【フロロ】ライン総合スレ13【ナイロン】
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【フロロ】ライン総合スレ12【ナイロン】
【フロロ】ライン総合スレ12【ナイロン】
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東レ http://www.torayfishing.net/
サンライン http://www.sunline.co.jp/
よつあみ http://www.yoz-ami.jp/
ヤマトヨ http://www.yamatoyo.com/
サンヨー http://www.sanyo-nylon.co.jp/
バリバス http://www.varivas.co.jp/
クレハ http://www.seaguar.ne.jp/
デュエル http://www.duel.co.jp/
ユニチカ http://www.unitika.co.jp/fishing/index.html
ラインシステム http://www.linesystem.jp/
バークレイ http://www.purefishing.jp/berkley/
サンライン http://www.sunline.co.jp/
よつあみ http://www.yoz-ami.jp/
ヤマトヨ http://www.yamatoyo.com/
サンヨー http://www.sanyo-nylon.co.jp/
バリバス http://www.varivas.co.jp/
クレハ http://www.seaguar.ne.jp/
デュエル http://www.duel.co.jp/
ユニチカ http://www.unitika.co.jp/fishing/index.html
ラインシステム http://www.linesystem.jp/
バークレイ http://www.purefishing.jp/berkley/
デュエルのHPに新しいライン載ってるな
カーボナイロンとやらに期待したいが…
カーボナイロンとやらに期待したいが…
どうせエックステックスだろ？
まあコブラ愛用してる俺が言ってもしゃーないけど。
まあコブラ愛用してる俺が言ってもしゃーないけど。
6 ：名無しバサー：2013/03/30(土) 23:31:22.35
スピニングにフロロ4lbを巻く時は何ｍ巻きますか？
トラブル抑えるには50ｍぐらいがいいかな？
トラブル抑えるには50ｍぐらいがいいかな？
じゃあそうしろハゲ。
ジャストロン結構使いやすいぞ
かなり伸びるが
かなり伸びるが
最近気づいたが釣り場でごみ拾いしてると
捨ててあるラインの大半が安物っぽい
やはり所得や財産とモラルはある程度比例してしまうのか…
捨ててあるラインの大半が安物っぽい
やはり所得や財産とモラルはある程度比例してしまうのか…
11 ：名無しバサー：2013/03/31(日) 00:24:08.08
最近気付いたがテレビを見てると
犯罪者の大半はキモオタっぽい
やはり人間性や環境とモラルはある程度比例してしまうのか・・・
犯罪者の大半はキモオタっぽい
やはり人間性や環境とモラルはある程度比例してしまうのか・・・
さわやか系イケメンは犯罪なんか犯しませんから、ね、みなさん
現実として、さわやかイケメンがキモオタと同じ事やっても犯罪にならないからな
「強姦未遂」と「情熱的なアプローチ」くらいの差がある
「強姦未遂」と「情熱的なアプローチ」くらいの差がある
キモオタが言うと説得力あるわ
フィッシングショー大阪にて自身が開発に関わったシーガーラインについて語る金森さんから名言出ました
「こいつは糸で勝手にフッキング出来ちゃう商品です」
…だそうですw
「こいつは糸で勝手にフッキング出来ちゃう商品です」
…だそうですw
>>15
まじかよすげえ！
まじかよすげえ！
勝手にフッキグしちゃうとして、それ釣りとして面白いの？
あいかわらずわけわからん持論語りよるのーあのハゲかけ
20 ：名無しバサー：2013/03/31(日) 14:51:26.89
勝手に根掛かり
21 ：名無しバサー：2013/03/31(日) 14:54:19.60
勝手にラインブレイク
金森さんはトーナメンターになったほうがいい
自分でワールドトップオカッパリプロ
自分でワールドトップオカッパリプロ
23 ：名無しバサー：2013/03/31(日) 16:54:23.22
フロリミは勝手にランディングまでしちゃいます
成分分解ならぬ生物兵器かよ
勝手にするんなら竿とリールが要らないぞ手持ちラインで間に合うぞ
勝手にするんなら竿とリールが要らないぞ手持ちラインで間に合うぞ
ラインが痛んだら勝手に治癒するラインをお願いします金森さん
>>22
NBCでデコってメントからは撤退したわ
NBCでデコってメントからは撤退したわ
根掛かりしたらイシダイ仕掛け用のラインカッター使ってる？
使わねーよ
手で引っ張って結束部から切れ
手で引っ張って結束部から切れ
一度バレットシンカーの直撃食らってから手で引っ張るの怖くなっちまった
今は巻きつけて引っ張るタイプのラインブレーカー使ってる
直撃避けるために身体から離して引っ張るからへっぴり腰ｗ
今は巻きつけて引っ張るタイプのラインブレーカー使ってる
直撃避けるために身体から離して引っ張るからへっぴり腰ｗ
メタルバイブレーションが凄い勢いで飛んできた時はビビッた
5ｇのスプーンがすっ飛んできて眉毛の辺りにぶつかった時は超痛い＆怖かった
>>31
失明しなくて良かったね
失明しなくて良かったね
マシンガンキャストとスーパーGTRだったらやはりGTRの方が強度ありますか？
マシンガンキャストは75mマーキングが便利そうなんですが…
マシンガンキャストは75mマーキングが便利そうなんですが…
どういう強度がほしいんだ？
値段で選んで使ってみて、その価格に見合った性能か確かめるのがいいんじゃないかな。
サンヨーナイロンのブログみたらカモフラフロロってトップウォーターいけるんですか！？
先入観ってやっぱり良くないのかな？
先入観ってやっぱり良くないのかな？
>>36
比重はフロロな訳だからトップは使い難かろう
比重はフロロな訳だからトップは使い難かろう
潜らせるアクションしたいならいんじゃね
GT-Rのピンクポチってみた。
>>33
オレの場合結局一回買っただけでもう買わなさそうなんだが
マシンガンキャストは張りがありすぎてバックラがひどくなり使いづらい。
けどそれはリールに巻きたてで使った場合の話で
巻いてしばらくすると巻き癖がついて今度は糸ふけが出来やすくなる
パリパリの質感で水は吸わなさそうだがそのためか巻き癖も取れにくいように思う
明日釣りの試合でナイロンが使いたくてそうそうバックラしない自信のある人ならまあありかも知れんが
GT-Rのほうがオレ的にはオヌヌメ
オレの場合結局一回買っただけでもう買わなさそうなんだが
マシンガンキャストは張りがありすぎてバックラがひどくなり使いづらい。
けどそれはリールに巻きたてで使った場合の話で
巻いてしばらくすると巻き癖がついて今度は糸ふけが出来やすくなる
パリパリの質感で水は吸わなさそうだがそのためか巻き癖も取れにくいように思う
明日釣りの試合でナイロンが使いたくてそうそうバックラしない自信のある人ならまあありかも知れんが
GT-Rのほうがオレ的にはオヌヌメ
ウルトラGT-Rの600mってマーカーついてないからいつも中途半端に余ってしまう…
75mマーカーついてるピンクに変えようかな、
全然使用感変わりますかね？
75mマーカーついてるピンクに変えようかな、
全然使用感変わりますかね？
ラインカウンター買えばよろし
>>41
メガバスのデジタルカウンター付きベイトリール、リトグラフ買えば？
メガバスのデジタルカウンター付きベイトリール、リトグラフ買えば？
44 ：名無しバサー：2013/04/02(火) 20:50:35.61
PE80lbって6号だよね？
45 ：名無しバサー：2013/04/02(火) 21:19:33.19
>>44
PEは物によって同じ号数でもポンドは結構変わるから一概には言えない
あと同じ号数でも微妙に太いのとかもあるしな
80lbで6号なら結構いい8本縒りだと思うぞ
たしかGTRプレミアムやバリバスの雷魚用なんかがそう
PEは物によって同じ号数でもポンドは結構変わるから一概には言えない
あと同じ号数でも微妙に太いのとかもあるしな
80lbで6号なら結構いい8本縒りだと思うぞ
たしかGTRプレミアムやバリバスの雷魚用なんかがそう
46 ：名無しバサー：2013/04/02(火) 21:42:38.15
>>45返事ありがとう(^-^)エバーグリーンのPEだよ(^-^)ということは30lbまで使えるロッドでそのPEは使えるのか？
47 ：名無しバサー：2013/04/02(火) 23:24:31.88
>>46
そのラインキャパだとロッドはＭＨかＨってとこだと思うけど、特に問題ないよ
おれはＰＥ６号をＨロッドでフロッグとかライトパンチング、ナマズの夜釣りでゴタゴタしてる所や抜き上げが必要な足場の高い場所で使ってるが支障ないし
適合ラインは参考程度でおｋ
ただし、８０ｌｂのＰＥとなるとかなりの負荷に耐えるからロッドのが逝く可能性もあるから無理クソな抜き上げとかは注意な
そのラインキャパだとロッドはＭＨかＨってとこだと思うけど、特に問題ないよ
おれはＰＥ６号をＨロッドでフロッグとかライトパンチング、ナマズの夜釣りでゴタゴタしてる所や抜き上げが必要な足場の高い場所で使ってるが支障ないし
適合ラインは参考程度でおｋ
ただし、８０ｌｂのＰＥとなるとかなりの負荷に耐えるからロッドのが逝く可能性もあるから無理クソな抜き上げとかは注意な
48 ：名無しバサー：2013/04/02(火) 23:43:06.99
丁寧な説明ありがとうございます。ドラグを少し緩めるだけでも違いますか？もちろん無理な抜き上げはしません(^-^)
49 ：名無しバサー：2013/04/02(火) 23:45:08.44
>>47あとアワセはどうすれば良いですか？質問多くてすみません。
50 ：名無しバサー：2013/04/03(水) 00:13:20.91
>>49
ドラグよりどっちか言うと抜き上げる時の角度かな
デカいの掛けてラインとロッドを鋭角になるように立てるとバキッとね･･･
あとラインに伸びが無い分、負荷がモロにロッドに来るって事もあるとは思う
友達がライギョ掛けて４ｍくらいの所から抜き上げようとして、ロッド折ったのを隣で見てたわ･･･
俺も一回８０近いの腹パンパンのナマズ掛けて抜き上げを試みたんだが、重すぎて過ぎて無理だった
８０ｌｂなら早々切れないから最悪ライン持って引き上げた方がいいよ(タオルかハンカチは必須）
アワセは特にＰＥだからってそんなに気は使ってないけど
トップやフロッグは教科書通り、重みを感じてからガツンとアワセた方がいいよ
音も聞こえて尚且つ目で見える分、焦って早アワセしてすっぽ抜けてくることが良くある･･･
ドラグよりどっちか言うと抜き上げる時の角度かな
デカいの掛けてラインとロッドを鋭角になるように立てるとバキッとね･･･
あとラインに伸びが無い分、負荷がモロにロッドに来るって事もあるとは思う
友達がライギョ掛けて４ｍくらいの所から抜き上げようとして、ロッド折ったのを隣で見てたわ･･･
俺も一回８０近いの腹パンパンのナマズ掛けて抜き上げを試みたんだが、重すぎて過ぎて無理だった
８０ｌｂなら早々切れないから最悪ライン持って引き上げた方がいいよ(タオルかハンカチは必須）
アワセは特にＰＥだからってそんなに気は使ってないけど
トップやフロッグは教科書通り、重みを感じてからガツンとアワセた方がいいよ
音も聞こえて尚且つ目で見える分、焦って早アワセしてすっぽ抜けてくることが良くある･･･
51 ：名無しバサー：2013/04/03(水) 00:19:24.01
>>50度々ありがとうございます。抜き上げに気を付ければ良いのですね。分かりました。
ガツンとアワセていいのならよかったです。
ガツンとアワセていいのならよかったです。
ルアーマンって抜き上げやハンドランディング好きだよね
TVの撮影じゃないのだから素直にネット使えばいいのにね
TVの撮影じゃないのだから素直にネット使えばいいのにね
53 ：名無しバサー：2013/04/03(水) 00:38:13.20
>>52ははお俺はネット買う金がない(笑)フィッシュグリップ使っちゃう(T-T)
54 ：名無しバサー：2013/04/03(水) 00:40:30.40
↑ははおは忘れてくれ！
55 ：名無しバサー：2013/04/03(水) 00:42:10.22
>>51
細糸ならともかく８０lbなんかでアワセ切れとかしたことないから大丈夫
フロッグなんかは逆にフックが太軸だからガツンと逝った方がいい
それでもPEはPEなんで掛けた後にコンクリートのスレてプツンってのは･･･正直あるよ
細糸ならともかく８０lbなんかでアワセ切れとかしたことないから大丈夫
フロッグなんかは逆にフックが太軸だからガツンと逝った方がいい
それでもPEはPEなんで掛けた後にコンクリートのスレてプツンってのは･･･正直あるよ
56 ：名無しバサー：2013/04/03(水) 00:43:19.33
>>47ライトパンチングってPE直結ですか？
>>52
ハンドランディングかっこいいじゃん！
ハンドランディングかっこいいじゃん！
デッドオアアライブフロロ安いしそこそこいいね
59 ：名無しバサー：2013/04/03(水) 02:10:51.89
>>55ありがとうございます。フロッグのフック太いですもんね(^-^)ガツンと逝きます(笑)
てか護岸があるトロ場の川マジでほしー(笑)俺の所ないんだよ(笑)
てか護岸があるトロ場の川マジでほしー(笑)俺の所ないんだよ(笑)
上のやり取りを見るとプロの真似して太いPE使って竿折ってる奴結構いるんだろうなと思った
超近距離のパンチで竿立て気味の奴は怖い
クレのシリコンスプレーをめんぼーでガイドに塗ろうとしたら揮発性強くて駄目だ、ガイドに直接ぶっ放すもんなの？
タックルベリーが作ってる専用ラインってどうなの？
なぜか家にそれのフロロ１４ｌｂがあった。使おうか迷ってる
なぜか家にそれのフロロ１４ｌｂがあった。使おうか迷ってる
ベリーラインは山豊テグス製だよ。
前まで貼られてたメーカーごとの辛口コピペ誰か貼ってくれ
結構的を得てたと思う
結構的を得てたと思う
フロロってナイロンに比べると巻物で使う時は弾きやすいの？
>>63
スプレータイプみたいだけどガイドに直接噴射するの？
スプレータイプみたいだけどガイドに直接噴射するの？
>>68
布に吹きつくてふくふく
布に吹きつくてふくふく
ブレイブのスピとベイト用トラブルレスでいいわ
暫くフロロはこれでいい
暫くフロロはこれでいい
71 ：名無しバサー：2013/04/09(火) 12:52:43.72
72 ：名無しバサー：2013/04/09(火) 17:59:50.98
フロロはライントラブルが多いって聞くけど正確には何が起きるの？
あと原因としては何があるの？
あと原因としては何があるの？
>>72
初心者スレ行けよめんどくせぇ
初心者スレ行けよめんどくせぇ
>>72
ナイロンに比べるとバリッとした感じで硬いからバックラしやすい
ナイロンに比べるとバリッとした感じで硬いからバックラしやすい
75 ：名無しバサー：2013/04/09(火) 18:28:37.75
スプールに巻く時ナイロンよりテンション掛けて巻かないとだめ
フロロはエロ胃からスケベにキャストしないとだめ
投げりゃ分かる
フロロはエロ胃からスケベにキャストしないとだめ
投げりゃ分かる
トップウォーター、シャロークランク、ミノーを12lbでやるならGT-Rのどれがいいですか？
正直どれでもおｋ
俺の中ではピンクは最低
>>79
MH
MH
ソラロームバスﾊｲｽﾀって東レの相変わらずの糞ラインですか？
>>78
おいピンク買っちまったよ俺。
おいピンク買っちまったよ俺。
ピンクとクリアは買うなよ
そんなにピンク悪いか？俺の巻物ロッドは張り強いからあの伸びが調度良いけどな
まぁすぐ水吸いまくるけど
まぁすぐ水吸いまくるけど
巻物中心でたまにテキサスやるんですがスーパーGT-RとウルトラGT-Rどちらがいいですか？16lb以上使う予定です。この位の太さだと伸びは少なくなりますか？
86 ：名無しバサー：2013/04/10(水) 21:36:47.16
フロロラインは下野の一択でいいよな？
新しいduelラインええわー
>>86
100m買っても80mしか使わない場合みなさん残りは捨てちゃいますか？
100m買っても80mしか使わない場合みなさん残りは捨てちゃいますか？
まちがえて関係ないレスに返信しちゃった。
そもそも100ｍ巻買わない
俺も600m巻しか買わないけど、余らせたのは一応保管しておいて、リールによっちゃ下糸に使う。
特に深溝のスピニングだと重宝する。
特に深溝のスピニングだと重宝する。
スーパーとウルトラの違いってなんでしょう？
スーパーの方がウルトラより継続した耐久性があるって聞いたんですが…
ウルトラは最初だけみたいな…
スーパーの方がウルトラより継続した耐久性があるって聞いたんですが…
ウルトラは最初だけみたいな…
SUPER GT-RからDOAに変えたらしなやかさ減る分大分飛距離変わりますかね？
そんなにGT-Rピンクはダメなのか……
300m巻買っちまったよちくしょう
300m巻買っちまったよちくしょう
99 ：名無しバサー：2013/04/11(木) 20:53:13.70
>>90
ヘビキャロ用にとっておく
ヘビキャロ用にとっておく
GT-Rならスーパーかウルトラ買うのは当たり前だろ
おれはピンクとNは絶対買わない
おれはピンクとNは絶対買わない
>>101
伸びすぎて巻物しか使えないやん
伸びすぎて巻物しか使えないやん
>>102
GT-R以外買えばいいだろ
GT-R以外買えばいいだろ
105 ：名無しバサー：2013/04/11(木) 23:15:04.32
ピンクは買ってみたけど、８ポンドがいいくらいで、あとはだめだね。２０ポンドなんてゴアゴアだし。
>>105
20lbはゴアテックスなの？
20lbはゴアテックスなの？
106がなんか面白いこと言ってるな
みんな集まれ～
みんな集まれ～
108 ：名無しバサー：2013/04/12(金) 00:03:19.23
精一杯考えたあげくのこれなんだ
許してやれよ
許してやれよ
>>105
それ言うならゴワゴワだろ
それ言うならゴワゴワだろ
ラパラにゴアテックス使用したラインあったな
111 ：名無しバサー：2013/04/12(金) 16:48:38.43
とりあえずバトルデザイアのナイロンとデュエルのフロロナイロン買ってきた
どっちも巻物を主眼にしたラインらしい
バトルデザイアはフロロがなかなか良かっただけに期待大
デュエルはまぁ･･･予備ライン行きだろうな･･･
ダイワの新しいナイロンも一回買ったが使用１時間でキャスト切れしたから無し
スレでGTRにタメ張れるか検証する間もなく俺の中ではボツった
どっちも巻物を主眼にしたラインらしい
バトルデザイアはフロロがなかなか良かっただけに期待大
デュエルはまぁ･･･予備ライン行きだろうな･･･
ダイワの新しいナイロンも一回買ったが使用１時間でキャスト切れしたから無し
スレでGTRにタメ張れるか検証する間もなく俺の中ではボツった
112 ：名無しバサー：2013/04/12(金) 17:12:29.98
ダイワのライン駄目駄目だよな。メーカー純正ラインとは思えない
そうか？デフバスのナイロンの方とブレイブは使えるぞ
114 ：名無しバサー：2013/04/12(金) 17:41:14.03
カトちゃん PE！
ダイワはPEのSiコートしてあるやつもまあまあ使える
ダイワラインはフィネスブレイブ良いじゃん。スピニングの細い番手は絶対これだな
ナイロンラインってどの位の頻度で変えてますか？
月1～2回の釣行で一回8時間くらいカバーはやらずトップから底物なんですが半年くらい同じラインでも大丈夫ですかね？
ラインはスーパーGT-Rです。
月1～2回の釣行で一回8時間くらいカバーはやらずトップから底物なんですが半年くらい同じラインでも大丈夫ですかね？
ラインはスーパーGT-Rです。
だから自分が大丈夫だと思うなら大丈夫だっての
そんなのも自分で決めらんねーのか？
そんなのも自分で決めらんねーのか？
アルミーロ良さそうだなぁ。
150m巻だから無駄がないし。
センターマーカーが付いてるのかがまだわからないけど。
150m巻だから無駄がないし。
センターマーカーが付いてるのかがまだわからないけど。
>>117
一回分500円くらいのラインを毎月変えた方が良いと思うよ
一回分500円くらいのラインを毎月変えた方が良いと思うよ
>>119
PEでリーダーをつけたら巻物使ってもバイト弾いたりしないもん？
PEでリーダーをつけたら巻物使ってもバイト弾いたりしないもん？
竿によるが
ナイロン、フロロより弾く
感じ方は人それぞれ
ナイロン、フロロより弾く
感じ方は人それぞれ
>>123
それで駄目ならバスより食うのが下手で更にバレやすいシーバスで使えないだろ？
ナイロンの通しと比べたらノリも悪いしバレやすいけどな
ただプラグの針が魚に刺さる感覚まで伝わってくるのは面白いし
陸っぱりだとラインが伸びないお陰で根掛かりを外しやすいってメリットがでかい
それで駄目ならバスより食うのが下手で更にバレやすいシーバスで使えないだろ？
ナイロンの通しと比べたらノリも悪いしバレやすいけどな
ただプラグの針が魚に刺さる感覚まで伝わってくるのは面白いし
陸っぱりだとラインが伸びないお陰で根掛かりを外しやすいってメリットがでかい
128 ：名無しバサー：2013/04/13(土) 00:04:35.88
>>123
どういう状態の魚を狙うかにも因るんだけど、大体、ゆっくり巻いてればノるよ
どういう状態の魚を狙うかにも因るんだけど、大体、ゆっくり巻いてればノるよ
131 ：名無しバサー：2013/04/13(土) 06:00:42.19
とりあえずサンラインは全てOEMと聞いたが
安ナイロンならいいんじゃね安フロロは糞だが
しかたねぇピンクつかいおわるまでがまんしてうるとらの600m巻買うかぁ
デッドオアアライブ安くて良いね！
136 ：名無しバサー：2013/04/13(土) 10:20:51.66
DUELの新しいクイックショット買うた
安い理由がわかったわ
ハードコアバスと同じ
コーティングなしのキシキシ表面…
安い理由がわかったわ
ハードコアバスと同じ
コーティングなしのキシキシ表面…
ナイロンなら磯用、しかもモデルチェンジ直後の大巻を買えばかなりお買い得
138 ：名無しバサー：2013/04/13(土) 10:27:44.32
スピニング用にとDEAD OR ALIVE買ってきた
すごくしなやかでﾜﾛﾀ 投げるのが楽しみだ
すごくしなやかでﾜﾛﾀ 投げるのが楽しみだ
デッドオアアライブにはナイロンとフロロがあります
>>132
それはさすがに無理矢理だわｗ
それはさすがに無理矢理だわｗ
141 ：名無しバサー：2013/04/13(土) 12:24:49.04
<<139 ﾅｲﾛﾝじゃw
アンカーくらいまともに打てクズ
<>142
クズは言い過ぎだろコラ
クズは言い過ぎだろコラ
144 ：名無しバサー：2013/04/13(土) 13:14:44.08
>>142
誰に言ってるのかな？
誰に言ってるのかな？
<<142 ムキになんなよw
146 ：名無しバサー：2013/04/13(土) 15:27:12.64
))142 こうか？
147 ：名無しバサー：2013/04/13(土) 15:28:27.88
}}146 こうだろ
148 ：名無しバサー：2013/04/13(土) 15:29:42.29
ζζ147 いや こうだね
149 ：名無しバサー：2013/04/13(土) 15:31:29.67
∫∮148 低学歴乙
150 ：名無しバサー：2013/04/13(土) 15:34:45.13
くく148？
151 ：名無しバサー：2013/04/13(土) 15:35:55.88
ゞ150 は？
ぢぢ142-151
ｵﾏｴﾗ話の流れ変えるなよ！スレが機能してないじゃないか！
ｵﾏｴﾗ話の流れ変えるなよ！スレが機能してないじゃないか！
まとめて死ねよクズども。
<<153 ﾌﾟｰｸｽｸｽ
155 ：名無しバサー：2013/04/13(土) 23:20:23.55
根がかって仕方なく引っ張って切った時に、先端から5～10mくらいがチン毛状態になってくるんだけど、ダメフロロ？
156 ：名無しバサー：2013/04/13(土) 23:21:28.80
いや、それチン毛だろ
結び目解けたんだろ。
>>157
結び目に10m使う結び方教えてください！
結び目に10m使う結び方教えてください！
結び目に10Mワロタ
>>158 ダブル亀甲縛り
アドバイスもらってプレクサス買いました、リミテッドとマイクロスパイラルガイドの組み合わせに使ったらかなり良くなりましたありがとう
いやぁ…田舎なんでネットです
おまえらがあんまり良い良い言うので
初めてGTRウルトラ600m巻き買ってきた、12lbが3500円ちょいだった
気持ち他のラインより太いのね、あと色が濃い
初めてGTRウルトラ600m巻き買ってきた、12lbが3500円ちょいだった
気持ち他のラインより太いのね、あと色が濃い
166 ：名無しバサー：2013/04/16(火) 20:15:16.84
GTRはウクレレにいいぞ
騙されたと思って張ってみ？
騙されたと思って張ってみ？
何弦に何ｌｂ張ればいいのよ？
168 ：名無しバサー：2013/04/16(火) 20:42:59.36
Ｇ－ＳＯＵＬ ＳＳ１１２ 2.0号
ポチッタゼ！！
巻くゼ？！クランク
ポチッタゼ！！
巻くゼ？！クランク
>>165
誰も褒めてないぞやっちまったな
誰も褒めてないぞやっちまったな
カウンター買うかな
オススメあったら教えてください。。
オススメあったら教えてください。。
ラインカウンターってラパラとリョービしか知らないな
ラパラのは挟むだけだから巻き付けて使うリョービのがオススメ
欠点は入手しにくい事と物の割に高い
欠点は入手しにくい事と物の割に高い
仕事ついでに釣具屋回ってみたらJS屋にラパラとビョービ置いてありました
悩んだ結果リョービ買いました
ラパラのが見た目カッコいいけどでかいのと172さんの言う通り巻いて使えるのが決め手でした
新しいリール届いたら早速計って巻いてみます
悩んだ結果リョービ買いました
ラパラのが見た目カッコいいけどでかいのと172さんの言う通り巻いて使えるのが決め手でした
新しいリール届いたら早速計って巻いてみます
ビョービワロタ
ビョービwww
ビョービwww
ビョービwww
間違いました.....すいません
>>178
さすが先生やな
さすが先生やな
>>174
細いラインとか滑りやすいPEなんかは2から3回ぐらい巻き付けると空回りしなくていいよ
細いラインとか滑りやすいPEなんかは2から3回ぐらい巻き付けると空回りしなくていいよ
>>178
ワロタ
ワロタ
シャロー、ミドルクランクメインで使ってるのだけど、10lbくらいでオススメのフロロ教えてくだされ
>>182
デュエルの新しい巻用のナイロン
デュエルの新しい巻用のナイロン
>>185
うんそれ
うんそれ
189 ：名無しバサー：2013/04/22(月) 08:11:27.68
>>188
ついてるよ
ついてるよ
>>189
thx!!
