1 :
名無しバサー :
2013/09/17(火) 07:55:31.60
2 :
名無しバサー :2013/09/17(火) 08:10:27.60
1ゲト
3 :
名無しバサー :2013/09/17(火) 08:16:28.42
T3だけに3ゲト
4 :
名無しバサー :2013/09/17(火) 08:22:03.93
>>998 みんながスカイレイ使ってる訳じゃないからね
5 :
名無しバサー :2013/09/17(火) 08:36:54.87
スカイレイにエアー合わせてるがウェアウルフのほうが合うと思ってきた
6 :
名無しバサー :2013/09/17(火) 08:41:45.89
7 :
名無しバサー :2013/09/17(火) 09:44:29.76
発売前という珍しさからだろ
8 :
名無しバサー :2013/09/17(火) 10:11:04.62
写真でもちょっと安っぽい感があるが 実物見て同程度なら結構カッコイイと思う
9 :
名無しバサー :2013/09/17(火) 10:36:59.92
日本人は巻き心地や精度にうるさいから当然
10 :
名無しバサー :2013/09/17(火) 11:06:14.65
シマノの12アンタレスにあたるダイワのベイトハイエンドはスティーズSV? 乱暴な比べ方だけどさ
>>10 スティーズよりT3SVの方がはるかに飛ぶよ
同じ条件でスティーズSVと投げ比べたことあるからこれは確かだよ
>>10 ハイエンド、ロープロ、大口径、軽さにあまり重きを置かない
となるとZ2020だろうね
>>10 スティーズ100
品質を体験してもらうために初心者向けのSVモデルもできたって感じ
14 :
名無しバサー :2013/09/17(火) 11:20:23.99
>>11 へえーそうなんだ
ますますタツラSV開発して欲しくなってきた
ハンドル回りはダイワの方が好きなんだよね
ダイワばんざい ダイワばんざい
XEFOチェストバッグいいよ
19 :
名無しバサー :2013/09/17(火) 12:29:13.47
リーニアのメッセンジャーは?
20 :
名無しバサー :2013/09/17(火) 12:30:47.45
リーニアのバッグは追加でロッドホルターやポーチも沢山付けられるぜ
21 :
名無しバサー :2013/09/17(火) 12:31:22.51
リーニアで組むと良いよ ロッドホルダーも快適だし メインのバックはモンベルを付けてる
>>17 OSP使ってたけどリーニアはそれ以上に便利!
好みにカスタマイズ出来るから凄くイイよ!
色も淡い迷彩でかっこいいしね
25 :
名無しバサー :2013/09/17(火) 12:58:22.18
リーニアのヒップバックはでかすぎ だけどパーツ買いして他社の好みのバックを付けられるからいい
スティーズSVが余りにも快適で、T3SVも気になってるんだが、両方買った人どんな感じか教えてくれ
>>17 俺はosp使ってるわ
ロッドホルダー付きだけどロッドは2〜3本持ってく
ハードケースにはプラグ、ジグ
ワームは袋に小分け、フック類とシンカー類はそれぞれのケースに入れてく
もちろん機動力は十分だ
ヒップやウエストだとズレ下がるし腰痛持ちはキツイ メッセンジャーやショルダーだとキャストし辛い体勢がある 肩腰にフィットさせるXEFOのターポリン製スライドバッグを勧める チェストは容量が小さすぎるのが難点 LSDのスライドにネオプレーン製やクッション製高い肩掛けに交換するのも有り
30 :
名無しバサー :2013/09/17(火) 15:47:43.82
荷物出し入れ面倒いがリュックが一番ラクだという結論に達した
>>29 スライドスライドって書いてあるがなんの事だか分からん
割り込みごめん! TDZってまだメーカーメンテできる? 最近出した人います?
33 :
名無しバサー :2013/09/17(火) 20:14:23.40
>>32 まだできるよ!俺はこないだ105HLとTD-ito出してギア交換してもらった
T3SVなんだけどロングキャストモードでダイヤル3とかでミノーをキャストすると途中でラインが膨らんだり膨らまなかったり安定しないんだけど皆どう? 力むと駄目みたいんなんだよな〜。
37 :
32 :2013/09/17(火) 21:38:48.61
>33 サンクス! ちなみにいくらぐらいでした?
>>34 ロングキャストモードって極力ブレーキの介入を減らすモードじゃないの?
話戻してすまんけど 俺はSVのオレンジ黒とかAirの赤黒かっこいいと思うよ。ダイワは今のデザインセンスで突き進んで欲しい。
みんな結構ブレーキ弱めで使ってるんだね 俺のT3SVはMAXブレーキにダイヤル8〜10、ラインはPE0.8〜1号で小型プラグメインにサミングは着水時のみだ まぁ全くトラブルないし、ヘタレだけど俺的にはストレスなく飛んでくれてる感じだ
>>40 それはPEだからだな
モノフィラなら少し弱めにできる
>>39 人それぞれ好みがあるからね
オレはNGだけどああいうカラーが好きな人もいる
ただ万人受けはしなそうだな
47 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 00:45:14.10
T3SVのボディーオレンジ気に入らないからT3MXにSVスプール搭載しようかと思うんだけど 機能的に問題ない?T3SV買った方が得かな?
48 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 00:48:02.29
49 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 00:54:20.73
俺めっちゃシマノ派やけど SVスプールは感心する。 あれを見て是非1台はほしーと思った。価格的に T3のSVしか無理だが、あのパカパカ開くのは…微妙。 構造的には理にかなってるんだろうけど。。。 何度もパカパカ繰り返してるうちに取れないか心配。 それだけが残念に思う今日この頃。。。
50 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 00:58:59.24
>>39 おまえこの期におよんで!
まあもういいや。あとは前スレをダイワ社員が読んで改心することを願おう。
俺KTFのブルー当選したからもういいもん。
>>48 ボディーって書いてるからスプールはオレンジでもいいんじゃない?
ライン巻くから見えにくいし
>>47 安く買えば値段あんま変わらんと思う
でも、メインギアが違うみたいだからどうなんだろう
54 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 01:05:52.54
>>51 そっかスティーズみたいなもんか
ワンポイントならOKだね
ネジとか変えてもかっこいいし
55 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 01:06:48.26
56 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 01:14:01.40
>>53 あれは良すぎるよねぇ…。価格がびっくらするけど。
3年後ぐらいに40%OFFぐらいになったら買かな。
ならんやろなぁ…。ほしーなぁ。
>>55 何か一つでもベイトリールを使える程度の腕があれば
スティーズの凄さを誰でも体験する事ができる
というかスティーズの中では本体重量もスプールも一番軽い
ただし、ハイギアが欲しければ結局悩む事になると思うがw
58 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 01:18:02.82
>>55 動画は、半分ヤラセだと思ってたんだ
でも、実際に買って使ってみると、ほんとにストレスがない
小さなもの(カットテールの6.5だけど)のピッチングから、重量物のフルキャストまでブレーキ調整なし
今さらスティーズとも思ったけど、買って良かった
60 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 01:25:46.59
>>52 糸巻いちゃえばT3MXの黒ボディーが格好良いと思ったんだけど値段大して変わらんならT3SV素直に買うべきかな
根本的にSVスプール最大限に発揮できる作りはスティーズSV、T3SVのが良いってこと?
>>57 そうなんだよな
おれも103H、100Hと持ってて今回SV6.3だからなぁ
100SH買ってスプール組みたくなったよ
>>50 オレも当たったからairもういい!
もっと落ち着いた色だったらair即買いしたのにな…
ずっと悩んでて結局KTFアルファスにしたよ
みんながみんな竿もスティーズじゃないのにダイワはそれを分かってくれなくて残念
趣味の世界だしやっぱり竿とリールのマッチングっていうか、色見は合わせたいもん
64 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 01:31:32.65
MXにSVスプールがオススメだな
65 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 01:36:36.41
>>63 だよね。ダイワまじめに開発費稼げよって感じだよな。
でも俺はこれでPX68、air、KTFと三つ持つことになった(笑)
今度ゆっくり比較してみよう。
SVは軽いPEを使うとキャストのオールマイティー性能では真価を発揮しそうだな 多分遠投のラインキャパ確保しても少なく巻いたフロロより軽いだろう
俺はAIRの赤もSVのオレンジも 嫌いじゃないけどなぁ〜 好みって色々あるんだな・・・ ただ、色が気にいらねぇから 買わないって思考は解らん リールで1番大事なのは 性能じゃないかね?
赤黒は男のロマン スティーズSVはかっこいいけど 黒オレンジのT3SVはなんかダメ
69 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 02:00:12.16
>>67 性格まあまあの綾瀬はるかと性格の良い沢穂希とだったらどっちと並んで歩きたい?
>>69 その条件なら並んで歩くだけなら、綾瀬はるかかもしれんが
付き合っていくなら澤穂希だろ
って事で、T3airだな
71 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 02:08:48.27
>>67 プロはそうかもしれないけど一般人は違うでしょ?
例えば車のGTRだって性能凄いけど色は選べるでしょ?
なぜならプロ用じゃなくて一般人用だから
素晴らしい性能&かっこいい見た目、
殿様商売じゃないならぜひこれを実現してほしい
>>69 性格のいい綾瀬はるかも選択肢に入らないが
>>71 限定モデルなんかは、カラー選べなかったりするけど?
>>71 TD-Zの時それやったけど、そんなに受注あったのか?
75 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 02:12:36.83
そう、airって擬人化するとまさに澤穂希だな 中身はもの凄いけど見た目がって感じ
>>71 カラーラインナップだけの為にコスト上がって販売価格が上がるなら今のままで良いわ
ベイトリールなんて特に性能が重要視されるのに色だけで高くなるなんて馬鹿馬鹿しい
>>67 アングラー全員が性能を重視しないだろ
TOP50、マスターズクラスが数センチでもハング下に入れたいっていうなら性能が最優先だろうけど
誰だって高価なリールを何台も買えるわけじゃないし、限られた予算で購入するならロッドとの相性やカラーリングも選ぶ基準になるんじゃないかな?
78 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 02:16:46.72
>>74 少なくとも赤黒みたいな奇抜な色じゃなて一般人受けする色にしてくれってことだよ
80 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 02:19:50.89
誤解したらスマン カラーラインナップじゃなくてメーカーが自己満足する変な色にしないでくれってことだ
>>78 そうなると、T3オリジナル、MX、air、SV全てに言えるな
スプールだけの色違いにしろみたいな感じか?
83 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 02:21:58.55
夜なのに皆さん熱いですね ダイワの未来は明るい
( ̄ー ̄)ニヤリ
85 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 02:24:08.48
>>85 高いリールは、アンケート登録IDカード(だっけか?)が入ってるよ
そのなかで、名前やカラーに付いての質問がある
>>77 基本性能は重要
僅かな性能差には拘らないというだけ
>>81 横からすまん
同じ形でもメガのFX68なんかは黒ベースにシルバーのワンポイントでairよりは色々なロッドに合わせやすいと思うんだ(サイドカバーの透明やスプールの紫は好みが別れるだろうけど)
ああいった落ち着いた配色ならもう少し一般受けしそうな気はするよ
>>90 ブレイゾンも基本性能はあるらしいぞ?
もしかして、ブレイゾンをバカにしてるのか?
>>88 スティーズの配色に合わせてるんだと思うぞ
あとはプレッソでも黒とオレンジだったりメーカーの特色としてって所だろう
シマノだってスコーピオンの赤が合わせやすいかっていえばそんなことは無いし
だけどスコーピオン=赤ってのが定着してるんだから構わんだろう
94 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 02:39:27.68
もう話は平行線だな 仲の悪い夫婦みたいだ どうして結婚したんだい?
みんなダイワが好きなのさ
>>92 いや、バカにしてはいないが
今比較してるのはベイトフィネスという方向性が同じリールに限ってじゃないかなと
例えばAIRとKTFとか
>>96 その部分は、既に基本性能云々以上の話じゃないのか?
>>93 そうなんだよな、分かっちゃいるんだが
オレ、ベイトフィネス竿スティーズじゃないしな
竿もリールもスティーズなら確かにカッコ良いのかもね
99 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 02:46:08.84
いやむしろリールの色の話をしていたと思うんだが
>>97 そか、スマン
オレの解釈的に基本性能が同じ=同カテゴリーみたいに捉えてたわ
結論は地味目の合わせ安いリールウェルカムってことかね まぁ、最近純正でカラーパーツ出したりしてるのは、その流れかね
102 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 02:50:01.99
もう寝ようぜ とりあえず俺はダイワ好きだ だから熱くなっちまった
103 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 02:51:31.14
みんなダイワ好きなんだよ 明日も仕事だ…
105 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 02:51:57.36
色が気に食わないならシマノでも使ってろよカスw
>>98 >>93 は俺なんだが現実はカーディフにAIR乗せててお世辞にも合うとは言えないけどなw
だからといって無難にまとめられてしまうのもそれはそれで面白くないような気もするしな
例えばアンタレスとかピカピカじゃなくなったらそれはそれでどうなんだろうとか
オレもダイワが好きだぜ! 色々とレスしてくれてありがとう ダイワはウェアやPVも新しいことにチャレンジしてるから凄く好感が持てるんだよな 偉そうな事は言えないが一般の意見としてぜひ開発者の人にも見てもらいたいぜ
108 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 03:00:36.79
楽しかった!みんなありがとう! おやすみ ダイワばんざい!
>>106 98だけど、そういう意見も良く分かるよ
なんだかんだ言ってそんなバランスっていうか、私情をはさんだりするところが結局楽しくもあるよね
オレもDeezにAIRのっけて似合わねぇ…けどこれはこれでアリか?とか自問自答してるよw
おやすみー、ダイワバンザイ!
111 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 03:15:21.59
おやすみなさい
でも多少不細工でも 見慣れると可愛くなるもんよ 澤の兄貴だって1ヶ月隣で かいがいしく世話してくれたら 可愛く見える!はずだ・・・ ちなみにAIRの赤はうちの相棒は 超かっけぇぇぇ!と言ってたんで それはそれで・・・好みだねw
113 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 04:13:50.13
俺は色もそうだけど、パーツの選択肢に広がりがないのが残念。 シマノやアブが使える社外パーツをダイワでも使いたいです。
114 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 04:18:55.78
結局空気が合うロッドを選ぶという事実は変わらないしな 人間で例えたら自己主張が激しくて他人に合わせることが出来ない奴だよな 空気読めよな
115 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 04:26:08.06
空気なのに空気読んでないのか。 ここにきて名前の皮肉に気づいてしまう。
澤は外人にモテるらしい
夜のうちにみなさん語りあったのね
リペイントって需要があると思うんだけどなぁ 歴代機種対応しちゃうと新たにリール買い直す人減るから儲からないのかね?
119 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 06:44:06.64
>>118 それだ!いいんじゃないか?
買い替えるときはなにも塗装が剥げたからとかじゃなくて、
機能が劣化してきたり、新機能搭載リールが出たときだと思うし。
そういえば昔T3でそんなことやってたような・・・
120 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 06:57:36.73
しかし待ってほしい。 外部のリペイント業者が現れたとしよう。 ダイワならどう対応するだろうか?
121 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 07:05:34.35
外部でリペイントしたらアフターケア対象外ってこと? それはしょうがないんじゃないかな。 でも外部業者に需要が殺到したらダイワも始めるんじゃないかな。
公式リペイントはスティーズとPX68だけだもんな ちなみにダイワはリペイントしてもオーバーホールしてくれる オーバーホールの際の万が一の塗装剥がれの了承を問われるが
間違って塗装スレを開いてしまったようだ mg素材のリールで塗装が下地まで剥がれて金属が見えてる部分があるんだが どんな手入れをしたらいいかね?
