ましい

>>128
>>131
>>133
もう完全にサイコパスの思考回路だな

精神病質（せいしんびょうしつ、英：Psychopathy、サイコパシー）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E8%B3%AA
特徴
良心の異常な欠如
他者に対する冷淡さや共感のなさ
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が全く無い
過大な自尊心で自己中心的
口の達者さと表面的な魅力

>>136
俺ブラ汁じゃないけど、ぐうの音も出ないわ、これｗ
どう反論するのか楽しみｗ

>>136
そんな核心ついたﾚｽおもんないんじゃぼけ、もっと逐一揚げ足取り合いせんかいや

>>128
>なんで「渓流釣り人は悪い」「ヘラ師は悪い」と人さまのことを
>論うくせに、自分たち、同類への自己批判は出来ないのかね？

そっくり、そのまま返される話だな
何故にバサーだけがマナー違反しているって話にもっていこうとする

>>142
黙れホモ野郎！！仕切ってんじゃねーぞ

>>136
ユルユルだったな、確かに。罰則も事実上無かった。

だから「やりたい放題」やってた人物はいたわけで。
バス業界にとっては英雄だろう。

で、そいつ（等）は何故今何も言わないのか？
科学的に否定されてる鮎混入説に頼りきってるのか？

あったことを無いものとする「歴史の修正」が行われてるんだよ。

>>137
＞西日本にしか生息してなかったハスみたいな魚種が関東一円のダムや河川に生息してんだ？

バスの居なかった戦前から琵琶湖アユは全国に放流されてたわけでな。

この辺の話は何回ループさせればいいんだかｗ
洗脳が根強いってことなんだろうけど。

まぁ鯉やメダカがなんで全国にいるかってのと同じだ
放流するのは正義だった。DNAなんて概念ないし

>>146
＞DNAなんて概念ないし

拡散させてた連中は後にＤＮＡを調べられるとは考えずに
「芦の湖赤星バスがルーツ」
「琵琶湖鮎混入で拡散した」
というファンタジーで逃げ切れると思ったんだろうな。

バサーの大半はそれを妄信してる。

社会的には「馬鹿が何言ってんだよ」という評価。

ブラが前貼った、サンプルが少なすぎる奴でしょｗ

また貼ってよ

戦争の名の下に殺人したじっちゃんの罪を孫が謝罪する義務はないって
言ってんだよ挑戦人

じっちゃんが戦争をどう語るかなんて知るかって話だ
戦争を経た現代日本で孫が豊かさを謳歌するのは自由だろって話

>>149
そのじっちゃんたちがやったことを全く知らんぷりして、子分に
「琵琶湖の鮎に混じってたことにしとけよ」
と誘導してるわけでな。

じっちゃん達は正しいと思ってやったんだろ？
じゃ、ちゃんと「俺がやった。正しかった」と言えば済む話。

戦争とか変な印象操作するんじゃねえ。
単なる「無許可放流」なんだから。

>>148
サンプル多いか少ないかは素人のオマエが判断できることではない。

それに反論できる「サンプルの多い」調査をバス利用者はやらなかった。
科学的には反論の余地なし。
根拠のない反論は寝言と一緒。

＞じっちゃん達は正しいと思ってやったんだろ？
＞じゃ、ちゃんと「俺がやった。正しかった」と言えば済む話。

アスペかｗ

いやブラ汁とか隣の国なんか


無許可ニダ　自然破壊ニダ　アイゴー！とか叫んでるじゃんｗｗｗ


こういう世の中だから済む話じゃないんだよ

吉田幸二なんてブラ汁からすると河野談話と同じだろｗｗｗｗ


ちょーせんくんｗ

ユルユルだったな、確かに。罰則も事実上無かった当時「無許可放流」した
じっちゃんの罪を孫が謝罪する義務は無いって言ってんだよ挑戦人

じっちゃんが「無許可放流」をどう語るかなんて知るかって話だ
「無許可放流」を経て沢山いるバスを孫が釣りして謳歌するのは自由だろって話

>>152
＞アスペかｗ

オマエラはそういう「空気読んでほしい」わけだろ？
無かったことにしてほしいわけだろ？

あほか（ｗ　
その澱んだ空気読んだ上で「事実を話せ」と言ってるわけなんだが。

＞吉田幸二なんてブラ汁からすると河野談話と同じだろｗｗｗｗ

河野談話が嘘だって皆わかってるんじゃね？

>>154
＞「無許可放流」を経て沢山いるバスを孫が釣りして謳歌するのは自由だろって話

今そんな話はしてねーよ。

やった爺が真実語らないのはどうなんだ？と聞いている。
その残飯を喜んで食ってる乞食に自由があるかどうかとか、そんなの知らんわ。

語るわけねーじゃんｗ


喜ぶのは南トンスル王国のブラ汁くんだけｗ

やっぱりニダ　賠償するニダ　アイゴー！

今日も白縁眼鏡に関しては触れない

　　　　　
　　　　　　　ど　う　し　て　選　ん　じ　ゃ　っ　た　の　？　？　？


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>157
＞語るわけねーじゃんｗ

マジレスなんだけど、何で語らないと思う？

>>158
半年前に赤縁眼鏡に替えたから。
質問がもう成り立って無い（ｗ

>>160
半年以上前のお前は正しいと思って買ったんだろ？
じゃ、ちゃんと「俺が買った。ダサかった」と言えば済む話。

>>159
語らなくてもいいことを語るのは馬鹿だけだからだろ
NHKの会長と同じだよ

お前の脳みそってゴシップ誌と同じだなーとか思わない？

>>162
＞語らなくてもいいことを語るのは馬鹿だけだからだろ

正しかった行為を正しかったと何故語れないのか理解に苦しむ。
正しかったことを正しかったと語ると馬鹿なのか？

>マジレスなんだけど、何で語らないと思う？

戦争当時の正義は、現代では正義ではないから
当時ユルユルで罰則も事実上無かったが、現在では厳罰に処せられるため
バスの食害によって在来種が危機に瀕していると役人とマスゴミがネガキャン
したため

>>161
「俺が買った。馬鹿に対しては威圧出来るんで有効」

>>165
有効無効とかどうでもいい

　　　ダ　サ　い　だ　ろ　？　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>163
そうだよ
昔よかったけど今よくないことは語らない方がいいんだよ

朝鮮人やブラ汁とかいるからな


馬鹿だろ、おまえって。馬鹿ほど正しいに敏感なんだよ。隣のアイゴーもそうだろ

>>164
時系列を正しく認識しろな？

外来法制定の相当前からやったことを語って無いだろ。
バス害論が出始めた時点で口をつぐんだ。80年代に既に。

何故だと思う？

>>165
>「俺が買った。馬鹿に対しては威圧出来るんで有効」

社会的には「馬鹿が何言ってんだよ」という評価@147

ブラ汁が補償を求めてます
日本人に差別されたようです


ブラックバスが悪いニダ！外来法違反ニダ！アイゴー！

>>167
＞昔よかったけど今よくないことは語らない方がいいんだよ

結論に戻るわ。
それを「歴史の修正」と呼ぶ。
都合が悪くなるとやったことを無かったことにする。やったことも認めない。

「修正主義」

>>168
>バス害論が出始めた時点で口をつぐんだ。80年代に既に。
>何故だと思う？

戦争当時の正義は、現代では正義ではないから
バスの食害によって在来種が危機に瀕していると役人とマスゴミがネガキャン
したため
当時ユルユルで罰則も事実上無かったが、現在では厳罰に処せられるため

お望みどおり順番変えた

>>171
いや修正する「前」がないからｗ

世の中にグレーがあるとでも？風俗店員の考えそうなことだ。大人の世界にグレーは存在しないのよ

>>171
お前が言いたい事は、「やった奴に言えよ」で終わるが、暇だから付き合って
やっているんだから、礼を言え

「修正主義」ｗｗｗ
「やった奴に言えよ」

白縁眼鏡→赤縁眼鏡

間違って揚げちゃったのか？

>>172
80年代では厳罰は無かったが？

ネガキャンされたからじゃねーよ。
赤星時代から「バスは危険、勝手に放流しちゃいかん」という
コンセンサスは確立してたんだよ。

それを承知の上で「ゲリラ放流」してたのが事実。
「ゲリラ」の意味知ってるか？

で、それを問題視されたらいきなり口をつぐんだ。

>>174
そのインチキな「修正主義」を信じてるならオマエも同罪。

>>145 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/04/19(土) 23:09:29.48
>ユルユルだったな、確かに。罰則も事実上無かった。

>>176 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/04/20(日) 00:49:36.12
>赤星時代から「バスは危険、勝手に放流しちゃいかん」という
>コンセンサスは確立してたんだよ。
>それを承知の上で「ゲリラ放流」してたのが事実。

約20分で言う事が変わる奴っているよねｗｗｗ

>>173
「バス放流は正義」→そりゃ問題あるでしょ？→「琵琶湖鮎に混入してたろ」

見事な「修正」

琵琶湖鮎に混入してたろって言ってたのは誰？
ソースつきでよろしくな

>>178
「罰則」・・・・・

>>181
「ユルユル」・・・・

コンセンサス？？？

>>180
https://www.google.co.jp/#q=%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%82%B9%E3%80%80%E6%B7%B7%E5%85%A5&safe=off

>>183
これは・・・・まさかとは思いますが個人のHPではないでしょうか？

>>182
赤星が何故芦の湖を選んだのか知らんのか？

完全混入説としている方が少ないけどｗ
むしろざっくり見た限り無いね

>>186
じゃ、バス密放流と言うと「ハス拡散は・・・」とお決まりのように返ってくるのは
何故だと思う？

ＤＮＡ調査結果から言うと「混入はあったとしても限定的、多くは人為的放流」
が正しい認識だ。

ハス拡散とは違う要因だとは普通に考えれば判るのに認めないヤシがいるわけだ。

＞ＤＮＡ調査結果から言うと「混入はあったとしても限定的、多くは人為的放流」
＞が正しい認識だ。

それお前の感想だろ。コンセンサスとかそういう言葉好きだけど意味わかってるのか？

ブラは「コンセンサス」を「学説」という概念で捕らえているフシがある

どうにも話が噛み合わないわけだｗ

>>188
感想なら小学生でも言えるわ（ｗ

あの数値見てそういう結論出せなければ空想の世界の住人だよ。

ペットボトルにバスの稚魚を入れてせっせ何千匹と無断放流して拡散した

ご苦労さんだったなじっちゃんｗｗｗ

>>189
＞「コンセンサス」

社会的合意だ。
赤星の時代から「バスは勝手に放流しちゃ駄目だ」という社会的合意はあった。
当時の学者も危険性はちゃんと知ってた。赤星にダメ出ししたんだよ。

だから影響の少ない芦の湖を選んだんだというのが「正しい歴史」

それが今に至るバスのルーツとするのは「修正された歴史」
正しくは「戦後ツネミが輸入したバス」が拡散したのがルーツだ。

>>192
コンセンサス＝社会的合意？
ブラ汁はコンセンサスを限定的な意味で使ってるんだな

赤星時代の「バスは勝手に放流しちゃ駄目だ」というのは、学者間でのコンセンサスに過ぎないんじゃないか？
当時のバスに詳しくない子供から大人までみんな共通の認識があったのか？

ミドリガメがトップクラスだが、米国からの輸入は仕方ないんだよ

一部の学者だけの認識＝コンセンサスとはいわない
コンセンサスがとれていないから拡散したわけで

やっぱりわかってない

ＤＮＡ調査結果から言うと「混入はあったとしても限定的、多くは人為的放流」

で？
相変わらず俺がバス駆除する義務もバス釣りする罪悪感も持てない訳だが

研究論文が何の意味も無い事が今回のおぼちゃん事件で判明した。

それを再現する機関があって初めて意味をなすんだよねｗ

白縁眼鏡
＞馬鹿に対しては威圧出来るんで有効

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/588/54/N000/000/007/124970343080516317293_fsat.jpg
↑ブラもコイツらと同じ発想じゃねーか
そんな感性で身だしなみを選ぶなんて本質的には全く一緒
んで、油で揚げちゃったから赤縁眼鏡になったのか？

あの・・・混入も「人為」の結果なんですけど・・・・・

ブラくるとスレが進むなー流石やでｗ

>>145
＞バスの居なかった戦前から琵琶湖アユは全国に放流されてたわけでな。

日本にバスが居た戦前から琵琶湖アユは全国に放流されてたわけでな

シーバスを淡水に放したらすぐに死ぬ？

>>201
洗堰が出来る以前は琵琶湖まで遡上する個体もあったらしいので、
すぐに死ぬってことはないんじゃないか

>>197
威圧にもなってねーよ。
粋がってる厨房程度。

>>193
赤星時代は学者が絡むレベルじゃないとバス扱えなかったろ。

戦後だってごく一部の連中だけがバスに関わってた。
一般人にコンセンサス求める状況では無い。

バスを自由に扱えた連中（輸入できる立場にいた連中）が
戦前からあったコンセンサス無視して「ゲリラ放流」続けたんだよ。

>>204
コンセンサス

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E6%84%8F%E5%BD%A2%E6%88%90

合意形成（ごういけいせい、Consensus building）とは、ステークホルダー（多様な利害関係者）の意見の一致を図ること。
特に議論などを通じて関係者の根底にある多様な価値を顕在化させ、相互の意見の一致を図る過程のことをいう。
コンセンサスともいう。
特に国民全体の合意形成をはかることをナショナルコンセンサスと、合意形成を図る過程のことを合意形成過程とも言う。

よし、じゃあ次

　　　　な　ん　で　赤　縁　眼　鏡　選　ん　だ　の　？


どうしてカラーフレームなんか選んじゃうかな
いい年して恥ずかしくないの？

>>205
赤星時代はバスの生態知ってる学者連中は全て反対。
当時は「釣り具業界」も「バス釣り人」もいなかった。

赤星も何処にでも放してはダメと言う意見を理解して芦の湖を選んだ。

コンセンサスは成立してたんだよ。

>>204
なんか言ってることが変わってないか？
自分から社会的合意って言ったり、一般人にコンセンサス求める状況では無いって言ったり
どっちなんだ？

バスを自由に扱えた連中の間でのコンセンサスを社会的合意と表現するってどういう意図？

>>208
＞赤星の時代から「バスは勝手に放流しちゃ駄目だ」という社会的合意はあった。

＞合意形成（ごういけいせい、Consensus building）とは、ステークホルダー（多様な利害関係者）の意見の一致を図ること。

当時の利害関係者間で話は付いてたんだよ。
戦後だってごく一部の業者だけがバスを扱えた。そいつらが戦前のコンセンサスを無視した・

「ゲリラ放流」

を敢行したんだよ。
悪いことやってた、って自覚があるから未だに「過去俺たちがやった」と言わないんだよ。

とっても卑怯者の爺たちだ。

そもそもバスの輸入をした連中と学者との間で合意形成をする正式な場が設けられてたの？
詳しくないから教えてくれ

>>209
もう一回聞くけど
特定の範囲での合意を「社会的」合意と表現しているのはなぜ？

今、ブラ汁はソースをググってんのかな？

>>211
限定的な連中がやってることでも、結果は「社会全体」に影響する
事案もあるだろ？

「バス勝手に放すと社会的に影響大きいから止めろ」

赤星は同意した。戦後の釣具屋は無視した。

＞コンセンサスを社会的合意と表現するってどういう意図？

いちいち文言矛盾あるかのように指摘するのは何故？
無断の「バス放流」には何ら問題点は無かったと言いたいわけなの？

無断バス放流に問題点無いなら堂々と名乗り上げればいいのにね。

「俺がやった。バサーのために」

って。



何で誰も何も言わないの？

>>213
＞合意形成（ごういけいせい、Consensus building）とは、ステークホルダー（多様な利害関係者）の意見の一致を図ること。

戦前も戦後も今現在も全然ステークホルダー（多様な利害関係者）の意見の一致を図れていないんだがな

>>215
戦前は赤星が意見の一致をしてたんだけど。

戦後一方的に合意形成を拒否してたのは「誰だ」？

道具売れればいいと考えてた連中は間違いなくいたし、
今のバサーはその残飯漁ってる乞食も同然だろうが（ｗ

>>214
お前みたいなサイコパスが絡んでくるから
一般常識をわきまえている大人は誰も何も言わないんだよ

>>217
＞一般常識をわきまえている大人

過去の悪事は知らん顔することが「一般常識」ねぇ・・・・・

>>216
戦前も戦後も今現在も全然ステークホルダー（多様な利害関係者）の意見の一致を図れていないんだがな

>>218
お前みたいなサイコパスが絡んでくるから・・・

>>213
そんな特殊な言葉の使い方されても俺みたいな凡人にはスッと入ってこないわ

バス放流は問題だと思うけど、その犯人捜しはほぼ無意味だと思ってる
犯人が名乗り出たところで責任を負わせることができないわけでしょ？
釣り具業界イメージが悪くなって業績悪化・倒産ってのも考えにくい
なんのメリットがある？