thx!!
うたい文句は魅力的だな
でもこの手の新素材系ラインってどこかに問題あるんだよなあ
でもこの手の新素材系ラインってどこかに問題あるんだよなあ
エックステックスとどう違うんだろ？
てかコブラの180m巻ついにHPから消えたな。
てかコブラの180m巻ついにHPから消えたな。
スマン、消えてなかったｗ
新旧コブラって巻量以外どう違うのよ？
両方使ってみた人います？
両方使ってみた人います？
おお、4個注文したのに5個入ってた
こういう場合どうするんだ......
こういう場合どうするんだ......
>>195
おまけ
おまけ
197 ：名無しバサー：2013/04/24(水) 09:22:43.74
>>195
バレなきゃ犯罪ぢゃないんですよぉ
バレなきゃ犯罪ぢゃないんですよぉ
いや一応言っとけよｗ
>>198
カツ丼まで食べられるし至れり尽くせりだな
カツ丼まで食べられるし至れり尽くせりだな
ジム見習ってというかベイトって20lb以上が当たり前なの？
だいたい14,16lbくらいだろ
20lbならカバーでも撃つのかって感じ
まあ、村田はデカイの獲りたきゃ太いの巻けって言ってるよね
20lbならカバーでも撃つのかって感じ
まあ、村田はデカイの獲りたきゃ太いの巻けって言ってるよね
>>201
そうでもないだろ
ナイロンならそうでもないがフロロは20lbなんて使い難くてしかたないしな
普通はロッドのラインウェイトの範囲で使い易い太さにするわ
ホラ吹きおっさんの言う事だから話半分に聞いておくのが吉
そうでもないだろ
ナイロンならそうでもないがフロロは20lbなんて使い難くてしかたないしな
普通はロッドのラインウェイトの範囲で使い易い太さにするわ
ホラ吹きおっさんの言う事だから話半分に聞いておくのが吉
村田はナイロン推奨派だろ？
206 ：名無しバサー：2013/04/27(土) 00:03:39.73
Ｆショーで配ってたゴーセンのルアーラインのモニター抽選で当たった人いる？
うちは今日届いてたよ
うちは今日届いてたよ
10年ぶりに釣りを始めたいんですけど
今の低伸度系のナイロンってどのくらい伸びが少ないですか？
当時はベイトによつあみのニトロン、スピニングはフロロを使ってました
フロロに匹敵するほどだったらスピニングで試してみたいです
そうでもなかったら、柔らかいフロロにしようと思います
今の低伸度系のナイロンってどのくらい伸びが少ないですか？
当時はベイトによつあみのニトロン、スピニングはフロロを使ってました
フロロに匹敵するほどだったらスピニングで試してみたいです
そうでもなかったら、柔らかいフロロにしようと思います
期待してるほどの進歩はないよ
進化はしてないが商品の売り文句と煽り文句は進化した
10年前に発売し始めた旧コブラをバリバリの第一線で使ってるからなあ
旧コブラより伸びないナイロンを知らない
サンクス
時は経てどやっぱりフロロ並にはなりえないのね
大人しくフロロ買います
時は経てどやっぱりフロロ並にはなりえないのね
大人しくフロロ買います
213 ：名無しバサー：2013/04/28(日) 00:52:35.11
初日の半日はいいが水を吸い出すと所詮ナイロンはナイロン
214 ：名無しバサー：2013/04/28(日) 04:38:42.47
やっぱ東レじゃね？
スピナベにPE直結が最強ｗｗｗ
フロロは飛躍的に進化した
潜在的な強度はナイロンの40％程度だったのが、今は65％くらい可能で
製品化するにしても、それほど無理せずにナイロンと同等の引っ張り強度の商品が成立するくらいに向上している
潜在的な強度はナイロンの40％程度だったのが、今は65％くらい可能で
製品化するにしても、それほど無理せずにナイロンと同等の引っ張り強度の商品が成立するくらいに向上している
>>216
バカじゃねーの？
バカじゃねーの？
>>216
感度ですね
感度ですね
フィッシングショー大阪にて自身が開発に関わったシーガーラインについて語る金森さんから名言出ました
「こいつは糸で勝手にフッキング出来ちゃう商品です」
最近はこんなに進化したらしいｗ
「こいつは糸で勝手にフッキング出来ちゃう商品です」
最近はこんなに進化したらしいｗ
いろんな意味でスゲーな・・・
>>216
多くの場合、比重と巻きグセの少なさによる感度を求めてる
ナイロンではラインがバネのように作用してルアーの動きの邪魔をする
特にフリーフォールさせたい時に困る
伸び率が同じという点は同意する
距離がごく近い場合や、シンカーを利用したテンションを強くかけられる場合はPEを使う
多くの場合、比重と巻きグセの少なさによる感度を求めてる
ナイロンではラインがバネのように作用してルアーの動きの邪魔をする
特にフリーフォールさせたい時に困る
伸び率が同じという点は同意する
距離がごく近い場合や、シンカーを利用したテンションを強くかけられる場合はPEを使う
>>222>>223
え、フロロってナイロンと伸び率同じなんですか？
使った感じ、フロロの方が感度良かったので（巻物でも）
少なくともこれを見る限りは、初期伸び率はフロロの方が少ないようですが
http://blogs.yahoo.co.jp/yukikaze9012/19664426.html
え、フロロってナイロンと伸び率同じなんですか？
使った感じ、フロロの方が感度良かったので（巻物でも）
少なくともこれを見る限りは、初期伸び率はフロロの方が少ないようですが
http://blogs.yahoo.co.jp/yukikaze9012/19664426.html
同じ太さで比較したメーカーの公表値はどうなの？ｗｗｗ
そんなのあるん？
重要なのは伸び率ではなく
情報を伝達できるかどうかという事なんだがな
初心者でも分かるようなはっきりした当たりなら伸び率の低さは重要だが
ナイロンとフロロの僅かな差が当たりを取れる、取れないの差に繋がる事は皆無
反復する運動、つまり音や振動の場合は
弛んでいてもよく伝えるナイロンが優れているがバス釣りでの使い方はせいぜい
「違和感があったらとにかくフッキングしてみる」くらいの範囲でしか使えない
ナイロンラインの感度を疑う人はルアーラインで糸電話を作り
圧縮しない形式で録音すれば、無料のツールでいくらでも比較できる
弛んだ状態ではナイロンが神、巻きグセのついたフロロもなかなか良いｗ
PEは問題外
情報を伝達できるかどうかという事なんだがな
初心者でも分かるようなはっきりした当たりなら伸び率の低さは重要だが
ナイロンとフロロの僅かな差が当たりを取れる、取れないの差に繋がる事は皆無
反復する運動、つまり音や振動の場合は
弛んでいてもよく伝えるナイロンが優れているがバス釣りでの使い方はせいぜい
「違和感があったらとにかくフッキングしてみる」くらいの範囲でしか使えない
ナイロンラインの感度を疑う人はルアーラインで糸電話を作り
圧縮しない形式で録音すれば、無料のツールでいくらでも比較できる
弛んだ状態ではナイロンが神、巻きグセのついたフロロもなかなか良いｗ
PEは問題外
てか、普通に使って明らかに感度違うよね？
>>229
んだな
んだな
だから、それが比重によるラインの弛みの状態の違いなんだよ
初心者でも分かるような、グイグイ引っ張られるような状態を指して「感度」云々語るのは滑稽だぞ
初心者でも分かるような、グイグイ引っ張られるような状態を指して「感度」云々語るのは滑稽だぞ
232 ：名無しバサー：2013/04/29(月) 03:35:01.89
実際に当たりを取るような状況でラインが引っ張られる力は
1g～30gくらいの範囲が普通なのに
100g～の伸び率が性能として公開されている時点でユーザー舐められてると気付けって事
1g～30gくらいの範囲が普通なのに
100g～の伸び率が性能として公開されている時点でユーザー舐められてると気付けって事
感度なんかより擦れとかフッキングのが重要じゃね
同じ糸系の場合はナイロンが強いわけだし
初期伸率が違うから、その後の伸びが同じならフロロのが貫通力が上がると思う
それにナイロンって浮くイメージがあるんだよな
ところで
沈むナイロンってないの？
同じ糸系の場合はナイロンが強いわけだし
初期伸率が違うから、その後の伸びが同じならフロロのが貫通力が上がると思う
それにナイロンって浮くイメージがあるんだよな
ところで
沈むナイロンってないの？
>>234
感触は違うけど、フロロが感度良いって事は無いよ？
実際に当たりを取るのに必要な情報と邪魔なノイズの区別という点もあるし
距離が長ければ、沈んで弛むフロロの方が明らかに感度悪くなったりもする
使い方、状況で向き不向きがあるってだけの事なのに何で分からない？
感触は違うけど、フロロが感度良いって事は無いよ？
実際に当たりを取るのに必要な情報と邪魔なノイズの区別という点もあるし
距離が長ければ、沈んで弛むフロロの方が明らかに感度悪くなったりもする
使い方、状況で向き不向きがあるってだけの事なのに何で分からない？
メーカーは1㌘～10㌘時の情報伝達の特性と
100㌘～1㌔㌘～破断の伸び率データを公表すべきだな
個人では面倒だが、メーカーなら簡単に測定して用意できるデータなんだし
結局は比重の違いによるたるみの差以外、余り意味ないんだけどね
100㌘～1㌔㌘～破断の伸び率データを公表すべきだな
個人では面倒だが、メーカーなら簡単に測定して用意できるデータなんだし
結局は比重の違いによるたるみの差以外、余り意味ないんだけどね
>>236
http://www.yoz-ami.jp/line_technology/006.html
破断時の伸び率は大差無いが、初期弾性率はPVDFの方が低く、小さな荷重では伸びない。
つまり、感度が良い。ナイロンは初期弾性率もPVDFより低く、さらに吸水して伸びるので、一般に感度は劣る。
http://www.yoz-ami.jp/line_technology/006.html
破断時の伸び率は大差無いが、初期弾性率はPVDFの方が低く、小さな荷重では伸びない。
つまり、感度が良い。ナイロンは初期弾性率もPVDFより低く、さらに吸水して伸びるので、一般に感度は劣る。
>>235
フロロの場合の弛みってのは重量によって張られたのと同じだから感度は落ちない
高感度から来る情報をノイズと取るかどうかなんて使い手次第だし
逆に言えば得られる情報量が少ないナイロンは低感度だと自分で認めてるだろ
馬鹿かよ
フロロの場合の弛みってのは重量によって張られたのと同じだから感度は落ちない
高感度から来る情報をノイズと取るかどうかなんて使い手次第だし
逆に言えば得られる情報量が少ないナイロンは低感度だと自分で認めてるだろ
馬鹿かよ
>>237
PVDFのが初期弾性率が高く、だな
PVDFのが初期弾性率が高く、だな
241 ：名無しバサー：2013/04/29(月) 12:15:13.61
>>237
「伸びが少ない」＝「感度が良い」という認識がそもそも間違いな件
フロロが感度良いってのはセコ釣りしてる人が感じる結果として間違いでは無いけど
原理からのアプローチが間違っているから他の使い方に応用ができない
「伸びが少ない」＝「感度が良い」という認識がそもそも間違いな件
フロロが感度良いってのはセコ釣りしてる人が感じる結果として間違いでは無いけど
原理からのアプローチが間違っているから他の使い方に応用ができない
>>243
伸びが少ない=感度が良い、だよ。フロロは初期弾性率が比較的高く、ルアーに作用する力を
ナイロンより大きく手元まで伝える。シンプルな原理。さらに、ラインメーカーという
ある程度信頼性の有る立場からもその論理は支持されている
所で、お前は？ノイズやら原理からのアプローチやら、脳内設定やら用語は大層なことだけど
どこの馬の骨とも知れないお前が、他人に提示出来る程の論拠持ってるの？
伸びが少ない=感度が良い、だよ。フロロは初期弾性率が比較的高く、ルアーに作用する力を
ナイロンより大きく手元まで伝える。シンプルな原理。さらに、ラインメーカーという
ある程度信頼性の有る立場からもその論理は支持されている
所で、お前は？ノイズやら原理からのアプローチやら、脳内設定やら用語は大層なことだけど
どこの馬の骨とも知れないお前が、他人に提示出来る程の論拠持ってるの？
ほんとしつけーなこいつ
実際に使って底が全く分からんのはナイロンなんだからそれでいいだろうよ
実際に使って底が全く分からんのはナイロンなんだからそれでいいだろうよ
>>244
ここで書いてもお前が信用しないだけだろ？
自分で実験して確かめろよ
軽い力しか掛かってない時に音がよく伝わるのはナイロンや巻きグセつきフロロ
グイグイ引っ張った時に手応えが強いのはPEや巻きグセのついてないフロロ
たったそれだけの事だよ
メーカーが提示している伸びの測定とか
実釣では有り得ないような真っ直ぐ伸びた状態での測定結果で
初心者でも分かるような、強い力で引っ張った時の感触に類似しているってだけ
感度とか性能とか、使い方で求める物は全然変わってくる事くらい察しろ
ここで書いてもお前が信用しないだけだろ？
自分で実験して確かめろよ
軽い力しか掛かってない時に音がよく伝わるのはナイロンや巻きグセつきフロロ
グイグイ引っ張った時に手応えが強いのはPEや巻きグセのついてないフロロ
たったそれだけの事だよ
メーカーが提示している伸びの測定とか
実釣では有り得ないような真っ直ぐ伸びた状態での測定結果で
初心者でも分かるような、強い力で引っ張った時の感触に類似しているってだけ
感度とか性能とか、使い方で求める物は全然変わってくる事くらい察しろ
子供でも分かる事だがラインの感度ってのは早い話が振動をいかに損失なく手元に伝えるかって事だからな
それを踏まえたうえで考えるなら
硬い＞柔らかい
伸びない＞伸びる
だからナイロンフロロPEで一番感度が悪いのは柔らかくて伸びるナイロンって事になるわな
輪ゴムで糸電話作るようなもんだ
それを踏まえたうえで考えるなら
硬い＞柔らかい
伸びない＞伸びる
だからナイロンフロロPEで一番感度が悪いのは柔らかくて伸びるナイロンって事になるわな
輪ゴムで糸電話作るようなもんだ
249 ：名無しバサー：2013/04/29(月) 12:56:54.33
>>247
バス釣りなんてリグも重くて大きいし
完全フカセの釣りじゃないんだから
ノーテンションで釣るなんて状況が有り得ない
それにお前の話って何でそうなるのかっていう具体的な説明が一切ないし説得力の欠片もないよ
バス釣りなんてリグも重くて大きいし
完全フカセの釣りじゃないんだから
ノーテンションで釣るなんて状況が有り得ない
それにお前の話って何でそうなるのかっていう具体的な説明が一切ないし説得力の欠片もないよ
大体、バスプロはそんなに集中してアタリ取ったりしねーよｗ
○適当に打って行っても、バカでもすぐアタリが分かる
×微細なアタリも察知できる感度がある
これ。
○適当に打って行っても、バカでもすぐアタリが分かる
×微細なアタリも察知できる感度がある
これ。
253 ：名無しバサー：2013/04/29(月) 13:00:39.74
＞反復する運動、つまり音や振動の場合は
＞弛んでいてもよく伝えるナイロンが優れているがバス釣りでの使い方はせいぜい
＞「違和感があったらとにかくフッキングしてみる」くらいの範囲でしか使えない
最初からそう書いてんじゃん
＞弛んでいてもよく伝えるナイロンが優れているがバス釣りでの使い方はせいぜい
＞「違和感があったらとにかくフッキングしてみる」くらいの範囲でしか使えない
最初からそう書いてんじゃん
>>254
ナイロンは吸水すると柔らかく伸びやすくなるってのを全く考慮してないから駄目
ナイロンは吸水すると柔らかく伸びやすくなるってのを全く考慮してないから駄目
>>255
どこに太さの話が書いてあるんだか
どこに太さの話が書いてあるんだか
>>247
つまり、客観性の有る根拠は提示出来ないけど
自分が｢実験｣して｢音｣が伝わり易いから感度が良い！って事？
というか、ナイロンと巻きぐせ付きフロロが音を伝え易いって
お前の論理で言ってもフロロ感度良いじゃんｗ
言ってる事が支離滅裂になって来てるけど、大丈夫？
つまり、客観性の有る根拠は提示出来ないけど
自分が｢実験｣して｢音｣が伝わり易いから感度が良い！って事？
というか、ナイロンと巻きぐせ付きフロロが音を伝え易いって
お前の論理で言ってもフロロ感度良いじゃんｗ
言ってる事が支離滅裂になって来てるけど、大丈夫？
ナイロン高感度厨は連投規制かｗ
村田の話を鵜呑みにしてるのだけは確実に分かったけどなｗｗｗｗ
村田の話を鵜呑みにしてるのだけは確実に分かったけどなｗｗｗｗ
1人で頑張ってたのがバレちゃったな
>>254
その実験だと、いきなり140g荷重吊してるのがね…
140gって、5ozだぜ？ジョイクロ二匹ぶら下げるよりも重たい
それをいきなり3lbラインに吊してるのもアレだけど
140gって、もうアタリとか底の起伏って感度のレベルじゃなくて根掛かりレベルじゃん？
その実験だと、いきなり140g荷重吊してるのがね…
140gって、5ozだぜ？ジョイクロ二匹ぶら下げるよりも重たい
それをいきなり3lbラインに吊してるのもアレだけど
140gって、もうアタリとか底の起伏って感度のレベルじゃなくて根掛かりレベルじゃん？
PEに使うリーダーの話のときもそうだったけど
ここって何が何でもフロロ否定したい人がいるよね
魚が糸電話でお話してくれる理論はよく分からんけどw
実釣ではフロロの方がバイトやボトムのゴツゴツ感が
よく分かるのだから仕方が無い
もしナイロンの方がホントに感度が良いならば全て変えたいよ・・
ナイロンの方が扱いやすいし一部の品は根ズレにも強いからね
好んで感度の悪いフロロなど使わない
でも現実は違うんだよね・・
ここって何が何でもフロロ否定したい人がいるよね
魚が糸電話でお話してくれる理論はよく分からんけどw
実釣ではフロロの方がバイトやボトムのゴツゴツ感が
よく分かるのだから仕方が無い
もしナイロンの方がホントに感度が良いならば全て変えたいよ・・
ナイロンの方が扱いやすいし一部の品は根ズレにも強いからね
好んで感度の悪いフロロなど使わない
でも現実は違うんだよね・・
お前ら釣ってから語れよ
266 ：名無しバサー：2013/04/29(月) 17:05:22.34
フロロは根掛かりするとなかなか切れてくれないので怖いｗ
え？
268 ：名無しバサー：2013/04/29(月) 17:29:27.34
PEに使うリーダー程度の長さで
そんなに感度が変わるのか？
そんなに感度が変わるのか？
269 ：名無しバサー：2013/04/29(月) 17:59:04.41
変わるよ
ベテランになるとバスが息を吹きかけたのを感じるんだ
ベテランになるとバスが息を吹きかけたのを感じるんだ
270 ：名無しバサー：2013/04/29(月) 18:07:49.31
巻物ってフロロ使うのに向いてる？
271 ：名無しバサー：2013/04/29(月) 18:13:18.79
自分はフロロの感度の良さってラインが重いってことだと思うんだよね
重いからたわみがある程度解消されて伝わりやすいって感じではないかと
伸びないとかは違うと思うんだけどなあ
何か別の独自の理論を持ってる方教えて
重いからたわみがある程度解消されて伝わりやすいって感じではないかと
伸びないとかは違うと思うんだけどなあ
何か別の独自の理論を持ってる方教えて
>>272
大森は一部のタックル以外PE直結ですが
大森は一部のタックル以外PE直結ですが
>>271
その論理でいくとPEは軽いから低感度って事になってしまう
その論理でいくとPEは軽いから低感度って事になってしまう
>>271
じゃあ、なぜ比重の軽いPEは感度がいいの？
じゃあ、なぜ比重の軽いPEは感度がいいの？
276 ：名無しバサー：2013/04/29(月) 18:47:38.66
ここで答えを言います。
一番いいのは１００ｍ巻きのグンターがあったらそれが最高。
これマジ。
一番いいのは１００ｍ巻きのグンターがあったらそれが最高。
これマジ。
277 ：名無しバサー：2013/04/29(月) 18:48:53.08
グンマーの仲間か何か？
278 ：名無しバサー：2013/04/29(月) 18:49:42.71
>>278
細いナイロンも高感度って事になってしまうな
細いナイロンも高感度って事になってしまうな
というか>>223で伸び率が同じといってる時点でありえないだろ
後で、大差ないというニュアンスにしてごまかしてるが
緩んだ状態での巻き癖による違いだというが
巻物やズル引きでラインが張った状態でも明らかに違うんだが
これはどう説明するんだ？
後で、大差ないというニュアンスにしてごまかしてるが
緩んだ状態での巻き癖による違いだというが
巻物やズル引きでラインが張った状態でも明らかに違うんだが
これはどう説明するんだ？
281 ：名無しバサー：2013/04/29(月) 18:56:43.91
282 ：名無しバサー：2013/04/29(月) 18:59:20.80
283 ：名無しバサー：2013/04/29(月) 19:02:44.01
286 ：名無しバサー：2013/04/29(月) 19:08:56.08
ほどほどの太さのフロロを使えば
感度が得られて使い勝手も良い
ナイロンフロロみたいな中途半端なのも結局は良くないので
純粋なフロロが一番良いということになる
バス釣りではこれが結論です
これ以外の結論は現実的な面から考えるとありえないわけ
感度が得られて使い勝手も良い
ナイロンフロロみたいな中途半端なのも結局は良くないので
純粋なフロロが一番良いということになる
バス釣りではこれが結論です
これ以外の結論は現実的な面から考えるとありえないわけ
287 ：名無しバサー：2013/04/29(月) 19:10:28.12
>>282
結局、比重関係なくなってるじゃん
結局、比重関係なくなってるじゃん
>>287
使ってみれば分かるが大差ない
使ってみれば分かるが大差ない