125 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 08:02:06.15
カー用品屋でタッチペン買って、タッチアップしとけば大丈夫。
全然話題にならないけどドカオンってどうなの?
128 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 09:57:01.75
メタニウムをガンメタにするのは安いんだな
さっそく塗装屋登場━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
>>122 ノーマルT3もリペイントしてくれるんじゃないの?
塗装はいいけどメーカー送りで修理出来ないじゃないですかー
>>132 そうなんだよな
後ペイントの費用出すのもなんかね…
塗装屋さんに質問 上の部分だけ銀色に塗装してもらったら幾らですか?
136 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 12:38:27.06
速攻で塗装屋がバイトwww
137 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 12:58:59.53
やっぱステマって効果あるんだな
138 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 13:03:49.75
13メタ かっこよすぎ
139 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 13:05:56.70
>>134 1000ペセタぐらいだなぁ あんちゃんよ
ダイワばんざい ダイワばんざい
141 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 14:39:11.31
リールのリペイントが一大ビジネスになった暁には、 パテントに敏感なメーカーが事業参入してきて、 著作権云々を言い立て、 社外のリペイント業者を駆逐したりしませんよねぇ。 そんなこと起こるわけないよな。
SLPワークスがやってんじゃん
143 :
134 :2013/09/18(水) 14:46:36.90
>128 >129 と見てきて13メタニウムのつもりで質問してました・・・ スレチですみません
>>141 昔スプールでZPIが訴えられなかったか?
145 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 15:02:48.19
ダイワが直でカラーオプションやればいいんだよ ワークスみたいんじゃなく買う時に選べれば良い 飽きたらワークスに出して有償交換すりゃいい シマノはカラー以前の問題だからどうでもいい
スプールとかは特許とかあんじゃねえの
タイヤのホイールやハンドルと同じでパーツ交換する事で著しく性能が低下する場合も メーカー側が販売差し止めとかできるんじゃ無かったけ
ここでは書けない位えげつなかったそうな
ダイワが保有する特許である小径ベアリングを……
150 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 18:54:35.05
availスプールが無いので、仕方なくシマノを買ってるんだがな。。。
小径ベアリングってさ、 ノーマルジリオンとかにもついてってけど、 あれで飛ぶようになるとか誤差の範囲だよな。 ジリオン使った時は飛ばなさに笑ったもんw ハマジリは最高だけどね。 結局スプール軽さとブレーキシステムが全てだよ
152 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 19:24:24.26
>>151 スプールの軽さって言ってる時点で…笑いもん
>>150 メガのゾンダとかアベイルスプールだよね
アベイルってそんなに良いの?
PX68をローギヤにしてる人いたらなにのギヤ使ってます?
156 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 20:47:33.24
157 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 20:51:52.64
ベアリングとかTWSはあんま効果ないわ 最近のダイワの進化はサワズラのおかげ。
AIR外で試してきた 適当なの無かったからスラッゴーの3.5インチを針無しで直接結んだんだけど スピニングと変わらんぐらいは飛ぶし快適だね もう少し安かったら良いんだけどなぁ
160 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 23:13:18.33
T3MXにSVスプール搭載したいんだけど、SV105と1000って何が違うの?どっちを搭載した方がいいとかあるのかな?
162 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 23:27:38.18
163 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 23:38:47.37
ダイワに性能求めちゃダメだろw
164 :
名無しバサー :2013/09/18(水) 23:48:41.49
性能求めるもクソもねーだろw昔から他社より性能いいのだから
>>160 105の方がスプールドラム自体が1g近く軽い
また、105はエッジ部分の形状が若干滑らかになっている
1000SVの方はインダクトローターが3Dシステムに対応した作りになっている
105SVの方はブレーキの効きが弱く、軽い材質で作られていて見た目は逆に厚みがある
ボールベアリングカップに収まる位置は1000SVより105SVの方が0.5mm出っ張っている
ベアリング自体を薄い物に交換するか、ベアリングカラーを削る事で軽量な105をT3に流用する事ができる
166 :
名無しバサー :2013/09/19(木) 01:18:20.96
167 :
名無しバサー :2013/09/19(木) 01:22:15.79
好きなアルマイトカラーのリールを買うのがダイワ通 性能や品質が気になる初心者は他のメーカー選べ
>>167 アルマイトカラーのリールなんてあるか?
>>169 全体が同じカラーリングのリールなんてあるか?
>>153 あれってアベイル製なんだ。
ピクシー用も出してくれればいいのに。
アベイルの良し悪しはともかく、
シマノやアブで選べる選択肢が最初っから無いってのは
マイナスだろうと思います。
172 :
名無しバサー :2013/09/19(木) 07:58:08.06
airがPE使えたら使ってみたいんだけどな PEは本当にだめかね?
使える。俺は海でベフィしてる
174 :
名無しバサー :2013/09/19(木) 08:19:49.46
>>173 お、使えるんだ
オレもペフィするわ
ありがとう
176 :
名無しバサー :2013/09/19(木) 10:28:17.01
airでPE大丈夫っしょ。スプールはかなり薄いがG1ジュラは相当強度あるしギアがまず半端ない強度。
177 :
名無しバサー :2013/09/19(木) 10:46:17.18
TATULA買った人どうだった?スピナベ、トップとかちょっと重め系に使いたいんだが、どんな感じよ?
>>176 ギヤは普通。
デカい海用リールと同じ材質使ってるってだけで
ギア自体は薄い
ハイブリッドで重量が軽いのはいいんだが
T3をベースに選んだのは失敗としか言いようが無い
少々丈夫なギヤだとしても、ハウジングの変形量が大きいので消耗は早い
179 :
名無しバサー :2013/09/19(木) 11:26:09.89
やっぱT3ボディじゃギアとか強度良くても頼りない感じだよね。
180 :
名無しバサー :2013/09/19(木) 11:53:53.89
そうなのか じゃタツラairが出るまで待つかな
ダイワに限った話ではなく、シマノもCI4+は向き不向きがあるという考えだろうね スピニングリールだとローターやカバー部分はプラでも機関部にはmgやPアルミ使ってたりするし
ダイワばんざい ダイワばんざい
>>172 きちんと細いリーダー使ってそこそこの負荷で切れるようにしといてやれば大丈夫
184 :
名無しバサー :2013/09/19(木) 15:42:18.65
>>180 タトゥーラairって出るの?
KTFスレではKTFカツゥーラが出るとの噂だが・・・
フリームス買ったんだけど、愛用してるレブロスよりも巻きが重いんだけど新品ってこんなもんか?
>>180 スプール幅が広いTATULA 浅く広く巻けるメリットもあるけど 幅広の分スプールが重くなるデメリットもある
元から200gオーバーだから 頑張らないとair越えは難しいだろうね
まさか来年の目玉がタトゥーラってこともないだろうから、 新設計の次世代モデル出してくるんじゃないの。 スティーズもジリオンもピクシーもアルファスも何年も前のリールだし。 アルファスとピクシーはギアボックスが大きくこれ以上ハイギアに出来ない。 ジリオンは重すぎ&汎用機としてはスプール径大きすぎ。 スティーズは良いけど高い。 価格的にもメタニウムやRevoとぶつかるのはT3なんだけど パカパカは心理的抵抗感がある
つまり、 ギア比3段階で展開できて、マグ3Dで、SVスプールを使えて、 タトゥーラのようにTWSを内蔵化したリールを、 45000円以内で出せば間違いなく売れるよ。
190 :
名無しバサー :2013/09/19(木) 16:24:00.83
パワクラみたいに大口径ギアでローからハイまでラインナップできるデザインだったらいいんだけどね タツラとブレイゾン出たし他に新しい物が出るとは考えづらいけど
ただのクラドのパクりだろ いまだにtwsなど期待する奴いんのか? スティーズSVのかっ飛びで無意味だと確信したわ
>>184 KTF.KATULAはパカパカするからT3Airがベースなのでは?
194 :
名無しバサー :2013/09/19(木) 21:44:53.90
スティーズSVだけでいいわ。 60段階もブレーキいらないよ。
スティーズsv買ってロッドがシマノだからダイワのロッド買おうと思うんだが2ピースで考えるとエアエッジかブレイゾンしかないんだけどエアエッジにスティーズは似合わないよね?
ハトランよりは合うんじゃねーか?
2ピースなんてどこも適当に作ってるわw
198 :
名無しバサー :2013/09/19(木) 22:14:48.22
>>195 エヴァとかコルクとかこだわりなさそうだからコスメで行けばブレイゾンじゃね?
>>195 エアエッジもブレイゾンも普通に似合うよ
むしろスティーズベイトロッドの方が中途半端に色ついてて違和感がある
エアエッジのブランクス根元あたりが銀色してるのだけはちょっと安っぽい感じがするかな
>>197 2ピースで満足してもらえないと上位機種を買ってもらえないから
むしろ廉価版の方が必死な件
自分は万が一にも抜けたり回って欲しく無いという理由だけで1ピースや接着済みが好きだけどね
>>201 エアエッジの方は10gちょい軽くて高感度
ブレイゾンはしなやかで粘りがあり、頑丈
万能で色々楽しめるロッドを選ぶならブレイゾン
特定の使い方に絞り込むなら(特にワーム、ジグなど)エアエッジから選ぶといいかも?
エアエッジは軽いし感度もいい ブレイゾンは借りたことしかないが結構レギュラーテーパー気味だった
204 :
名無しバサー :2013/09/19(木) 23:52:51.91
社外スプールを許容するだけでいーんだよ
純正品を許容すればいいんだよw
206 :
名無しバサー :2013/09/20(金) 00:32:18.04
会いたかった〜君に〜♫
2000サイズの軽量スプール出してよ Zの1000は出ないんだろ
スプールサイズの割には軽い 12アンタレスとラインキャパ、重量共に同じくらいだ
ダイワばんざい ダイワばんざい
↑営業は消えて
メリケンタックルはなんであんな安いのか?
>>214 アメリカが日本のごく平均的なサラーリーマンような生活してると思ったら大間違い
テレビや映画で見られるような、子供達がピザ喰ってコーラ飲んでるような家庭生活してるのは、
都市部のほんのごく一部。
一方地方民はボートやバス釣りタックルは持っていたりする
特にエサ釣り以外で陸っぱりでバス釣りするような人は皆無
それだけ地方レージャーとしては身近なものだから安価
217 :
名無しバサー :2013/09/20(金) 19:46:58.02
で、結局TATULA買うならT3MX買った方がよろしい感じ? ここでらかなりTATULA評価悪いけど
219 :
名無しバサー :2013/09/20(金) 19:52:42.15
何が?TATULA使い物にならない酷い品なんでしょ?
220 :
名無しバサー :2013/09/20(金) 19:55:57.16
結局、ベイトリールはスプールとブレーキなんだよ レベワイは2の次 と思ってたがタツラは気になっちゃん〜
Tatulaスプールは18グラムだったかな ブレーキは全く問題ないね ブレーキ8に20グラムのバイブで飛距離55メートルくらい? ほとんどサミングしないで投げたいからうまい人ならもっと飛ぶだろうね レベルワインダーのお陰で飛距離が伸びたのかは実感ないけど バックラしそうになっても浮いたラインがすぐ出てくからいいよ ただ飛び抜けて良い訳でもなく値段なりだと思う ここで迷ってる人たちはTypeR出てから買うのでいいと思うよ 俺はパカパカしないだけで買いだと思った人間だから
確かにパカパカはないから いいよな。二万位なら使って損はない気がする!
223 :
名無しバサー :2013/09/20(金) 21:07:57.31
パカパカもT型レベワイも意味ないギミックだと判っちゃったからな 〜 ダイワよ〜もう勘弁してくれ
よその使えよww
226 :
名無しバサー :2013/09/20(金) 21:53:56.35
結局なんのリールが良いかわかんねーなー
こんなスレ参考になるわけないw
>>226 おれは、リョウガ1016とスティーズSVだな
あとは、どっちもSHがあればいいな
リョウガ1016とかないないw ギヤが2年ともたないのに何が海でも使える大物向けだよ
230 :
名無しバサー :2013/09/20(金) 22:49:05.96
>>215 日本のサラリーマンの平均ってどんなんだ?
割合として中小企業の方が圧倒的に多いのが現実だが
業務形態や労働条件は多種多様で非常にイメージしにくい
>>229 そうか?
なんの問題もなく5台使ってるけど
使い方悪いんじゃない?
232 :
名無しバサー :2013/09/20(金) 23:07:54.51
>>221 スプールは18グラムってベアリング込?
>>230 頭悪い奴の見本のようなレス、さすがリョウガ使いw
>231つリョウガ 不具合 発売当時は物凄い数の不良出てた
235 :
名無しバサー :2013/09/20(金) 23:42:26.94
リョウガのギアはダメだわ
236 :
名無しバサー :2013/09/20(金) 23:57:22.37
>>233 サラリーマンの平均ってどんなのですか?
俺はリョウガ結構好きだけどな、あんまり飛ばないけど
238 :
名無しバサー :2013/09/21(土) 01:16:46.90
239 :
名無しバサー :2013/09/21(土) 01:24:10.83
イージス?だっけ、赤いラインが入ったやつ。 ためしに買ってみたけど、ハンドル回すとシャリシャリうるさくてダメだわ。 たしか日本製じゃないし、修理に出す気もおこらん。 やっぱ少なくともセルテート以上買わないとだめだな。
>>236 この表記だけで相当頭悪そう
ニュースとかみないんだろうなー
>>239 中古?じゃなければ外れかな
それより下位のリールでもシャリシャリいわない
242 :
名無しバサー :2013/09/21(土) 03:09:46.57
中古なんて買ったことない。 セルテートは2台とも無音。 フリームスはややシャリ音するが、イージスほどではない。
243 :
名無しバサー :2013/09/21(土) 03:11:39.46
TATURA実際どうなんだ。はっきり言ってくれ
イグジストでもシャリシャリするのはあるからね。
ていうかシャリシャリ以前に イージスってノーマルでも巻き重くね 新品だからってのもあるけどあれちょっとおかしい ハイギヤは論外の重さw カルディアと同じはずなのにな
246 :
名無しバサー :2013/09/21(土) 04:24:38.92
>>240 平均とか意味無いだろ
テレビや映画に洗脳されてる215みたいなのもいるが
247 :
名無しバサー :2013/09/21(土) 04:25:57.37
>>243 値段から考えたら普通にいいリール
重いのとドラグノブやハンドルのチャチさに我慢できればだけど
新TWSを早く体感したいとかじゃなければタイプR待った方がいいと思う
巻きもウリにしてるだけあってノーマルでも赤いワンウェイクラッチなのは評価できる
248 :
名無しバサー :2013/09/21(土) 04:37:18.03
>>247 めちゃくちゃ助かるわ。何故typeRを待つべきなの?スーパーハイギアならあんまり巻き物に適してないんじゃなくて?
スピナベ、ペンシル系メインに使うつもりなんだがノーマルだと損しちゃう?
