シマノリールスレpart 170

1 ：名無しバサー：2014/01/24(金) 23:12:38.84

シマノ公式HP
http://fishing.shimano.co.jp/

※前スレ
シマノリールスレpart 169
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1389453991/

2 ：名無しバサー：2014/01/24(金) 23:13:52.40

>>1乙

3 ：名無しバサー：2014/01/24(金) 23:14:23.41

>>1乙！

4 ：名無しバサー：2014/01/24(金) 23:29:34.72

ダイワ産廃
ダイワ産廃

5 ：名無しバサー：2014/01/24(金) 23:38:58.30

2014新製品まとめ
ステラ
コンクエスト
クロナーク
スコーピオン

6 ：名無しバサー：2014/01/24(金) 23:58:20.71

＞＞1乙
スコーピオンはフリップオープンでおk?

7 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 00:05:13.22

>>6
フリップなし

8 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 00:12:46.97

>>7
げっ

9 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 11:29:37.18

ようこそおまんちんワールドへ

10 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 16:58:53.23

http://i.imgur.com/flxpnkM.jpg
http://i.imgur.com/vO1Qruc.jpg
http://i.imgur.com/9SreLL5.jpg
http://i.imgur.com/RWMHvOX.jpg

11 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 17:39:54.49

クロナークって何だ？アルデバランとはまた別か。

カルコンもせめてシルバーにしてくれればマシになるのに。

12 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 17:46:57.26

クロナークってMMなの？

13 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 17:48:45.72

カルコンは金だろ
ボケは12銀カルお似合いw

14 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 17:49:48.41

>>11
昔は海外版の赤メタだったが今はしらん
ちなみに色はパールホワイト

15 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 18:03:53.28

>>12
MMじゃないよ

16 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 18:04:47.37

金が伝統でダサいのが好きなヤツはカルコンを使う
カルコンは使いたかったけど金が嫌だったヤツはDCに歓喜した

17 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 18:15:20.76

>>15
MMじゃないのか
ありがとう

18 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 18:16:26.04

金色のメタがほしいな

19 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 18:17:48.36

３Dスプルってどこが違うんだ？

20 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 18:31:28.71

>>19
従来よりスプールを精密に加工したことによって、キャスト時の無駄な振動を50%も抑制した、またスプール自体を大径化してキャスト初期の回転数を下げるとともに着水直前に伸びが出て気持ちよく投げられる

ぶっちゃけると加工精度あげましたwです

21 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 18:35:23.81

クロナークにメタのスプール入れれたら完璧なのに

22 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 18:44:38.37

なんでMMでXGのクロナーク出さねーんだよ糞シマノw

メタのツートンが未だに嫌なんだよなぁ

23 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 18:48:06.47

>>20
振動が減るってのはいいとして
初期の回転数を下げるってのはどうなんだろうな
経験上回転数は高い方がギュイーンって感じで飛んだ気がするんだが

24 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 19:04:01.90

>>21
クロナークのスプールはメタニウムに入るみたいだね

25 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 19:04:51.36

外周部が、重くなる分初速は落ちるが慣性も強まるってことだろうと思う

26 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 19:05:06.52

カルコン、、あれでいいの

27 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 19:20:02.32

今日シマノHPにスコ２００出るはずだったよな？
なんで出てないの？

28 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 19:28:30.17

クロナークには左ハンドル版はないんすか？

29 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 19:29:20.73

シマノもjimもささき釣り具も沈黙

30 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 19:51:34.51

>>25
それより単純に円周が大きくなるから回転数が上がりすぎないって意味だろ
回転数が上がりすぎると遠心で制御するのが難しくなるし軸がブレやすくなるからな

31 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 19:57:04.00

>>> jim -- 2014/01/25-19:56..No.[34734]

スコーピオンに軽さを求めるならハンドルをノーマルに変えるだけで１０ｇぐらい軽くなると思います
つまり約２０５ｇが１９５ｇにこうなるとさらにクロナークと大差ありません　さてそれではとなりますがブレーキの調整がよく見えるダイヤルか　感でやるダイヤルか　また巻き心地感はやはりクロナークの方が上になります

32 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 20:05:23.57

クロナークの形がカコイイ
去年アルデバラン買ったけど上から見たら超絶ダサいから買い換えたいなあ
よく考えたらあそこまでの軽さ求めてないのに何で買っちゃったんだろ

33 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 20:09:27.76

スコ200も3Dスプールってやつになるんだよね？

34 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 20:17:11.37

>>31
感でやるダイヤルってどうゆうことなの？

35 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 20:22:22.61

>>34
スコーピオンはアンタレスやメタみたいにメモリ書かれていない

36 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 20:22:26.17

数字がふってないとか

37 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 20:35:05.93

ありがとう
メモリが書いてないんだ
なんでわざわざなくしたんだよ

38 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 21:04:24.10

赤と黒
トヨタ馬力のトイチの黒レビン乗りがよくやってた組合わせだな

39 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 21:05:33.95

クロナークって去年アメリカで販売したCI4+ってやつと同じ？

40 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 21:12:41.08

もう車の話やめろや
そもそもFFで走り屋だのスポーツだの笑わせんな

41 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 21:15:16.65

あ？ちょっと阪奈こいや

42 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 21:15:18.32

(´･ω･)前輪駆動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　とほんの10年前なら言えたけど今じゃあねえ

43 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 21:16:26.11

>>42
10年前でも言えないだろ

44 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 21:18:57.41

>>40
バカみたいにケツ振ってアピールしててもFFに散々煽られてたのはFRだもんな
速くもないのに無駄に横たわるとか邪魔なんだわ

45 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 21:23:14.45

ケツ振ってる最中の横っ面にノーズ入れ込んで煽ってみ
クルクル回って楽しいぞ

46 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 21:31:27.84

あのさぁ駆動方式ってのはそれだけで一つの格なんだわ
大衆用貧乏駆動方式で満足してる感覚障害者には分からんかもしれんが
狭い日本の道路で速いとか遅いとか誰も聞いてねーから適当に壁に突っ込んで市んどいてくれ

47 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 21:35:53.99

最強最速 R35GT-R乗りの俺様が来ましたが何か？

48 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 21:37:48.21

MR乗りのおれにはFRもFFもRRも話にならん

49 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 21:38:27.01

ディオチェスタ乗りの俺もまぜてくれ

50 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 21:41:53.53

勘違いしてる奴多いな
コーナー攻めるならFRの方が早いからな
基本FFでコーナーを突っ込んでFRに張り付かれたら
立ち上がりで負けるからな

51 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 21:44:22.21

(´･ω･)FR厨な漏れも今ではオートマのFF乗りになっちまった
　　　　楽ﾁﾝだしカーナビやETCがついてないともう耐えられない
　　　　おっさんになっちゃったけど走り屋っぽい車みかけると
　　　　正直うらやましくなっちゃう

52 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 21:44:38.69

>>44
ん？
なんでFR特定でディスったの？
他にもMRもRRもAWDもあるのに
この辺りにコンプが表れるんだなぁ

53 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 21:52:56.01

>>23
場合によっては飛距離落ちるよなぁ

54 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 21:53:54.08

車の話は何人で自演やってんだ？

55 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 21:55:22.56

おれ48しか書いてない

56 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 22:08:38.75

>>53
抵抗の大きいのを投げるときとか微妙だよな

57 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 22:13:22.89

隼で釣りに行ってる俺登場

58 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 22:23:54.46

>>57
東京から琵琶湖まで二時間かかりませんね
うらやましい！

59 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 22:48:51.32

ダイワのカタログってもう出たみたいだけどシマノのカタログってまだ？

60 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 22:49:41.82

釣り場に着く前に坊主にさせられるぞｗ

61 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 22:51:20.91

>>16
それ俺氏ｗ
金ピカ嬉しがんのは関西の年寄りくらいでしょ？ｗ

62 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 23:03:58.36

ていうか今年の釣りショーっていつよ？

63 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 23:10:11.02

>>62
2月1日、2日

64 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 23:16:52.17

んれれんｒちえｗｔｙぬｑれあんｇま　ｗ－お＠ｇくぇｆｄ

65 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 23:25:10.70

>>63
嘘つくな。2/8と9だ。7日が業者日

66 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 23:26:28.23

>>65
嘘つくな。2/1と2だ。31日が業者日

67 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 23:34:06.86

大阪　８，９日
前売りチケット1,100円

68 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 23:36:51.70

証拠は？

69 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 23:39:21.93

2月8日9日じゃなかったっけ？

70 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 23:42:26.73

かつてなくなくね？

71 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 23:49:00.48

http://www.fishing.or.jp/img/header_main.jpg

72 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 23:50:57.99

ベール起きてるけどこれリリースしてんの？

73 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 23:54:04.68

なんで魚抜き上げた後にベール起こしたの？
このガキには教育が必要だな

74 ：名無しバサー：2014/01/25(土) 23:59:25.06

一気に抜き上げる→その際ちょっと巻きすぎた→ベール起こして糸出さなあかん

75 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 00:00:45.79

よく見たら親父もベール起こしながら巻いてるな
まてよ。ダイワの革命ってこれのことか？

76 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 00:03:21.64

俺が親父だったら最低でも家族全員分のロッドは用意してやるけどな

77 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 00:08:02.35

>>76
ちゃんと竿4本あるだろが！

78 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 00:08:04.90

女子供は自動膨張式だが
親父だけ一番誤動作のないフローティングベストな模様

79 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 00:09:46.41

あんまり釣りのこと詳しくない人がかいたんだろうな
そういや釣り人で絵がうまいってやつ全然聞いたことねえな

80 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 00:19:10.31

>>77

81 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 00:20:14.55

>>79
空山基じゃだめか

82 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 00:22:13.67

おかあちゃんお顔がアヘ顔にしか見えんくなってもうた

83 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 00:54:43.13

このイラストは比較的しっかり描けてるほうだろ！マジで。

釣りイラストは本当に酷いのあるからなぁ。
絵師は何を思って資料も見ずにリール描くのか。
知らんなら写真くらい見ろよ！と。

84 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 01:03:12.85

スピニングリール逆さまに握ってたり
ベイトリールをスピニングロッドに付けてたり

85 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 01:04:54.30

それは初心者だったらする人いるだろ！

86 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 01:12:01.03

こんな堤防ギリギリにタックルボックスおかないよね

87 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 01:17:00.60

逆に考えるんだ

初心者ファミリーフィッシングの現実をありのままに描いたらこうなった。

と考えるんだ。

88 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 02:24:58.84

あのフカシンが、アメリカの試合でエクスプライドを使い始めた様だが、
メガバカとの契約は終了したのか？

リールは、我らがシマノを愛用しているな

89 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 02:29:08.04

>>７１
この構図がinフォーメーションなの？

90 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 04:05:58.75

>>52
情弱向けの売り文句、ミッドシップを車両形式みたく表現して喜んでるのはニワカだけだよ
素人にとってミッドシップリヤエンジン車は減速の時だけ情報が入ってくるケツ振り欠陥車
体が基本的な事を覚えるまでは、加重に対する情報の変化が自然なフロトエンジンミッドシップが良いが
それすらできない大多数のヘタクソはFRを振り回す事から始めるといいし
スポーツ向けの運転操作そのものができないレベルの奴はFFが向いている

もちろん、どの形式でも同じ条件で上手い人と競うのはそれなりに意味がある

91 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 04:42:23.63

邪魔だよお前

92 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 08:10:52.90

>>90
お前周りから嫌われてるだろ
あっぼっちか(察し

93 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 08:48:41.74

お前らコンクエストの意味もわかってないでアホな事言ってんだろ

94 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 08:52:12.86

>>57
(´･ω･)エンヂンの音ごおごおするのかお？

95 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 09:03:13.29

問屋注文は始まって無いらしいけど釣具屋へステラ予約したよ。
C3000XGにしておいた。

96 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 09:31:33.41

お前のところは、予約しないとリール買えないのかよｗ

97 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 09:34:12.28

>>96
3月下旬らしいからね。

どうせ買うんだから、タイミングで4月以降の入荷になって
消費税8パーセントを払うのが勿体ない。

98 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 09:53:50.14

しばらくはカルコン50で良さそうだ。
このまま50が出ませんように。

99 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 09:57:59.15

>>96
欲しい型番が人気機種なら、予約してないと買えないだろ
のんびり待つんなら別だけど

100 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 10:02:52.83

消費税払いたくないとか貧乏くせえな
ステラユーザーが何故下品なのががわかるわ

101 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 10:03:59.42

>>96
お前みたいにいつでも買いに行ける程暇じゃないから予約してるわ
不人気機種ならいつまでも残ってるけど、新製品で人気機種人気ギア比とか俺の休みには在庫なくなってる

良いよな、毎日買い物行ける暇がある奴は

102 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 10:05:57.44

>>100
ステラユーザーが下品？
だれが何使っているのか普通知らないんじゃね？

よく分からんのだが、他の人のリールが気になるの？

103 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 10:06:36.94

なんか貧乏人がカチンときてるｗ
お前はスエラなんかより他に買わなきゃならないものあるんじゃねーの？
靴とか服とか

104 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 10:07:34.78

>>101
働くても権利収入や株とかで金あるからお前みたいな社畜と違って時間の拘束ないからいいわw
消費税3%けちるぐらい必死でステラ買うんだなw
まあせいぜいがんばれ社畜ww

105 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 10:08:20.18

スエラｗ

106 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 10:08:22.25

相変わらずのシマノスレw

107 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 10:08:52.36

お前らいい加減にしないとコンクエストするぞ

108 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 10:09:38.65

>>102
ああ身分不相応なもん持つから執着が半端じゃない
だから排他的になって他人を見下すようになる

109 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 10:10:20.40

>>104
>権利収入や株とかで金あるから
無職のテンプレみたいな書き込みをしなくてもいいのに。

110 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 10:11:50.61

>>108
気になるんだｗ

世の中には色々な人がいるなｗ

111 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 10:13:50.25

服はボロでもリールはステラ
貧民釣り師の心の拠り所
シマノＮＥＷステラ発表

112 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 10:14:37.64

「お、ステラか」「ステラですね」「ステラ何が違うんですか」
なんてのは持っていない人にしか言われた事がない

113 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 10:16:02.52

>>112
よかったね
スタラ買って本当によかったね！
ウレシイねｗ

114 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 10:16:48.00

>>113
まだ発売してないよ
余り興奮するなよ

115 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 10:17:00.05

>>109
社畜が顔真っ赤でテンプレ返答しかできてないwwww

116 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 10:20:35.37

ステラはいかにも貧民が喜びそうな俗物根性の塊みたいなリールだ
あのイグジの尖った無双さをみるとさすがダイワ先生は釣りというものを分かってらっしゃるね
あれに貧乏人は絶対金を出さないだろｗ

117 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 10:20:40.26

黙れゴミクズ

118 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 10:34:16.95

イクジw

119 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 10:54:32.39

バンキはイグジ潰し、おかげでステラはイグジを無視できる。

120 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 10:59:20.22

>>119
残念ですがまったくバンキじゃ足元にも及んでないですなｗ
マグナムライトローター（爆笑）

121 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 11:00:44.91

なにが？

122 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 11:01:51.98

>>120
同じプラスチックリールだろｗ

123 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 11:10:11.84

>>120
イグジストは色々な意味で中途半端だと思うぞ

ヴァンキッシュC2000S : 160g
ヴァンキッシュC2000HGS : 160g

イグジスト2004 : 170g

イグジスト2004H : 175g

ヴァンキッシュ2000S : 185g

124 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 11:13:04.39

バンキッシュ買った俺は十分満足だけどね

125 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 11:16:28.13

>>122
剛性の必要なメインハウジングにはMg合金
サイズが大きく変形の許容範囲が広いローター部分にはプラという組み合わせ

プラのベイトリールであるクロナークも海外向けに設定されているが
Mg素材のメタニウムに比べ重量が増加している

ダイワはザイオンが最高、最軽量の素材だとゴリ押しするが
シマノは適材適所という考え方だ

126 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 11:18:54.77

イグジはバンキじゃ足元にも及んでないじゃなく
イグジはバンキにも及んでないってやつか

127 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 11:19:12.97

>>124
リジッドサポートドラグ装備でこの重量は異次元の性能だと思うぞ
ただ軽いだけのリールを作らないのがシマノだ
ダイワもマグシールドとかやめれば、重量だけでも追いつけたのにね

128 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 11:20:10.25

アルデバランはどうなりますか？

129 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 11:20:53.85

昔2ちゃんに「アソシのような海外ラジコンはカーボンフレームだからリールもいけるんじゃね？」
そんなことを書き込んだけど主流になるとは思わなかった。

130 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 11:21:44.69

ステラの成金オヤジ路線もイグジの厨二ガンダム路線もキツくなってきたな

131 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 11:22:28.25

バスだったらコンプci4+で十分じゃない

132 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 11:25:22.87

>>131
ここで勧められて買ったよ

133 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 11:29:36.70

軽さだけを求めてレアニウムを選んだ俺をdisってんのかお前ら
でもいいんだよ
今でも一番かっこいいと思ってるから満足

134 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 11:32:43.11

>>129
ラジコンでも精度や剛性が必要なギヤ集合部とか軸受けは金属
たまにカーボン板の組み合わせのシャフト支持ハウジングもあるが
軽量化したい末端部分か、重量配分がリヤ寄り車種の前輪部分
要するに力の掛からない部分にしか採用されない

135 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 11:36:47.75

ヴァンキッシュC2000S : 160g
ヴァンキッシュC2000HGS : 160g

レアニウムci4+C2000S　：　165g
レアニウムci4+C2000HGS　：　165g

イグジスト2004 : 170g

イグジスト2004H : 175g

ヴァンキッシュ2000S : 185g

136 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 11:58:24.35

イグジダメすぎワロタw

137 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 12:20:14.62

そもそもアレをカーボン言ってほしくない
クズカーボン練りこんだプラッチックだろプラッチック
なんか大層な名前つけてケムに巻こうとして必死だよね

138 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 12:22:57.08

他社の批判ばかりのスレって朝鮮人くさいからやめろ

139 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 12:36:19.40

妥当な分析と現実のデータを元にした正当な批判は構わないだろ
根拠もなく手前味噌をゴリ押しする方が○国人的だと思うし

140 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 12:48:00.96

F1もカーボンを使ってる
本物のカーボンだったら高性能だけどプラは駄目

141 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 12:51:16.99

スピニングはマグシールドでダイワ
ベイトは剛性でシマノ
今後はダイワはスピニングのみ、シマノはベイトのみでやってくんねぇかなぁ

と言いつつ新クロナークは酷いね
マイクロモジュールが入ってれば素晴らしかったが
そうなると新メタの存在意義が薄れてくるし
入れなかったら入れなかったで新スコに勝てない
デザインとか色合いは地味で好きだけど金に余裕があれば新メタにするし無ければ新スコにする
あまりにどっち付かずで中途半端
正直、必要ない機種だった
ましてやアルデ廃版でこれになるんだったら尚更だ