今度はPEが高感度なのは細いからとか
頭いかれてんだろ
頭いかれてんだろ
292 ：名無しバサー：2013/04/29(月) 21:43:00.04
でもフロロだから爆釣したとか、ナイロンだからボウズとかは聞いた事無いよ
誰もそんなことは言っていない
294 ：名無しバサー：2013/04/29(月) 21:45:23.24
グンターやスタークＵは知っている
１００ｍ巻きのハリスなら良いんだな
それはベイトリール？それともスピニング？
１００ｍ巻きのハリスなら良いんだな
それはベイトリール？それともスピニング？
>>292
今度は何を言い出してんだお馬鹿さん
今度は何を言い出してんだお馬鹿さん
296 ：名無しバサー：2013/04/29(月) 21:51:11.96
霞系の水深２Ｍ以下だと
ナイロンでもフロロでも釣果が
変わるほど感度の差は無いけどな
ナイロンでもフロロでも釣果が
変わるほど感度の差は無いけどな
297 ：名無しバサー：2013/04/29(月) 21:52:38.39
ということはどっちもどっちということだよね
大して差は無い
大して差は無い
釣果の話はしてないわな
巻物やラバジ、テキサス系全般的にするんですが感度のいい
お奨めナイロンラインってありますか？
お奨めナイロンラインってありますか？
>>299
マシンガンキャスト
マシンガンキャスト
>>300
ありがとうございます
ありがとうございます
マシンガンキャストはブツブツ切れるみたいなのをどこぞで読んだ記憶があるが、俺は切れた事ないな…
可もなく不可もなく。
水吸うとすげぇゴワゴワになる印象だったけど、どのナイロンも同じか？
可もなく不可もなく。
水吸うとすげぇゴワゴワになる印象だったけど、どのナイロンも同じか？
最初は、「違いはない」という主張が
違いはあるが普通の使い方では分からない、に変わり
今度は、水深2mという条件をつけて、釣果が変わるほどの差はない
に変わった
違いはあるが普通の使い方では分からない、に変わり
今度は、水深2mという条件をつけて、釣果が変わるほどの差はない
に変わった
>>299
正直なところ感度を求めるならナイロンを使うべきではないな
特性として中途半端になってしまうから高感度を謳ってるナイロンラインは微妙なのばかりだ
トップ使わないなら素直にフロロを選んだ方が幸せになれる
正直なところ感度を求めるならナイロンを使うべきではないな
特性として中途半端になってしまうから高感度を謳ってるナイロンラインは微妙なのばかりだ
トップ使わないなら素直にフロロを選んだ方が幸せになれる
ナイロンとフロロの中間が欲しい場合は有効だと思うよ
>>305
中間を狙うとだいたいゴミな法則
中間を狙うとだいたいゴミな法則
エ、エックステックス…
主観的な使用感をなんの理由もなく否定する
>>306
クイックショット買った俺はどうすりゃいいんだよ
クイックショット買った俺はどうすりゃいいんだよ
デュエル怪しいとか
これだからバカーは困る
これだからバカーは困る
おれコブラ使ってるよ
180mの古いほう
それこそもう何年も使ってる…
180mの古いほう
それこそもう何年も使ってる…
コブラじゃねーか！
>>311
釣り板でも評判悪いわ
釣り板でも評判悪いわ
316 ：名無しバサー：2013/04/30(火) 13:31:49.37
おれは、ウルトラ２０ポンドとナノダックス８ポンド使ってる。感度はいいしフッキングもいい。
ただ、ナノダックス伸びない分飛距離があがらないんだよね。それと８ポンドＵＰという表示。
せっかくなんだから、少し細くして８ポンドとかにしてたらよかったんだけどね。あれでちょっとズルしてる気になる。
というか特にズルって競技じゃないとないんだけどね。でもなぜかそういうへんな雰囲気があって買うときちょっと躊躇する。
ナノダックス８ポンドはベイトフィネスで使ってるけど、ほんとうに使いやすい。
すれもそこそこは大丈夫。ウルトラには負けるけどね。
ただ、ナノダックス伸びない分飛距離があがらないんだよね。それと８ポンドＵＰという表示。
せっかくなんだから、少し細くして８ポンドとかにしてたらよかったんだけどね。あれでちょっとズルしてる気になる。
というか特にズルって競技じゃないとないんだけどね。でもなぜかそういうへんな雰囲気があって買うときちょっと躊躇する。
ナノダックス８ポンドはベイトフィネスで使ってるけど、ほんとうに使いやすい。
すれもそこそこは大丈夫。ウルトラには負けるけどね。
マシンガンキャストだけはないわ。
318 ：名無しバサー：2013/04/30(火) 18:25:33.92
並木プロデュースｗｗｗマシンガンキャストｗｗｗ確かに使えないラインＮｏ1
じゃあ、評判のいい低伸度系ナイロンてあるのか？
最近だとDOAとかじゃないの？俺は嫌いだけど。
低伸度ナイロン使うならフロロでいいと思った。
フロロマイスター通販で安く買えるとこありませんか？
自分の生活圏の釣具屋では見たことない。
低伸度ナイロン使うならフロロでいいと思った。
フロロマイスター通販で安く買えるとこありませんか？
自分の生活圏の釣具屋では見たことない。
低伸度ナイロンならDOAかコブラじゃね？
322 ：名無しバサー：2013/04/30(火) 19:32:29.43
>>320 Amazon
323 ：名無しバサー：2013/04/30(火) 19:41:47.04
324 ：名無しバサー：2013/04/30(火) 23:00:13.87
>>324
マジでゴミ
マジでゴミ
326 ：名無しバサー：2013/05/01(水) 00:30:34.99
>>325
ポリアミドはクソラインで500円で投売りされているという書き込みが多いので
それなら俺が大人買いしようと思うんだけど
いざ質問すると誰も知らない、教えてくれないという不思議
君、知らない？
ポリアミドはクソラインで500円で投売りされているという書き込みが多いので
それなら俺が大人買いしようと思うんだけど
いざ質問すると誰も知らない、教えてくれないという不思議
君、知らない？
500円かどうかは知らんがマシンガンと並んで特価品で投げ売りされてるのは事実だ
結局アンチがいるから評判がわからないんだよな
昔、東レでポリアミドじゃない低伸度ナイロン売ってなかったっけ？
あれコスパ良くてよく買ってた
昔、東レでポリアミドじゃない低伸度ナイロン売ってなかったっけ？
あれコスパ良くてよく買ってた
マジ？
1000円以下でも150mだから十分安いよな
1000円以下でも150mだから十分安いよな
332 ：名無しバサー：2013/05/01(水) 01:18:12.61
>>329
だから店くらい教えろっての
今までに500円500円と何度も何度も書かれてるが
実際に店を晒したり、特定できる情報が書かれる事がほとんど無く
たまにあったとしても、実際の価格と違うというオチ
「いつでも500円」なら写真なり過去ログくらい貼ってみろカス
だから店くらい教えろっての
今までに500円500円と何度も何度も書かれてるが
実際に店を晒したり、特定できる情報が書かれる事がほとんど無く
たまにあったとしても、実際の価格と違うというオチ
「いつでも500円」なら写真なり過去ログくらい貼ってみろカス
Amazonなら送料無料だな
同じくらいの値段で同じく150mのバリバスのやつがあるから悩むな
同じくらいの値段で同じく150mのバリバスのやつがあるから悩むな
ageはバカの証
335 ：名無しバサー：2013/05/01(水) 01:22:26.42
やっぱラインはある程度見えないとな。なんやかんやスモラバやるし
琵琶湖みたく広いとこならいいかもしれんがうちの地元みたく山ばっかりだと
バックが木だから背景になじんで見えんラインはほんと見えん
琵琶湖みたく広いとこならいいかもしれんがうちの地元みたく山ばっかりだと
バックが木だから背景になじんで見えんラインはほんと見えん
本当に500円ならもっと評価されてるだろうな
>>332
埼玉のそこそこ有名な個人経営のショップだが
なんでそんなに偉そうなんだかな
500円だろうが1000円だろうが安いんだから
クソだってのが信じられないなら試してみれば良いだろ
頭おかしいんじゃねえの
埼玉のそこそこ有名な個人経営のショップだが
なんでそんなに偉そうなんだかな
500円だろうが1000円だろうが安いんだから
クソだってのが信じられないなら試してみれば良いだろ
頭おかしいんじゃねえの
工作員がうるせえからポリアミド最高ってことにしとこうぜ。
もうめんどくせえよ。
もうめんどくせえよ。
定価1700円？
高い所では1400円くらい
俺様の地元では1180円
安い所で980円
セールで780円
訳有り処分品なら500円のキャッシュがあちこちに残ってるが
常時500円で売ろう物なら、店舗販売のみだとしても代理購入で全国から注文が殺到するぞ？
高い所では1400円くらい
俺様の地元では1180円
安い所で980円
セールで780円
訳有り処分品なら500円のキャッシュがあちこちに残ってるが
常時500円で売ろう物なら、店舗販売のみだとしても代理購入で全国から注文が殺到するぞ？
安かろう悪かろうの典型
>>337
偉そうなんじゃなくて
何度も何度も何度も何度も500円ネタを振るからいい加減キレてんだよｗ
お前は１回キレられただけで「頭おかしいんじゃねえの」なんて返すぐらいだから
煽り耐性無さすぎだよ
そして、肝心の店舗は特定できない無意味な脳内主張乙
「有名」とか「個人経営」とか、絞り込むのに約に立たない情報貼るなよ
インターネット初心者かお前？
看板が逆さとか、表の自販機にひやしあめドリンクがあるとか
そういう情報の方が検索で絞り込めるし、実際に行ってる証拠にもなるんだ
偉そうなんじゃなくて
何度も何度も何度も何度も500円ネタを振るからいい加減キレてんだよｗ
お前は１回キレられただけで「頭おかしいんじゃねえの」なんて返すぐらいだから
煽り耐性無さすぎだよ
そして、肝心の店舗は特定できない無意味な脳内主張乙
「有名」とか「個人経営」とか、絞り込むのに約に立たない情報貼るなよ
インターネット初心者かお前？
看板が逆さとか、表の自販機にひやしあめドリンクがあるとか
そういう情報の方が検索で絞り込めるし、実際に行ってる証拠にもなるんだ
>>332
わかるわー
ポリアミに限らずリールなんかも４割引が当たり前とか言ってて
いざ何処かと聞けば誰も答えてくれないんだもんなー
たまに答えてくれたと思ったらポイントやらクーポン使ったとか‥‥
みんな脳内割引激しすぎだわｗ
わかるわー
ポリアミに限らずリールなんかも４割引が当たり前とか言ってて
いざ何処かと聞けば誰も答えてくれないんだもんなー
たまに答えてくれたと思ったらポイントやらクーポン使ったとか‥‥
みんな脳内割引激しすぎだわｗ
てか店名出せばいいのに。
個人経営でも電話して在庫確認して交渉次第では通販もしてくれるでしょうし。
個人経営でも電話して在庫確認して交渉次第では通販もしてくれるでしょうし。
お前らみたいなゴミ相手に店名さらす馬鹿いねーよ
投げ売りされてるって話でキレる意味が分からんｗ
ポリアミド教の信者か何かなのかｗｗｗｗ
ポリアミド教の信者か何かなのかｗｗｗｗ
結局は乞食が安い店を聞き出そうと必死なだけだったな
やっとsageを覚えたか、よしよしｗ
すぐ論点をすり替える
ポリアミドを称賛してる話ではない
ポリアミドを称賛してる話ではない
具体的な情報を出さないから信憑性にかけるって話だろ
>>348
今までに一回も実例が示されてないんですけど
検索してみても特売のキャッシュの残りカスぐらいしか無い
仮に自分が情報弱者だとしても
あなたは過去ログもショップの商品棚の写真も貼れない初心者君ですか？
今までに一回も実例が示されてないんですけど
検索してみても特売のキャッシュの残りカスぐらいしか無い
仮に自分が情報弱者だとしても
あなたは過去ログもショップの商品棚の写真も貼れない初心者君ですか？
必死杉
同じ東レのナイロンなら浜豪力にするわ
乞食はそのエネルギーを稼ぐ方に使えばラインの値段なんか気にならなくなるのになｗｗｗｗ
>>353
ほっとけよ、煽るだけのが目的の奴らだ
ほっとけよ、煽るだけのが目的の奴らだ
>>356
煽りのエネルギーをまともな方に向ければ小バスくらいは釣れるようになるのにね
煽りのエネルギーをまともな方に向ければ小バスくらいは釣れるようになるのにね
>>358
魚どころか人間まで入れ食いなので問題ないです
魚どころか人間まで入れ食いなので問題ないです
せっかくのGWを…
個人的にポリアミド好きだからその安いって店が知りたい
↓
聞いても具体的な情報が出てこない
↓
良い加減イライラしてキレちゃう
↓
すると今度はは情弱だの乞食だのと煽られる
第三者視点から見るとどちらもまぁ悪いけど、論点がズレてる分煽り組が悪く見えるな
↓
↓
聞いても具体的な情報が出てこない
↓
良い加減イライラしてキレちゃう
↓
すると今度はは情弱だの乞食だのと煽られる
第三者視点から見るとどちらもまぁ悪いけど、論点がズレてる分煽り組が悪く見えるな
↓
ポリアミドプラスは初期性能はそこそこ高いと思うけど。
劣化が速い気はするかな。劣化したらブチブチ切れる。
でも安いから一昨年くらいまでメインラインだった。
劣化が速い気はするかな。劣化したらブチブチ切れる。
でも安いから一昨年くらいまでメインラインだった。
最近はシャロースプールが充実してきてるから、ラインの値段とか Σ割とどうでもいい
150m巻きなら3分割とか4分割して使ってるわｗ
どうせ使わない重りをディープスプールに巻くのはアホらしいし
ラインひっくり返すにしても、内側は巻きグセがひどい
ポリアミドが安い所があるなら当然利用するが、商品整理でもない限り500円なんてのは見た事無いな
定価1900円のやつを1300円くらいで買ってる
150m巻きなら3分割とか4分割して使ってるわｗ
どうせ使わない重りをディープスプールに巻くのはアホらしいし
ラインひっくり返すにしても、内側は巻きグセがひどい
ポリアミドが安い所があるなら当然利用するが、商品整理でもない限り500円なんてのは見た事無いな
定価1900円のやつを1300円くらいで買ってる
364 ：名無しバサー：2013/05/01(水) 06:20:32.15
ここのスレではナイロンの特にGT-RとDOAが根ズレに強いって評判だけど
20～30mくらい先でオフセットのノーシンカーにフッキングはしっかり決まるもの
なのかな？
普段フロロの20LBなんだけどこの用途にナイロンは向いてない？
フロロに比べたら巻き替え頻度はGT-Rといえどマメにしなきゃダメかな？
この二点がクリアされたらGT-Rに乗り換えようかなって思ってます。
20～30mくらい先でオフセットのノーシンカーにフッキングはしっかり決まるもの
なのかな？
普段フロロの20LBなんだけどこの用途にナイロンは向いてない？
フロロに比べたら巻き替え頻度はGT-Rといえどマメにしなきゃダメかな？
この二点がクリアされたらGT-Rに乗り換えようかなって思ってます。
東京住み
タックルベリー、タックルアイランド系、上州や半額＠ポリアミド
サンスイ、キャスティング系は1400円くらい、忘れたけど
たまに使うが、二、三回で巻き変えて使う分には悪くない
浜豪力よりは長持ちする
>>364
GTRの巻き替え頻度は知らないが、その距離なら普通のナイロンでもフッキングは決まる。
勿論経験済み
タックルベリー、タックルアイランド系、上州や半額＠ポリアミド
サンスイ、キャスティング系は1400円くらい、忘れたけど
たまに使うが、二、三回で巻き変えて使う分には悪くない
浜豪力よりは長持ちする
>>364
GTRの巻き替え頻度は知らないが、その距離なら普通のナイロンでもフッキングは決まる。
勿論経験済み
>>365
太さによって値段やラインの長さが違うんだけど
半額って事はそれぞれ850円、950円、1100円って事なの？
あと、ゴミラインでも普通にフッキングはできるだろうけど、その成功率に差が出るからフロロを使うって分からないの？
太さによって値段やラインの長さが違うんだけど
半額って事はそれぞれ850円、950円、1100円って事なの？
あと、ゴミラインでも普通にフッキングはできるだろうけど、その成功率に差が出るからフロロを使うって分からないの？
結局具体的な例は一つも出せずに乞食、情弱呼ばわりで
ごまかすんですねｗ
脳内で安く買えた自慢ってｗ
ごまかすんですねｗ
脳内で安く買えた自慢ってｗ
ポリアミド
ナチュラムでも半値だな
ナチュラムでも半値だな
amazonも半額じゃん
GT-Rウルトラ:43% off
ポリアミドプラス:50% off
やはりポリアミドプラスは安物に近いという事だろう
ポリアミドプラス:50% off
やはりポリアミドプラスは安物に近いという事だろう
言う程悪くないと思うが、ポリアミド
定価じゃ買わないが、半額ならな
定価じゃ買わないが、半額ならな
377 ：364：2013/05/01(水) 13:09:52.80
>>379
近所で500円で売ってると書いてる俺
近所で500円で売ってると書いてる俺
普通に考えてこのスレ見てる奴の大半はナイロンならDoAかGTRシリーズにいくだろ
>>380
みんな５００円に反応してるのに
脳内で勝手に話広げてツッコまれてもｗ
ホントに見えてるんだなｗ
>>381
脳味噌大丈夫？
前にも言ってるけど割引の話をしてるだけで
性能とか評価なんて一切触れてないんだけどｗ
みんな５００円に反応してるのに
脳内で勝手に話広げてツッコまれてもｗ
ホントに見えてるんだなｗ
>>381
脳味噌大丈夫？
前にも言ってるけど割引の話をしてるだけで
性能とか評価なんて一切触れてないんだけどｗ
500円は知らんが普通に半額やし
何よりポリアミドはどうでも良いって言う
何よりポリアミドはどうでも良いって言う
俺は巻き物、トップにポリアミド使ってるよ
東京では半額まで値引きしてるみたいだけど、500円で買えるならそこ知りたいわ
俺値引き率フェチなところがあってさｗ
東京では半額まで値引きしてるみたいだけど、500円で買えるならそこ知りたいわ
俺値引き率フェチなところがあってさｗ
巻き物さんこんにちは
>>383
ずっと500円でも要らんと書いてるが？
性能の話がどうでも良いならボビンの安ライン使えば良いだろ
ポリアミドなんかより更に安いぞ
500円なんて働いてりゃ数分で稼げる額なのに貧乏だと心まで荒んで大変だな
ずっと500円でも要らんと書いてるが？
性能の話がどうでも良いならボビンの安ライン使えば良いだろ
ポリアミドなんかより更に安いぞ
500円なんて働いてりゃ数分で稼げる額なのに貧乏だと心まで荒んで大変だな
でも500円で売ってる店ないよねｗ
某チェーン店のGWセールで580なら見たな
ベリーのワゴンで6～700円は見た事ある
常時は流石に知らんけど
常時は流石に知らんけど
某チェーンｗ
皆ポリアミドで何杯も飯喰えるんだな
オレは半分残してしまったよ
オレは半分残してしまったよ
息をするように嘘をつく姿勢を非難されているという事に気付け
後から類似の情報で誤魔化そうとしても、最初に嘘をついたという事実は変わらない
後から類似の情報で誤魔化そうとしても、最初に嘘をついたという事実は変わらない
>>387
論点ずらしてばっかいないで早く５００円で売ってる店教えてくれよ
別にあなたにとってはゴミラインなんだし
数百円なんてすぐ稼げるんだろうから
それで売り切れても何の問題もないでしょ
まあ脳内でなければの話だがなｗ
論点ずらしてばっかいないで早く５００円で売ってる店教えてくれよ
別にあなたにとってはゴミラインなんだし
数百円なんてすぐ稼げるんだろうから
それで売り切れても何の問題もないでしょ
まあ脳内でなければの話だがなｗ
結局>>344みたいな情弱が安い店を聞き出そうと必死なだけだな
おれは正直ポリアミドとかどうでもいい
500円で売ってると言い張ってるやつをからかって遊んでるだけｗ
500円で売ってると言い張ってるやつをからかって遊んでるだけｗ
>>396
どうでもいい事に情熱を燃やさて羨ましいわ
どうでもいい事に情熱を燃やさて羨ましいわ
＞500円なんて働いてりゃ数分で稼げる額なのに貧乏だと心まで荒んで大変だな
＞ちなみにこの前はダイワのRPMクランクが300円だったから大量に買ってきたわ
こんなショップ乞食に教えるわけ無いだろ
お金持ちもいろいろと大変なんですねｗ
＞ちなみにこの前はダイワのRPMクランクが300円だったから大量に買ってきたわ
こんなショップ乞食に教えるわけ無いだろ
お金持ちもいろいろと大変なんですねｗ
それで成り立つなら、すぐに評判になって店舗を大きくするか増やすしかない
脳内で満足できずに嘘を重ねるのは哀れとしか言いようが無い
脳内で満足できずに嘘を重ねるのは哀れとしか言いようが無い
乞食なのに乞食呼ばわりwww
一カ所の値段をさもそれが相場であるかのように語る>>398
晒せない情報なんて妄想と同じｗ
情弱の嫉妬が凄いな
埼玉のそこそこ有名な個人経営だっけ？
そこそこ有名ならわかるやつ居そうだな
そこそこ有名ならわかるやつ居そうだな
>>408
＞安いショップは基本的に何から何まで安いからな
じゃあなんでわざわざ特価品でたまたま安くなってた
ＲＰＭクランクなんか例に出したの？
もっと常時激安な商品がいっぱいあるんだろ？
ポリアミドみたいにさｗ
＞安いショップは基本的に何から何まで安いからな
じゃあなんでわざわざ特価品でたまたま安くなってた
ＲＰＭクランクなんか例に出したの？
もっと常時激安な商品がいっぱいあるんだろ？
ポリアミドみたいにさｗ
乞食が必死です
乞食が店隠しに必死です
東京寄りなら知りたいが…遠い店なら行かないし
古事記じゃなくてもそういう店は近所に欲しいわな
古事記じゃなくてもそういう店は近所に欲しいわな
>>416
ポリアミドは500円
ポリアミドは500円
常時500円は嘘。
ポイントやら値引きやらを組み合わせて500円ならあり得る。