>>247 思ったよりスプールが重い、糸巻量も多めだから更に
最近の軽量スプールに慣れてると厳しいかな、と(自分がそうだった)
慣れとセッティングが決まればいいとは思うけど・・・
そういう意味でよりスプールの軽いタイプRを勧めたんだけどね
キャストに自信があれば無問題
巻きは軽いのでペンシルやスピナベにはいいと思う、ギア比は好みでw
自分も重めの巻物用に購入したので
>>247 ではないけど
12g以上のクランクとスピナベに使ってるけど特に不満なし
ちょっと軽量なプラグ投げようと思うとスプール幅と重量のせいで飛びにくかったりする
TypeRはスプール軽量になるしルアーの使える幅は広くなると思うよ
使う予定がないならノーマルで全然問題ない
ドラグノブがちゃちとかは些細な部分
よく出来たリールだよ
251 :
名無しバサー :2013/09/21(土) 05:22:23.88
>>249 >>250 めちゃくちゃ助かったありがと!基本的にスピナべとか中型ルアー専用で使いたいなと思ってたから購入してみる、
見た目も格好良いしねw 飛距離的にはどう?ストレスない感じ?チューンアップできそうな作りなんかな
>>251 見た目は自分も気に入ってる、無駄に新TWSが面白くて意味なくクラッチ切ったりw
飛距離はロッド、ライン、ルアーの重さによるので一概には何とも言えないけど
68MHのロッドに14ポンドフロロ、1/2ozのシンカーでテストしたけど必要十分な飛距離でした
自分のウデを考えると飛距離的にTWSの恩恵もあるような気もするw ストレスもないし
チューンは・・・とりあえず巻き感向上にとウォームシャフト両端のブッシュをベアリングに交換してみた
スプールベアリングは1034×834なのでお好みでどうぞ
但し834の方はギア側のサイドカバー開けないと交換できないけど
>>252 ウォームシャフトに付けた両端のベアリングのサイズ 教えていただけますか?
>>253 ハンドル変える前提でノブから抜いて入れ替えたからw
なのでサイズは742.5なら大丈夫だと思う
255 :
名無しバサー :2013/09/21(土) 10:06:57.11
カバー撃ちとビッグベイトの兼用できそう
>>252 見てるとスピニングのカルディアみたいなポジションなのね
256 :
名無しバサー :2013/09/21(土) 10:37:59.92
やっと手に入れたSVスプールをスティーズに付けて指でスプール弾いて みたんだけど大して回らないのだが、そんなもんなの? それが効いてるって事で現場では飛んでトラブルレスなのかな
>>256 それで回ったら意味ないじゃん
慣性理解してる?
>>256 メカニカルの締め具合とマグの強さにもよるぞ
普通のスプールとSV、どっちも最弱にしてやってみ
あとそのテストは実釣の投げやすさには何の意味もなさないよ
スティーズSHLにSVは色が合わん… 使いやすければいいけど メガのカバーハッキングにも入れた これでまた使える
常に磁力かけとるのがsvやし レボとかのネオジムチューンとかいっしょで、巻きとかスプールの空回しすると鈍るていうか重くなる傾向
262 :
名無しバサー :2013/09/21(土) 11:20:09.39
そうじゃなくてスプール軽いとすぐ回転止まってスプール重いと回り続けるってだけよ 指で弾いて回り続けるスプール=重いスプールてだけ
SV105買って余ったステのスプールをT3で活用出来ないかなと思ったらステのスプールの方が重かったでござる…
264 :
名無しバサー :2013/09/21(土) 11:57:39.87
向かい風とかスピナベなんかの空気抵抗大きいやつ投げたときに途中で糸が浮いてくるけど 後半浮いた分きっちりのびてくれて最後ちょっとだけスプールまわるの見て「おぉすげー」って思う まあ、そのためにsv買ったからそうじゃなきゃ意味ないけど
ダイワスレは下手くそが多いな
ダイワばんざい ダイワばんざい
>>254 ありがとう! 俺もタトゥーラ注文してるから 来たら即入れます
スティーズ買ったけどこれ海水非対応なんですね。。。
270 :
名無しバサー :2013/09/21(土) 15:02:29.75
T3Air付属のリールカバーって、ロッドに装着した状態でも被せる事可能ですか?
>>268 あれだけの値段するのに色々調べないとは……お金持ちは違いますなぁ〜
メンテすれば使えるだろスティーズ
旧イグジもマグネシウムだったし使えるな 弱い塗装だったらアウト あとベアリングだけは頻繁にメンテしないとダメだろう
>>275 ベアリングもそうだけど忘れちゃいけないのがハンドルのワンウェイ
ソルトなんたらクラッチじゃないんだっけ
278 :
名無しバサー :2013/09/22(日) 03:09:28.69
TATULAのスプール替えたいんだが何か良いスプールないかな?3/8とか1/2スピナベ、10〜25gぐらいまでのルアーストレスなく飛距離も多少出したい感じなんだが
KTF KATULAは?
KTF KATULA コロッケ思い出したw
281 :
名無しバサー :2013/09/22(日) 09:25:08.45
30年前から実装中だろ
沢村がヅラだという証拠でもあんのか?コラ
夏場、隙間にタオルを差し込んでた
最近はダイワスレッドの方が勢いがあるよな。
>>278 現段階ではあるわけ無い。
というかそのくらいのウエイトがまともに扱えないってどんだけクソリールだよ
SVスプールに12lb80m巻くのと60m巻くのではやはり飛距離かわりますか? それともブレーキ設定変わるから飛距離に影響ないですかね? 説明書には必要な分だけ巻いてくださいみたいに書いてあるんで…
287 :
名無しバサー :2013/09/22(日) 11:55:31.91
ダイワばんざい ダイワばんざい
290 :
名無しバサー :2013/09/22(日) 12:11:57.24
>>286 変わるけど微々たるもんだね
60mだと1度根掛かり等でライン切るとバイブとか遠投出来なくなるから俺は80キッチリ巻いてる
もっとフィネス寄りに使うなら8lbでハーフにすれば使いやすい
遠投しない&オールマイティに使いたいなら12lbの60で問題ないと思うが
>>290 ありがとう、遠投もしますが
5gくらいの軽いルアーも投げるんで60mに
しておきます。
293 :
名無しバサー :2013/09/22(日) 17:47:50.35
>>292 じゃあ根元で切るの?オカッパリアングラーには不可能じゃね?今日もキッカーバグなくしてきましたよと
今シーズンでTN60とキッカーバグ計5個さよならしてきました
キャストが下手なんだろうけど岸際ギリギリに落としたいんでねフロッグなんかは一旦木に引っ掛けたり岸に落としたりするからしゃーないもんだと思ってるが
294 :
名無しバサー :2013/09/22(日) 17:53:47.78
もう何年もルアーロストはおろか根掛かりさえしてない。
12lbぐらいなら引っ張れば結び目から切れるでしょ?
296 :
名無しバサー :2013/09/22(日) 18:25:12.31
svスプールで強引に引っ張って大丈夫ですかね?
298 :
名無しバサー :2013/09/22(日) 18:29:44.23
結び目で切れたらスプールのライン0じゃん、ダメじゃん
299 :
名無しバサー :2013/09/22(日) 18:34:36.43
T3SVの性能もわかったし13メタニウムと比べたくなってきたわ svのが好評みたいだけどメタマグがどう進化したのか気になる
>>292 迷惑なんだよねーあれ。ライン残されるのってさ。
俺は16lb位は体に巻き付けて切る。
凄い締め付けられるけどさw
12lbならなんとか片手で切れる(要グローブ)。
引っ張れば必然的にノットの部分(ルアーなりフックなり)
で切れるはずだから、なるべくラインは水中に残さないで欲しい。
>>298 えっ?
手にタオルでも巻いて引っ張れ
そしたらルアーの結び目で切れる
手もとで切るなよ
すげえ。。まじか。
お前ら釣られ過ぎもいいとこ
アルファスフィネスのドライブギアの歯数っていくつか知ってる人いる?
あ、ごめん正直知らない
直にリールで引っ張って切ってるな。リールには悪いんだろうけど ギリギリで切れずに吹っ飛んでくるから怖い
311 :
名無しバサー :2013/09/23(月) 02:00:14.41
ダイワのTATULAタイプRって何が違うの?かなり良い仕様なのか?
何度目だよw
ちょっとは自分で調べろよww
TypeRはどう違うのですか?
315 :
名無しバサー :2013/09/23(月) 04:59:38.09
アレがアレになっててもうすごいんだから!
>>252 ギア側のサイドカバー開けないと交換できないけど
これって簡単にベアリングの掃除ができねーじゃねーか!
317 :
名無しバサー :2013/09/23(月) 09:31:41.96
ダイワばんざい ダイワばんざい
タイプRって凄いんですか?
320 :
名無しバサー :2013/09/23(月) 18:47:14.94
そらそうよ
どこがすごいのか教えてもらえますか?
SVスプールに12lb75mフロロ巻いたらバックラッシュし易くなったんだけどそんなもんですかね? 5mくらい巻き量減らしたら扱いやすいさかわりますか?
自分で試せよw sv使ってバックラとか下手すぎ・・・
ついにNHKでモリオンが映ったな
フロロ巻いてすぐなげたんだろ
>>322 ブレーキ設定見直せよ
svスプールでもさすがにメカニカルユルユルのマグ0〜2で
向かい風とかだとサミング無しじゃキツイぞw
327 :
sage :2013/09/23(月) 22:19:11.82
>>321 軽量化の為にブランキングされたフレーム
誇らしげなタイプRロゴ
専用レッドカラーのスプールとメカニカルブレーキノブ
軽量ザイオンスタードラグノブ
どや、凄いやろ!
プレッソtypeRを待ち続けて幾年月。
>>328 PX68とFSSがあるから出さないでしょ
steez用のSVスプールってどの程度ベイトフィネス的な釣りに対応できる?8lb50mとかにしとけば4gくらいのプラグとか投げられますか?
>>330 どのみち8lb50mじゃ他の釣りが出来ないからAIR買えば良くね?
>>330 8lb50mならばラインの量的に40%なので
フロロだとしても3gのハードルアーに対応可
6lb40mもしくはナイロンラインにすれば更に快適
>>331 16lb60m以上巻けるから、大抵の事はできるよ
ちなみにT3空気は16lbのラインや15gのルアーは使用禁止
文盲は2ちゃん書き込み禁止にした方がいいな
文盲レスに対する皮肉にマジレスかっこいいw
>>333 ん?釣り場でライン交換するのか?
文盲もそこまでくると池沼と変わらんよ
釣り場で交換しちゃいかんのか? 必死なのもそこまで来ると実生活に支障を来すレベルだよ
ダイワばんざい ダイワばんざい
>>331 流石にairは高過ぎるのと、そこまでガチでフィネスやりたいわけでは無いんです。
一応RevoLTは持ってるんですがハイギアなのと
固定マグのフィーリングが合わなくて、手持ちのTD-Zに
入れるだけでライトプラッキング的なことができるなら
SVスプールも良さそうだなと思った次第です。
>>332 なるほど、ありがとうございます。
十分行けそうですね。
>>337 ルアーチェンジに合わせてライン交換とか正気の沙汰とは思えないわ
ちなみに日に何度ライン交換するんですか?
釣り基地害にかまうなよ…(´・ω・`)
スプール半分巻きは巻き取りが遅くなりすぎて使えないわ。もとがよっぽどハイギアじゃないとクソ。
スティーズ用SVはスプールの重量が10g切ってるからね 一昔前のベイトフィネス用リールなんかより軽いし、スプールの軸も太い ライトプラッギングするのに巻き取り速度はさして重要じゃないから心配無し
>>さして重要じゃないw アホすぎてw
345 :
名無しバサー :2013/09/24(火) 15:01:12.21
>>342 なるほど!ちょっと考えればわかることなのに気付かなかった
俺プレッソピクシーにハーフラインで軽量巻物やってんだけど・・・
347 :
名無しバサー :2013/09/24(火) 15:03:29.80
PX68+FSSの巻き取り速度 ≒ 6.3ギヤ+1010スプールの巻き取り速度
お前ら釣りは下手なのに釣りカキコは上手いんだなwwwww
T3MXのマグってもっと弱めれないのかね
2.3〜3.5gのスモラバ(BFカバージグとか)の扱い易さの順位を教えて欲しい トレーラーはディトレーターとかの小型ワームでラインはフロロ14lb スティーズSH+SV105スプール PX68+FSS T3+SV100スプール カバーに直接突っ込みたいのでラインはこれ以上細くはしません キャストよりはピッチングの投げ易さ重視してます
いいリールいっぱい持ってるのにスモラバ一つ自分で選べないだなんて
わざとなのか文盲なのか
354 :
名無しバサー :2013/09/24(火) 20:52:03.70
連休明けだからいつもの無職の荒らしはやっぱり1日中粘着してたのかw
>>350 おれは、スティーズSVに14lbで、フォールシェイカー6.4のノーシンカーワッキーを快適に使ってる
ピッチングも、キャストも最高
356 :
名無しバサー :2013/09/24(火) 21:44:56.06
はい、次の患者さんどーぞ
>>350 PX68+FSS > スティーズ+SV > T3+SV
お前ら、ぐちゃぐちゃ言わんとリョービ使っとけ
ktfアルファスってどうよ? カッコよすぎる
>>359 キャストフィールはT3AIRより上だけど
スプールがV字型してるので巻き崩れが気になる
あとハンドルは自分で交換するから良いとして
リール内部のワンウェイがノーマルのままというのはどうかね
事実上、上位機種の部品の流用が唯一の選択肢なのにスルーされてる
ヅラは本当にリールの事分かってるのかね?
>>359 ギア、ベアリング、スプールの他はノーマルのアルファスフィネスと一緒
てことは安いリールに使われてる、あの青いワンウェイクラッチはそのままだから当然巻き重りは残ってる
airに入ってるのはpx68、スティーズなんかの赤い方だから全然シルキーだよ
アルファスのハンドルは重いしノブのベアリングも無いから余計に巻き感が微妙
ixaのカーボンハンドルなんかで軽量化して、やっとairと勝負出来るかなって感じ
パカパカがイヤじゃなければair進めるよ
Tウイングでスムーズにライン出るし、使いやすいよ
>>361 362だが、ちょい内容かぶったw
オレも開けてビビったわ、ワンウェイそのままだし、ドライブギアは黒いしww
もしかしたら本人のはワンウェイも変えてあるんじゃないのかな
364 :
361 :2013/09/25(水) 01:37:27.20
アルファスは扱い悪くて可哀想だが、やればできる子 俺はトータルで6マソほどかけて完璧に仕上げたけどなw 因みにネジとかワインダーのキャップとかは手を出してない 表面処理が弱いし、ネジはヘックスの穴が小さすぎる ハンドルファスナーの寸法が純正と違うのもムカつくわ 裏返して角度調整できるようにしとけよヅラ
>>355 >>357 サンクス!
Airは持ってるけどカバーにはちょっと…て感じだから次に使い易いのはどれかな?って探してたんだ
カバーからの引き剥がしはギア比高めが良さそうだからステSH+SV検討するよ
366 :
名無しバサー :2013/09/25(水) 05:41:17.68
>>366 人に頼っておいて「勝手に作る」とは恥ずかしいな
無い物は自分で作れよ
>>365 自分もスティーズSHLにSVスプール入れてフロロ12か14を少な目に巻いて使ってるよ。
AIRはトラウト専用でKTFアルファスは鑑賞用だね。
ただライン太いならマイクロガイドはやめた方がいいな。
ダイワばんざい ダイワばんざい
>>369 アルファスが鑑賞用とか
トコノマーのセンスは理解できんな
観賞用って何?飾ってあるの?コレクションケースとかに入れて?
ステと空気で事足りてるから飾っておく他ない無駄物買いって意味じゃないの?