ダイワも新ＡＩＲで似たようなことやってるけどな
あそこはベイトならTD-Zとモリオンぐらいでベイト作るセンスがそもそも無い

142 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 12:58:24.35

ダイワはカーボン入りプラ素材を大々的にプッシュしてイメージ戦略
「高価で常に最高の性能」のスタンスを崩さない
ハートランドの特別モデルAGS、ラインガイドにはFRPを採用するなど迷走中

一方、シマノはリールシートのように目立たない部分や普及期のアルテグラなどにも積極的に取り入れノウハウを蓄積している
「安いし、使い所を間違えなければ良い素材」という認識
樹脂ならではの頑丈さや低コストを生かしたクロナークci4+では
2013年度ICASTリール部門最優秀賞を受賞という実績も残してみせた

143 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 12:59:50.84

>>140
変形量が大きくていい部分だけだよ
精度や高剛性が要求される部分は合金が接着されている

144 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 13:01:47.91

シマノhpにやっときたぜ

145 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 13:06:18.94

ベイルはポジショニングが悪いな

来年だろ本格稼働は

146 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 13:07:14.74

>>141
アルデバラン廃盤なんすか？

147 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 13:09:28.50

>>134
アソシとか京商のバギーはフレームがカーボンだよ。
リールのように樹脂にカーボンが混入して整形してあるタイプだけど。

148 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 13:26:15.13

だからそれカーボンじゃねえって

まあぶっちゃけバスリールなんかプラッチックでも良かったってことなんだよ
でもプラのが軽くていい物ができるんでフラッグシップモデルもプラにしまーす
てんじゃ色々と気まずいから変な名前つけて新素材とかいって誤魔化してるだけ

149 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 13:30:01.50

ま、整形も金属に比べ低温でできるし型も痛まない、
面倒くさい表面処理も塗装で判らなくなるからメーカーにとってはやさしい素材だよな。

150 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 13:34:01.94

金属だって変な名前を付けて新素材っぽく見せてるじゃん

151 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 13:37:43.83

>>150
例えば？

152 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 13:39:37.09

ナノクリスタル合金

153 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 13:41:02.34

ハイパーデジギア

154 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 13:41:58.92

>>152
それはそれで素材として認められているみたいね
http://www.nims.go.jp/apfim/nanosoftmag.html

>>153
素材じゃないし

155 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 14:46:40.15

バスでマグシールドって、落水ばかりしちゃうのか？

156 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 15:23:10.23

>>155
ジャッカルの加藤だな

157 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 15:34:41.78

>>140
F1もカーボン？　あれもカーボンファイバーを補強材にした樹脂だろう。
ブレーキディスクはカーボンの塊だが

158 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 15:38:19.39

シマノスレなのにダイワの話題出して評判落とそうとするのは朝鮮人でしょ
シマノ関連はチョン多いからね、シマノは見限った

159 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 16:19:49.70

やっぱシマノはスコーピオンとアンタレスだな！
スコーピオンXT1500がもう2009年とは、時間経つのが早すぎる
メタニウムは正当進化の道から踏み外してしまったからサヨウナラ～

160 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 16:31:55.29

深江真一は前からシマノのリール使ってたけど今年のブログ見たらロッドもシマノに変わってるよな
本格的にシマノにサポート受けることになったのかな？
実績はもちろんキャラも立つし中々良い人選だな

161 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 16:53:56.96

メガバスのスポンサー外れたのかな？

162 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 17:04:54.08

>>161
今年新調したウェアにメガバスの名前は無かった

163 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 17:18:53.74

シマノ-セントクロイ-メガバス-シマノ

あんまり竿にこだわりなさそうやね

164 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 17:19:24.87

>>158
ダイワと言い出したのは
>>116のプラスチックイグジ最高君だぞ

165 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 17:52:57.26

メガバスの方から深江切ったんだよ

166 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 17:56:14.49

いつも日焼け跡が気持ち悪いから伊藤社長は好きじゃなかったらしいね

167 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 18:00:16.00

まぁ、切ろうが切られろうが
シマノのロッドの方が明らかに高性能な訳だしな！

168 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 18:07:18.14

今時メガバス縛りとかバツゲームw

169 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 18:24:37.40

>>140
極端な話カーボンってプラスチックだぜｗ

170 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 18:45:16.97

今ステラのサイト見てるんだが逆転スイッチ？て言うのか
あのハンドルを逆に回せるようになるスイッチが見当たらないんだが
付いてないって事？

171 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 18:50:02.83

あんなのなくともまったく問題ないだろ

172 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 19:01:15.18

>>170
防水性確保のため廃止。そもそもあれはライントラブルが出た時に使うものだそうだが
もう今のリールはそういうことはまず起こらないからってことでなくなったそうだ

173 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 19:08:43.19

そもそも今までのSWシリーズにもなかったし、今更無くなっても問題なかろう

174 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 19:19:04.30

そろそろ出てくるぞｗ
逆転厨がｗ

175 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 19:24:04.96

シマノのリールってなんでこんなにデザインが残念なんだ

176 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 19:45:32.05

>>172
そうなのか
移動した時とかティップまでルアー巻き込んでしまった時に
使うぐらいだが無いとドラグ出すようになるのか
まあ使っていれば慣れるかね

177 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 19:50:47.93

>>135
シマノのＣ付モデルと比較するのはフェアじゃないだろ
話にならん
わざとやってるならチョン

178 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 20:08:00.02

このままDCを搭載してくれればそれでいいのに。
ttp://basspond.cocolog-nifty.com/horidasi/2009/08/post-c6b6.html

179 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 20:09:09.04

いいねー
外観はオールドで中身がDC
いいねー

180 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 20:09:50.23

いや、いらんだろ

181 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 20:16:10.31

14カルコンはこれでいいと思う
元々最初に左右非対称にしたのもカルコンだし頑丈さと巻き心地を追求した究極の巻物丸型リールの道をつき進んで欲しい
逆にノーマルカルカッタはカルコンとの差別化でスタンダードな美しい丸型リールになればいいんじゃないか？

182 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 20:38:35.67

>>163

セントクロイになる前にロードランナー使ってなかった？

183 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 20:51:11.97

ルアマガ買ってこよ

184 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 20:55:14.88

リールに美しさw
アホのトッパーの戯れ言だろ

185 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 20:55:18.10

左右対称なだけで美しいかどうかは決まらない
そしてカルカッタは左右対称でも微妙だ

186 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 20:58:42.69

なんせハンドルが片方しかないからな

187 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 20:59:47.59

プレーンなのがいいなら
05カルかミリオネアの中古で我慢しろ。

188 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 21:03:04.02

>>146
廃版だよ。
クロナークが後継機。
アルデバランって名前もかっこ良かったしデザインも好きだったんだけどなぁ。
アルデDCは結局出ず。
俺の考えるに今の技術ではDCにベイトフィネスに求められるブレーキ精度を持たせられないんじゃないか？
で、結果ベイトフィネス特化型機として出たアルデBFSは新型の遠心を搭載せざる得なかった、と。
つまりクロナークのDCが出ればそれは...

189 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 21:13:46.49

エクスプライドでアメリカで戦うなんて嬉しいね。ラインナップ増えるか？
因みにロードランナーも使ってたよね。
フカシンシェイク！

190 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 21:18:37.52

>>182

ノリーズロードランナー使ってたよ。

191 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 21:41:49.57

お前らはデザインで釣りするのか？
機能性を重視して外観が気に食わないリールじゃバスは釣れないのか？

192 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 21:46:00.38

(´･ω･)いるなあこういうズレてる子ｗ

193 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 21:47:17.76

>>191
趣味なんだからいいじゃない
車だって走ればいいって奴もいれば
デザインに拘る奴もいるだろ

194 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 21:55:09.90

私はデザイン重視で手釣りしてます

195 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 21:56:21.12

バス釣りの本質に全く関係ない所にこだわるバカは下野さんにぶん殴られてこい

196 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：2014/01/26(日) 21:56:58.66

つかSコンパクトボディ+ギア部分オフセットって
もはやハンドルプレート側のメイン部分丸型にする必要無くない？
後ろ側にはクラッチ機構入ってるのは分かるけど、スプールより上の部分って中に何か入ってたっけ？
どうせなら楕円とかでもよかったのに。

197 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 21:58:46.52

>>191
オマエもデザイン厨も極論なんだよ

どっちも大事

198 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 22:05:45.42

>>195
下野もオールドタックルマニアじゃん
釣りの本質とはずれてるところ好きじゃん

199 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 22:24:36.60

いっその事ギアボックスが飛び出た部分は丸型ズレたようにしないで卵型でいいのにな
メガバスのパガー二とかそんなんだし。
http://i.imgur.com/WbB3CdW.jpg

200 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 22:30:47.42

>>199
あーそれそれ
いいね卵型

201 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 22:37:16.42

昔はその流れでロープロになっていったんだよな

202 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：2014/01/26(日) 22:44:43.89

>>199
既に現行品であったのね。
シマノとしても丸型でいくかオーバルでいくか社内議論あったんだろうなぁ。
丸型に拘った結果が吉と出たのか凶と出たのかは実物を見て、さらに数年経ってどう感じるかだな。
初代カルコンも初めて見た時はダッサー！！って思ってたのに今となってはかっこいいと思うし。

203 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 22:44:50.49

だいたい旧コンクの巻き心地に不満のあるヤツいたのか？
更に巻き心地アップしました～って誰もそんなもん要求してねーよ

204 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 22:50:04.54

懐古主義だろw
あってもニッチもいいとこ

205 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 22:52:12.64

>>157
どちらも概ね同じモノで主成分はほとんど炭素
FRP（繊維強化プラスチック）という文字のイメージから誤解しやすい
ディスクに使われるのは強度は低いが
熱の伝導性を重視した結合構造と接着剤が使われている
また、冷却の為の空気の通り道が大きく開いているのでソリッドな塊でもない
ニワカはググって調べるくらいしてから薀蓄語ってくれ

>>90
概ね支持する
悪趣味な車弄りが趣味な奴の人間性については語る間でも無い

206 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 22:54:48.88

またなんか沸いた～

207 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 22:57:29.94

>>199
俺は支持する

208 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 22:57:56.96

俺も概ね支持しとくわ

209 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 22:59:01.10

>>177
悔しかったらちゃんとした1000番ボディをラインナップしろよｗ

210 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 23:04:29.13

釣具屋で新カルコン触らせてもらったけど巻き感はアンタレス超えてる
マジでカルコンが10とするとアンタレスは5

211 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 23:08:54.10

巻き心地？
それそんなに重要なのか？
旧コンクは巻き心地悪くて不自由したか？
いや、旧コンクですらオーバースペックのはずだが
コンク出る前のカルカッタXTで巻き心地悪くて不自由してたか？
もう完全にオーバースペックなんだよ
追い求める意味がない要素なのにバカじゃないのか？

212 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 23:20:20.99

>>211
分かるわ～

213 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 23:22:34.25

>>211 おまえはバスワンでも使っとけ

214 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 23:26:34.84

(´･ω･)別に買う金があるから買うだけだと思うけどｗ
　　　　みんなそんなもんだろ
　　　　どんだけかつかつで生きてるんだおｗｗｗｗ

215 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 23:28:40.05

(´･ω･)プレハブに住んで軽自動車だけもってて
　　　　しまむらの服だけきてもやしだけ喰ってるなんてないだろ？
　　　　そんなもんだ

216 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 23:43:19.79

カルコン50は無風区で安心した

217 ：名無しバサー：2014/01/26(日) 23:53:42.57

>>211
必死すぎ氏ねよっっw

218 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 00:02:13.40

>>211
金が余ってんだから好きにさせろよｗ

219 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 00:19:10.40

>>211
お前はバスワンで十分だなw

220 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 01:05:13.01

>>211
俺はお前を支持する。
日本のメーカーのリールは日本だと高過ぎだ。
日本の消費者舐められ過ぎ。
安い物＝良くない物＝バスワン使っとけの考えは短絡的で低能丸出し。
そういう意味でバスワン使っとけとほざく奴らに新カルコンなんざ使いこなせる訳がねぇ。

221 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 01:05:16.24

>>209
何言ってんだコイツ
同じ2000番で比較すれば良いだけ

222 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 01:25:56.01

14コンって従来品よりボデーサイズひとまわり小さいらしいけど適合ルアー重量範囲はどうなるのって

223 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 02:47:42.59

>>203 >>211 >>220
自作自演野郎うぜぇ

要は、高価格に対して購入できないテメー自身の不満だろうが
素直に値段高くて買えませんって記載しろや

224 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 03:02:58.64

認定厨が。
ID出ないからと何でもかんでも同一人物に仕立てるなよ。

225 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 03:29:36.17

>>163
ロドランは？

226 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 03:48:29.19

>>221
コンパクトボディのC2000S/C2000HGSではなく
通常サイズの2000Sと比較すべきじゃないですかね

227 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 03:50:56.19

2000同士比較してもダイワの2000の方がギアもスプールでかいというｗ
シマノはただにチビ仕様ｗ

228 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 04:46:53.87

>>227
シマノの通常ボディよりダイワが小さく、シマノのコンパクトボディは更に小さい
スプールの直径は番手毎にどちらが大きいかはバラバラだが基本的にほぼ同サイズ
どちらかといえばシマノが僅かに大きい傾向のようだが
（ステラとイグジスト比較）

229 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 06:22:42.92

>>227
ダイワ　イグジスト2004 (63/4.8)/3.14 → 4.1799cm
シマノ　ヴァンキッシュ2000S (70/5.2)/3.14 → 4.2871cm
ま、ギヤ比の端数を省略したせいで出た誤差だと思うが

ギヤの強度については>>228の通りだが
「シマノはギヤが得意」だという認識は間違い
ダイワにしても昔は良かったが、グローブライドダワ事件以降、良い噂は聞かない
あと「ギア」ではなく「ギヤ」が正解
JIS（日本工業規格）でそう定められている

230 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 07:55:19.13

すぐ買い換えるからどっちでもいいや

231 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 08:47:08.32

>>188
お前毎年アルデDC出る！
出ないと不自然！て騒いでた馬鹿？

アルデバランに軽量浅溝スプール付けて投げた事ないの？
普通にDCとかいらないキャストフィールだろうが
いちいちスプールに重いオモチャつけてDC化とか必要ないんだよ

そもそもベイトフィネスなんてのは普通にキャストできるようなヤツが始める事だし
お前みたいにDCじゃないと投げられない下手糞はスコDCでもつかって遊んでろって

232 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 09:09:58.17

クロナークのメカニカルってクリック付いてる？
最近は軽量化だかなんだかしらんがミドルクラス機種にすら付いてなくて困る

233 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 09:27:45.00

>>231
残念な奴だなあ

234 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 09:34:36.25

>>233
わかってたよ
そういう煽りでしか言い返せないのは

235 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 10:10:42.85

・趣味だからほっとけ
・貧乏人はバスワン使え

巻き心地を良くする必要性を誰か語れよｗ

236 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 10:39:28.22

バスワン君が拗ねちゃったw

237 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 10:44:57.74

お前ら散々ゴリマグとか騒ぎ立ててたじゃねーかｗ

238 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 11:13:49.28

>>231
お前がスコDCしか使ったことがないってのがよく分かるな

239 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 11:26:17.60

上級リールは下手くそが使うもんだろ
軽いからガキ向け。バックラしにくいから小学生向け
それなり腕がある俺はバスライズでバックラなし、
周りの上級で性能ばっか詳しくて、
ろくな釣行回数ない、
上級リール使ってる下手くそより釣れてるわ

240 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 11:40:33.78

>>238
ん？アルデバランで普通にキャストできないの？
いっぱい釣り行って練習しな

241 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 11:42:40.60

>>239
アルデバランにDCつけようとする馬鹿とか完全に初心者だよな
なんつーか魚釣る事より道具並べて満足してる層

メーカーからすると良いお客さんだよ（笑）

242 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 11:50:29.16

カルコンDCの見た目がもう少しオールドな感じがいいです

243 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 11:50:49.04

アルデバランは死なない！

244 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 11:56:12.75

アルデは完成度の高いリールだよな

245 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 12:15:13.27

今のカルコン2個サミングで何の問題も無いからなあ
インフィはとくに魅力無いな
50が出たら考えるわ

246 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 12:29:37.72

>>240
だからスコDCしか使ったことがないってのが分かるんだよｗｗｗｗｗｗ

247 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 12:33:03.50

>>246
つまり君はアルデバランは普通にキャストできなくて悔しくて仕方ないと

248 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 12:56:05.42

>>231
いいや、違うな。
どちらかといえばDC否定派だ。
あれは凄く便利で画期的な物だけどリールという物の幅を狭くする危険なものだ。
スコDCを試しに買ってみてそう感じたよ。
これよりメタとかアンタレスとかカルコンは良いのか、と思うとゾッとする。
ダイワは磁石、シマノは遠心。
それで十分釣りになるんだからそれで良いと思うよ。

249 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 13:09:18.24

>>248
＞リールという物の幅を狭くする危険なもの

通常の使用範囲内ならな
中にはアンタDCのLモード最弱で1oz投げてる人もいるよ

250 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 13:23:06.36

アンタレスDCをつかうと、DCこそ腕がいるというのに気付くだろう
遠心なら下手でも投げられる
DCも下手でも投げられる
アンタレスDCで距離をだせるのは上手いやつだけ

251 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 13:26:44.70

エクスDCも同じ様なもん
アンタDCと同じサミングテク使えば、飛距離は伸びる
最近のDCは初心者用のモードと上級者用のモードの両方入ってるからありがたいね

252 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 13:36:13.44

最上位：アンタレスDC、カルコンDC
定番機：スコーピオン、アルデバラン、メタニウムDC、バンタムDC
入門機：バスライズ、バスワンDC

最終的にこうなる、そんでこれ以上は不要

253 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 13:39:33.84

ね、ねぇクロナークのメカニカルには…

254 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 13:43:29.35

>>248
スコDCとアンタDCは全くの別物だからな
アンタDCのLモードなんてルアーが限られるとはいえ使いこなすの難しいからな
飛距離も含めたDC否定派はスコDCしか使ってないのがよく分かるわ