セールで780円～1000円以内は信憑性有り。
ポイントやら値引きやらを組み合わせて500円ならあり得る。
セールで780円～1000円以内は信憑性有り。
>>418
嘘の根拠を示して貰わないことには
嘘の根拠を示して貰わないことには
>>419
ではまず先に常時500円だという証拠を示して貰わねば。
店名やレシートの写真、もし有ればお店のHPや連絡先などが有れば本当だと信じられるけど、それ等をやれ情弱だの貧乏人だの乞食だのではぐらかされたんじゃ嘘にしか見えない。
もしそれらの証拠が上がったなら素直に謝るよ。
嘘つき呼ばわりして申し訳有りません。って。
ではまず先に常時500円だという証拠を示して貰わねば。
店名やレシートの写真、もし有ればお店のHPや連絡先などが有れば本当だと信じられるけど、それ等をやれ情弱だの貧乏人だの乞食だのではぐらかされたんじゃ嘘にしか見えない。
もしそれらの証拠が上がったなら素直に謝るよ。
嘘つき呼ばわりして申し訳有りません。って。
自分の想像の範囲外は嘘とか小学生かよ
情弱は高い金払って買ってりゃいいだけだろうよ
情弱は高い金払って買ってりゃいいだけだろうよ
うちの近所４８０円なんだけど安かったのか？
1000円で買って75m×2回使うから、一回当たり500円なってオチ？
かなり上のほうでクイックショット勧められて買ってみた者だけど、今日巻いて見た。
まだ釣りには行ってない。
巻いた感じでだけど、ほぼフロロみたいな感触だ。
まぁフロロ×ナイロンだから当たり前なんだろうけど。
この手のラインは初めてだからちと楽しみではある。
また実釣に行ったら感想書いてみようとおもうけど、需要無いようならやめとくよ。
まだ釣りには行ってない。
巻いた感じでだけど、ほぼフロロみたいな感触だ。
まぁフロロ×ナイロンだから当たり前なんだろうけど。
この手のラインは初めてだからちと楽しみではある。
また実釣に行ったら感想書いてみようとおもうけど、需要無いようならやめとくよ。
>>424
これだろ
これだろ
よつあみの二トロンも高い店だと普通の価格なのに安い店だと280円とか300円だからな
ありえない話ではないわな
ありえない話ではないわな
>>424
お前の所では測り売りしてんのかと
お前の所では測り売りしてんのかと
>>423
見返りは乞食の謝罪ｗｗｗｗｗ
見返りは乞食の謝罪ｗｗｗｗｗ
ここまで乞食が必死になってくれれば東レの人も本望だろう
乞食って言葉好きだな…
まぁ自分より下の人間見て優越感に浸りたいんだろうけど。
まぁ自分より下の人間見て優越感に浸りたいんだろうけど。
みなさんラインはどれ位の頻度で変えてますか？
俺はペだからシーズン中１回程度巻き替えだな
最強のポリアミドプラスだから十年余裕
何回で巻き替えとか聞いてどうすんの？
ラインに因りけりとしか言えないだろ
ラインに因りけりとしか言えないだろ
やたら伸びてるから新製品でも出たのかと思ったわ
乞食必死すぎワロタ
乞食必死すぎワロタ
安い店を知りたいならダイソーラインでも買ってこい
>>435って日常会話できなそうだな
このスレには会話が成立しない人が多いのです。
気にしたら負けです。
黙ってGT-Rウルトラでも使ってればいいのです。
気にしたら負けです。
黙ってGT-Rウルトラでも使ってればいいのです。
このスレではGT-Rの評判いいのか
>>440
GT-Rウルトラより強いラインがあったら教えて欲しいね
GT-Rウルトラより強いラインがあったら教えて欲しいね
>>438
とりあえず何にでも噛み付きたいバス以下の馬鹿だからスルーで
とりあえず何にでも噛み付きたいバス以下の馬鹿だからスルーで
>>432
使い方や実際の消耗による
細いラインで大物を釣ったらその場で交換だし
太いラインで小バスだったとしても、硬い障害物に擦れたりしたら切り詰める
自分はかなり少なめにしか巻かないから、大抵交換になるけどね
オープンな場所で巻物やってる場合など、ラインの消耗が少ない場合は
自宅に戻ったらボビンに巻き変えておけば１シーズン通して交換しなくても大丈夫
一応、１シーズンあたり一回は保険で交換する
リールに巻いたまま疲れて寝てしまった場合などは即交換
使い方や実際の消耗による
細いラインで大物を釣ったらその場で交換だし
太いラインで小バスだったとしても、硬い障害物に擦れたりしたら切り詰める
自分はかなり少なめにしか巻かないから、大抵交換になるけどね
オープンな場所で巻物やってる場合など、ラインの消耗が少ない場合は
自宅に戻ったらボビンに巻き変えておけば１シーズン通して交換しなくても大丈夫
一応、１シーズンあたり一回は保険で交換する
リールに巻いたまま疲れて寝てしまった場合などは即交換
444 ：名無しバサー：2013/05/02(木) 11:20:25.58
な、聞いたってこんなだろ？ｗ
すっごく高いラインとすっごく安いラインを使ったけど、ベイトリールでは
違いがわからなかったよ
違いがわからなかったよ
新品の状態だと意外とわからないかもね。
並木プロ使用のマシンガンキャストは別だけどねｗ
並木プロ使用のマシンガンキャストは別だけどねｗ
447 ：名無しバサー：2013/05/02(木) 12:44:04.76
ポリアミドが500円で買えるわけないじゃん
>>445
銘柄を書いてもらわんと参考にならん
銘柄を書いてもらわんと参考にならん
>>448
ＧＴＲウルトラと大手チェーン店で売ってる500m600円のラインです
ＧＴＲウルトラと大手チェーン店で売ってる500m600円のラインです
GTRの長所って値段に合ってるか？自分にはとても思えない。
３００ｍ２５００円前後のGTRより＜１５０ｍ１０００円前後のBAWOの方
３００ｍ２５００円前後のGTRより＜１５０ｍ１０００円前後のBAWOの方
>>452
不等号の使い方も日本語の使い方も滅茶苦茶
不等号の使い方も日本語の使い方も滅茶苦茶
勝手にインプレ
クイックショットCN12lb。
バスザイルマジックハードR14lbからの巻き替え。
残念ながら魚は釣れませんでしたがクランクを巻いた感想。
使用クランクは、ブリッツ、ブリッツMR、ワイルドハンチ。
岩がゴロゴロしてるところでの使用感ですが、擦れ強度は同等に有りました。
ただナイロンが混ざってる分なのか12lbに落としたからなのか不明ですが、3～40m先に着水してからの巻き始めの巻き抵抗がバスザイルより感じ難いように思います。
純ナイロンより巻き癖はつき難いように思いましたが、まだ巻き替えてからの釣行回数が1回なのでバスザイルより巻き癖つかない！とは言えないです。
根掛かりもバスザイル同様程度には外しやすいかと。
こんな何の参考にもならないインプレで申し訳ないです。
クイックショットCN12lb。
バスザイルマジックハードR14lbからの巻き替え。
残念ながら魚は釣れませんでしたがクランクを巻いた感想。
使用クランクは、ブリッツ、ブリッツMR、ワイルドハンチ。
岩がゴロゴロしてるところでの使用感ですが、擦れ強度は同等に有りました。
ただナイロンが混ざってる分なのか12lbに落としたからなのか不明ですが、3～40m先に着水してからの巻き始めの巻き抵抗がバスザイルより感じ難いように思います。
純ナイロンより巻き癖はつき難いように思いましたが、まだ巻き替えてからの釣行回数が1回なのでバスザイルより巻き癖つかない！とは言えないです。
根掛かりもバスザイル同様程度には外しやすいかと。
こんな何の参考にもならないインプレで申し訳ないです。
いや、買ってみようかと考えてたから
ダメラインじゃなさそうなので俺も見かけたら買ってみる
ダメラインじゃなさそうなので俺も見かけたら買ってみる
補足です。
ラインは水に沈まないようなのでトップも扱えるかと。
ただ、純ナイロンよりは沈みやすいです。
>>455
自分はダメラインの基準がよくわからないのでなんとも言えませんが…
マシンガンキャストよりは遥かに使いやすいとは思いました。
マシンガンキャストでキャスト切れや合わせ切れ体験した事ないですが。
ラインは水に沈まないようなのでトップも扱えるかと。
ただ、純ナイロンよりは沈みやすいです。
>>455
自分はダメラインの基準がよくわからないのでなんとも言えませんが…
マシンガンキャストよりは遥かに使いやすいとは思いました。
マシンガンキャストでキャスト切れや合わせ切れ体験した事ないですが。
それに釣行回数もまだ1回だし…
カーボナイロンはナイロンラインをフロロカーボンで覆ってるのか？
だとするなら擦れて表面が剥がれないうちは吸水しなさそうだけどな
ノットの所は切り口から多少吸水するかもしれんが
だとするなら擦れて表面が剥がれないうちは吸水しなさそうだけどな
ノットの所は切り口から多少吸水するかもしれんが
そこそこのナイロンラインで透明に近い色って少ないよね
DoAはそうかな
カーボナイロンもどっちかっていうと透明っぽい？
DoAはそうかな
カーボナイロンもどっちかっていうと透明っぽい？
460 ：名無しバサー：2013/05/04(土) 06:14:52.05
カーボナイロンはやや褐色かかてたようなクリアカラー
DOAストロングは乳白色に近いな
DOAストロングは乳白色に近いな
461 ：名無しバサー：2013/05/04(土) 09:11:05.51
シルバースレッド
462 ：名無しバサー：2013/05/04(土) 09:37:36.17
径太いから却下
463 ：名無しバサー：2013/05/04(土) 09:37:39.14
一匹釣ったり根がかり回収したら
結び直してる、これでよほど擦れない限り
切れたこと無いな、合わせ切れは
本人の問題でもあるしな
結び直してる、これでよほど擦れない限り
切れたこと無いな、合わせ切れは
本人の問題でもあるしな
>>451
巻きグセが嫌だし、どうせ数回釣行したらリールの手入れもするしね
巻きグセが嫌だし、どうせ数回釣行したらリールの手入れもするしね
465 ：名無しバサー：2013/05/04(土) 16:54:30.12
(^p^)糸が勝手にフッキングしてくれちゃう
てか巻きっぱなしって人は、釣り場によってライン代えないのかい？
例えばひと月に牛久→河口湖→亀山に釣行しても同じライン使うのか？
例えばひと月に牛久→河口湖→亀山に釣行しても同じライン使うのか？
人それぞれですよー
>>466
スプールは変えるけど、ライン自体は巻き変えないな
スプールは変えるけど、ライン自体は巻き変えないな
バトルデザイアのナイロン凄くね？強度だけならGTRウルトラなんかよりも半端なく強いわ
>>471
いや、ボートにしても巻き換えた方が楽だし
姿勢を崩したり、不意にバスが活性化して焦ったりしてもトラブル少ないよ？
巻き換えの最中なら道具はそのまま置いて別のセットを取り出せばいいけど
スプールを仕舞ったり、外したサイドカバーを取り付けたりするのは結構手間だ
それともボートに転がしとくのかい？
いや、ボートにしても巻き換えた方が楽だし
姿勢を崩したり、不意にバスが活性化して焦ったりしてもトラブル少ないよ？
巻き換えの最中なら道具はそのまま置いて別のセットを取り出せばいいけど
スプールを仕舞ったり、外したサイドカバーを取り付けたりするのは結構手間だ
それともボートに転がしとくのかい？
めんどくせーことしてんだなおまえら
巻き替えは家でやる
次の釣り場にあわせてね
とは言え、決まったタックルのラインは大体決まってて、そうそう変わるもんでもない
ある程度汎用性のあるシステムを組んでるのが大半でしょ
次の釣り場にあわせてね
とは言え、決まったタックルのラインは大体決まってて、そうそう変わるもんでもない
ある程度汎用性のあるシステムを組んでるのが大半でしょ
>>475
準備、後片付け ≠ 巻き換え
準備、後片付け ≠ 巻き換え
>>472
ラインの巻き変えを否定する気はないが、スプールも楽だよ？
転がすってところが分からんが、ボイルが起きようがそんな手間でもないよ？
俺がやる巻き変え用のリールははスコＸＴ１５００と１０ステラをフロロからPE(リーダー組むのはだるい)やナイロンに変えるくらいだし
スプール交換なんて時間かからないでしょ
現場で巻き変える時間よりはやいと思うが
ラインの巻き変えを否定する気はないが、スプールも楽だよ？
転がすってところが分からんが、ボイルが起きようがそんな手間でもないよ？
俺がやる巻き変え用のリールははスコＸＴ１５００と１０ステラをフロロからPE(リーダー組むのはだるい)やナイロンに変えるくらいだし
スプール交換なんて時間かからないでしょ
現場で巻き変える時間よりはやいと思うが
479 ：名無しバサー：2013/05/05(日) 14:04:49.74
ボートだと基本的に逝ったラインのタックルはその日は封印。
サブのリールなり、換えスプールがある場合もあるけども。
オカッパリでライン駄目になる程ダメージを負ったことはないが、巻き換えとか考えられないな。
サブのリールなり、換えスプールがある場合もあるけども。
オカッパリでライン駄目になる程ダメージを負ったことはないが、巻き換えとか考えられないな。
>>477
「交換してる最中に」何か起こっても
巻き換えの方が道具の持ち替えが早い、隙が少ないって事だよ
俺は別に巻き替えが全てのシーンで有利だとは言ってないし
スプールごとラインを交換すべきではないとも言ってない
>その場の状況によって対応も変えるのが合理的
ホント、文盲が多いな
「交換してる最中に」何か起こっても
巻き換えの方が道具の持ち替えが早い、隙が少ないって事だよ
俺は別に巻き替えが全てのシーンで有利だとは言ってないし
スプールごとラインを交換すべきではないとも言ってない
>その場の状況によって対応も変えるのが合理的
ホント、文盲が多いな
481 ：名無しバサー：2013/05/05(日) 14:31:00.32
>>480
結局何であれ釣り場にあったライン交換する人はするし、しない人はある程度汎用性のあるタックル組むか、やりたい釣りに合わせてるだろうし、やり方は人それぞれってことで
結局何であれ釣り場にあったライン交換する人はするし、しない人はある程度汎用性のあるタックル組むか、やりたい釣りに合わせてるだろうし、やり方は人それぞれってことで
最近のリールで巻換えが必要な程のトラブルなんか起きないけどな
使う方に問題があるんじゃねえの
使う方に問題があるんじゃねえの
485 ：名無しバサー：2013/05/05(日) 15:05:55.84
オープンウォーターで小バスだけ釣ってればトラブルは起きないね
>>483
それってリールに選りけりっしょ
ダイワみたいにマグの所のネジ１個を指で緩めれば交換出来るリールならスプール交換した方が断然早いし
アブやシマノみたいに交換の際、ドライバーが必要なリールなら巻き替えた方が早いってだけじゃね？
それってリールに選りけりっしょ
ダイワみたいにマグの所のネジ１個を指で緩めれば交換出来るリールならスプール交換した方が断然早いし
アブやシマノみたいに交換の際、ドライバーが必要なリールなら巻き替えた方が早いってだけじゃね？
あーあ、巻き換え馬鹿のスイッチ入っちゃったｗ
こいつの家にはラインが箱で買ってあって、すごく狭い。性格も超がつく几帳面
俺のプロファイリングｗ
こいつの家にはラインが箱で買ってあって、すごく狭い。性格も超がつく几帳面
俺のプロファイリングｗ
ウェーディングしてる時にライン巻き直すとか不可能に近くない？
部屋で作業してもボビンの扱いとか面倒なのに
部屋で作業してもボビンの扱いとか面倒なのに
んでトラブルって何よ？
予測できるような事じゃなくて実際に経験して、それ以降で現場で対応できる準備をしてそれが役に立った例を挙げてくれ
タックル１セットしか持っていかないからとかの前提はいらないからな
予測できるような事じゃなくて実際に経験して、それ以降で現場で対応できる準備をしてそれが役に立った例を挙げてくれ
タックル１セットしか持っていかないからとかの前提はいらないからな
魚釣れる度にライン換えなきゃとか考えてるのかね
あとウェーディングってオープンだろ、普通
あとウェーディングってオープンだろ、普通
>>488
んなもん、指でネジ緩めてサイドプレート外して替えスプールに交換してガイドにライン通すだけだろ…
外したプレートやスプールなんてポケットに仕舞えば済むし、ロッドを手放して何かしたいならロッドホルダーに差せば良いだけ
ダイワのリールなら交換に５分と掛からん
ロングロッドだとしても、リール外しちまえば幾らでも水に付けられるだろ
んなもん、指でネジ緩めてサイドプレート外して替えスプールに交換してガイドにライン通すだけだろ…
外したプレートやスプールなんてポケットに仕舞えば済むし、ロッドを手放して何かしたいならロッドホルダーに差せば良いだけ
ダイワのリールなら交換に５分と掛からん
ロングロッドだとしても、リール外しちまえば幾らでも水に付けられるだろ
494 ：名無しバサー：2013/05/05(日) 17:32:15.57
>>493
いちいちガイドに通し直す馬鹿発見ｗｗｗウケるｗｗｗ
いちいちガイドに通し直す馬鹿発見ｗｗｗウケるｗｗｗ
>>493
ライン巻き直しなら落とす可能性があるのはメインのタックルとライン接続用のクリップぐらいだが
スプール交換となると、更にサイドカバーやスプールを落とす可能性がある
しかもこれらの部品は手で持ちやすいように設計されている訳ではない
持ちやすいように設計された道具ですら、無くさないようにピンオンリールで保持するのが通例となっている
少なくとも、悪天候下ではリールの種類に関わらずスプール交換は避けたい
ライン巻き直しなら落とす可能性があるのはメインのタックルとライン接続用のクリップぐらいだが
スプール交換となると、更にサイドカバーやスプールを落とす可能性がある
しかもこれらの部品は手で持ちやすいように設計されている訳ではない
持ちやすいように設計された道具ですら、無くさないようにピンオンリールで保持するのが通例となっている
少なくとも、悪天候下ではリールの種類に関わらずスプール交換は避けたい
>>485
ライン交換が必要なトラブルって具体的になによ？
ライン交換が必要なトラブルって具体的になによ？
>>496
>>485
つまり、障害物に擦れたり
バスに限らず大物を釣ったりしたら
ライン交換したくなる場合はあるって事だ
部屋に篭ってPC見てても想像しにくいかも知れんが
現実ではよくある事というか、バスがいるような場所では毎度の事だ
>>485
つまり、障害物に擦れたり
バスに限らず大物を釣ったりしたら
ライン交換したくなる場合はあるって事だ
部屋に篭ってPC見てても想像しにくいかも知れんが
現実ではよくある事というか、バスがいるような場所では毎度の事だ
499 ：名無しバサー：2013/05/05(日) 18:23:55.77
致命的なバックラッシュしたらリールを別のに変えるけどな。時間が勿体無いし
相変わらずラインスレは面白いのが現れるなｗ
これは後付けで全部交換する理由を出して来る流れかｗ
これは後付けで全部交換する理由を出して来る流れかｗ
>>501
地球釣ったらラインの限界まで引っ張って回収できないか試すのがマナーだと思うんだけど
地球釣ったらラインの限界まで引っ張って回収できないか試すのがマナーだと思うんだけど
505 ：名無しバサー：2013/05/05(日) 18:39:57.02
いい加減スレチは帰れ
>>502
え？お前が言う巻き替えが普通の人の言う巻き替えと違う可能性が出てきたんだがｗｗｗ
え？お前が言う巻き替えが普通の人の言う巻き替えと違う可能性が出てきたんだがｗｗｗ
507 ：名無しバサー：2013/05/05(日) 18:48:47.39
途中から人が変わってる気がする
509 ：名無しバサー：2013/05/05(日) 18:52:36.27
>>509
それじゃお前が言う巻き替えってのを説明してみろよｗ
それじゃお前が言う巻き替えってのを説明してみろよｗ
「500円」と「巻き替え」でこのスレは伸びるとわかった
現場で巻き換えるのは馬鹿
はい、終了
はい、終了
巻き替え厨は釣りしてる時間あるのか？
おまえ以外の普通の人間はもっと要領よくやってるんだぜ？ｗ
おまえ以外の普通の人間はもっと要領よくやってるんだぜ？ｗ
515 ：名無しバサー：2013/05/05(日) 21:41:45.40
466だが荒れてんな すまんね
東京なんだが関東は色々釣り場あるからし、
巻き替えないでどうしてんのかなと思ったんよ
例えば河口湖で巻物タックルに12巻いてたら
次に亀山とか行ったら太くしたくならんのかとー
東京なんだが関東は色々釣り場あるからし、
巻き替えないでどうしてんのかなと思ったんよ
例えば河口湖で巻物タックルに12巻いてたら
次に亀山とか行ったら太くしたくならんのかとー
究極の汎用タックルを研究してる私には巻き替えなど必要なかった
>>517
いやｗ ほとんどは俺も自宅で巻いていくけどさ
リザーバだと水がどれくらいあるかは、実際行ってみないと解らなくね？
岸際カバーあると思ってたのに、減水でまったく無かったら少しライン細くしたくなるなぁ
そして巻き替えようと思ったら丁度良いラインのストックが無かったりする・・・
いやｗ ほとんどは俺も自宅で巻いていくけどさ
リザーバだと水がどれくらいあるかは、実際行ってみないと解らなくね？
岸際カバーあると思ってたのに、減水でまったく無かったら少しライン細くしたくなるなぁ
そして巻き替えようと思ったら丁度良いラインのストックが無かったりする・・・
519 ：名無しバサー：2013/05/06(月) 01:20:34.89
20lbで柔らかいラインはどれを選べばいいんだろう
521 ：名無しバサー：2013/05/06(月) 03:16:00.98
>>519
GTRピンク
GTRピンク
522 ：名無しバサー：2013/05/06(月) 05:00:43.69
523 ：名無しバサー：2013/05/06(月) 07:15:47.37
>>518