>>373 鑑賞というのは、その目的で作られた作品を通して楽しむ事
観賞というのは、人口、自然を問わず存在を認識して楽しみを見出す事
ミリオネア籠かっけーな
377 :
名無しバサー :2013/09/25(水) 18:37:14.46
明日発売のルアマガに、タトゥーラ日本版が載ってる ・来年4月発売 ・カラーは現時点で艶ありブラックを予定 ・ギア比は3種類、H6.3、SH7.3、XH8.1 ・6.3がゴールド、7.3がレッド、8.1がパープル、メカニカルの根本とマグダイヤル、ハンドルのプレートに着色 ・スプールが深溝から浅溝に変更。素材が超々ジュラルミンに。14ポンド100m仕様に ・ハンドルが90mmから80mmに変更。ノブも普通のコルクインサートのI字ノブに変更 ・価格未定 劣化なのか進化なのか・・・タイプRは設定しないのかねぇ
超々ジュラルミンスプールならそれがタイプR
T3より高そうだな…
>>378 日本市場は統一したんだろうねぇ。あのタイプRロゴは要らんかったんでありがたい。
とはいえ、要るかいらんか別にして、ザイオンスタードラグとパワーギアがどっか行っちゃった
たぶんスコXTと同じぐらいの値段になるんだろうなぁ。十分安いと思うけど
フィッシングショーで公開して消費税あがった後発売なのが残念
382 :
名無しバサー :2013/09/25(水) 19:22:21.04
いやいや見た目と性能の話、実際は 安いんだろーけどね
T3MXだっけ? ああいう表面仕上げは勘弁して欲しい。かといってダイワは 艶ありでも弱いトップコートなんでそれも不安ではあるが
>>377 これでスコXTの価格にぶつけて来るなら買うわ
なんでスプール浅くするん?フルアルミボディのリールやで
来年4月て
深溝が欲しかったのにいいいいいい
日本版Tatulaって旨みがなくなるような・・・ 値段も若干上がりそうだね
391 :
名無しバサー :2013/09/25(水) 21:13:53.55
超々ジュラルミンてsvやん 新ジリオンか後継機はないんか?
>>387 俺の中では買いだな
パカパカ買わないで良かった
394 :
名無しバサー :2013/09/25(水) 21:38:13.19
グロブラダイワさん、 全くおんなじ内容の広告を何ヶ月間、雑誌に出し続けるんだ?おい! もう飽き飽きなんだよ!
395 :
名無しバサー :2013/09/25(水) 21:40:13.24
タトゥーラちゃ〜ん
>>391 SVスプールは素材がジュラルミンてだけじゃないですよ^^;しかもG1と超々があるし
ルアマガの記事にもマグZって書いてあるし
397 :
名無しバサー :2013/09/25(水) 21:46:09.68
MXより装備いいからMXより安いわけないわ、25000前後やな
398 :
名無しバサー :2013/09/25(水) 21:49:09.03
タトゥラて何ミリスプールだっけ
400 :
名無しバサー :2013/09/25(水) 22:07:54.25
な?パカパカなんていらんかったやろ?人柱どもm9(^Д^)プギャー
国内仕様はTYPE-Rと同仕様、外装と色はノーマルと同じ、ギア比3段構えで25000円とかがよかったな。 浅溝にしちゃったしノブも普通のだし色も安っぽいしで魅力半減だわ。 一応価格発表待つけど結局はRを個人輸入する事になりそうだ。 かっこわるいTYPE-Rのロゴもダイワクオリティーだから2年も経たず禿げて無くなるだろうw
402 :
名無しバサー :2013/09/25(水) 22:35:17.02
タトゥーラ微妙だな。ソルトでの需要はありそうだが
>>400 ん、最近はレベルワインドがパカパカするリールの話じゃないのか?
404 :
名無しバサー :2013/09/25(水) 22:36:35.52
ファントム
405 :
名無しバサー :2013/09/25(水) 22:37:20.19
>> TYPE-Rのロゴもダイワクオリティーだから2年も経たず禿げて無くなるだろうw 草不回避w 除光液でこすったらすぐ消えそうw
自重はやっぱ210ぐらいかな スプールはブレ依存ぐらいありそう
海外ノーマルタトゥラで18gだからそれはない
ノーマル深溝で18グラムですから それなりに軽いでしょ
なんでダイワの塗装はすぐ剥がれてしまうん?
塗装なんて飾りでどうでもいいから
>>409 コーティングが弱いんだろうな
みんな海外版のノーマル・タイプRの値段を知ってるだけに、ボッタクればすぐバレちゃう
あまりに価格差があるなら、海外版の輸入を考えるだろうし、そう高くはできないだろう
>>394 陸っぱりが大嫌いでそれ自体めったにしない川口直人が藪漕ぎしてどうのこうのと
マグシールドのメリットを語るのはうそ臭いにも程があるから、コータローだけにしとけば
いいのに
何気にノブもいつものに変更ってショックなんだけど あの平べったいノブ使ってみたかった
浅溝にしたらせっかくの幅広スプールが無意味になるのでは?
>>414 逆だろ
ワイドスプールだから、同じ深さにしてもラインキャパが取れるんじゃないか?
416 :
名無しバサー :2013/09/26(木) 02:19:00.28
来年はスティーズEXがベイト、スピニング共出そうだな
417 :
369 :2013/09/26(木) 02:29:55.63
>>373 Fスペックに付けてロッドスタンドに立ててるよ。
ボート乗らなくなってから使ってない。
>>374 空気もSVスプール買ってからはバスでは使ってないな。
>>414 キャストしてラインが減っていっても
スプールの痩せを抑えられるから
後半に回転数が上がって無駄なブレーキを抑えられて飛距離も伸びる
ラインの巻グセも抑えられるしな
ワイドスプールはレベルワインドとの抵抗がデメリットだったんだが
TWSならそれを無くなって美味しいとこ取り出来る
>>418 馬鹿の考え休むに似たり
ブレーキの特性は単純に速度比例じゃない
ジリオンみたいな大径スプールの方がブレーキ特性も良好だし巻きグセも少ない 少々直径の大小が逆転するような太糸で遠投する事もできない ワイドスプールが採用される最大の理由は巻き取り速度の変化を平均的なリールより少なくするため 具体的には巻物の扱い易さというニーズに応えた物
ブレーキの特性は単純に速度比例じゃない(キリッ
>>422 反論できなくなって嘘吐きメーカーに丸投げですか
ほんとに浅溝ってのが残念でならない。
>>424 スプールが細くなれば回転数は上がって遠心でもマグでも強く効く様になるのは物理法則通りなんですが
違う世界の住人ですか?
>>424 某ライトタックルスレの軽量スプール厨と同じ臭いがするわ
浅溝にする必要はなかったかもな 少なくとも選べるようにして欲しかった スコと真っ向から当たるのがそんなに嫌なんだろうか
SVが上手く行ったっていうのもあるんじゃないの。 最初からパワーフィッシング向けのリールとして売るなら 深溝で良かったんだろうけど、売りたいからひよったんだろ。
ならSV並みに軽くなけりゃいらんな
SVでやる用途ならアルミボディの必要全くないしなぁ パワーゲーム用だから頑丈なアルミボディにしたんだろうにスプール浅くして何がしたいん
遠投できるように軽量化したんだろ 18gは向うの感覚では結構軽いって話だし
RCS深溝発売の予感
最近の傾向として 遠投が売りのリールには浅溝が採用されてきてる 記録的な超遠投でラインキャパが足りないとかいう無意味な状況ではなく 実用的な範囲での使い勝手を考えてるんだろう
>>428 TWSを活かすならワイドスプールは正解なんだが?
スプールの幅を狭める程TWSの意味がなくなるんだが?
だがだがだがだがうるせーぞ
ダイワばんざい ダイワばんざい
文句いうなら逆輸入で買えやグズ共
日本版タツラはマグフォース3D無いから出す意味無さそうだわ T3の後継機としてしっかり作ればいいのに
付け足すと、ブレイゾンの存在価値が無くなる ダイワばんざい
3.5号100メートルかぁ。当方、滋賀県住まいなので 6号を50メートルぐらいは巻きたいのであります。 オプションで深溝スプール出ないかな。
深溝で18グラムなら、浅溝だと20グラムくらいかな
浅溝だしたら深溝出せ 深溝出したら浅溝出せ メーカーも大変っすなw
10年以上前に遠投性能を突き詰めたアンタレスも12lb100mの設定だったしな。 ダイワにも105はあったけど遠投がコンセプトではなかった。
ところで、 北米版タツラ・タイプRのスプールは超ジュラって どこに書いてるの? ザイオンのスタードラグってのは公式にも書かれてるけど。
446 :
名無しバサー :2013/09/26(木) 13:41:15.83
>447 「A7075 aluminum spool」ほんとだ。 ありがとう。 日本版はドラグも弱くなってるのね。
みなさんどんだけ飛ばすんだよ
浅いスプールんが軽くなるんだべ? ノーマルが18gだしRで15gで日本のが13gくらいならいいなー
厚みや素材が同じなら浅い方がスプール自体は重くなるが、糸巻いたときにトータルで軽くなる
そう考えるとスティーズSVは、神だな
下手な人や初心者がそこそこの距離を投げるのに快適なのは認めるよ 今までのスプールはやたら重かったし リトリーブ中もブレーキ効きっぱなしだったからね 重量的にはやっとシマノに追いついた感じだけど 遠投にもピンスポット打ちにも使えないのは如何な物かと
TATULAのTYPE-Rは出ないのかな? 出さないなら最初から上部プレートに穴開けてくれればいいのに
>>458 穴開いてないのと、穴開いてるけど黄緑色なら、どっちを選ぶ?
>>456 具体的にどうダメなの?
取り寄せ予約入れちゃったんだけど。
>>460 基本、特性は固定マグなので遠投はダメ
逆に言えばフルキャストでは固定マグに近い安定性はある
中距離ではブレーキの強さが毎回フラフラ変わってダメ(特性は固定マグ
オーバーヘッドでルアーの位置を確認しながら時間をかけて調整すればそこそこ正確に落とせなくはないが
サイドでは飛ぶ方向自体が変わってしまうので調整しようがない
近距離では急にブレーキが弱まるので最悪
仕方無いのでMAXモードにしてダイヤルを弱めて使う事になる
説明書にある通り、ゆっくりと滑らかな入力で投げれば問題無いらしいが
464 :
名無しバサー :2013/09/26(木) 22:57:20.48
>>462 なんだよ、駄目機なのか
シマノから乗り換え考えてたのに
スティーズSVスプールは軽量ルアーにはいいけどな パカパカは嫌、空気ほど金掛けたくない人にはあってると思ったよ
>>462 なんだ、スティーズSV否定しながら、T3SVの話かよw
467 :
名無しバサー :2013/09/27(金) 00:06:41.48
俺はパカパカとか気にならない派なんだけど壊れやすいのかな?実際T3SVは良いリールだと思うよ遠投も軽量ルアーも高いクオリティで扱える ダメな面で強いて言うならハンドルノブのショボさとラインキャパかな
>>467 ハンドルノブは、ダイワのリールでは他と変わらんだろ
ラインキャパを否定したら ラインメーカーの販売方法まで否定する事になるだろ
>>462 特性が固定マグと言いながらフラフラとか何言ってんの?
固定マグで不安定だなんて言ったら遠心なんか使い物にならないレベルだな
馬鹿すぎワロエナイ
>>470 持ってない空想野郎なんだから、そっとしといてやれよ
472 :
名無しバサー :2013/09/27(金) 04:40:34.76
tatula typeRはもう米国で販売された?正直日本版待たなくても大差なさそうだな
>>462 へぇ、サイドキャストでブレーキか不安定だと飛ぶ方向が変わるのかぁ
スプールから指を離すタイミングで方向変わると思ってたなぁ
>>475 そうだよ
ブレーキの設定の強弱を知らないで投げると飛ぶ方向が変わるって事なんだけど
意味が分からないの?
479 :
名無しバサー :2013/09/27(金) 11:40:55.84
480 :
名無しバサー :2013/09/27(金) 12:16:22.90
リールの機構やら語るやつに限って釣り下手くそだよな
481 :
名無しバサー :2013/09/27(金) 12:32:35.04
そう思いたいんだ
>>473 それ言ったら遠心も固定マグも回転数でブレーキ力が変わる事に違いはないんだから全てが
>要するに、機械的に「スプールの加速度が大きいほどヘタクソ」だと決め付ける仕組み
こうなるな
483 :
名無しバサー :2013/09/27(金) 13:57:41.26
マーゴ マーゴ!!
日本が浅溝採用するのはトンキンバスが小さいから 琵琶湖基準ならメリケン仕様の深溝でだす 全てトンキンが悪いこれマメな
>>480 と、キャスティングは下手だけど大物をポンポン釣ってる上級者が申しております
486 :
名無しバサー :2013/09/27(金) 14:48:22.41
>>482 速度に関係して増大すると分かっているブレーキ力は必要に迫られての事
ミスキャストをリカバリーするためのブレーキは本来不要な物
安全装置がついてるのは有難い事だが
ミスしてる状況でも無いのに、勝手に動作するのは邪魔なだけ
>>486 動作するのが分かってるんだから
動作した状態で適切に調整すればいいだけだろ
道具を使いこなせてないだけなのに何言ってんだかな
488 :
名無しバサー :2013/09/27(金) 15:24:04.12
T3なげてぇ君どうしてるんだろ? タチューラなげてぇにはならんのか?
>>487 ルアー&スプールの速度とは別に、スプールの加速度もコントロールするにして投げる訓練をする必要がある
ルアーを減速して静かに落とす時も、低速域でブレーキが突然弱くなる事を想定した操作と距離の補正が必要になる
今の所できる人間は一人も聞いた事無いし多分これからも出てこない
>>489 そんなに小難しいこと考えないとブラック釣れないの?wwwww
SVが中距離、近距離ダメなら、なんで並木や光太郎が気に入って使ってんだよ?
キャストの基本ができてさえいればどんな糞ブレーキだろうと慣れれば使いこなせる いくら能書きたれてもヘタクソの言い訳だわなwww
493 :
名無しバサー :2013/09/27(金) 16:47:52.56
自称上級者が暴れてると聞いて駆けつけました!
>>491 突き詰めた精度や圧倒的な飛距離より優先している事があるから
>>492 どんな上手い人間が使いこなしたとしても
より適した道具の方が更に有利なのは変わらない
重ねて言うが、遠投か精度を求めるならSVはダメだ
中距離であっても投げ方によってブレーキの強弱が変化して使いにくい
初心者には向いてるし、欠点を承知した上で楽をしたいという判断まで間違ってると言うつもりはない
495 :
名無しバサー :2013/09/27(金) 16:50:55.69
糞ブレーキって言ってる奴は、脳内かカナモレベルのノーブレーキキャスターだな
コンセプト理解しないで遠投がー遠投がーとか言ってるの笑える 他のリール買えや粕
>>494 並木や光太郎のキャスト精度は、たいしたことないってこと?
初心者じゃない彼らは、何優先してんの?
バスワンノーブレーキ最強伝説
>>494 2人ともSVスプールに換えて精度下がってんだ?
503 :
名無しバサー :2013/09/27(金) 17:05:59.44
オマエラ大変だな シマノにすれば、リールの存在なんて忘れて釣りに集中できるぞ 或いは、リールに悩まされるのも楽しみのひとつなのか?