255 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 13:45:38.50

>>253　気にすんな、すぐ消えるから買うこたぁない

256 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 14:44:43.33

>>249
下手な自分にはL最弱ってどうやって投げるのか想像すらできん。
Lモードは3が限界。

257 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 15:29:23.24

>>253
付いてない

258 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 15:33:27.37

Lモードって浜辺で投げ釣りする時のやつだろ　きっと

259 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 15:43:57.51

>>256
投げる物によるぞ
メタルバイブとかメタルジグなら可能
少し強めでヘビキャロとかだな
それ以外のルアーではLモードはまず使わんし使えん
ただし今挙げたルアーだとこれ以上飛ばせるベイトリールは無いんじゃないかね

260 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 15:50:21.55

>>259
キャスト直後と飛行中のサミングは必要だろ？

261 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 16:13:28.28

>>243
おｋ

262 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 16:26:15.59

>>260
無意識にやってるからどうだろうな
リリース直後に一瞬サミングして飛行中は様子見ながらかね
どっちかといえばスイングのフォームと速度の方が重要

263 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 16:30:26.29

消費税増税前に新ステラと新コンクをゲットせなｗ
コンクは三月だっけ？

264 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 16:36:08.31

HP来た

265 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 16:45:10.56

スコーピオンかっこいい

266 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 16:47:00.51

>>264
コンク以外にもクロナークと新スコが来てるね。

267 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 16:51:23.64

よし　貧乏だから旧コンクにしよう

268 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 16:58:08.01

いい加減糞ＳＶＳ∞やめろやばーか

269 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 17:00:52.75

カッコいいw キターーー

270 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 17:05:06.48

コンクは買うがクロナークはスピードマスターの後釜にはなんねーな

271 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 17:12:48.31

フリップタイプのBFSリールでないかな

272 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 17:29:34.38

純正でバスBFS仕様はアルデバラン以外は無いと言う事でおk？
シマノに限る

273 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 18:02:48.94

ベイトフィネスなんてイラネ

274 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 18:08:18.45

フィネスなんてのは本当に必要なのかい？
軽くても投げられる便利なリールがあるだろう？　そうスピンキャストならね

275 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 18:13:06.21

べつに必要じゃないんだけどさ
軽量はカルコン50で十分投げられてるから
ダイワがBFSコンセプト結構出してきたからシマノはどうなのかなあと思った
ジムはBFS興味無さげだからその影響かもとか

276 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 18:19:27.77

そもそもそういう方向性に持っていくのが日本の駄プロと糞メディア
ベイトフィネスなんて斜め下のタックルは阿呆しか使わん

277 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 18:20:45.56

アラバマリグもどうかとは思うけどね

278 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 18:24:49.60

スコーピオンよりクロナークのが高いのかよ

しかも形がほぼ同じ・・・スコーピオンが格下みたいじゃんか

279 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 18:27:43.90

ぶっちゃけ見た目はダイワの方がかこいいと思います。
けど中学生の時からのシマノ厨なのでシマノ使ってます。

280 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 18:28:17.44

そう？
用意するタックルが減るからBFS系は有効じゃね？
おれはオカッパで2本あれば充分になったよ

281 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 18:32:29.45

(´･ω･)クロナークでたらただでさえ瀕死のメタニウムさんに介錯
　　　　しちゃったようなもんじゃない。早々に廃盤っぽいな

282 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 18:35:15.25

メタニウムは「スコーピオンメタニウム」の頃に戻るべき
いつからスコーピオン取れちゃったのかな
せっかく名前あるんだから新たに変なリール作る必要ないよ
アンタレス、メタニウム、スコーピオンを常に３大柱にした方がいいのに

283 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 18:36:49.96

>>282
古臭い考えのおっさんは消えろ
今はニュージェネレーションなんだよ

284 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 18:41:08.36

にゅーじぇねれーしょん　pow！

285 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 18:42:21.67

じいさんはヘラ釣りでも始めればええや

286 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 18:42:51.53

>>282
ヘラしとけジジイ

287 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 18:43:24.22

フェラしとけガキ

288 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 18:45:19.52

どうせすぐクロナーク（笑）になるけどな
出ては消える新型リールより安心のスコーピオンだ

289 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 18:45:44.94

BFSでもなんでも遊びや道具の幅がふえることはいいことだと思うよ
いらないと思うならつかわなければいいだけだしな

290 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 18:47:57.88

おいおい三本柱にコンク入ってねーっておかしいだろ

291 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 18:48:51.94

何でも増えれば良いってもんではないが、
まぁ、悪けりゃ10年後には勝手に消えてるだろう。

292 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 18:49:13.17

スコ1000とスコ1500の間を（同価格で）埋めてほしいと思っていたが・・・
（スコ1250じゃ）いかんのか？

293 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 18:50:08.94

三本柱＞コンク、アンタ、ステラ

294 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 18:50:21.08

【４本柱】

アンタレス
スコーピオン
メタニウム
カルカッタコンクエスト（笑）

295 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 18:57:25.07

個人的にはシマノはカルコンだけ出してくれてれば問題ないのね
他は特別必要ないから買って売っての繰り返しなのね

296 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 19:25:04.09

カルコンdc新品3万円って買い？

297 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 19:27:39.41

間違いなく買い

298 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 19:29:14.05

【ロープロ】
アンタレス・DC
メタニウム・DC
スコーピオン
バスワン

【丸型】
カルカッタコンクエスト・DC
カルカッタ

これで十分だと思うけどね。
クロナークの立ち位置がマジで微妙。
ちょっと前にクロミカっていう北米向けバスワンみたいな
ヤツをラインナップしてたけど、それみたいになりそう。
アルデバランBFS XGは特殊過ぎるから、
スコ1000もアルデバランも廃盤なら
来年辺り新しい小型ロープロ来るかな。

299 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 19:31:31.33

何か必死こいてクロナークディスってるDC房がいるんだけど笑えるｗ

300 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 19:33:47.96

(´･ω･)13メタ買った奴ンゴｗｗｗｗｗｗ

301 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 19:35:56.14

クロナークと13メタってボディサイズ違うからｗ
何必死こいてクロナークディスってゃってんのかなｗ

必死すぎておもろいｗｗｗ

302 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 19:36:04.50

34mmスプールばっかって
正直どうなん？

303 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 19:36:46.51

必死ｗｗｗ

304 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 19:42:28.95

クロナークはどういう位置づけなの？
バーサタイルってあるけど、メタニウムはバーサタイルじゃないの？
スコ1500（もしくは新スコ）はバーサタイルじゃないの？
ラインキャパはメタ＜クロナーク＜スコ1500だけど。

305 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 19:43:32.35

今年はダイワもシマノもハズレか

306 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 19:44:03.75

必死すぎ
落ち着けって

307 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 19:51:11.14

良いじゃん買うほうは選択肢が広がって

自分に必要のないもんは買わなきゃ良いだけだし
何でそんなにネガキャンすんのか分からん

308 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 19:53:54.44

今年ハズレなのはダワだけですw
巻き込まないようにw

309 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 19:54:37.39

クロナークはスプール重すぎだろ

310 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 19:57:13.32

クロナークはスコーピオンのデザイン使い回しの亜種
なのになぜか高い・・・だと？

311 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 20:01:43.70

>>297
50DCでも？

312 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 20:13:48.19

ダイワとシマノと天龍のカタログもらってきた

313 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 20:20:17.47

スコーピオンとクロナークってスコーピオンXTとアルデバランみたいなもの？

314 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 20:21:12.29

クロナークは忘れて

315 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 20:26:05.91

ラインナップは既に充実してるのに、新たにクロナークを追加する必要性あったのか？

316 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 20:28:17.73

スコ1000サイズを更新したほうがいいよな・・・

317 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 20:31:33.63

バスに関係ありそうなリールはステラ、サハラ（8～9000円）
コンクエスト、クロナーク、スコーピオン200この5台。

318 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 20:31:51.65

スコーピオン100と300を追加して欲しい

319 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 20:39:36.35

>>313
ちょっと変わってスコーピオンはメタニウムの廉価版の廉価版になった

320 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 20:50:17.70

>>311
トラウトにでもつかったらどうかね
それかヤフオクだしたらそれより高く売れるんじゃないかな

321 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 20:53:28.77

13メタHGおかっぱりカスタム
飛距離アップとか言ってるが、6lbが70mしか巻けないって・・・

322 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 20:55:55.56

ルアマガのスコ100/100HG
は201/201HGの間違いだそうだw

323 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 20:56:05.41

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　　　　クロナークだぉ！
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼　
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　／　　　　　＼！？？
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

324 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 20:57:23.94

鮮明な写真で見る14コンクがカッコ良すぎる

325 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 21:08:46.58

写真の具合かな？
14コンクのパーミング側が反動側より小さく見える。

326 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 21:10:03.10

>>325

327 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 21:11:38.72

14コンクはフィリップオープンらしい。

328 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 21:12:44.41

コンクは前のが見た目はいいだろう

329 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 21:18:23.43

丸型は小さ過ぎたらかっこ良くない。
パーミング性重視するなら最初からロープロ使うっての。

330 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 21:23:13.74

カルコンは性能重視して妥協で買うもんだろ
どこをどう見てカッコいいと思うのか分からん

331 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 21:23:23.18

>>327
フリップなｗ

332 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 21:24:33.28

ああｗすまんｗ

333 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 21:26:21.76

>>330
意味がわからん

334 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 21:26:43.49

君の心をフィリップオープン

335 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 21:32:58.23

新型カルコンのフリップオープンは従来のネジ式では無くボタンでワンタッチになった。これは便利。
http://i.imgur.com/esZgH5G.jpg

新型カルコンのハンドルノブは内部が肉抜きされている。ダイワのT3-Airみたいな肉抜きはつまみにくいしかっこ良くないけどこれならイイね。
http://i.imgur.com/VcXqAU6.jpg

336 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 21:36:11.49

クロナークがナロースプールだから本命か

337 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 21:38:58.09

頭に固定して釣りの最中のファイトシーンを動画で撮影出来る防水デジタルカメラをシマノが発売。
http://i.imgur.com/2nfxazO.jpg

338 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 21:39:08.26

コンク良すぎですわ

339 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 21:40:55.62

カルコンはこの頃の300ならマシかな～
ttp://basspond.shop-pro.jp/?pid=33041403

（（（デザイン力の差を思い知れ）））

340 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 21:45:55.06

新型カルコンは200が先代の100サイズ。100が先代の50サイズ。
http://i.imgur.com/XRzscrz.jpg

341 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 21:49:30.77

おいリョウガちゃん息してないw

342 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 21:50:15.94

>>340
こうなってくると益々50を期待しちゃうな

343 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 21:51:59.46

>>340
サイズ云々よりカルコン独特の丸形リールの美しさがない

344 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 21:58:28.53

ピンボケひでぇｗ

345 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 22:05:30.22

>>340
これ見たらギアボックスがいかにズレてるか一目瞭然だね。
見比べれな旧カルコンのズレなんて僅かなものなんだなと。

346 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 22:09:14.29

穴の数も減ってる

347 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 22:13:18.03

フリップついてんなら買うわw

348 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 22:15:28.85

帰宅。

紙カタログやっともらってきた。今年は遅かったなぁ。WEBで公開されてるし
特にサプライズもないんで画像はなしで

349 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 22:23:33.46

スティーズSV買ったばかりだけどカルコン欲しくなってきた～

350 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 22:23:37.82

若干のスレ違いを承知で渓流竿と投げ竿をうｐお願いします

351 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 22:29:38.41

何かクロナーク叩かれまくっててﾜﾛﾀｗ

・・・俺、昨年某店で逆輸入版買っちゃったんだ
しかも気に入ってるんだ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

352 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 22:31:41.05

クロナークちゃんは存在意義が分からないのよね

353 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 22:31:55.61

横から見ると丸のズレが今まで以上に大きいのが分かる
http://i.imgur.com/9fpNZoX.jpg

ワンタッチフリップオープンは便利やね
http://i.imgur.com/Gi8kTq5.jpg

354 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 22:43:32.29

ダワのタツラがすっかりフェードアウトなんでクロナーク下げ。

355 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 22:44:41.01

ちっちぇー
行き着く先はワカサギ用リールなんじゃないの

356 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 22:52:19.43

>>355
ワカサギ用リールちゃんと見たことあるのか？
構造全然違うぞ
バス用リールがいくら小さくなってもワカサギ用リールにはならん

357 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 22:53:11.30

お、おう・・・

358 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 22:53:18.98

ここの某コテハンはワカサギリールを改造して使っている

359 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 22:55:33.98

ギヤが見える樹脂部品がマジで意味不明
なんでそんな余計な装飾するのか
どっから見てもフルメタルってのがかっこいいのにぃ

360 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：2014/01/27(月) 22:57:58.20

あそこを金属板に交換するパーツはすぐサードから出そうな気がする

361 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 23:04:39.25

(´･ω･)無知すぎﾜﾛﾀｗｗｗ
　　　　フルメタルアルケミストｗｗｗｗ
　　　　フェラーリやアウディR8もあえてエンジンが見えるようなのがあるのに
　　　　わざわざメクラ蓋するとかﾜﾛﾘﾝｸﾞ

362 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 23:07:29.86

旧コンもプラッチックで穴塞いであったろｗ

363 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 23:07:51.30

アホが大杉

364 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：2014/01/27(月) 23:08:28.76

フェラーリやR8のエンジンルームはふつくしいが
カルコンのギアボックス内はどうせグリスぐちゃぐちゃ。
自分でOHせず丸洗いしたりするような人の中身なんて乳化したり酸化したり飛び散ったりで見れたもんじゃないぞ。
そうせリールシートの影になるしスモークだし俺はそのまま使うけどな。

365 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 23:09:53.38

(´･ω･)金属の質感が美しい機械式時計の裏フタが
　　　　ガラスのシールルーでムーブメントの造形を
　　　　眼で見て楽しめるという嗜みをお前らガキどもはわかるまいｗ

366 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 23:11:19.06

>>365
お前そんなこと言ったってビンボーなんだから
高くて買えないだろ
画像で見てるだけだろ？

367 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 23:12:24.52

(´･ω･)年収900万円で預金2億以上あるよん

368 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：2014/01/27(月) 23:13:23.38

時計の中でてんぷがかんぎ車を回す様はふつくしいが
カルコンのギアボックス内はどうせグリry

369 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 23:15:42.37

バルゴには今度メガバスからアーロン限定っていうピッタリのリールが出るみたいだよ

370 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 23:16:45.83

　　　　　　　＿＿＿
　　　　；；／　　ノ（＼；　　　　
　　；／　 _ノ三ヽ､_ ＼；　　
　；／ノ（（｡）三（ﾟ）∪＼；　
　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（　|.；　どいつもこいつもこのクソガキュアアア！！！　
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；

371 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 23:19:51.92

見えて綺麗なものかどうかすらわからんのか

372 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 23:22:01.17

シマノ、バイオマスタークラスもこういう感じの色使いでおながいします
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/p96140127231731.jpg

373 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 23:22:52.91

>>367
高額納税ご苦労さん
これからも沢山納めて頂戴

374 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 23:27:02.17

>>367
イラッと来るが貧乏などと煽ったほうが悪いか。

375 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 23:31:30.76

なんだこの日食リールって思ったけど、よく考えたらスプール側は小さくなってるんだよね？
コンパクトになってるからこんな張り出して見えるのか？

376 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 23:35:59.42

スピニングは1万円で十分ですわ

377 ：名無しバサー：2014/01/27(月) 23:55:38.88

>>350
スレ違いなんで価格だけで勘弁を

【投げ】
スピンパワー365　黄色竿　8機種　70400-100800円　高っｗ
サーフランダー振り出し　8機種　38000-42000円
【渓流】
源流彩NY　硬硬調　44、53、60、70　35000-52500円
テクニカルゲーム蜻蛉ZY　80-85　87000円
渓隼NY　赤竿　S中硬56、61、71　34500、37500、43500円

378 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 00:03:46.70

14カルコンどう考えてもアンタレス超えちゃうだろこれ

379 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 00:26:16.53

そんなことよりメタニウムのブレーキ異音がますます酷くなった
糞リールすぎる

380 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 00:27:27.95

ＳＶＳ無限？
つか定期的にオイル注油してくれとかナメテンノカ雑魚

381 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 00:36:25.88

オイル挿せ
昔のsvsもオイルは必要

382 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 00:38:10.92

>>367
いくらあろうがお前は安物しか使わないんだから関係ないだろう

383 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 00:55:30.36

村田はSVSに付着したオイルは絶対に拭けって言ってたけどな。

384 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 01:05:31.64

>>383
オレもそれ聞いて乾式で使ってたけど、手が滑ってリールを浸水しちゃって
ブレーキに水が回ったのな、最初はバックラしたけど結局そのほうが伸びがあったし
乾いてくるにつれて伸びの無さを感じるようになって、次回バンタムオイルを
リングにうっすらと塗った、以降快適

385 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 01:17:18.83

>>383
その拭けって言ってるのは完全に脱脂しろってのとは違うからな
ギトギトの状態から拭き取るだけで良いって意味
要は適度に油分が無いとダメって事

386 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 01:27:28.31

ペテン禿の言ってる事は紛らわしいグレーゾーンなんだよな
ワーシャは飛行機に持ち込んでも引っかからないと言ってるが130cmは荷物室なら大丈夫だが客室はダメなんだよな
指摘されても「そういう意味で言ったんじゃない」と言い訳出来る余白を残すしゃべり術でだまくらかそうとしてる

387 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 01:30:15.27

誰か村田のＱ＆Ａ掲示板で聞いてこいよ
１３メタの異音の場合もオイルいらないのかって

388 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 01:44:01.45

オイル刺しても今じゃ毎回一時間くらいで異音がしだすんだわ
もう無理！ガマンできん
ベリー行き決定！
こんなことならメタマグ売らなきゃよかった

389 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 01:47:23.11

1時間で異音ってひどいね
コンクとかスコのインフィニティは大丈夫なのか気になる

390 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 01:47:37.95

>>386
おい、ヴァカ！聞こえたか？
もう一回呼ぶぞ、このヴァカ！
ワーシャのどこがグレーゾーンなんだよ？ぁあ？
130cmで荷物室OK、十分だろが！

てめえの言っている事は、目糞鼻糞レベルの屁理屈そのものなんだよ
分かったか？このキムチ野郎
きちんと日本語学校行って、勉強してから書き込みしやがれや

391 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 01:48:56.81

お怒りやで

392 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 01:55:29.96

>>388オタク短絡的だよね
ベリーとか言う前にする事あんじゃね
そんなに気になるなら、シマノのアフターに預けてみろよ
ネットからも受け付けてるだろ
リールの不具合の症状を一筆記載したメモを同封
今時分真冬でバスはオフシーズン
メンテには最高のタイミングなんだから、そのくらいしなさい

