【フロロ】ライン総合スレ11【ナイロン】

1 ：名無しバサー：2012/08/21(火) 19:03:15.78

前スレ
【フロロ】ライン総合スレ10【ナイロン】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1338118004/

2 ：名無しバサー：2012/08/21(火) 21:10:16.20

やぁ

3 ：名無しバサー：2012/08/21(火) 22:12:24.43

まずは>>1乙

4 ：名無しバサー：2012/08/21(火) 22:55:00.14

東レ　　http://www.torayfishing.net/
サンライン　　http://www.sunline.co.jp/
よつあみ　　http://www.yoz-ami.jp/
ヤマトヨ　　http://www.yamatoyo.com/
サンヨー　　http://www.sanyo-nylon.co.jp/
バリバス　　http://www.varivas.co.jp/
クレハ　　http://www.seaguar.ne.jp/
デュエル　　http://www.duel.co.jp/
ユニチカ　　http://www.unitika.co.jp/fishing/index.html
ラインシステム　http://www.linesystem.jp/
バークレイ　http://www.purefishing.jp/berkley/

5 ：名無しバサー：2012/08/21(火) 23:19:04.15

横からだけどもっと知ってたらお願い！

997 名前：名無しバサー[sage] 投稿日：2012/08/21(火) 22:41:36.33
ラインの切れ端を携帯するのに良い物ないですか？

結び替える度にカバンに入れたりしても
中の物を出す時にぽろっと落ちたりで、効率わるくて。

998 名前：名無しバサー[sage] 投稿日：2012/08/21(火) 22:50:34.13
>>997
ttp://www.flux-net.co.jp/fa_gomi.html
こんなんあるでよ

6 ：名無しバサー：2012/08/22(水) 16:17:01.39

>>５
100円均一の携帯ケースやペットボトルケースがいいな

7 ：名無しバサー：2012/08/24(金) 00:49:28.14

今DOAストロング使っているけど
メーカーが謳っているように直線強度と結節強度は強いと感じる。

8 ：名無しバサー：2012/08/25(土) 11:51:12.70

フロロならGT-R カモフラフロロ150m（75mマーキングあり）で決まり☆

9 ：名無しバサー：2012/08/25(土) 19:04:41.87

東亜ストリングのレグロンって最近初めて知ったんだけど
メーカーの公称通りならすごくない？
知名度低いよね。売ってないからかな。

10 ：名無しバサー：2012/08/25(土) 22:37:38.21

>>9
お前が知らないだけだよｗｗｗ
原糸作ってる数少ないメーカーだ。
OEMも数多く手がけてるわ。
オススメだから使うように。

11 ：名無しバサー：2012/08/26(日) 10:05:00.01

レグロンのパワーFCは良かったぞ
ベイトに巻いた一投目から普通に投げれるしなやかさ
結束力はまあ普通かな

12 ：名無しバサー：2012/08/26(日) 10:22:24.94

レグロンったら超有名だと思うが・・・

13 ：名無しバサー：2012/08/26(日) 23:17:40.84

（＾ω＾）おっ、営業さんか？

14 ：名無しバサー：2012/08/26(日) 23:58:51.30

知らんかったOrz
ちょこっとググってみたがレグロンのパワーFCヨサゲでねぇーか

このラインの表記ポンドの太さは、他社同表記ポンドラインより細いの？

15 ：名無しバサー：2012/08/27(月) 00:52:22.51

細い
フロロで細いのは珍しい
細さを売りにしてる

16 ：名無しバサー：2012/08/27(月) 12:02:52.23

細いラインってのは、同じポンド数ならルアーの動きはより自然になる
ただしカバーや障害物に擦れると、同じポンド数と比較にならないくらい弱い

用途に合わせ、必然性から細糸をリリースしているのがバリバス
実用性は落ちるが、無駄に細いのがレグロン

もちろん、応用すれば役には立つ

17 ：名無しバサー：2012/08/27(月) 12:04:28.25

バリバスwww

18 ：名無しバサー：2012/08/27(月) 16:23:57.36

今、他社のフロロ14ポンドでちょっと心配ってオイラがレグロンのパワーFCの
16ポンドを買うのは間違いなのかな？
レグロンのパワーFCの16ポンドなら、太さは他社の14ポンドで強さは16ポンドと
いう解釈で

19 ：名無しバサー：2012/08/27(月) 18:36:37.00

>>18
間違い
同じ太さで引っ張り強度の大きいラインというのは
何かにこすれると逆に弱い
今使ってるラインが切れるのなら
素直に直径の太い物に変えるか、根ズレ耐性が売りのラインに汁

20 ：名無しバサー：2012/08/27(月) 21:19:39.29

PEラインだがレグロンの快投烏賊PEオススメ
しなやかだから操作性やキャスト性がかなり良い

21 ：名無しバサー：2012/08/27(月) 21:55:25.69

>>18
何が心配なのかが不明

22 ：名無しバサー：2012/08/27(月) 23:09:03.85

>>20
言われてみると、エギング用のPEは
しなやかさと言うような表示が多いな。
参考になった。

23 ：名無しバサー：2012/08/28(火) 10:24:22.16

＞同じ太さで引っ張り強度の大きいラインというのは
＞何かにこすれると逆に弱い
ん？初耳
詳しく頼むぜ

24 ：19：2012/08/29(水) 07:12:09.09

>>23
アホか
他の性能が落ちるに決まってるだろ
ひっぱり強度が大きいのに他の性能も同等なラインがあるならそれしか買わんわｗ

本当にそんなラインが実在するなら詳しく頼むよ
モーリス（バリバス）は普通に各性能がトレードオフだしレグロンは問題外

25 ：名無しバサー：2012/08/29(水) 07:26:21.73

イマイチ明確な根拠になってない気が。

26 ：名無しバサー：2012/08/29(水) 08:59:48.04

>>24
ちゃんと理由を説明してくれよ、脳内解釈じゃなくてさｗ
参考webサイトとかあれば、それもなｗ

27 ：名無しバサー：2012/08/29(水) 12:36:04.15

>>19は何言ってんだ？

28 ：19：2012/08/29(水) 16:57:40.03

>>26
直径が同じなら根ズレなどに対しての強さも同じだという、根拠の無い主張について
ちゃんと理由を説明してくれよ、脳内解釈じゃなくてさｗ
参考webサイトとかあれば、それもなｗ

29 ：名無しバサー：2012/08/29(水) 17:05:05.31

>>19
極端な例をあげると
ナイロンのGTRウルトラ16lbと一般的なフロロ16lb
GTRの方が細いからフロロと同じ太さのにすると単純に引っ張りに対する強度はフロロより上になる
だが擦れに対する強度はフロロの数倍な訳だ
あれれ？

30 ：名無しバサー：2012/08/29(水) 17:06:01.28

>直径が同じなら根ズレなどに対しての強さも同じだという

誰もそんなこと言ってないような。。。

31 ：名無しバサー：2012/08/29(水) 17:16:24.89

>>29
村田みたいな言い回しだなぁｗ
GTRの方が同じ強さで細くて擦れに強いから
やっぱナイロンつかっとけってか

32 ：名無しバサー：2012/08/29(水) 17:33:55.00

延伸を繰り返せば引っ張り強度の高いラインは簡単に作れたはず
でもそうすると分子の配列が変わって擦れに弱くなるとか

あると思います

コーティングはまた別の話かと

33 ：名無しバサー：2012/08/29(水) 17:51:35.31

今更かもしれないが
同じポンド表記のラインでも各社太さが違うんだな
東レは太め、クレハは割と細め、レグロンは更に細め

やっぱレグロンいいじゃねーか

34 ：名無しバサー：2012/08/29(水) 17:56:29.82

東レ
呉羽化学
旭化成(レグロン)

こう書くとレグロンが良いのは当たり前に思える

35 ：名無しバサー：2012/08/29(水) 17:58:21.52

>>33
だが細いとその分だけスレには弱くなるんだよな
そうなると細いのが良いならPE使った方が早くないかと思うんだが

36 ：名無しバサー：2012/08/29(水) 22:10:31.04

いや、だからな。ナイロンなら総合力で何がおすすめなんだ？
理屈こねまわしてないで、各自のおすすめと根拠を教えてくれ。
とりあえずナイロン以外は次でいい。さぁナイロン限定だとどれ？

37 ：名無しバサー：2012/08/29(水) 22:30:22.90

>>36
レグロンインターナショナル　600ｍボビン巻き

・安い
・ボビン巻きのくせにコート済
・普通の太さ

38 ：名無しバサー：2012/08/29(水) 22:30:52.38

>>36
GTR、DOA、ｶﾊﾞﾌﾞﾚ
根拠は使いやすい、強い
ソースは俺
こんなんになるぞｗｗｗ

39 ：名無しバサー：2012/08/29(水) 23:00:04.06

そろそろスレオススメ品のまとめをテンプレに追加しよー

40 ：名無しバサー：2012/08/30(木) 00:30:29.14

アホの>>19はまだ生きてるのか？ｗ

41 ：名無しバサー：2012/08/30(木) 02:21:13.36

>>36
伸びるってのをナイロンの特性として活かす方向で考えるならGTRウルトラ一択
安いところなら600m3500円前後で買える

42 ：19：2012/08/30(木) 07:50:07.73

>>32
繰り返したらダメ
原理的には1回だが、現実には別の目的で違った強さで複数回処理されるだけ

>>38
同意

43 ：名無しバサー：2012/08/30(木) 08:01:19.05

＞同じ太さで引っ張り強度の大きいラインというのは
＞何かにこすれると逆に弱い
>>19おまえバカだろ？ｗ

44 ：19：2012/08/30(木) 08:21:17.52

調べてから反論したら？
経験上そう感じたし、簡単な実験でも確認したから正しい認識だと思うよ

あと、レグロンはバスフィッシング向けの商品は展開してないみたいだし
流用しようにも、根ズレやカバーに強そうなラインが無いじゃん
その点はどうなのよ

45 ：名無しバサー：2012/08/30(木) 11:03:04.82

>>44
耐磨耗性で考えるなら、磯釣り用なんか流用できそうじゃね？
(ナイロン限定で)レグロンなら、競技用をうたった「パワードリーム磯」(色・グリーン、価格・2700円)か、パッケージに“インナーロッド対応”と印刷された「サイバー磯」(色・ライトブルー、価格・2000円)かな
どっちも75マーキング無しの150m巻きだが…
ソースは昨年入手したレグロンのカタログ(上記価格はカタログ記載のもの)

ありゃ、カタログのルアー用ラインのページに「パワーNYナイロン」(色・蛍光クリスタル、lbクラス・2～25lb、価格・1200円～1400円)があった
こいつは75mマーキング有りの150m平行巻で、“耐磨耗性を特殊樹脂処理を施すことにより実現”とカタログに書いてある

46 ：19：2012/08/30(木) 12:12:11.90

試してみたら？
自分ならもうちょっとマシな候補の中から流用できないか考えるけど

47 ：名無しバサー：2012/08/30(木) 13:32:13.00

>>46
よくもまあ恥ずかしげもなく出てこられるな
恥の認識がないなんて某半島人か

48 ：19：2012/08/30(木) 13:57:30.62

>>47
反論もできないのに、よく恥の上塗りに出てこれますね

太さが同じライン同士の場合
引っ張り強度が大きいラインは逆に耐摩耗性などが低下する

これに対する反証は見つかったんですか？
持論でなくとも、引用で構いませんよ？ｗ

49 ：名無しバサー：2012/08/30(木) 14:29:16.60

まあ、ＧＴ－Ｒ　ＵＬＴＲＡ　２０ｌｂ使ってみな。フロロなんていらないから。

擦れとかそんなものほぼ関係ない。根がかりもほとんど気にならん。かなり太い針じゃないと、針のほうが先にのびちゃう。

ほかのメーカーのナイロンは、２０ｌｂでもだめだとおもうよ。ＤＯＡがけっこうましなくらい。

50 ：名無しバサー：2012/08/30(木) 14:49:06.93

20lbとか極端な上に最後は想像かよ

51 ：名無しバサー：2012/08/30(木) 14:54:07.41

>>38
俺もソースになるぜ(笑)