504 :
名無しバサー :2013/09/27(金) 17:06:31.41
アキュラシーが向上するなら的当て競技に使う罠
>>500 トラブルの少なさのために中、短距離の相性最悪なSVスプール使ってんだ?
精度は据え置きだろ ミスした時だけ自動的にトラブル回避してくれるのがSVだ
>>505 最悪とまでいかなくても、明らかに劣っている
スプールが中途半端に軽くて比較対象が無いので騙されてる人が多い
TWSにした時点でアキュラシー捨てただろ
>>507 >>462 これが事実なら、短、中距離多用する人が、トラブル回避するための選択には絶対に入らないけど?
>スプールが中途半端に軽くて比較対象が無いので騙されてる人が多い
これ並木や光太郎のことか?w
>>508 それわ若干向上してる要素だと思うんですがねえ
ワインダーが端っこにある時は特に
>>509 アラ探しすれば矛盾は見つかるかもだけど、大筋では嘘は書いてないよ
・遠投飛距離で劣る
・精度で劣る
あ
512 :
名無しバサー :2013/09/27(金) 17:25:29.20
おまえら ストレスフリー バーサタイル という名の商品に何を期待してるんだwww
514 :
名無しバサー :2013/09/27(金) 17:32:34.11
オマエラ大変だな シマノにすれば、リールの存在なんて忘れて釣りに集中できるのに 或いは、リールに悩まされるのも楽しみのひとつなのか?
>>489 摩擦を使った遠心なんか使い物にならないレベルの物だな
いい加減お前だけが特殊だって事に気付けよ
下手糞だって意味でな
>>515 遠心より完全固定マグが精度に優れるのは認めるというか
遠心の方が優れてるって書いたっけ俺?
だぜ!笑えるだろ
ついこの前までベイトライトタックルスレで暴れてたやつが来てるな
SVスプールは使いやすいけどキャスト精度はイマイチで遠投にも向かない たったこれだけの事じゃん
521 :
名無しバサー :2013/09/27(金) 18:17:18.79
今日はマグがどうこうでいつもの無職の荒らしはやっぱり1日中粘着してたのかw
お前ら精度求める釣りしてないだろwww
ダイワはマグVが出た辺りから、近場でも鋭く振り切れって言われてたな ローターしっかり作動させるためだったんだな
インプレネットで皆にスゲー嫌われていたD.Tって奴と同じ感じがする
>>520 正確さと遠投能力を求めなければ使いやすいだろ
マグフォース3Dの使い分けができない約1名のアホがほえまくってるだけでしょ?
>>525 それならsvじゃなくても、なんだっていいじゃんw
528 :
名無しバサー :2013/09/27(金) 18:42:55.90
TATULAメカニカルブレーキだったりドレスアップしたいんだが、何用なら合うんだ?
SVの特性 ・ルアーが飛んでいる間は固定マグだけど、速度がゼロに近づくと一気に最弱になる ・ブレーキの強さはスプールの回転数が急加速かどうかで決まる
精度って単純にルアーが落ちる座標だけじゃなくて 前後、上下の速度や落ちたときのラインの張り具合、遊びの量も重要だからね? 無理矢理サミングで座標だけ合わせても正確なキャストとはいえないでしょ
>>523 おかげで初心者や子供にはハードルが意外と高かったんだよ
確かにマグZの方は必死に回してるのにちょっとしか動いてないなw
>>528 アルファス用が使える
スペーサーは無理だった
>>532 マグVは「初心者でもバックラッシュしにくく安心!」って宣伝してたじゃないかw
低回転域でブレーキが効かないから初心者には扱いづらいだろって思ってたけど。
シマノのデザインに絶望してダイワに乗り換えたいんだが夏場はカエルに、夏以外は軽めの底物に使えるリールってある?タトゥーラ待った方がいい? ご教授願います
ブレイゾン品切れでさわれなかったんですけどわかるかた教えてください メカニカルとドラグ回したときカチカチなりますか? あとドラグでライン出るときも音なりますか?おねがいします
540 :
名無しバサー :2013/09/27(金) 21:37:26.40
>>538 ジリオンの好みのギア比のもの琵琶湖ならダイワZ
Zがいいよ(棒)・・・w
>>540 なんで何も言ってないのに勝手に琵琶湖の話にしてんの?
543 :
538 :2013/09/27(金) 22:14:01.43
>>542 たまに琵琶湖も行くよ
t3は強度的に不安?
544 :
538 :2013/09/27(金) 22:41:04.98
せっかくシマノから乗り換えたのに パカパカのおもちゃリールで60サイズあぼんしたら恨まれるだろ? 琵琶湖や池原いかないならどうでもいいけど ヒシモジャングルでフロッグ使うような人はなおさらT3やめた方がいい
とりあえず中古モリオン
ブレイゾン見てきたけどクオリティ高すぎw あれ本当に1万円のリールかよw 隣にあったアグレストがチャチく見える。
547 :
538 :2013/09/27(金) 23:02:02.28
>>544 心配ありがとう
でもおもちゃ代表みたいな04ピクシーだけ持ってて、いまだにワンウェイ以外変えたこと無かったからダイワの剛性は結構信用できるのかと思ってた
548 :
名無しバサー :2013/09/27(金) 23:03:51.07
ブレイゾンかなり頑丈そうだよな。
549 :
名無しバサー :2013/09/27(金) 23:14:08.18
でもあんまりインプレとか見ないよね
550 :
名無しバサー :2013/09/27(金) 23:18:55.05
>>530 回転加速度が大きいときにローターが飛び出す仕組みなのに、どうしてそうなるの??
飛んでる最中は回転速度が安定して引っ込みそうなんだけどさ。
正直、このスレにいるようなコアなバサーが使うような価格と性能のリールじゃないからな
みんな新製品に夢中だネ
>>528 ・メカニカルブレーキノブ=アルファス用(IXA、ヘッジホッグスタジオなど)
・ラインガイドキャップ=ダイワ用全般(IXA、ヘッジホッグスタジオ、SLPなど)
・ブレーキダイヤルスクリュー=新規パーツの為、現時点で交換用パーツ無し
・ビス=新規の組み合わせ(7・6・6)の為、複数機種からの流用なら可
・スタードラグノブ=軽量化だけならAirやSV用ザイオン、IXAのSV用が流用可(赤・オレンジのみ)
・ハンドルファスナー=純正ハンドル用ならダイワ用Sサイズ(ヘッジホッグスタジオ、SLPなど)
以上が実機から調べた現時点での流用データ
スタードラグはIXAのジリオン用が使える気がするんだけど・・・誰か試してくれw
554 :
名無しバサー :2013/09/28(土) 05:49:10.83
>>550 そこそこの回転速度がある内は
マグネットブレーキが掛かっている力とSVのカムの摩擦力だけで
飛び出した位置に留まっている物と思われる
ブレーキを弱めて使う人ほど、早い速度でもローターが戻る事になる
そして戻る時は滑らかな動きではなく、一気に戻る
遠心ブレーキと同じく樹脂の摩擦力に頼ったシステムなので
同様に気象条件や汚れに影響されて不安定にもなる
555 :
名無しバサー :2013/09/28(土) 08:01:24.32
>>554 マグ力も加わるからカムの摩擦力が結構強いってことか。
とりあえずカムにオイル塗っておこう。
濡れたら不安定になるのは、まだ経験してないな。今年は雨天釣行してないもんで。
自演やめろ オイルなんか塗ったら滑りすぎて 投げた直後に最強に固定、かと思えばすぐに戻ってバックラみたいになるわ ドライでそこそこ綺麗な状態にしとくのが吉 みんな騙されるなよ
取説通りグリスとオイルさしとけば問題ないよね?
ダイワばんざい ダイワばんざい
一部しつこくバカにしてる奴がいるT3パカパカだが盆休ごろキャスティングがやったセールでは 近くにメジャーなバスポンドを抱える地域では結構売ったんだぞ シマノも意識して13メタを勝負値引きでぶつけてきてる
現行スピニングのハイエンドって実際どんな感じ? スピニング購入を検討してるんだけど、どれを買えばいいか悩んでる ダイワならイグジスト、シマノならステラ買えって言われそうだけど ベイトと違って思い入れも愛着もないから、60Kをポンと出す気になれないでいるんだよね
>>561 ダイワならイージス+エアエッジ
シマノならバイオマスター+エクスプライド
道具ではなく釣りが目的ならこれで十分かと
563 :
名無しバサー :2013/09/28(土) 13:19:31.52
イグジストはヌメヌメで超軽い巻き心地で最高!たがこだわりなければイージスやルビアスで十分
>>561 ダイワのは軽いだけ
シマノは性能と用途で細分化されていると思う
低価格帯ではどちらも悪く無いが
実売価格1万を超えてくるとシマノを薦める事になってしまう
バス釣りにステラは必要ないがイグジストならアリ
ちょくちょくある初心者みたいなのが購入相談してダイワsageシマノageしてダイワスレでシマノ製品を勧める パターンって頭のおかしい例の彼がやってる自作自演じゃないの?
567 :
名無しバサー :2013/09/28(土) 14:24:39.63
アウト
>>565 バスごときカーディフで十分だろjk
見た目が好きでカルディア使ってるが、正直マグシールドとかいらない
安いの(バスには十分)買っても、上価格帯の製品が気になって 遅かれ早かれハイエンドを手にしてしまう俺みたいなのも居る。 物欲とかが高くなければ大丈夫だと思う。
570 :
名無しバサー :2013/09/28(土) 15:13:45.76
ダイワのベイトリール使ってるなら当然ロッドも リールシートの位置が低いダイワだよな 特にシングルハンドでテクニカルキャストするならダイワしかありえん ダイワの特許か知らんが他メーカーでリールシートの位置が低いグリップってある?
572 :
名無しバサー :2013/09/28(土) 15:48:47.43
シマノも出したの?スマン全然知らんかった。 まあシマノはダイワより前に出してないとおかしいんだけど じゃ他メーカーは何してるのって、 ブランクだけにウンチク並べてグリップのその肝心な部分を改良せず 単にラグジュアリーだけを追及してるってか? リールシートの高低が違うだけでクラッチ切った時のグリップ感が 全然違うからな、そういう部分でもダイワが最初の選択肢だわ。
>>572 ちがうちがう、ダイワが低くて薄いリールシートやめたのw
>特にシングルハンドでテクニカルキャストするならダイワしかありえん ありえんは言いすぎだろ。 シマノの契約プロは皆、君よりもキャストコントロールが下なのか?
ダイワのリール、シマノのロッドにあうよ
>>576 ロッドというか、ファイティンググリップは実際良いよね
持ち方を強制されないから、色んなリールに合う
リールのレッグも痛めないし、よくできてる
578 :
名無しバサー :2013/09/28(土) 16:17:48.64
ありえんは言い過ぎだろ すまん、それ書いた時点では、 そういうグリップってダイワしかないと思い込んでた。
579 :
名無しバサー :2013/09/28(土) 16:24:26.35
えっ?今のダイワのグリップって低くないの? 今バトラーとかハートランドのグリップみたいなの もう作ってないってこと?
ガイキチwww
>>579 あと勘違いしているようだが
昔のハートランドはリールシート部分が薄く
リールはブランクスに近いが
グリップは逆に高い位置にある
思い込み激しい上に不勉強な印象だぞお前
バトラーとか昔のハトランに使われてたオフセットハンドルのロッドが欲しい。 ACSのロッドをミリオネアとかと組み合わせると違和感が凄い。
584 :
名無しバサー :2013/09/28(土) 16:36:22.86
書き方おかしかった、グリップじゃなくて リールシートだった。 フジのどこにでも採用されてるリールシートと比べてって言う意味なんだけど おかしい?
>>583 オフセットハンドルって重いじゃない。
下手したら最近のロッド1本より重い。
雰囲気は格好いいけどカルコンやミリオネアみたいな軽い丸型と組み合わせるのはねぇ
>>562-565 ダイワのウェブサイト見ていたんだけど、セルテート、ルビアス、イージス、カルディアから選べば問題無いって事か
カタログスペック見る限りだとどれも良さげなんだけど、上記の中でバス釣り主に使う場合どれが特にオススメ?
ソルトも兼用するかどうかで変わってくるんだろうけど、セルテートは高価だけど自重ちょい重めなのが気になった
イージス買うんだったらもうちょっと出してルビアスにした方が良い気がする
ルビアスがええね
イージス別に悪くないけどね! まぁ金あるならルビアスいった方がいいとは思うが!
カルディア買うんだったら<イージス買うんだったら<ルビアスで でも06ルビアスよりも11カルディアの方が気に入ってる
まぁ、金があるならイグジスト買ったほうが…
性能なんてカルディアで十分すぎるくらいだし 店頭で実物と値札見て気に入ったの買えばいい
なる程、ルビアスここ以外でも評価高いし安定ぽいね 最後にスピニングもハイギアモデル増えてるみたいだけど、バス釣りメインだと従来通りの5.0以下のローギアの方がスピニングの強みを活かす意味でも無難ですかね? 昨今のベイト程超ハイギア仕様って訳じゃなさそうだけど
あれは高いとか安いとか 子供の議論すんなよ タックルなんて自己満足の世界だから気に入ったの買えばいいじゃん
タトゥラのクルクルハンドルはノブが重くて慣性で回ってる気がしないでもないんだが 実際はどうなんだろうか
>>595 日本ではいつもの圧縮コルクになって発売
>>595 ハンドル替えてもやっぱり軽い
あの価格でスティーズと同じワンウェイクラッチだし
そろそろレフトハンドルも流通し始めたし、タイプRはよ
598 :
名無しバサー :2013/09/28(土) 20:59:47.47
>>593 スピニングの巻き心地を重要視するならハイギアは辞めといたほういい。そもそもダイワは2500番でも同じシマノ2500番より巻き取り長多いからノーマルでいいさ
599 :
名無しバサー :2013/09/28(土) 21:12:05.34
固定マグ、Z、V、それぞれ長所短所あるんだから 自分の釣りに合うのを買えばいいやん ていうか3Dは3つのブレーキ特長をカバーしてるから 今後買う人はそれでいいんじゃない?
究極的にはアンタDC買えって話になってしまうが
巻き心地より手返し重視 今のハイギアは巻き心地もよい 13セルテートとか凄いステラに肉薄するレベル あのガランドウの超軽いローターが効いてるんだろうな スピニングででかいスピナベやビッグクランクなんか引かんだろ
604 :
名無しバサー :2013/09/29(日) 02:10:09.11
T3MXのマグネットって他のT3より磁力が強いの?
T3Mxって実際使える? 剛性とかどうなんでしょう? 値段相応な、感じ? 教えてください。
606 :
名無しバサー :2013/09/29(日) 03:19:17.76
アンタレスで全くバックラしないのにTD−Zでマグ最強にしてもバックラしまくる俺は何が悪いのか教えてください
607 :
名無しバサー :2013/09/29(日) 03:39:37.93
>>606 スプールエッジ周辺の油分を拭き取って下さい。
それでダメならマグネットの適正な位置がずれている可能性がある。
609 :
名無しバサー :2013/09/29(日) 04:58:47.83
606です
>>607 なるほど、やってみます
不良品だった可能性もありますね
>>608 新品で購入した当初からなので・・・ラインが無駄になるのでここ数年お蔵入りしてます
更に旧型のTD-Xでは全然平気だったのに
ありがとうございました
遠心とマグってリリースポイント微妙に違うよね?そゆ事じゃないの?