社会的(に影響がある事案についての)合意

社会的は合意にかかってなかったのかｗｗｗ

>>219
戦前は意見が一致したから放流場所も特定できてるし放流場所（芦の湖）
でも持ち出し禁止令が出来たりと「管理」されていた。

戦後それを無視する輩が出てきたため「無管理」状態になった。

外来法はもう一度バスを「管理」下に置くための法律だ。

>>221
＞なんのメリットがある？

「琵琶湖アユに混入した」とかいう嘘が嘘であると周知される。

バスは「バスを釣りたいバス関係者が拡散させた」という真実が
一般バサーにもちゃんと伝わるだろ。

「日本のバスの由来」の正しい歴史が伝えられていくわけだ。

>>224
いやいやいや・・・
あんたの大っ嫌いなバサーに正しい歴史とやらが伝わって、その先にどういった進展があるの？

>>225
それは自分たちで考えろよ。

今まで嘘を信じてきたことを恥ずかしいと思わんの？

「琵琶湖鮎混入説」の前は「水鳥の足に卵がくっついてた」説だったんだからな。

釣り具業者の親分が公式にそう語ってた時代もあったんだよ。

>>226
いやいやいや・・・
あんたはバサーや釣り具業界を信用してないわけでしょ？何か進展を期待できる？
俺は期待してないよ

>>228
嘘垂れ流しだったから信用できなかったわけでな。

業界として真実に向き合う姿勢を見せれば評価は変わるわ。

バス道具部門切り捨てになるだろうけど。

>>223
持ち出し禁止令が出来た事自体が戦前もコンセンサスが得られていない証なんだが・・・

Q
＞なんのメリットがある？

A
＞それは自分たちで考えろよ。

これではコンセンサスなんて到底無理な話だな

>>230
コンセンサス得られてたから「禁止令」作ったんだろ。
逸脱者を罰するために。

それがあったはずなのに戦後は「芦の湖のバスがルーツです」とかの
大嘘を垂れ流し始めた。
コンセンサス無視して拡散を図った連中がいたわけだ。

>>231
答えが判ってるのに「何のメリットがある？」とか質問する馬鹿には
自分で考えろ、と言うしかないだろ。

オマエ等のメリットのために世の中の仕組みを決めてるわけじゃないし。
ごく一部のマイノリティの我儘には付き合う必要があるのか？

「麻薬はダメ」というコンセンサス形成するのにジャンキーの意見は聞かない
わけだ。普通は。

>>232
逆だよ
コンセンサス得られ無かったたから「禁止令」作ったんだよ
逸脱者を罰するために

>>233
その分かっている答えを書きゃいいのに
なぜ書かない？

>「琵琶湖アユに混入した」とかいう嘘が嘘であると周知される。

まぁ、まず一つ
バサーは全てが混入で拡散したなんて欠片も思ってない
バサー自身が放流したという事例「も」あると思ってる

その上で、お前は混入説は嘘だから全てバサーが悪い　と今「嘘」をついているんだけどその自覚ある？

自分の嘘はいい嘘だからーなんて考えてるなら病院いけ

レジャー目的の資源としてはふさわしくないだろ
大半はそこらの立入禁止になってるため池やドブ川なんかの農業用水に無断で立ち入って、好き放題荒らしていく底辺ばっかだぞ
そいつらが金払うような場所に行くと思うの？
常識のある人間がそんな評判の悪い釣りに手を出すわけがない
つまりバカーを排除した方がよっぽど有益なんだよ

>>236
少なくとも「鮎混入説」って科学的な根拠皆無じゃん。
誰かが追跡調査した、とかの結果の説じゃなく、思い込み・伝聞がソースだし。

DNA調査で琵琶湖バスじゃない種類が国内で大多数なんだから、
完全に「嘘だった」は確定してるだろ。
「そりゃ違うよ」という反論する調査だってまるでやってない。

なのに未だに「鮎混入が主だった」と盲目的に皆信じてる。
嘘も100回つくと本当になるの典型。
それを頑なに信じ続けるのもほぼ「洗脳」だろうな。

>>238
んなら何故に琵琶湖にしか居ないはずのハスがどこにでも居るの？っと

>>239
http://ayunihonichi.gunmamap.gr.jp/images-ayu/ayu-senzen.pdf

琵琶湖産コアユ放流は戦前から行われてきた。
当時は遡上するコアユを網で掬ってそのまま出荷。
それに混じっていた「可能性」高いわな。

バス確認された頃にはそういうやり方止めてるけどね。


で、全国のバスは鮎混入で拡散した、という「科学的根拠」は？
当然あるんだろうね。

「ハスがいたからバスも同じ理由で広がった」

というのは何の調査結果にも基づかない伝聞と憶測を希望的観測
から生まれた妄想なんだよ。

それが正しいとあくまで言い張るなら、全国のバスの出現時期と鮎放流の
タイミングがどう一致してるとか、どの出荷場からの鮎に混じっていたのか
の事実認定やら、疑わしいバスのDNAが琵琶湖バス由来かどうかとか、
かなり調べて立証しなけりゃならんわけでな。

そういうもの一切無いのに「鮎混入説」だけが一人歩きして真実として語り
継がれている。
オバケ見たとかUFO見たとかと同レベルの話だっつーことにいい加減気づけ。

>>240
論に抜けがある
ハスが各地で何時発見されたかでも話は変わる
あと何時からその漁を変えたのかの提示も頼む
またその新しい漁では鮎だけを取れるという科学的根拠もよろしく

長野に諏訪湖というところがあってな、そこである時バスが爆発的に増えた。
地元じゃ釣り人が勝手に放流したんだろ、との認識が主流だったが、ある釣具屋が
「琵琶湖から移入された公魚にバスが混じってた」と言い出して強硬に主張した。
確かに漁協が琵琶湖から公魚移入した事実はあったんで、一瞬それが原因だと
いう流れになりかけた。

で、諏訪湖のバスのDNA調べたら琵琶湖由来はまったく検出されず。1匹もいない。
一番近かったタイプは山中湖。琵琶湖以外のいろんなタイプが入り乱れてごちゃ混ぜ。

それ以来その釣具屋は「公魚混入説」を一切語らず静かにルアーのNET販売に
勤しんだそうだ。

おしまい。

http://www.fbs-society.org/suwako.html

ふむ、良いﾅｶﾞﾚだw

がーくんが密放流の犯人の可能性も微レ存

結局、「○○だろうね。実際はわかんないけど」で終わるって分かってるのにグダグダいうのが庶民だね

>>240
戦後はどうなの？
今はどうなの？
具体的な時系列で詳細に語ってよ
もちろん正確なソース添えてね

>>248
逆に聞きたい。

その程度の時系列も事実関係も知らないのに何で「混入があった」
と信じられるのか？

何を根拠に信じてるのか？
バス雑誌に書いてあったから？
バスプロや釣具屋がそう言っていたから？

>その程度の時系列も事実関係も知らないのに何で「混入があった」

はい、何時ものオナニー出ました
証明してくれ→その程度のｒｙ
解散

不思議なのが、日本最古の芦ノ湖由来のブラックバスが
必ずどこの水域にでも絡んでいると思うんだが
そのDNAってのはどこにも絡んでいないのか？

少数でも存在しているなら共通のDNAとして必ず絡んでいるんじゃないのか？

>>249
その程度のことなんだからサクッと書いてくださいお願いします

「バスは無断放流で拡散した」か「バスは他魚種に混入して拡散した」
なんて俺的には、どうでもいい
俺はバスを無断放流した事ないし、反省する事なんてない

「バスは無断放流で拡散した」魚種だから釣らないって気にはならない
釣りするのに出所が何処かってなんて、なんでいちいち考えないといけないんだ？
問題なのは、出所じゃなくてソコの場所にバスが居る事が必要か必要じゃないか
って事だろ
俺はバス釣りをするから、もちろん必要
不要だと思う者がバス駆除したらいいじゃん
在来生態系に危機感を感じているなら駆除協力すればいいじゃん
俺は特に何等危機感なんてないから、一切協力しない

ブラは、無断放流で拡散した魚種だから、その魚種を釣る事を
楽しむ者が駆除しろってもっていきたいようだけど、そんなものには
法的根拠がないし、道義的責任をも負わせる事もできないと
何故気づかないかね？

>>253
魚釣るって自然を相手にする娯楽だよな。
釣るためにはその魚種の生態とか研究するわけだろ？
何故そこにいるのか、ってその魚の生態に深く関わる話じゃねーかな。

＞問題なのは、出所じゃなくて

じゃあ、釣り堀行けよ。
自然水域に出所不明な魚がいてそれを釣るのが好きとか。
それを「不自然」って言うんだが。
自然水域はオマエ等のための釣り堀じゃねーんだぞ。

>>254
だから、生態にも歴史にも詳しくて社会的に真っ当なお前が駆除すればいいじゃん

バス釣り関係者は大ウソつきの信用ならん連中なんだろ

>>254

>>253は自然が大好きなんて言ってるようには見えないけど

>>249

>>239を良く読もうか
質問しているだけだぞ
その程度と書いてしまえるぐらいの事なら詳しく教えてくれ

>>256
「不自然な釣り」でいいなら釣り堀行けって言ってるが。

自然水域の「たまたまそこにいるバス」はお前らが釣りをするために
いるわけじゃねーんだから。
不幸にも何らかの理由でそこに生息してるわけだろ？

「釣りをするために」誰かが勝手に放流したなら問題外。
お前らが言う「混入で拡散」した結果なら、それは事故だから排除が必要。

そもそも論で、自然水域のバス釣りは全く正当性が無いって話になるんだが。

拡散の原因を突き止めたら日本からバスがいなくなるんですか？

>>254
研究というか生態の知識は色々持ってるだろうけど
どうやって放流されたかまでを考える人はたぶん稀やで
バスに限らず。

>>258
釣りなんて自然を傷つける行為だよな？
外来種を傷付けてリリースしても何割かは死ぬんだからいいんじゃない？

法の不遡及は外来生物法にももちろん適用されるよな？
法施行前の放流者には法によって責任を負わせることはできない
DNA調査の結果(どれだけ信頼性があるか知らんけど)が提示されても業界から責任を負うという声は聞こえず

今、生態系を最も心配しているのは誰？
お前らだろ？なぜおまえは２ちゃんで書き込みを行う以外何もしない？

>>258
だから、生態にも歴史にも詳しくて社会的に真っ当なお前が駆除すればいいじゃん

バス釣り関係者は大ウソつきの信用ならん連中なんだろ

＞自然水域のバス釣りは全く正当性が無い

その正当性って何？
法律でバス釣りって禁止されてたっけ？
個人の中での正当性が日本人全員に適用されるの？

>>260
「バスはアメリカ南部原産で」なんて話は誰でも知ってるんだろ？

何故日本のそこいら辺の水系に生息してるのか、って疑問に思わんのかね？

で、挙句の果てには「琵琶湖の〇〇に生息してるバスの特徴は・・・」とか
「川バスはこうやって釣れ」とか生態に関する考察に入る。

思考回路が偏ってると思わんか？

>>258
元々あった自然をぶっ壊して造られた公園に植えられたソメイヨシノで花見を楽しむなんて正当性が無いよなｗ

＞思考回路が偏ってると思わんか？

お前が言うなｗ

>>261
＞法の不遡及は外来生物法にももちろん適用されるよな？

俺はやった奴を罰しろ、とは言ってない。

何で将来のバサーのために善行（バス放流）を行ったのに名乗り出無いのかと。

その一点が不思議だし、なんか後ろめたい理由でもあるのかなと。
そこを疑問に思ってるわけだ。

>>264
だからお前はそういう考えが日本人として当然だと考えるんだろ
バス釣り関係者は思考回路が偏ってる人間の集まりなんだろ

なら、生態系を最も心配しているお前らがそいつらの尻拭いをしようとは思わないのか？
自然から見たらバス釣り関係者もお前らも区別はない“人間”だ
バス釣り関係者は責任を負うそぶりは見せていない
ならお前が動けよ

>>258
はぁ？


なんでそもそも論で自然水域のバス釣りは全く正当性が無いって話になるのか
脳内補完をしても意味がわからん

>>265
少なくともソメイヨシノは日本原産種の改良種だからな。
整備された場所で管理し続けないと育たないし。

密放流してほっとけば勝手に増えてる外来魚と比べるのは
不遜にも程があるわ。

>>270
元々あった野草や樹木を楽しむのが正当性をもった楽しみ方じゃないのか？ｗ

>>270
サッカーグラウンドができたせいで元々あった自然がなくなりました。
サッカーなんてせずに野山で駆け回るのが正当性ある人間ではないでしょうか？

>>268
尻拭いをしようとしたのが「外来法での指定」だろ。

そこでバス釣り関係者が見せた醜態は今でもお笑い草だな。

＞バス釣り関係者は思考回路が偏ってる人間の集まりなんだろ

判ってるならそういう社会的評価を変えようとは思わんのかね？

>>271
>>272
ヒント
「里山」

どうでもいいから
>>258を解りやすく解説してくれよｗ
なんでバス釣りに正当性がないのかKwsk

>>273
外来法ができても現在自然界に広がったバスは消えない
生態系の心配をしているのはお前らだろ

バス釣り関係者の社会的評価を変えたい(貶めたい)のはおまえだろ

なぜ２ちゃんで書き込む以外何も行動しない？

>>274
里山にサッカーグラウンドなんて含まれるっけ？

>>274
その公園があった場所の地域個体群が失われましたｗ
助けてくださいｗｗｗ

>>267
本当に解らんの？
現在は違法だからだよ

お前はｹﾞｰｾﾝが違法になったIFの世界で
俺ｹﾞｰｾﾝの店長やってましたって皆に吹いて回るのか？しないだろ
難しい事でも何でもないぜｗ

>>269
じゃ繰り返すから良く読んで理解しろな。

＞「釣りをするために」誰かが勝手に放流したなら問題外。
＞お前らが言う「混入で拡散」した結果なら、それは事故だから排除が必要。

釣りをするために放流されたバスは許可を得た場所以外では、理屈の上では
1匹もいないと言うことになるわけよ。
釣り目的で無く生息してる魚種に対しては当然「釣りをする権利」も無いわけな。

無い権利を行使したいなら下手に出て「お願い」するべきなのに、バサーは逆の
行動を取っている。

いやいや
どうでもいいから>>258を解説しろよ

なんでバス釣りに正当性がないのか、はよ

>>279
外来法指定の前も誰も何も告白してなかったが。

外来法が理由じゃねーと思うが。

>>280
1行目から意味不明

混入で拡散とかゲリラ放流で拡散とかいう拡散経路ことじゃなく
なぜ広がってしまったバスを排除しようとしている人間が２ちゃんでの書き込み以外何もしないんだ？
バス釣り関係者は動こうとしてないぞ

>>279
俺が工房の頃は原チャリはノーヘルでＯＫだった。

「昔はノーヘルで原チャリ乗ってたぜ」とか普通の会話で出る話。

規制が緩くてやりたい放題だったなら、「昔はバス持ってきて放したんだよ」と
若造に自慢してもいいんじゃね？

＞釣りをするために放流されたバスは許可を得た場所以外では、理屈の上では
＞1匹もいないと言うことになるわけよ。

なにを言ってるんだこいつは
精神論的な話？

>>280
>釣りをするために放流されたバスは許可を得た場所以外では、理屈の上では
>1匹もいないと言うことになるわけよ。

理屈の上では1匹もいないが、居るんだよ
居るものを釣ろうとするのは禁止って法律あるわけ？

あーあ
結論ありきで理屈を作ると無理がでますなｗｗｗ

>>282
お前さんは釣り人の心理が本当に解ってないなｗ
大々的に「俺が○○池に放流した！」なんて言ったら釣り人いっぱい来てうざいじゃん
本当に仲いい奴にしか釣り場情報なんて教えない

>>284
ノーヘル自慢をするのはお前みたいな馬鹿だけだろｗ
なんで昔話の自慢をする必要があるのか理解不能
何の為に自慢するんだよ
その例え話の必要あった？ｗｗｗ

>>284
ブラ「昔はノーヘルで原チャリ乗ってたぜ」
一般人「は？」

こうなるわヴォケｗ

>>286
理屈の上で居ないことは理解できるんだろ？

こっそりそれを釣るんならまだかわいい話だが、「業界」が出来ちまったんだよ。
居直り業界が。

「恥を忘れた日本人」を象徴するような話なんだが。

そこの認識を共有しとかないと延々ループだな（ｗ
このスレも1,000まで行くわ、多分。

>>288
>>289
今時の小僧はバイクにも乗らんからな・・・・

ヘタレにあの爽快感は理解できないと思うわ。

>>法の不遡及は外来生物法にももちろん適用されるよな？
>俺はやった奴を罰しろ、とは言ってない。
>何で将来のバサーのために善行（バス放流）を行ったのに名乗り出無いのかと。
>その一点が不思議だし、なんか後ろめたい理由でもあるのかなと。
>そこを疑問に思ってるわけだ。

シラネ
本人に聞けよ
ーー終了ーー

それでなんでバス釣りに正当性がないのか
もう一回チャンスやるから答えろよ

>>290
延々ループしてほしいと願ってるんだろ

お前の言う「恥を忘れた日本人」はバス駆除をする気はないみたいだが

恥を知るブラ汁はいつになったら２ちゃんを卒業して駆除活動を始めるんだ？

>>292
>>280

>>291
バイクには乗ってもノーヘルはせんけど

>>295
いい子だな。

でもオジサンが若い頃はそれは「違法」では無かったんだよ。
自由っていいよな。

>>296
ノーヘルがかっこいいのかめんどくさいのかどっちでもいいけど
別にヘルメットの有無で自由とか感じないから

ところでなんで駆除活動しないのおまえ

ノーヘルなんてどうでもいいから
>>290
>理屈の上で居ないことは理解できるんだろ？
>こっそりそれを釣るんならまだかわいい話だが、「業界」が出来ちまったんだよ。
>居直り業界が。