リーダーつけろよ…
リーダーつけろよ…
524 ：名無しバサー：2013/05/06(月) 07:36:32.74
>>517
釣り場から車なり休憩所まで歩いて戻るのか？
護岸された場所をチョイと歩いて、すぐに戻れる便利な場所ばかりとは限らないぞ
移動が簡単な場所は他の人も釣ってて不利でもある
大体、ウェーディングしてたら岸まで戻る時間で巻き換え完了してしまうがなｗ
釣り場から車なり休憩所まで歩いて戻るのか？
護岸された場所をチョイと歩いて、すぐに戻れる便利な場所ばかりとは限らないぞ
移動が簡単な場所は他の人も釣ってて不利でもある
大体、ウェーディングしてたら岸まで戻る時間で巻き換え完了してしまうがなｗ
>>524
何言ってんのお前…
何言ってんのお前…
526 ：名無しバサー：2013/05/06(月) 07:55:46.27
528 ：名無しバサー：2013/05/06(月) 08:09:34.81
巻き直し派の人に聞きたいんだけど
捨てるラインはどうやってしまっておくの？
捨てるラインはどうやってしまっておくの？
529 ：名無しバサー：2013/05/06(月) 08:12:02.17
>>527
質問に答えろカス
質問に答えろカス
530 ：名無しバサー：2013/05/06(月) 08:20:42.55
>>525じゃないが
使いたいラインの手持ちはあるが、巻かれたスプールが無い時に
いちいち車なり最寄の施設まで移動するのかと聞いている
使いたいラインの手持ちがあるなら、使いたいラインを巻いたスプールを使いたいだけ持っていけよ
つか、数種類も使いわけんだろ
更に元のラインに戻したくなったらどうすんの？
使いたいラインの手持ちはあるが、巻かれたスプールが無い時に
いちいち車なり最寄の施設まで移動するのかと聞いている
使いたいラインの手持ちがあるなら、使いたいラインを巻いたスプールを使いたいだけ持っていけよ
つか、数種類も使いわけんだろ
更に元のラインに戻したくなったらどうすんの？
>>528
捨てない
打ち物の練習に使ったり
近所の子にあげたりしてる
使ってるラインストッカーは2011年ICASTショーで絶賛されたコレ
http://www.amazon.co.jp/Abu-Garcia-%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A2-AMB-REVO-MGX/dp/B005GOU5VE
捨てない
打ち物の練習に使ったり
近所の子にあげたりしてる
使ってるラインストッカーは2011年ICASTショーで絶賛されたコレ
http://www.amazon.co.jp/Abu-Garcia-%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A2-AMB-REVO-MGX/dp/B005GOU5VE
532 ：名無しバサー：2013/05/06(月) 08:28:11.54
>>532
メガネケース
メガネケース
ウェーディング中に巻き換える？
最初からその場にあったタックル選んで来いよ馬鹿
トラブル？ないわｗ
最初からその場にあったタックル選んで来いよ馬鹿
トラブル？ないわｗ
お前らGWをもっとマシなことに使えよ
537 ：名無しバサー：2013/05/06(月) 10:55:37.41
おれ、ウェーディングしながら糸巻き換えて、さらに２ちゃんもカキコミ！
巻き換え否定派どもを言い負かしてやるんだ！
なんて有意義ＧＷなんだろう！
巻き換え否定派どもを言い負かしてやるんだ！
なんて有意義ＧＷなんだろう！
そもそもボートに乗らない奴が釣りするなよって
539 ：名無しバサー：2013/05/06(月) 11:26:49.65
それを直接村上に言ってみろ
540 ：名無しバサー：2013/05/06(月) 11:50:47.80
ラインの巻き換えも
リーダー交換も
やる事は同じだろうに
最初は少なめに巻いておいて
使うラインを変えたくなったらその上に巻いてしまってもいい
エスケープハッチ仕様でSVS調整くらいなら仕方無いが
屋外でリール分解したりスプール交換とかないわー
リーダー交換も
やる事は同じだろうに
最初は少なめに巻いておいて
使うラインを変えたくなったらその上に巻いてしまってもいい
エスケープハッチ仕様でSVS調整くらいなら仕方無いが
屋外でリール分解したりスプール交換とかないわー
>>540
どんだけ近距離でしか使わんの
どんだけ近距離でしか使わんの
542 ：名無しバサー：2013/05/06(月) 12:11:19.17
最初からLTXノーマルスプールに6lb30m下巻きして、その上に14lb30m巻いてる
1/8～1/4ラバージグからいつでもベイトフィネスに移行できるぜ
俺天才
1/8～1/4ラバージグからいつでもベイトフィネスに移行できるぜ
俺天才
543 ：名無しバサー：2013/05/06(月) 13:10:55.10
>>541
どんだけ太いラインでどんだけ遠投すんの
どんだけ太いラインでどんだけ遠投すんの
>>543
どんだけ近距離でしか使わないのか聞いてんだけど？
どんだけ近距離でしか使わないのか聞いてんだけど？
近距離しか釣らないなんてどこにも書いてないが
何を聞きたいのお前？
何を聞きたいのお前？
ウェーダーって竿一本だろ？
持ち物は必要最小限だよな
ライン持っていくかな、普通
あと魚釣る度巻き換えてんのか、あほだろ
長めに巻いておけ能無し
持ち物は必要最小限だよな
ライン持っていくかな、普通
あと魚釣る度巻き換えてんのか、あほだろ
長めに巻いておけ能無し
1/4oz用のタックル組んでラインを12lbにしてみたが、不安なんだけど大丈夫か？
根掛かりしたら終了かな？
根掛かりしたら終了かな？
1/4の何投げるのかによるな
シャロークランクとポッパーです
553 ：名無しバサー：2013/05/06(月) 16:21:29.80
>>550
ラインの太さは普通、引っ張り強度ではなくて
障害物や根ズレ耐性で必要になる物だから
釣る場所によるとしか言えない
アシや立ち木に触れるような場所にハードルアーを打ち込むなら細すぎるし
オープンウォーターで使うとしたら超大物狙いって事になる
ラインの太さは普通、引っ張り強度ではなくて
障害物や根ズレ耐性で必要になる物だから
釣る場所によるとしか言えない
アシや立ち木に触れるような場所にハードルアーを打ち込むなら細すぎるし
オープンウォーターで使うとしたら超大物狙いって事になる
オープンウォーターで4号ナイロン使ってるけど。スピナベとかバイブね。
>>549
ウェーディングの時はアンタレスDCなんで巻き直すしかないですｗ
大体、苦労して立ち込むくらいだから飛距離は稼ぎたい状況な訳で
10mでもカットしたくないのが個人的な意見
立ち込んでる場所からポイントまでの間に障害物も当然のようにあるし
遠方でヒットしたら、当然近くで擦れた箇所に傷が入る
そうなったら50mとか75mとか巻き直しますよ
ルアーラインは買った時の無駄に大きいボビンからショックリーダーのボビンに移し変えてポケットに入ってます
交換前のラインはこれに巻いてますが
http://www.c-and-f.co.jp/c_and_f/accessories/dispenser/dispenser/cfa_140.html
>>531みたくリールに巻くのが早そうなので試してみたい所
ウェーディングの時はアンタレスDCなんで巻き直すしかないですｗ
大体、苦労して立ち込むくらいだから飛距離は稼ぎたい状況な訳で
10mでもカットしたくないのが個人的な意見
立ち込んでる場所からポイントまでの間に障害物も当然のようにあるし
遠方でヒットしたら、当然近くで擦れた箇所に傷が入る
そうなったら50mとか75mとか巻き直しますよ
ルアーラインは買った時の無駄に大きいボビンからショックリーダーのボビンに移し変えてポケットに入ってます
交換前のラインはこれに巻いてますが
http://www.c-and-f.co.jp/c_and_f/accessories/dispenser/dispenser/cfa_140.html
>>531みたくリールに巻くのが早そうなので試してみたい所
557 ：名無しバサー：2013/05/06(月) 19:02:55.85
なんか変なのが住み着いたなあ
少数意見の主張もいいが、程度ってもんがある
>>524
518だけど、さすがにオカッパリでは現地で巻き替えないなｗ
クリアでプアな湖からカバーの多い湖に行ったら巻き替えるって話ね
でもって想像よりカバーなかったら
ボートで何個かのタックルは巻き替えたくならん？って話
518だけど、さすがにオカッパリでは現地で巻き替えないなｗ
クリアでプアな湖からカバーの多い湖に行ったら巻き替えるって話ね
でもって想像よりカバーなかったら
ボートで何個かのタックルは巻き替えたくならん？って話
560 ：名無しバサー：2013/05/07(火) 05:08:43.13
561 ：ドム ◆KTFetdrY1k ：2013/05/07(火) 05:28:39.80
俺は遠投で危険なリールはスペアスプールを持ち歩いてるよ！
( ・ω・)y-ﾟﾟﾟ
( ・ω・)y-ﾟﾟﾟ
>>558
意見の部分は「状況によって便利な方を使う」であり
君がスプール交換してる状況の一部では、巻き替えの方が合理的な面があると言われただけ
反論できなくなって「巻き替えしか認めないキチガイがいる」みたいに誘導するのよしなよ
意見の部分は「状況によって便利な方を使う」であり
君がスプール交換してる状況の一部では、巻き替えの方が合理的な面があると言われただけ
反論できなくなって「巻き替えしか認めないキチガイがいる」みたいに誘導するのよしなよ
563 ：名無しバサー：2013/05/07(火) 06:21:16.00
好きにしたらいいだけの話になんでおまえら熱くなる
陸釣りでは気にならなかった作業の無駄やリスクでも
ウェーディングの釣りでは浮き彫りになる
「たかがバス釣りにそこまでする必要無いね」とかよく言われるが
何で金もかからなくて便利な方法まで全部否定するのか
ウェーディングの釣りでは浮き彫りになる
「たかがバス釣りにそこまでする必要無いね」とかよく言われるが
何で金もかからなくて便利な方法まで全部否定するのか
566 ：名無しバサー：2013/05/07(火) 06:42:29.60
ウェーディングってする人いたんだ
マジレスすると、プロが動画で使わないからそういう物だと刷り込まれている
実際に上手い人は便利な道具、用法を無数に使い分けるけど
そういうメソッドの用品って、ある程度道具や装備を揃えないと機能しない物が多い
メインタックルやルアーと違って、宣伝しても単体ですぐ売れる訳じゃないんだよ
最低限の道具だけで釣ってる底辺が多い訳
だから用品類はわざと使わないで、メインタックルやルアーが中心の宣伝動画を作成する
主張する脇役は商売の邪魔なんだね
因みに海釣りは利幅の良いアパレル含めて売れまくるので、装備も合わせて宣伝してる
バス釣りは商業的にオワコンになりつつある
実際に上手い人は便利な道具、用法を無数に使い分けるけど
そういうメソッドの用品って、ある程度道具や装備を揃えないと機能しない物が多い
メインタックルやルアーと違って、宣伝しても単体ですぐ売れる訳じゃないんだよ
最低限の道具だけで釣ってる底辺が多い訳
だから用品類はわざと使わないで、メインタックルやルアーが中心の宣伝動画を作成する
主張する脇役は商売の邪魔なんだね
因みに海釣りは利幅の良いアパレル含めて売れまくるので、装備も合わせて宣伝してる
バス釣りは商業的にオワコンになりつつある
568 ：名無しバサー：2013/05/07(火) 06:56:30.40
>>566
船釣り禁止の場所でボートから釣ってるバカもいる
船釣り禁止の場所でボートから釣ってるバカもいる
>>558のレスの受けとめ方が人それぞれなのねw
571 ：名無しバサー：2013/05/07(火) 08:54:58.92
>>569
大筋で何か間違った点があれば反論してほしいな
大筋で何か間違った点があれば反論してほしいな
572 ：名無しバサー：2013/05/07(火) 12:21:16.80
>>567
安価もなしに更に発狂し出したな
安価もなしに更に発狂し出したな
575 ：名無しバサー：2013/05/07(火) 13:07:49.98
榛名湖とか。
現場見てライン替えるならスプールか、リール何台か持っていけよ。
ウェーディンクしながら巻きかえってラインマーキーかなんか常備しているのか？
現場見てライン替えるならスプールか、リール何台か持っていけよ。
ウェーディンクしながら巻きかえってラインマーキーかなんか常備しているのか？
>>575
脳内ではスプール交換が簡単そうに思えるけど
現実にウェーディングしてる時は巻き変えが楽ですよマジで
>>556をよく読めば分かる事だけど
ラインが巻かれてるボビンは基本的にポケットから出さない
宣伝動画ばかり見てないで、実際に釣ってる人を観察してみるといいよ
多分色々ツッコミが入ると思うので予め対策しておく
ハリス止め/ラインパッチ/ラインジョイント
クリップ/カラビナ
脳内ではスプール交換が簡単そうに思えるけど
現実にウェーディングしてる時は巻き変えが楽ですよマジで
>>556をよく読めば分かる事だけど
ラインが巻かれてるボビンは基本的にポケットから出さない
宣伝動画ばかり見てないで、実際に釣ってる人を観察してみるといいよ
多分色々ツッコミが入ると思うので予め対策しておく
ハリス止め/ラインパッチ/ラインジョイント
クリップ/カラビナ
俺はシューティングバスケット（ライントレイ？）を上げ底して作業スペースにしている
スプール交換だけでなく、ルアーのセッティングにも活躍する
陸っぱりの場合でもヒップバッグやウェストバッグなどを体の前に移動して簡易的な作業スペースを確保する
バーブ突きのフックが大量についてるルアーを扱う時はやっぱり硬い材質のトレイが最強だし
ワームならワームで、汚しても平気なトレイは絶対便利
スプール交換だけでなく、ルアーのセッティングにも活躍する
陸っぱりの場合でもヒップバッグやウェストバッグなどを体の前に移動して簡易的な作業スペースを確保する
バーブ突きのフックが大量についてるルアーを扱う時はやっぱり硬い材質のトレイが最強だし
ワームならワームで、汚しても平気なトレイは絶対便利
4lbのフロロで価格と性能のバランスが取れたおすすめ教えてください。
低価格 ベーシックFC
中価格 DoAフロロ
高価格 R18リミテッド
お財布と相談してどうぞ
中価格 DoAフロロ
高価格 R18リミテッド
お財布と相談してどうぞ
>>579
ありがとう！
ありがとう！
低価格帯にまだあるけど、どこでも手に入り易いって事も加味して選んでみた
低価格ならマイスターじゃないのか
>>581
ああそうゆう意味ではそうかもな
ああそうゆう意味ではそうかもな
584 ：名無しバサー：2013/05/08(水) 00:17:59.53
ベーシックFC巻いてると最後ぐちゃぐちゃに絡まってUZEEEEEEEE
PE３号巻いといてリーダーを用途に合わせりゃスプール交換もライン全交換もせず万事解決(棒読み
反論？
(´・ω・)知らんがな
反論？
(´・ω・)知らんがな
(反論) FGノットが結べません。
釣りに大事なのはプロ意識！
588 ：名無しバサー：2013/05/09(木) 17:05:25.54
DOAの黒いやつ試してくる。
スーパーGTRからの乗り換えで。
スーパーGTRからの乗り換えで。
よつあみの新製品よさそうだな。
価格も安いそうだし、DOAの対抗になるかも？
問題は入手のしやすさだね。
価格も安いそうだし、DOAの対抗になるかも？
問題は入手のしやすさだね。
一日しか使ってないがアルミーロ使ってみた。
俺が下手なせいもあってバックラしまくりだった。
つるつるな感じで飛距離はまーまー。
かなり伸びないだけでかたいとは思わなかった。
テトラとかでクランキングしたけど、擦れには弱くはないと思う。
ちなみにノットはハングマンズで１９lb使った。
あと若干ラインが見えにくい(ダークグレー)。
総評としては、もっと使ったり魚かけないと分からんが今のところは俺が下手なせいもあっていまいちだった。
俺が下手なせいもあってバックラしまくりだった。
つるつるな感じで飛距離はまーまー。
かなり伸びないだけでかたいとは思わなかった。
テトラとかでクランキングしたけど、擦れには弱くはないと思う。
ちなみにノットはハングマンズで１９lb使った。
あと若干ラインが見えにくい(ダークグレー)。
総評としては、もっと使ったり魚かけないと分からんが今のところは俺が下手なせいもあっていまいちだった。
ゴーセンのリローデッドバスもなかなか良かったよ
まだ未発売だけど、試供品でテストしてきました
まだ未発売だけど、試供品でテストしてきました
593 ：名無しバサー：2013/05/11(土) 16:23:47.34
今時のリールでバックラする程度の人にインプレされてもなぁ・・
594 ：名無しバサー：2013/05/11(土) 19:45:25.98
>>593
いいから涌いてくんなよアスペ
いいから涌いてくんなよアスペ
そのレスのどこがアスペなのかを半日ぐらい語ってもらおうか
ナイロンで12lbだと木に引っかかったり、根がかったらアウトでしょうか？
14lbで意外と回収できたので更に細くできるかなぁと思ってきいてみました。
14lbで意外と回収できたので更に細くできるかなぁと思ってきいてみました。
>>598
根掛かりはね、フックや掛かり具合、掛かった対象物などによって
取れるか取れないか変わってくるからなんとも言えない
細くても回収出来る場合もあるし、25LB使っても無理なものは無理
14LBで納得できるなら12LB使ってみれば？ダメなら戻せばいい
俺の釣り場＆体験では根掛かり回収を念頭に置くなら
とてもそんな極細ライン使う気にはなれないけどw
素直にルアー回収機使った方がいいよ
根掛かりはね、フックや掛かり具合、掛かった対象物などによって
取れるか取れないか変わってくるからなんとも言えない
細くても回収出来る場合もあるし、25LB使っても無理なものは無理
14LBで納得できるなら12LB使ってみれば？ダメなら戻せばいい
俺の釣り場＆体験では根掛かり回収を念頭に置くなら
とてもそんな極細ライン使う気にはなれないけどw
素直にルアー回収機使った方がいいよ
12lbで極細って…
どうせベイトで使うんだからラインは16LBから！
まあ根掛かり強引に外すことを考えれば12lbは細いほうだな
デッドオアアライブのナイロン12ポンド買ってみたんだけど、もしかして12ポンドでもちょっと太めなのかな
100m巻くつもりがアルデバランに70mくらいしか負けなかった
100m巻くつもりがアルデバランに70mくらいしか負けなかった
素直に回収機を使う俺は12lbです
>>603
DOAは少し太めだよ
DOAは少し太めだよ
>>605
詳しく！
詳しく！
ナイロンラインを5～6時間使って家帰ってリールに巻いたまま丸洗いして乾かして放置して一ヶ月後使っても大丈夫なもんですか？
かなり強度落ちますか？
かなり強度落ちますか？
スピニングでノーシンカーなどをGTRピンクでやるのはいかがですか？フロロの方がいいでしょうか？
612 ：名無しバサー：2013/05/17(金) 17:04:33.86
おいおい
アルミーロまじで油断してるとバックラするぞ
リールはＴ３使ってる
アルミーロまじで油断してるとバックラするぞ
リールはＴ３使ってる
>>607
うん○色じゃないほうだが多分一緒
6 0.205 オープン
8 0.235 オープン
10 0.260 オープン
12 0.285 オープン
14 0.310 オープン
16 0.330 オープン
18 0.370 オープン
20 0.405 オープン
25 0.435 オープン
30 0.470 オープン
lb-径-価格
公式行けば分かる
うん○色じゃないほうだが多分一緒
6 0.205 オープン
8 0.235 オープン
10 0.260 オープン
12 0.285 オープン
14 0.310 オープン
16 0.330 オープン
18 0.370 オープン
20 0.405 オープン
25 0.435 オープン
30 0.470 オープン
lb-径-価格
公式行けば分かる
614 ：名無しバサー：2013/05/17(金) 19:26:34.00
径は標準だな
616 ：バルゴの180 ◆1cRkeIbGVA ：2013/05/18(土) 05:15:27.37
(´･ω･)上州やで500円くらいでうってる600m巻きのナイロンとかどうなの？
そこそこ使えるんなら節約用に使いたいんだけどどうじゃろ
Jラインっていう透明なやつな
そこそこ使えるんなら節約用に使いたいんだけどどうじゃろ
Jラインっていう透明なやつな
786 名前： バルゴの180 ◆1cRkeIbGVA [sage] 投稿日： 2013/03/15(金) 07:59:10.33
(´･ω･)震災直後に福島の出品者にこれ被爆してますか？
って質問したら起こられたぽこ！冗談なのに
(´･ω･)震災直後に福島の出品者にこれ被爆してますか？
って質問したら起こられたぽこ！冗談なのに
DOAのオリジナル使ってみましたが
かなり使いやすいですね。
ただ視野性が悪く空中のラインが全然見えません…
視野性のいいラインはGT-Rならピンクかカモフラフロロですか？
かなり使いやすいですね。
ただ視野性が悪く空中のラインが全然見えません…
視野性のいいラインはGT-Rならピンクかカモフラフロロですか？
黒っぽいラインは空中で見易いのかと思ったら全く見えなくなるのな
視野じゃなしに視認かな
むしろ透明とか白っぽいほうが俺は見やすいな
俺、視野が狭くなる眼の病気なの
細かいツッコミ勘弁な
むしろ透明とか白っぽいほうが俺は見やすいな