52 ：名無しバサー：2012/08/30(木) 16:14:44.33

>>48
>>29で答え出てるんだが

53 ：19：2012/08/30(木) 16:33:16.05

>>52
素材や用途を無視した話で何が答えなのかな？ｗ

54 ：名無しバサー：2012/08/30(木) 16:38:59.29

>>53
オレは全くの第三者なんだがちょっと教えてくれ

＞同じ太さで引っ張り強度の大きいラインというのは
＞何かにこすれると逆に弱い

これってナイロンでもフロロでもＰＥでも同じなの？

55 ：名無しバサー：2012/08/30(木) 16:40:11.77

>>53
おまえ条件付けが一つ足りてねーぞ
ナイロンにもいくつか種類が有るからな
条件に「同素材」って追加しとけ

56 ：19：2012/08/30(木) 16:53:30.14

>>54
それぞれのラインでほぼ同じ事が言えるが
PEの場合は表面処理などの自由度が高くコストも割けるため
完成品として見ると性能や特徴の差が大きい

57 ：54：2012/08/30(木) 17:20:19.73

>>53
サンクス
完璧にその持論を信じたわけではないのだが参考になった

58 ：32：2012/08/30(木) 17:57:53.20

>>19の持論について
クレハのサイトに
延伸倍率を高くすれば直線強度はあがる
しかし結節強度は下がる
とある

理由は
延伸倍率を上げると硬くなる
糸よれしやすくなる
らしい

>>19はカバーでの引っ張り合いのとき
結節強度の低下による切れを
擦れによる切れだと思ったんじゃないか？

59 ：名無しバサー：2012/08/30(木) 18:10:12.89

>>24
＞アホか
＞他の性能が落ちるに決まってるだろ

お前が勝手に決めつけてるだけじゃん

60 ：名無しバサー：2012/08/30(木) 19:28:38.24

>>53
そもそもお前が条件なんて言ってないだろ
論破されたら条件後出しとか小学生かよｗ

61 ：19：2012/08/30(木) 20:19:54.50

>>57
どういたしまして
こちらも妄信は本意ではない

>その他
反証ﾏﾀﾞｰ？
論点ずらしたまま逃げる？

62 ：名無しバサー：2012/08/30(木) 20:27:43.64

文句ばっかな奴の相手するならジムがギアステでナノダックスとウルトラの宣伝に出てた回見てきたらよろしいかと。
大体似たようなことを分かりやすく説明してくれてるよ。

ナイロンなら、そこそこ色々使ってきた結果ウルトラに落ち着いた。

ナノダックスは気になってるがまだ使ってないんだけど、やはりウルトラと比べると飛距離はやや落ちるのかな？
両方使ったことのある人に一度聞いてみたい。

63 ：名無しバサー：2012/08/30(木) 21:12:20.63

直線強度と何かの性能がトレードオフになるのは分かるが、それが対磨耗性に限定される理由がわからん
素材が同じなら延伸の程度で伸びや固さ、コストがかわるが
ナイロンが延伸の有無で表面硬度までそんな変わるのかいな
延伸キツくして伸びが無くなるから、同じ深さの傷なら急激なショックに弱くなるって理屈なら分かるけど
混ぜ物やコート、ポリマー種自体いじるなら話は別だしね

64 ：名無しバサー：2012/08/30(木) 21:52:35.29

>>62
ナノダックスも使ったけど擦れは普通のラインと変わらんレベルかな
伸びは確かに少ないけどフロロよりは伸びる
硬さもナイロンとフロロの中間ぐらい
トップ使わないし比重は忘れちゃったなぁ
透明のでナイロンとフロロの中間のラインが欲しいなら良いかもしれない
自分はウルトラに落ち着いたけどもね

65 ：名無しバサー：2012/08/30(木) 22:31:30.78

磯のフカセもするんだがダイワのトリプルガンマは擦れに物凄く強いぞ
コレのお陰でとれた魚はかなりいる

66 ：名無しバサー：2012/08/30(木) 22:43:48.28

ナノダックスって擦れに弱かったっけ？さっき釣りして、走られたら１発でぼろぼろになった。
おれ間違えて使ってる。

67 ：名無しバサー：2012/08/30(木) 22:50:39.28

>>66
ガイド割れてるんじゃね

68 ：名無しバサー：2012/08/30(木) 22:53:38.11

>>64
コブラみたいな感じなのかな、サンクス。
特に透明に拘らなけりゃやっぱりウルトラかぁ。

69 ：名無しバサー：2012/08/30(木) 23:02:28.02

ガイド割れてないよ。

70 ：名無しバサー：2012/08/30(木) 23:05:00.44

ショックリーダーもＧＴ－Ｒ　ＵＬＴＲＡに替えよ。

71 ：名無しバサー：2012/08/30(木) 23:05:17.67

むしろウルトラがコブラっぽい感じ

72 ：名無しバサー：2012/08/31(金) 02:51:04.11

ラインってみんなどれくらいストックしてる？
うっかりストックがないと自分にイラっとするので
できる限り大量に買い置きしときたいのだがナイロンなんかは
クローゼットに仕舞って置くとして、どれくらいの期間で劣化するもんかな？

73 ：名無しバサー：2012/08/31(金) 03:18:33.18

去年の年末に2000メートル購入して1200メートルほど残ってる
俺はダンボールに入れて室内放置
さして劣化は感じないね
直射日光下で放置しない限りそこまで気にしないでいいと思う
クローゼットに仕舞うなら湿気取りでも大量に入れとけ

74 ：名無しバサー：2012/08/31(金) 03:33:16.61

>>61
やっぱりイマイチ納得できない。
同じ直線強度のラインで細い方が擦れに弱いというのはわかる。
でも同じ太さのラインで直線強度の強いラインは擦れに弱くなる
というのは一般的な論理なのか？
ケースバイケースだと思うんだが。
例えば同じナイロンラインでもGT-Rは他に比べて耐磨耗性に
秀でているのは確かだろうし。
レグロンについては使ったことないからわからないけども。

>>72
なるべく各ポンド1回分は巻けるようにストックしてあるけど
特に劣化とかは感じないな。この前ベイトフィネス用の
8lbが在庫切れてて変わりに12lb使ったけど意外と投げられるね。
ライトリグはかなり扱いにくいけども。

75 ：名無しバサー：2012/08/31(金) 06:29:06.98

>>72
保存状態が良ければ意外と持つと思う
この前部屋に1年くらいほっといたナイロン使ったら特に劣化は感じなかったよ

76 ：54：2012/08/31(金) 09:33:42.83

>>74
まあまあｗ
あくまでそういう場合もあるのかなーくらいに
思っておけばいいじゃない
>>63も言ってるけどいろんな状況や要因があるわけで
素人のオレらには完璧な結論は出せないかと‥

77 ：名無しバサー：2012/08/31(金) 10:00:05.24

もう20年ぐらい前の話だが、レグロン600m巻きの16lbは
当時最高級だったソラローム・ブッシュランナーの16lbより
確実に引っ張り強度、スレともに強かった。
ブッシュランナーのほうが一回り太かったのに。
その後に出たベースクロックはブッシュランナーより酷かった。。。

78 ：名無しバサー：2012/08/31(金) 10:25:31.67

数年前だが、レグロンのラインは最低だったわ・・・
引っ張り強度は試してないので正確な事は分からんが
根ズレの消耗が早く、キャスト切れも頻発した

今はどうなのかね

79 ：名無しバサー：2012/08/31(金) 13:01:41.22

>>72
10年間クローゼットに入ってたダイワの新品ライン(ナイロン10lb)は軽く引っ張るだけでぶちぶち切れるようになってた

80 ：名無しバサー：2012/08/31(金) 21:23:10.72

GTRウルトラマンのラインカラーがグリーン系と知って無性に欲しくなった。
ハードベイト系を使う時には、ナイロン系ラインの方が釣れると思う
何から何でもフロロカーボンを使う方が最近多いが、使い分けるべきだと思う。

81 ：名無しバサー：2012/08/31(金) 22:09:17.47

極端な話悪天候の方が釣れるわけだが、ナイロン押しの人は風が吹かない場所で
釣りしているの？
流れがないような場所で選んで釣りしているの？
糸ふけが流されるのもラインが沈むのが遅いのも俺はかなりのデメリットだと
思うんだけどな

82 ：名無しバサー：2012/08/31(金) 22:23:36.63

何でもかんでもフロロは馬鹿の諸行

ソースは金森隆志

83 ：名無しバサー：2012/08/31(金) 23:22:17.47

>>80
グリーンなのかあれ
グレーだと思うんだけどなぁ

84 ：名無しバサー：2012/08/31(金) 23:33:08.43

グリーンというにはグレーっぽいしグレーというにはグリーンっぽいな
公式にはダークグリーンらしいが
ウルトラいいんだけど伸びを少なくは出来んものか・・・

85 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 00:20:26.70

>>81
オープンでリグが軽いんじゃね？

86 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 00:38:12.61

>>81
クランクとかトップやらないのか?
それともワーム使用率9.9割の琵琶湖専バサー？

87 ：86：2012/09/01(土) 00:41:57.44

質問を質問で返しちまったｗ

>>81
風があろうとなかろうと巻物にはナイロンのほうがベストだ。
糸ふけなんかキャストした後すぐ巻きとれば良いだけの話。
ワームの釣りはほとんどしないのでベイトには9割方ナイロン。

88 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 01:04:40.21

>>83
グレーだよなｗ俺もホムペ見て騙された

89 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 01:14:36.88

結局はフィールドや釣り方による，ってなるんじゃないかな
ナイロン使用時，あえてラインスラックを出し風を使って
オーバーハング下にルアーを流し込んで通す，ってこともやりますよ

90 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 02:07:00.45

>>87に禿げしく銅胃！

話は飛ぶが、
大先生が最近発売した小型のポッパー
パッケージ裏面能書きの下、
お勧め使用ラインが、な、なんと！フロロカーボンになっている！！

これって絶対おかしいと思う！！素直にナイロンと表記して欲しいと思う！

純粋なトップウォータープラグである小型ポッパーに対し、
比重が重く、しかも水に沈みやすい為、トップウォータープラグには全く不向きな
フロロカーボンを勧めるのは、間違ってるだろ！
フルサイズのトップウォータープラグでさえ、フロロ使ったら最悪なのに、
あんな小さなトップウォータープラグにフロロを勧めるとはあり得ない！

まぁ、大先生は、ナイロンの方がベターなのは１００も承知だろうが、
絶対にナイロンとは表記したくないんだろうな。
大人の事情と下らないプライドでな。
事務との確執もあるしな。

91 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 02:31:53.93

>>90
トップウォータープラグにはナイロンっていう先入観があるだけだろw
ちょっとラインが沈むぐらいでルアーの動きがドウタラ言うけど、
その前にハードルアーにとって一番大事なリトリーブコースがナイロンだと
流されてしまって死んでしまうっつーの
ナイロン厨は、ルアーの動きとか投げやすさとか人間様視点で満足しているだけじゃんw