何の回答にもなってないな
居るものを釣ろうとするのは禁止って法律あるわけ？
いる事が不自然な魚は釣ってはいけないって理屈が解らん

>>297
釣りが下手だからバス釣りに行っても釣れないんだよ・・・・

わりとマジで。

>>296
これで分かっただろ
バイクは無くせずヘルメットは必要になった
バス釣りも無くせないならヘルメットにあたるものをって話になるな

>>299
それどこのブラ汁？

このスレはまだまだ続くだろうな
寝るわ

入漁券か！

>>298
「日本人の矜持」とかの領域に話になるな。

食いもしないのにそこにいるからという理由で釣って結果的に殺す。

偽「スポーツフィッシング」

魚の管理と保護という観念が抜け落ちてる、反エコなレジャー。

まあ、取り締まる法律は今の所無いが。

食いもしないのに釣る日本古来からのタナゴ釣りって知ってる？

>「日本人の矜持」とかの領域に話になるな。

お前の価値観じゃんｗ

>>303
>「日本人の矜持」とかの領域に話になるな。

いる事が不自然な魚は釣ってはいけないって理屈がソレか？
屁理屈を突っ込まれて精神論逃げかｗｗｗ

ちっせーーーーーーーーーー

>>305
アメリカかぶれの連中が拡散を主導してたのも頷ける話でな。

戦後の価値観崩壊してた時期の若者（今の60〜70代）の一部には
日本の文化は捨ててアメリカ一辺倒な社会にしようとしてた連中が
居たんだよ。

今となっては尊敬に値しない爺共なんだけどな。

>>304
琵琶湖じゃタナゴ類は普通に食ってるけど。
ヘラブナだって本来は食用の改良種だし。

食っちゃうと居なくなるから「食わない」って決めただけ。

話逸らして上手く誤魔化せたつもりだろうが今後引用できるネタが
満載の夜だったわｗ

>>309
「今日はここまでにしといたる」か。
ご苦労なこった（ｗ

最近あんまり話題になってないようだしバスバッシングも一過性のものだったね

バス釣りもこの際一過性で衰退すれば良いのに

>>257を書いた者だが説明はまだか？

>>313
ブラ汁は自分の予想外の質問には極めて弱いんだから許してやれ

>>313
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%82%B9

日本に拡散しているオオクチバスは遺伝的に7タイプに分けられ、東北地方を中心に琵琶湖産オオクチバスと異なるタイプの遺伝子を持つバスがいること。
琵琶湖におけるオオクチバスの爆発的増加は1980年代になってからだが、1970年代にはすでにほぼ全国に広まっており、時系列的に考えればアユ種苗への混入を想定しなくても全国に拡散していたこと。


時系列

1974年、この時期までオオクチバスの分布は23都府県。琵琶湖でオオクチバス確認
1979年、この時期までオオクチバスの分布は40府県（ブルーギルは9府県）
琵琶湖で大繁殖始めたのは1980年代に入ってから。

ググりゃすぐ出てくるものをいちいち聞く教えてクレクレちゃん、これでいいか？

>>313
で、逆に聞きたい。

その程度の時系列も事実関係も知らないのに何で「混入があった」
と信じられるのか？

何を根拠に信じてるのか？
バス雑誌に書いてあったから？
バスプロや釣具屋がそう言っていたから？

今度はお前が答える番だ。

wwwwwwwwwww
ふー、わろた
正しい外来ﾇﾚの姿がここ最近のﾅｶﾞﾚには、アルなw

オマエもひやかしばっかしてねえでネタ持ってこいや。

横からだが、混入なかった派がきちんと証明できないからだと思うよ

ついでに
http://www002.upp.so-net.ne.jp/t_to_p/blackbass.htm
日本に住み着いているブラックバスの系統も張っておく。

確かに琵琶湖と同タイプの系列のバスがいる地域はある。西日本中心に。
しかし、バス拡散の初期は琵琶湖より先に西日本にばら撒かれてた。
琵琶湖由来の可能性と先に生息していた場所から琵琶湖に持ち込まれた
可能性の両方が考えられる。後者の方が可能性としては高いだろう。
（バス業者はボート走らせられる琵琶湖にバス放すことが悲願だった）

で、80年代以降琵琶湖に持ち込まれたフロリダ種は何処にも拡散していない。
東日本は琵琶湖系統とは別種類の多数のタイプが主流。

時系列で言えば80年代より前に全国には拡散済み。
80年代以降はフロリダ拡散していない事実から琵琶湖からの持ち出しは無いと
推測される。

ご指摘の鮎の件だが、70年代までは昔ながらに川で掬ってそのまま出荷をやっていた。
だが出荷量が間に合わなくなったため、70年代後半から仕立て鮎（沖合で捕獲した
鮎稚魚を人工水域で育てて出荷する）技術が確立して80年代には殆どそれに切り
替わった。

沖合のエリで捕獲した鮎稚魚には生息域が違うのでバス稚魚が混入する可能性は
少ない。その後も人工水域で養育するためバス稚魚が混じることは無い。

バスが鮎稚魚に混入して拡散した、と言うのは可能性はゼロでは無いが、主原因と
するなら全くのウソ。

>>319

>>315
>>316
>>320
このスレでは何回も出てるガイシュツなネタなんだけどね・・・・・・

>>318
別にﾋﾔｶｼﾃねーよ、率直な意見を述べたまでだ

>>321
仕立て鮎の成魚放流に混ざらないのは良く解ったけど、あとは解ってるよね

ついでに俺も軽くぐぐってきた
リンクは確認してないから戯言と思っといて

●琵琶湖産のアユ種苗放流による外来魚拡散に対する資料をご紹介します。

アユの出荷にブラックバスやブルーギルが混入しておりそれを選別する事は困難であると訴えた京都府内水面漁場管理委員会会長の倉田亨氏の文書
http://zezera.at.infoseek.co.jp/data/cmte/flb32.jpg

琵琶湖産の稚アユにギギが混入して、生態系がかなり変化していると考えている。と報告された第１６回豊川の明日を考える流域委員会　議事概要
http://www.cbr.mlit.go.jp/toyohashi/iinkai/iinkai4-2-16.html

放流魚に混じっての移植の例として琵琶湖からのアユ種苗や関西方面からのヘラブナ種苗に混じって…と説明された長野県水産試験場「ブラックバス等の湖沼河川への影響調査書」
http://www.janis.or.jp/agri-or/nsuishi/bass/bass.pdf

「滋賀県内の漁協を支えてきた琵琶湖から全国に出荷されるアユ、ワカサギの種苗に外来魚の稚魚が混入していた事実も確認されている」とした第155回国会・環境委員会議事録における東祥三議員の鈴木国務大臣へ対する質問
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001715520021206006.htm

稚アユだけでなくフナ、コイ、ワカサギなどの稚魚にブラックバス、ブルーギルの仔魚が混入して全国に出荷されているが、滋賀県も琵琶湖漁業関係者もこれについてはダンマリを決め込んだままである。と記された「友釣 酔狂夢譚」ホームページ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~tomozuri/ayu3.html#chiayuhoryu

>>315
だから琵琶湖からの混入が無かった(ない)という証明にはならんよね
それに回答するならハスの方の時系列も必要になる
そしてドヤ顔で貼ったソースがWikipediaって…
>>316
お前は本当に馬鹿なんだな
>>239を良く読んでからレスしろ

>>323
リンク切ればっかりじゃねーか（ｗ

最後の鮎釣りのおっさんのブログも
＞何の調査結果にも基づかない伝聞と憶測を希望的観測
＞から生まれた妄想
なんですけど・・・・・

具体的に混入している事実を捉えた映像があるとか、その後の追跡調査で
どの程度の増殖が見られたとか、の根拠がある話ではない。

>>324
＞ドヤ顔で貼ったソースがWikipediaって…

「外来生物法における特定外来生物の選定時に開かれたオオクチバス小グループ会合において日本魚類学会自然保護委員会外来魚問題検討部会が提出した資料」

が元ソース。

＞だから琵琶湖からの混入が無かった(ない)という証明にはならんよね

逆に「あった」と言うなら同レベルの調査結果を自分で提出しないと覆せないから。
憶測だけで否定して根拠は提示できないなら話し相手にもならんわ。

>>325
だから戯言だと。

相手でてきたようなんで傍観するわ

単純な疑問で申し訳ないんですが…養殖している稚魚を出荷する時に、一匹一匹を確実に確認して売るものなんですか？

>>326
拡散経路なんて今更どうでもいいだろ
法では拡散の犯人に責任を負わせられない

もし生態系を心配してるんなら、生態系に無頓着な他人任せにしないで自分で駆除しろよ

>>328
食い物のちりめんじゃこにタコが混じっているくらいだから無理なんじゃね？

>>325
アユ釣りおっさんブログなんていいから
京都府内水面漁場管理委員会会長の倉田亨氏につっこめよ
ちょっと調べたらずらずら出てくるな
誰かコンタクト取って真相を聞いてみて！（ブラ汁を見ながら）

>>328
>>330
だから、鮎出荷時に混じった可能性は限りなく低く、それ以前に全国に
拡散してた、って話をしてるんだけどね。
理解できないのかね？

>>329
犯人探しじゃなくて、まずは「鮎混入説」が嘘だったことを知らしめている訳なんだが。

>>331
琵琶湖は滋賀。
京都の漁協の元雇われ代表の伝聞元にした話だからな・・・・

元学者かも知れんが、今は何の影響力も無い人だしね。

うん、君はブラ汁気質ｗ

＞何の調査結果にも基づかない伝聞と憶測を希望的観測
＞から生まれた妄想

>>333の発言はこれと変わらないと思うんだけど

もう一つな。
外来法制定以来「鮎に混入してた」と言う話を誰もしなくなった。
バサー以外は。

法律制定過程で公式に明確に否定された説だからね。
「バスは混入ほかの事故で拡散したのではなく、人為的に拡散した」
と認定されたから、指定以後の密放流は厳罰になったんだよ。

それでもまだ「混入だった」と行っても脳内お花畑と笑われるだけだ。

鮎への混入はなかったと頑張ってる奴がいるけど
だったらハスはなんでひろまったんだろうなあ

>>336
脳内お花畑だから

>>336
混入だよ
放流イベントで小学生の子供に渡されたバケツの中をみたら小バス小ギル色々混ざってたというのをどこかのブログでみた。

>>335
公式に明確に否定されたんじゃなくて、それ言われちゃうと従来から詳細には確認してこなかったからではないのですか？

そりゃ気にしてなかったんだから混じってたかも知れないねって事を認めてしまうと、自分達に不利になっちゃうでしょ。

>>339
もし本当に鮎に混じってたら、バスの分布は
http://www002.upp.so-net.ne.jp/t_to_p/blackbass.htm
のようにはならない。
全国一律琵琶湖タイプに占拠されてることになる。

科学的に否定されたことにうじうじ文句言っても前へ進まんよ。

>>338
ブログでみた。
ブログでみた。
ブログでみた。
ブログでみた。

（ｐ

平成26年4月18日

「特定外来生物による生態系等に係る被害の防止に関する法律施行規則の一部を改正する省令（案）」等に対する意見の募集（パブリックコメント）について

http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=18069

つーか
混入して拡散したのが主原因だとしてもバスは外来法に指定されていただろうな

混入による拡散にしろ、無断放流による拡散にしろ、希少在来種や在来生態系に
危機感を感じるなら、今すぐ外来種駆除に協力すべきだな
バサーにバス駆除させたいのなら、屁理屈こねて道義的責任を押し付けるよりも
希少在来種や在来生態系の危機を語るべき
そして自らも駆除協力すべき
何もしないなら、結果的にはバサーと同じｗ
なーーにも在来種や在来生態系に危機意識ないんじゃないの？

無断放流した事のないほとんどのバサーにバス駆除する法的根拠はないし、
駆除協力しないバサーに何等かの社会的制裁を受けさせる事もどうあがいても
不可能なんだし（清水リリ禁裁判で裁判官によるお墨付きｗ）

>>343
だから意識の低い連中にモノ頼んでも動かないことはわかってるから。
お前等ははなから戦力外なのよ。

少なくとも嘘を信じないで「昔のバサーがやった」ということだけは認めて、
邪魔しなけりゃそれでいいと思うよ。

なにいってんだこいつ

＞2004年に輸入された生きている動物の数は、財務省の貿易統計に6億4749万326と記載されています

＞問題が既に広く認識されているブラックバス（オオクチバス、コクチバス）のような動物でさえ、つい最近まで川や湖へ勝手に放流することも違法ではありませんでした。

http://www.wwf.or.jp/activities/wildlife/cat1016/cat1100/

私が住んでる地域じゃ年に何回か自治体主導の「一斉河川清掃」という
催しがある。朝7：00集合で住民一斉のゴミ拾いを行う。

「俺はゴミなんか捨ててねーから」と言って拒否する権利もあるな。
「出不足金」を町内会から金徴収されるが、強制力は無いので拒否はできる。

しかし、それをやったら最後村八分確定。
近所付き合いから一線引かれる生活を送ることになる。

今のバサーの姿かな・・・・・・

>>347
「一斉河川清掃」がアナタの趣味なのですか？

>>348
バサーの趣味じゃなかったっけ？
http://www.npo-mizube.org/53/index.html

>>332
それが
嘘だったら
真実だったら

今後の駆除活動ににどういった差が出るんだ？
嘘だったら爆発的に駆除が進むのか？

>>347
例えがおかしい

捨てられたゴミを有効利用している人間が登場していない

>>340
うじうじ言ってるのは貴方でしょうが。拡散の由来だのDNAだのの引用ばかり貼っ付けて、何度伺っても理想像ばかりで現実的な方針を全く示してくれません。

つかブラ汁なんか「ゴミがーゴミがー」いいながら「じゃあゴミ拾いしますよ」と言われても「俺拾うの下手なんだ」で出ないんだけど
村八分確定。
近所付き合いから一線引かれる生活を送ることになる。

今のブラ−の姿かな・・・・・・

>>347
これにバサーを当てはめるとすると
捨てられたゴミを捨てられた状態で楽しんで、帰るときに元の場所に戻す人間だな。
中でも悪い奴らはそこからゴミを取っていって、別の場所にもう一度捨てて楽しむ。

自分たちは楽しんでるもんだから、みんなでゴミ拾いしましょうと言われても応じない。

>>353
釣りは下手だがゴミ拾いは人並みにやれるから（ｗ

>>355
人並み以上にやってくれ

>>336
馬鹿共には都合が悪くてこのレスは見えなくなっちゃうんだな

>>340
ｈタイプは各地にいるんだけど・・・ｗ
これが漏れてないという証明をするには
マジレスするとデータ不足
サンプル数1とか2とか信用できねぇ

継続調査のデータとか落ちてないのかい？

>>340
マジでギャグなんじゃないかと疑うレベルで調査個体数が少な過ぎ

>>358
不足と思うなら自分でやるしかないわ。
コツコツ釣ってＤＮＡ調べて環境省に送りつければ指定解除もあり得るんじゃねーの？

小保方みたいな偽造データじゃ無ければ認められるだろ。

統計学的には数匹でもＯＫなんだけどね。

日本国内のＴＶは数千万台あるんだが、視聴率はそのうち300台の結果で
決まるから。
統計学ではそれで十分だし、ＴＶ局もサンプルが少ない、とか文句言わない。

>>355
前に釣ったと言っていたウグイは何処の原産で何時＆誰が＆どういう意図で、そこに放したのか理解して釣りあげたんでしょ
当然だよな？
まさか天下のブラさんが知らないなんて事はあり得ないよな？

いや
録画で視聴される番組はどうなるんだ？って意見もある

俺はギルのDNA分布を調べて欲しいわ
単なる興味でｗ

DNA分布を調査結果を出しても、アンチｸｿ達にもゴミ拾いのお呼びが掛かっている
のをお忘れなくｗ

お前等ネットで講釈垂れたら、自分は駆除協力しなくてもいいなんて思って
ないだろうな？
村八分くらうぞｗｗｗ

>>361
統計学を本当に知ってるのか？ｗ
どこで統計学を学んだんだ？
あの論文で使われている統計学的手法は何？

ある水系から得たサンプル2個体分のハプロタイプから、その水系全体のハプロタイプの状況がわかるもんなの？

>>360
指定解除なんて絶対ないｗ

拡散経路がゲリラ放流だから指定されたわけじゃないだろ
鮎混入確定だったら指定されてなかったなんてないないｗｗｗ

推計学じゃなかったっけ
生物分布では。。。

>>363
ギルは、バスと異なって、ほとんど単系（日本・韓国）って結果が出てたよ

ここはキチガイどもの集まりか！

ようこそ！キチガイ君☆

何が「ようこそ」だ！畜生君★

カッカしなさんなって
便所の落書きを楽しめよ♪

うむ、>>371の言うとーりだ
俺明日休みなんだから皆頑張れ

>>358
この調査は、「混入があった」ことを証明するために行われたわけではない。
指定に関する会合が重ねられた中で、バス業界代表は
「組織的な密放流など無かった」
「釣り人個人がやったことはあったかもしれない」
という従来からの主張を強弁していた。拡散要因は他にあると。

で、調べてみたら琵琶湖特有の種以外の種が何種類も広く分布していた。
何度も違う場所から「輸入」されて拡散していたことを意味するわけだ。

しかも琵琶湖ｈタイプもそうだが「アメリカ固有種」ですらない種もある。
台湾の養殖業者から輸入していた、という噂はあったわけで。

養殖業者から輸入して拡散させる、なんて一個人で出来る話ではない。

そういう諸々の業者の主張を一切否定できるんだよ、あの資料で。


それでも混入があったとしたいヤシは勝手に追加調査すればいいわけで。

>>373
追加調査したってあった証拠になんかならんわｗ

仮にフロリダ種が全国各地にいたとしても
それが琵琶湖から来たことの証明になどならん
誰かが人為的に拡散させてた可能性は消えないからね
だからその調査が「混入の証拠だ」などと言ってるバサーはいねぇだろ？ｗ
「無かった証拠」にするには足りないと言ってんのよ

>>373
それだけ熱心に調べておられるのに、どうして混入だけは頑なに否定されるのですか？

現在いるバスの大概は昔の人が勝手に放して回ったんだろうが、琵琶湖といわずアユといわず中には何かに混じって放流された事もあっただろうねで済む話でしょうに。

ヘラ氏のジャミとりなんか有名な話だが
忘れてないか？

>>375
自分が信じたいものだけを信じるんだよブラ汁は
視野狭窄というかなんというか、思考に欠陥がある

>>374
>>375
>>376
>>377
一応、「可能性はゼロでは無い」「あったとしても限られた場合」くらいは
想定している。限りなくゼロに近いだろうけど。

どうしてここまで証拠が出されてるのに頑なに「あった」と言い張るのかが理解不能。

そもそも何で「混入説」が出てきたのか考えたことあるのか？
初期は「水鳥拡散説」が主流だったのに。

バサーは琵琶湖を始め漁協とは対立が続いてた。「拡散させたのはお前らだ」と言われ
続けて旗色が悪くなってた時期に、反撃になる「鮎混入説」は都合が良かったんだよ。
明らかにバス利用したい連中の仕業だったことから目をそらせるし。
ヘラ師がやったも同じ理屈。
「そう言う話がある」という噂が100回語られるうちに真実になってしまった事例。