俺、視野が狭くなる眼の病気なの
細かいツッコミ勘弁な
622 ：名無しバサー：2013/05/18(土) 14:19:45.24
Jライン柔らかすぎ、根ズレ弱すぎでバス向けじゃない
クイックショットナイロンすんげーいいね。
ナイロンフロロってより、フロロのナイロンよりって感じだね。
ＧＴＲが巻物よりってイメージで、クイックショットが撃ちよりって感じがするわ。
若干沈むけどトップも慣れれば問題なかったわ。
個人的には何でもラインとしては甲乙つけがたい。
ナイロンフロロってより、フロロのナイロンよりって感じだね。
ＧＴＲが巻物よりってイメージで、クイックショットが撃ちよりって感じがするわ。
若干沈むけどトップも慣れれば問題なかったわ。
個人的には何でもラインとしては甲乙つけがたい。
俺は硬い糸が好きだからマシンガンキャストかな
別にフロロでもいいけどフロロは重いから投げた感じが悪いし
別にフロロでもいいけどフロロは重いから投げた感じが悪いし
GTRピンクは確かに見やすいね
ただ総合的に値段に見合うとは思えない
ただ総合的に値段に見合うとは思えない
視認性といい性能的にみてHMがいいかもね
15年くらい昔に陸っぱり巻物主体の釣で、ブッシュランナーの14lbを使ってたんだけど、
現行のブッシュランナーはどんな評価？
現行のブッシュランナーはどんな評価？
クイックショットは確かに良さげ。
欲を言えばもうちょい伸びを少なくして欲しいけど、難しいかな。
巻物メインの釣りしてるけど、個人的にはバスザイル・マジックハードRが今の所一番気に入ってる。
ここでの評価は悪いかもしれんが。
ただたけぇ…
欲を言えばもうちょい伸びを少なくして欲しいけど、難しいかな。
巻物メインの釣りしてるけど、個人的にはバスザイル・マジックハードRが今の所一番気に入ってる。
ここでの評価は悪いかもしれんが。
ただたけぇ…
できなくはないよ。
スレチになるけど。
この記事では高速リトリーブとかで使ってるみたいだけど、普通に使う分にも少し潜る様な動きするから個人的には好き。
スレチになるけど。
この記事では高速リトリーブとかで使ってるみたいだけど、普通に使う分にも少し潜る様な動きするから個人的には好き。
>>631
ラインの使い方だからスレチではないな
ラインの使い方だからスレチではないな
>>630
＞使用方法は夏などとは違い、水面の高速リトリーブ、 ノイジーなどの水面引きがメインとなります
＞使用方法は夏などとは違い、水面の高速リトリーブ、 ノイジーなどの水面引きがメインとなります
＞ラインはトップにはナイロンと思われる方は多いですがこの時期の高速リトリーブのトッ プに関してははカモフラージュのようなしなやかなフロロが一番です。
もろ、書いてあるじゃん馬鹿なの？
もろ、書いてあるじゃん馬鹿なの？
まあメーカーの謳い文句も大概だけどなｗ
根掛かりしたら、ナイロン１６ｌｂならリールの足とかにラインを巻きつけて
引っ張ればＯＫですか？
それとも、ドラグきつく締めて、親指でスプールが逆回転しないように押さえ
つけて、引っ張るほうが良いですか？
引っ張ればＯＫですか？
それとも、ドラグきつく締めて、親指でスプールが逆回転しないように押さえ
つけて、引っ張るほうが良いですか？
別にスプール抑えて引っ張ってもいいけど
何処かに引っ掛けてやった方がリールへの負担はないだろうね
何処かに引っ掛けてやった方がリールへの負担はないだろうね
639 ：名無しバサー：2013/05/19(日) 13:02:18.22
親指でスプール押さえて切ると、スプール軸が曲がると言われたことあるけど
ナイロン１６ｌｂなら問題ないんじゃないかな？
ナイロン１６ｌｂなら問題ないんじゃないかな？
640 ：名無しバサー：2013/05/19(日) 13:29:37.37
気になるならやらないのが吉
ペットボトルに巻きつけて引っ張るといいよ。
642 ：名無しバサー：2013/05/19(日) 13:54:48.95
手に巻いて切ろうとして手を切ったコトかある
やっぱルアーリトリーバーはあったほうがいいな
やっぱルアーリトリーバーはあったほうがいいな
643 ：名無しバサー：2013/05/19(日) 15:13:51.40
お腹に巻き付けろ
「バスが掛かればラインが勝手にフッキングに持ち込む」
「根掛かりするとラインが勝手にブレイクする」
どんだけ進化したんだよラインはｗ
「根掛かりするとラインが勝手にブレイクする」
どんだけ進化したんだよラインはｗ
645 ：名無しバサー：2013/05/19(日) 20:54:11.71
クレハのフロロで、これはシーガーじゃないです社長命令で作りました、
とかいう定価100mで500～600円のやつ使った人いる？
とかいう定価100mで500～600円のやつ使った人いる？
>>645
そこまで情報知ってるなら製品名ぐらい出せよ
そこまで情報知ってるなら製品名ぐらい出せよ
定価なの？
希望小売価格じゃなくて？
希望小売価格じゃなくて？
商品名はもしかしたらないかも
クレハのフロロとかそんな感じだったような…
そして定価が500円と600円の10ポンドくらいを境目に変わってた
パッケージも簡略化されてて、そこに社長云々書いてあった
クレハのフロロとかそんな感じだったような…
そして定価が500円と600円の10ポンドくらいを境目に変わってた
パッケージも簡略化されてて、そこに社長云々書いてあった
649 ：名無しバサー：2013/05/20(月) 10:08:51.49
釣ビのプレゼント特番でみたけど、近所はまだで見かけてないな。
普通のフロロ作ったよって言ってたやつだな。
普通のフロロ作ったよって言ってたやつだな。
650 ：名無しバサー：2013/05/20(月) 12:48:00.60
HPにも載ってるよ。http://www.seaguar.ne.jp/lineup/others/other_1.html
商品名は「シーガーではありません」だよ。
売る気０でマジで社長が言ったからしょうがなく作ってやったぜ・・・
シーガーのがいいに決まってんだろ！ボケ社長！ みたいな商品。
商品名は「シーガーではありません」だよ。
売る気０でマジで社長が言ったからしょうがなく作ってやったぜ・・・
シーガーのがいいに決まってんだろ！ボケ社長！ みたいな商品。
マイスター100M巻で出せば良いやん。とか思ってしまった
>>650
なんかワロタｗ
なんかワロタｗ
653 ：名無しバサー：2013/05/20(月) 14:58:57.61
なにこれｗ
そこらへんのフロロならこの値段で作れるぜってことか!?
で、シーガーで十分だ！と
そこらへんのフロロならこの値段で作れるぜってことか!?
で、シーガーで十分だ！と
654 ：名無しバサー：2013/05/20(月) 16:58:37.39
でもさ、フロロマイスターとメートル単価変わらなくね？
シーガーではないと強調しないと
安さに釣られて初めてシーガー使う人が
「なんだシーガーなんて糞ラインじゃん」って
レッテル貼られるからだろうな
安さに釣られて初めてシーガー使う人が
「なんだシーガーなんて糞ラインじゃん」って
レッテル貼られるからだろうな
クレハワロス
フロロはクレハだけで問題ない
フロロはクレハだけで問題ない
ベイト用にGTRピンク300m買ってきた！
かわいい！
かわいい！
かわいいと思ったお前がかわいい！
ピンクをコンクに巻いてニヨニヨしようと思ったけど手持ちのラインが尽きるまで我慢。
>>658使用感インプレきぼんぬ
>>658使用感インプレきぼんぬ
悔しいけど次フロロ買うときはシーガーにするわ
662 ：名無しバサー：2013/05/21(火) 02:32:52.08
R18フロロLTD HARD 16ポンド（最大強力18.5）0.330mm 80M ￥２４００
R18 BASS 16ポンド（最大強力16.5）0.330mm 80M×2(160M)￥３３００（特価￥１７３０）
シーガーではありません！16ポンド（最大強力？）0.330mm 100M ￥７３５
お前らの選択はどれ？
R18 BASS 16ポンド（最大強力16.5）0.330mm 80M×2(160M)￥３３００（特価￥１７３０）
シーガーではありません！16ポンド（最大強力？）0.330mm 100M ￥７３５
お前らの選択はどれ？
二番目で
664 ：名無しバサー：2013/05/21(火) 03:18:42.93
そもそも80Mで￥2400もするラインに、それだけの価値があるのか？
シーガーの社長に問いたい。問い詰めたい。「これがシーガーです」
シーガーの社長に問いたい。問い詰めたい。「これがシーガーです」
フロロマイスターで満足しちゃってます
666 ：名無しバサー：2013/05/21(火) 03:28:09.21
フィールドスタッフ
田辺哲男「そういうことですよ」
吉田 擊「コトソーユー」
田辺哲男「そういうことですよ」
吉田 擊「コトソーユー」
667 ：名無しバサー：2013/05/21(火) 07:59:10.73
>>658-659
俺が君たちを我がチヂレ腕毛に絡めて可愛い可愛いしたい
俺が君たちを我がチヂレ腕毛に絡めて可愛い可愛いしたい
668 ：名無しバサー：2013/05/21(火) 08:39:34.16
岸釣り専用シーガーはお幾ら万円になるのかしら？
669 ：名無しバサー：2013/05/21(火) 11:09:29.66
ランパニ撃ちゃんR18フロロHARDでジョイクロベティーバイショ＝＝＝♪
670 ：名無しバサー：2013/05/21(火) 11:14:29.66
>>669 R18BASS 240mオープン価格。サポーテッドby釣具のキャスティング
>>662
ハードじゃない方のリミテッド
ハードじゃない方のリミテッド
おれもハードじゃない方がいい
なんでホモが湧いてるんですかねぇ・・・
俺もカナモラインはいらねぇ。
俺もカナモラインはいらねぇ。
いあんじゃない？
俺もコンクに巻きたいわ。
俺もコンクに巻きたいわ。
>>674
バスワンってどの位飛ぶ？
バスワンってどの位飛ぶ？
>>676
つまらん
つまらん
ナノダックスっていい評判聞かないけど実際どうなんですか？
>>674
なんか、オレンジに見えるな…
なんか、オレンジに見えるな…
>>678
弱い
弱い
>>675
金にピンクとか最高ですね。
>>679
画像は結構実際に近いんで、真っピンクっていうより真っ赤になる前のトマトみたいな感じです。
しかしこのラインよく伸びますね～遠くで掛かったら上手く合わせられるか心配です。
金にピンクとか最高ですね。
>>679
画像は結構実際に近いんで、真っピンクっていうより真っ赤になる前のトマトみたいな感じです。
しかしこのラインよく伸びますね～遠くで掛かったら上手く合わせられるか心配です。
GTR伸びるのは承知で買うもんだろ
>>674
コルクグリップのロッドだったらもっと可愛くなりそう
コルクグリップのロッドだったらもっと可愛くなりそう
俺のコンクはコルクグリップのロッドに合わせてるから可愛いくなるな！
金+コルク+ピンク！
金+コルク+ピンク！
>>687
それ最高、巻いたらうｐ
それ最高、巻いたらうｐ
>>688
いつになるかわからんが、巻いたらうpするお
いつになるかわからんが、巻いたらうpするお
690 ：名無しバサー：2013/05/22(水) 08:19:13.89
ロッドもピンクにしるばもっとかあいい
各メーカーともフロロに追いつけ追い越せを目標に伸びの少ない高感度ナイロンを開発してるのに
いまだにビヨンビヨンに伸びる低感度ナイロンを堂々と売ってるGT-Rシリーズって何なの？
あの広告塔が使ってなきゃ絶対誰も買わんぞ
いまだにビヨンビヨンに伸びる低感度ナイロンを堂々と売ってるGT-Rシリーズって何なの？
あの広告塔が使ってなきゃ絶対誰も買わんぞ
そんなに低感度だと思わない俺の感性が低感度だなw
ジムが使っているからという理由で
GT-Rを使う人は今の時代ではもういないだろw
GT-Rの魅力は圧倒的な耐摩耗性
それがなきゃそれこそ買う意味ない
GT-Rを使う人は今の時代ではもういないだろw
GT-Rの魅力は圧倒的な耐摩耗性
それがなきゃそれこそ買う意味ない
GT-Rは耐摩耗性は最強だよね
ただ，水吸わせた後の強度とすっげ～伸びる点は
最強とはいえない部分かもしれない
が，それも好みかな
ただ，水吸わせた後の強度とすっげ～伸びる点は
最強とはいえない部分かもしれない
が，それも好みかな
>>697
語尾に（ｷﾘｯ 忘れてますよ
語尾に（ｷﾘｯ 忘れてますよ
まあ、偏った好みとは誰も言っていないけどな
>>695
水吸わせてもフロロより遥かに強いぞ
俺は比較的大きい石がゴロゴロしてる川でキャロを使う事が多いんだが
フロロじゃ数投でシンカー周辺がズタズタになってしまうのに
ウルトラだと1時間程度は持つからラインチェックの回数も減らせて楽だわ
水吸わせてもフロロより遥かに強いぞ
俺は比較的大きい石がゴロゴロしてる川でキャロを使う事が多いんだが
フロロじゃ数投でシンカー周辺がズタズタになってしまうのに
ウルトラだと1時間程度は持つからラインチェックの回数も減らせて楽だわ
※しかし感度悪すぎてアタリが分かりません
>>702
お前は下手だから何使っても変わらんよ
お前は下手だから何使っても変わらんよ
この中で一番下手くそなのは確実に俺だよ。
投げては毎回バックラ、根がかりを呼ぶ男、雨を呼ぶ男、釣れるのはギルばかり。
こんなんだから今度は上州屋の安物タックルに買い換えるぜ。
投げては毎回バックラ、根がかりを呼ぶ男、雨を呼ぶ男、釣れるのはギルばかり。
こんなんだから今度は上州屋の安物タックルに買い換えるぜ。
>>700
言ってないけど的を射ているので否定できないんだけどな
言ってないけど的を射ているので否定できないんだけどな
>>704
ギルが釣れるだけ恵まれてるな(´･ω･`)
ギルが釣れるだけ恵まれてるな(´･ω･`)
>>704
ギルすら釣れない俺の方が下手だぜ。
今年まだ魚触ってないもん。
クイックショット巻いて何回かやったけど巻グセも激しくはないし劣化も遅いように感じるのでやはりなかなかなラインかとは思う。
個人的に。
トップも問題無く使えるしジグ打ちでも使えた。
ここで見てるとGT-Rよりは伸びは少ないと思われる。
GT-R使った事ないけど。
魚掛けてないから、魚掛けたらどうかは分かりかねます。
すみません。
巻物メインでたまに他のを何でも投げる人向きかな？
ギルすら釣れない俺の方が下手だぜ。
今年まだ魚触ってないもん。
クイックショット巻いて何回かやったけど巻グセも激しくはないし劣化も遅いように感じるのでやはりなかなかなラインかとは思う。
個人的に。
トップも問題無く使えるしジグ打ちでも使えた。
ここで見てるとGT-Rよりは伸びは少ないと思われる。
GT-R使った事ないけど。
魚掛けてないから、魚掛けたらどうかは分かりかねます。
すみません。
巻物メインでたまに他のを何でも投げる人向きかな？
オレは去年から１０年ぶりくらいにバス釣り再開した者だが
去年は一回目の釣行で早速つれたんだが
今年は一匹も釣れない
バス絶滅したんじゃね？
去年は一回目の釣行で早速つれたんだが
今年は一匹も釣れない
バス絶滅したんじゃね？
>>708
おんなじw
おんなじw
俺なんか20年前からバス絶滅しかけてるんだけど
>>709
俺もw
俺もw
>>708
俺の近所は駆除されてるわけでもないのに年々バスが減ってるわ
スレて釣れなくなったのかとも思ったんだが見えバス自体も減ってるんだよな
やっぱ水質の悪化には弱いのかもな
逆に鯉だけは増えてるわ
俺の近所は駆除されてるわけでもないのに年々バスが減ってるわ
スレて釣れなくなったのかとも思ったんだが見えバス自体も減ってるんだよな
やっぱ水質の悪化には弱いのかもな
逆に鯉だけは増えてるわ
間違えた>>708だ。
うちの近所も鯉は元気だ。
鯉とヘラだけはどんな状況でも生き残りそうだ
関西は釣れまくってるな…
羨ましい
そろそろスレチになるから誰かラインの話してぇ！
羨ましい
そろそろスレチになるから誰かラインの話してぇ！
バウオスーパーハードポリアミドプラス使いやすくていいラインだと思う。
けど
＞ラインカラーはもっともバスに警戒心を与えず、どのような背景にもとけ込み、
＞同時に空中では淡い紫のコントラストによる視認性を発揮する、
＞新開発「ウォーターメロン・ライトフロールーセント」採用。
このように謳ってはいるが空中でも見にくい
しかしちょっと気に入ってきた。ＧＴＲから乗り換えるかも
けど
＞ラインカラーはもっともバスに警戒心を与えず、どのような背景にもとけ込み、
＞同時に空中では淡い紫のコントラストによる視認性を発揮する、
＞新開発「ウォーターメロン・ライトフロールーセント」採用。
このように謳ってはいるが空中でも見にくい
しかしちょっと気に入ってきた。ＧＴＲから乗り換えるかも
なんと言うか、耐摩耗性とかそういうのはもちろん重要だが、
・結ぶときの結びやすさ(張りとしなやかさのバランス)
・バックラしたときの直しやすさ(張りとしなやかさのバランス[＋耐摩耗性？])
・長持ち度、釣り中の状態の持続度
・ガイドへの絡みにくさ(これも張りとしなやかさのバランスかな？)
この辺のファクター的にバウオは使いやすい。
・結ぶときの結びやすさ(張りとしなやかさのバランス)
・バックラしたときの直しやすさ(張りとしなやかさのバランス[＋耐摩耗性？])
・長持ち度、釣り中の状態の持続度
・ガイドへの絡みにくさ(これも張りとしなやかさのバランスかな？)
この辺のファクター的にバウオは使いやすい。
俺がラインに求める性能の範囲を勝手に絞りすぎてたようだ
おまいは間違ってないぞ
すまんな
おまいは間違ってないぞ
すまんな
>>720
バウオと言ったってナイロンからPEまで大量に出てんだろ…
バウオと言ったってナイロンからPEまで大量に出てんだろ…
既レスだと思いますが新しいラインも多いようなので質問させてください。
ラバージグに皆さんがおすすめするラインは何でしょうか。
フロロリミテッドを使っていますが高いので、他のラインも何種類か使ってみて
気に入ったラインを選択したいと思います。
よろしくお願いします。
ラバージグに皆さんがおすすめするラインは何でしょうか。
フロロリミテッドを使っていますが高いので、他のラインも何種類か使ってみて
気に入ったラインを選択したいと思います。
よろしくお願いします。
>>726
お前のフィールドがどんな状況か分からんから、太さくらいは自分で決めろや
お前のフィールドがどんな状況か分からんから、太さくらいは自分で決めろや
ﾓﾘｿﾞｰの新ﾗｲﾝどんな感じ？
thx
>>726
琵琶湖限定の話なら琵琶湖スレでやれよ
琵琶湖限定の話なら琵琶湖スレでやれよ
えっ？
これぞ第四の選択肢
【経済】鋼鉄超える強度とナイロン顔負けの伸縮性 世界初「クモの糸」量産化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369402161/
【経済】鋼鉄超える強度とナイロン顔負けの伸縮性 世界初「クモの糸」量産化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369402161/
人が何人上ったら切れるの？
GT-Rのピンクってなんでノーシンカー二重丸なの？
伸びるラインでノーシンカーできるの？
伸びるラインでノーシンカーできるの？
737 ：名無しバサー：2013/05/24(金) 23:51:35.90
そのスレみるとカーボンの200倍とか。
伸びるみたいだしラインによりロッドに使われるかも？
伸びるみたいだしラインによりロッドに使われるかも？
分子配列変えて伸縮性とか硬度を変化させることができるかもしれないらしいから、伸びない強靭なラインができる可能性はゼロじゃない。
もう強さはいいから使い心地そのままに分解するライン開発に力入れてくれよ。
水中がラインだらけになっちまうぞ。もう手遅れかもしれんが。
水中がラインだらけになっちまうぞ。もう手遅れかもしれんが。
クモの糸はタンパク質だから生分解されるでしょ。
>>739 同意
フィールドメイトだな
4lbで1.5号と強度が低いのとナイロンより伸びるのが難だな
耐摩耗性はどんなもんなんだろ
4lbで1.5号と強度が低いのとナイロンより伸びるのが難だな
耐摩耗性はどんなもんなんだろ
巻物で使いたいんだけど
ナイロンで一番高感度なのはどのラインかな
しなやかで伸びないやつを探してる
ナイロンで一番高感度なのはどのラインかな
しなやかで伸びないやつを探してる
>>747
しなやかさと伸びなく高感度っては相反する特性だからどちらかを取るしかない
素材違いだとPEはあるけどな
伸びなく高感度だと硬くなるからフロロの感じへ向かっていく
だったらフロロで良いじゃないかとなる
しなやかさと伸びなく高感度っては相反する特性だからどちらかを取るしかない
素材違いだとPEはあるけどな
伸びなく高感度だと硬くなるからフロロの感じへ向かっていく
だったらフロロで良いじゃないかとなる
>>747
アルミーロはどうかな？
アルミーロはどうかな？
750 ：名無しバサー：2013/05/25(土) 23:52:55.22
新素材キター！
鋼鉄超える強度とナイロン顔負けの伸縮性 世界初「クモの糸」量産化
バイオベンチャー企業のスパイバー（山形県鶴岡市）は２４日、クモの糸を人工的に合成して産業用に量産する技術を世界で初めて確立したと発表した。
クモの糸は、同じ太さの鋼鉄を上回る強度とナイロンを超える伸縮性を持つといい、自動車車体などへの利用を想定している。
この日、東京都内で開いた発表会見では、合成糸でできた青いドレスも公開し、革新性をアピールした。
画像 鋼鉄以上の強度とナイロン並の伸縮性を持つドレス
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130524/biz13052418350034-p3.jpg