TD-Xで大丈夫ならキャスティングには問題ないと考えていい
自分でわからないくらいの初心者なんだからヘタクソなんだよ
>>605 剛性に関しては無印と同じ
クラッチを操作した時の音というか感触が少し違う
巻き心地は全く同じ
海で使うか、最初から他のスプールに交換するつもりで買うならMXも悪くないのだが
無印T3純正の1016スプールがかなり良い
ルビアスかイージス欲しいんだけど、2500番か2004どっちがいい?用途は小型ミノーとかワーム スピニングで6ポンドはほとんど使わないからいらないって言われた ここの人は皆詳しいから意見聞きたい
>>615 書いてある用途のみならルビアス2004Hお勧め
イージスとルビアスの違いってなんなんだよ
ザイオンオブ
ダイワばんざい ダイワばんざい
>>606 オレが中古で購入しTDZはマグダイアルが10と0逆になってた
前の持ち主がバラしたときにダイアルの位置がズレたままだったみたいでマグネットも固定されてなかった(ー ー;)
ありがとう 6ポンドってあまり使わない? 今までスピニングは6ポンドしか使ったことないんだわ 皆はスピニングの番手何?やっぱり4ポンドメイン?
624 :
373 :2013/09/29(日) 13:23:11.91
>>623 フロロ5か6
ナイロンだと8や10、細くても6までかな
どっちにしても12lbくらい使っても巻きグセは問題無い
PEは細くて自由度高いので省略
遠投もしたいなら2506がいい
ラインキャパだけの問題ではなく、スプールが大きいほど抵抗が少なく飛距離が出せる
625 :
618 :2013/09/29(日) 13:28:05.20
373ではなく618ですた
>>619 ノブ?あと値段とか
626 :
名無しバサー :2013/09/29(日) 14:17:53.51
T3SVでロンキャスでダイヤル14とかよく見るけどブレーキかけ過ぎだよな
>>613 ありがとうございます!!
パカパカの剛性面が少し不安なんですが…大丈夫ですかね?
ハンクラとか皆が言ってるんで…
自分のリールを見るんだろ
>>627 メインで使うならば、消耗品だと割り切れ
天気の悪い時とか体の調子が悪い時に無理な動作を繰り返せばどうしても磨り減る
いつも心身に余裕を持ち、落ち着いて確実に操作するよう心がければ比較的減らない
あとハンドルノブにベアリングが無いから、巻き心地はちょっと落ちる筈だよな
この点は忘れてたわすまん
631 :
名無しバサー :2013/09/29(日) 17:44:17.39
スプールベアリング止めてるピンを簡単で傷つけずに外す方法ない?
>>631 ピンにも傷をつけるなという事なら、簡単な方法は無い
633 :
名無しバサー :2013/09/29(日) 20:03:47.48
ぶっちゃけシマノよりダイワの方が最近よくないか? まだダイワ使った事ないけど
634 :
名無しバサー :2013/09/29(日) 20:21:16.66
>>633 オレもそう思う。
ステラから12イグジへ買い換えたよ。
軽いっていいね。
636 :
名無しバサー :2013/09/29(日) 21:23:25.48
>>635 情報に左右されないからな
使ってみてから判断するわ
637 :
名無しバサー :2013/09/29(日) 22:09:24.23
スピニングでシマノのほうが素晴らしいと思う人はジャッカルのプロスタッフには1人もいない
鬼形毅 ?@oniranger 5月4日 @redpeppers たぶんそのとおりです。ひさびさにダイワのスピニング欲しくなります。ドラグさえ(略)。 鬼形毅 ?@oniranger 5月5日 @redpeppers うーん、最新型は分からないですが、ライトラインに関わらず、ですね。僕にとっては。魚の寄りが遅くなるし、常にテンション掛けておけないというか。 @redpeppers なんだけど、最近各方面から「細糸つかうならシマノ」っても言われるし。最近、桧原・野尻が多いんで、そっちも気になるし。 知れた事実だけど、ダイワのドラグは釣りうまにはクソと思われてる現実・・・・ スポンサー受けてない人プロはこぞってステラなんだよな・・・・
もう自転車しか力を入れないメーカーはどうでもいいよ 桧原.野尻のスモールごときに細い糸で望むプロの実力なんて知れたもんだし
ここ2・3年でバスやり始めたんですが、スピニングはシマノ、ベイトはダイワって感じがします。 実際、そういう風に購入して使ってます。でも世間一般的には逆の評価なんですね? ベイトは最近のダイワがやる気あるのでベイトはダイワっていう人が増えてる気がします。
ちょっと前まで シマノ=最高 ダイワ=すぐ壊れる ラインキャパ少ない オモチャ って言われようだったのにな
>>642 それはお前が流布している願望じゃないのか?w
645 :
名無しバサー :2013/09/30(月) 00:51:26.35
>>644 いや
バス板ではそういう感じだったろ
俺は無闇にダイワを持ち上げる気はないが、
妄信的で他を叩くシマノ厨は好かん
>>641 スピニング:ハイブリッド素材とRSDのシマノ、マグシールドと軽量化のダイワ
ロッド:ファイティンググリップとワン&ハーフのシマノ、ブランクス性能と機能細分化のダイワ
ベイト:遠心とDCのシマノ、マグとパカパカゴリ押しのダイワ
今日、TATULA、日本発表
日本でもTATULA?
>>638 1lb以下のラインで50オーバーのバスを釣ろうとしてるなら分かるが
細くても4lb前後のバス釣りなら2万程度のリールのドラグ性能で十分
>>650 障害物も何も無い所で小バスを釣ろうとしているなら分かるが
小さくとも40cm以上のバス釣りなら障害物に強い太糸やドラグ性能は役に立つ
652 :
名無しバサー :2013/09/30(月) 09:18:41.42
ダイワのスピニングって個体差すごいんですか? 楽天等の通販では買わないほうがいいと言われました
ダイワもシマノも個体差結構ある
654 :
名無しバサー :2013/09/30(月) 09:46:06.05
>>637 そもそもダイワのスピニングってジャッカル社長が開発に関わった物も多いからな
旧イグジストとか
655 :
名無しバサー :2013/09/30(月) 09:54:48.94
>>637 そもそもダイワのスピニングってジャッカル社長が開発に関わった物も多いからな
旧イグジストとか
そんなに大事な事か?
AR-Cスプールからはシマノのがいいわ正直
スピニングリールは正直な所、使い方や値段で選んでいくとダイワとシマノでバラバラになるわ ベイトリールは良し悪しを敢えてスルーしてダイワが好きで使ってたけど ここ数年の流れでつまらんリールばっかりになっちゃったなあ・・・・ T3売っぱらってメタニウム買ったわ
>>658 つまらなくないリールの基準ってなに?
メタニウムのどこにそんな魅力が?
>>659 好き嫌い、つまり個人的な感覚だよ
T3は性能的にも問題ありだが
T3SV買ってみた マグフォース3Dって初めてだったけど、ちゃちなレバー1つでトラブルレス〜飛距離命まで本当にハッキリと性格が変わるのね しかもシマノのI-DC4なんかと違って3モードとも実践でかなり使い分けできるし、マグダイヤルも付いてるしで(1度決めたらあまり使わないけど)、 トライフォース以来のダイワリールだけど超気に入ったわ パカパカもあれはあれでちょっと便利って感じで、アンチにめげずにパカパカ部門は残しておいてもらいたいな
>>661 残しておくのは結構
ゴリ押しを続ける姿勢がカス
663 :
名無しバサー :2013/09/30(月) 11:27:15.20
俺のT3airなんてクラッチoffにした巻き始めでラインがレベルワインドの溝になかなか入らなくなってきたぞw
メーカーの人間でもない1人の釣り人に過ぎない小さな存在が メーカーの戦略に反抗する力も無く口だけデカイ方がカスだろ。
>>651 障害物を考慮するならドラグは極力使わない様に太糸にするんだから
そこまで高性能なドラグは必要ない
そういう方向で流行ったのがベイトフィネスなんだろ
ダイワばんざい ダイワばんざい
>>663 レベルワインドにキズ入ってないですか?
自分も同じような事になったけど、無償修理してもらえました
あっさり違うtwsをメーカーが作った時点で答え出ただろ
669 :
名無しバサー :2013/09/30(月) 12:44:40.92
670 :
名無しバサー :2013/09/30(月) 12:45:42.90
T3はこれで残すんじゃない? タツラ仕様のTWSは他の機種にも入れるためだと思うが
無いだろ
672 :
名無しバサー :2013/09/30(月) 16:01:59.26
>>667 傷はなさそうだけどピカピカツルツルでもないんだよね。
細かい傷あるのかな…
交換してもらった奴はピカピカツルツル?
横レスだがうちのT3のワインダーはツヤが無くなって、黒っぽくくすんだ色合いになってきてるな 傷は無くワインダーの機能も正常だけど、パカパカにはガタが再発中 対策後のT3無印を新品で購入、カスタマイズキャンペーンで一回修理済
674 :
名無しバサー :2013/09/30(月) 16:28:22.02
Tレベルワインドは使い物にならん。水汚いとすぐ汚れ付着してカピカピになりラインの滑りが悪くなり溝にはまらない
「2013.09.XX」と煽りながら、TATULA発表しねーのかよ
676 :
名無しバサー :2013/09/30(月) 17:06:37.02
初期TD−XVと最近のT3とかジリオンの回転性能ってやっぱり全然違う? 特に立ち上がりとか、軽いルアーでも低く投げやすい?
うん
678 :
名無しバサー :2013/09/30(月) 17:27:01.99
TD-Z以外 全部シマノだったのに 07ルビアス出た頃からベイトもスピもダイワになったなぁ 残ってるのコンク101とアンタDCだけだ アンタDCはもういらないな
679 :
名無しバサー :2013/09/30(月) 17:28:13.15
妄想で持ってるんだよw
>>672 ピカピカツルツルの度合いは何とも言えませんが、交換直後はピカピカだった筈です
霞水系ばかりなんで一回釣り行ったら艶消しですよ
たまに綿棒で拭いてあげるくらいですが、再発はしてないです
683 :
名無しバサー :2013/09/30(月) 20:20:26.96
Webフィッシングショーの09××引っ張りすぎだろバカじゃねーの
STEEZ用SVスプールが届いたのでミリオネアライトに載せた。 ・・・これってレベルワインドの稼働範囲見ると偏って巻かれそうな気が・・・
皆さんこんにちは。 WEB FISHING SHOWサイトにCOMING SOONのバナーがありますが、お待たせいたしました! ようやく明日公開いたします! 実はこの秋は予定していた以上に話題性のある新製品やトピックスが多いため(まだ公開していないページも残っていまして)、最後まで引っ張ってしまいました。 今後もいくつか公開するネタがありますので、ダイワサイトにご注目くださいね!
>>685 何年か前に彼女に誕生日プレゼントとして貰ったんだけど
自分の釣りでは使いどころがなくて、売るわけにもいかず放置してたんだよね。
最近Revoとかばかり使ってるから、これで復活させてあげたい。
689 :
名無しバサー :2013/09/30(月) 21:55:52.92
>>675 何週間か前から売ってるよ 残り2台だけど
690 :
名無しバサー :2013/09/30(月) 22:21:06.22
T3SVと13メタニウムでガチで優劣つけてみて
T3SV=並木 13メタニウム=ツッチー
>2013.09.XX COMING SOON >お待たせいたしました! >ようやく明日公開いたします! あれ?うるう年って今年の9月だっけか?
693 :
名無しバサー :2013/09/30(月) 23:31:42.30
まだだ、まだ30分ある
695 :
名無しバサー :2013/10/01(火) 00:09:33.76
結局、なにも来なかったw
SVのおもちゃぶりにダイワに愛想が尽きた
よっしゃ!アブ買え!
ルアマガにがっつり乗ってただろ 意味ねぇー
SV、ておもっちゃっぽいの?
>>699 分解したらオモチャっぽいけど、性能は悪くないよ
>>701 そのオモチャにスペックで負けてるんですが・・・
実際、メーカーを自由に選べるプロはT3ではなくアブの方を圧倒的に支持しているという現実
安いからねw 長有名バスプロ以外は貧乏。燃料代でひえひえですわ。 話変わってFBにサイト明日更新するよと。 Daiwa Fishing Show Special Site 皆さんこんにちは。 WEB FISHING SHOWサイトにCOMING SOONのバナーがありますが、お待たせいたしました!ようやく明日公開いたします! 実はこの秋は予定していた以上に話題性のある新製品やトピックスが多いため(まだ公開していないページも残っていまして)、最後まで引っ張ってしまいました。今後もいくつか公開するネタがありますので、ダイワサイトにご注目くださいね! 17時間前
704 :
名無しバサー :2013/10/01(火) 09:34:06.96
もう10月やんw
>>703 アブには廉価モデルもあるんだけど
選ばれてるのはT3と実売価格が変わらない軽量モデルな件
タトゥーラって、クラッチ切ってもワインダーの位置は変わらないんだな ちょっと期待外れだったわ
707 :
名無しバサー :2013/10/01(火) 09:46:56.86
正直、実釣のベイトリールはアブで充分 オールドで楽しむ選択もあるし だが国産も使いたい ダイワもシマノも1個づつ使ってるが買い替えるには高価過ぎる 今期はタツラに期待
話題性のある新製品にトピックス? トーナメントのロッドと紅牙だけじゃねぇかよ トーナメントのリールならわかるが いつもと比べたら少ないだろうに
タツラtypeR普通にかっこいい ダイワZやジリオンより購買意欲をそそるけど スプールを交換する楽しみが無いのはやっぱ不利かな
>>705 T3と実売価格が一緒って、アブなら高級機じゃん
ミドルランクのダイワ使うより、アブのハイエンドの方が見栄えいいわな
YES! アブガルシア!
んでいつ更新するんだよ9月中と書いてるくせにバカじゃねーの糞ダワ
ダイワが10未満にするよと言ったなら10を超えて来るのがお約束だろ
SV気に入ってる奴に朗報 既存のスプールにSV(AIR)ブレーキを流用するのは要加工だが、比較的簡単だとよ
メカニズムは簡単だからな 今まで思いつかなかった開発担当がアホ
TATULA どこいった PRESSO に変わってんじゃん しょべーー
>>715 アイディアというか、試作品も20年以上前からあったのに採用されなかった
なぜかここ数年でヅラが自分で発明しましたみたいなアピールしててウザい
ダイワばんざい ダイワばんざい
採用しなかったのはダイワのセンス無いだけや
>>719 マグVじゃなくSV方式を採用してたら、飛距離に不満出まくりだったと思うけど
TATULAのビデオをモザイクかけて、プレッソかよ カタログの誤植といい、本当にいい加減な会社 一般会社の広報だったら担当即異動だろ
証拠は?
ラインキャパシティの表示も号数とポンド間違っとるがな
>>720 スプールを軽く作れるようになったんで、SVの機構が活かせたって事ですか?
>>724 ユーザーが求めてたのは使いやすさだったという事と
今までのダイワリールのスプールは重かったという事
沢村がなんでSV式を気に入ったのかは知らないけど
もういい加減歳だから、リールの操作がしんどくなったのかも
SV使うの楽しみなんだけど、そんなに飛距離出ないの? 今RevoLT使ってて軽量ルアーはいいんだけど、 固定マグだと重めで投げやすいルアー投げても失速感あって 気持ち悪いから、可変ブレーキのダイワに期待してたんだけど。 まあ飛距離てかフィーリングの話かもしれないけど。
ラインキャパからしても遠投リールではないしね ストレスフリーバーサタイルてのがまさにって感じ
729 :
名無しバサー :2013/10/01(火) 21:40:33.81
スティーズリミテッド出るよ。並木の船に積んであった。
芹川の?