393 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 02:00:11.23

荷物室でokなら130cmじゃなくてもいいじゃん

394 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 02:13:16.62

追加料金なしで持っていけるってだけじゃないの？

395 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 04:01:51.79

つーかそもそもロッドを客室に持っていかないだろ

396 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 04:03:16.45

新コンクも自分で掃除しやすかったら良いなあ

397 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 04:04:43.67

>>392
別にそいつを庇う気はないけど
異音が出てるのは多くの人にだし
しかたないところはあると思うぞ

398 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 04:10:23.42

まともな社会人なら飛行機に乗った事がなくても、常識として知っておけよ・・・
宅急便と同じ方法で３方向の長さを計り、合計が158cm未満（以内）の荷物ならおｋだ
また、機内に於いて屋外で使うような道具を荷物から取り出すのはマナー違反だが
内容物の有無や状態の確認などについては良しとされる
これらの条件は国や会社によっても異なるが、長さ141㌢、３辺の合計が157㌢に収まっていれば
（例外的な状況で貨物となったにしても）安価なサービスで運べるという安心感がなにより大きい
サイズを140㌢としなかったのはケースに入れるのを想定しての事だろう

399 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 04:12:13.65

可変マグフォースのリールもすごい音がする固体があるし
この音をなんとかしてくれと申し出てもサービス対象外だがな

400 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 04:30:18.32

>>394
ジムもそう言ってたよ。余分に追加料金が取られるのを防ぐためにこの寸法にしたって。
>>386が人の話を正しく聞けないキチガイってだけの話だ。以後スルーでいい

401 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 07:16:57.99

正直村田はシマノとしても、もう切りたいだろ。

402 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 07:23:22.53

>>401
無知自慢か？

403 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 07:37:32.06

あのハゲは吹きすぎだろw

404 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 08:01:56.98

>>403
全てを正しく説明、表現しているプロやセールスは存在しないが
村田の場合は事実との差が少ない、もしくは実績が圧倒的であまり問題にならない場合が多い
あるいは初心者のために敢えて間違った例えを用いる事もあるが
こういう事を嘘だ詐欺だと叩く事の方が問題
5W1Hを明確にした上で、何が問題なのかちゃんと論じてほしい

405 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 08:33:28.89

短パン

406 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 08:46:47.37

>>404
「初心者のために敢えて間違った例え」
その例えを2～3例でいいので述べてください。

407 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 09:10:30.50

>>367
900万で2億てことは職歴20年ぐらいってこと？
顔文字使って必死に若作りしてるオッサンだったのかww

408 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 09:32:17.18

2chてやたら高収入者多くね？
何千万とか何億とかの収入があるって書き込み頻繁に見るんだけど。

409 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 10:28:53.26

シマノさん、俺は普通にシマノも使うし
むしろガキの頃はシマノ一択だった
けっこうひいきにしているリールメーカーであるんだけど

アルデバランぐらいから始まった
この感じのデザイン
http://fishing.shimano.co.jp/images/cache/3513/product1_s.jpg

いい加減やめなさいよもう
全然ぐっと来ないよ・・
性能はいいに決まってる、そりゃ今のリールなんだから
何選んでも満足できるんだけど
もうやだよこの感じ

410 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 10:33:39.67

ササキ釣具みたらコンクの初回出荷分は終了みたいね

これで初代コンクの相場が安くなったらいいなー
そもそも∞が使いづらく嫌いだしもう∞しか作らないシマノは眼中無いわ
旧モデルの良品をかき集めるか・・

411 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 10:59:34.44

SVSでちょっと補正＋指ってのが自然に馴染んでる人は
インフィニティは使いづらいみたね

412 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 11:10:33.91

どんだけ不器用だよw

413 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 11:17:42.64

>>410
ヤフオクでしこしこやってんのがお似合いw

414 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 11:50:24.24

>>408
無職の脳内

415 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 12:00:12.16

>>414
文の裏も読めない低脳の脳内

416 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 12:04:11.04

>>415
ハロワ行ってるか？

417 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 12:05:46.84

http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/3504
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/3512
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/3513
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/3507

まあ喧嘩しないでこれでも見といてよ

418 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 12:08:06.04

コメント→罵倒→コメント罵倒→コメント→罵倒

こんな掲示板で日本全国の数百万って人が話してたら
まじでこの国の人間頭おかしくなるわ

419 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 12:26:48.95

>>416
ママに勉強教えてもらってるか？

420 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 12:28:39.71

たしかに２ちゃんを無くして
日本にメリットはあってもデメリットは無いな

421 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 12:36:31.40

>>395
正解

422 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 13:33:40.45

シマノがデザインを取り戻したらパーフェクトになっちゃうし
それこそダイワが大打撃だからあえて外してるシマノの優しさだよ

423 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 13:34:15.02

>>415
裏どこ？
ちなみに低脳じゃなくて低能な
お前みたいな奴のことを指す言葉だ

424 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 13:54:21.40

釣り博楽しみが無くなったな

425 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 14:38:13.98

低脳も造語としてもう成り立ってるけどな

426 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 15:03:57.69

>>425
意味が違ってくるんだが…

427 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 15:06:53.25

スコーピオン１００って結局出ないんだろうか

428 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 15:30:02.00

来年出ると思う

429 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 15:33:09.77

14カルコン50とスコ100を同じ時期に出す？

430 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 15:51:41.30

そういやスコ２００って左ハンドルは発売未定なんだな
左しか買う気ねーのにどうしろと

431 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 16:11:32.58

出さないわけないから大丈夫

432 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 16:48:35.19

スコーピオンXT1500をそのまま赤くしてSVS無限付けてくれ

433 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 17:00:38.74

14カルコンはエクスプライドにデザイン的に合うかね？

434 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 17:03:10.29

コルクグリップには特に相性抜群でしょ

435 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 17:26:38.85

XT1500値下げこないかな

436 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 17:43:57.26

なぜスコーピオンのデザインが下位モデルみたいな雰囲気なんだよ

そこだけ納得できない

437 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 18:08:30.31

そぉかなぁ？

438 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 18:11:34.65

クロナーク出したら、14メタの存在意義が無くならないの？
デザインは別にして何か大きな違いがあるの？

439 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 18:17:49.50

>>436
実物見るまで待て
写真だと質感とかカラーとか分かりにくいし

440 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 18:24:17.48

スコのボディ形状はソルトのベイゲームとかにもそのまま使われてるな

441 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 18:26:41.44

やっぱ物見なきゃ分からん所もあるしね

442 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 18:26:51.08

スコーピオンはスコーピオンだけのデザインにしてほしいな
なぜ使い回すのか気が知れない

443 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 18:34:16.06

100の方は色デザイン少しは変わるのかな?

444 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 18:35:28.07

全く同じではないけど、スコーピオンもクロナークもアルデバランも
同形等のフォルムじゃない？もはや外側は型番で決めて終了なの？
今やオリジナリティあるのってアンタレスとカルカッタだけじゃん

445 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 19:08:14.89

スコは昔はまるっこかったけど、だんだんカクカクになってるよね
まあどっちにしろワインレッドなら俺は買うぜ

446 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 19:10:07.12

>>382

(´･ω･)あまたの高級リールを所有してるんやが？
　　　　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4832649.jpg

　　　　お前らの見識を深めるためにサーニャも見せてやる
　　　　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4832651.jpg

447 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 19:10:25.55

買う側としてはどのルアーを使うかで選ぶからなあ
クロナークとニュースコは被るからおれは買う気にはならないわ
実際最近のシマノ技術で使ってみたいとか思うのって何もないだろ
MMギア、SVSインフィニって使ってみたいと思わない
使用感も耐力的にも旧で充分だし
ダイワSV並の跳躍なら触手も向くけどDCも最近出してないし

だけどシマノベイトリールでハンドルが劇的に変わったら買う気になるw

448 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 19:13:06.17

メタDCごときで高級リールwwww

449 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 19:13:08.54

ニュースコ１００出ないのか？
１０００XTの後継に買う気満々だったのに・・・
クロナークはバランｍｇの後継？

450 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 19:14:41.06

俺が言いたいのはだな
いい加減メーカーはな

スプールの重量をスペック表に記載しろ

451 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 19:16:58.95

スプールの上流尾ってそんなに軽いの投げたいの？
どこまでオカマみたいな釣り極めようとしてるの＿？

452 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 19:18:36.04

>>446
きめぇｗｗｗｗｗ

453 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 19:25:31.57

>>446
アンタレスDCやカルコンDCは、流石に買えないんだね
(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

454 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 19:25:59.92

＞オカマみたいな釣り

見てみたい

455 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 19:37:20.25

(´･ω･)貧困層の嫉妬がひどいお！
　　　　これでトータル10万円だしお前らじゃ手が届かないお

456 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 19:38:36.24

バスもかわいいが撫子ちゃんもかわいくね？
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00020522-1390904963.jpg

457 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 19:40:46.21

アニヲタは空気を読めよマジで。

458 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 19:44:53.30

カルカッタXTにMMギア入れただけの新リール出して欲しい

459 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 19:45:04.99

(´･ω･)は？春ぽっぽが至高だから黙れよガキども

460 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 19:47:13.54

(´･ω･)＝バル＠宇宙規模NG

461 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 19:47:23.41

うるせっこの

462 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 19:47:45.74

>>455
10万円が大金なんでちゅね
バルゴは、カワイイでちゅね

463 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 19:49:31.49

>>457
　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　　　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　　{　{o:::::::}　　　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　＞
::∧: : :|: |J　　＼　　／　　／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|:

464 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 19:50:07.60

(´･ω･)あったまきた！！！新型カルコンでたら買ってインプレするわ！

465 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 19:55:30.40

バサー
アニオタ
変な顔文字

数え役満です

466 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 19:57:19.01

トータル10万円

467 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 19:58:59.79

あ＾～冬はどうせ釣れんから撫子ちゃん見てるんじゃ～

http://uproda11.2ch-library.com/e/e00020521-1390904909.jpeg

468 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 20:00:22.18

なでこビッチ

469 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 20:04:27.35

>>465
無敵だな！！

470 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 20:04:47.42

デザインでウダウダいってるやつは例外なく老害
本人に全く自覚症状がなく顔真っ赤にして反論してくるから手に負えない

471 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 20:09:47.25

デザインでウダウダいってるやつは
買えないので理由を付けているだけだろ

472 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 20:12:58.01

デザインはまず目に付くとこでシマノ唯一の不満点だろがw

473 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 20:13:19.06

たいした金額じゃないし買えないとかないだろ
むしろこの程度のもの買えないんだったら釣りなんかしてる場合じゃないｗ

474 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 20:14:19.37

ま、1万以下のリールでもバス釣りはできるからな。

475 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 20:15:13.91

買わない理由を探す奴もいる

476 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 20:16:56.42

>>472
デザインというか、おもに色使いがおかしい。最も今年はダイワもカルディアや並木リミテッドで
盛大にやらかしたが

477 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 20:17:02.55

ベイトで１万以下は無理だな
最低でスコくらいは出さないとトラブルと飛距離がひどいことになる

478 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 20:19:01.06

スコXT1500が安くなるならそれ1つ買うかな。スコ新型は正直練って作った感じがしないし
タトゥーラの方が魅力的に感じる現時点では

479 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 20:22:48.82

貧困の俺ですら

アンタレス12
メタニウム13
アルデバラン
アルデバランBFS
カルコン50

持ってるからな。バルゴ可愛いよバルゴ

480 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 20:23:51.93

(´･ω･)ぶちころすぞガキども

481 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 20:25:38.76

>>477
グローブライドスポーツラインとかアルファタックルなんか行けそうだけどな
持ってないけど

482 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 20:27:22.83

>>410
ささき釣具検索してみたが、
￥ASK　　て舐めてんのか糞！
イラッとするわ。

483 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 20:28:35.88

ベイトなら
12アンタレス2台
13メタニウム
アルデバラン
KTFアルデバラン
メタニウムDC
T3AIR2台
モリオン
カルコン101DC2台
スティーズSV
T3SV
ジリオン
スコDC
ぐらいかなw

484 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 20:29:07.76

新型が出ると1台だけステラを買い次の新型まで購入を我慢する。
それでもステラユーザー。

485 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 20:31:02.42

俺も低所得非正規野郎だけど、リールぽんぽん買ってた。
最近ハッとなった。
おかっぱりオンリーなのにたくさんリール持ってても仕方ないとｗ

とりあえず新カルコンで最後にしとくｗ

486 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 20:31:43.08

>>482
価格を表示できない理由があるんだよ。
メルアド送信すれば、すぐに価格表が来るから、そうイラッとしなさんな。
そこらへんのショップより安いよ。

487 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 20:41:42.55

>>479
(´･ω･)妄想乙だおｗ
　　　　　うｐなしで何いってるのやらｗ

488 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 20:43:10.19

アンタレスだけは最上位機種だからブレないよな

489 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 20:45:57.33

>>487
(´･ω･)騙りはやめてほしいお

490 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 20:47:14.11

アンタレスLimitedはよ

491 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 20:48:10.00

>>487
貧乏人の僻みは見苦しいお

492 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 20:48:39.70

昔はメタが最上位だったんだけどね
今のガキどもは知らんのだろうなぁ

493 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 20:52:54.55

そういやシマノベイトで実質人気Ｎｏ１ってメタニウムだよな
一番使ってるやつ多い気がする。何でなの？

494 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 20:53:05.09

そのうちアンタレスより上位機種がでたら
アンタレスも酷い扱いのデザインになるのかな

495 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 20:56:05.07

まあ、デザインひどいひどい言うけど、２ｃｈなんぞの評判本気で信じてるやつはいないよな
ダイワ厨とシマノ厨の対立煽りとただ見下して優越感に浸りたいだけのやつがいるのに

496 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 20:56:37.74

10万くらいの最上位機種出してほしいな

497 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 21:01:06.67

00メタマグのリールフットを極限まで
スプールに近づけてパワハン標準にして再販するだけでいいのに

シマノ全然分かってないわ

498 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 21:01:10.71

ダイワvsシマノはどうでもいい
デザインはどっちも良くはないし

499 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 21:01:39.36

>>493
もっとも実用的だからじゃないか？

500 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 21:05:53.39

jim -- 2014/01/28-18:13..No.[34779]

ロッドだけではありません
あらゆるパーツや素材が５～２０％ほど上がってきていますので
ルアーにかぎらずリールウエアーバッグ類など一気に値上げになります
しかもほぼ全メーカーです
表面上の消費税３％は上辺だけでそんなものはごく小さいものになります

501 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 21:07:13.56

これもアベノミクス効果か

502 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 21:07:53.08

たまにはabuも思い出してあげてください…

503 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 21:10:20.55

値上げされますとますます市場が小さくなります
ルアーも本物しか売れなくなりバスプロも少なくなるでしょう
藻がついたバスなどを見せて人を欺くような人も消えますね

504 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 21:11:30.59

>>501

289:名無しさん＠１３周年 10/06(日) 19:36 6/DZXipn0 [sage]
退職金は数百万人いる公務員全員にほぼ非課税で2000万円以上を分配するシステム466:名無しさん＠１３周年 07/22(月) 16:58 y6UGsuGS0 [sage]
消費税増税分は国防費or公務員の給与or無駄な公共事業に消えるんですな。
467:名無しさん＠１３周年 07/22(月) 16:58 ZZREW6a10 [sage]
どんな大義名分を語って増税してもマトモな使われ方をしないのは復興増税で明白
692:名無しさん＠１３周年 07/13(土) 12:18 mNuGO4CU0
日本最大の富裕層は数の知れた有名芸能・スポーツ、開業医、企業オーナーなどではなく
数十万世帯に及ぶ「公務員夫婦」というのは以外に知られてない。
688:名無しさん＠１３周年 07/13(土) 12:04 CAdJ579xP
この男の気持ちはよく分かる。

税金を払う方が苦労ばかりして、
税金で飯を食う方が楽ばかりしてるのは絶対におかしい。
996:名無しさん＠１３周年 09/01(日) 19:44 fQnCbko00
現在、公務員は６５歳まで再雇用されて月４０万円貰っている。
まさに国家詐欺。
財政が苦しいから消費税増税を行う？　冗談じゃない。
約２千万人ちかくいる公務員関係者を整理しろや。
半分ほどは不要な公務員だらけじゃないか。195:名無しさん＠１３周年 08/23(金) 11:29 DgIBQ6uj0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2012/05/spa200609192.jpg

505 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 21:13:53.36

ヤフオク無双になるのか

506 ：名無しバサー：2014/01/28(火) 23:35:51.33

>>455
お前のメタDCは少なくとも一台は中古やんけ

507 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 00:02:19.08

>>493
軽いのと価格との兼ね合いじゃねえの
その上だとアンタになるから性能は文句なしでも結構重いし
その下はスコになるから急激に安っぽくなるしな

508 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 00:23:03.16

メタニウムが一番という印象はないが・・・

509 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 01:15:10.62

一番売れてるベイトリールはメタニウムだったよなたしか

510 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 01:28:51.27

>>509
まあ妥当だろうな

511 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 03:18:42.41

新型○○タ○スARがサプライズ登場する事をまだ誰も、、、

512 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 03:41:54.82

>>504
公務員叩きも既に見苦しいよなぁ、なれなかったお前等が悪いのに

>>509
07メタニウムいいよなー、右巻きの７愛用してる
左投げの右巻き、やっぱベイトは右巻きだわ

513 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 04:47:27.32

>>500
あらゆるパーツや素材自体が便乗値上げを通達してきている上に
シマノもそれに加担しないとやっていけないなんて
本当の事を言える筈がないだろうｗ

514 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 04:56:59.25

シマノは四月から値上げだから、まだ良心的だ

515 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 09:44:26.56

最近道具より暇と金、これを作る方が余程大変だと思う
釣りに行けないからなあ

516 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 10:16:23.01

誰かオシアのレベルワインダー移植した
人乾燥教えろ下さい

517 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 10:24:56.00

>>511
ARよりジュバとかピリエラとかジャバってリールが出るって言う方がまだ現実味がありそうだろ

518 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 10:50:56.23

オシアカルカッタのレベルワインダーを
何に移植？
12カルカッタとかにならポン付けできる
と思う
コンクエストとかに付けると、横に入ってる
バーの太さ違うからガタつくよ

519 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 11:09:26.18

http://imepic.jp/20140129/396730
こんな感じで、穴にジュラコン打ち込んで
細い棒に対応させてる
レベルワインダーが少し前に出るので
初速は出やすい
飛距離うんぬんはたいして変わらないかも
しれないけど、気持ち良く飛ぶようになった気がする