「自分が信じたいものだけを信じるんだよ」はオマエラ等のことだ。

「自分が信じたいものだけを信じるんだよ」はブラ汁のことだ。

なんつーかもうねｗ

俺が大阪行ってそこら歩いてる人二人に効き手調査して
二人とも右効きだったから「大阪には右利きしかいない絶対だ！」と言ったらブラ汁は信じるの？

ヘラ氏のは公言してる爺あちこちにおるがな
聞いてまわれｙ

一応、「可能性はゼロでは無い」「あったとしても限られた場合」はあったのだから

>>378
限りなくゼロに近い"だろう"けど…なんて主観を付けるから、せっかく集めてくれた資料や論文もインチキ臭くなるんですよ。

可能性の話なのに無い前提で始まったら、あるのが全く見えないでしょ。そこにいたのに気付かない人体消失現象と一緒ですよ。

>>336
ブラ汁はこのレスが余程都合悪いんだな
さっさと答えろよバカ汁

>>383
>>137
＞西日本にしか生息してなかったハスみたいな魚種が関東一円のダムや河川に生息してんだ？

バスの居なかった戦前から琵琶湖アユは全国に放流されてたわけでな。


同じこと何度も言わせるな、低能

>>383
過去レス読み返すくらいやれよ、チンカス

低能、チンカス…
お里が知れるねぇ

これだけ何度も鮎とバスは混じる可能性少ないと説明してんのに
何が今更「ハスがぁ〜〜」だよ（ｗ

どんだけ理解力ねーんだよ・・・・・まったく

>>386
相手に合わせて言葉選んでますが、何か？

>>388
恥ずかしくないならいいけど

>>389
幼児に幼児語で話しかけるみたいなもんだから恥ずかしいわけが無い（ｗ

>>390
なるほど、その羞恥心の欠如から白縁眼鏡なんかを選んじゃうんだな
もう少し感性も磨きなよ

あ、悪い。今は赤縁なんだっけ
どっちにしろセンスがなぁ…

>>391
>>392
で、その白メガネとか赤メガネとか、現実どうなってるのか知って上での
書き込みなんだろな（ｗ

自分で事実を確認する習慣はないんだろな・・・・・

バサーとしてはどっちでもいいんだよ
混入してようがしてまいが外来法が覆るわけじゃないもの

善意の一般人ならバスが拡散するのを止めるために
その少ない可能性を潰さなければならないんだけど
なぜか駆除派は混入しないを盲信するのが不思議だわ

＞自分で事実を確認する習慣はないんだろな・・・・・

え？鏡見ないで買っちゃったの？
じゃあ仕方無いかな
今度からは眼鏡も鏡でちゃんと見てから買う事をオススメする

>>395
バサーがどれだけ「流言」に騙されやすいか試したんだが、
完全に乗ってくれてありがとう。

>>394
＞なぜか駆除派は混入しないを盲信するのが不思議だわ

だって限りなくゼロに近い可能性しかない「事故」だからね。
無視しても問題無いわ。

>>396
いーえどういたしまして
まあ嘘でも今後の参考にしてよ
流石に大人でカラーフレームは無いから
あの顔にはもっとお似合いのフレームあるよ

>>384
その後は混入が無かったって証拠はあるのか？

>>385
一度も明確に回答してないよなぁ？
具体的に何年から何年まで鮎に混じったのか答えろよ？

>>398
俺よりもテリ―伊藤に教えてやってくれや。

>>399
無いからフロリダ種は全国に広がって無い。

>>400
知るか、ボケ。
そんなに「ハスがっぁ〜〜」が気になるなら自分で調べろや、カス。

>>402
フロリダが拡がってないかどうか誰も調査してないんだから不明だわな
あの糞の様なDNA調査結果が〜とか言うなよ？
見てるこっちが恥ずかしいから

>>397
つまり、大阪は右利きしかいないと。
さすがブラ汁だぜ、お前がこのスレのアイドルだ！

>>402
自信満々に否定しておきながら具体的な回答を求められたら
「知るか、ボケ」
知らないなら黙ってろって話だわな
低能も程々にしてもらいたいもんですね

>>403
＞糞の様なDNA調査結果

じゃ、おまいさん主導で「糞でないＤＮＡ調査」してくれや。
話はそれからだ。

>>406
混じってない事を証明したいお前がやるべき事だよ
こんな事すら教えなくちゃならないとかどうなってんだよこのオッサン
俺の父親より歳上なのにな

>>406
だから一生懸命にDNA解析をして大元を突き止めたら、現在あちこちにいるバスが多少なりとも減るんですか？

水試の魚は最後はどうしてるの？
大学の学術研究に使われた魚は、その後はどうしてるの？
養殖業者が見切りをつけた魚はどうしてるの？
廃業してしまった養殖業者の魚はどうなってるの？
ペット業者が見切りをつけた魚はどうしてるの？
廃業してしまったペット業者の魚はどうなってるの？

他にも色々有りそうだけど、これらの魚達はどうなったの？
ほったらかしって事はないよね？

>>397
限りなく0に近いから問題ないはおかしいんじゃないか？
可能性がある以上潰さないといけないってレベルで
お前は今まで論じてきているのに、0に近いから問題ないってどういうことだ？

>>406
駆除と称して殺しちゃうんだから、せめて全数DNA鑑定と内容物確認ぐらいしてやれよ
せめてもの供養だと思うぞ

>>384

＞バスの居なかった戦前から琵琶湖アユは全国に放流されてたわけでな。
日本にバスが居た戦前から琵琶湖アユは全国に放流されてたわけでな

>>412
戦前に琵琶湖にバスは居ませんでした。

おしまい。

>>413
100％確信を持って言えるのかい？

お。仕事決まったか。

>>406
検証されない論文は意味が無いとおぼちゃんが言ってた

>>414
本気ですか？
琵琶湖でバス初確認されたのは1974年ですよ。
自信を持って「戦前に琵琶湖にバス密放流されてた」と言うんですね？

>>416
だから反証のために検証再調査してみろって。
やってからもの言えや。

>>417
金にならない価値の無い論文は検証されない
意味が無いから誰も検証しないっておぼちゃんが言ってた

反証しても意味が無いな

だから何？レベルだ

反証どころか肯定も無いｗ

>>417
前にNHKで大正時代に琵琶湖にワカサギを移植する話を放送してたぞ
10回以上チャレンジして昭和初期にやっとワカサギが琵琶湖に定着したんだそうな
その時、芦ノ湖からワカサギの成魚も何回か移植したと放送してたよ

>>418
>>419
反証に意味が無いのなら今後一切文句言っちゃ駄目だな。

甘んじて受け入れろ。

>>422
は？混入放流をか？放流の証拠も無いのに？

穴だらけの証拠（）でここまで自信満々になれるんだからすげーわｗ

「自分が信じたいものだけを信じるんだよ」

爆笑

>>424
だから反証のために検証再調査してみろって。
やってからもの言えや

＞やってからもの言えや

オマエも何もしてないだろｗ

>>426
俺が「混入は無かった」に対する反証のための調査をする必要は一切ない。

>>427
それだけでいいのか？
じゃ何も困らんな。

小保方「STAP細胞はありまぁす！」
皆「証拠みせて」
小保方「お前が出せ」

いまここ

>>429
まだ状況を理解出来て無いとは・・・・・・

>>430
誰が放流したか分らないって現状でなんか困ることあるか？

>>431
特にないかな
誰が放流したにしてもバスを釣る事は違法じゃないし

中井先生とその信者の宮崎くんが困る

まぁ生活が困っているのを何とかしろとは言いたいな。
ブラ汁クンは仕事が見つかったのか？

ＳＴＡＰ細胞はあるに決まっているだろ！
ない証拠をだせ！

この負けず嫌いの盲信馬鹿にいい言葉を授けよう

「自分が信じたいものだけを信じるんだよ」

これはひどい特大ブーメランですねｗ

あ、>>435じゃないよ、もちろんブラ汁宛ねｗ

ブラ汁って気質が朝鮮人だよな

>>407
どーでもいーけど、お前2ちゃんばっかやってないでもっとちゃんと勉強しろよ
外来魚云々いってる場合じゃねーよ
お前の性格で学歴無かったらいの一番にﾘｽﾄﾗ対象だぜ、間違いなく

まあ手遅れだったら御愁傷様

>>435
お前大丈夫か?自分で自分の首しめてんぞ?
どっからどーみてもﾌﾞﾗは「無い」って言ってんだから「有る」って言ってるお前が証明出さなきゃいけないだろ、そのﾊﾞﾔｲ

ﾌﾞﾗの「無い」はなぜ証明しなくていいのか、教えてよ
証拠だして「無い」と言うなら、反証のために覆す証拠持ってこないとダメだけど
その「無い」という主張の拠り所となる証拠が突っ込みどころ満載なんだけど。
380の大阪には右利きしかいない、でお前は納得するの？
小保方がありまぁす！って言ったら「ある」を信じるの？
小保方うそくせーと言ってる世間には、じゃあお前らが「ない」証拠持って来いって顔真っ赤になるの？

>>441
なにを言ってるのかね君は
立場入れ替えとるじゃないか

ちなみに「無い」（あったとは想定できない）としたのは、
「外来生物法における特定外来生物の選定時に開かれたオオクチバス小グループ会合」
だから。ブラ汁はそれをコピペして張ってるだけ。

釣具業界のお歴々は目の前でそれ出されて覆せなかった。
それが全て。

>釣具業界のお歴々は目の前でそれ出されて覆せなかった。
つまり大阪には右利きしか居ないを信じる馬鹿かｗ

>>439
どんだけ馬鹿なら気が済むんだｗｗｗ
はっきり言って知的障害を疑うレベルだぞ

いや、馬鹿は言い過ぎた、すまん
混入説だけの話じゃないからな・・・
人為的に放流したであろう事が予測できるデータとしては反論できねーから
混入したかもと言う可能性は残せても指定を覆せるわけじゃないな

>>439
混じってないのを証明しろと言ったら
性格が〜学歴が〜
バカにも程がある

>>445
ああ、手遅れだったのか
まあ頑張れ

あ、>>447これもか
なんにしても頑張れ

なんでそんなにがーくんは逃げ腰なの？

>>443
面倒くさいなあ、じゃあ今現在の通説はよ?
「無い」だろ。
それを覆したいなら、覆したい方が証明するのが筋だろーよ
いっとくがお前の中での通説じゃねーよ、広くは世間一般正確にはﾙｰﾙを決めてる中の人の通説だぞ

>>450
なんで逃げ腰にしたいの?

普通のﾘｰﾏﾝが夜中やこんな時間に2ちゃんはどー考えたって異常だり
馬鹿で2ちゃん三昧でもﾘｽﾄﾗされない会社ってｲｲﾈ

>>452
実際逃げ腰だったから
もっと語ればいいよ

自分を賢いと信じて疑わない馬鹿が一番たち悪いな
ガー公お前の事だよ

特定外来種ブルーギルの日本定着成功要因についての進化生物学的研究
ttps://kaken.nii.ac.jp/pdf/2010/seika/jsps/14101/19570018seika.pdf#search='%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%AE%E3%83%AB+%E9%81%BA%E4%BC%9D%E5%AD%90+%E5%88%86%E5%B8%83'

>>454
だからどこら辺がよ?


>>455
俺が賢いとか馬鹿とかどーでもいーんだよ、俺は結果を出せているお前は出せてないｿﾚﾀﾞｹの話しなんだは。
まあ想像でしかないがお前には負けてない自信はあるわーw

>>457
お前のレスを抽出して読めば解るだろｗ
全くどうでもいい他人をからかうだけがほとんど
ばーかとしかいえず自分の意見を語らないのは逃げてるように見える
俺はお前じゃないから本意など知りようもないけどな
そしてブラはたまにきちんと打ち合う

>>458
えーと、俺は馬鹿にしか馬鹿とは言ってないつもりなんだがいけませんか?
つーか俺がこのｽﾚをどう楽しもうが余計なお世話だはw

関係ない話するだけと開き直るならただの荒らしの糞コテなんだけど
俺も大概だけどなｗ
まぁいいや、めんどくさくなってきた
ギルのデータでも読むわ

おっさんほどプライド高いから、ネットで馬鹿にされるのを嫌い
ネットマナーが悪くなる

なんで馬鹿にされるかというと、現実世界ではみんなオブラートで包んで話してくれる
おっさんは影で馬鹿にされるけど、対面しては馬鹿にされない

ネットでも現実世界がリンクされてるほうがおっさんは好きだね。フェイスブックとかが合うんじゃないかな
日本でも利用者は減ってるけど、がーくんはフェイスブックの方が居心地言いと思うね

>>457
お前何かというと稼ぎが〜学歴が〜性格が〜だもんな
ブラ汁もボケだのカスだのしか言わなくなるしな
お前らはただの馬鹿だって事を受け入れろよ

それよりがーくんは加齢臭とワキガをなんとかして!!!
風上に入られると死にます

>>457
だはって…
音で表したら「daha」だぞ
>>439が完全にブーメラン
小学校からやり直してこい

ここのコテは反論出来なくなると人格攻撃で逃げるのか

名無しも人格攻撃ばかりだけどなｗｗｗ

>>462
顔真っ赤にして即ﾚｽだもんなあ、そりゃあ馬鹿にもするは


>>463
お前はまあそのままでいーやw



>>464
しょーがねーから言ってやるけど
お前どんだけ釣られりゃあ気がすむんだよ、ﾊﾞｽどころのﾚｳﾞｪﾙじゃねーぞ?ww

>>465
オレなんか人格攻撃しかされてないし（ｗ

筋の通った反論なんて受けないしな。
妄想で設定した人格攻撃ばっかり・・・・・

>>468
ゲーセン店員ビンゴだったぞ

>>468
筋が通っていない書き込みで釣り板で叩かれていただろ

おまえらって童貞なの？
煽りとかじゃなく
マジレスして

>>468
＞333 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/02/04(火) 21:54:29.38
＞ウザがられそうなアウェーが主戦場だからな。

＞333 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/02/04(火) 21:54:29.38
＞ウザがられそうなアウェーが主戦場だからな。

「アウェーが主戦場」と言うアウトロー宮崎ブラ汁くんでしたが
ほんのチョット攻撃されるだけで泣きが入るようになってしまいました

>>472
アウェーで完勝。

残ったのは人格攻撃しか出来ないヘタレだけ。

>>473
アウェーｗｗｗｗｗｗｗｗ

「俺はバサーで釣り人」と語ってただろｗお前はｗ
質問に答えもせずに完勝ｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃ俺もブラ汁に完勝宣言するｗ

じゃあ昨日の続きを。

混入が「無い」証拠としての前のデータは使えないってことはもう理解して認めるよね？
使えない理由は誰かも言ってたサンプル数の少なさね
で、「だから混入があった」なんて馬鹿な事を俺は言わないけど、「無い」も確実じゃないってこと。
通説とかいってるのもいたけどそんなのどうでもよいｗ
あるなら潰すべきだし、無いなら無いでいい
可能性が残されている状態でそれを無視するのが嫌なんよ

ほら、原発の全電源喪失は考えなくてよい、と同じ
なんで考えなくていいんだよハゲと突っ込みたいだろ？それと同じなのさ
仮にもブラ汁は駆除派だろ？拡散する可能性があるのに無視しちゃだめだろって話

異論が無ければロムる

>>475
時系列から「鮎放流方法の変遷」を考慮すると、

「混じる可能性は限りなく少ない」

「皆無」とは言わんが「無い」に等しいレベルだろう。

フロリダは琵琶湖から拡散はしていない。
しかしスモール拡散は今でも続いている。人為的に。

スモールは鮎に混じらないよな。

>>476
だから何で他魚種が鮎に混じるのにブラックバスは混じらないのか説明してくれよ

>>477
もう過去レス全く読まない馬鹿ループに付き合うの疲れた・・・・

>>478
敗北宣言か

>>478
説明できないんだからもう書き込むなよ

>>475
話がそれてないかい？
バサーがやったであろう拡散の話じゃなくてだな…ｗ

混じる可能性が低くても、可能性はあるし
フロリダ種が拡散してないように見えるけど
サンプル数が少なくて追加調査でもしないとわからないってことだよ
盲信しちゃダメって話なんだけどなー伝わらないかな？

スモールは調べてないので良く知らないわ
琵琶湖にいないなら混じるわけはないね
そもそも居付くほどどうやって個人で輸入できるんだとも思うけど
裏に釣具業界がいるのか、養殖しようとして失敗して湖に捨てたのか…

うわ、自分にアンカつけたったｗ
あほです、察してくれ

>>478
間違いないは、さてもやすみ。

「漁協による放流時のバス幼魚混入の証言」
http://yugyo.nobody.jp/doc0027.html

スモールの拡散か
一部は人為的だろうが全てが人為では無いってだけ
霞ヶ浦で業者が放置したアメキャのここ数年来の拡散具合見てれば判るだろ

>>485
スモールもチャネルキャットも利根川水系の川に入ってしまった時点で勝手にひろまるよなぁ
そして事実上の駆除不可能

>>485
>>486
一水系だけの問題じゃないこと知ってて話を矮小化するのかね？
滋賀のダム湖のスモールは霞から歩いて行ったんだな？


>>484
辻井さんは一時期御乱心して、バサーサイドの言い分を補完する
ようなコネタ集めに入ったんだよ。
全て裏付けの無い「混じってたらしい」と言う話ばかり集め出した。
アマゴの養殖がどんな場所で行われてるか知ってれば、そんな話
を普通は信じないだろうにな・・・・

>>484
それを張るならこれも張っとけ。
http://yugyo.nobody.jp/doc0019.html

＞湖産アユの放流に混じって拡散したとされる魚種のうち、その魚種単独で移植を目的として放流されたいたものも、
ずいぶんあったことが、先のデータでわかります。そうなると、純粋に混入による拡散と思われる魚種は、
ハス、オイカワ、ウツセミカジカの3種程度と考えられます。
＞1975年に、滋賀県漁業調整規則が改正され、湖産アユの漁獲は、そのほとんどが湖中で行われるようになります。時期も早まり、
小さなうちに捕えて、蓄養し、大きくなってから出荷されるようになります。これが仕立てアユです。