詳細 MSN産経 2013/5/24
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130524/biz13052418350034-n1.htm
鋼鉄超える強度とナイロン顔負けの伸縮性 世界初「クモの糸」量産化
バイオベンチャー企業のスパイバー（山形県鶴岡市）は２４日、クモの糸を人工的に合成して産業用に量産する技術を世界で初めて確立したと発表した。
クモの糸は、同じ太さの鋼鉄を上回る強度とナイロンを超える伸縮性を持つといい、自動車車体などへの利用を想定している。
この日、東京都内で開いた発表会見では、合成糸でできた青いドレスも公開し、革新性をアピールした。
画像 鋼鉄以上の強度とナイロン並の伸縮性を持つドレス
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130524/biz13052418350034-p3.jpg
詳細 MSN産経 2013/5/24
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130524/biz13052418350034-n1.htm
現フロロやナイロンの使い心地そのままに時限分解するラインを作ったら俺がノーベル化学賞あげるのに。
>>751
分解したりするならいい素材になるかも
分解したりするならいい素材になるかも
X-TEXコブラはどんな使用感でしょうか？
>>754
ムチムチしてプリッとした感じ
ムチムチしてプリッとした感じ
>>755
ちょっとわかりにくいです
ちょっとわかりにくいです
757 ：名無しバサー：2013/05/26(日) 18:46:16.72
安くてお勧めなフロロってありますか？
ポパイブランド以外でお願いします
ポパイブランド以外でお願いします
758 ：名無しバサー：2013/05/26(日) 18:52:12.94
呉羽のフロロマイスター
山豊のスピニングフロロエコパック
山豊のスピニングフロロエコパック
759 ：名無しバサー：2013/05/26(日) 19:00:27.69
フロロはもうマイスターでいいわ
十分満足
十分満足
762 ：名無しバサー：2013/05/26(日) 21:10:51.42
ラインは安くていいから頻繁に巻き替えするのと、必要以上に細くしないこと
100m2000円とかもったいない
マイスターで十分
ラインチェックは細かくやる
60クラスも余裕で釣れる
メディアに出てる人達の選択は参考にならん
100m2000円とかもったいない
マイスターで十分
ラインチェックは細かくやる
60クラスも余裕で釣れる
メディアに出てる人達の選択は参考にならん
ところが店頭にない
毎回毎回通販とか嫌
毎回毎回通販とか嫌
764 ：名無しバサー：2013/05/26(日) 22:26:40.85
ならベーシックFCでいいよ
俺もつい最近マイスターに変えたばかりでベーシックでも全く問題なく釣れる
というかまだ使ってるし
俺もつい最近マイスターに変えたばかりでベーシックでも全く問題なく釣れる
というかまだ使ってるし
なんでベーシックFC価格でもっと良いものを売らないのか
ラインは消耗品のくせに高すぎるんだよ
ラインは消耗品のくせに高すぎるんだよ
ステッカーもついててお得だよね、ベーシック
GT-Rピンク案外良かったです、
感度悪いといわれてましたが全くそんなことなかったです。
伸びも適度で伸びすぎるってこともなく、スレにも根掛かりもバッチリ対応してくれました。
感度悪いといわれてましたが全くそんなことなかったです。
伸びも適度で伸びすぎるってこともなく、スレにも根掛かりもバッチリ対応してくれました。
みなさんありがとー
参考にさせてもらいます。
ずっとポパイのラインを使ってきたのですが近所のポパイがなくなってしまってｗ
通販も面倒なのでと質問させてもらいました！
参考にさせてもらいます。
ずっとポパイのラインを使ってきたのですが近所のポパイがなくなってしまってｗ
通販も面倒なのでと質問させてもらいました！
ポパイオリジナル 秘密の高性能ライン
Pbキャスト
ポパイ潰れて買えなくなったorz
Pbキャスト
ポパイ潰れて買えなくなったorz
771 ：名無しバサー：2013/05/27(月) 12:30:39.03
Pbラインって別にポパイのオリジナルじゃなくアメもんじゃなかったけ？
>>771
サンライン製じゃなかったけ？
サンライン製じゃなかったけ？
ポパイのラインはサンラインのOEMと聞いたことあるようなないような聞き違いのような
やってみた
http://uproda.2ch-library.com/667932Ltv/lib667932.jpg
http://uproda.2ch-library.com/667933OSM/lib667933.jpg
ナイロン１４ポンドで４．５キロをリフト
使用ライン：銀鱗Ｚ
http://uproda.2ch-library.com/667932Ltv/lib667932.jpg
http://uproda.2ch-library.com/667933OSM/lib667933.jpg
ナイロン１４ポンドで４．５キロをリフト
使用ライン：銀鱗Ｚ
>>774
ガラスの模様しか目に入らない
ガラスの模様しか目に入らない
同ラインで５ｋｇをリフト
(プレート小：一キロ×２、プレート大：１．２５キロ×２、クランプ５２７ｇ)
(プレート小：一キロ×２、プレート大：１．２５キロ×２、クランプ５２７ｇ)
今、５．５キロをリフトし、写真に収めようと準備していたところ、
パチンと大きな音がして破断した。
リフト時間は２、３分間ぐらいか
パチンと大きな音がして破断した。
リフト時間は２、３分間ぐらいか
ちなみにコレは去年の夏の終わりくらいに買ったラインで
使用回数は３、４回くらい
使用回数は３、４回くらい
あ、訂正。ミス。
×銀鱗Ｚ１４ポンド
○銀鱗Ｚ４号
そもそも銀鱗Ｚはバス用のラインではないから号表示で、ポンド表示はされてませんでしたｍ(＿ ＿)ｍ
×銀鱗Ｚ１４ポンド
○銀鱗Ｚ４号
そもそも銀鱗Ｚはバス用のラインではないから号表示で、ポンド表示はされてませんでしたｍ(＿ ＿)ｍ
調べてみた
ソラロームⅡブッシュランナー・・・・・・・・・・・・直径0.335ｍｍ１４ポンド
バウオ スーパーハードポリアミドプラス・・・・・・・直径０．３３ミリ１６ポンド、０．３１ｍｍ１４ポンド
バウオ スーパーハードプレミアムプラス ハイグレード(フロロ)・・・・直径０．３２９ｍｍ１４ポンド
スーパーＧＴ－Ｒ・・・・・・・・・・・・・・・・・・３．５号(直径０．３１ｍｍ？)１４ポンド
去年の８月か９月ごろ買った銀鱗Ｚ・・・・・・・・・・０．３３ミリ、５．５ｋｇ(約１２．１４ポンド)を２～３分リフト後、切れた
ソラロームⅡブッシュランナー・・・・・・・・・・・・直径0.335ｍｍ１４ポンド
バウオ スーパーハードポリアミドプラス・・・・・・・直径０．３３ミリ１６ポンド、０．３１ｍｍ１４ポンド
バウオ スーパーハードプレミアムプラス ハイグレード(フロロ)・・・・直径０．３２９ｍｍ１４ポンド
スーパーＧＴ－Ｒ・・・・・・・・・・・・・・・・・・３．５号(直径０．３１ｍｍ？)１４ポンド
去年の８月か９月ごろ買った銀鱗Ｚ・・・・・・・・・・０．３３ミリ、５．５ｋｇ(約１２．１４ポンド)を２～３分リフト後、切れた
浜豪力すげーわ
３号０．２８５ミリで１５．７lbだそうだ４号で２０ポンド超
３号０．２８５ミリで１５．７lbだそうだ４号で２０ポンド超
３１０メートル３０００円ってけっこうよくね？しかもマーキング入り
しょーしゅー り、っきーー！！
ネーミングどうにかしろ
ネーミングどうにかしろ
メインがヘビキャロで、たまにスラスイ250を1本のロッドで投げたいんだけど、ラインは何号使えばいいかな？
787 ：名無しバサー：2013/05/28(火) 12:46:47.76
結節弱ければ直線強くても意味なし
結束な・・・ｗ
結び節（むすびぶし）だろ？
間違っとるがのお
間違っとるがのお
790 ：名無しバサー：2013/05/28(火) 15:06:35.50
結節強度といいますよ
791 ：名無しバサー：2013/05/28(火) 15:07:41.63
>>788
ちなみにキミ、晒されてよいレベルの無知さ
ちなみにキミ、晒されてよいレベルの無知さ
792 ：名無しバサー：2013/05/28(火) 15:24:37.08
あー恥ずかしいー
793 ：名無しバサー：2013/05/28(火) 16:25:57.37
挙げ足取りのレスしかできない奴の末路か…
まぁ結節だけだと別の単語になっちゃうので言いたい事は分るが
ここはラインスレだ
ここはラインスレだ
うん「結束」は「結んで束ねる」だから…
意味はともかく、結節とか２０年釣りしていて初めて聞いたわｗ
アイム ノット
クレハの公式ではノット紹介で「結節」使いまくってる
だからなんの違和感も感じないけどクレハの使い方が間違いなのかね？
だからなんの違和感も感じないけどクレハの使い方が間違いなのかね？
よつあみでも結節だな
デジタル大辞泉の解説
けっ‐せつ 【結節】
［名］(スル)
１ 結び合わせること。
２ 結ばれて節(ふし)となること。また、そのもの。
３ 皮膚にできる発疹(ほっしん)のうち、丘疹(きゅうしん)よりも大きく腫瘤(しゅりゅう)よりも小さいもの。
４ 解剖学で、盛り上がった肥厚部。
けっ‐そく 【結束】
［名］(スル)
１ ひもや縄などで結んで束にすること。「角材を一〇本ずつ―する」
２ 志を同じくする者が団結すること。「仲間の―が固い」「みんなで―して事に当たる」
３ 衣服や甲冑(かっちゅう)を身に着けること。身じたくすること。「夜半に―して、…剣が峰の天頂迄登って」〈漱石・それから〉
デジタル大辞泉の解説
けっ‐せつ 【結節】
［名］(スル)
１ 結び合わせること。
２ 結ばれて節(ふし)となること。また、そのもの。
３ 皮膚にできる発疹(ほっしん)のうち、丘疹(きゅうしん)よりも大きく腫瘤(しゅりゅう)よりも小さいもの。
４ 解剖学で、盛り上がった肥厚部。
けっ‐そく 【結束】
［名］(スル)
１ ひもや縄などで結んで束にすること。「角材を一〇本ずつ―する」
２ 志を同じくする者が団結すること。「仲間の―が固い」「みんなで―して事に当たる」
３ 衣服や甲冑(かっちゅう)を身に着けること。身じたくすること。「夜半に―して、…剣が峰の天頂迄登って」〈漱石・それから〉
>>799
結び目の強度なんかの話で使うなら結節が的確だな
結び目の強度なんかの話で使うなら結節が的確だな
正直意味が通じればどっちでもいいです
>>788これは恥ずかしいｗ
ドヤ顔で間違えるやつは勿論恥ずかしいが、
正しい指摘と時間経過の後にドヤ顔でツッコミいれるやつも見ててアレだよなｗ
正しい指摘と時間経過の後にドヤ顔でツッコミいれるやつも見ててアレだよなｗ
誰か786をお願いします。
>>786
琵琶湖限定の話は琵琶湖スレで聞けよ
琵琶湖限定の話は琵琶湖スレで聞けよ
806 ：名無しバサー：2013/05/28(火) 22:32:18.02
飛距離重視なら下限5号からでいいんでない？
>>806
5号巻いてみるよありがとう！
5号巻いてみるよありがとう！
>>807
ちなみにフロロ5号だと恐ろしく飛ばなくなるから覚悟が必要
飛ばしたいならナイロンだがヘビキャロだとラインが伸びて何がなんだか分からなくなる
個人的なおすすめは2.5号(30lbくらい)のPEに5号のナイロンかフロロのリーダーだな
これならナイロンよりは多少飛距離落ちるが十分実用範囲
ちなみにフロロ5号だと恐ろしく飛ばなくなるから覚悟が必要
飛ばしたいならナイロンだがヘビキャロだとラインが伸びて何がなんだか分からなくなる
個人的なおすすめは2.5号(30lbくらい)のPEに5号のナイロンかフロロのリーダーだな
これならナイロンよりは多少飛距離落ちるが十分実用範囲
レグロン・ワールドプレミアムってどうなのさ？
太さ3.5号で18lbの強度みたいだけど
太さ3.5号で18lbの強度みたいだけど
引っ張り強度より擦れによる強さも他社18lbと同じなら魅力的だな
>>806
日記ならせめて事実を書け
日記ならせめて事実を書け
ぶっといフロロ巻くならぺ細のほうがいいじゃん
高比重ペも探セバスチャン！！
高比重ペも探セバスチャン！！
PEって根ズレに弱いって言うけど、ヘビキャロで底ズルズルしても大丈夫なのかな？
>>813
リーダー使えよ…
リーダー使えよ…
>>814
リーダー使っても遠投したら角度的に擦れないかな？と思って
リーダー使っても遠投したら角度的に擦れないかな？と思って
呉羽のシーガーＲ18 ＢＡＳＳ240ｍ ってお得そうだけど使い物になるレベル？
つか、買ってしまったがｗ
つか、買ってしまったがｗ
>>816
昨年からそれの8lb使ってるが、オレは他の使う気にならないよ
昨年からそれの8lb使ってるが、オレは他の使う気にならないよ
>>817
ありがとう！安心して使えるわ！！
ありがとう！安心して使えるわ！！
819 ：名無しバサー：2013/05/30(木) 22:12:51.94
821 ：名無しバサー：2013/05/31(金) 19:09:01.60
サンライン以外で各ポンド別に150m巻いてあって、75mでマーキングしてあるフロロカーボンラインありませんか？
>>821
225mで良ければ浜豪力が75mでシール貼ってあったと思うが
225mで良ければ浜豪力が75mでシール貼ってあったと思うが
>>821
デッドオアアライブ
デッドオアアライブ
824 ：名無しバサー：2013/05/31(金) 20:12:52.89
レグロンのパワーFCとかDUELのクイックショットフロロとか
>>823
それナイロンじゃね？
それナイロンじゃね？
>>825
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
>>826
ぐぬぬ…
ぐぬぬ…
素直なよいこは人に嫌われないから得だよね
よかったねｗ
よかったねｗ
1号10lbのナイロン開発してくれ
今時ナイロンとかいらんｗ
1号10lbのフロロなら超欲しい
1号10lbのフロロなら超欲しい
俺もフロロのほうがいいなぁ。
ナイロンだと伸びるからどうも感度が悪い
ナイロンだと伸びるからどうも感度が悪い
スピニングだとナイロンの方がいいわ
どうせ遠投しないから、感度あんまり関係ないし
どうせ遠投しないから、感度あんまり関係ないし
>>832は典型的な釣れない人
>>832
遠投しない事と感度が必要ない事は結び付かんな
遠投しない事と感度が必要ない事は結び付かんな
俺はベイトはナイロンスピニングはフロロ派
ライトリグはフロロじゃないと使いにくいわ
ナイロンだと操作性悪い
ナイロンだと操作性悪い
使い所や使い方が違う、別の道具っていうだけなのに
単純に操作性が良い、悪いって表現する意図がよく分からんな
単純に操作性が良い、悪いって表現する意図がよく分からんな
レベル低すぎ
ちゃんとライトリグって書いてあるじゃん、反応しすぎ
小型のシャッド、ライトリグ全般だとフロロのほうがいいですかね？
ごめんなさい、↑スピニングです
最初は扱いの楽なナイロンラインを使うといいんじゃね？
ボビン巻きの安いのでいいからさ
で、ある程度基本的な操作に慣れたらフロロやＰＥを試すと違いが良く分かるから
それぞれの利点を活かせるようになると思うわ
ボビン巻きの安いのでいいからさ
で、ある程度基本的な操作に慣れたらフロロやＰＥを試すと違いが良く分かるから
それぞれの利点を活かせるようになると思うわ
>>841
さすがスピニングオンリーのライトリガーは違うなｗ
さすがスピニングオンリーのライトリガーは違うなｗ
>>846
特定の状況ってどこに書いてあるん？
ライトリグでも浮かせて使う、ゆっくり沈める、早く沈めるだけで全然変わってくるし
距離でも使うラインとか組み合わせとか当然違ってくる
ステイさせるのか、引いてくるのか、ミドストか
流れがあるのか、干渉する障害物の種類とか
特定の状況ってどこに書いてあるん？
ライトリグでも浮かせて使う、ゆっくり沈める、早く沈めるだけで全然変わってくるし
距離でも使うラインとか組み合わせとか当然違ってくる
ステイさせるのか、引いてくるのか、ミドストか
流れがあるのか、干渉する障害物の種類とか
>>847
だからライトリグって書いてあるじゃん
事細かに言い出したらキリがないぞ
他にも竿はリールはフィールドは天候は
一々そんな事も書かないと好みも言えないわけ？
そして、使い分けもお前の好みだろ
タックル1セットでしかやらない人もいるだろうし
みんながお前と同じ環境で考えだと思うなよ
だからライトリグって書いてあるじゃん
事細かに言い出したらキリがないぞ
他にも竿はリールはフィールドは天候は
一々そんな事も書かないと好みも言えないわけ？
そして、使い分けもお前の好みだろ
タックル1セットでしかやらない人もいるだろうし
みんながお前と同じ環境で考えだと思うなよ
ある使い所（ライトリグ）で操作性が悪いって言ってるから
＞単純に操作性が良い、悪いって表現する意図
に当てはまらないって話
＞ライトリグでもＰＥ、ナイロン、フロロと全部使いますよ？
自己紹介されても知らん
＞ライン一種類あたり、使い方が一種類な訳でもないしｗ
誰もそんなこと言ってない
＞単純に操作性が良い、悪いって表現する意図
に当てはまらないって話
＞ライトリグでもＰＥ、ナイロン、フロロと全部使いますよ？
自己紹介されても知らん
＞ライン一種類あたり、使い方が一種類な訳でもないしｗ
誰もそんなこと言ってない
丁度俺が今思ってる事を議論してくれてるのねｗ
スピニング（ライトリグ）にはフロロが当たり前だと疑いもしなかったけど、
もしかしてナイロン6lbとかでライトリグもアリなのでは？と。
まあいっぺんやってみっかな。
スピニング（ライトリグ）にはフロロが当たり前だと疑いもしなかったけど、
もしかしてナイロン6lbとかでライトリグもアリなのでは？と。
まあいっぺんやってみっかな。
俺はオカッパリでトップからライトリグから一本でなんでもやるから8lbのナイロン使ってる
PE+ナイロンリーダーも良かったんだけど川でやる時流れに弱いのがなんとも
PE+ナイロンリーダーも良かったんだけど川でやる時流れに弱いのがなんとも
スピニングのライトリグでフロロだと、糸ヨレがひどいだろ
巻きなおさずに２～３回釣行するとバックラッシュで死亡
R18リミみたいなやわらかいフロロならまた別かもしれんが
巻きなおさずに２～３回釣行するとバックラッシュで死亡
R18リミみたいなやわらかいフロロならまた別かもしれんが
>>852
笑っていい？
笑っていい？
>>852
安物リール使い乙です！
安物リール使い乙です！
スピニングでバックラッシュって何だ？
>>855
ゴップのことだと思われる
ゴップのことだと思われる
>>852
命がけの釣り乙
命がけの釣り乙
マジで言ってんのかコイツら・・・ｗ
フロロ巻いたスピのライトリグ（ノーシンカーやネコリグなど）で糸ヨレでバックラッシュって構造的な宿命だろ。
ネタとか思ってる奴ってなんなのかね。バックラッシュしたことないなんてあり得ないけどね。
スピニングの構造上の宿命だから、高いリールなら起こらないってものでもない。
ラインテンションが掛かりにくいんだから、ツイストバスターみたいな機構も役に立たない。
時々ハードプラグ結んで遠投してラインテンション掛けながら巻くという対策である程度は緩和されるけどね。
ネタとか思ってる奴ってなんなのかね。バックラッシュしたことないなんてあり得ないけどね。
スピニングの構造上の宿命だから、高いリールなら起こらないってものでもない。
ラインテンションが掛かりにくいんだから、ツイストバスターみたいな機構も役に立たない。
時々ハードプラグ結んで遠投してラインテンション掛けながら巻くという対策である程度は緩和されるけどね。
今どきのスピニングすらまともに扱えないなら釣りやめたほうがええレベルやで
それじゃ管釣りもできないな
結局よくわからんからこのままスピニングはナイロン8lbでいこう
たまにサルカンつけてバイブレーションでも遠投するといいよ
遠投という意味ではないが
それなりに距離のある場所を続けて打つと
例え捻れ防止機構を備えたリールであっても糸ヨレによるトラブルは避けられない
一釣行であっても、メインで使うならば２セット以上欲しい
回数投げない人とか、極端に短い距離を打つ場合はさして問題は起こらない
それなりに距離のある場所を続けて打つと
例え捻れ防止機構を備えたリールであっても糸ヨレによるトラブルは避けられない
一釣行であっても、メインで使うならば２セット以上欲しい
回数投げない人とか、極端に短い距離を打つ場合はさして問題は起こらない
スピニングにはGT-Rピンクがいいよ。
ノーシンカー問題無用にできるから。
糸よれも無いし最高だよ。
ノーシンカー問題無用にできるから。
糸よれも無いし最高だよ。
自動的にフッキングできるラインとか
糸よれしないラインとか
最近のテクノロジーはすごいな
糸よれしないラインとか
最近のテクノロジーはすごいな
そうなんだw
それは知らなかった…ゴメンよ。
それは知らなかった…ゴメンよ。
>>867
なにそのハイテクライン
なにそのハイテクライン
ダイワのABSって15年（下手すると20年?）ぐらい前から
装備されてたと思うんだが･･･知名度ねぇなおい･･･ｗ
装備されてたと思うんだが･･･知名度ねぇなおい･･･ｗ
ダイワのABS懐かしいｗ アンチバックラッシュシステムだったかな。
15年くらい前に使ってたリーガルSシリーズ（スピニング）にも付いてたぜ。
15年くらい前に使ってたリーガルSシリーズ（スピニング）にも付いてたぜ。
回転過多っていうよりラインの放出過多って認識してた
>>689
ﾏﾀﾞｰ??