>>729 リミテッドが出たらラストモデルかね
再来年だね、モデルチェンジ
あれそうだったのか。 ラバジ投げてたやつだよね。
5g〜10gぐらいまでのシャッドやクランク巻くのにアルファスフィネスかピクシーどっちがおすすめ?
735 :
名無しバサー :2013/10/01(火) 22:24:44.42
SVで飛距離出ないとかあり得ない投げ方がダメなんだろ T3SV使ってるけど飛距離に文句ないわ 実際TN60とか投げてみてアンタレスとかハイエンドモデルの飛距離と比べてもそこまで変わらんのとちゃうかなーって思う
TN60フルキャストして、T3SVと12?アンタの飛距離が同じとか よっぽど案牌キャストしてるとしか思えない。
737 :
名無しバサー :2013/10/01(火) 22:36:18.77
ドカタットゥラへの布石
黒ベースの部分的に赤 T3エアと同じ配色だけど、赤い部分は少なかった。
>>740 SVが赤になった感じ
スプールはSVらしい
セコイ商売w 金ないんだなダイワ
プレッソサイトが急に現れたが、ベイトも復活させて載せてくれ
ダイワいい加減赤やめろよ 何年同じ配色してんだよ
関係ない
>>748 まじかスティーズSV買ったばかりだよ…
赤だったらなぁって思ってたのに…
>>733 ピクシーがPX68だという事ならPX68がおすすめ
そうでなければアルファスフィネスの方がおすすめ
754 :
名無しバサー :2013/10/02(水) 08:54:17.82
メガバスのISボディのヤツか。 ギア比8.1のXHは100mmハンドルにスプール紫だぜ!
そうだね
758 :
名無しバサー :2013/10/02(水) 10:10:07.01
例のギアが付いて140g台か
よくわからないんで 教えてください。 スティーズリミテッドって なんですか?
また始まったよ♪ダイワ社員のステマw
今のスティーズいじるとこないだろ。airのなんとかギアくらいか。 あとは色とカーボンハンドルくらい? ジリオンといい、いつまで引っ張るんだよ。 T3みたいな中途半端なもん作らないでちゃんとしたもん出してこいよ
ダイワばんざい ダイワばんざい
ねぇ教えてよ
>>765 SVのオレンジが赤になった
スティーズ
今わかってることは
スプールはSVスプールで赤
他も赤
2014年限定
内部はわからん
ギア比は2種類
ありがとう。 買おうかな。やめた方がいい? SV持ってないけど。
昨日のオスプレイズアイで使ってた?
>>767 SVスプールは一個持ってて悪い事は無かろう
他のスプールも流用できるんだし、気に入った仕様ならば買って後悔しないのでは
現SVよりラインキャパ増えそうじゃない?
今話題にしてるのって、2か月前くらいのルアマガで並木がSVに20lb巻いてラバジつけてやつ?
どんな記事?
773 :
名無しバサー :2013/10/02(水) 14:44:39.69
ニュースティーズhは金、shは赤、xhは紫ね。 ちなみにスプールはsvスプールを今のスティーズスプールみたいにしたデザインな。
画像ないの?
775 :
名無しバサー :2013/10/02(水) 16:24:51.15
TWSって従来品と比べてキャストフィーリングがより一定に近い状態になるから ショートキャストの精度も安定させやすいと思うんだけど ダイワさんにはもっと精度を追及して 巻き取りの際、あらかじめ設定した位置でピタッと止まる機構を作ってほしい 例えばティップから5cmのところで毎回止まるっていう。 ショートキャストマシンガンの際、毎回目視で垂らしの長さを一定にするのは至難の技だし 数cm長さが違うと当然フィーリングも変わってくる。 精度を追及するならその部分も考慮してみてはどうかと。
776 :
名無しバサー :2013/10/02(水) 16:39:21.01
デカバス掛かるとドラグってのが作動しちゃうんすよね〜
778 :
名無しバサー :2013/10/02(水) 16:59:12.26
だけど、パカパカは明らかな欠陥部品だからT3系は早々に廃盤にしないと、世界的にダイワの評判はガタ落ちだよ。
>>775 マジレスすると、決まった長さしかラインがでないリールだと
狙った場所や距離に落とすのは逆に難しい
780 :
名無しバサー :2013/10/02(水) 17:25:12.24
いやいや、垂らしの長さよ。 5cmとか10cmとか好みの長さに設定できるような機構。 ルアー巻き込みによるティップガイドの破損も防げるし。 実際作るとなると難しいとは思うけど。 寸止めインフィニットアンチリバースみたいな名前で。
スプールの溝にセンサーつけて5cmごとに色ついた専用ラインとかあれば出来そうだな
>>780 ちまちましたこと気にすんな
そんなだからろくに釣れないんだよ
下手くそはどうしてもこう言うこと言い出す
そんな必死にキャストしてるの想像すると笑けてくるな 長いことやってれば自然とベストな垂らし位置に来るもんじゃない? 軽いルアーならこんなもんかな?とか
785 :
名無しバサー :2013/10/02(水) 18:08:18.15
プロのビデオでいい加減にキャストしてるの見ると ワンセット10万のタックルでそれかよ、もっとタイトに投げろよって思わない?
だからテメーは素人なんだよ
スティーズにtwsついたリールでないかな タトゥーラ重いぜよ。おいちゃん筋トレしたくないよ。
788 :
名無しバサー :2013/10/02(水) 18:24:20.83
垂らし長さ固定考えたことあるけど実際はピッチング織り交ぜたりもするし垂らし長さ固定切るためにクラッチ切るみたいになってもめんどい 永遠フリップ流しの場合だけ有効なんじゃね? おれには必要ないわ
789 :
名無しバサー :2013/10/02(水) 18:30:28.65
ロッドはそこまでするかってぐらい細分化されてるし リールも細分化されてテクニカルショートキャスト用というのがあってもいいと思う
そんな変な機構ついたが為に、高額、重量増加とかありえないんで勘弁して下さい
スティーズにマグフォース3D付いたリールでないかな。 おいちゃんもうマグダイヤルの文字が見にくくなってきただよ
>>780 垂らしの長さなんか、毎回自由に調整するだろ
いちいちリールを操作する方が面倒だわ
793 :
名無しバサー :2013/10/02(水) 19:31:02.72
スティーズリミテッド、日曜日の並木カップで使ってた。艶有り黒で、レッドパーツ、かなりカッコ良い感じ。写真撮ったけど、さすがにアップはまずいよね・・・ ハスラーの後継モデルみたいなプロトロッドもあったよ
アップは誰も望んでないし君も用無しだ。
>>793 あっぷにビビるなら2ちゃん辞めろ
こっちは命かけてやってんだよ
リールをセットした後に、クラッチ切って好みの長さが竿から垂れて来るような位置で ルアー結び直すだけでいいのに機構に組み込めとかど素人ワラタ
797 :
名無しバサー :2013/10/02(水) 19:47:58.14
だからー、テクニカルショートキャストと言ってるの。 同じルアーで岸際流す時、垂らしが一定の方が精度が安定する。 ここで言う精度とは数十cmじゃなく数cm単位の話 そういう高い精度のキャストがあるということを知らない人はわからないよ。
アップ頼む
>>793 ハンドルやスタードラグはスティーズSVと同じだった?
みたいよ
見たい。見たい。
802 :
名無しバサー :2013/10/02(水) 20:01:44.45
巻いてきて次のキャストに移る時のことを言ってる。 設定した位置で止まれば いちいち垂らしを確認しなくても次のキャストに瞬時に移れるでしょ? 並木さんのロールピッチって一連の動作がスムーズで止まる個所がないよね? 結局少しでも無駄なく速くを追及してるからであって リールにもそういう追及があってもいいんじゃないか?
久々にホームラン級のバカが沸いてるなw
>>797 テクニカルキャストって言っといてキャストからサミングでで
その数センチの精度も調整できないなら
それは精度の高いテクニカルキャストじゃない件
805 :
名無しバサー :2013/10/02(水) 20:05:29.73
>>797 巻き上げた時決めた長さでガッって止まるんだろ?
ドラグやギアに負荷かかる気がするな
いっそのことラインにトップガイド通らない程度の丸い物付けときゃ良いんじゃね?
>>802 俺、並木さんの横で釣り見たことあるがキャスト間隔の速さは凄いけど
垂らしは全然一定じゃないし、精度はそんなでもなかったよ?
寧ろバックラもするしハングの枝や杭にルアーガンガン直撃してた
807 :
名無しバサー :2013/10/02(水) 20:15:14.51
精度の高いキャストには精度の高い垂らし=精度の高い巻取りが必要な訳だな 精度の高い巻取りが出来てない奴は精度の高いキャストが出来てないという理論か、なるほど
>>802 おまえ実際にボートで流してく釣りしたこと無いの?
垂らしの長さ数センチでどうこういってたら湖流や風
ましてや流れの早い川でなんかでロールピッチなんてできないぞw
809 :
名無しバサー :2013/10/02(水) 20:22:54.55
精度の高い巻き取りと垂らしばっか考えてたらルアーの動き蔑ろだな 本末転倒w
脳内素人バサー痛いなwww
ボクの考えた最強のリールのターン!垂らしがオート!!(失笑)
たらしたらし言う前にいま持ってる道具使いこなせよ
たらしなんかだいたいでいいよって並木さんが言ってた
814 :
名無しバサー :2013/10/02(水) 20:32:36.90
一連の流れで高精度のキャストをするには、巻いてきて 一瞬一度ルアーを落ち着かせる必要があるんだけど くるっと1回転させて遠心力を利用して落ち着かせて止める。 ショートマシンガンで唯一そこだけが流れを止めてしまう部分。 ロールピッチはその止まる部分がないからスムーズ。 並木さんはスピード重視でその止める部分を省略し 精度を多少犠牲にしてるのではないかと勝手に想像。
DVD視聴の妄想バサーがなんかほざいてるよ?もうオート垂らしリールはいいのかなwww
816 :
名無しバサー :2013/10/02(水) 20:36:34.21
今現在は垂らし何センチか測ってんだろうか?
垂らしがどうたら言ってるやつの釣りを見てみたいよなwそんな事言うやつは大概たいした釣りしてない ベイトフィネス厨と同じ感じ
818 :
名無しバサー :2013/10/02(水) 20:42:44.37
あのー、775を読んでくれない? 話が全然違う方向へ行ってるんだけど。
819 :
名無しバサー :2013/10/02(水) 20:52:18.93
護岸が完璧な一直線で何のストラクチャもなくて風も波もなくて船が護岸と完全に平行ですすむならありかもよ! 実際はそこらの要素が常にバラバラだから、たらしだけ一定だったら逆に困るわな
>>818 何度みても馬鹿だなぁとしか(´・ω・`)
821 :
名無しバサー :2013/10/02(水) 20:57:29.26
tatulaドレスアップした人いるー?ハンドルファスナーってIXAのダイワ用は無理かな?
822 :
名無しバサー :2013/10/02(水) 21:04:37.86
ショートキャストで垂らしをティップぎりぎりにした場合と 10cm、15cmにした場合でフィーリングが違うのわかります? 数cm単位の精度を求めるならここは一定にしないと。 TWS という安定したキャスト精度にもつながる機構を作ったのなら さらに精度を追及して 垂らしを一定にできる機構というのもあっていいんじゃないの?
もうええわ
こいつNGにするにはどうしたらいい? ショートキャスト?精度?機構?
スレチ、ほかでやれかす
やっぱり馬鹿だなぁとしか(´・ω・`)
たらし止めるって割と面白いアイデアだと思うよ。 嫌味じゃなくそんな発想したことなかったわ。 T3みたいにごちゃごちゃした機構にならないならありだと思う。
同一の垂らしにしたいのなら デカい結び目でも作れば?
ド素人の巻き込み予防にはなるな
832 :
名無しバサー :2013/10/02(水) 21:17:04.25
垂らしが一定? 簡単だろ、スプール目一杯ライン巻いてガッ!!つて止まる様にすればいい
833 :
名無しバサー :2013/10/02(水) 21:26:41.24
カッコええやん どこから引用?
さすがにそんな下手はいないし釣りでしょ
836 :
名無しバサー :2013/10/02(水) 21:37:41.60
これはアメリカ版ニュースティーズだけど日本使用は6.3が金パーツ、7.1が赤、7.9が紫予定
>>833 こうしてみるとSTEEZってほとんどいじるとこ無いよな。
後継機が出ないのも仕方がない。
タトゥーラ型TWSとマグ3D積んで160gくらいにじゃないと
インパクト無いよな。
838 :
名無しバサー :2013/10/02(水) 21:39:33.63
めっちゃ日本版みたいよ オスプレイズアイにでてるとか言ってるから確認して見る
ハンドル長くね? そういう仕様になったのか
アメリカ版だから
>>836 その色使いはタトゥーラ日本版と一緒だな
たらし君は魚だけじゃなくて、2ちゃんみてるバサーを釣るのも上手ですね
T3MXからの流れなんでね
T字だけどさ、キャスト時の方が良いとして、もう少しリトリーブする際に使う方の径を広げられんのかね
どんなけ太いのつかってんの?
よし、もう購入決めたぜ!
848 :
名無しバサー :2013/10/02(水) 21:53:56.25
7.1と7.9は100mmパワークランクハンドルでやんす。
黄色は80mm?
>>793 光大郎もセミナーの時に、もってたハスラーっぽいのに白いステッカー貼ってあったのはプロトだったのか……
スレ違いです。
852 :
名無しバサー :2013/10/02(水) 22:09:58.77
もうぶっちゃけます。68のウェアウルフリミテッドも出ます。スレ違い失礼…
853 :
名無しバサー :2013/10/02(水) 22:26:59.62
をいをい、ダイワの中の人がスレに紛れてるなw
ちょw
>>845 少々広げても、毎回違った抵抗になる
いっそ真ん中に固定されるようにすればいつも一定の抵抗になる
グリップはコルクで!!!!
>>852 今のウェアウルフがまんま68になった感じ?
>>821 IXAはダイワ用でもアブ純正ハンドルかIXAカーボンハンドルにしか使えない
ドレスアップ目的ならヘッジホッグスタジオのダイワ用SサイズかSLPのが使える
もっともナットはどれでも使えてロックプレートの違いでしかないけど
なんかスプール赤とか言ってたけどちゃうやん。アメリカ板だから?
ダイワばんざい ダイワばんざい
オスプレイズアイ見てるけど リミテッドわからん
865 :
名無しバサー :2013/10/03(木) 18:54:23.60
レガリスがコストパフォーマンス最高! フリームスやカルディアより格好いいし!
867 :
名無しバサー :2013/10/03(木) 23:49:09.33
>>860 ありがとう!助かる。メカニカルブレーキをIXAにしたからシャンパンゴールドカラーで探してるが
なかなかないね。
868 :
名無しバサー :2013/10/04(金) 03:34:46.38
質問。IXAカーボンハンドルのノブを外してダイワI型コルクノブに移植できますか?
>>867 シャンパンゴールドは厳しいな・・・
純正だとLサイズしかないので今の所はスタジオヘッジホッグ流用しかないよ
>>868 できる
ただし、ノブ1個内の2つのベアリングのうちどちらかを742(外径7mm×内径4mm×厚2mm)
にしないとノブが回らない(ポストがダイワ純正よりおよそ0.5mm短い)
3マソくらいで2000番台のハイギアで170g以下のスピニング作って下さいm(_ _)m ルビアス2004Hでも190gだから無理なのかな
>>870 イグジストよりも軽量だと⁈
>>870 旧ルビアス1003のハンドルとかスプール変えればなりそう
>>866 ありがとう。でもさ、ISボディに見えない。カラーもつやブラックじゃないし。
プロトだから?