＞以上のことを考えると、湖産アユ種苗への混入によって拡散したと考えられる3種と、ブラックバス、ブルーギルの拡散とは同列には考えにくいことがわかります。

釣り目的でバスは無断放流されて拡散した…かもしれない
ギルもそうなの？
ギルを対象魚としている者は少ないから釣り目的で無断放流したとは考えにくい
バスとのセット放流なら、ギルもバスと同じDNA分布となるはず
そこんとこどうなの？

>>489
ギルは単一。

一度輸入されて各地の研究機関に配布されたモノが逃げ出したり
公的に放流されたモノからの拡散。
ギルも初期は釣り対象として放流された。

セット放流のために両方人為的に拡散したことは事実。
バスの餌が足りなくなると考えられたんだろな。

>>490
>公的に放流されたモノからの拡散。
>ギルも初期は釣り対象として放流された。

え？どっち？
公的放流と無断放流があって、セット放流もあるって事？

>ギルは単一。

って事は、どこからどこへ拡散のか経緯はわからないの？

>>488
仕立て鮎と稚魚放流を混同してる
琵琶湖から稚魚は全く出荷していないならソース頼む

>>491
＞公的放流と無断放流があって、セット放流もあるって事？

全部あった。

＞どこからどこへ拡散のか経緯はわからないの？

不明

>>493
更に研究機関から逃げ出したと

公的放流のモノは、何処から何処へって解りそうだけどな


公的放流があるって事は、ギルの放流に対してコンプライアンスがあったんだねｗ

遺伝子分布の結果は、
　　オオクチバスは複数系統、複数回の海外からの移入が認められる
　　ブルーギルは、ほぼ単系統、一回だけの移入で拡散した
ってことでしょう。

海外からの複数回移入が認められるオオクチバスと一回だけの移入の単一
系統のブルーギルとのセット放流

あれ？
あれれ？

>>496
調達しやすいルートがバスは海外からで
ギルは国内だったというだけの話だろう
別に不思議でもなんでもない
何を妄想しとるんだお前は

糞ﾜﾛﾀｗｗｗ
ブラ汁ってまだいたんだｗｗ

>>498
お前が世間知らずなだけだから気にすんな

http://www.biwakomarine.co.jp/message.html
http://suityu-sukima.sakura.ne.jp/kasen/wakasagi.html
http://www.cafefishing.com/bass/bass06.htm
＞そもそもびわ湖の利用に関して、滋賀県水産課は　サケマス類をはじめとして中国、マレーシア　欧米から
＞ところかまわず、水産資源として販売期待の出来る魚種を琵琶湖に持ち込んでいます

>>499
ブラ汁如きで世間ｗｗｗｗｗｗ
頭湧いてんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.biwako.org/editorial/ed070605.asp

そろそろgwなせいかやたら草生やしてる奴が多いな。
釣り板過疎ってるらしーから恐らく釣り板からｱﾗｼ基地が流れてきてんだろーが。

>>456
面白いね
水産学＞生物学になるわな

>>500
水産とはそういうものだろう。ブラと汁のような不毛な戦いは民間レベルでやればいい

公的放流か無断放流かｗ

なっ
バスは、在来種の生態系保全のために害魚だと言われるが、
漁協へバス釣りしている者から金が廻る仕組みさえあれば、
益魚としてもてはやされるって言ってるじゃん

漁協のやっている事や内水環境を改悪しているのを見たら、在来種の生態系保全
がどの程度の本気度かって解りそうなもんだ

ブラは、コンプライアンスを盾に釣り人を攻撃しているから、漁協利権を「是」と
する立場になるんだろうな

>>503
ちげーよ
νにバス釣り関係のスレがあったから、久し振りに見にきただけ。
そしたら、ブラ汁がまだいて、笑っただけ。
トリップが以前と違うような気がするけど本物か？

>>505
既にあるから無理
駆除すれば努力した分だけ金が入る仕組みが出来上がってる
結果なんかどうでもいいのが味噌

ギルを放流して増やして駆除名目で金にするって
なかなか素晴らしい商法だなｗ

それについてB様は、公的放流だから怒りを憶えないんだな
いや、中井先生信者だから、触れれないのかなｗｗｗ

>>506
リアル池沼に触れるな

>>505
＞漁協利権を「是」

当たり前。漁協が商売していた場所なら漁協に優先権あるのは当たり前。
バス放されて商売邪魔されてる、という主張に「正当な反論」はできないはず。

＞漁協へバス釣りしている者から金が廻る仕組みさえあれば、
＞益魚としてもてはやされ

今となってはそういう場所も仕組みも幻になったな。
河口湖も死亡寸前、池原も終わりに近い。
その2か所のモデルが崩れれば「益魚」である場所は無くなるわけだ。

>>510
ところで今年は何万匹駆除したんだ？
まさかここで喚いてるだけとか言わないよな？

>>510
ギルを放流して増やして駆除名目で金にするって
なかなか素晴らしい商法だなｗ

>>512
その話は、前スレで自意識過剰バサーの
妄想話ということで完全否定されとったわ
こりないな

>>513
>妄想話ということで完全否定されとったわ

結果的には、妄想話とは言えないんですけどねｗ
琵琶湖のギルもバスとのセット放流ですか？

>>510
そうじゃなくて内水面の魚なんて売れないのが実情
鯉やフナを大量に消費してくれる中国人や東南アジア人と違って、日本人は魚の味にうるさすぎるから
ウナギ以外は食ってくれない。買ってくれない魚を増やすより駆除した方が金になるんだろ

じゃあ海にでりゃいいんだが、琵琶湖如きの猟漁師にそんな勇気も力もないし
非力だし波で酔っちゃうんじゃねぇのか？琵琶湖漁師

>>515
京都錦市場で琵琶湖産の魚いくらで売ってるか知ってる？

>>514
その場合、補助金を受ける琵琶湖の漁師自身がバス・ギルを
放流していなければ、成立しない理屈だろうが。
お前、本当にバカだな。

>>516
売れないから高いんだよ。ロス分を売上に乗せてるだけ
それをありがたがってる消費者は高齢化し、確実に減らしている

漁協のアホは自分たちがやってる事の馬鹿さを分かってない

>>516
知らん
儲からないのは確か

>>517
ギル放流に漁協は一切加担してないんだ
そうですか

>>520
琵琶湖の漁協が加担してると思うのなら、小保方みたいに思わせぶりなことを
ごにょごにょ言ってないで、その証拠を出せばいいだけじゃね？
いつも、それが出来てないから「妄想」って言われるんだろ。

おぼちゃんを呼び捨てにするな馬鹿！

>>522
ギルは、水産試験場から恐らく逃げ出した事になっているんだね
サーセン

アリゲーターガーさん、そろそろ出番です

逃げ出したことになっている？
どうやって逃げるんだ！

>>510
商売のためなのに「在来種の生態系保全のため」言うのは、アンタが嫌う
嘘ではないの？
、

>>518
売れないから高いんじゃない、出荷量が少ないから高いんだ。
そーゆーもんなんだよ、ただそれだけだけど。
まあｺｱなﾌｧﾝってのいるもんなんだよな、どんな業界にでも。

ところでここのｽﾚ民はﾊﾞｽ板ID導入って興味ある?

お前に興味がない

がーくんってアリゲーターガーからとったハンネなのかｗｗ
死ねばいいのに

守山漁協の戸田ってヤクザ漁師はもう死んだのか？

それともまだ自作自演放流駆除補助金で買ったセドリック乗ってセレブ生活してるのか？

最近ツイッターで有名野党国会議員とつながったから、クビあらってまっとけ税金ぼったくってる漁師ども

>>530
脳みそ厨房だからな

>>532
だから「我慢汁」なんてハンネ付けてるんだろ

新家スレのガーはアリゲーターガーからとったみたいだけど
コッチのがーくんは「我慢汁のがーくん」だから平仮名なんだよ

ねっ？がーくん？

俺より前から居るは>>533とﾌﾞﾗくらいか、既に。
まあただ単にﾌﾞﾗ汁に対抗しての我慢汁だったんだけどぬ

モロコなんて養殖できるんだから需要があるなら養殖すればいいのに

>>535
出荷してるって

http://www.pioneerf.co.jp/moroko/

じゃあ養殖物出荷で十分じゃんか
琵琶湖本湖にモロコなんて環境オタクの自己満じゃん

なあーんだ
琵琶湖の在来魚の漁獲高低下は、ブラックバスが原因じゃないんだねｗ
http://www.msi.co.jp/splus/events/student/2005pdf/st05higashi2.pdf

真実を捻じ曲げて商売する輩が許せないブラ汁様は、きっとビワ漁協も糾弾するはず

>>538
＞また，ブラックバス漁獲量もニゴロブナ漁獲量と正の弱相関を持つという不
＞自然な結果が出てしまった．

南湖はきたねーからバスも鮒も減りました、って結論なんですが。

>>539
どんな解釈だよｗ

>ブラックバスの個体数は減少傾向にあるにもかかわらず，
>ニゴロブナの漁獲高減少に歯止めがかからないことなどから，
>むしろ水質の方が深刻な問題であると指摘する声もある．

琵琶湖の水質は、年々綺麗になっている在来種の漁獲高の減少は、ブラックバスなどの
食害が原因っていう漁師さん達やアンチどもの従来の説を覆すもんですよｗ

>>540
綺麗になっているのは間違いないわけで。

でもこの学生は「年々悪化している」という前提で仮説を立ててる。

http://www.msi.co.jp/splus/events/student/2005pdf/st05higashi.pdf

＞?しかしながら疑問は多々残る．

水質データの不足．
BOD，COD
は水質を表す代表的な指標であるが，水質を表すデータは
他にもある．それらの必要性はないか．

特定外来生物であるブルーギルの影響が考慮されていない．
ブラックバスと同様に特定外来生物に指定されているブルーギルのデー
タを使っていない．ブルーギルはブラックバスよりも生態系への影響が大
きいとされている魚なので重要であると思われる．

ギルが在来魚の卵食っちまう、は有名な話で。

で、ギルに寡占されてるのは南湖。

>>542
川鵜　大増殖
ミドリガメ　大増殖
鯉　増殖
ナマズ　不明
ギル　不明
マッカチン　減少
バス　減少
フナ　減少
モロコ　減少
ライギョ　大減少
タナゴ　大減少
ウナギ　大減少

全国的にこんなものじゃね？

>ギルに寡占されてるのは南湖

ギルもかなり減っているよ
確かに見た目綺麗になってきているが、外来魚が減っても在来種が増えない
のは、他に何か原因があると考えるべきでない？
カワウ？
ちょい無理ポじゃね？

モロコの減少は、ワカサギにニッチを奪われたって説もあるね

考えたいように考えて、思い込みで琵琶湖が守れたらいいねｗ

>>544
水の透明度が上がる、ってのはバスにとって好都合じゃ無かったけ？

>>545
餌釣りならな

琵琶湖総合開発事業
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%90%B5%E7%90%B6%E6%B9%96%E7%B7%8F%E5%90%88%E9%96%8B%E7%99%BA%E4%BA%8B%E6%A5%AD
＞1972年から1997年にかけて琵琶湖の水資源開発と治水、地域の社会基盤整備を目的として行われた開発事業である。
＞結果的に洪水対策が行われ下流域への水供給に寄与するとともに、開発が遅れていた滋賀県の社会基盤が整備されるなどの効果があったが、
＞琵琶湖の水位や取水量が大きく変動したことによる生態系への影響を指摘する意見もある。

琵琶湖でバスの生存が確認されたのが1974年だっけか？

今まで散々色んなものブチ込んでおいて今更である
ナイルパーチが大繁殖したら遊びに行きたい

>>545
だれが言っているの？
具体的に名前を上げて下さい

環境を守りたいのか
漁師を守りたいのか
バサーを倒したいのか

>>550
ﾊﾞｻｰに愚痴を垂れたいだけって言うのを追加してくれ
ブラ汁は別に環境とか在来魚とかどうでも良くて
ただ、ﾊﾞｻｰを馬鹿にしたいだけなんだよ

コンプライアンスしない奴が許せないのか
嘘をついて商売する奴が許せないのか
>>303
>>307
日教組的反米の押し付け野郎か

世界の人口推移
1800年 10億人
1900年 20億人
1960年 30億人
1974年 40億人
1987年 50億人
1999年 60億人
2006年 65億人
2014年 71億人（現在）
2020年 77億人（予測）
2030年 84億人（予測）

>>548
生態系を守るなんてのは、今後の食料確保の前段階に過ぎない
琵琶湖で養殖というのは国内で作れるから魅力的なのだ。今の漁協なんぞは解体だよ
水産庁は新しいシステムで国民の食料を確保する

海洋は海域が指定されるから、とにかく離島でも他国は欲しくなる
防衛も大事

此処は非国民の集まりか！

>>553
確かに食料危機は、俺等が生きている間に必ず訪れるからな
シナさんもアホほどいる人口抱えているから海に出たくてしかたないんだろう

琵琶湖は、現在の環境でも比較的安定した漁獲量を見込めるバス、鮎、ワカサギ
の養殖場とするべきだな

在来種の生態系保護なんて言ってられない
希少な古代湖なんてメルヘンチックな事は糞喰らえ
どうせダム化しちゃっているし
セニハラですわなｗｗｗ

>>553
これ無理だな
現状5年で5億人くらい増えてるのに2020→2030で7億人しか増えてない
これでも予測が甘いんだな。今のペースだと2030年で90億人に達するだろうね

>今のペースだと2030年で90億人に達するだろうね
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

きたねー環境でも生きれるバスは、淡水魚で貴重なタンパク源として
将来見直されるだろうな
しかも、レジャーフィッシングとしても使える経済魚
そうなったら、キャッチ＆リリースしないと罰せられたりしてｗｗｗ

食べるためだったり遊ぶためだったり金にするためだったり
色々持ち込まれてきて、その中で生き残ったのがバスだったわけだね
駆除も取り締まりも不可能だし、いっそバスの天敵になりそうなもの片っ端から放り込んでみれば
溜飲が下がる程度の効果はあるんじゃないかな

ア　メ　マ　−　！

>>557
鯉がいれば十分じゃね？
鯉の方が水質汚染に強いし

>>560
鯉ってバス以上の害魚だったりするのよ
他魚種の卵を掃除機の様に吸い取って食べてしまう
バスは、体型からも判るように泳ぐのが下手
広い水域では、追い込んで捕食が難しいから鮎やワカサギを意外と
メインベイトにはならないとおもわれ

>>561
害魚って言う点度外視して食糧問題で考えてみると
やっぱ、鯉だと思うんだがな
雑食で何でも食べて、バスより大きく育ちやすいし汚染にも強いから養殖も楽

>>534
日本語で頼むわ
義務教育くらいは受けようや

>>562
池で養殖するなら鯉がいいかもな
琵琶湖のような広い水域だと、他の魚種との競合も考えないとな
そうなると、エッグイーターの鯉やギルはダメなんじゃないかと
霞ヶ浦のようにキャットフィッシュやレン魚のように独壇場となってしまう
んじゃねーかと

>>564
バス・ギルが入るずっと前から琵琶湖にはコイがいるわけだが、
独壇場にはなってないな

>>565
鯉を食用として積極的に個体数を増やすとエッグイーターなだけに
ギルと同じぐらいやっかいじゃない
そこへいくとバスは、泳ぎが下手なだけにいい感じに鮎やワカサギと
共存できるんじゃないかと

顔かわいいしｗ
鯉はブサイクｗｗｗ

>>563
お前2ちゃんやめたほーがいーんじゃね、そんないちいち釣られてんじゃ疲れるだろ?w

>>567
どこが釣りだったのか詳しく頼むわ

>>565
それだけ琵琶湖は懐が広いって事なんだろうな

>>569
鯉以上にバス・ギルがどんだけ破壊力あったか、ってことでもある。

「人口増加」するから琵琶湖でバス生かしとけ、って話か？

釣ったバスもれなく食ってるヤシ以外それ言いだしても説得力ゼロだ。

>>570
バス釣りはダメ
溜池の釣りもダメ
海の桟橋もダメ
あとブラ的に釣りしてはダメなのって何があるの？

>>572
バスのＣ＆Ｒが致命的にダメ。

>>573
他は？

バス釣りはダメ
溜池の釣りもダメ
海の桟橋もダメ
バスのＣ＆Ｒが致命的にダメ。

他は何でもOKなの？

なんか、うちのオカンみたいだなｗｗｗ

>>570
>鯉以上にバス・ギルがどんだけ破壊力あったか、ってことでもある。

破壊力があったのは、試験場から逃げ出したギルって話をエロい人が
語ってますよ↓

>>542
>ギルが在来魚の卵食っちまう、は有名な話で。
>で、ギルに寡占されてるのは南湖。

まあ、バスは近い将来活かされるのは間違いない
琵琶湖の懐の広さには、バスは丁度いい魚種だからな

>>566
＞鯉を食用として積極的に個体数を増やすと

おいおい、何、そのご都合主義な条件設定ｗ
別に、コイじゃなくても自然環境下で特定の種を
無理やり増やせば、生態系ってのはバランスだから、
何らかの悪影響は出るよ。

＞そこへいくとバスは、泳ぎが下手なだけに

コイとバスならコイの方が泳ぎ下手だろ。
生態的にも雑食のコイは無理に他の魚を追いかける必要ないんだから。

>>577
そうかじゃあ鯉でいこう
オイラに決定権はないがｗｗｗ

何も考えなくても俺が死ぬまでの間は、バス釣りは出来るからどうでも

>>576
食糧としての効率なら、途中でバスに食わせるより、
バスのエサになっている魚を、直接、人間が食った方が
効率いいんだが、バカなの？
それと、増肉係数を無視して食糧価値を語るなよ。