ﾏﾀﾞｰ??
880 ：850：2013/06/03(月) 22:45:35.18
糸ヨレにウンザリしたからベイトフィネス機買ったものの、
やっぱりライトリグにはスピニングだなって感じてスピニングに逆もどり。
今日ナイロン6lb買ってきてみた。
使ってみないと何ともいえないな。
やっぱりライトリグにはスピニングだなって感じてスピニングに逆もどり。
今日ナイロン6lb買ってきてみた。
使ってみないと何ともいえないな。
つうか、ライトリグに6lbって…
4lb巻けよな。細いほど糸ヨレの影響は少なくなるんだから
4lb巻けよな。細いほど糸ヨレの影響は少なくなるんだから
フロロの5lbでいいやん。
6lbでトラブル連発が5lbにしたら嘘みたいにトラブルレスになった。
6lbでトラブル連発が5lbにしたら嘘みたいにトラブルレスになった。
スピニングはドラグも高性能だし、4lbでも思ったより切れないよ
根掛りを引っ張って回収とかは無理だが
根掛りを引っ張って回収とかは無理だが
最近は小継玉の安いの増えてきたし
一本買って細いライン使ったら良いと思うね
一本買って細いライン使ったら良いと思うね
ポンド数ははフィールドによって変わってくるでしょ
低伸度系ナイロン使いづらかったら、柔らかいフロロはどう？
低伸度系ナイロン使いづらかったら、柔らかいフロロはどう？
スピニングにナイロン巻くならGTRピンクだな
彼女が妙にベタベタしてくると思ったら
寝床の近くに置いてある新パッケージのGTR-Pinkをスキンだと勘違いしていたらしい
http://japanese.alibaba.com/product-gs/pink-colour-condoms-581930011.html
http://www.sanyo-nylon.co.jp/products/applaud/gtr/pink_selection/
寝床の近くに置いてある新パッケージのGTR-Pinkをスキンだと勘違いしていたらしい
http://japanese.alibaba.com/product-gs/pink-colour-condoms-581930011.html
http://www.sanyo-nylon.co.jp/products/applaud/gtr/pink_selection/
言われてみれば確かに。
俺はビンタ喰らったわ
とか書いてみたかったテスト
つか何で寝床にライン置いてあるんだよ
とか書いてみたかったテスト
つか何で寝床にライン置いてあるんだよ
ジム「赤白を混ぜるとピンクになるでしょう。子宝に恵まれる、縁起のいいラインです！(ﾆｺｯ」
やべぇ違和感ねぇw
やぁ～りぃ～！
ビッグワァン！
ビッグワァン！
ベイトにスーパーGT-Rの12lb巻いてるんですがノーシンカーワッキーリグやるのは無謀ですかね？
でかいワーム使うなら問題ないだろ
やってできねぇこたぁねぇ
3インチヤマセンは無理
ベイトでノーシンカーでキャストできない
もちろんベイトフィネス用リールならできるが
ベイトでノーシンカーでキャストできない
もちろんベイトフィネス用リールならできるが
>>903
できるから。
できるから。
>>903
フィネスようにしてなくてもね
フィネスようにしてなくてもね
>>903
おまえできないの？
おまえできないの？
マジで普通のリールでできるの？
俺が下手なのか、ちょっと赤メタで練習してくる
俺が下手なのか、ちょっと赤メタで練習してくる
ナイロン6lbでライトリグやってきた。
ナイロンとは言え6lbは6lb、少し太かったかな。
感度はそこまでアレでもない。遠投しないしね。
スプールへの馴染みは抜群。
ちなみにノーフィッシュ・・・
スピニング握りしめてノーフィッシュｗ
ナイロンとは言え6lbは6lb、少し太かったかな。
感度はそこまでアレでもない。遠投しないしね。
スプールへの馴染みは抜群。
ちなみにノーフィッシュ・・・
スピニング握りしめてノーフィッシュｗ
>>907
赤メタくっそ軽いもん投げやすいやん
赤メタくっそ軽いもん投げやすいやん
古い赤メタ？
旧赤メタは実はスプールのサイズが微妙に違うんで
軽い物は投げやすかったりする
軽い物は投げやすかったりする
ガキの頃はチャリで行ってたから何本もロッド持ってけなくてベイトでなんでも投げたもんさ
一番軽いのでグラスミノーMのノーシンカー
一番軽いのでグラスミノーMのノーシンカー
913 ：名無しバサー：2013/06/05(水) 11:25:57.96
値段の安いフロロマイスターなんかだと１６ｌｂ以上を使っても劣化を考えると早め早めに巻き換えるもんですか？
フロロマイスターってあんま売ってないよな
普通にベーシックFCでいいんじゃね？
つかこっちのほうが安いし
普通にベーシックFCでいいんじゃね？
つかこっちのほうが安いし
>>914
ですよね、値段が安く劣化が早くて巻き換え頻度が増えるなら結果的には安さのメリット自体はないような気がして…
フレッシュさを保つ為にはいいんでしょうが
>>915
近場の店はベーシックが消えてマイスターが増えて行きましてね
ベーシックからマイスターに乗り換えた人の評価もよさ気ですし
ですよね、値段が安く劣化が早くて巻き換え頻度が増えるなら結果的には安さのメリット自体はないような気がして…
フレッシュさを保つ為にはいいんでしょうが
>>915
近場の店はベーシックが消えてマイスターが増えて行きましてね
ベーシックからマイスターに乗り換えた人の評価もよさ気ですし
>>916
そんな極端な選択をするならDOAにしとけばええやん
そんな極端な選択をするならDOAにしとけばええやん
918 ：名無しバサー：2013/06/05(水) 22:12:37.90
>>903
カルコンに16lbで出来るんだけど
カルコンに16lbで出来るんだけど
投げられる！実用範囲さ！
でもその範囲は人それぞれなんだぜ？
でもその範囲は人それぞれなんだぜ？
3インチセンコーをベイトでナイロン12lbだろ？
最近の浅め12g前後のスプールでロッド次第だが15m飛べば良い方かね
最近の浅め12g前後のスプールでロッド次第だが15m飛べば良い方かね
3ｲﾝﾁｾﾝｺｰは4g無い位だからそんなもんかねぇ
3インチセンコーナイロン１２？ＡＢＵ４６で投げれますがな
飛距離？計ってみるか
飛距離？計ってみるか
今裏庭で投げてきたんだが
センコー３インチナイロン１０ポンド５フィート４インチＭＬのグラスロッドにアブ４６ノーマルスプールの
両手サイドフリップ投げで１４メートルちょいだったわ
幅３メートル長さ２０メートルくらいの細長い裏庭だからオープンなトコならもうちょいいくかな？
センコー３インチナイロン１０ポンド５フィート４インチＭＬのグラスロッドにアブ４６ノーマルスプールの
両手サイドフリップ投げで１４メートルちょいだったわ
幅３メートル長さ２０メートルくらいの細長い裏庭だからオープンなトコならもうちょいいくかな？
>>923
ラインは細くなってるしロッドはグラスだし突っ込みどころあり過ぎだろｗｗｗ
ラインは細くなってるしロッドはグラスだし突っ込みどころあり過ぎだろｗｗｗ
あ、フックはチヌバリ３号
たしかにライン細くなってるのは反則くさいがＡＢＵ４６はシンクロレベワイだからレベワイ抵抗少ないので
１２→１０くらいの差なら多分超微差
１２→１０くらいの差なら多分超微差
あ、ワッキーで刺すのか。ハリあたまに刺して投げたわ。
ワッキー掛けだとちょっと落ちるかな？
ワッキー掛けだとちょっと落ちるかな？
>>927
スゲー落ちる
スゲー落ちる
いや、今実際に投げてきた。そんなに変わらんぞ。
７，８投投げて１投は１５メートル超えたぜ
７，８投投げて１投は１５メートル超えたぜ
けどフリップ投げだと反動でセンコーちぎれるな
今流行りの熱伸縮チューブつけたほうがいい
今流行りの熱伸縮チューブつけたほうがいい
垂らし長めでオーバーハンドならもうちょい伸びるか？
932 ：名無しバサー：2013/06/06(木) 13:17:21.70
うーん。実はオーバーヘッドもやってみたんだがイマイチ伸びなかったんだよね。
11～12メートルだった。これはリールの性質もあるかもしれない
11～12メートルだった。これはリールの性質もあるかもしれない
オーバーヘッドだったすまん
垂らし長めでペンデュラム気味に投げたら
伸びるかと思ったけどそうでもないのな
垂らし長めでペンデュラム気味に投げたら
伸びるかと思ったけどそうでもないのな
個人的な癖かもしれないが極端に軽いルアーは垂らし短くしてロッドの振りを速くしたほうが飛ぶ
>>929
ライン12lbにしてカーボンロッドでやらなきゃ意味ないわな
ライン12lbにしてカーボンロッドでやらなきゃ意味ないわな
うん
参考にならん
参考にならん
937 ：名無しバサー：2013/06/08(土) 01:53:31.71
シーガーではありません。新品ファーストキャストでラインブレイク！？ありえん！！！
詳しく
939 ：名無しバサー：2013/06/08(土) 07:37:36.03
ベーシックFCからシーガーR18に乗り換えたら劇的にキャストがし易くなり、釣果も上がった
自動フッキングプロのお墨付きだもんなR18
でも値段も3倍くらいだよなｗ
>>942
2倍だな
2倍だな
フロロリミテッドのことかな？
フロロはクレハが最強
フロロはマイスターに始まりマイスターに終わる
俺はDOAフロロ
>>934
いやお前は正しい
垂らし長く取るのは竿の曲りを感じられないやつ
リリースタイミングがとれないから足らす
慣れるとそんなの関係なくなって
軽いルアー投げるときは早いスイングで無理やり
前に飛ばしたほうがサミング気にしないでとばせる
いやお前は正しい
垂らし長く取るのは竿の曲りを感じられないやつ
リリースタイミングがとれないから足らす
慣れるとそんなの関係なくなって
軽いルアー投げるときは早いスイングで無理やり
前に飛ばしたほうがサミング気にしないでとばせる
R18にもいろいろあってだな…
おっと俺は高校生だからその話はそこまでにしてもらおうか
ナイロン6lbでライトリグの件、
40程度のバスがランディング寸前でブレイク・・・
しかも2回も。
6lbってこんなに簡単に切れるか！？ベーシックFCでさえこんなのないよ。
いずれもフックすぐ上で切れてた。
今回が2回目の使用。次はナイロン5lbにしようかと思ってたけど考えなおし。
40程度のバスがランディング寸前でブレイク・・・
しかも2回も。
6lbってこんなに簡単に切れるか！？ベーシックFCでさえこんなのないよ。
いずれもフックすぐ上で切れてた。
今回が2回目の使用。次はナイロン5lbにしようかと思ってたけど考えなおし。
俺が初心者の頃は、スピニングに8lbナイロンで問題なくやってたね
最近は見切られるとかいろいろ考えて4lbフロロが多いけどね
最近は見切られるとかいろいろ考えて4lbフロロが多いけどね
俺が釣り始めた頃はワゴンセールの万能竿＋スピニングセットに巻いてあった
3号ナイロンで一年位何でも投げてたな
初めて使用したバス用ラインは東レの黄色いフロロだった
3号ナイロンで一年位何でも投げてたな
初めて使用したバス用ラインは東レの黄色いフロロだった
・・・・そうだったな
子供はクインター使っとけばええねん
>>952
ノットをきつく締めこみすぎるのもよくないぞ
ノットをきつく締めこみすぎるのもよくないぞ
同じ4～6ポンドでも体感的な強さはフロロの方がだいぶ強い気がする。
最近面倒くさいからベイトフィネスタックル1本で何でもやろうとするんだけど
流石にフロロの10lbとかだとライトリグはダルいんだよね。
ただ6～8まで落とすと巻物とか不安だし。難しいところ
最近面倒くさいからベイトフィネスタックル1本で何でもやろうとするんだけど
流石にフロロの10lbとかだとライトリグはダルいんだよね。
ただ6～8まで落とすと巻物とか不安だし。難しいところ
そこでＰＥですよ
PEはリーダー組むの面倒
まさしく
俺は不器用だから超念入りにやらんとすっぽ抜けてく
てなわけで、面倒くさい
フック結ぶのもパロマーしかやらんw
俺は不器用だから超念入りにやらんとすっぽ抜けてく
てなわけで、面倒くさい
フック結ぶのもパロマーしかやらんw
>>963
ガイド抜け気にしないなら変則の電車結びでも大丈夫だとは思うけどな
ガイド抜け気にしないなら変則の電車結びでも大丈夫だとは思うけどな
ユニノットをお互いにやればどうにかなんない？
これが電車結びなのかな
これが電車結びなのかな
アイに結ぶときしか知らんけどユニノットでＰＥとアイなら１０～１２回くらい巻いときゃ抜けなくね？
出来ない奴は出来ない事を言い訳にして練習しないだけ。
969 ：名無しバサー：2013/06/09(日) 19:38:03.47
昔の人のチョキみたいな方法でやるとどーしてもFG失敗してたけど、堀田さんや村上方式ならできた。
ＦＧとかクソ簡単
覚えればクリンチと同じぐらいの簡単差。ちょい時間は掛かるけど簡単は簡単
覚えればクリンチと同じぐらいの簡単差。ちょい時間は掛かるけど簡単は簡単
PEは15年前はプロでも直結が常識だったのに
トリプルエイトノットで何も問題を感じたことないな
ちなみに14lbナイロンリーダーと0.8号PE
ちなみに14lbナイロンリーダーと0.8号PE
>>972
村上も言ってるが直結で問題ない号数を直結で使うと根掛かりした時に切れなさすぎて泣けるからなぁ
村上も言ってるが直結で問題ない号数を直結で使うと根掛かりした時に切れなさすぎて泣けるからなぁ
アルティメイトモノ使った人いる？
977 ：名無しバサー：2013/06/10(月) 21:45:44.20
「シーガーではありません」の説明では、シーガーはハイグレードなラインだと。
じゃあ「シーガーではありません」より安い「シーガーフロロマイスター」とは？ｗ
じゃあ「シーガーではありません」より安い「シーガーフロロマイスター」とは？ｗ
今までフロロリミテッド使ってて
始めてフロロらしいフロロのデッドオアアライブにしてみたけど
扱いにくいね～ｗちなみにスピニング
ライトリグだとヨレるしバックラしやすい
耐久性もリミテッドが上に感じる
もしかしてリミテッドていいライン？
始めてフロロらしいフロロのデッドオアアライブにしてみたけど
扱いにくいね～ｗちなみにスピニング
ライトリグだとヨレるしバックラしやすい
耐久性もリミテッドが上に感じる
もしかしてリミテッドていいライン？
フロロリミテッドはこのスレで最高の評価のフロロだぞ
あの値段が許せるなら、これ以外の選択はないくらいだ
あの値段が許せるなら、これ以外の選択はないくらいだ
R18BASS240m糞すぎワロタｗ
いまどき並行巻きじゃないとかｗ
新品で既にラインよれよれ
いまどき並行巻きじゃないとかｗ
新品で既にラインよれよれ
このスレ的にはスーパーハードアップグレードはダメなの？
983 ：名無しバサー：2013/06/10(月) 23:37:55.76
東レのフロロは太いからそもそもよされてないな
320m並行巻きのシーガーフロロマイスターがあるのになぜシーガーではありませんなんて出したんだろ
「シーガーではありません」打つの面倒だから誰か略してみれ
非シーガー
ノンシガ
988 ：名無しバサー：2013/06/11(火) 13:10:50.58
滋賀出羽有馬線
989 ：名無しバサー：2013/06/11(火) 15:00:26.14
ありません
シりません
ファイナルデッドブリッジ
>>985
シガまん
シガまん
ぶっちゃけR18BASSよりマイスターのほうがいいフロロ
R18バスは平行巻きじゃないしなんか買った時から潰れてるんだよね
996 ：名無しバサー：2013/06/11(火) 18:48:52.93
フロロマイスターは20を扱ってる店が少ないのが難点
S（シーガー）D（では）A（ありません）！
マイスターが安定して買えれば用のないラインだなぁ
マイスターが安定して買えれば用のないラインだなぁ
そろそろ痔スレお願いします
立たない場合は野糞スレでお願いいたします
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>>999乙です
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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