92 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 02:35:22.68

>>91
トップでルアーの動きがわかるのにリトリーブコースがどうとか
釣りか？

93 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 02:41:29.00

>>91 だからよ、ラインは

使うルアーや、その状況に応じて使い分けるんだよ！

なんかドシボウっぽいな、てめーは！

94 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 02:58:17.38

>>91
先入観も何も普通に正常なアクションさせられなくなるんだが
引っ張れれば何でも構わないお前みたいなのならどうでも良いんだろうけどな

95 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 03:22:47.15

どうせ大先生のことやから、実はシークレットだがフロロで最高に釣れるんや！
とかメディアで煽ってたんとちゃうの？ｗ

96 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 03:43:35.39

トップにフロロはモリ○ーもやってたな。
その時の言葉はかなり印象に残ってる。
｢ナイロンで食ってきてフッキングがちゃんと決まるならそれが一番。
ただ、悪く言えばフロロに変えてアクション変わっても、変わらず勢いよく出るならフロロは試す価値ある。
特にポッパーはフロロでやるとポップ音が大きくなるからね。
ノリはするけど、フッキングが甘い時はフロロやＰＥはやる価値ある。
引き出しの一つに入れておいて損はないで｣
ちょっと言い回しは違うかもしれんが、そんなこと言ってたよ。

97 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 04:02:59.01

>>96
それなら理解出来るがそうだとするなら推奨ラインはナイロンで良いだろ

98 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 05:00:20.66

使い分けだな。
基本はトップやクランクはナイロン、底物はフロロ
という認識で間違ってないと俺は思ってるけど。
横風なんかが強いときはフロロの方が捌きやすいね。

99 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 05:32:01.14

>>98
話に上がってるルアーなんて横風強いとき使わないですしおすし

100 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 05:36:25.57

あとナイロンの方が同じポンド数で細くて
飛距離かせぐ釣りに向いてるか

101 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 05:57:35.97

>>99
そりゃそうかもしれないけどさー
俺は最近は基本的に陸っぱりでベイトワンタックルってことに
しててその時によってフロロだったりナイロンだったりするんだけど
何でもやろうとするとやっぱりそれぞれメリットデメリット感じるよ。

102 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 06:31:21.98

ざっくり言えば巻物と底物は使うロッドも違えば使う時間帯も偏るわけだから車にもうワンセット用意しておけばおｋ

103 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 08:06:22.79

基本PE巻物のみたまにフロロみたいな極端や使い方する人間が日本人で一番バス釣り上手いんだし
使うラインの癖わかってりゃ何使っても問題ないよ

104 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 08:30:03.67

コブラとGT-Rウルトラ比べて伸び易いのってどっちですか？

105 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 09:25:25.72

ウルトラの方がビヨーンと伸びるよ。
コブラも多少は伸びるけど。

106 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 10:40:31.17

>>103
誰だろ大森？

107 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 10:55:45.51

ＧＴ－Ｒ　ＵＬＴＲＡ（２０ポンド）の欠点が見つかった。この糸、ショックリーダーとして、ＦＧノットで結べん！

108 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 11:30:58.63

>>107
どういう意味？

109 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 11:46:05.63

やってみて、糸そのものが硬くてしめこめないし、表面がつるつるしてるので、編みこみもすべる。

110 ：104：2012/09/01(土) 11:53:00.35

>>105
どうもでした

111 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 12:56:43.22

>>109
じゃあフロロなんかリーダーに使えないなw

112 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 14:29:53.11

>>111
バカ？

113 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 16:13:22.94

>>109
ウルトラの25lbをリーダーとして何度も使用しているけど
ＦＧ結束出来ないとか根掛かりを強引に引き抜いても
スッポ抜けとか一度もないねぇ

114 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 20:23:20.29

>>109
散々使ってるが普通に出来るぞ
下手なだけだと思うよ

115 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 22:36:56.13

おれが下手なのかー。

116 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 22:49:50.51

締め込み甘いとFGはあっさりスッポ抜けるよね
悔しくてすっげえ練習したわ

117 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 22:53:37.21

>>115
お前は自由だ

118 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 23:17:26.54

みんなが言うので、がんばってみたらできた。

119 ：名無しバサー：2012/09/01(土) 23:21:35.67

>>118
コツは編み込みの段階でも一回一回軽く締め込むことだな
それをしておかないと滑りの良いPEとかリーダーの場合に最後の締め込みでズルズル滑って抜ける

120 ：名無しバサー：2012/09/02(日) 01:41:40.40

FGはちゃんとライターでコブ作ればそうそう抜けないでしょ

121 ：名無しバサー：2012/09/02(日) 03:23:02.98

>>120
コブ作らなきゃ抜けるならそもそも編み込みが出来てない

122 ：名無しバサー：2012/09/02(日) 09:47:23.24

コブなんかいらん。
バスでも青物キャスティングでも抜けた事がない。

123 ：名無しバサー：2012/09/02(日) 11:31:36.59

なんかGT-Rウルトラの謳い文句と似たようなライン出てるな
http://all.daiwa21.com/fishing/item/line/solt_li/mt_durabra_tripleten/index.html

124 ：名無しバサー：2012/09/02(日) 11:37:56.76

リダクリでやるといいよ
そんで締め込みんときはリップで滑り良くする

125 ：名無しバサー：2012/09/03(月) 16:23:49.93

ダイワの糸は、これナノダックスに似てるけど、たぶん擦れに弱いと思う。ナノダックスって案外、擦れに弱い。
といっても他のナイロンに比べたら、ましだけどね。

126 ：名無しバサー：2012/09/03(月) 16:27:21.80

このダイワの糸、当社比１０００％アップって、元がどれだけ弱いんだよー。

127 ：名無しバサー：2012/09/03(月) 17:31:28.87

>>126
モーリスの糸は1900％アップですが、何か？
http://www.varivas.co.jp/Product/searchgroup/name:%E3%82%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%AB%E3%83%BC/type:/view3:2/id:1878

128 ：名無しバサー：2012/09/03(月) 17:42:37.05

ダイワはデフバスで十分だ

129 ：名無しバサー：2012/09/03(月) 18:24:47.30

>>126-127
ダイヤモンド鑢の実験じゃないが、ごく一般的な特殊コーティングなしのナイロンと比べたら
耐磨耗性は20倍くらいになってそうだけどな
ダイヤモンド鑢でやってた人のでも10倍位の開きはあったから
もっと柔らかい物でのテストなら結構行きそうではある

130 ：名無しバサー：2012/09/03(月) 18:30:26.35

スーパーGTRと浜豪力、どっち買うか迷うな。

131 ：名無しバサー：2012/09/03(月) 18:39:55.24

浜豪力って消臭力みたいでやだな

132 ：名無しバサー：2012/09/03(月) 18:51:42.73

>>130
強度ならGTR
飛距離なら浜豪力

133 ：19：2012/09/03(月) 19:00:35.34

>>129
対磨耗性というのは総合的な評価なので、そんな単純には決まらない
表面処理で滑りを良くしたり、傷から裂けにくい分子構造にしたり
VEPは前者、デュラブラは後者の要素がそれぞれ強い

対磨耗性が10倍とかいう場合は、滑って逃げる要素が無い限りあり得ない

134 ：19：2012/09/03(月) 19:04:03.36

対磨耗性って何よ　orz

×対
○耐

135 ：名無しバサー：2012/09/03(月) 20:30:45.22

一度、めっちゃマナーの悪い釣り人がいて、人の後ろから頭超えてキャスティングしながら、東レのスポンサーがどうとか電話してた。
こんなやつら、スポンサーするような東レという会社の製品は買わない。

136 ：名無しバサー：2012/09/03(月) 20:33:46.31

オレもチョン押しの東レは二度と買わない

137 ：名無しバサー：2012/09/03(月) 20:54:59.51

>>132
飛距離で浜が勝つってどういう理屈？

138 ：名無しバサー：2012/09/03(月) 21:34:40.42

>>137
あれ凄く吸水するんだが給水すると重くなるのと柔らかくなるので偉く飛ぶ
細めのPEと比べても遜色無いレベルで飛ぶから結構凄いと思うんだが
その分耐久性というかカサカサになるのがやたら早いのが欠点

139 ：名無しバサー：2012/09/03(月) 21:42:58.87

>>133
またお前か
トンデモ理論は他所でやれ

140 ：名無しバサー：2012/09/03(月) 22:19:29.82

バウオ、かるいバックラッシュ後の
キャストでルアーちぎれ飛んだ(-｡-;
巻き替え後二週連続((((；ﾟДﾟ)))))))
初め凄くしなやかで良い印象だったけど
ちょっとでも癖がつくと、
そこが引っかかって切れやすくなる？のかな。
全然使ってないけどDOAに替えたよ。

141 ：名無しバサー：2012/09/03(月) 23:01:02.42

>>138
＞細めのPEと比べても遜色無いレベルで飛ぶから結構凄いと思うんだが

それってベイトでの話しか？
ベイトであれば細PEでの飛距離なんて中の下ぐらいの飛距離だから遜色なく飛ばないってこったな。

142 ：名無しバサー：2012/09/04(火) 01:23:57.86

>>141
ああ、スピニングでの話ね

143 ：名無しバサー：2012/09/04(火) 04:02:43.22

DOAストロングの300m or 600m巻きを待ってるのってオレだけ？ここでは評判よくないみたいだけど。

144 ：名無しバサー：2012/09/04(火) 13:19:15.80

メインがヘビキャロでたまにビッグベイトを投げたいので、PEを巻こうとおもうんですけどオススメのPEありますか?

145 ：名無しバサー：2012/09/04(火) 13:25:54.00

>>144
号数ぐらいは書いた方がいいよ
銘柄によってないのが多いからね
シーバス用だとだいたい1.5号ぐらいまでだから

146 ：名無しバサー：2012/09/04(火) 15:08:49.64

>>145
ヘビキャロは10号のシンカーでビッグベイトは6ozくらいまでのを使おうと思ってるので、2号くらいのPEにリーダーは6号のフロロを予定しています。

147 ：名無しバサー：2012/09/04(火) 16:52:03.33

>>146
よつあみ厨とか言われそうだけど
G-soul PE赤いラベルのね
とか
価格気にしないならキャストマンWX8も良いと思う
ただキャストマンは8本撚だから好みが別れるかもしれない
あとはどこでも手に入る東レのシーバスPEシルバーのラベルのね
辺りは安心して勧められる
コーティング系のPEは自分が好きじゃないのもあって詳しくないので他の人にお願いします
ちなみにPEは大体が価格が高いと号数当たりのポンドテストが高くて
逆に安いとポンドテストが低くなるからその辺も考慮した方が良いと思う

ヘビキャロってことで飛距離も気になると思うので補足しておくと
ベイトでPEを使うと飛距離はスピニングでPEを使うときのようには伸びないよ
フロロよりは飛ぶけどナイロンよりは劣ると思えば間違いない