520 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 11:14:19.85

12カルカッタにサードのハンドル付けたい場合ってオシアの部品を
移植すれば可能？

521 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 11:46:36.45

07メタニウムってもう新品で買えませんか？

522 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 12:47:59.48

アンタレスDCに12アンタレスやエクスセンスDCのハンドルって移植できるかい？
シマノに問い合わせたら計測してないからわからん、ドラグノブと干渉するかも
って言われた…

523 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 12:49:32.97

07メタニウムってまさかメタニウムMg？

どこがいいのあれw

524 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 12:57:18.84

ルアマガに影響されたんちゃう

525 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 13:04:42.45

>>523
そんなこと言われても実際にユーザーは恐ろしく多いからな

526 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 13:07:18.21

多いか？あれ凄くダサいけど性能はいいのか

527 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 13:11:07.56

今からバーサタイルに使えるリール買うなら新型スコ？

528 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 13:14:25.75

野池のバーサタイルならスピンキャストで十分ですよ

529 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 13:14:44.16

もうアブに変えようかな

530 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 13:22:49.79

スコ200はラインが巻けすぎて、
スプール重くなって軽いの投げれにくいから、
スコ100でるの待って12lbでも巻くといいんじゃね
その間がクロナークだな

531 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 13:41:53.92

スコ1000、アルデバランMg
今はここがバーサタイルリールでしょ

532 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 14:06:58.41

13メタはバーサタイルじゃないのか

533 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 14:59:55.27

07なんてここだと便器、ゴリmg扱いだったぞ。
廃盤になると途端に喚く奴って一定数いるよな。どのジャンルにもw

534 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 15:27:10.82

カナモが愛用してるベイトリールは何ですか？多分シマノだと思うんですけど？

535 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 15:48:02.93

似てるけど違うツマノだよ

536 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 16:22:27.91

13メタのおかっぱり仕様って、どこかウェブ上に情報出てる？
シマノには無いっぽいが・・・

537 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 16:30:31.92

新しいスコってとうとう1000にハイギアかと思ったけど、1500みたいなもんか・・・
いらねー

538 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 17:22:50.79

>>526
ダサいダサくない以前に13メタ出るまではシマノでロープロのミドルスペックバーサタイルリールがあれしかなかったろうよ
アンタはちょっと性格が違うしな

539 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 17:27:23.26

ガンメタ・・・

540 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 18:49:31.76

似たようなデザイン大杉

541 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 18:53:37.96

>>534
金森スレで聞いとけ

542 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 19:05:09.94

シマノに金森がゴマすってんだろ？

543 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 19:09:19.15

ダイワの方がチョコチョコ使うには楽しい
シマノはメインで使う
アブが中間的立ち位置

適材で頑張って欲しいよ
釣り馬鹿でバスがメインの話があっても良かったのに無いということは釣り業界の見方が理解できるテーなもんだす

544 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 19:36:46.23

アブのスピニングにも同じこと言えたら認める

545 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 19:39:06.08

>>534
本人曰く「シマノさんから送られてきた」
13メタ

546 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 19:41:56.85

ガンメタが名作すぎて13メタが使えない

547 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 19:44:04.12

つ買えない
の間違いでは？ｗ

548 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 19:46:21.10

13メタ買った人は14ラインナップみたら涙目だろうなあ
お、おれはちゃうがね

ニュースコとクロナクの投入で今年でメタニウムは実質殉職ということになるだろうね
使いどころ被り過ぎであのデザインだし

549 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 19:47:24.25

>>545
ありがとうございます。僕も皆さんと同じようにカナモのマネをしたかったので買います！

550 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 19:47:35.23

MMギアのないやつなんて

551 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 19:49:05.83

>>545
いかにも自分がメーカーからサポートされてるかのような発言だが
通販で買っただけじゃね？(遠回しにメーカーから送られた物にはなるw)

552 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 19:56:54.47

(´･ω･)ガンメタいいよなぁ
　　　　07メタマグのいろいろ叩かれてるけど名機だし
　　　　13メタ買ったやつってクロナーク発売もふくめて
　　　　ほんといい面の皮だよなあﾌﾟﾌﾟ

553 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：2014/01/29(水) 19:59:18.40

>>548
クロナークこそ発売と同時に産廃だろ。
定価ベースで7000円しか差が無いし、クロナーク出てすぐ3割引きしかならん間なんて
現状4割引当たり前のメタと比べると差額2000円程度安いだけだぞ。
樹脂のくせに重いしな。冬冷たくない以外のメリットが思い浮かばん。

554 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 19:59:26.74

１３メタがクロナークに勝ってる点って軽さだけか？

555 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 20:01:05.23

3万程度で買えるおもちゃなんだから
1年遊んだら元取ったかなー程度のもんかと思うんだが…

556 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 20:03:11.66

(´･ω･)3万程度で買えるおもちゃだからこそ
　　　　勝っただ負けただ気軽に言えるんだと思うよん
　　　　まあクロナークさんのお陰で13メタ死亡は
　　　　誰しもが思うところじゃないかな。
　　　　つーかシマノのあまりの不評ぶりにどうしようも
　　　　なかったんじゃないかな。
　　　　07メタマグの発売当時なんてARｵﾜﾀ！みたいな空気で
　　　　どこも品薄が続いたしね

557 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 20:03:26.36

>>552
あなたは買いたくても買えなかった口でしょ

558 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 20:03:37.16

何のとりえもないのがクロナークなんじゃと密かに思ってる。メタほどではなく
スコとの違いもたいして感じられず、ジムが掲示板で違いを説明するのに困ってる
様子もうかがえたし

559 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：2014/01/29(水) 20:06:18.86

>>554
使い比べてないから分からんけど逆にクロナークが勝つ要素が無いじゃん。
樹脂が剛性で勝てるわけないし、XGは無いし、MMも無いし。
あるとしたらインフィニティの不具合が改善されてるくらいだろ。

つか13メタいつの間にか42000円から値上げしとる。告知あったか？
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/3172

560 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 20:06:28.77

(´･ω･)>>557
　　　　まあ最初はMMギアに∞で興味あったけど
　　　　デザインとサイドプレート脱落みてやめただけだよん♪

　　　　せめて形はあのままでもいいからシルバー一色で
　　　　サイドプレートも脱落しなかったら一台買ってみたよん

561 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 20:24:07.56

>>556
中古で買ってる奴が何ほざいてんの？
しかも中級機種以下しか使ったことがなくて何の良し悪しを語れるの？

562 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 20:26:49.09

>>531
スコ1000がバーサタイルってｗ
どう考えても1500だろ
1500がベイトリールの標準サイズ
1000は小型の位置付け

563 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 20:28:37.72

メタ13メインで使ってるけど確かにカラーとサイドプレートはどう考えてもマイナスにしかなってないわな

まぁ俺はXGに惚れ込んでるからね仕方がないね

564 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 20:30:21.31

(´･ω･)まあまあ13メタが微妙だからって八つ当たりはやめてほしいおｗ
　　　　中古でかったリールはむしくんに譲ってもらったメタマグDCや
　　　　とっくに絶版になった古いリールだけだよん
　　　　いちおう歴代アンタレスやカルコンDCなども買って試してるよん

565 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 20:32:59.96

ｘｔ１５００持ってるが、３号が１６５ｍ巻けるわけで、
７ｇとかだとスプールの重さでかなり投げにくいぞ
今のバーサタイルっていうと軽いのも投げられるってのコンプセントだから、
１０００の方が使いやすいかと

566 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 20:40:48.30

>>565
軽いのが投げられるのがバーサタイルじゃないぞ
それは単なる小型リールだ
カルカッタで言う、標準サイズは200なの
100は小型リール
50は特殊用途の超小型リール

567 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 20:42:43.28

>>565
今のバーサタイル・・・？
あの、、バータイルの意味分かってますか？

568 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 20:43:48.37

サが抜けてる

569 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 20:46:08.55

エクスプライドバータイルネオ

570 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 20:46:22.54

バータイルの意味を教えて！

571 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 20:48:24.38

>>533
確かに当時2chで酷評されてたのは記憶あるが、
何故それが全体の意見だと思ってしまうのかね。
文句のある人は批判的な書き込みをするだろうけど、
問題なく使ってる人はわざわざ書き込んだりしない場合も多い。
上の人も書いてるけど、シマノのリールで軽くてギア比が選べて
値段も手頃となれば売れないわけがない。
今じゃ当たり前だけど、その先駆けが07メタMg
プロでも使ってる人は多いし、釣り場でもよく見かける。

13メタの方がお得感あるし、安いのが良いならスコーピオンにするし
クロナークのポジションは微妙かもね。
結局スコの100番はルアマガの誤植で出ないんだよね？

572 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 20:49:05.35

>>564
うpもしないで信じろとか正気か？

573 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 20:57:41.37

え、シマノって07メタがゴールでしょ

574 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 21:10:25.41

ＳＶスプールがバーサタイルをかかげれたのもスプールを軽く、
糸巻き減らして、４ｇくらいまで投げられるようになったからであってだな
スプールが重かった時代は１０ｇ～２１ｇとかでバーサタイルかもしれんが
今、ベイトで２ｇ～から扱えるリールが普通になっているんだから、
ＳＶくらい軽いの投げれないのはバーサタイル（何にでも向く）は名乗れんのだよ

575 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 21:16:34.12

クロナークは要らない子

576 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 21:23:50.92

あんだけ13メタはデザインガーデザインガーって騒いでたのに
クロナークの日本発売が決まった途端にクロナーク下げが始まったね
13メタと逆輸入クロナーク買った人の嘆き？

577 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 21:27:32.62

シマノのデザインはどれも痛いけど
07メタと05カルカッタはいいと思うよ

578 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 21:29:13.37

お前何言ってるんだ
匿名の２ｃｈなんかディスが多いのは当たり前だろうが
今までもダイワもシマノもほとんどのリールがディスられまくってるじゃないか
ほんとに２ｃｈの評判あてにするやつは何なんだ

579 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 21:29:29.37

クロナークはデザインだけで買うと決めた
アルデバランは上からのシルエットが壊滅的にダサい
使えば使うほど性能のよさを感じるのに
同時に見れば見るほどあのサイドプレートの曲線と二本のパーティラインの不細工さが気になって仕方なくなる

580 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 21:31:49.75

※釣りはデザインでやるものではありません

581 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 21:31:52.02

（クロナークも十分にダサイやろ・・・）

582 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 21:34:25.73

メタニウムはコレが至高だった
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/33/0000741033/97/img1a424378zik1zj.jpeg

583 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 21:35:21.16

デザインなら12カル買った

584 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 21:36:35.42

ICAST2013当時との温度差ｗｗｗ

585 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 21:36:38.00

デザインがかっこいい、ダサイなんて完全に主観だからな
ここじゃあ主観どころか対立煽りや印象操作しようとしてるやつもいるわけで
現に２ｃｈ●流出事件なんかじゃ自分の作品をスレで褒めまくって、
他作品をけなしまくってたアニメ作品の作者が実際にいただろ
ここの意見を聞くとか２ｃｈ初心者にしか思えないわ

586 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 21:39:35.47

主観だけどそれだけじゃない
ひとつじゃないけど答えってのはあるんだよ

587 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 21:41:31.95

>>585
なるほど13メタは至高のデザインだったので対立煽りや印象操作が多かったのね
情報サンキュッ！

588 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 21:42:25.61

リールの側面にエンブレムが付いてた頃の方が確実にデザインは良い
それは間違いないから

589 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 21:42:49.01

まあ、お前がそれを答えにするんなら別に何も言わんけどな
俺は少なくとも自分が好きな形と色のリールを買うな
ダイワも買うしシマノも買うわ

590 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 21:44:40.87

ダイワ最高
お前らもダイワ買えよｗ

591 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 21:45:38.74

リベルトピクシーは最初良かったけど
すぐ今のツマラナイ感じになってしまった

592 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 21:46:03.57

グーグルの検索候補だと・・・

13メタニウムｄ
↓
13メタニウムドレスアップ
13メタニウムドラグ
13メタニウムダサい
13メタニウム動画
13メタニウム dc
13メタニウムデザイン

593 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 21:53:09.09

>>553
冬冷たくないなら買う！

594 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：2014/01/29(水) 21:55:35.88

何度でも言おう。メタは05こそ至高であると。
http://iup.2ch-library.com/i/i1120441-1391000008.jpg

595 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 21:57:17.36

上のプロテクターてなんでつけたんだろーな？

596 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：2014/01/29(水) 22:08:37.86

何なんだろうね。
ただ去年竿ごとリール投げたら主にプロテクターの部分に傷が入った。
だから何だって話だけど。

597 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 22:09:18.38

>>594
北朝鮮のリールかそれ？

598 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 22:11:55.39

この頃バス離れしてたから知らなかったけどこんな壊滅的にダサかったのか
現行がかっこよく見えてきた

599 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 22:14:24.19

>>596
なんで竿なげたの？

600 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 22:14:55.89

さすがにＸＴよりは１３メタの方がマシかなー

601 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 22:28:22.22

ガンメタは重いだのプロテクターがダサいだの言われてたな

602 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 22:33:09.79

>>582
やっぱコレだな

603 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 22:35:46.08

初代アンタレスには敵いません
だって蠍座のメインスターだぞ

604 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：2014/01/29(水) 22:48:50.49

みんなボロカス言いよってｗ
13はサイドプレート側から見た方が好き。
http://iup.2ch-library.com/i/i1120482-1391003187.jpg

605 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：2014/01/29(水) 22:52:17.07

>>599
初心者に投げ方レクチャーしてて
「タイミングと竿のしなり使えば片手でもこんだけ飛ぶ」とかかっこつけて
おもくそスナップ効かせてパーンって投げたら竿ごとボーンって飛んでった。
クラッチ切ってるつもりが切れてなかったわ。

606 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 22:59:19.45

>>605
なんか笑っていいのかわからないけどやなこと聞いてスマソ

607 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 23:04:38.24

運転でもニュートラルに入れたつもりが入れてなかったとかで
エンジンようとして衝突事故おこすタイプだな

608 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 23:08:09.57

てか、片手キャスト全然使わんのって俺だけなのかな
両手のが明らかキャスト精度高いし、飛距離も出るし
テレビでプロがよくやってんのは正直見た目のためじゃねと

609 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：2014/01/29(水) 23:10:29.41

そうそう。今朝もエンジンようとしたんだけどさ。東武東上沿線の人ごめんよ。

610 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：2014/01/29(水) 23:15:16.58

>>608
普通に反発力使ってオーバーやサイドで投げるのは両手の方がラクだよ。
でも近距離のピンスポ狙うのはバックハンドでティップを回転させて投げたりピッチング気味に片手でやる方がラク。

611 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 23:17:54.58

>>608
オレもそう思う
ほどんどオーバーでしか投げんもの。
そんでレフトハンドルなのでパーミングしたままでもＯＫ！
ってのも両手の魅力

612 ：名無しバサー：2014/01/29(水) 23:28:42.67

ボート時は巻いてく時は両手でしっかり持ってキャストするけど
それ以外は両手でも反対の手はグリップエンドに添えるだけって感じか

613 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】(2+0：6) ：2014/01/29(水) 23:53:41.95

片手でビシビシ撃っていくようになったら片手の方が楽。
感覚的に手返し早い感じ。

614 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 00:03:16.43

>>519
>>518
なるほど。03DCだけどやってみるは

615 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 00:20:12.35

>>608
普段から重いルアー、ダブルハンドルの長い竿を使ってるんだね

616 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 00:42:13.17

ルアーの重さによるけど、ショートロッド使う場合は片手で投げた方が飛ぶよ

617 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 00:46:32.00

クロナークは俺得なラインキャパだけど、ボディがCi4+って事はT3みたいにオモチャ質感なの？

今年のラインナップは時代の流れと技術の進歩でシマノダイワ両方苦戦してるように見えるわ

618 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 00:59:03.87

>>617
まだ使ったことのある人がいないからわからない

619 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 01:06:01.33

>>564
なんでメタ程度で嬉々として頼まれてもない写真までアップする自己顕示欲の塊が
フラッグシップ買って写真をアップしないんだよｗｗｗ

620 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 01:47:13.30

メタじゃダメって言うような釣りってどんなん？

621 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 01:47:52.75

写真アップしてどうすんだろね・・
別に店頭にある機種と変わらないから
見せられても・・としか感じないんだが

622 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 02:05:43.86

>>621
本人は見せびらかしてるつもり
そんな奴がハイエンド買って見せびらかさない訳がないよな

623 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 02:08:18.91

>>618
ブログで何人かインプレしてるけど　同じ意見で飛ばないと

624 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 02:14:16.46

ジムのお店に新カルコンと新スコとクロナークの実物置いてあるぞ

625 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 02:30:36.44

http://www.tacklewarehouse.com/Shimano_Cumara_Umbrella_Rig_Casting_Rods/descpage-SCURC.html

これがクロナークの相方なんだね

626 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 02:40:39.27

(´･ω･)かつての愛機ARと霞の50upという
　　　　琵琶湖では100upクラスに相当するバスを見せてあげるぽこ
　　　　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4835957.jpg

627 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 02:49:53.28

コイぢゃねーかよ
カスミにコイはジャウジャウいるわ

628 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 02:50:00.59

>>626
転載乙

629 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 03:22:53.33

(´･ω･)おっと！もうひとつあった高級リールも見せてあげりゅ
　　　　下に引いてあるのは今日届いたバルクホルン抱き枕10500円だよん
　　　　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4836013.jpg

　　　　ついでにガールズ＆パンツァーカレンダーも見せてあげよう
　　　　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4836015.jpg

630 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 03:37:20.66

頼むから荒らすのやめてください

631 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 04:00:07.72

あげりゅだのぽこだの、40超えて恥ずかしくないのかね

632 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 04:09:25.69

>>626
なんだこのクソロッド

633 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 04:16:24.25

>>629
どこが高級なんだよ

634 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 05:04:34.03

>>608
>>611
10連続で10m先の空き缶に当ててる例の動画では片手だったので
両手での動画うｐお願いしますよ

635 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 07:23:57.13

飛距離競技のように片手/両手でクラス分けされていない
スピニング及びマルチプライヤー（ベイト）の正確度競技（的当て）でも
殆どの選手が片手投げ、優勝選手もほぼ片手投げ