養殖のトン数なら中国がダントツなんだから、結局そこになるよ
鯉とフナだ
あとは日本人が、鯉フナのようなマズイ魚を食うのに慣れることだな

一番金になると考えるならば、何が増えるのが理想的だろう
釣って楽しい、獲って嬉しいチョウザメとかかな

>>581
金になるのは鮎でしょ
釣り師的にも漁師的にも

淡水でもっとも期待されてるのはピラルクだね
汚水に強い
成長が早い
この２つは大前提で、味もいい（どうせ淡水魚だから淡白だろうけど）

>>567
自分が何を指摘されてるのかすら分からない池沼か

>>584
気になってしょーがないのかwwww
だからやめろっつーんだよw

>>573
・C&Rしたってダメージ負う、釣りしなければ無傷
・残った釣り人が殺すくらいで居なくなるならとっくに駆除出来てる
・子供の教育上非常によろしくない
メリットがない割りにデメリットがでかくね？

どこらへんが致命的なの？

>>586
>303
>307

日ｷｮｳ組的には致命的なのかも

ギル
鯉
雷魚
ナマズ
チョウザメ
ピラルク…
全部ブサイクｗ
チョビ髭率高いし

ルアーで釣りが楽しめる魚食性で
汚水に強く
卵を食べず、捕食が下手で広い水域だと他魚種を食い荒らさない
食べてそこそこに美味い

顔かわいい

もう、バスしかねーじゃん
琵琶湖と霞ヶ浦限定で

>>585
何言ってんだこの馬鹿

わからなくてくやしいのぅくやしいのぅ

>>590
で？何が釣りだったんだ？ｗｗｗ

お前らが何を騒いでるのか分からんからアンカ辿ったらこれか

534 がーくん ◆TKSVOBJP0Y sage 2014/04/27(日) 13:09:01.58
俺より前から居るは>>533とﾌﾞﾗくらいか、既に。
まあただ単にﾌﾞﾗ汁に対抗しての我慢汁だったんだけどぬ

文法からして滅茶苦茶

古参アピールしたかった我慢汁

バス釣りしてる奴は非国民だ。

>>588
＞ルアーで釣りが楽しめる魚食性で

そもそもルアー釣りに拘る必要性ってあるのかね？

自分で木削ってルアー作ってみればわかる

ルアーの方が釣り分けし易いよね

>>596
そういう「コレクター性」とか「ＤＩＹ性」みたいなものは理解できるんだが、
それを発揮する対象が「密放流魚」って何なの？という大きな疑問が
あるわけで。

木削ってフィギュア作るならルアーじゃなくていいじゃん。

つーか、今時のバス釣りでトップウォータールアー使ってないだろ？
プラスチック製かワームばっかりじゃね？

>>598
自分で調べたらいいのに

>>595
http://blogs.yahoo.co.jp/knight200sx/3576566.html
エサ釣りの方々

釣行毎の餌調達面倒くさい。

残ったらゴミになる。
生き餌なので捨てるのは心が痛い。

なのでルアー釣り。

>>598
>それを発揮する対象が「密放流魚」って何なの？という大きな疑問が
>あるわけで。

えーと、またループさせるの？
対象魚の出所なんて知る必要ないんですけど
どういった経緯でそこに自分の釣りの対象魚がいるのか調べないといけない
と言う方が疑問なんですがｗ

>>602
つーか、放流履歴のはっきりしてるトラウトをルアーで狙う、なら分かるが、

「放流履歴無いから居るか居ないのか判らん魚」

に対してルアー投げるって、おかしいと思ったこと無いのかね？
それって「大自然を相手にした健全な娯楽」なのかね？

ないよ
自分が生まれた時からそれが存在しているから

>>604
簡潔でいいレスだｗ

外来生物を利用してるのは遊漁者に限ったことじゃないしね
それこそ今更である

>>603
放流許可とか履歴なんて別に必要ない時代からひろまってるし。
そういうのを啓蒙せんとあかん県の職員自らギルを逃がしましたってあっけらかんと新聞にしゃべって何のお咎めもない時代。

俺もマッカチン居るのが当たり前でマッカチンにたいしておかしいと感じた事はないｗ

>>603
放流履歴があればバス釣り問題無いんだね！

>>603
＞「放流履歴無いから居るか居ないのか判らん魚」に対してルアー投げるって、おかしいと思ったこと無いのかね？
＞それって「大自然を相手にした健全な娯楽」なのかね？

考え方が真逆なんだよ
そこにいる魚を釣る、それがバスに限らず釣り人の考え方だよ
あとは対象魚の好き嫌いが、釣り人それぞれにあるだけだよ

我慢汁ってブラ汁の後追いのオリジナリティも糞もないかまってちゃん固定だろ？

>>610
だよなぁ

>>610
ごく初期に拡散にいそしんだ爺どもの思うつぼだろ、それ。

「そこに魚がいるから釣る」

とか一見ロマンがあるように感じるが、バスに限っては

「誰かが密放流してくれたからおこぼれ頂戴します」

って意味になるからな。バス釣り流行らせて道具売ろうとした爺共の思惑
どおりに若い馬鹿が釣られた、ってことだろ。

餌いじるのがメンドクサイとか感じるヤシは基本的に「釣り人」ではないしな。

>>613
釣り人じゃない人が釣り人を語らないでください

何を書こうが生まれた時から存在している事実

>>614
餌いじるのがメンドクセ―奴は基本的に「釣り」語る資格無いって。

>>616
趣味で釣りをしたこと無い人が
勝手に釣りを定義づけないでください

>>617
釣り歴40年を超えてるんだが、何か？

>>618
釣り板でそう言えば良かったのにな

釣り人宣言全否定されてたじゃんｗ

>>618
今年の釣果アップしてよ

217 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2009/11/30(月) 00:28:15 0
>>215
＞あなたに釣りの話は無理だから諦めてよ。

釣り人だけで「社会」はできてないからね。
自分たちが「異端な趣味人」だっつー自覚をもたなきゃな。

すでに「釣りはろくでもない趣味」と言う評価になりつつある。
社会意的に。それは誰のせいなんだろね？


219 ：名無し三平：2009/11/30(月) 00:33:21 0
>>217
始まりが漁業規則調整と釣りの話だからね。

その常識も知らないのに
釣りを語っても誰も受け入れないよ。

日本の法律違反を「海外の常識では」といっても通用しないでしょ。
何にでも、その状況に適したルールがあるんだから。

法律を無視して「常識が」と言っても通用しない。

>>618
疑似餌ってくらいだから、ルアーも餌の一種って事で、これからも釣りを語ります

>>618
オマエ餌でもスモール釣れないんだろ？
餌使ったらガキでも簡単に釣れる魚が釣れないレベルで釣り人語るなド下手クソｗ
オマエは釣りを始めて40年経ってるだけで釣り歴40年を謳える釣り人じゃねえよ

>>619
あそこは「釣りマニア（偏執狂）」でないと釣り人認定されないからね。
そういう意味では連中の仲間では無い。

>>620
今年はまだ行ってないけど。
昨年は天竜川支流で岩名1匹釣った。それだけ。
もちろん餌釣りで。


>>622
疑似餌ってくらいだから「疑似釣り人」ってことで。

>>623
ウェ―ダ―無しで釣りに行くんですか？と釣具屋のおばさんに同情されたけど。

＞オマエは釣りを始めて40年経ってるだけで釣り歴40年を謳える釣り人じゃねえよ

俺は「釣り偏執狂」では無いんでね。

>>625
お前言い訳ばかりで恥ずかしいよｗ

だから店何件も潰すんだよｗ

>>625
釣り板でバス釣りを熱く語ったからバカにされたんだろｗ

読み返してみろｗ
http://www.logsoku.com/r/fish/1258901596/

>>627
ほう、そんな過去ログすぐ出せるように用意してるんだ。

流石「釣り」　キ　チ　ガ　イ　ですね）（ｗ

>>628
誰だかわからん何年も前のブログをソースにしているお前さんは共感出来るだろｗ

書いた事は消えないから大変だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、言っとくけど
「　キ　チ　ガ　イ　」は褒め言葉だからね。
「釣りキチ三平」のキチは

「　キ　チ　ガ　イ　」

のキチだから。
知ってると思うけど。

>>629
別におかしなことは言ってないと「俺は思う」

「　キ　チ　ガ　イ　」

さんたちには通じなかっただけ。

お前はただのｷﾁｶﾞｲだもんなｗ

昔の書き込み引っ張り出されて必死だなｗ

何が面白いって「バス釣り板」じゃなく「釣り板」なんだよね

>>633
別におかしなことは言ってないと「俺は思う」

「　キ　チ　ガ　イ　」

さんたちには通じなかっただけ。

お前はただのｷﾁｶﾞｲだもんなｗ

>>634
バス釣り板は「疑似　キ　チ　ガ　イ　」なんだけども、
釣り板は「リアル　キ　チ　ガ　イ　」だから手こずったわ・・・・

で、理論で負けちゃったと。

>>637
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>637
自分を肯定するために必死だな

ﾜﾗﾀｗ

726 ： ブラ汁 [] 投稿日：2009/12/30(水) 19:15:38 0
>>725
＞現実レベルで結果を出せないなら、黙ってろ　。

開き直って、自分の行動を反省することも無く「結果出せ」か。
違反してるんだから、他人の指摘にｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言うんじゃねーよ、ｸｽﾞ風情が。

728 ： 名無し三平[] 投稿日：2009/12/30(水) 21:27:39 0
>>726
なんだそりゃ？

ブラ汁がリリース禁止の琵琶湖で
リリースをしていたのを見たのに
注意もせずスルーした話か？

死なば諸共で、徹底的に汚染物質を流し込むくらいしか解決策が思いつかないな

>>638
>>639
>>640
「　キ　チ　ガ　イ　」に論理は通じないんだよ。

>>641
バス版の「マジ気違い」も混じってた、ってオチですが（ｗ

>>643
おまえを見ているから良く分るよ

>>644
ここかなりおもしろいなｗ
http://www.logsoku.com/r/fish/1258901596/

おまえさんのファビョリかたが何とも言えんｗ

ﾜﾗﾀｗ

979 ： ブラ汁 [] 投稿日：2010/01/13(水) 00:52:30 0
>>977
全釣協関係者に都度都度「そうすれば？」とは言ってるが。
何故か全く同意されないけど。

981 ： 名無し三平[] 投稿日：2010/01/13(水) 00:56:14 0
>>979
漁業規則調整なんだぞｗ
法律だ法律。
関係のない機関が何とか出来るもんじゃないだろｗ

>全釣協関係
何の関係もないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

同意できるわけないだろｗ
馬鹿なんだからスッコンデロｗｗｗｗ

>>647
ライセンス制にしろ、という話なんだが。

前後の脈絡なく都合のいい部分だけ抜き出すとか、朝日新聞レベルの
やり口だな（ｗ

>>648
オマエもよくやっとるやんけｗ

>>648
おまえが言うかｗ

ブラ汁さんが朝日新聞なんですよ^^

今さら何を言っても、ありとあらゆる過去の言い訳が
自動的に自己否定につながってしまうブラ汁
ちょっと、すごいと思ってしまった

誰かブラ汁語録作ってくれよｗ

239 名前： 名無しバサー [sage] 投稿日： 2014/02/02(日) 22:59:25.91
>>234
そこまで戻るんだｗ
ぶっちゃけ、バス釣りしているけど日本からバスが居なくなっても構わんよ
正直>>221の内容は理解できるしその通りだと思う。
このスレ見つけて、三ヵ月経つけど未だにブラ汁の主張が理解できない
なんでなんだろうな
240 名前： ブラ汁 ◆NjBURABm5U 投稿日： 2014/02/02(日) 23:03:15.84
>>239
馬鹿だから
241 名前： 名無しバサー [sage] 投稿日： 2014/02/02(日) 23:05:32.21
>>240
そっか馬鹿だからか
うすうす気が付いていたけど馬鹿なんだな

バス板や釣り板にちょくちょく出現しては攻撃しているようだけど、
ブラ汁さんって何か釣り人に恨みでもあるのかな？
漁業関係者？

ブラ汁の大好物そうなバスソどぞー
http://heavycover.net/2014/05/01/2192

てんちょネスト狩りや駆除大好きなんだろーなー

>>656
賢さでてんちょの完敗じゃん。
こいつとてんちょじゃ絶対に会話にならん。

これに激しく反応してるてんちょは、引っかけ釣り止めてネスト釣りに
切り替えてるのか。

バスの産卵そのものは全く肯定しないが、いち生物として産卵行為に
入っている魚を狙って釣ってるとしたら、人間のクズだな。
「バスが好き」とか口が裂けても言わないでほしい。

てんちょは琵琶湖が年々釣れなくなってるって喧伝されたくないんだろ
琵琶湖の釣り人口が減りかねないからな
日本におけるバス釣りの憧れの聖地であり続けてもらわなきゃ困る

>>660
＞日本におけるバス釣りの憧れの聖地であり続けてもらわなきゃ困る

滋賀県はそれでは困る訳なんだけどね。
あいつは京都の人間だから滋賀県の地元の意向は関係ないし。
いち釣具屋のために琵琶湖がある訳ではないって、絶対理解できない
だろな。
琵琶湖のバスは俺のものくらいにしか考えて無いヤシだから。

てんちょが馬鹿なのは俺も同意だ
つーかｱﾚは真正なんじゃないのか?

皆なんだかんだ言っててんちょ好きだよな

自分が関わったメジャーシートの宣伝の時にはバスへのダメージ軽減をやたらと言ってたのに
今回の件では魚はなんぼでもおるがな下手くその言い訳乙、みたいな反応を示してる違和感
まぁ、吉田くんの主張も公に発信するべき内容とは思えないが
在来魚を少しでも回復させようと頑張ってる人たちからしたら何いってんだこいつって話だし
まぁてんちょは立場上滋賀県レジャー規則を遵守すべき
ゴミ拾いなんかよりそっちを啓蒙してるポーズとった方がよっぽど風当たり緩和できるよ
偉そうに主張するなら一般バサーのために嫌な役回りをするくらいの気概を見せて欲しいもんだ

>>662
で？何が釣りだったんだ？ん？

日本人って島国だから駆除ってできると思うのが凄い。

ふはははははは、俺が出てくるの夜も寝ないで待ってたのかww
2ちゃん初心者憐れw

おまえほんと面白くないな

そりゃあ図星つかれたほーは面白くはないだろーよw

残念ながら別人だ
ほんと面白くないな、おまえ

>>667
で？何が釣りだったんだ？ん？

>>670
萱の外はつまんねーわなw
さて、ｷｬﾝﾌﾟ逝ってくりゅー

ネスト釣りの善悪は、難しいところがあるよ
最近のネストは、岸際じゃなくて沖でもするからね
6月までは、3ｍ以下の底を引いていたら結果的にネスト荒らしてしまうからな
それを避けて釣りしろっていうのは、酷だよ
それは故意じゃないから良くて、故意で狙うサイトはダメっていうのも
おかしな話だわな
3〜6月までは、バス釣りしないって奴が言うのなら解るけど

>>659
>いち生物として産卵行為に入っている魚を狙って釣ってるとしたら、
>人間のクズだな。

バス駆除と称して、ただ殺す目的で釣り行為を楽しむって残虐極まりないよな
釣ったら回収箱に入れろって、殺戮教唆だよな

>>659
そもそも、釣りしている時点でバスが好きなんじゃなくてバス釣りが好きなんだろ
ネタが無くなったか？バス駆除しましょう♪って何時も言っているのに
ネスト釣りは否定するんだなｗ

やっぱり、ﾊﾞｻｰを小馬鹿にしたいだけで、駆除とかどうでも良いんだなｗ

>>673
＞バス駆除と称して、ただ殺す目的で釣り行為を楽しむって残虐極まりないよな

「リースしても結果的には死ぬ。だからリリース禁止は反対」という主張。

結果的には殺すつもりで釣りしてるバサーは駆除協力してるわけね。

>>674
＞釣りしている時点でバスが好きなんじゃなくてバス釣りが好きなんだろ

違うと思う。
バス釣りが好き、ではなくて「バス釣りしてる自分が好き」なんだよ。
バスもバス釣りも手段に過ぎない。

もし、「オオクチバス」ではなく「ケイスケホンダ」という魚が密放流で国内
何処でも釣れるようになったらそっちを選ぶだろ。
「ケイスケホンダ」は「オオクチバス」よりルアーに反応するし掛ったら大暴れ
して釣り味もある。
アメリカでも「ケイスケホンダ」トーナメントが行われることになっている。

別にオオクチバスじゃなくてもいいんだよな、オマイ等は。

｢ケイスケホンダ｣だったら、みんなで駆除するか…在来種に隅に追いやられてると思うの。

>>676
ごめん、何を言っているのか分らない

>>672
結局なにが釣りだったんだ？池沼おっさん
そういや本人の自覚がないダウン症ってのが居るらしいぞ

>>675
そんなの建前だろ

>>675
喰わないから殺さない
在来生態系保全に何も危機感がないから、釣って殺す理由がない

ルアーで釣りを楽しんで喰わないのにその場で〆てゴミ箱にポイって、
どう考えても残虐だろう
在来種のためにというなら、楽しく釣りしちゃだめじゃん

>>681
釣りする時点で残虐だからそこの議論はもうやめようや

>>613
＞バス釣り流行らせて道具売ろうとした爺共の思惑どおりに若い馬鹿が釣られた、ってことだろ。

そんな事を言い出したら何も出来なくなるぞ
イタリアかぶれの爺さんがセリエAを夢見てJリーグを作り
サッカーを流行らせて道具売ろうとした爺共の思惑どおりにブラ汁が乗ってるわけだ

>>656
３０トンで４０バスが３０００匹などと言っているが、

40アップバス＝約1キロ　1トン＝１０００キロ　1トン分で１０００匹
30トン＝１０００匹×３０で３万匹

ｸﾆﾏｽ釣れねえ

そのブログの
>バスボートで終日ヘビキャロ投げた結果

のところに出てくるのなんて誰か知らないがバス業界関係じゃないのか？
釣りガールと同じ目的で釣りガールが出てきている雰囲気もあり
主張もいかにもネストは否定しないが管釣り風に冷静にコントロールして
残しましょう、そうでないとバス業やバスフィールドは生き残れません　という感じもある。

テンチョとの何々なんて「んー」とか「あー」とか言って無意味なことを長く書く変な人なだけで
見た目もそうだが理路整然とハキハキはしていない。喋っている時のほうがマシ。