148 ：名無しバサー：2012/09/04(火) 16:57:53.81

>>135
そんな事言ってたらバス釣り用の道具なんか何も買えなくなるぞ？

149 ：19：2012/09/04(火) 17:12:21.05

本当にそういうのが嫌いなら、毛嫌いするのではなく
良い物を買い、ダメな物は買わないのが大切

加えて言うなら、単純に良し悪しではなく
性能には方向性というか、種類がある
高価なだけで違う狙いの品物を買ったりしたら、不当な評価しかできない

150 ：名無しバサー：2012/09/04(火) 18:01:07.52

>>147
オレはカバステしか使ってないよ

151 ：名無しバサー：2012/09/04(火) 18:07:40.37

>>147
細かく教えてくれてありがとう！
PEっていろいろあるんですね。

152 ：名無しバサー：2012/09/04(火) 20:09:07.93

以前はCover Stageを使用していたけど
G-soul WX8に変えてからWX8以外は魅力なくなったなぁ

153 ：名無しバサー：2012/09/04(火) 23:20:12.82

なんやかんやナイロンが好きだわ。

154 ：名無しバサー：2012/09/05(水) 00:39:35.13

>>151
バスでPE仲間を増えたら嬉しいからお節介をば
PEは表示してある号数が同じでもメーカーや銘柄で太さが2割ぐらい違ったりするから注意が必要
巻こうと思ってた長さが巻けないうちにスプールが一杯何て事も多々ある
よつあみが良いのは性能もさることながら
ほぼ表示通りの太さだから巻き量の計算がし易いって所
今後もPE使おうと考えているならば最初は無駄が多くない程度に
スプールに巻き切れない長さのを買ってそのまま使う
傷んできたら別なスプールか何かに巻き取って
更に他のスプールか何かに巻き取って
それからリールへ戻すと上下が引っくり返って下側になってた綺麗なラインが表になる
PEは巻き癖が付かないから無駄なく使える
でまた使って傷んできたら別なスプールか何かに巻き取って
今度は新品のPEを買ってきて普段60m前後飛ばす人なら150m巻きがおすすめ
でそれをリールに先に巻いて
その上に古いPEをスプール一杯まで巻いてカット
一旦なにかに新旧別々に巻き取って今度は先に古いのを巻いて
次に新しいのを巻くときっちり綺麗に下糸が巻けてスプールも重くならない
傷んだら最初の要領で上糸の150mだけ引っくり返せば経済的で無駄も出ない
参考になればいいな

155 ：名無しバサー：2012/09/05(水) 01:43:27.33

>>143
巻物にはDOASでも良いとは思うが、２、３釣行した後でカバーに弱いのが気になるかな
なので、オリジナルDOAで600ｍ出て欲しいけど、本音はカバブレで150と600ｍ巻きを出して欲しい

156 ：名無しバサー：2012/09/05(水) 10:29:32.85

当たり前にどや顔キメエ

157 ：名無しバサー：2012/09/05(水) 12:21:58.22

>>152
ベイトで使ってる？

158 ：名無しバサー：2012/09/05(水) 17:14:30.99

>>154
あなたのおかげでPEにはまりそうです

159 ：名無しバサー：2012/09/05(水) 21:51:28.08

散々既出なんだろうけど根がかり引っ張って外したり巨ゴイ掛けたりした時に伸びた
ラインって時間が経てばある程度戻るものなの？

戻らないならその分ラインが細くなってるってことだから当然強度ガタ落ちに
なるよね。

結び直しはもちろんするけど、みんなはその部分をカットして使ってる？

160 ：名無しバサー：2012/09/05(水) 21:56:51.38

ラインも経費もカットしまくりよ

161 ：名無しバサー：2012/09/05(水) 22:02:47.76

>>159
あちこち擦れちゃったならライン全交換
根擦れだけなら切り詰めて使い続ける
4～5lbで巨鯉でも釣らない限り、伸びによる影響はほとんどない

162 ：名無しバサー：2012/09/05(水) 22:25:10.46

紫外線に強いナイロンラインってないですかね？

今はDOAS使用してますが、炎天下だと当然ですが劣化が早くて・・・。

フロロしかないですかね・・・。

163 ：名無しバサー：2012/09/06(木) 11:28:58.79

>>559
地球釣ったあとなんかでラインチリチリになったらその部分は切るよ。

164 ：名無しバサー：2012/09/06(木) 12:44:53.09

>>162
フロロかPEしかないな
フロロが飛距離出ないとか巻きグセとか沈むとかで嫌なら
太め(2号から3号ぐらい)のPEにナイロンリーダー2ヒロぐらいとると万能に使えておすすめ
スピニングなら1号ぐらいが使いやすい

165 ：名無しバサー：2012/09/06(木) 13:21:20.53

>>164
親切にありがとうございます。

フロロ初心者にお勧めがあれば教えて下さい。

R18フロロリミテッド辺りが無難ですか？ベイトで12～14lb辺りを使用します。

166 ：名無しバサー：2012/09/06(木) 13:37:17.14

>>165
横からですまんが、フロロはR18リミが一番使いやすいはず。
使いやすいというのは、糸グセやトラブルが出にくいという意味で。

ちょうど最近、R18ハンター、バス、リミ、DoAとか使いまわして
比較してたんで、個人的感覚ですが参考にどうぞ。

167 ：名無しバサー：2012/09/06(木) 13:59:34.22

>>166
これまたご親切にありがとうございます。

ナイロンに比べると高いので躊躇してしまいがちですが、R18フロロリミテッド買ってみます。

168 ：名無しバサー：2012/09/06(木) 15:24:40.31

Ｒ１８リミ強いけど逆風で投げてると結構トラブル
素人連れてくと貸すタックルはメーカーは確かだが安いナイロン、フロロなんだけど
普通に５０アップあげるし、ラインチェック怠らなければ切れるってケースは稀だな。

169 ：名無しバサー：2012/09/06(木) 15:41:23.22

>>167
フロロ初めてなら誤解しないように言っておくけど
R18リミが扱いやすいってのは同じフロロの中ではって事なので
ナイロン並みの扱いやすさを期待しないように。

170 ：166：2012/09/06(木) 16:57:13.16

説明不足すまそ、>>168のいうとおり
扱いやすさはナイロンとは比較になりませんのでご注意を。
それでも、R18ハンターとリミはどちらも
30釣行くらいして1回もトラブらなかったかな。
もち、強風・逆風の中でも釣りしてます。

強さはリミだけど、扱いやすさはハンターかもしれない。

171 ：名無しバサー：2012/09/07(金) 00:50:21.60

でもコスパはBASS。更に激安のマイスター。
俺は今んとこノントラブルなマイスターで十分。

172 ：名無しバサー：2012/09/09(日) 20:07:16.56

ここでよくおすすめで出るGTRって、買いに行ったら種類多すぎてわからなかった(汗
ちなみに、ナイロン(ナベやクランクメイン)だとどの種類がおすすめなのでしょうか。

173 ：名無しバサー：2012/09/09(日) 20:17:01.21

>>172
GT-R ULTRA

174 ：名無しバサー：2012/09/09(日) 20:23:19.54

>>172
耐摩耗性ならULTRA
低伸度がいいならHM

175 ：名無しバサー：2012/09/09(日) 21:43:15.57

>>172
結節強度を求めるならナノダックスクリスタル
しなやかさならピンクも悪くない

176 ：名無しバサー：2012/09/13(木) 22:11:31.74

デッドオアアライブのクリアを使ってるんですが、
マッディウォーターで使ってたら段々茶色くなってきました。
特にバックラもしてないしカバー撃ちもしていませんが、
変色してきたってことは巻き替えなきゃだめな時期ですか？
こんなに色移りするラインて初めてなんですが、こんなもんですかね…

177 ：名無しバサー：2012/09/13(木) 23:08:16.85

>>176
フロロだし大丈夫じゃないか？
何回使用したの？

178 ：名無しバサー：2012/09/13(木) 23:13:46.77

汚いとこで使うとクリア系のラインはすぐ色付きになっちゃうでしょ

179 ：名無しバサー：2012/09/14(金) 13:21:11.64

ＧＴ－ＲはＵＬＴＲＡがいいんであって、ほかのやつは微妙。

180 ：名無しバサー：2012/09/14(金) 13:26:29.74

名前がウルトラだし
日本人ならウルトラ最高

181 ：名無しバサー：2012/09/14(金) 13:51:40.72

ウルトラ新発売って広告見たけど、何か変わったの？

182 ：名無しバサー：2012/09/14(金) 13:53:14.28

パッケージが変わりました。中身はなにも変化なしです。

183 ：名無しバサー：2012/09/14(金) 13:54:48.30

>>182
そうなのか
サンキュー

184 ：名無しバサー：2012/09/14(金) 14:34:00.19

>>179
そう思う

185 ：名無しバサー：2012/09/14(金) 14:39:24.18

>>181
ロドリで事務が説明してる
内容は覚えてない

186 ：名無しバサー：2012/09/14(金) 17:16:38.65

>>184
ウルトラそうッ！

187 ：名無しバサー：2012/09/14(金) 17:20:57.07

ULTRAが低伸度になったら最強なんだがなぁ

188 ：名無しバサー：2012/09/14(金) 20:04:56.73

フロロ初めて買ったんですがホント硬いっすね。使う前からいうのもなんだけど
使いにくそう。

189 ：名無しバサー：2012/09/14(金) 20:12:30.08

>>188
ある程度は慣れよ、慣れ
まーその辺も楽しめ

190 ：名無しバサー：2012/09/14(金) 20:47:46.44

北国育ちの俺にはフロロは縁が無い

191 ：名無しバサー：2012/09/14(金) 21:52:47.22

>>188
巻いて１週間は寝かせておいた方が最初はいいかもね
濡れるとごわごわも多少薄れるから現場で投げて見るまではじっと我慢

192 ：名無しバサー：2012/09/14(金) 23:18:11.08

>>188
細いのなら少しはましだけどナイロンと比べると硬いよな
20lb超えると針金みたいで巻きぐせがバネ状から回復しないからなｗ

193 ：名無しバサー：2012/09/15(土) 21:30:44.32

GTRはULTRAが最高傑作として、俺はSUPERも結構好きなんだがこのスレだと出てこんなｗ
SUPERはULTRAよりもう少し張りがある、伸びるっていうラインだから巻物にはSUPERっていう使い分けはあるかも。
あと初期性能はULTRAが上だけどSUPERは劣化に強くて長持ちする感じ。

194 ：名無しバサー：2012/09/16(日) 01:38:22.64

>>193
まさに同じ使い分けだわ。
ULTRAは撃ちもの、SUPERは巻き物に使ってる。
SUPERは半年とかそれくらいでやっと変える気になるね。
耐摩耗性も十分だと思う。
唯一、八郎潟のリップラップに根がかりしたクランクを一生懸命外そうと5分くらい格闘したときは切れそうだった。

195 ：名無しバサー：2012/09/16(日) 03:38:23.77

皆さんの話を聞いてウルトラ買ってきた僕は二度泣きました。
一度は、ラインを巻こうとしたら色に愕然。緑色って…
二度目は、自分ナベやクランクメインなのに、巻物にはスーパー？(泣

196 ：名無しバサー：2012/09/16(日) 04:39:20.73

バークレイのトライリーンＸＬってどんなもん？

197 ：名無しバサー：2012/09/16(日) 04:56:01.91

>>196
普通
値段考えるとまあそこそこ満足して使えるレベル

198 ：名無しバサー：2012/09/16(日) 05:27:54.06

>>197
あんがと

199 ：名無しバサー：2012/09/16(日) 08:20:32.52

>>195
ULTRAも巻物には向いてると思うぜ
俺も今巻物全般に使ってるし
色は買うときに確認しときなさいよｗ

200 ：名無しバサー：2012/09/16(日) 09:35:58.74

ウルトラと同じ加工をナノダックスラインに出来ないの？

201 ：名無しバサー：2012/09/16(日) 09:36:04.72

高弾性ロッドで巻物やる時にはスーパーがいいんだよな

202 ：名無しバサー：2012/09/16(日) 11:44:09.54

>>194
ナイロンで半年って正気ですか!?