874 :
名無しバサー :2013/10/04(金) 08:50:07.08
>>870 イグジスト2004Hでも175グラムなので無理です。
>>873 オプス霊に時点では
ドラグなどのパーツのみ赤でスプールはオレンジのsvつかってたな
あとマグダイヤルも赤くなってたな
>>875 なるほど
スプールはラインキャパの違いだけかな?
それただ100SHにSVスプール入れただけじゃ…
ダイワばんざい ダイワばんざい
>>877 SVスプールより多いって言ってんのに
なんで同じなの?
PEロングキャストスプールのフチだけ低くして34mmにしてくれりゃいいのに 何で作ってくれないんだ、ダイワさん・・・
>>881 要らないからだろ
作ったところでどんだけ売れるんだ
>>882 自分でスプールの部品入れ替えする人にバカ売れする
そして他のスプールが売れなくなるので、ダイワは絶対に作らない
FSSやT3AIRも売れなくなるしね
>>883 スプール変えるやつが何人いるんだよ
大多数は簡単なメンテすらしないしスプールなんか外さないから
886 :
名無しバサー :2013/10/04(金) 15:48:31.49
スプール上げ底超軽量スペーサーみたいなのがあればな、とか思ってたけど 他のスプールが売れなくなるから そういうの作らないのか。
スプール外さないでどうやって付属オイル差すんだろうこの馬鹿w
は?
889 :
名無しバサー :2013/10/04(金) 16:04:09.15
>>869 ありがとうございます!助かります。
個人的にRCSBカーボンクランクハンドルのスリットデザインが好きではなくて…。
>>886 バルサ材の軸を並べてテープで巻くといいよ
PEラインで下巻きした場合の半分以下の重量で済む
(※比重0.2以下。工業規格では0.16とされ、非常に軽量)
腐りそう
>>885 いやマジでバスタブ型軽量シャロースプールはみんな欲しがってるよ
でも技術的に無理
PEロングキャストスプールは巻き潰れのリスクが無いPE専用だから軽量化できてるんだ
>>892 欲しがってないってwww
スプール変えるとかそういうの極一部のオタクだけだから
>>893 オタクに売れるんなら、商売としては成立してるけどな
次世代はスポークドハイアードスプールだな
>>895 1万以上するスプールがスポークデザインじゃなく
単純なディッシュ形状なのはメーカー怠慢すぎるわって思う
>>892 1010スプールが軽ければ神かと思ったらやたら重くて
ブランキングしようにも、既に変な位置に微妙な大きさの穴が開いてて邪魔すぎるw
ダイワも分かってて嫌がらせしてるんだと思うわ・・・
あ、実際作ってる所がどうこうって話じゃなくて
流用しやすそうな仕様、デザインはダイワが許可しないって話ね
薄肉スプールって歩留まり悪そう
1010か1012あれば実際問題ないからな。
証拠は?
901 :
名無しバサー :2013/10/04(金) 18:38:15.05
ダイワをディスればもれなく社員に付きまとわれる 土下座させよキャンペーン実施中!
>>898 実際の所、むっちゃ良いはず
AIRはイマイチだろうだけど、SVはかなり原価が抑えられてる
>>902 160gだったリールが180gになるわけだから
16gのスプールは18gになりそうだね!
>>904 専用の軽量シャフトやベアリングで軽量化して
更に有り得ない部分にもブランキングを施して16.5gになると思うよ
906 :
名無しバサー :2013/10/04(金) 23:24:09.20
tatula少し巻きごこちがザラついてるんだけど!ベアリング交換した人いる?どんなベアリングが良いかな?
>>906 同サイズのミネベアでよかろ
ワンウェイクラッチも共通サイズなら、例の赤い奴が使えるかもよ?
>>906 余ってたIXAのセラベアに替えた
まだ投げてないけど多少回りがかるくなった気がするw
>>907 タトゥーラは最初から赤いワンウェイだって
早く日曜になってパカパカやりたいぜ T3SVバンザイ
>>906 TATULAはウォームシャフト両端がブッシュだから
それをベアリングに交換すれば改善するかも
サイズは742.5(ノブベアリングと同じ)
>>890 防水加工なりしないと水吸って重くなるんじゃないか?
>>911 野球のバットとかなら、湿って10g重くなるのを気にする選手もいるようだが
ラインの下巻き10lb100m分が0.005g重くなるのを考慮してる釣り人はいるかな?
それでも気になるなら接着剤でも塗って処理すればいい
913 :
名無しバサー :2013/10/05(土) 07:09:20.78
ナイロン20ポンド30−40mあればいいっていう それぐらいマニアックな人は 自分で工夫するしかないわな
>>914 安物みたくニスでペッタリ塗ってはありませんし
使われてる薬剤は水蒸気はもちろん、液体の水の浸透も防げない物です
防腐の意味合いが大きいです
>>872 旧ルビはハイギヤ無いのよね…
ノーマルギヤでいいなら現行よりTD系で充分満足
>>874 2004Hじゃなくて2004CH出してくれたら頑張って買うかもw
レアニウムでも買ってろって話になるけどダイワの方が好きなのに
なんでダイワはリアルフォー以降重いんだろうな(´・ω・`)
フレームの弱さが巻きごごちに作用してるのに気づいたからだろ。 だから多少重くなっても強いフレーム目指してる。
つまりザイオンと言うことになる
919 :
名無しバサー :2013/10/05(土) 11:23:18.60
ザイオンを使ってるから重いんだよな
前のプラスチックよりはいいだろw
つまりCI4>>>ザイオンという事か・・・
>>921 CI4<CI4+=ザイオンじゃないかね
スピニングリールのレッグやローターには適した素材だと思うよ
mgとプラの複合素材13メタニウム→170g 大部分にザイオン採用のT3→180g T3はTWSの分重いと言われるかも知れないがハンドルが異常に軽いし メタニウムはキチガイじみた大径ギヤを採用しているのでハンデ無しとする
ダイワばんざい ダイワばんざい
>>923 ザイオンは軽いはずなんだが
どこのパーツが重いんだろうな
>>925 マグネシウムより弱い
ハウジングにはあまり意味のない引っ張り強度が無駄に強い
細長い物で重量物を吊り下げるならともかく
構造材としてのバランスはFRPの方が悪い
つまりマグ>ザイオン&CI4
基本的にザイオンもCI4もCI4+CFRPだから、特性はたいして変わらない
>>926 どのパーツが重いんだろうかってレスに
どうしたらそんな頓珍漢なレス出来るんだ
930 :
名無しバサー :2013/10/05(土) 16:14:52.78
>>929 ザイオンのパーツが重いんだって分からんかね
SVスプールは皆さんMAXで巻いてますか? 最大に巻くより80%くらいの方が性能発揮されますよね?
934 :
取っ手もいいコピペできました〜[ :2013/10/05(土) 18:11:32.23
817 名前:名無しバサー[sage] 投稿日:2013/10/05(土) 14:04:44.94
>>804 リールの取っ手がおっぱいに見えた
821 名前:名無しバサー[] 投稿日:2013/10/05(土) 14:39:50.14
取っ手って(笑)おっさん年いくつだよ。うちの親父でもハンドルとかノブっていうぞ?
823 名前:名無しバサー[sage] 投稿日:2013/10/05(土) 14:59:05.93
リールのハンドルをノブって言ってるおっさんもおかしいぞw
ドアのことなら取っ手や把手は普通に使うだろ。
引き手やバッグの持ち手も普通にとってて言わないのか?
829 名前:名無しバサー[sage] 投稿日:2013/10/05(土) 15:21:04.07
取ってと書いてあるからハンドルノブのことだろうな
これがノブじゃなければ一体なんなのであろう、無知って恐いねー
ttp://all.daiwa21.com/fishing/item/ize/op_parts_ie/rcs_knob/index.html
ダイワ使ってるの見ると悲しくなる 粗悪なおもちゃを買わされた幼子を見るのと同じ気分
936 :
名無しバサー :2013/10/05(土) 18:32:49.01
白血球に襲われる 異物 が侵入。
>>935 確かに五十鈴とか見るとダイワもシマノもおもちゃに見えるな
>>933 おれは、14lbフロロをフルに巻いてる
>>935 お前みたいに憎まれ口を叩くしかコミュニケーションの手段を知らない奴を見ると悲しい
このスレ監視して定期的にちょっかい出すのな
お前に怒りは感じないよ
あるのは憐みだ
お大事に
>>935 そんな幼子を見て羨ましそうな結婚もできないお前を思うだけで悲しくなるわ
こいつは釣り板でもダイワスレ荒らしまくってるアスペ君
942 :
名無しバサー :2013/10/05(土) 19:25:02.42
まあでも一理あるよ ダイワはリョーガにTWS付けてグリッピングレフトにする位しないとな
ダイワのベイトは巻き取りの時にうるさいイメージ もっと静音化とタフなギアを…
>>943 全然気にならなかったよ
ちなみにスティーズSVね
2.5gのスモラバ(軽めのトレーラー)からデスアダー6までしか使ってないけど
947 :
↑ :2013/10/05(土) 20:06:58.01
図星突かれてこめかみの血管膨らませてるクズ野郎w
949 :
名無しバサー :2013/10/05(土) 20:10:00.18
ハンドルノブも知らないで粘着してるのがいるとはwww
アスペと正常なコミュニケーションが出来るとは思ってはいない
SV 105って10lbは何m巻けるの?95m?
反応したら負けじゃんw 岡村AAさんw
953 :
名無しバサー :2013/10/05(土) 20:13:35.98
粘着アスペうぜー
おっさんのくせに朝から深夜まで自演して人生楽しいかおっさん? そんなにダイワ好きならノブ位知ってろよwm9(^Д^)プギャー
IDない板で自演ばれちゃうアスペ ふるぼっこされるの何度目だw
957 :
名無しバサー :2013/10/05(土) 21:06:28.90
ダイワのリールのハンドルに付いてる取っ手は何て名称ですか?(バス暦20年以上の初心者バサー)
>>944 巻いた時にスプールが軽く閉めたキャスコンの中で遊ぶカチャカチャ音?
俺はあの音が好きだけどな〜
>>932 ちゃんと重量に関する話してるがな
文盲かい
>>959 重さの事書いてある?
>>925 マグネシウムより弱い
ハウジングにはあまり意味のない引っ張り強度が無駄に強い
細長い物で重量物を吊り下げるならともかく
構造材としてのバランスはFRPの方が悪い
つまりマグ>ザイオン&CI4
>>960 >構造材としてのバランスはFRPの方が悪い
俺は重量に対してと受け取ったが
君はどう考えたのかな?
引っ張り強度に関してもいちいち同じ断面積の物体を引っ張った場合なんて書いてないが
同じ重量、違う断面積の母材で引っ張った場合とは勘違いしなかったんだろ?
962 :
名無しバサー :2013/10/06(日) 08:35:18.04
無意味なスレばかりで ここまでだとまあ、垂らしスレが一番有意義だな。
964 :
名無しバサー :2013/10/06(日) 08:58:42.74
垂らし機構の妄想自演乙 955までの流れは放置で 反論できない内容のレスにはageて脊髄反射ですか
965 :
名無しバサー :2013/10/06(日) 09:00:02.26
>>963 君がどういう風に受け取ったのか説明できないのはなぜ?
966 :
名無しバサー :2013/10/06(日) 09:01:33.67
だーかーらーガッ!!って巻けなくなるまでスプールにライン巻けってば
>>965 どこに重さの事が書いてあったのか説明がないのはなぜ?
>俺は重量に対してと受け取ったが
こんなんじゃなんの意味も説得力もないぞ
>>967 おかしいと思った時点で指摘しないのはなぜ?
そもそも、最初からザイオン重いのかなっていう内容で議論してんだけど
ダイワ公式のザイオン解説ページを見て思うのは 一般カーボン素材の中にもザイオンより強い物はあるのに なんでコスメパーツ向けのウェットカーボンの値を引き合いに出して比較してるのかという事
>>969 いつもの子供騙しで情弱釣る為
至って平常営業です
>>968 何その的外れなレス
会話が成立しないんですけど
972 :
名無しバサー :2013/10/06(日) 11:44:15.60
軽さ強度なんて充分でしょ。 どこまで無意味なこと気にしてるの、君らは。 そんなことより垂らしがですねー
ダイワのカーボン素材ベイトリール→180g ダイワの同等クラスのベイトリール→160g シマノのカーボン素材ベイトリール→190g シマノの同等クラスのベイトリール→170g カーボン素材はベイトリールに向かない、剛性が低下した上に重量まで重くなる でFA さ、安心して垂らしについて議論したまえ
カーボン樹脂のいいところは ・錆びない ・安価 ってくらいだな まあ言うなれば汎用樹脂の親分
安いってメーカーからしてみたらおいしいやろ
スティーズのカバーとか、汎用樹脂じゃなくてカーボンにすべきだよな Dマークつける前にやる事あんだろって言いたい
スティーズはダイナリジッドボディじゃない時点でありえない
>>977 材質がMgだから謳ってないだけで
実際はスーパーメタル採用のダイナリジッドボディより剛性あるんやで?
979 :
名無しバサー :2013/10/06(日) 12:40:05.86
どんなメーカーでも新製品出す前には役員承認がいる ところでこれはどこに我社のロゴマーク入ってるんだね?って聞かれるから入れてるだけ 社会に出たことない無職引きニートにはわからんだろうな
>>978 パーミングカップ側は普通のプラでしょ?
スティーズは剛性足りてないから 何年か使うとファーーーンてボディが共鳴するよな hlcとかt3は多少音がするくらいやし はよ新型スティーズ作れよと言いたい
>>978 そうなん?
古いリールだからパーミングカップ側のスプール支持部
(≠パーミングカップそのもの)にプラ使ってるのかと思ってた
>>980 ダイナリジッドボディも外側はプラだよ
中身だけスーパーメタルなの
スティーズはエアメタル(mg素材)なので
同じ構造でもダイナリジッドって呼べないだけ
で、剛性を最優先して強度を落としたおかげで 落っことした時に砕けたり、穴が開いたりという事故が起こると 逆に凹んだり曲がったりのトラブルが少ない
新型スティーズ来年くらいには欲しいなー
>>985 詳しい説明サンキュ
スティーズは結構重いルアーとか大きな負荷でも使えるから
強い力で握ってもカバーが歪まない構造にしてほしかったな
>>989 歪むか?
3台使ってるけど、どれも気になったことないけど?
>>991 持ち方の違いだと思う
今スティーズをロッドに取り付けて確かめてるんだが
カップを下側から押し上げる力に対して特に弱いようだ
>>990 俺は少々重くても、頑丈で高剛性なリールが欲しいんだよ
>>979 サイドにこれでもかって程デカく入れる必要はないけどな
専門家じゃないから詳しく分からんがスティーズにカチッと感がないのは同意
>>995 ラインからハンドルにかけての感度は申し分ないんだよ
ただ、ボディに何か違和感がある
>>992 どういうシチュエーションでそうなるんだよ…
薄いリールシートのせいかも知れん とりあえずパーミングした状態で力をかけるとガタが出る
>>997 パーミングしてたら普通に手に当るわけだが
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