何を言ってるのかサッパリわからん

それとテンチョにその動画をなんて思ってもそれはそうなるだろ。
なんで「認識のレベルが低い」なんて言うかと言うと、
テンチョやテンチョが動画を乗せている琵琶湖バス業は
同じ金が絡んだ乱獲捕獲により魚を減らす商業利用者として穴のむじなで
駆除のことを言ってしまえば付き合いをやっていけなかったりまた争いになるから
駆除のことはあまり悪く言えず肩を持ったりしているのと、
駆除でバスがかなり減って釣れなくなるなんてバサーが聞けば釣りに来なくなったり釣りをやめるから。
つまり釣れるのも釣れないのも釣り人次第で、釣れないのは釣り人とその考え方という風にしたいから。

「魚が釣れないのは居ないせいだと考えるのは短絡的であり
そもそも釣りは他の釣りはそんな居なくて当たり前でそんな簡単なもんじゃなく
それをどうにか釣るのが楽しいんじゃないか？、そしてどうにかでも釣れるようになる、
その心がある者が釣り人」という釣り人論理もあり、だから釣り人のレベルなんてことになっている。

琵琶湖スレでも、ほとんどが今年は釣れないなんて時でも、
爆釣だの釣っている人は釣っているなんて言っているのがいるだろ？

バスが減ったからではなく、藻が減っているが藻の減少も藻刈りのせいなわけじゃなく、
藻刈りもしていない河川の藻まで減るわけなく、異常気象なんかのせいが大きいのと同様に、
駆除のせいでバスが少ないのではなく釣れやすいところに来ないだけとかでいえばそうだろうがね。

しかしかつてのバスポンドには激減し死んだ池なんてザラで、
ほぼ釣れないのにどうにかすれば釣れるしバスも少しでも居て　そこで釣りが楽しめたり流行るなんて
それは変な釣り人のたわごとで実際はその釣り人も含めもう誰も居ない池で
バス釣具屋がほぼ撤退した地方なんていくらでもある。現にテンチョはそこには行かないで琵琶湖でやっているｗ

テンチョの考えている「釣り人のレベル」に関しては、
＞この場合の釣り人としてのレベル、そもそも釣り人としてのレベルが何を指しているのか全く不鮮明ですが
＞察するにマナー、モラルの遵守と自然への理解を指しているのだと考えました。

ここはトンチンカンで違う。釣り人の性やアングラー思考みたいな釣りや狩りそのものに向き合う姿勢や性格や釣り思想のこと。

>>685
オメーにゃ何にも釣れねえよ

「3月の河口湖マスターズ　100人中ウェイインが3人。それも1匹づつで全部で3匹。ボートでマスターズのプロが1日やって。」
なんてことがあるが、釣っている人は釣っているなんて言っている人なりその釣っている人でもいい、
その中でやってみたらどう？ｗ　受験かプロスポーツかなにか他のことでもいいが
今までこういう競争下で勝ったことも無いだろうに、バスでだけは出来るのか？って話で終わりだしｗ

普通に　釣れないもんは釣れない　でいい。
居ないもんは居ない　に関しては、どっちもあるし原因が駆除か何かはわからず知らねーが。
減れば居なくなり釣れなくはなるだろうな。10匹いたのが1匹に減れば、絶対的に。

釣り人のレベルってのは、あるもんででも竹を竿にしてでもとか　釣り人の工夫とか
釣れなかったけど次こそは　ラスト10投　なかなか釣れないが釣りをしているだけでそれも楽しい
プロセスだから　おいかけて追い詰めても絶対なんとか獲ってやるという釣りそのもの系統。

マナーやモラルや自然への理解も悪くないが、その良し悪しや是非は置いといて釣り人である必要はなく、
釣り人のレベルと言う必要は無い。

長吉くんのカキコは、解らないもんは解らない　でいい

>>685
西湖にキャンプ行ってんの？

下野が言うような感じに近いのかもな。下野も別に社会的高モラル高マナーの
ニュースアナウンサーのようじゃなく、自然派人間や生物学者や野鳥観察家では無い。
タカ狩りのようなハンターが「ハンターのレベル」などと言う感じのことだろう。

ヘラ鯉海渓流なんかでいう釣り人のレベルであり
獲るとかレベルクランクとかトーナメンターでもないんだが
あれはわかるかどうかは感覚やセンスだな。

熱帯魚愛好家のレベルとかか

>>690
あなたは以前バス雑誌のスレで長文を連投して
ほぼ一人でスレを埋めた長吉くんかな？
バス釣りに関しての知識は人一倍豊富だし
レスの数と長文が君のバス釣りに対しての情熱を物語ってるな。
レスの内容も濃いしバス釣りに詳しいだけあって、
しっかりとした論理を展開できるんだから
その知識でここの奴らをギャフンと言わせてほしい
是非常駐してくれ

ギャフン

もう帰っていいよ

つーか、ショッカーボートが業者ビビるほど効果上げてることに感心するわ。

導入以前は「そんなもん入れても関係無い。どうせ一部しか駆除できなんだから」
という認識だったよな。

親魚間引けば子も減る。定期的にやれば定数的に減らせる。

大成功じゃねーか。

在来種の漁獲高も年々減少

ほんと大成功だね★

それじゃあ私はまん汁がとまらないからまーさんにするわ。

>>685
そりゃ魚以下の池沼に釣れるわけねえだろ

ブラ汁さん次の吉田君とこにも説明よろしく
http://ameblo.jp/naoki06669/entry-11838227791.html

大沼さん
始めまして。
ブラ汁と申します。

ご質問がいくつかあります。

＞日本では現在原則として禁止されている

確かに漁としては禁止されてますが、「駆除作業」としては許可を得てる合法な作業です。
いったい誰に「禁止されてる」と聞いたんですか？何処の誰誰までお答えください。

＞水中でそのまま気絶と言う形ではなくて亡くなる確率の方が高いはずです

プランクトンが死ぬとか、無いと聞いていますが、貴方が死ぬと言うからには死ぬんでしょう。死ぬと思った根拠を示してください。

＞「水中の放電効果による生態系に及ぼす影響」

＞の信憑性のある現地調査に基付いた論文提出

ググれば出てきます。ご自分では調べる努力はなさらないのですか？

＞世の中に訴え掛ける事がSNSの存在意義やと私は思います…


この質問が削除されてもいいように２ｃｈに全文転記しておきます。

以上宜しくお願いいたします。

>>705
内容云々以前に日本語としてひど過ぎる
ここまで言語能力が低いんじゃ、いくら説明されても他人の言葉を理解する
ことは難しいだろうし、まして、まともに議論なんか出来ないだろうな

と、思ったらバカが釣られてやがる
ま、理解力の無さなら、いい勝負か

「駆除作業」としては許可を得てる合法な作業なんて見ても、

駆除作業としてはアメリカが事実上合法にした
原則として禁止されている生物兵器や枯葉剤散布
ぐらいにしか見えなかろ

句読点がなくて、無駄で無意味な説明が多い。
このへたくそな日本語は本人っぽいな。
まぁ、バカ同士でがんばれや。

大沼さんに「ブラ汁」を名乗る池沼わろた
底辺同士のやり合いだな

また何だかわからん個人ブログへ匿名でアタックかけてんの？

名前を出している人には本名で書き込みじゃないの？

うん、ｶﾀﾘだな
つーかもし本人だとしても、見つけた奴がｷﾓ杉る

文章作ったのは本人だろ
ブログへの投稿時間が
2014/05/05 22:32:20だから
2chに投稿されたのが先になる

ブログへの投稿も本人だろw

>>714
オマエ、ブラを小馬鹿にする事だけは天才的だな

>>714
個人ブログが晒される
↓
ブラジルがリアクションバイト
↓
質問文作って2chに投稿
↓
同じ内容を個人ブログに投稿

騙りの要素無いやろw
文章作ったのは本人なんだし
見つけるも何も現在進行で起こった事実

ああ、眠い杉て本人だってきずかなかた
もやすみ

>>718
きずかなかった()
こんなのが親をやってるんだから恐ろしい

なんだ童貞か、早く彼女くらい見つけろよ

さて仕事だ、がんばんべえ

電気ショッカーの効果があって糞ﾜﾛﾀ。
当初は問題にさえならなかったのに。
>>705のブログへの投稿者が火病を起こしているのがまた笑えるｗｗｗｗ

＞何処の誰誰までお答えください。
ご自分では調べる努力はなさらないのですか？

>>721
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140314/shg14031402270002-n1.htm

>>723
1キロ300〜350円で年間350トンって
こんなことに、一億円オーバーの金が出るのかｗ

結局、目標達成出来ずかよ
電気ボート出しても効果は限定的なものだという証拠だな

税金じゃぶじゃぶして
年度末での着地見込みが目標の50%未満とか許されるのか?w

言い訳が天気が悪かったとか・・もうね

http://gokudon.cocolog-nifty.com/review/2013/04/post-d423.html
＞亀岡市アユモドキ問題　これまでのまとめ
＞京都府亀岡市において，アユモドキの生息地にサッカースタジアムを建設するという計画があります．

てか、このザマで来年度も駆除に予算今まで通り与えるのか？

中途半端に減らすとリバウンドで大量発生したり

>>723
＞今年度の捕獲量が例年の半分以下にとどまっていることが、県のまとめで分かった。

おまいらの出番だなｗｗｗ
頑張れよｗｗ

>>720
相変わらずの池沼っぷりですな

大沼さんも批判覚悟で書いたと言いつつ逃げました。
イイネが多いので記事は消せませんけど

大沼さんは池沼さん？

大沼さん小池さん

大沼さんに完全シカトされている宮崎さんでした

>>734
答えられないだけだろ（ｗ

あれじゃ駄目だとさ

相手してもらえるよう、もう一回書いてこいよ

>>736
一応筋は通して質問はした。

答えられないならそれでいい。沈黙が「答えられません」という証拠。

質問が理解できないなら、何処が判らないか言えばいい。

沈黙続けるって、逃げた証拠だから。

＞一応筋は通して質問はした。

>>711

筋が通ってると思い込んでいるだけだな
一応w

大沼さんマジカルト意味不明ｗｗｗｗ
http://ameblo.jp/naoki06669/entry-11844366836.html

新ネタ満載だな
つか、もう怖いよ

今回の質問に関して言えば
ブラの主張のほうが説得力あるね

大沼君はブラが質問する前のコメントにはレス返してる事実がある
それだのに新記事では

(私自身一人一人の相手は申し訳無いですが、大変個人個人
に長文なるので出来ませんが、)

と回答を拒否してる
これじゃ質問に答えられなくて逃げたと捉えられても仕方ないだろう

>>742
まぁ、ブラがめんどくさくて逃げたって感じもあるけどね

ブラ汁みたいな粘着おじさんを相手にするのが面倒臭い気持ちはわかる
しかし知能の低さを感じさせる気持ちの悪い長文だな
こういう偏ったバス原理主義者はバサーサイドから見ても吐き気がする

>答えられないならそれでいい。沈黙が「答えられません」という証拠。

都合の悪い物は見えないブラが言うと面白いっす！流石っす！ｗ

>>745
ブラもそうだけど、相手が根負けするまで自己の馬鹿理論続けるからなぁ
話し合いじゃなくて只のごり押しで論議している気になっているから性質が悪い

>>740
糖質っぽいな。

>>706の内容は質問ではないよな、ただの言いがかりだよ

在来種を駆逐しといて
外来種駆除の仕事を創出したとドヤ顔してるバサーは頭がおかしい

>>749
そんな奴はおまえの頭の中にしかいねぇよ

偽善者は「バスだけ悪い」で納得できる馬鹿ばかり

これ面白すぎるだろｗ

737 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/05/08(木) 23:34:24.87
>>736
一応筋は通して質問はした。

答えられないならそれでいい。沈黙が「答えられません」という証拠。

質問が理解できないなら、何処が判らないか言えばいい。

沈黙続けるって、逃げた証拠だから。

宮崎ブラ汁さんにご質問がいくつかあります
＞昨年は天竜川支流で岩名1匹釣った
とレスしておられますが
この岩魚は
どこの？
誰が？
いつ？
どこの許可を得て？
放流した魚でしょうか？

＞放流履歴のはっきりしてるトラウトをルアーで狙う、なら分かるが、
以前にこの様なレスして居られるので、当然の事ながら放流履歴のはっきりしてるトラウトでしょうから、何処の誰誰までお答えください。

>>753
これは今年の話だけど、毎年やってること。
http://blog.goo.ne.jp/tengyo_2006/e/30f59cf750bdc1b76d0169c04f54f50d

http://blog.goo.ne.jp/tengyo_2006/e/8560f29f4e1aa6a86e1bf987a27a3e7b?fm=entry_awc

バサーさんの参加をお待ちしております＠天竜川漁協

ただし「生きたままの移動は禁止です。必ず絞めてから受付までお持ちください」

以前、岡谷の釣具店主に何も言えず沈黙し続けたブラ汁
以前、琵琶湖でリリース現場に居たのに何も言えず沈黙し続けたブラ汁

そんなブラ汁が一言
＞沈黙続けるって、逃げた証拠だから。
だそうです

>>753
宮崎ブラ汁さんにご質問がいくつかあります
＞昨年は天竜川支流で岩名1匹釣った
とレスしておられますが
この岩魚は
どこの誰が？
どこの許可を得て？
放流した魚でしょうか？
どういった履歴の魚でしょうか？
何処の誰誰まで具体的にお答えください。

>>754
もっと具体的なのをお願いします。
何処の許可を経て放流したの？
本当に漁協が放流した魚なの？

まぁ。バサーは犯罪者が多い

>>759
×バサーは犯罪者が多い
○釣り人には犯罪者が多い

統計でも出さない限り戯言でしかないし
出せといっても沈黙続けるだろうから逃げたと煽ってやればいいだけ

バサーは釣り人じゃネーし
あんな無責任な虐待厨と一緒にしないでくれやｗ

>>762
俺から見たら一緒だわ目くそ鼻くそ
自覚が無い連中が一番性質が悪い

>>763
自己紹介乙
確かにバサーはたちが悪いなｗ

それも国が動かざるを得ないレベル
まだ自覚が無いのか。この馬鹿どもは
病気だな　学習障害か？

>>765
釣り人の殆どはｷﾁｶﾞｲだよ

ﾊﾞｻｰの方がﾏﾅｰが悪いとか言っているけど
韓国人は中国人よりﾏﾅｰが良いって言っているのと一緒
釣り人にろくな奴は居ない

いや。自分がゴミだからといって他人もそうだと断言するなよ
だからゴミなんだよ

半角は名無しのブラ汁

>>765,768
自覚ないって可哀想だな
お前はここでストレス発散してるだけの屑だよ
理解しろ

このスレでバサーを貶しても何も改善なんかしねぇよ
国を憂いているんだろ？活動してこい
アメリカザリガニくらいならすぐ駆除できるぞ

そもそも2ちゃんで改善とかもうね

>>770
憂いてなどいないだろw
どーせﾊﾞｻｰに 、苛められちゃったんだよーぅわーん
ってﾌｧﾋﾞｮってるってとこだろ

>>771
うむ、議論とかいってる池沼もいるなw

>>772
ブラ汁をデスるがーくんでしたとさ
メデタシ
メデタシ

>>774
君はﾌﾞﾗを知らない杉る

>>773
で？何が釣りだったんだ？池沼おっさん

がーくんってガチムチなんだろ？

168cn 68 kg前後
まぁガッチリはしてるな

俺、そんな情報だしたっけか?
まあ今は72kあるんだがね。

>>779
何が72000あるんだ？

武羅汁力

ただデブかベンチ豚だな

>>779
単位を書かないのって低学歴馬鹿の典型だよな

バサーは低学歴しか居ないからしかたない

>>780
多分そのレスが理解出来てないぞ

必死な馬鹿どもが数名w

>>786
ここまで馬鹿にされてよくもまあレス出来るよな
羞恥心とかないの？

逆だ馬鹿w

>>788
恥ずかしくて顔真っ赤か
「俺の戦闘力は72k」ってかｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分の親がこんな馬鹿だったらと想像すると死にたくなるな

>>789
馬鹿すぎてキロの意味が分かってないから意味不明なレスしかしてこないんだと思うぞ

自分の親が2chで他人煽ってたらと想像してみた
・・・悲しい

底辺の親を持つと大変なんですね

てか偏差値67のうちの娘がｺｿｰﾘ覗いてきて笑ってるはw

余程悔しかったんだな
悔しかったなら少しも勉強なりして今後は馬鹿にされないようにするとかしたらいいのに
娘がーwwwwww

おいおい、娘ﾄﾞﾝﾋﾞｷしてるは。
こんな大人にならないよーに勉強するって部屋いっちまったよ。
まったく馬鹿が空気嫁よ、娘とのcommunication time台無しにしやがって

全く内容の無い即レスしてどんだけ悔しいんだよｗｗｗｗｗｗ
俺の戦闘力は72kｗｗｗｗｗ

どーでもいーけどそんなに笑てると池沼にしか見えんぞ?
まあお前が池沼でも俺には全く関係ないけど

てか>>796のﾚｽにどんだけ内容があんのかと小一時間考えてくるはw

傍から見たら娘と2ちゃん見てるオマエが池沼にしか見えないから安心しろ

>>797
どうでもいいけど〜全く関係ないけど
どうでもよくて全く関係ないのに何でレスしちゃったんだろう？ｗ

>>787
＞ここまで馬鹿にされてよくもまあレス出来るよな

名無しの誹謗中傷なんざ２ｃｈでは全く意味も無いし痛くも痒くもない。
そろそろ学習しろよ。
名無しで書き込んでて何かしら意義があると思ってたらクズ確定。

コテで書き込んでて何かしら意義があると思ってたらゴミ確定。
そろそろ学習しろよ。

>>802
＞名無しの誹謗中傷なんざ２ｃｈでは全く意味も無いし痛くも痒くもない。
＞名無しの誹謗中傷なんざ２ｃｈでは全く意味も無いし痛くも痒くもない。

大事なことだから2回書きますね（ｐ

それでも反応しちゃうブラちゃんであった

ブラにしてもがーにしても、毎度、言ってることとやってることが違うから、
どうでもいいとか、痛くも痒くもないとか、強がれば強がるほどドツボなんだよな。
何で、あんなにバカなんだろ。ホント、謎だわ。

お>>796草減らしたな偉いぞ、どんどん俺から学べ

まあしかしｱﾚだ、お前らごときが俺を気持ちわるく思おーがどーしーよーが俺の社会的評価は面白い人なんだな。
なぜなら俺には社会的地位があるから。
お前らは底辺なんだから気を付けろYO

ヤレヤレ、ほんと、どう思われてもいいなら、黙ってりゃいいのに、
それこそ、2ちゃんで何言ってんのって話じゃん。激しくダサイな。

自称　面白い人

面白くなさそうｗ

>>806
クッソワロタｗｗｗｗｗｗ
素でこんななら痛過ぎだろｗｗｗｗｗｗ

おれは72K

俺もセックスする時は72kだな。

オマエラガドンダケホザイタトコロデバスハニホンカライナクナラナイ
イイカゲンニアキラメナ
バスヨリオマエラノクサッタイデンシノガサキニキエルカクリツノガタカイナ

お、なんだ。もう踊るのﾔﾒﾀのか?
もうﾁｮｲｶﾞﾝｶﾞﾚ!