それともスーパーGTRってそんなに持つものなの？

203 ：名無しバサー：2012/09/16(日) 12:39:05.55

すげえな
俺はPEライン以外は2釣行を目安に交換しちゃうわ
半日なら3釣行目安で

204 ：名無しバサー：2012/09/16(日) 12:55:50.29

>>203
そこまでする必要ってあるのかね…
メーカーにとっては良いお客さんなんだろうけどさ

205 ：名無しバサー：2012/09/16(日) 13:51:36.30

2釣行で交換って、プロのトーナメンターじゃあるまいし

206 ：名無しバサー：2012/09/16(日) 14:02:02.75

>>205
地元の野池では敵なしなんですがね‥

207 ：名無しバサー：2012/09/16(日) 14:51:19.01

>>206
アブオンリー乙

208 ：名無しバサー：2012/09/16(日) 17:56:32.58

>>202
冗談抜きで本当に劣化しないです。
安いナイロンにありがちなパサパサ感が全然なくて、
買った当時のコーティングというか、ツヤツヤ感が全然無くならないんです。
で、半年くらい経ってやっと気になるレベル＋ラインも少なくなっているので、
そこで初めて「変えようかな」って気になるんですよ。
ちなみに釣行頻度は週一回くらいです。

209 ：193：2012/09/16(日) 19:19:25.94

>>195
巻き物やるなら性質上SUPERの方が少し向いてるっていう感じだからULTRAでも全然いいぞ。
てかどっちか一つならULTRAの方がいいと思うしな。

>>208
そうそう、そういう感じだよな。
流石に俺は半年も使わんけど、っていうか気付いたら巻き量が少なくなって来てるからそこで巻き替えるｗ
まあそれまで巻き替えたいと思わせないのがすごい。

210 ：名無しバサー：2012/09/16(日) 19:21:05.92

>>201
たしかに高弾性ロッドにスーパーあわせて
弾き防止にはいいだろうね
俺は低弾性ロッドでさらにスーパーにいれてるぜ....バラすから....

>>208
>>202じゃないけどマジ？
ずーっとGT-R ULTRAばっかり使ってるけど
先端の細かなバサバサが気になって切ってくからか，
週一釣行ペースで，2ヶ月くらいで巻き替えになっちゃうなぁ．
あと，使用後はやっぱり水吸ってバサバサに感じるよ．

211 ：名無しバサー：2012/09/16(日) 20:01:52.45

>>205
203は毎回死ぬほどバックラしてるんだろ

212 ：名無しバサー：2012/09/16(日) 20:25:25.98

長期使用ならコブラも長持ちするな。

213 ：名無しバサー：2012/09/16(日) 23:02:51.46

俺も1～2回の釣行でライン替えるけどなぁ
っていうか釣り場や状況によってライン替えないのかよ・・
例えば河口湖で使ったタックルのラインを高滝や霞いっても替えんのか？

214 ：名無しバサー：2012/09/16(日) 23:07:35.84

>>213
そーゆー場合はタックルごと変えてるからな
河口湖用とか琵琶湖用とかで揃えてるからね
ライン云々は気にしたことなかったわ～
みんな陸っぱりでタックル20セットとか当たり前だと思ってたわ～

なんてな
フィールドがあまりにも違ったら俺も巻き替えてます(｀；ω；´)

215 ：名無しバサー：2012/09/16(日) 23:19:16.02

皆あまり巻きかえないんだな
俺も3～4釣行かバックラやら、カバー撃ったらでライン足らなくなったらかえてるわ
DoAで75*2で使ってて1100円くらいだから、1釣行140～190円弱なら問題ないかなぁ
どーせ、おかっぱりで１タックルしか使わないしタックル増えると、もっと使い続けると思うが

216 ：名無しバサー：2012/09/17(月) 00:14:39.24

道理でなぜこんなに引っ張り出したんだっていうような
くそ長いラインの塊がポイ捨てしてある訳だ

217 ：名無しバサー：2012/09/17(月) 00:54:48.65

>>216
あれってバックラの引っ張り出した奴じゃないの？
見つけたら拾う様にはしてるけど、釣り場でラインを捨てていく奴の精神が信じられん。

218 ：名無しバサー：2012/09/17(月) 01:02:38.06

ココ1～2年でラインのゴミが増えたように感じる
気のせい？

219 ：208：2012/09/17(月) 01:18:19.85

>>209
自分の場合、ズボラだからあんまり巻き替えないというのが本音です。
それでも普通のラインの2倍は長持ちする。
これって実は凄いことだよね。

>>210
パサパサ感が出てくるのは確かにULTRAの方が早いかも。
でも自分はこっちも巻き量が少なくなるまで替えないです。
耐摩耗性は十分だから。
先週、ULTRA20lb（4ヶ月モノ）でブッシュからキロアップ抜きました。
ラインはちょっと擦れたくらいでしたね～。

220 ：名無しバサー：2012/09/17(月) 01:23:58.24

>>218
また地上波でも放送し始まったし、
比較的金が掛からん遊びだからと始めたのが増えてる印象
更に年々、日本人の質が色々な意味で落ちてる

221 ：名無しバサー：2012/09/17(月) 07:09:32.21

そのうちULTRAの30倍の超耐磨耗性ラインとか開発されるかな？

222 ：名無しバサー：2012/09/17(月) 07:53:28.97

バスマンもゴミ酷いがヘラも酷いな
カラの餌袋やビールの空き缶が転がっとる

223 ：名無しバサー：2012/09/17(月) 07:54:16.63

それと同時にターミネーターも存在してるだろうね

224 ：名無しバサー：2012/09/17(月) 09:04:14.83

ヘラとバスって何気に釣り人口が多いよな。
釣具屋のコーナーも広い。

225 ：名無しバサー：2012/09/17(月) 09:16:41.98

ＧＴ－Ｒ　ＵＬＴＲＡ使ってるけど、今のやつ５０釣りくらい行ってるけど、変える感じでもないですね。
だいたい、こいつに巻き替えて、２回だったか切れたのは。（根がかり）
あたらしい、ＧＴ－Ｒ　ＵＬＴＲＡ用意してるんだけど、まだだせません。

226 ：名無しバサー：2012/09/17(月) 10:04:53.12

>>222
大量の吸殻も追加で

227 ：名無しバサー：2012/09/17(月) 11:03:43.72

若者よりもおっさんの方がゴミ捨ててると感じるな
磯でもヘラでもハリスや餌袋が捨てられすぎ…

228 ：名無しバサー：2012/09/17(月) 11:56:48.82

実生活でもゴミの分類すら理解出来ずにごちゃ混ぜで捨てるオッサン多過ぎ

229 ：名無しバサー：2012/09/17(月) 14:11:03.72

>>222
食べ終わったカップメンも追加で

230 ：名無しバサー：2012/09/17(月) 21:15:26.78

ラインスレなんでラインゴミはどうよ
やっぱ増えてる？
BFの流行とか関係あるかしらね？？

231 ：名無しバサー：2012/09/17(月) 21:42:03.12

むしろ釣りガール（）とかで馬鹿っぽい♂が結構釣れてるみたいで、そいつらのゴミのほうがという気がする。

232 ：名無しバサー：2012/09/17(月) 22:07:01.53

>>230
ベイトフィネスはボート釣り用だから、アラバマもだけど
陸っぱりであんなのやってたらいくつルアーというゴミを捨てるんだよ
という話になる。

233 ：名無しバサー：2012/09/17(月) 22:22:58.70

たまに釣り場の草陰でタンポンやナプキンが落ちてるのを見掛けるがアレは釣りガールの放置物なんかな？

234 ：名無しバサー：2012/09/17(月) 22:26:16.42

>>233
どこだよ？それ

235 ：名無しバサー：2012/09/17(月) 22:32:04.25

>>234
王様の地元フィールドの某グランド付近だよ

236 ：名無しバサー：2012/09/17(月) 23:12:55.64

スパーGT-Rって、耐摩耗性の高さも売りの一つだけど、表面に使用に支障が出そうな位の傷や剥離ができた時って、
その部分が小豆色から白っぽい色に変わるから、切り捨てや巻き替えのタイミングが凄く判りやすくて重宝してたわ。
今は、より高い耐摩耗性を期待してウルトラを使っているけど、スーパーほど傷や剥離で色の違いが出にくいんだよなー

237 ：名無しバサー：2012/09/18(火) 00:28:01.42

レグロンのパワーFCって12ポンドで太さ何mmかな？

238 ：名無しバサー：2012/09/20(木) 08:01:05.11

ダイワのフィネスブレイブとハードブレイブの違いはあるの？ベイトで10lbだとどっちがいいですか？
用途は10gまでの巻物がメインです。ベイトフィネスの予定な無いです。

239 ：名無しバサー：2012/09/20(木) 19:56:38.71

はじめてフロロ使ったんだが硬くて使いにくい。
ポッパー投げたらポッパー沈むし。

240 ：名無しバサー：2012/09/20(木) 20:00:29.46

沈まねーよインポ野郎

241 ：名無しバサー：2012/09/20(木) 20:25:55.99

ほんとに沈んだんだから仕方ないだろ。

242 ：名無しバサー：2012/09/20(木) 20:30:52.87

ナイロン巻いたら空飛んだとかいいそうwww

243 ：名無しバサー：2012/09/20(木) 20:38:32.11

ナイロン巻いたら空飛んだ！

244 ：名無しバサー：2012/09/20(木) 20:41:32.73

>>243
ルアーだから投げりゃ飛ぶだろww

245 ：名無しバサー：2012/09/20(木) 20:43:18.39

>>239
良くも悪くもそれがフロロってもんです

246 ：名無しバサー：2012/09/20(木) 20:57:13.27

モノにもよるけどフロロでポッパーだとよく水を掴んで良いポップ音になることもあるね

247 ：名無しバサー：2012/09/20(木) 21:39:49.13

>>240
インポ野郎w　ってあんたも大概だね

248 ：名無しバサー：2012/09/20(木) 22:47:19.18

沈むといっただけでインポ野郎とwwストレスが溜まってるな

249 ：名無しバサー：2012/09/20(木) 23:10:16.33

>>239
それがフロロだからとマジレス

250 ：名無しバサー：2012/09/21(金) 01:57:29.47

>>239
そーゆー事も有る
一つ勉強になって良かったじゃないか

251 ：名無しバサー：2012/09/23(日) 22:12:17.30

DOAS買った

252 ：名無しバサー：2012/09/24(月) 11:09:58.37

フロロマイスターやっと店頭で売ってるとこ見た
とりあえず使ってみるよ

253 ：名無しバサー：2012/09/24(月) 20:57:29.77

>>252
他のラインとの比較インプレよろ

254 ：名無しバサー：2012/09/25(火) 02:00:40.54

>>253
252じゃないが俺みたいな月イチか月ニ、サンデーバサーには十分だった。
3・4・5・14ｌb使用中。
安ラインの3・4lb限定だけど
ダイワ・デフバス＞クレハ・マイスター＞＞ラインシステム・オールバス=サンライン・ベーシック
値段が300m（マイスターのみ320m）で
ダイワ1960円、マイスター980円、オールバス1480円、ベーシック1260円（4lb、俺調べ）ってのを考慮すると
コスパ断トツ。気分的に平行巻きなのもイイ。ベーシックよりしなやか。ダイワもイイんだけど値段が倍･･･
貧乏バサーや釣行2回毎くらいの早期巻き変え派にはオススメ。
難点はあまり売ってない事ｗ

255 ：名無しバサー：2012/09/25(火) 02:10:26.79

>>253
ついでに
硬さ：サンライン・ベーシック＞＞ラインシステム・オールバス＞クレハ・マイスター＞ダイワ・デフバス　

同lbでの太さ：ラインシステム・オールバス＞ダイワ・デフバス＝クレハ・マイスター＝サンライン・ベーシック

購入しやすさ：サンライン・ベーシック＞＞＞＞ダイワ・デフバス＞ラインシステム・オールバス＞＞＞＞＞クレハ・マイスター

以上個人的感想。
あと売値が980円～1360円（4lｂ）と幅広いので注意。

256 ：名無しバサー：2012/09/25(火) 02:24:26.64

フロロは選択肢が多いようだが、ナイロンはGT-Rシリーズ一択ってことでいいの？

257 ：名無しバサー：2012/09/25(火) 02:58:04.86

>>256
シリーズというよりウルトラ一択

258 ：名無しバサー：2012/09/25(火) 08:31:31.14

>>254
>>255

詳細にありがとう！
俺もサンデーバサーで4lb狙いだから同じ感じだね．
売ってたら1度買ってみることにするよ，安いしね．
店頭でマイスター見た記憶がないけど(´・ω:;.:...