競技の様子（マルチプライヤー部門）
http://www.youtube.com/watch?v=M_VTBC-EPmo

636 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 08:17:03.82

>>635
だから重い竿で片手でやるのは無理だろ？
精度撃ちはライトなシングルハンドロッドでやってるだけのこと

637 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 08:51:13.21

>>636
動画まだ？

638 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 10:50:31.37

村田ってよくよくwiki見たら、他のバスプロみたく全然優勝とかしてないんだな
他のバスプロは大抵結果残して有名なってるのに、何であんな有名なんだ？

639 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 11:00:48.10

日本でバス釣りをはやらせた釣具屋の親父だから

640 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 11:21:24.12

>>638
まず君が勘違いしてるのは
村田基はプロの「トーナメンター」では無くて
プロの「デモンストレーター」であるという事だ
例えて言うなら穴あき包丁を実演販売するおっちゃんみたいな人

641 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 11:37:38.86

>>640
>例えて言うなら穴あき包丁を実演販売するおっちゃんみたいな人

的確過ぎてワロタ

642 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 11:41:11.41

ショップチャンネルで包丁買ってしまった記憶が蘇ってきた
でもよく切れたわｗ

643 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 11:44:09.82

旧カルコンにARBベアリングを入れてくれたら
それだけで大満足だったのに…
叶わぬ夢だった

644 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 11:47:57.76

>>643
自分でベアリング変えれば良いだろ
できなきゃシマノにメンテ出す時ARBに変えてくれって要望出せば良い

645 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 12:11:38.33

>>640
それで言うと金森は偽ブランド品を路上販売してる不法滞在の外国人だな

646 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 12:29:32.09

>>643
馬鹿すぎw

647 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 12:33:59.66

村田を知らない世代にはバスプロだと思われてたのか
まぁプロと言えばプロなんだろうけどねぇ

648 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 12:56:04.37

>>647
メディアプロの中では知名度は間違いなくトップだよな
良くも悪くもｗ
まあ業界に貢献してきたとは思うよ

649 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 13:48:49.75

>>647
賞金で食えないんだから、日本にはメディアプロしか居ない

650 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 13:58:58.17

魚の扱いが雑なプロはほんとゴミ

651 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 14:02:51.84

メディアプロの中にバスプロとそうでないのがいる
賞金で食えなくてもバスプロはバスプロだよ
村上はメディアプロだけどバスプロじゃないだろうし
金森はメディアプロでもバスプロでもないけど

652 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 15:27:11.04

カナモは岸釣りエンターテイナー

653 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 17:34:55.58

まぁ何にせよ今は過剰なくらいパフォーマンスやったり
圧倒的な知名度があったりしないと物が売れない厳しい時代なんだとしみじみ思う

654 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 17:36:57.18

ブームでもないし市場に残ったユーザーは元ヤンみたいな連中だからなぁ
そういった層にウケる製品にしないといけないのは辛いよねぇ

655 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 18:06:25.59

野池に湧くゴミムシを商売相手にするのはジャッカルが一番得意そう

656 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 18:25:18.08

>>629
レアニウムが高級リールwww

657 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 18:35:16.57

顔文字野郎ｗｗｗテムジンつかってんすか、あんたｗｗｗ

658 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 19:36:30.98

次のコンクエスト50はスプール径大きく
なるのかなぁ…
12カル100より小さくて、現行より大径
となると32mmとか

659 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 19:45:04.86

50はでないよ
100がもう50サイズ近いから50出してもあまり需要ないからシマノは出さないって言ってた

660 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 19:45:25.77

ニューキュラドかっこいいじゃないか
スコのカラーがアレだったらこっちにしようかな

661 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 19:47:50.57

50出ないのか…残念だ
300は出たら買おう

662 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 19:48:39.72

現行カルコン50愛用者としては現行で充分だからでなくていいわ
余計な買い物になるしラインナップに無いからこそ価値ある感？的なね

663 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 19:57:29.41

>>659
ボデーサイズはそうだけど、適性ルアー重量的なものはどうなんだい？50欲しくなるだろう？

664 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 20:03:38.23

100と200は今までので足りてる
新型出たタイミングで買おうと思って
今まで買えなかった50と300をと思って
金ためてた
50が出ないとかマジなら無念だぜ

665 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 20:07:05.90

おっとショックのあまり日本語
おかしくなっちまった…

666 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 20:16:53.99

マジレスすると、ベイトフィネス機が充実してる現代に50は不要だろ
コンク50の発売当初は軽量ルアーがキャスト出来て巻取り速度が実用域の唯一のリールだった
（カルカッタ50XTは巻取りが遅すぎて使えなかった）
ベイトフィネスを始めたのはロボ奥田で、コンク50を使っていた

667 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 20:23:13.42

>>666
お前アホってよく言われるだろ？

668 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 20:23:21.64

変態の好みが解ってねぇな
丸形でちっさい巻物ひたすらできる
リールが欲しいのに1500cがそろそろ
限界だぜ

669 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 20:27:22.46

50が出ないと50Sも出ないし、50SDCなんてとんでもねえべさ。
管釣りで使いたいのにどうすればいいのやら。

670 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 20:27:55.91

コンクエスト50でベイトフィネス？
違うだろ、ショットとかDTNを気持ち良く
投げてヌルヌル巻きたいだけだ

671 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 20:29:41.92

>>667
言われる

672 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 20:32:20.23

>>671
やっぱりな
お前自分がアホって気づいてないぞ

673 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 20:33:55.81

>>671
俺はお前嫌いじゃないぜ

674 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 21:20:53.91

>>671
騙りは氏ね

675 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 21:24:11.35

氏ねとか…やっぱアホだ

676 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 21:31:35.15

クラド200、日本に引っ張って２万位かー
５．５：１のパワーギアモデルもあるし、すげー良さそう
仕様見る限りスコ200と同一モデル、ということはスコ200もフリップオープンだぜ、みんな喜べ！

見た目はこんなん
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4837306.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4837312.jpg

677 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 21:40:16.79

http://www.tacklewarehouse.com/Shimano_Curado_200_I_Casting_Reel/descpage-SCI.html

これかぁ
ちょっと欲しいな

678 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 21:46:35.47

>>676-677
お、みんな大好きなツートーンカラーか

679 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 21:53:55.46

エスケープハッチ

680 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 22:02:56.34

>>676
かっこえー

681 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 22:04:44.07

なんかアーマードコアの頭部パーツに見えた

682 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 22:07:24.64

>>676
スコ200はフリップって発表された時から言われてたけど
今更なに言ってんだお前

683 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 22:09:01.02

そこ見るとダイワＺのＵＳモデルが46％OFFじゃん
いいなー

684 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 22:53:35.99

何でメタをこの色に(ry

685 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 22:54:52.91

>>683
輸送料金込みでも日本より爆安だぜｗ
なんならスティーズEX値引きして欲しいわ

686 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 23:16:00.52

>>677
これしばらく眺めてた後にページ下のメタの項目クリックして画像見た時の
どうしてこうなった感('A`)

687 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 23:22:20.69

そもそも何で日本と外国向けで製品を分けるんだ？

688 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 23:31:32.27

>>687
日本とアメリカで同じ仕様のピザ売っても商売は成り立たないよって事

689 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 23:34:09.42

日本とアメリカでキャストするルアーの重さは違わないし分ける意味がない
海外版を日本で使っても何の支障もないだろ？

690 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 23:35:16.23

日本はバカはだから限定とかリミテッドとか日本特別仕様とかで値段倍でも買うバカなんだよ

691 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 23:41:01.33

>>690
だまれ朝鮮人

692 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 23:41:34.31

>>689
服のサイズにしても丸々１段階違うんですがね？
アメリカのＳ、Ｍ、Ｌをそのまま
日本のＭ、Ｌ、ＬＬとタグだけ変更してるアパレル製品多いよねー

693 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 23:44:24.00

釣り具は共通でもいいな

694 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 23:45:52.68

最近はアンタレス、メタニウム、クロナークと共通になってるよ

695 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 23:47:48.24

日本のリールはアメリカでよく売れるけどロッドは泣かず飛ばずって村田基が言ってた
トーナメント志向過ぎで尖り過ぎてて敬遠されるんだとよ

696 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 23:50:22.77

明らかに相対的な道具のサイズが違うのに同じで良いって事は無い
実際グリップやノブのサイズ、丈夫さ（重さ）が一回り大きな場合が多い
メタニウムとか、向うではアルデバランくらいのサイズに感じてる筈だ
というか、そもそもバスフィッシングの道具の基準はアメリカ中心に物事決まってるから
日本人が標準サイズのリールより小さめのリールが扱いやすいと感じるのは当然と言える

697 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 23:54:43.21

日本の竿はかなり細かく分かれてるからね

まぁ日本らしいけどね

698 ：名無しバサー：2014/01/30(木) 23:55:14.30

>>691
バカは
必死だな

699 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 00:03:33.71

>>697
アメリカの方が細分化してますよ？
但し、向うでは用途や使い方で分かれてる場合が多いけど
日本では単純に道具の大小で別れてる傾向が強い

700 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 00:35:20.58

>>676
前作のキュラドはこれまで築いてきた評判を一気に落としたから
早かったなぁモデルチェンジw

緑辞めたのか＿|￣|○

701 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 00:36:01.38

>>688
でもまあコストコのピザはまあまあうまい

702 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 00:38:21.23

クロナークとキュラドの違いは？

703 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 00:42:57.75

新コンク１００の使用ルアー重量域ってどのくらいの設定なんでしょうか？

テストとかでウンチク語ってる人いないの？

704 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 00:45:15.53

緑のやつ1個ぐらい欲しいなと思ってたんだけど評判悪かったのか

705 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 00:46:18.88

>>701
いや、普通にうまいよ
日本向けのくどい味付けを取り入れたら無双状態になると思うわ
日本のピザはダシというか、旨味成分や野菜、肉の主張が強すぎる

706 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 00:47:28.03

メイドインマレーシアだからね。

707 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 00:51:10.79

>>704
2つ前、つまり現行スコXT1500は評判良かったんよ。で、月日が流れ
アブや米国のメーカーが金属ボディので軽量安価なのを出し始めて、
重量でだいぶ差がつきだした。

そこでシマノが慌て気味に新しいクラド（クラドGだったかな）を入れたん
だけど、これがダメポだった。やわだったんだね

708 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 00:55:09.79

スピードマスター新型まだ～？

709 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 01:01:01.49

いまでもメインボディの形状はスピードマスター（後期）が最高だと思ってる
前期は前期で機械っぽさがたまらん

710 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 01:07:54.21

>>707
そうそう、キュラド200EはスコXTと同じ日本製で、その後に200Gというマレーシア製の微妙なのにとって代わって一気に評判落としたよね。

711 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 01:08:04.55

ロッドが沢山カタログ落ちしたけど新作の追加でもあるのかな

712 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 03:12:15.53

NEWベイゲーム
船用だけど、
バス用で使えるの？

713 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 03:44:32.19

キュラドなのかクラドなのかどっちなんだよ

714 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 03:59:43.64

外国語の発音をカタカナ表記に直す部分での問題だからどちらでも
シマノはクラドって書いてたかな

715 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 04:03:58.97

とりあえずカルコンDC買うわ

716 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 04:13:10.29

>>713
CURADOはCURADOとしかｗ
一応シマノでは片仮名の呼び名及び記載は正式に「クラド」としている

717 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 06:29:29.52

シマノのベイトリールは星の名前が多いけどCURADOの意味は何だ？
ググったらこんなの出てきたけど
http://www.cheese-oukoku.co.jp/shop/products/detail.php?product_id=174

718 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 06:53:28.77

>>717
チーズケーキ屋の宣伝です
リンク踏まないように

719 ：717：2014/01/31(金) 07:12:52.00

>>718
いやいやwチーズケーキ屋のステマ見えた？
CURADOでググったらチーズが出てきたから貼っただけだけどw
割と真剣にCURADOの意味教えて欲しいんですけど。

720 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 09:06:16.26

>>677
アメリカだとキャスティング用のクラド300あるんだな。
日本だと船用になってるよな。
日本でもキャスティング用を発売して欲しい。

721 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 09:34:29.27

ダイワサイト更新してるね。SSAIRとかでてるな

722 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 09:50:15.35

ごめんスレ間違ってた失礼。
シマノもダイワも今年は熱いな

723 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 09:58:37.23

ABUも熱いよ！

724 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 10:25:28.47

CURADO
スペイン語で塩漬け肉やチーズの燻製などの事
他の単語と繋げて怪我、病気、癖、治療などの意味も
リンクは踏んでないけど多分円筒形のチーズｗ

725 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 10:26:47.72

>>722
ダイワは息してないだろ

726 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 10:30:21.30

T3空気とSS空気
出す順番を間違えなければ息継ぎできたのにな
そもそも、パカパカリールを出す前にZ1016で深呼吸しておくべきだったんだ

727 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 10:34:54.38

そもそもTD-Zの後継なのにオーラ無さ過ぎだわSSは。
ワゴンリールかよってくらいダサい。

728 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 10:44:01.40

ハイブリッドギヤが部品注文できれば
ゴリ感のある不良品で泣きを見ていた人の救済になると思うが

当時クレームを放置していたから、二度と買わんって事になってるだろうなぁ

729 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 10:50:57.82

>>726
SS AIRってAIRスプールだけであの値段ならT3買ったほうがマシな気がする

730 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 10:56:43.25

>>729
軽いスプールだけにブレーキ調整の幅は広い方がいいのに
3D非搭載なんだもんなあ

731 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 10:58:36.42

ダイワリールスレ立ったよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1391130699/l50

>>729
・キャスティングよりピッチング重視の設計としてペナペナのサイドプレートがザイオン化で補強されていると予想
・ハイブリッドギヤ搭載で軽量化と巻き心地を両立
・倦怠期を乗り越える新鮮なデザイン
・圧倒的な強度と剛性を兼ね備えたメインハウジング（大型ルアーは用途から外れたため）

732 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 11:07:27.40

ワゴンリールデザイン悪くないんだよなあ
びっくりしたわ

733 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 11:11:36.21

うん、ちょっとスティーズっぽくてかっこいいと思ったわ

734 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 13:47:09.72

SSはスティーズの廉価版なんだからTD-Zって言うよりTD-Xじゃね？

735 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 14:18:39.68

タトゥーラはタフなリールって宣伝してるのに16lb85mって・・・

736 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 14:23:19.73

>>734
でもメーカーが『TD-Zの正統後継機』って謳っちゃってるんだよなぁ

737 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 15:49:43.05

１６lbライン４０ｍも出さないんだから８５ｍあれば十分なのそろそろ気づこうぜ

738 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 16:00:57.16

メーカーがラインを売りたいからいいカモだな

739 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 16:06:48.19

カナモのボディーライン売春に見えた

740 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 18:31:56.38

この時期にしては静かだね
ダイワに出し抜かれた感が漂ってるぞ

741 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 18:51:31.12

そう？ダイワも好きだけど
あれだけ革新だなんだと煽っておいて
マグシールドＢＢって・・・と拍子抜けなんだが

742 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 18:56:44.95

昔からのシマノ使いだが今年はダイワ買うわ
ダイワも少し使ってきたが基本シマノ派なおれだがね
新シリーズがクロナクとSSじゃラインナップからしてダイワだわ
ニュースコとニューカルコンも去年の技術を乗せただけだし
現行のスコとカルコンを使い続けるわ

743 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 18:59:51.72

と言いつつも⁈

744 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:02:39.11

ダイワは子供のオモチャみたいなデザインが恥ずかしくて無理
何あれ？変身すんの？

745 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:04:27.91

したらもっと売れるだろうね

746 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:08:48.98

はぁ、変身出来るともっと売れるんだ
ナルホド、そういうのを求めてる層がダイワユーザーなのね

何か妙に納得した

747 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:08:51.19

丸形好きとしてはリョウガは無い
カルコンが機能とも最高にいい
ロープロはダイワだな
シマノは機能と耐久はいいがデザインが残念すぎる
今だにあのハンドルじゃ取り替え前提だから＋10Kだし

748 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:10:17.25

ダイワスレによるとSSの登場でT3が失敗作だったと確定したらしいでw

749 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:10:32.50

>>747
すげー、ダイワの変身オモチャ恥ずかしくないんだ・・・
尊敬するわ

750 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:12:52.36

ダイワもシマノもダサいよw
あれだな個性をだそうとしてかえってダサくなる。

レクサスのスピンドルグリル的な。

751 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:16:53.42

ダイワは子供の変身オモチャみたいだとは言ったが、
そーいうのが好きな人にはグイグイくるデザインってのはわかるよ

生理的にダサいと思うのはアブのピンクスピニングかな＾＾;

752 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:19:04.27

両方使えよ
右だの左だの政治家じゃあるまいし
趣味は楽しけりゃいいんだよ

753 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:21:13.84

シマノは、左翼
ダイワは、右翼

754 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:22:58.60

>>753
アブは？

755 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:23:20.68

レーサーレプリカのバイクとか4点式のシートベルトつけちゃってる車みたいなダサさ

756 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:24:26.46

ダイワはメガや沢ズラが手加えてるがシマノはある？
どこかでやってくれればいいんだがデザインが残念だから無理かもね

757 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:33:07.44

ダイワはなぁ
変身オモチャだっていうのと、初期不良全品回収がなぁ

釣具でしか稼げない零細企業なんだから、もっと頑張ればよいのに

758 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:37:22.25

>>673
俺もよく言われる

759 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:45:32.32

カルコン50いいよ
丸型だし軽量ビンビン投げれるし後半伸びるのが遠心至高
中距離はダイワが優秀
適材使い分けてる

760 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:46:37.80

今年は完全にシマノの負けだろ
ベイトは重要なスプールで負け
スピニングは防水性で張り合おうと思ったら向こうは更に上を行ってた
カーボンロッドでは争っても無駄なレベルなんだから
リールでは頑張って欲しいわ