歌手のＡＳＫＡ容疑者を逮捕 覚醒剤所持 容疑を否認
5月17日 11時41分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140517/k10014520531000.html

人気ポップスグループ「ＣＨＡＧＥａｎｄＡＳＫＡ」のメンバー、ＡＳＫＡ、本名・宮崎重明容疑者（５６）が
覚醒剤を隠し持っていたとして、警視庁に覚醒剤取締法違反の疑いで逮捕されました。
調べに対し宮崎容疑者は、容疑を否認しているということです。

逮捕されたのは人気ポップスグループ「ＣＨＡＧＥａｎｄＡＳＫＡ」のメンバー、ＡＳＫＡ、本名・宮崎重明容疑者です。
警視庁によりますと、宮崎容疑者は覚醒剤を隠し持っていたとして覚醒剤取締法違反の疑いが持たれています。
すでに東京・江東区の東京湾岸警察署に身柄を移され、取り調べを受けているということです。
警視庁は覚醒剤の入手経路など、詳しいいきさつを調べています。
調べに対し宮崎容疑者は容疑を否認しているということです。

ＡＳＫＡ容疑者のこれまで
歌手のＡＳＫＡ、本名・宮崎重明容疑者（５６）は福岡県出身で、
昭和５４年に中学校の同級生だったＣＨＡＧＥさんと「チャゲ＆飛鳥」を結成し、シングル「ひとり咲き」でデビューしました。
平成４年、ドラマの主題歌にもなったシングル「ＳＡＹ ＹＥＳ」が売り上げ枚数２７０万枚を超える大ヒットとなったほか、
平成６年には「ＹＡＨ ＹＡＨ ＹＡＨ」も大ヒットを記録するなど、国内のみならず、
台湾や香港、シンガポールなどアジア各国でも人気を集めています。
平成２１年にＣＨＡＧＥさんとともに「お互いのソロ活動を充実させる」
などとしてデュオとしての活動を無期限に休止すると発表しました。
去年、４年ぶりに活動を再開することを宣言しましたが、去年８月に予定されていた
活動再開後の初めてのコンサートが、宮崎容疑者の体調不良を理由に延期されました。
その後、週刊誌などで覚醒剤を使っているとの疑惑が伝えられましたが、
宮崎容疑者はホームページなどで、体調不良は一過性脳虚血症という病気が原因で
「違法なことは一切やっていない」と反論していました。

これまでの書き込み観てると、２ちゃん初心者が覚えたての２ちゃん用語を使いたくて書き込みまくって様にしか見えない・・・
いい歳して、ガーは当時の禿一味か

こんにちは、いつもお世話になっております。琵琶湖を戻す会です。

第十三回「琵琶湖外来魚駆除の日」 のご案内をさせて頂きます。
http://homepage2.nifty.com/mugituku/anniversary/2014/anniversary14a.html

開催日：２０１４年５月２５日（日）　・・・　雨天決行（荒天中止）
時間 ： １０：００〜１６：００ 　　駐車場の開門は８：３０
※随時参加・随時解散といたします
　
会場 ： 滋賀県草津市烏丸半島多目的広場 （琵琶湖博物館駐車場奥にある芝生の広場）
券があれば無料

参加費 ： 大人２００円，子供１００円（保険料等の実費）
※子供（小学生以下のお子さま）は保護者の方と一緒にご参加下さい。
※なお団体でご参加いただける場合は事前にご一報いただきますようお願い致します。

主催 ： 琵琶湖を戻す会
後援 ： 滋賀県(予定)

>>815
禿の腰巾着にすらなれなかった雑魚中の雑魚
禿にいいようにあしらわれてた姿は見ていられない程

琵琶湖を戻す会って何時に戻すんだろう
駆除で戻ってるならその報告もしろよ？

あっはっはっはっはっは、なんだこのじょうよわ>>817
てか何が哀しくて腰巾着とやらにならんといかんのかねw

>>815
2ちゃん古参さんちーっす
日曜日くらい2ちゃんを忘れられたらいーっすね!

まさか食らいつくとは…

がー釣りは糞簡単だから
ブラ釣りしなさいよｗ

バス以下でワロタwwwwww

お、俺釣られたのか？
いやあﾏｲｯﾀ、まさか情弱や日曜日に2ちゃんしかやることない可哀想な人を演じてるとは夢にも思わなかたよ

http://www.shinmai.co.jp/news/20140519/KT140518SJI090005000.php

＞昨年１年間で約千匹のコクチバスを捕獲。釣り人に再放流禁止を徹底するなどの対策をしているものの、
＞上條純敬（よしゆき）組合長（７８）は「限りなく増えている」とする。

俺いい事思いついた
ブラ汁聞いてくれ

まず隣の南の国をブラックバス最強国家にするんだ
そして南の国はバス釣り天国、釣れ放題と吹聴して回る
コレが成功すればバスを釣りにわざわざ日本からいくバカーが増える
上手くいけば犯罪にまきこまれてさらにうまい
南の国は外貨を獲得できるというwinwinの関係だ

南の国のバス釣りすげー、世界一と煽ててやれば
琵琶湖の記録にイライラするテヨンの人らがきっと
琵琶湖に来てバス殺して回ると思う
チョッパリには世界記録など1000年早いニダってね
琵琶湖付近に住んでる婦女子は気をつけろ

そして琵琶湖からバスが、日本からバサーが、物理的に居なくなるという寸法だ

>>826
うん、面白い。是非とも実現にむけてｶﾞﾝﾊﾞｯﾃくれ

http://www.remus.dti.ne.jp/~s8011/basujijou.html

>>827
ブラ汁にあげるからｶﾞﾝﾊﾞｯﾃよｗ

軽く調べてみたが中国にもいるのか、あっちでもいいな

>>829
中国人は食っちゃうからﾀﾞﾒだ

てか何年か前に韓国でﾄｰﾅﾒﾝﾄやったんだよな
韓国人のﾌﾟﾛも捲き込んで
あまりﾊﾞｽ釣りは浸透しない雰囲気っぽかったね。

ﾔｯﾊﾟあの国も食っちゃうんだろーなｷﾑﾁにして

と思たら20年前の河口湖を見てるよーだw
http://www.kikumototoshifumi.jp/2011/04/27/6893/

>>816
>>825
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140314/shg14031402270002-n1.htm

中国にバス放流したのはＪＢだろ？

日曜、祝日が誰でも休みだと思い込んでテンプレ煽り入れられてもなぁ・・・
も少し工夫して、チェックした時に楽しめる煽り入れてくれよ

つりコミックのつりバカ父ちゃんみたいにゾーニングってわけにはいかないのかねぇ

(ｶﾞ´･д･)＜ >>835、見回りご苦労ppppp

835 フィッシュオン！

>>836
よく調べもせず、自分達に不都合な物を世論操作して排除しようとする動きが無くならない限り無理だろうな

(ﾑ´・д・)おひさー。

なぜにむしくん

(ﾑ´・д・)なんとなくです深くも浅くも理由はないのす。

でもこのｽﾚ、弄るとｵﾓﾛｲのｲﾊﾟｰｲいるからﾕｯｸﾘしてってw

(ﾑ´・д・)ういーす！

カラオケスレにいた奴？

バスって、大麻みたいなもん？
栽培・所持・使用は違法。
ちがうのは伐採（駆除）だけOK。
だから面白いんだろうね。今どきのバス釣りって。

バカな例えしないと理解できないならそれでいいよｗ

>>845
(ﾑ´・д・)よくあんな所見てたねw

>>848
トリップ忘れてる

(ﾑ´・д・)鳥割れちゃったし、面倒だから名前欄は空欄にしてるんですよ。

(ﾑ´・д・)つーかお久しぶりですw

いや、むしくんは●流失事件からｺﾃつけてない

ぐぁ、挟まってるー

(ﾑ´・д・)そーれーす！

考えてみたら俺とかﾌﾞﾗの酉ｷｰは晒されなかったぬ

まあ割られてもどーってこたあないけどw

>>855
じじいボケたのか？
ブラ汁は何回か晒されて、その度にトリップ変えてるだろが

>>856
いつの話ししてんだﾇｹｻｸ

今月号のウチのつりバカ父ちゃんって、今後の自然の在り方について理想的な事、描いてるよなぁ…

まぁ、漫画みたいに上手く行くって事は少ないけど良い指標だと思うわ

>>857
反応がチンピラ過ぎだろｗ
逆切れで誤魔化してんじゃねーよ
ポンコツじじい

>>859
お前は>>852>>855の流れを声をだして1万回嫁

>>860
お前は>>855>>856の流れを声をだして1万回嫁

フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX
ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I
ブラ汁 ◆NjBURABm5U

晒しage>>861

>>862
だからそんな昔の話ししてねーっていってんだろーが糞ﾀﾜｹが
みなまで謂わせんな、恥ずかしい

つまんね

>>864
ふーん、で、その「そんな昔の話ししてねー」というのは、
「>>852>>855の流れ」のどこに書いてあるんだい(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ロムってたんだけど、むしくんの流失事件って、ついこの前の大量流失事件のことかな？
で、その時は、がーくんとブラ汁は流失しなかった、という話だろ？コテ嫌いだけど、無関係の俺でも理解出来る話にいつまでもウザいわ。

つまり、むしとガーは猿ってことでOK？

>>867
横からだが
>>856の話って
がーは流出しててもどーってこたあないんだろけど
ブラは流出してればどーってこたあない訳ないだろう、という話だろ？コテ嫌いだけど、無関係の俺でも理解出来る話にいつまでもウザいわ。

たから>>856の質問自体が的外れなんじゃね？？

>>869
流出するとな、無責任なヤシが成り済ますから嫌なのよ。

>>870
がー「だけ」なら的外れだけど
>>855で「俺とかﾌﾞﾗ」と書いてあるので
>>856は、がーはOkでもブラはNGだろ
という話だろ

>>872
だーかーらー、がーくんとブラが今回晒されなかったって話と、俺はどうでもいいって話は別なんじゃねえの？？

ってなんでがーくんかばってんだ？？うわっ俺キモっw

スレチな話はいい加減やめろ

>>874
スレチって、あなた。昨日昼>>858のつりバカ父ちゃんのレス最後に何もないんだがw
過疎ってるよりましじゃね？それが嫌ならネタ投下しろよw

つまんね

＞843 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/05/26(月) 18:22:01.99
＞でもこのｽﾚ、弄るとｵﾓﾛｲのｲﾊﾟｰｲいるからﾕｯｸﾘしてってw

>>843
戦闘力は72kなんだっけ？ｗｗｗｗｗｗ

ああ、弄るとｵﾓﾛｲいわれて顔真っ赤になってしまったわけか
ｱﾚだろ、池沼もﾌﾘなんだろ?そうに決まってるは

>>879
振りなら別に構わんだろ
お前の様なリアル池沼では無いって事なんだからさ

アメリカだけど、トヨタもスポンサードしてるんだな
http://www.youtube.com/watch?v=nwDydRoaqOI

>>880
お前がそー思うならそれで、いーんじゃね?

>>882
池沼力72kだもんなｗｗｗｗ

つまんね

最近、急増中の台湾料理店。
あの系列ならバスギル鯉を活用してくれそうじゃね？

定期的に供給できれば中華は飛び付くだろ
前、動物園の餌にって話しに定期的供給が出来ないって断ったらしーけど。

http://www.iza.ne.jp/kiji/life/news/140305/lif14030511370005-n1.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140530-00000021-kyt-l25

これ、笑うなw
http://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/140114/evt14011412250016-n1.html

役人がいかにアホかがよく分かる

な、本来なら感謝状もんのことななのにw

確かに、おまえらがいかにアホかがよく分かるなｗ

そりゃ知能指数が72kだからな

琵琶湖の問題はほぼ解決済みだよ。
なんたって、この俺が毎週3匹くらい駆除してるから。
絶滅の日はもうすぐそこ。

へたくそだな

荒川スレを覗いたら、行く行く詐欺師がーくんがいた

つまりがー公はインポ野郎

>>894
長時間かけて３匹とは書いてないだろｗ
明らかなネタに引っかかってるお前って、かなりやばいぞｗ

バス以下の知能しか持ち合わせていないんだから仕方ない

>>897
引っ掛けられてると思うほーがどーかしてる
分かりやすくゆーと、ﾊﾞｽがｺﾞﾑの尻尾くわえてﾊﾞｻｰｶﾗｶｯﾃﾙよーなもんだ

フィーシュッ！

>>900
フィーッシュ、ってお前のﾚｽちゃうやん

ああ、ﾌｨｰｼｭｯ!か
こりゃあ父さん一本取られたよ、てかﾌｨｰｼｭｯってなんだよw

>>902
何を言っているのか分らない

さすが知能指数72k
ギルより簡単ｗ

馬鹿釣れですなぁ・・・
すっかりブラはスレちまったなｗ

>>903
ﾒｸﾗ乙


>>904
お前さー、そんなﾂﾏﾗﾝことしかﾚｽできんのか?
てかずーっとそーだよな。
他人事ながら心配になってくるよ、同じ2ちゃんねらーとして。

(ﾑ´・д・)なるほど、遊んでますなw

大切なのは、こういう事だっ！
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa8591102.html

>>906
お前の知能レベルが心配だわ
車の免許持ってんだろ？裏口か何か使ったんか？

>>909
俺の知能ﾚｳﾞｪﾙ?
節税して経費使いまくっても税率maxﾚｳﾞｪﾙで払ってるから問題ないんじゃね、お前と違って

そもそも運転免許に裏口とかいっちゃってる時点で話しにならんはな
なんであんなもんに裏口使わんとｲｶﾝのよw

>>910
まだその設定引っ張ってるのかよ

>>912
(ｶﾞ´･д･) 別に信じなくてもいーよ(ﾆﾔﾆﾔ

>>911
えっと、池沼レベルの文盲すぎて会話が成立しないのな

>>913
うん

(ｶﾞ´･д･)＜ふはははははははwまあ底辺ｶﾞﾝｶﾞﾚ

嘉田 由紀子 氏 - 産業地域研究所

私は30年前から琵琶湖の漁師さんたちとお付き合いがあるが、
当時「環境なんて都会の人が騒いでいるだけ。自分らは開発してほしいのだ」と言われた。
だから彼らは漁業補償をもらうことで琵琶湖総合開発に合意した。
総合開発でコンクリート護岸を造ったりすれば漁業生産が圧迫を受ける。
補償金は４割減産という算定で支払われた。
ところが、琵琶湖総合開発が終わって1990年代後半になると、
漁師さんたちが「嘉田さんなあ、琵琶湖がおかしくなっているよ。減額４割どころか９割も減ってしまった」と悲鳴を上げ始めた。
それは数字でも裏付けられており、セタシジミは6000ｔ獲れていたのが現在わずか60ｔ、
ニゴロブナは５分の１以下、ホンモロコは50分の１以下だ。
開発派だった漁師さんが「琵琶湖を守らなければ」としきりに話す。
それこそ都会人が言うのでなく同じ漁師さんの意見が変わったのだから本物だ。

ブラ汁よ琵琶湖おかっぱりスレへ急げ！

絵にかいた様な悲しい2ちゃん依存症だなw

>>911
「は」と「わ」の使い分けも出来ない馬鹿に免許なんか取れないだろうと言われてるのが理解出来ないレベルかよ
とんでもねえな

>>917
嘉田さんは琵琶湖のことだけで戦ってりゃ良かったのに、半原発で
過剰に出ばったり小澤と組んだりして印象悪くしたよな。

引き際知ってるから見事だとは思う。

そーいやあ今旬の「美味しんぼ」はﾆｺﾞﾛﾌﾞﾅとｼｼﾞﾐが減ったのはﾊﾞｽのせい、って話し書いてたなあw

>>919
(ｶﾞ´･д･)＜ﾆﾔﾆﾔ

>>922
そういや子供の頃クラスに一人は馬鹿にされてるのにニヤニヤしてるのが居たよな

>>923
(ｶﾞ´･д･)＜自己紹介乙

>>924
何言ってんだこの馬鹿は

>>923
あー、それか。
なんか妙に納得したわ。

>>925
説明しないと解らないのか?(ﾆﾔﾆﾔ

922 がーくん ◆TKSVOBJP0Y sage 2014/06/04(水) 00:12:44.61
>>919
(ｶﾞ´･д･)＜ﾆﾔﾆﾔ

923 名無しバサー sage 2014/06/04(水) 00:20:37.81
>>922
そういや子供の頃クラスに一人は馬鹿にされてるのにニヤニヤしてるのが居たよな

924 がーくん ◆TKSVOBJP0Y sage 2014/06/04(水) 00:27:11.29
>>923
(ｶﾞ´･д･)＜自己紹介乙

基地外なのか本当に知的障害者なのかどっちなんだろうな

あ、そーだｺﾚならｲｸﾗ>>925が馬鹿でも判るかな?


(ｶﾞ´･д･)＜ぅっわっわっわっわっわw