259 ：名無しバサー：2012/09/25(火) 10:05:27.90

ULTRA

260 ：名無しバサー：2012/09/25(火) 10:33:31.23

新パケのウルトラと６００ｍ巻きのウルトラは中身は一緒なんだよな？
パケ変わっただけで

261 ：名無しバサー：2012/09/25(火) 11:07:13.15

ナイロンはDOASじゃないのかよ

262 ：名無しバサー：2012/09/25(火) 11:12:45.30

透明な時点でお察し

263 ：名無しバサー：2012/09/25(火) 20:49:14.21

ラパラの300m平行巻のやつってどう？

264 ：名無しバサー：2012/09/25(火) 21:16:44.09

うんこ
次

265 ：名無しバサー：2012/09/26(水) 18:20:38.75

>>255
先日はじめてフロロ買って使ってみて（今日も使ったんだけど）なんちゅう硬さじゃ使いにくいわと思ったけど
その買ったフロロというのはサンラインのベーシックFCでした。
なんか癪なのでしばらく使ってなんとか慣れようと思います

266 ：名無しバサー：2012/09/26(水) 18:36:05.71

>>265
何lb.買ったの？
スピニングとベイト、どっちで使ってるの？

267 ：名無しバサー：2012/09/26(水) 18:41:02.80

>>266
14LB ベイトで使ってます

268 ：名無しバサー：2012/09/26(水) 19:05:05.36

>>267
１４lb.でベイトね、
そっかー、人によっては硬く感じちゃうかもしれんね
実際、もうちょっとお値段張る物だと、硬さがましなラインも在るしなー
俺も同じライン使ってるけど、以前２０lb.を使ってたから14lb.使った時は、逆に大分柔らかく感じたんだわ
267は思考が前向きっぽいから、すぐに慣れて、上手い事使いこなせるんじゃねか

269 ：名無しバサー：2012/09/26(水) 19:18:54.01

マイスター最高

270 ：名無しバサー：2012/09/26(水) 19:50:46.46

>>268
あざっす。
２０lb.使ってたんですか？かたそ～。
フロロ１４LB使って今日思ったのは、巻き癖が強く残ることが一つと、あとオレ悪い癖があってちょっと糸トラブッてハサミ出すのめんどくさい時
歯で糸切っちゃうんですが、フロロ１４LBは歯で切れませんでした。
要は自分がバックラッシュや根掛りを減らせば、釣り中そんなストレスを感じなく使えるようになると思います。
まだあと１５０メートルあるので（半分は大バックラッシュで損失）使いこなせるようになりたいです。

271 ：名無しバサー：2012/09/26(水) 21:08:11.05

サンラインフロロは硬めな気がするよね
しなやかさが欲しければクレハがオヌヌメ
もちろん，感度でいえば硬い方がいいだろうけどね

272 ：名無しバサー：2012/09/26(水) 21:29:42.99

ぼかぁPEにフロロ30lbFG結束してジグテキしてますよ
太フロロより扱いやすいし感度良いんで底物が楽しくなる

273 ：名無しバサー：2012/09/27(木) 00:09:29.78

>>270
ベーシックFCを使いこなして初めて一人前
ベーシックFCから逃げる人間は半人前

274 ：名無しバサー：2012/09/27(木) 00:11:41.43

>>273
ベイトならそれでいいかもな
スピだとさんらいんの安物だとトラブルやばいからな

275 ：名無しバサー：2012/09/27(木) 00:40:42.91

スピニングに糞フロロ使ってフィネスな釣りやってると、
キャスト時にワッと飛び出して収拾がつかなくなり、バンバン切り落とす羽目になる
結局はしっかりしたフロロ買ったほうがコスパ良い

276 ：名無しバサー：2012/09/27(木) 02:30:24.87

コスパの話はするな！糞フロロに絶対負けるｗ
君>>275の言う【しっかりしたフロロ】って何？

277 ：名無しバサー：2012/09/27(木) 07:18:53.79

>>276
シーガーグランドマックスFX

278 ：名無しバサー：2012/09/27(木) 10:37:31.91

フロロマイスターのクレハ特有のしなやかさなら安くてもトラブルとは無縁だよ（ステマ）

279 ：名無しバサー：2012/09/27(木) 21:00:49.23

ベーシックFC愛用してるけど、安いし釣れるしバス程度だしでコスパ最高だよね
800円くらいで300mなんて他にないし

280 ：名無しバサー：2012/09/27(木) 21:19:33.43

>>279
そんなに安く売ってるの？こっちは1300円くらいする

281 ：名無しバサー：2012/09/29(土) 13:22:23.26

フロロにしたらルアーがよく飛ぶようになった気がする

282 ：名無しバサー：2012/09/29(土) 15:33:02.90

フロロしてからやたらと車に轢かれるんですよー

283 ：(⌒⌒)：2012/09/29(土) 15:48:04.07

僕はRー18つかいます

284 ：名無しバサー：2012/09/29(土) 16:13:48.33

フロロにしてから身長がグングン伸びはじめて、今では168cm

285 ：名無しバサー：2012/09/29(土) 16:43:49.20

琵琶湖でフロ入りたい

286 ：名無しバサー：2012/09/29(土) 16:44:48.60

フロは18からです

287 ：名無しバサー：2012/09/29(土) 17:25:34.83

ラパラのマルチゲームナイロン使ってみたが値段の割りに使えるな

288 ：名無しバサー：2012/09/29(土) 18:30:08.88

貧乏人だから安いベーシックFCしか使ってなかったけど、マイスターはいいな。
あとベリーラインフロロがベーシックFCより劣ってたわｗ

289 ：名無しバサー：2012/10/01(月) 16:18:43.74

ナイロンラインで巻物と底物を半分ずつくらいで使うときに
DOAとGT-Rってどっちが向いてますかね？
今はポリアミドプラス使ってますがそれと比べるとどうなんでしょ？

290 ：名無しバサー：2012/10/01(月) 16:46:05.88

>>289
底物やるんならポリアミドがいいんじゃね

291 ：名無しバサー：2012/10/01(月) 18:15:32.69

>>289
DOAもGTRも擦れには滅法強いけど伸びもかなりあるからね
伸びない方が使いやすい底物ならポリアミドの方がいいと思うな
ただ半々ってのが難しいところだね
伸びるのは太さの割に軽いウェイトの底物を使えば軽減させたりも出来るから
その辺の使い分けを考えてもいいかも

292 ：名無しバサー：2012/10/01(月) 18:25:25.68

DOAは伸び少ないっしょ
GT-RもHMは比較的初期伸度が少ない

293 ：名無しバサー：2012/10/04(木) 16:34:36.23

>>290
>>291
おっしゃるとおりです。
ポリアミドプラスは以前まで気に入ってたんですけど
擦れとかキンクとかによる劣化がちょっと速いと思います。
GT-Rなんかは擦れに対してかなり強いと聞いたのでどうかと。
色々試してみたいとは思うんだけど近所の釣具店は
DOAもGT-Rもロクに扱っていないのでネットで買おうと思いまして。

294 ：名無しバサー：2012/10/04(木) 18:36:54.87

フロロマイスターどこで売ってますか｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡見つからねぇ
ちなみに名古屋近辺であるとうれしいのです

295 ：名無しバサー：2012/10/04(木) 19:15:11.63

>>294
amazon

296 ：名無しバサー：2012/10/04(木) 20:06:42.23

フロロリミテッドすげーわ
ナイロン並に扱い易いし強いし感度もいい
値段ちょい高くてももう替えられんわ
ステマすまん

297 ：名無しバサー：2012/10/04(木) 21:28:21.41

高いよアレは
150Mにしろよ

298 ：名無しバサー：2012/10/09(火) 14:43:56.38

PEラインって劣化しますか？

５号くらい太く100m前後の探してるんだけど近所に何処にも売ってない。１号前後は売ってる。
で、１軒置いてある店見つけたんだけど、どうも１０年以上前の製品っぽい。
コレだめですかね？

299 ：名無しバサー：2012/10/09(火) 14:59:05.95

>>298
ネット使ってるんだから通販で買えば良いだろ…

300 ：名無しバサー：2012/10/09(火) 15:48:32.37

>>298
代引き＋送料で１Ｋ未満だ
割引きも結構有るから２、３個まとめ買いすれば楽に相殺出来るぞ

301 ：名無しバサー：2012/10/09(火) 17:08:31.10

マイスター使ったけどR18からしなやかさ抜いた感じ
ただ強度とか結節はあるな。ベイトで使うならいい　スピはR18だな

302 ：名無しバサー：2012/10/09(火) 17:50:43.14

ついさっき期待に胸を躍らせてマイスターポチッた俺に謝れ ( ；∀；)

303 ：名無しバサー：2012/10/09(火) 17:57:50.19

>>302
安物に期待してんじゃねえよ「安いフロロは糞」覚えておけや

304 ：名無しバサー：2012/10/09(火) 18:10:05.26

いやークレハなら感度は落ちてもしなやかさは残すと期待してたんだよ
まー安いから糞でも仕方ないよなー

305 ：名無しバサー：2012/10/09(火) 18:37:25.53

ベーシックFC使いこなそうと思ってますたがまたひどいバックラッシュしてパーにしてしまい
あと７５メートル残ってるのにナイロンライン買っちゃったのですが
ナイロンライン使いやすいです＞＜

306 ：名無しバサー：2012/10/09(火) 18:52:35.88

>>305
安いフロロなんか糞
一度でいいから高い奴巻いてみろ

307 ：名無しバサー：2012/10/09(火) 19:11:21.42

マイスターもフロロの中じゃしなやかな部類だろ
R18リミ→R18BASS→マイスターとグレード下げて使ってきたが
もう上のクラスには戻れねぇよ・・・以上、ステマでした。

308 ：名無しバサー：2012/10/09(火) 19:29:39.50

R18BassとFCスナイパーが同じ位かな？

309 ：名無しバサー：2012/10/09(火) 19:31:57.20

>>294

西春のイシグロにあるよ。

310 ：名無しバサー：2012/10/09(火) 19:43:41.13

2000番のスピニングにﾌﾛﾛ巻きたいんですが、トラブル少ないおすすめラインありますか？

311 ：名無しバサー：2012/10/09(火) 19:52:29.17

>>307
俺もww

312 ：名無しバサー：2012/10/09(火) 20:11:58.40

>>310
R-18リミテッド

313 ：名無しバサー：2012/10/09(火) 20:19:10.16

>>312
ありがとうございます。
今見たら高いですね、貧乏人なので2000円以内で色付きなどありましたら教えて下さい。

314 ：名無しバサー：2012/10/09(火) 20:22:44.72

まともなフロロは100mあたり2000以上するよ
フロロになれて無いなら安いやつ買っても糸を捨てるだけ
結局金が無駄になるから貧乏なら安フロロはやめたほうがいいよ
勉強代として金を捨てるなら一番安いフロロ買えばいいよ

315 ：名無しバサー：2012/10/09(火) 20:26:26.72

なるほど、丁寧にありがとうございます。
今度奮発してR-18ﾘﾐﾃｯﾄﾞ買ってみます！

316 ：名無しバサー：2012/10/09(火) 20:29:31.59

糞フロロでも、軽いリグ以外なら結構いけるよ
ノーシンカーとかだと1釣行で最低30Mは死ぬけど

317 ：名無しバサー：2012/10/09(火) 20:36:48.55

>>315
結構ラインはセールで値下げすることが多いから安売りを狙うといいよ
俺はフィネスブレイブを40%OFFで買ったよ

318 ：名無しバサー：2012/10/09(火) 20:46:07.35

R-18リミテッド実売なら1600円くらいだろ

319 ：名無しバサー：2012/10/09(火) 20:49:27.09

FCディスクはなかなか良かった

320 ：名無しバサー：2012/10/09(火) 20:58:58.60

みなさんありがとうございます。色々参考にさせて頂きます！

321 ：名無しバサー：2012/10/09(火) 21:46:43.92

>>313
貧乏人こそPE使えばいいのに

322 ：名無しバサー：2012/10/09(火) 22:31:26.50

お金はそんなに余裕がないけど
使いたい時、欲しいラインを買うよ
定価だったとしても、その価値はあると思うし
目の前にあるのに、他の安い店を探し回るのはムダが多いような気がする

323 ：名無しバサー：2012/10/10(水) 08:02:56.74

売れ残った安いラインを大量に買い込んで
更に劣化するまで寝かせるようなバカが
オバサンの井戸端会議よろしく安物買い自慢をする

324 ：名無しバサー：2012/10/10(水) 10:04:52.63

>>309
さんくす。西春か....ちと遠いな....