761 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:48:12.27

>>759
後半伸びてる訳ではないからな…
前半でオーバーブレーキになって後半に弱くなるからそう感じるだけ

762 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:49:00.29

>>760
そうだね（笑）
また箱開けたら壊れてて全品回収とかにならない事を祈ってるよ（笑）

763 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:49:45.53

>>757
ダイワの何使ったの？

764 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:49:53.33

>>761
雑誌の受け売り？

765 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:49:57.91

勝ち負けはリールじゃなくてバス釣った奴な

766 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:50:39.32

スコ投げ売りマダー

767 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:51:15.66

>>763
ん？シマノスレだからダイワのリールの話なんかまともにしないよ？
変身オモチャって感想で充分なんじゃないかな？

シマノスレだし

768 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:51:24.35

>>764
遠心ブレーキの物理的な特性ですが…
シマノ厨はどこかに脳みそ置き忘れてきたのか

769 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:52:32.79

>>762
予約で買うとかシマノでもしないだろ
インフィニ不具合もあったし
普通は落ち着いてから買うだろ

770 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:52:34.92

>>768
ああ、それを雑誌で読んで知ったのね
了解

771 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:53:48.92

>>770
お前の方が雑誌に詳しそうだな

772 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:54:15.68

>>769
いや、初期ロット全品回収は買う買わないの話じゃなくて（笑）
企業としての信用の話（笑）

釣具でしか稼げない零細企業なんだから必死に作れよと（笑）

773 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:54:23.00

お、今年はダイワVSシマノ会場はここかw
通年劣勢が会場だからな

774 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:54:29.60

ワロタ
読んでなきゃ内容なんて知らんわなあ

775 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:55:27.57

>>771
ん？雑誌に書いてないの？
何か知らないが気に障った？ごめんごめん
物知りで勤勉だな、って思っただけ

776 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:56:25.43

マジでシマノ本気でやれよと思うわ
カルコンとか明らかに手抜いたろアレ
金属ボディが売りのリールなのに
なんでギアボックスにプラパーツ付けたよ

777 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:57:25.73

>>775
で？
>>761への具体的な反論は無しかね低能シマノ厨

778 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:57:31.68

>>776
まぁ箱開けたら壊れてるとか予想できないもんなぁ
気持ちはわかるよ？

779 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:58:00.68

相当盛り上がるな

780 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 19:58:32.80

>>777
何か気に障った？
物知りで勤勉だなって言ってんだけど

781 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:01:05.60

ダイワ使った事ないシマ厨はダワ厨より始末悪い
客観できりゃ今年はシマノ残念でならないと奮起するはずなのにさ
特に>>776のいうカルコン
シマノで一番優秀なベイトだったのにこの有様だわ
リョウガよりはまだ全然いいけど現行カルコンで充分だわ

782 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:03:06.50

シマノスレでダイワ使え連呼してる必死な子はどーしたの？
何か悔しいことでもあったの？

そーいうのは早く忘れた方が良いよ

783 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:08:07.38

>>778
カルコンまだ発売もしてないが何を言ってるんだコイツは

784 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:09:18.93

ダワカワイソウ

785 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:10:17.88

>>780
なら
>>761は認めるんだな
それなら問題ない
これから始める人が遠心の方が飛ぶなんて間違った事を教えられたら気の毒だからな

786 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:10:27.05

>>783
ん？カルコンのことは言ってないけど？
つか何でそんなイライラしてんの？

なんか気に障った？ごめんごめん
何かよくわからんけどごめん

787 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:11:09.88

この意味不明なレスを連発してる馬鹿は何がしたいんだ？

788 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:12:33.84

まあ、お前ら落ち着け深呼吸しろ
そして盛大にやり合えw

789 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:12:53.89

>>785
何か気持ちに余裕ないみたいだな
俺は一度もその理屈を否定してないよ？

自分の経験で気づいたの？
それとも読み物で知ったの？
とは聞いたけど

何か変なスイッチ入っちゃってエキサイトしてたからとりあえず謝っちゃったけど（笑）

790 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:13:35.67

>>787
何でそんな怒ってんのよ
深呼吸しろって

791 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:14:29.78

>>789
>何か変なスイッチ入っちゃってエキサイトしてたからとりあえず謝っちゃったけど（笑）

軽率に発売するなw

792 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:15:52.37

>>791
販売？
何か違う人のレスと混同してない？

とりあえず落ち着いて欲しいな

793 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:17:39.14

>>789
経験でも読み物でもなく単純な物理法則の話をしてるんだがなぁ

794 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:17:59.10

ダワとかアブのマグも使ってるがシマノのSVSが後半伸びると感じるがオレの勘違いかな？
インフィニじゃないSVSがマグよりも好きで投げてるんだがオーバーブレーキなのかな

795 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:18:47.16

>>793
あぁ、そうなんだ
学校で物理かなんかの授業で習ったやつの応用？

796 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:20:26.22

普通科の高校行ってれば物理で習うわな

797 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:22:05.32

>>796
経験は無関係で物理法則だ、って事は、高校入ってからベイトリール触ったって事で良いのかな？

798 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:29:24.80

>>794
うん、オーバーブレーキ。
ただ全然悪い事じゃない。
足りないブレーキでサミングしながら投げるのは滑稽。
遠心だって、マグブレーキだって、可変ローターマグ（マグV、マグZ）だって、特性には利点欠点ある。
DCをもっと改良すれば本当に欠点なしのブレーキが完成するはずなんだけどね。

799 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:33:10.14

>>798
そうなのか、ありがとう
個人的にはローブレーキな分をサミングで回避して後半伸びてるかと思ってたんだわ
物理は苦手なんでわからんw

800 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:39:56.01

ABUやダイワも遠心ブレーキのモデルはSVSと同じ伸び？

801 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:43:09.00

そりゃそうだろ

802 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:43:12.92

>>798
全く持ってその通り

803 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:44:22.38

>>742
毎年リール買ってんの？

804 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:44:26.51

>>800
伸びてる訳じゃないと何度書けば

805 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:46:47.00

何かシマノスレってのはあれだな、最近のアップル信者みたいだな。
何でも「アップルが至高！」てな感じだ。
残念な製品が出ても「しょうがねぇなぁ。でもシマノ好きだから買っちゃうんだよぉ」と、古き良き時代のアップル信者になりなさい。

806 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:47:49.51

>>797
いつ触ったかの話なんてしてない訳だが？

759 名無しバサー 2014/01/31(金) 19:45:32.32
カルコン50いいよ
丸型だし軽量ビンビン投げれるし後半伸びるのが遠心至高
中距離はダイワが優秀
適材使い分けてる

これが間違ってると言っているだけ

807 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:47:55.40

>>805
わざわざシマノスレ覗きにきてまで言うお前も相当キモイ粘着くんだな

808 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:49:15.29

今年はここが会場ですからwww

809 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:51:13.10

去年あたりからシマノの様子がおかしいな

810 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:51:15.65

>>805
いい例えだね。
でも実際シマノ使いは前者が多い。
シマノ最高というより、シマノ以外はそもそも眼中になしみたいな。

811 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:51:20.65

>>806
いや、俺は最初からその流れで話しかけてる
物理法則から入って伸びはないと知ったの？
それとも初めて投げた時から伸びはないと経験的に気付けたの？ってのに興味を持った

何か知らないが少し深呼吸してよ
で、高校で物理習ってからベイト投げたって事で良いのかな？

812 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:51:26.16

とりあえずコンクエスト200は買う

813 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:53:05.12

>>811
それなら尚更いつ気付いたかなんてのは重要では無い事すら理解出来ない基地外脳の持ち主なんだな

814 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:53:09.92

>>809
すべてジャッカルに呪われた

815 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:54:24.20

>>811
遠心がマグよりも飛ぶなんてのは思い込みって事実は変わらんよ

816 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:55:16.24

>>810
眼中なしなら構わないんだけどな
わざわざ他のメーカースレへ出張っててまで絡むからたちが悪いわ

817 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:56:01.13

>>813
や、俺にとっては興味深いんだよ
投げた瞬間、伸びはないと一瞬で見抜くって凄いし
習った物理を元に投げる前から遠心の特性を理解して伸びはないと意識できるのも凄い
単純に凄いなと思ってるんだ

で、ベイトリール触ったのは高校入ってからで良いのかな？

818 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:56:59.59

>>815
や、それは興味ない話題かな（笑）
俺がマグで投げるより君が遠心で投げたほうが飛びそうだ（笑）

819 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:57:45.38

物理法則も理解せずにリール使ってる奴がいる事に驚きだ

820 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:59:36.76

>>807
そりゃシマノの製品気になるから、シマノに詳しい人の書き込み見にくるさ～。
そこで何か荒れてるとさ、読む気なくしちゃうわけよ。
せっかくシマノユーザが増えるかもしれないのに勿体ないしょ？
いい製品なら沢山の人に使ってもらいたいっしょ？
って思ってさっきのような書き込みしたの。
煽ってるわけじゃないんよ。
気を悪くしたならごめんな。

821 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 20:59:56.89

DCなら物理法則も無視できる

822 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:00:14.85

>>819
理解はしてるし、否定もしてないってば
そこは否定してないからそんなに斜に構えるなって

経験則抜きに気付けたのが凄いって褒めてんの

823 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:00:24.33

>>817
投げた瞬間？何言ってんのお前
誰がいつ投げた瞬間理解したと書いた？
アンカーでも打って引用してくれ
ちなみに遠心も電磁ブレーキも別に釣りすらした事がなくても理解出来る単純な仕組みだからな

824 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:01:49.01

>>822
理解してるならなんでこんな馬鹿レスしてしまったん？
>>759
＞後半伸びるのが遠心至高

825 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:02:42.16

マグは前半伸びるから究極だな

826 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:03:47.95

シマノってガキんちょとか好きだよねｗ

827 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:04:09.38

>>821
∞なんて評判良くないんだから
DCを煮詰めて出してくればいいのにな

828 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:04:21.78

>>824
822は759じゃないよ
オレが物理苦手な759です
すいませんでした

829 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:05:14.70

>>823
んー、俺が自分で気付いたか読み物で気付いたか切っ掛けを聞いたら
君は、どっちでもなく物理法則！っていったでしょ？

とりあえず君は怒り過ぎ
単純に褒めてんの
だから落ち着きなってば

830 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:05:53.69

>>829
まずお前さんは質問に答えようか

831 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:07:07.21

817の負けだから荒らすなや

832 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:07:14.75

>>828
みんな分かってるから大丈夫だぞｗｗｗｗｗｗ

833 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:07:46.45

>>824
それ俺じゃないよ
君の理屈は正しいと思いつつも、それが釣り関連からの雑誌でも
自身の釣りの経験からでもなく物理法則に辿り着いたっぽいから単純にスゲェ奴だなと思っただけ

あんま怒らないでくれよ
怖いだろ

834 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:08:16.32

ダイヤルでは微調整しか出来ないのに∞ブレーキとか誇大広告だな

835 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:08:17.17

>>830
何が？

836 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:12:03.39

>>833
横からだが普通に高校出てれば誰でも理解出来ることなんだから別に凄くもないだろう
そりゃ小学校レベルで止まってる奴からしたら魔法みたいなのかもしれんが

837 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:13:08.40

>>827
てっきりカルコンはDC搭載の完全なフラッグシップとして出してくるのかと思ってたわ

838 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:15:25.72

>>836
俺ベイト触ったの小学生からだもん
経験で遠心伸びるスゲー！からしばらくして高校入ってから物理習ってるから
まず物理法則からってのがわからない

だからベイトリール触ったのは高校入ってから？って聞いてんの

何か気に障った？

839 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:15:57.48

カルカッタ、コンクエスト、カルコンDCの古いモデル順でモデルチェンジするんだろ

840 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:19:52.48

スプールの回転数が落ち着く後半

遠心はコマの影響が減るのでブレーキ弱
マグは常時ブレーキが利いてる

こんな感じかと思ってたけどやっぱ違うのか
難しいわ物理

841 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:22:57.85

つまり遠心とマグを両方搭載したレボが最強ってことか

842 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:24:14.84

>>840
それで合ってるだろ
ただ遠心は安全マージンとるとどうしても前半がオーバーブレーキになってしまう
だからブレーキが弱くなる後半に「マグに比べて」伸びてる感じがする
マグは前半にオーバーブレーキになってしまう事はないが後半も遠心に比べて効いてるから伸びない感じがする
トータルで言えば大差ない

843 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:25:30.92

投げる時に遠心かマグかなんて意識しない
魚の居場所考えた方が有意義
飛ばしたい所に飛べばそれでいいだろ

844 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:26:29.16

>>840
最近のマグは可変式
非接触だから安定してるしね

でも遠心の接触してる感も好きだよ

845 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:28:44.19

>>842
なるほど
全体では同じ距離だが感覚が違うと言う事か
ありがとう！！

846 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:32:26.27

前半に強いブレーキか後半に強いブレーキかの違いか。
今の技術じゃ丁度良いブレーキは作れないのか？

847 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:35:31.66

可変マグはバネとか、磁界に入る量で
味付けが変えられるから
いい感じになるよ

848 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:36:16.51

>>845
違うがな
遠心は本来ほぼ完璧なプレーキ特性
固定マグは速度に比例なので
（可変マグは仕様次第でどうにでも作れるので省略）
前半が不足するか、後半が強すぎるかその間を取るかって話になる

ただこれはルアーが飛行中の話であって
スプールを急激に加速させてる状態からどうやってここに繋げるかという問題が別にある

あと、最近の可変マグほど摩擦に影響されて不安定なシステムも無い
制御の部分を摩擦やカムに頼っているのだから

849 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:37:16.66

でもそれだと遠投専用になっちゃうから
マグ3Dとかで、うまいことショートキャスト
できるようにしてる

850 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:39:20.16

摩擦とカムってどこだ？

851 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:43:21.56

遠心とマグのツインブレーキが最強だな

852 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:46:00.05

もしよかったらメカニカルも使ってね

853 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:51:39.21

DCも追加して

854 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:51:41.06

>>805
それはないわ
そんな盲目的な感じはないだろ

855 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:53:30.60

>>851
最近地味にツインブレーキがいいような気がしてきたｗ
遠心とマグを半分づつにすれば、高回転域で効きすぎず、低回転域で効きすぎず、
ほどよい感じになるんじゃないかなと。
アブにあるね。使ったことないけど。

856 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:54:55.07

バルトムも思い出してあげて

857 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:55:52.95

>>848
遠心も速度に比例ですが…

858 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:57:11.11

ダイワも革命とか言ってるならマグや遠心以外の新型のブレーキシステム開発しろよな。

859 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 21:58:16.19

ひぎいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

860 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 22:00:18.27

>>857
お前は義務教育で比例の定義も習わなかったのか？

861 ：840：2014/01/31(金) 22:03:50.95

パトXTも使ってるんだけど結局常時ブレーキ掛かっちゃうんですよ
バックラ回避率は断然良いんですけどね
結局、最弱ブレーキ設定で最弱サミングでバックラしないとき気持ちよく飛んでくれる
やっぱり指先の感覚を研ぎすますのが趣味としても満足できると思います

862 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 22:13:12.64

>>860
遠心ブレーキはスプール回転数の2乗に比例して強く効く
これが比例ではないと言うのならば住んでる世界が違うんだな

863 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 22:21:35.74

>>860
これは恥ずかしい

864 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 22:26:30.84

>>850
AIRプレーキのプラ部品
マグVやZのバランサー（遠心ブロック）とスプール内側のカム面など

865 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 22:38:06.40

>>857
空気抵抗は基本的に速度の２乗にほぼ比例
遠心ブレーキは速度の２乗に比例
固定マグは速度に比例
メカニカルブレーキも速度に比例

遠心ブレーキは毎秒10回転以下程度で効きが必要量より若干大きくなる
アンタレスの場合は時速1100㌔、アルデバランの場合は時速700㌔程度で特性が比例に変化する
固定マグは原理上では静止状態から音速突破しても安定
メカニカルブレーキは毎秒数回転くらいから効きが必要量より遥かに大きくなり
軸が接している部分の速度が毎秒20cmを超えるあたりからブレーキ力が低下する
この時のライン放出速度はアブなら350㌔、ダイワシマノ仕様のシャフトなら時速500㌔くらい

866 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 22:44:29.21

>>865
比例じゃないんじゃなかったのかよｗｗｗｗ
シマノスレはキチガイブームでも来てんの？

867 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 22:46:34.68

スレの勢いは反比例で失速ですわ

868 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 22:46:41.95

比例は原点を通る直線だぞ
2乗してる時点で比例とは言わん

869 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 22:50:04.61

>>868
えっ？

えっ？

870 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 23:24:38.69

バカのふりして逃亡か
まぁいいんじゃない

871 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 23:32:09.61

>>865
その数値ってどっから来たの？
ソースあったらｐｌｚ

872 ：名無しバサー：2014/01/31(金) 23:51:53.11

複雑な数式は必要ない物理の基本中の基本のそのまた基本だぞ
俺が計算したんだからソースはないが
リールの寸法仕様と現実世界の物理法則は基本的に同じだからググれ
磁力抵抗は一般には馴染みの無い概念だからこれもググれ

あと訂正
メカニカルブレーキは毎秒数回転くらいから効きが必要量より遥かに大きくなり
↓
メカニカルブレーキは毎秒数回転程度を下回ると効きが必要量より遥かに大きくなり

873 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 00:25:03.58

>>872
キャストの仕方だけで変わってしまいますがｗｗｗ

874 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 00:28:57.16

ダイワのSS発表でシマノ勢が動揺を隠しきれないｗｗｗｗｗｗｗ
ついにきちゃったねTD-Zの正統後継機が

875 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 00:30:32.95

遠心はリールが濡れただけで効き方が変わるからマグの方が安定して使える

876 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 00:49:54.29

とりあえずnewカルコンは買いなのか？それだけ教えてくれ

877 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 00:51:59.50

クロナーク考えてたけどSS　SVにする。スコ100があればスコなんだが。
ただどう考えてもTD-Zの後継機ってのはジリオンで、SSは廉価スティーズだと思う。
ダイワ自身がブランディングで迷走して長らくTD-Zの名声を超えられなかったのを認めた感じだな。

878 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 00:59:18.90

>>876
微妙なところじゃね

879 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 01:31:40.97

>>876
買いも何も、いまや孤高の機種になっちゃったんじゃないか？
このてのが欲しければ買うしかない。競合機種がいないんだから

880 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 02:04:22.50

旧カルコンにARB入れてくれたらと書いたら
入れ替えれば良いとか、
馬鹿呼ばわりした奴がいたが、いったい幾ら掛かると思ってんだ？
机上の空論でしたり顔してちゃ話にならない

881 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 02:19:01.91

>>865
メカニカルやキャスコンの抗力は速度に比例しないのではござらぬか？
平滑な二つの物体摺動面に、一定の力（や重さ）を加え摩擦を発生させた場合、
静止摩擦から動摩擦への移行の初動時に、一時的に動摩擦より大きい抗力になるでござるが、
その後の動摩擦時に速度に関係なく抗力は一定になる・・・はずでござるが・・・（震え声）

※その時、摩擦によって発生する熱で物体表面の硬度が変わらない範囲である事が条件でござる。

882 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 02:22:21.23

>>880
金掛ければ事実として入れ替わるんだから机上の空論とは言わないよ
しかも旧カルコンは新品でもまだ買えるしな

883 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 04:01:53.53

>>881
だから回転数が少ないときは摩擦力が遥かに大きくなるって書いてあるよ
ちなみに動摩擦と静摩擦の差以外にも速度が遅い時に摩擦力が大きくなる別の原理が働いている
雑誌で得られる知識は一面的な物だから注意してほしいね