>>310
R18リミはもちろんだが、R18ハンターもトラブらないよ。
こいつなら1200円台で買えると思うけど。

325 ：名無しバサー：2012/10/10(水) 15:45:46.80

各ラインメーカーの開発とか企画とかの担当者さんへ

バスで100m単位のラインって要らなくね？

60×2の120ｍとか75×2の150ｍ巻きにしてくれないか？

特にクレハさんよ

326 ：名無しバサー：2012/10/10(水) 15:51:01.61

つか地域差なのかラインの値段て何でこんなに違うんだろうな
R18リミって常時1300円くらいで売ってるんだけど

327 ：名無しバサー：2012/10/10(水) 15:53:40.78

>>326
何処ソレ？？？ハンターじゃなくて？
こっちは常時2200円くらい・・・買えねーよ

328 ：名無しバサー：2012/10/10(水) 15:59:32.11

>>327
いやフロロリミテッド、ハンターとかライトロックは1000円弱くらいかな

329 ：名無しバサー：2012/10/10(水) 16:59:38.57

ま、ま、まじかいや！どこよ

330 ：名無しバサー：2012/10/10(水) 17:17:43.15

岐阜は安いよ

331 ：名無しバサー：2012/10/10(水) 17:26:36.53

俺も常にＲ１８ﾘﾐは半額で売ってる店で買ってる。

332 ：名無しバサー：2012/10/10(水) 17:53:43.20

1600円～で売ってるけど恵まれた方だったのか

333 ：名無しバサー：2012/10/10(水) 18:23:24.28

大阪やけどクレハは半額がデフォやで

334 ：名無しバサー：2012/10/10(水) 20:03:39.44

クレハだけじゃなくラインは普通半額じゃないのか？

335 ：名無しバサー：2012/10/10(水) 21:08:26.01

ライン半額がデフォの地域があるのか....裏山だわ

336 ：名無しバサー：2012/10/10(水) 21:37:13.81

ウチもR18リミ1,500円くらい。ちなみに名古屋。
ただ、同じ区内でも、チェーンによっては同じものが2,200円で売られてる。

337 ：名無しバサー：2012/10/10(水) 22:34:46.44

>>334
4割から5割引じゃないと買わないよな

338 ：名無しバサー：2012/10/10(水) 23:07:40.55

毎月末にセールあるから
この値段から15パーセントオフだよ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYw6SXBww.jpg

339 ：名無しバサー：2012/10/10(水) 23:24:07.29

>>338
どの辺にお住まい？
安すぎなんだけどw

340 ：名無しバサー：2012/10/10(水) 23:40:53.80

関西はライン半額がデフォ
やはり琵琶湖周辺はマーケットもデカいんだろーな

341 ：名無しバサー：2012/10/10(水) 23:52:27.52

>>338
ヒェ～ｗｗ

342 ：名無しバサー：2012/10/10(水) 23:52:35.62

>>336
まじですか、どこですそのお店？

343 ：338：2012/10/11(木) 00:32:05.43

大阪だけど店名は米源
月末セールで3000円以上購入で15パーセントオフだから買いだめしてるw

344 ：名無しバサー：2012/10/11(木) 09:29:10.09

リミテッドがこんな安いなら１回ぐらい使ってみたいわ、ネットより安いもんなんだな
こっちは2000円軽く超えてるぞ

345 ：名無しバサー：2012/10/11(木) 10:38:17.05

私三重県ですけど名古屋に比べるとリールやロッドとかもどの店に行っても１割位は安いと思うんですけど、地域差ですかねぇ？

346 ：名無しバサー：2012/10/11(木) 20:26:34.73

地域差もあるけど店舗差が激しいよな
俺の行ってる店だとネット通販の方がはるかに高い

347 ：名無しバサー：2012/10/11(木) 20:46:51.73

ありますねぇ
同じラインで５００円以上の差があったり…

348 ：名無しバサー：2012/10/11(木) 23:05:25.43

名古屋ならコスパ的にFCスナイパー300m1択じゃね？この間名古屋の釣具屋によったら16LBが3700円とかで地元より安かった。名古屋人羨ましいわ

349 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 00:36:06.86

スピニングリールの糸ヨレを抑えるラインの巻き方ありますか？

350 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 00:44:24.54

>>349
初回だけなら第一精工のラインマーキーを使えば完璧に巻ける
当然だが釣行でヨレてくる
ヨレは構造的な宿命でどうにもならない

351 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 00:47:07.28

>>342
亀だけどあま市の某店。
一店舗しかないのですぐ分かるけどw

352 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 01:35:59.39

>>349
これも初回のみ、しかもボートかフローター限定になるけど
ラインを水につけてゆっくり進んで全放出、それからリールに巻き取る
これで普通に巻くよりはマシになると思う
あとは>>350が言ってるように構造的に仕方ないので
釣行の最後に重めのシンカーだけをつけて大遠投して指で挟んで巻き取るくらいかなあ

353 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 04:38:59.95

重めシンカにスイベル付けると尚よろし

354 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 09:54:38.39

>>349
PE使えよ
糸ヨレから解放されるぜ

355 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 10:26:05.58

>>351
あま市といえばあそこくらいしかないねサンクス

356 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 12:23:26.75

スピニングの糸よれ解消アイテムにドリルみたいなのを投げて巻くだけのやつあるけど、あれってどうかな？

357 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 12:29:30.01

>>354
PEだと何で大丈夫なの？

358 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 13:07:33.11

>>356
ドラグとか使って縒れたのは取れる
常に同じ方向に縒れてるのを逆方向へ回すからね
ルアーが回ってしまって縒れたのだと更に縒れてしまう可能性もある

359 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 15:19:35.70

つヨリトレール

360 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 15:25:09.71

>>357
反対によってしまうとラインがほどけてしまうので注意が必要だよ

361 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 16:02:09.88

ヨレやすいトラウトルアーでもそこまで神経質にやらないけど…
事務は遠投してそのまま岸をしばらく歩けって言ってた。

362 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 16:05:37.12

ヨレとか気にするほどシビアな釣りなんて誰もしてないだろ
ただ神経質な人が気になるだけだよ

363 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 16:07:54.40

>>357
PEはしなやかだからヨレを吸収してトラブらない
1.2号のキャスタウェイは5年使えてるw

364 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 17:24:45.61

俺ポリエチレン(PE)扱う仕事してるけど
PEラインも紫外線で劣化して引っ張り強度落ちるから注意な
みんな知ってると思うけど

365 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 17:28:23.57

>>364
ガス管に使うくらいだから紫外線以外では劣化しないと言えるね

366 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 18:00:34.69

PEは車内放置やめた方が良い
同じものを複数リールに巻いてるけど車内放置組は劣化が早い
飛距離も落ちるし毛羽立っちゃう
釣行後は半乾きでシュしとくと随分持つ

367 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 18:03:59.13

4lbフロロで4inカットテールノーシンカーとかキャストしていた頃は
ライントラブルで悩まされていたけど
PE＋リーダーに替えてからはそういう事は無くなった
もうスピニングにPEは欠かせない。

368 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 18:11:34.76

PE使うようになってから一日中ライトリグ投げててもトラブルフリーで快適
リーダー替えるのがちと面倒だがバックラッシュに悩まされるよりはるかにマシだな

369 ：363：2012/10/12(金) 18:16:19.46

>>364
俺もさすがに巻き替えようと思うんだけど
１回も切れた事無いんだよねw

370 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 18:25:49.40

ＰＥスナップ直結で巻物トップオンリーな釣だけどなんも問題なし
ナイロンやフロロ使い廻してた時は色々使っていいもの探してたけどＰＥにしたら戻れなくなった
貧乏以前にトラブルレスのほうが釣を純粋に楽しめると実感してる

371 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 18:29:28.71

※あくまでも個人の感想です。

372 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 18:39:02.11

>>369
って言ってもラインに使うポリエチレンはあまり劣化しにくいかも
それより上にあるように熱が怖いね

373 ：370：2012/10/12(金) 19:12:54.60

>>371
GJ！！
久しぶりにGJってレスしたわw

374 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 21:52:03.34

PE並の強度のフロロは作れ無いのかな？

375 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 21:54:16.72

極細フロロを編んでみるとか

376 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 21:55:45.79

スパイダーワイヤーのフロロPEっていうのがあるよ。

377 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 22:00:21.70

ライン80Mっていうのが最適に思えてきた。
特にフロロだと少なめなほうがトラブル少ないし、
160m(80m×２)とかいうバリューパックがお得でちょうどいい感じ

378 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 22:02:01.19

R-18バスでも巻いてろ

379 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 23:25:10.96

ＰＥはなんか使う気がしないんだよなぁ
ノーシンカーとかのラインスラッグを使うような釣りだと糞な感度になるし、巻物に超高感度を求めるならともかく、ライトリグやノーシンカーの釣りが中心になるバスのスピニングには向いてなくね？

380 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 23:27:38.65

そんな事書いたらファビョるやつが出てくるだろ…

381 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 23:29:19.06

>>374
むしろフロロ並みの表面硬度のPEが欲しい

382 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 23:37:23.30

とりあえずラインスラッグが気になる

383 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 23:55:00.03

>>376
フロロマイスターいいよー

384 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 23:55:50.52

>>383
レスずれたすまんこ

385 ：名無しバサー：2012/10/12(金) 23:59:49.82

同じ号数のフロロとナイロン、お互い新品の状態でルアーが引っかかった時、若干フロロの方が切れにくく感じるのは気のせいですか？

386 ：名無しバサー：2012/10/13(土) 08:23:50.65

>385
その実は水中ではフロロのほうが結束強度が高いからねっ。

387 ：名無しバサー：2012/10/15(月) 20:38:51.29

タックルベリーで東レのベイトフィネス用のフロロがワゴンセールで900円だったんだけど、使った事ある人いる？

388 ：名無しバサー：2012/10/15(月) 22:00:34.74

ワゴンセール…

389 ：名無しバサー：2012/10/15(月) 23:11:49.38

ナイロン（フロロも）をワゴンセールでかっちゃいかんのよ。劣化してぶちぶちきれる。

390 ：名無しバサー：2012/10/15(月) 23:38:23.02

>>387
これかぁ
ttp://www.torayfishing.net/products/lure/bass/bass_f015.html
やけに希望小売価格高いな

まぁ900円なんだから使ってレポしてよ

391 ：名無しバサー：2012/10/16(火) 00:28:19.04

まあ希望小売価格なんて飾りですよ

392 ：名無しバサー：2012/10/16(火) 13:17:46.66

あのラインって実売価格はだいたい１５００から１８００円だろ
それに出てから１年しないくらいなはずだが、なぜにワゴンに

393 ：名無しバサー：2012/10/16(火) 14:40:06.56

ヘビカバーのフロッグやテキサス、ジグをやるんですがナイロン２０ＬＢに限界を
感じてきました。あきらめてＰＥに変えるつもりです。実売１５０M２０００円以下くらいで
お勧めのＰＥを教えていただけますでしょうか？