884 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 04:08:43.95

>>880
ARBてそんな騒ぐほどに変わるもん？

それにオーバーホールついでに全交換すれば始めからARBだとしても金額変わらないだろ？

885 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 05:46:45.70

>>884
純正だとARB１個あたり200円以上うｐ
汎用品なら全体で2000円-送料分ダウン
特殊サイズは純正でないと手に入らんかもだが

886 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 05:48:00.14

バスだろ？
全部オープンでええやん

887 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 06:36:32.49

>>883
＞速度に比例
と
＞速度に関係なく一定

は違うでござる・・・・（震え声）
ちな雑誌知識ではないでござる・・・（小声）

888 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 07:33:57.04

>>887
速度に関係なく一定なのは摩擦力であって
消費エネルギー、つまりブレーキ力は速度に摩擦力を掛けた値になる
運動部がタイヤを引き摺ってトレーニングしてたりするが
動いてる状態からでも、速度に関係なく一定の抵抗ではないだろ

抗力というのは主に流体から受ける力の事
どこから仕入れた知識で、どういう意図で使ったかは知らんがなｗ

889 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 08:14:58.84

工学部で力学学んでる俺から言わせたら
お前らアホ

890 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 08:45:30.72

今年出るカルコンって２代目でＯＫ？
確かカルコンＤＣは現行が２代目だったと思うけど・・・
マイナーチェンジだったのか？？

891 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 08:48:58.97

>>888
あ、抗力の使い方間違えてねゴメンよ、でもですね・・・
例えば、水平で平ら所にある錘があるとします（垂直方向の抗力で摩擦がる状態です）
その錘の側面にバネ秤を付けて引っ張ると、静止摩擦力の上限までバネ秤のメモリが上昇し、
その上限を超えた後は、動摩擦へ変わり動摩擦力は静止摩擦力のそれよりも低い値を示します
その後速度を上げてもそのバネ秤の値は基本的には変わる事はないはずなんですよ
（タイヤを引くトレーニングがこれに当たるんじゃないでしょうか？）

例外として、一定速度の錘の速度を上げる時、加速の為の運動量のがバネで生まれる
ラグをかいして錘に伝わりきるまでの間に秤のメモリが動く場合と、
摩擦で生じる熱が原因で摩擦面のどちらか又はその両方で硬さなどが変化した場合には動きます
でござる・・・（小声）

892 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 08:53:48.58

>>891
摩擦で得られるブレーキが速度に関係なく一定だと過程すると
遠心ブレーキの場合、スプールの回転数が上っても
ブレーキシューが押し付けられる圧力の変化のみが影響し
速度に比例の特性、つまり固定マグと同じという事になるんだが？

893 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 08:56:50.68

>>889
大学は文系なもんで高校までの知識でござる
お恥ずかしいでござる
正解をソース付きで宜しくでござる

894 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 09:01:31.19

おまえらお利口だな

895 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 09:08:25.05

>>892
遠心ブレーキの場合の「速度の二乗に比例して・・・」は、ブレーキブロックが
ライナーに押し付けられる強さが、速度の二乗に比例して変化していくからで、
近い事象では運動量を持った物体がぶつかった時に起こる衝撃加重があります。
シマノのSVSの形状ではそれを想像するのが容易かと思います。
例えが必要なら書いてみますがどうしましょうか？

896 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 09:17:22.33

>>895
衝撃力が速度の二乗に比例するのは
２倍の速度（慣性）エネルギーが半分の時間で消費されるからだよ
これは中学で習う物理

897 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 09:19:36.63

>>895
その式だと俺らが地球表面から遠心力で吹っ飛んでいくわｗｗｗ

898 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 09:36:42.84

>>896
その前に衝撃加重の「加」が「荷」と間違えてましたスマセン
で、その衝撃荷重（衝撃力も同じ考えでいいでしょか？）なんですが、
私はその計算式は詳しく知りません、知っているのは、あくまで「速度の二乗に比例して変化する」という事象だけです。
物が衝突する時の「時間」をどのように計算するのかは、わかりませんので。（小声）

899 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 09:45:52.11

>>897
そのギリギリの所をうまく利用しているのが人工衛星でしょうねｗ
この星のが持つ重力の圏外に出きってしまうと、正に吹っ飛ぶんじゃないでしょうかね？

900 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 09:48:56.85

互いにミスリードを誘っているのか
二人供真性なのか分からなくなってきたな・・・

901 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 09:50:23.17

正直どうでも良い。

902 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 09:52:21.50

>>900
そのつもりはないのですが・・・
すいませんがどの辺りがミスリードを誘っていると感じたのか指摘をお願いします。

903 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 09:57:46.02

俺はヒューマンの工学部だぜｗ

904 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 10:01:15.66

>>903
参ったでござるｗ

905 ：890：2014/02/01(土) 10:11:59.82

流れを考えないで聞いたので綺麗にスルーされとるね・・・
遠心？比例？どうでもええわ
もう新型カルコンやめた～ＤＣにする！
２度と来るかバ～カ・・・(´｀;) ｼｮﾎﾞﾝ

906 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 10:14:06.06

お前らがどんなに頑張っても速度^2に比例という現実は変わらんぞ？
同時間あたり6000回転するエンジンの部品は
手でゆっくり１回転させた時の36,000,000倍の遠心力を受けている
12000回転するＦ1のエンジンなら144,000,000倍な
だからゴツい金属の塊でできてるんだよ

907 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 10:21:59.76

僕が住んでる世界とは違う物理法則で動いてる人がいる

908 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 10:26:50.74

国内クロナークCI4＋向けに夢屋パーツ出るよね？

909 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 10:31:50.70

>>898
消費、通過、移動にかかる時間は速度に反比例だよ
数式や単語はともかく、概念は小学校で習うはずだけど

910 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 10:35:04.62

俺みたくもともと自転車趣味な人間は、
どうしてもシマノ贔屓になってしまうよ

カンパニョーロの釣具があったらそれ一択やけどな

911 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 10:42:13.31

マレーシア工場で作ってるベイトリールって、
キュラドとかスコーピオンとか他には？

912 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 10:44:08.26

ボッシュの釣具はよ

913 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 10:45:48.66

>>911
アルテグラ
ティアグラ
ソラ

914 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 10:51:13.44

クロナークMg出してくれ

915 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 10:59:25.39

ＣＩ４って、対して軽くないけどメリットあるの？
アルデバランＢＦＳとかメタニュウムとか十分軽いけど、

916 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 11:07:49.21

>>915
高いマグネシウム使わなくて済むから
企業側にメリットがある。

917 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 11:09:37.31

>>909
すいません、私は「実験結果から求める結果の一つ」と覚えているので今ひとつピンと来ていません
是非、物体の衝突時の時間経過がどのように式に組み込まれるのか、教えてもらえませんか？
少し検索しみたんですけがどーにも・・・

918 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 11:09:52.75

>>915
お前みたいなやつはもうしんどい

919 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 11:12:05.81

(´･ω･)07メタマグおよび08メタマグDC以降は退化する一方だぜ

920 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 11:17:43.41

時代はカーボンだからな

921 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 11:24:46.38

>>917
衝突するという事は
例えば乗用車なら潰れて変形する事でブレーキがかかり、減速して止まるという事だよ
速度が速いほど、潰れるのに使われる時間が短くなるのは理解できるかい？

922 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 11:30:28.69

>>921
複雑な形こそより実験でしか結果がわからないと思いますよ
ソリッドな物体で衝突後に変形が残らない状態での式をお願いします。

923 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 11:49:41.60

>>922
なら変形じゃなく、違う速度の車体が
同じ制動距離で止まらなければならない式と全く同じだと説明すればいいかな？

924 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 11:55:34.84

直接数値化できるモデルまで答えたけど
これで式が分からないというなら
逆に式を書いても理解できないという事なのでもう相手しないよ

925 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 11:56:48.03

>>923
衝突と同時に止まる条件の場合、時間はどう計算するんですか？

926 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 12:48:33.97

>>911
スコーピオンは日本製じゃないの？

927 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 13:06:34.18

(´･ω･)なんか気持ちわるいのがいついているお！
　　　　知識自慢は同じ穴の狢だけでやらないと肝がられるよん

928 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 13:17:19.58

ありがたいお言葉
http://i.imgur.com/wPGdhCQ.jpg

929 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 14:39:35.09

>>927
一番必要ないのはお前だがな

930 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 15:19:07.54

>>882
無駄になるベアリングの代金払ってくれるのか？
現実的によく考えてくれ、どれ位販売価格と差が出るか
だから机上の空論なんだよ

>>884
海でも使える、錆に強い、これが全て

931 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 16:10:13.41

無駄になるベアリング代金

932 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 16:49:31.01

シールド有りでもごろつくからオープンは使えないな

933 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 19:46:09.02

お前らフレミングの法則知らんやろ
俺は知ってんぞ

934 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 19:56:52.48

スコ２００はフリップオープンなし？

935 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 20:03:11.55

>>933
お前ジミーの法則知らねーだろ
俺知ってっぞ

936 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 20:28:07.14

>>934
フリップオープンだぞ

937 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 20:52:19.78

もう物理板でやれ

938 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 20:52:53.38

>>936
ありがとう

939 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 21:27:08.04

スコーピオン200
予約してきた
16,868円安すぎワロタ

940 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 21:29:08.19

>>939
え？そんな安いの？
買おうかなぁ

941 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 21:41:03.65

ほんまけ～

942 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 21:52:56.92

あれ、安いな
スコ１０００でも１８０００くらいなのに

943 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 22:00:10.08

赤ブンブンって一番弱いよな
ムートとおっぱいとケツで即死しやがた

944 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 22:53:44.71

>>925
衝突と同時に止まったら時間がゼロだって事だから衝撃力は∞

945 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 22:55:40.38

1000，1500は40%オフで15000円代だろ
18000円で買ってるってアホだろ
スコ200は30%オフ予約でさらに15%オフだったからな

946 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 22:56:52.29

>>910
貧脚は道具に頼る
爽やかSORAでちぎってやるよ

947 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 22:58:00.32

>>930
現実的に考えて、完成品に採用された場合
ついでに100円余分に使ってハウジングに穴を空けて
部品代や加工コスト増加分とは別に、5000円から15000円ほど上乗せしてくるよ

948 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 22:59:48.52

ダイワが勝ってる厨がいるけどどの辺が勝ってるのか本気で教えて欲しい

949 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 23:00:33.87

どっちもパッとせんなぁ

950 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 23:03:32.55

このスレでダイワのこと言ってんのシマノ厨の自演だろ

951 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 23:05:29.55

そうだ、全てはシマノ厨の俺の仕業だ

んなわけねーだろ

952 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 23:07:41.08

シマ脳に頭のおかしい凶悪なのが一人いるのは皆知っていると思う
そいつがやる自演のパターンとはちと違うな
例えば自分で煽っていて「クソワロタｗ」と自レスするパターン

953 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 23:10:53.00

な、ダイワしんだよな？

954 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 23:12:09.30

まぐしーるどべありんぐ！

955 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 23:13:32.19

うちゅうふくのぎじゅつ！

956 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 23:14:45.97

>>953
いや、T.Namikiとかますます調子コイとるわｗ
ジム・ITAKOのアンタレス出さなやられんど！

957 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 23:15:26.84

革命やで

958 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 23:18:30.30

コラボリールはいらないだろ
小手先の変更なんてカスですわ
ちゃんと道具として進化してるからシマノを選ぶわ

959 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 23:21:56.28

>>958
コラボじゃねーよ
ワーシャは村田とシマノのコラボなのか？違うだろ
ポイグロはシマノとジャッカルのコラボだが

960 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 23:23:08.82

今回のマグシールドボールベアリングを見た瞬間に、これはベイトリール搭載するための１つの回答なんじゃないかと１人妄想(笑)

961 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 23:37:37.36

宇宙服の何処にマグシールドベアリング使ってるの？

962 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 23:45:33.83

カルコンて実売いくらぐらいなのよ？

963 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 23:46:00.19

>>960
磁性オイルがマグブレーキに干渉しないんですかね？

964 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 23:47:25.99

>>962
14カルコンは＊付きやから2割引までやで

965 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 23:55:25.79

>>952
お前も頭のおかしいダワ信者って事は皆知ってるよｗ

966 ：名無しバサー：2014/02/01(土) 23:57:09.08

>>961
宇宙服はもちろん、ISSの隅々まで探しても
おそらくどこにも使われてないよ
秘密裏に使うような技術でもない

967 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 00:01:29.63

コンクエストがアンタレスより高い
なんて有っていいものか…
39800円までだな

968 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 00:05:08.22

その前にＳＶＳ∞がついてる時点で終わってる

969 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 00:20:52.98

>>965
いいから病院行って診てもらえ
お前は間違いなくアスペルガー症候群だから

970 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 00:23:08.86

４X４復活させろよ

971 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 00:28:37.23

インフィニティがいくらクソっつっても、
異音さえ改善されれば普通のＳＶＳよりは、
少ないとはいえ外部調整できる分上だからな

972 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 00:33:46.98

外部調整の遠心ならリョービのフライングアームブレーキあるだろ。シンプルでいいやんあれ。
特許がどうなっとるか分からんがシマノで出そうぜ。

973 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 00:36:32.54

13メタのインフニティ、しばらくメンテしてなかったからブレーキパイプに注油したらバックラしまくり
滑り過ぎｗ
インフィニティはたまに効いたり効かなかったり不安定な感があるなあ

974 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 00:39:23.61

だからその外部調整がほとんど変化無いから糞なの
わざわざスプールユニット重くしてまですることじゃねーわな
それもオイルを定期的に塗らないと異音はでるわ
メタ14に至ってはサイドプレート分離タイプ。アホすぎ。

975 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 00:40:53.71

ＳＶＳインフィニティ搭載された瞬間購入意欲が削がれる
もうシーバスロッドでバス釣りするからいいやｗ

976 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 00:43:16.13

だからこれから出るのは対策品になったやん。
まあ13メタは諦めろw

977 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 00:50:48.26

ん？フリップオープンとスライド式のシューになったくらいで
外部調整の糞仕様とＳＶＳインフィニティはそのままでしょ

978 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 00:50:51.46

外部調整が効かない言ってる奴はなんなんだろ
多分不良品掴まされてるぞ
それかよっぽど…

979 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 00:52:07.19

13メタ3つも買っちまったぜ！
3種のギア買ったけど一番出番が多いのはノーマルなんだな
コレで02バズベイトとかバリバリ引くのが楽しい

980 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 00:52:25.33

足が臭いか…

981 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 00:54:40.47

>>977
13メタで症例がありまくるブレーキ鳴きを治さないで出してくるほどメーカーも馬鹿じゃないって言いたいんでしょ
現状でも十分便利だしな外部調整

982 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 00:54:46.02

>>972
ALT使ってるけど、静かさも調整の精度も無限SVSの方がいいよ
レボにしても釣りに支障が出るほどではないけど、比べたら差は分かる
過去に誰かが書いていたように
アームの数が多いほど効きは安定する
だからアームごと外すのではなく
アームに嵌っているブロック部分だけ取り外して調整するといい感じ

983 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 00:59:30.55

13メタで欠点と思えるのは
・キャスコンツマミが手や服に触れただけで勝手に回ってしまう
・外部調整ダイヤルの設定値が読み取り辛く、安っぽい
これだけになった
最初はサイドカバー脱落式なのが嫌だったけど、正直慣れたわ
注油は全然してないが異音もないしブレーキも微調整できてる

984 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 01:10:48.37

やっぱ初代アンタレスの無音の独特のキャストフィールが1番やな

985 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 01:12:10.65

13メタはまあまあだ
T3よりはさすがにましw
ああいうのが失敗作、致命的欠陥機と
呼ぶんだよw

986 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 01:21:11.49

新アンタレスの外部調整普通に良く効くけどな。
白一個、メモリ1でバックラッシュするセッティングでも、メモリ4くらいまで上げると明らかにしなくなるし。

987 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 01:22:05.07

>>984
さすがに無音ではないｗ

988 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 01:24:44.64

>>986
13メタにしても2と3の間からやや2よりにした程度でもはっきり差が分かるし
その効きの差を維持できる再現性もある
音はたまに出る時があるね
原因は不明だけど、ブレーキの効きには影響してないみたいだから気にしない

989 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 01:46:10.03

>>985
唐突にＴ3を貶めるとこが何か変
ＳＶ持ってるけど悪くないよ

990 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 03:36:32.93

>>930
海水で使ったら水で流してオイルさすぐらいでも急速に錆びたことないからあんまり気にした事なかったんだよね。

オーバーホール出すって言ってもだいたい半年で3台くらいだし

というかそれは
机上の空論じゃなくておまえのお財布事情だろw

991 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 03:44:12.13

>>989
銀色と空気持ってるけど、どっちも同様にパカパカ磨り減ってガタが出てくるよ
あと貼り付けてあるゴムもすぐ剥がれる
で、同じギヤ比のリールと比べて巻き重りがひどい
ブレーキが速度依存でオンオフ可変するので精度はイマイチだが
太いラインで軽いルアーの飛距離が欲しい時だけは性能を認めざるを得ない
TWSはちゃんと狙い通り機能してる

992 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：2014/02/02(日) 04:05:53.68

音出た事ないんだけど音出た人のセッティング教えてほしい。
俺は4以下にすると効きが不安定になる気がするから基本中で調整して5～6で微調整って感じ。

993 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 04:16:14.00

旧型SVSよりむしろ静かな印象だけどね
旧型はｼｬｰｯと高い音が煩いけど
無限の方はﾋﾟｭﾙﾙﾙって感じのやや低い音がする
純正スプール赤2個オンでダイヤル1と3/4
夢屋BFSスプール白2個オンでダイヤル2と1/3

994 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 04:28:37.65

>>992
そういや音出たときは外部調整を強めにすると消えたな
よく使う領域は1～3

995 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 04:47:10.78

シマノ汁ぷしゃー

996 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 05:52:56.40

スコよりクロナークがカッコイイけどCI4+って大丈夫か？…
ダイワのザイオンはマシンカットできる硬さだし、してるけど
CI4+はマシンカット無しの鋳造なのかな？

997 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 05:57:45.90

樹脂系は、耐油性が問題じゃないかな。

998 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 08:33:08.04

インフィニティにオイル塗ったら良く拭き取らないとブレーキ聞かなくなるw
1番いいのはブレーキ6個オンダイヤル6で数投すると馴染んでくる

999 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 08:46:59.84

ザイオンとかカッターでも削れるよ
刃物のシャープさが維持できないだけで

同じもの量産したいから、ダイヤモンドとか
ダイヤモンドコーティングの刃物で切るけど

1000 ：名無しバサー：2014/02/02(日) 09:21:36.57

スコーピオン

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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