まただいたい４０～５０LBくらいを目処にすればよいでしょうか？

394 ：名無しバサー：2012/10/16(火) 14:48:06.72

>>393
スッ　パーダー
わいや

395 ：名無しバサー：2012/10/16(火) 17:11:45.89

普通にサンラインの鬼みたいな顔のがパッケージに乗ってるやつでいいかと
４本撚りで56ポンド70mで1200円ちょいくらいだったような

396 ：名無しバサー：2012/10/16(火) 17:16:15.43

よつあみで作ってる奴ね

397 ：名無しバサー：2012/10/16(火) 17:25:40.50

むしろ俺の近所じゃそれ以外だとエバグリの８本撚りくらいしか選択肢がないしなぁ…値段も倍以上だし

バス用の40から60ポンドって他何かあるの？

398 ：名無しバサー：2012/10/16(火) 17:29:01.11

バス用に拘らないなら選択肢増えるんじゃね

399 ：名無しバサー：2012/10/16(火) 17:31:54.98

そらね…
しかしだ船用のあの色は恥ずかしいすぎるだろ

400 ：名無しバサー：2012/10/16(火) 17:32:37.32

パワプロをebayで買う。

401 ：名無しバサー：2012/10/16(火) 17:39:09.40

>>394
発音良いな

402 ：名無しバサー：2012/10/16(火) 17:43:40.65

>>399
シーバス用なら色分けされてないのもあるよ
船用じゃなくてもサンラインのスーパーブレイドみたいに何用と決まってないのもあるし

403 ：名無しバサー：2012/10/16(火) 18:08:22.25

>>393
ハードコアX4かサンラインのスーパーバスPE

404 ：名無しバサー：2012/10/16(火) 19:24:44.66

よつあみのフロロやナイロンは話題にあがらないね
使っている人がいないのかな

405 ：名無しバサー：2012/10/16(火) 19:35:15.09

ニトロンはまあ普通かな・・・
フロロは知らん

406 ：名無しバサー：2012/10/16(火) 19:36:36.00

>>393
カバー用途なら号数で選ばないと

407 ：名無しバサー：2012/10/17(水) 20:00:58.66

ダイワのブレイブ使ってみたが概ね良好だなトラブルは特に無かった
安フロロがダメで買えたけどフロロは高い奴使った方が確実だね

408 ：名無しバサー：2012/10/17(水) 20:03:58.07

ブレイブ使ったことないけど2行目マジ同意

409 ：名無しバサー：2012/10/17(水) 22:24:07.55

ところで安いフロロってベーシックFCとかFCディスクじゃないよな？

ブレイブが良いのはガチだな

410 ：名無しバサー：2012/10/17(水) 22:28:32.21

どっちも違うけどそいつらはなんかあるの？
使ってた安フロロは滑りが悪くてマイクロガイドと相性がかなり悪かった

411 ：名無しバサー：2012/10/17(水) 22:39:28.43

呉羽が金森をサポートしだしたのは意外だった
フロロの本家があんなインチキ野郎を応援してるなんてな
呉羽のイメージ落ちたよ

412 ：名無しバサー：2012/10/17(水) 22:44:05.07

ブレイブは値段が高いけど、それだけの価値があると感じる
最初に使ったのはフィネスの8lbだったけど、他のラインに比べて長い間白濁しなかった
強度も高いままだったしかなり良いラインだった

現在DOAフロロ使用しているが、安い割りに結構良い感じ
フィネスで30m少ししか巻かなければ4回使えるから
かなり得に感じる

413 ：名無しバサー：2012/10/17(水) 22:48:33.24

>>410
300mで1000円くらいの安いフロロだが、１日普通に使っただけでササクレが何ヵ所もできる超粗悪品

414 ：名無しバサー：2012/10/17(水) 23:17:13.25

今年出たダイワの150m巻きのフロロの8ポンド位を使ってる人いる？
ブレイブ良いのは分かるけど30mづつしか巻かないから、変に余るんで良かったら乗り換えたいんだが

415 ：名無しバサー：2012/10/17(水) 23:52:36.23

たまに使うスピニングリールが糞で糸ヨレばかりするので、PEとリーダーで誤魔化そうと思うんだけど
PEラインの大体の目安が分からないので教えて下さい。
フロロは5lbを用意してあります。
PEは何号を選べばいいですか？
オススメもあれば是非！

416 ：名無しバサー：2012/10/18(木) 00:02:25.13

0.8か1号だろ

417 ：名無しバサー：2012/10/18(木) 00:04:10.69

DOAナイロン初めて使ったけど、全体的に高性能だと思う。
でもやっぱり皆が言うように色が暗すぎて見辛いね。
流れ読みながら釣るようなとこだとキツい。

418 ：名無しバサー：2012/10/18(木) 01:03:46.61

結論はフロロマイスター最高！ってトコか

419 ：名無しバサー：2012/10/18(木) 01:23:27.97

>>411
撃に金森か…

420 ：名無しバサー：2012/10/18(木) 02:00:47.47

>>417
そんなあなたにはクリアカラーのストロング
ちょっと固くなってるけどね

421 ：名無しバサー：2012/10/18(木) 09:59:56.75

mgsのH ロッド買ったんだけどフロロ何lbぐらいで丁度いいかな
細くないと飛距離あんま出なそう

422 ：名無しバサー：2012/10/18(木) 10:04:41.20

>>415
03号か02号

423 ：名無しバサー：2012/10/18(木) 11:50:34.40

>>421
そもそも遠投する竿では無いのでは？

424 ：名無しバサー：2012/10/18(木) 17:08:56.42

>>423
ある程度の飛距離は欲しいじゃん

425 ：名無しバサー：2012/10/18(木) 17:13:18.40

バスでヘビーアクションっていったら、カバー打ちだろ
そこで細いラインつかったら本末転倒じゃないか

426 ：名無しバサー：2012/10/18(木) 18:18:56.46

>>424
ルアー重いの使うんだろ？ならある程度は飛ぶだろうが

427 ：名無しバサー：2012/10/18(木) 23:06:45.27

まあ散々つかったが
エックステックスコブラにおちついたな
コスパ高し強い長持ち
最高だわ

ポリアッミドプラスはウンコだな

428 ：名無しバサー：2012/10/18(木) 23:14:38.85

ポリアーッ！

429 ：名無しバサー：2012/10/18(木) 23:24:04.56

ベイト→コブラ
スピニング→フロロリミテッド

不満ないわ。

430 ：名無しバサー：2012/10/19(金) 00:11:38.77

>>416 >>422
ありがとうございます

431 ：名無しバサー：2012/10/19(金) 01:37:08.43

>>425
スモラバでも投げたいんだろ
察してやろうぜ

432 ：名無しバサー：2012/10/19(金) 01:56:52.17

硬いロッドでスモラバって、細いラインでも全然飛ばないからな一応

433 ：名無しバサー：2012/10/19(金) 09:27:57.00

ポリアミドってウンコなん？
１０年振りくらいに釣り再開して使い始めたら
コレはフロロか？ってくらい感度良くて感動したんだが‥
前にも出てるけどキンクとか折れに弱いくらいで
そんなに欠点が見当たらないんだよなー
ちなみにマシンガンはゴミにしか思えなかった

434 ：名無しバサー：2012/10/19(金) 09:42:47.27

耐久性が残念だよな＞ポリアミド
安価なので1・2回釣行で巻き替えるなら使える部類。

耐久性だと、コブラは酷いバックラさえしなければ長く使えるな。

435 ：名無しバサー：2012/10/19(金) 10:02:54.04

そいや知らんうちにコブラ、パッケージと巻き量リニューアルしてたな

436 ：名無しバサー：2012/10/19(金) 10:06:19.11

>>433
硬いから折れとかでなぁ
それ気にするならフロロの方がとか何とも微妙なラインではあると思う
個人的には光が当たると色が変わって見えるせいで視認性が悪すぎて使うのやめたぐらいかね

437 ：名無しバサー：2012/10/19(金) 10:28:15.64

>>435
リニューアルしてから糞になったと書き込み見たが試しましたか？

438 ：名無しバサー：2012/10/19(金) 15:12:43.94

>>433
普通に良いラインだが
リールに巻きっぱなしで日向に放置したり
フロロと同じ感覚でカバーに干渉させまくったら流石に痛む

使い道を間違えなければ、武器になる選択肢
勘違いしてる人にとってはウンコ

439 ：名無しバサー：2012/10/19(金) 17:59:49.68

>>434
>>436
>>438
つまり使い道と交換時期さえ間違わなければ
十分使えるラインということなんだね

これでこれからも安心して使い続けられそうだ
サンクス

440 ：名無しバサー：2012/10/19(金) 20:32:57.34

>>437

特に何か変わった感じはしなかったけど
いつもの他社同ポンドより太くて、長持ちのいつものコブラだったが

150mで値段も下がったしいいこっちゃ
でも、取り扱う店減ってるな

441 ：名無しバサー：2012/10/19(金) 21:44:29.68

ズボラな俺にとっては、
耐久性という意味でGTRウルトラが至高なんだが
店に600m巻きがなくなたんでコブラに変えた。
ウルトラは５～６釣行くらいで交換してたが
コブラだと３～４釣行くらいな感じ
ちなみにポリアミドプラスも使ってたけど、
２～３釣行目くらいから半端じゃなく水吸って
リールべチョべチョ飛距離おちてくるし明らかに弱くなる感じがして
使わなくなったね。コートが弱いというか
劣化が早いね先の２点に比べると。
巻きたてなら気持ちよく使えるんだけど。

442 ：名無しバサー：2012/10/19(金) 21:49:17.45

透明なラインって劣化早いよね

443 ：名無しバサー：2012/10/19(金) 22:19:29.09

ぶっちゃけ同じ銘柄でも太さで良し悪しも全然違ってくるよね
例えばコブラは細い番手はいまいちだが、12lb以上は使える
あくまで個人的感想

444 ：名無しバサー：2012/10/19(金) 22:21:54.54

汎用性高い細めナイロンでいいのないかな

445 ：名無しバサー：2012/10/19(金) 23:50:52.96

フロロリミテッドとライトロックってメーカー同じだけどどう違うの？

446 ：名無しバサー：2012/10/20(土) 00:29:09.98

>>445
色はもちろんのこと、しなやかさなどすべてにおいてリミテッドやハンターの勝ち

447 ：名無しバサー：2012/10/20(土) 04:00:40.93

>>441
わかるわかる
わりとすぐ浜強力状態になるよね＞ポリアミド
あーなるとほんと不愉快
てか浜強力がなんで製品化されたのかわからん

448 ：名無しバサー：2012/10/20(土) 09:19:09.09

浜剛力なんてあったなあれは劣化ポリアミド程度にしか思って無かったわ
劣化が早い上に水吸うまで強くならないから
２回目の釣行でキャストしたら数投で空中で切れてそれ以降使ってないわ

449 ：名無しバサー：2012/10/20(土) 11:34:36.99

>>448
水吸ってなくても、そんなに極端に弱いわけじゃない
切れるのは単にヘタだからでしょ

450 ：名無しバサー：2012/10/20(土) 11:38:12.39

ポリアミドがパスタになったら交換

451 ：名無しバサー：2012/10/20(土) 11:56:00.79

>使い道を間違えなければ、武器になる選択肢
>勘違いしてる人にとってはウンコ

もしくは東レを叩きたい捏造君

452 ：名無しバサー：2012/10/20(土) 13:14:38.99

ハマゴーは初日の使用感だけは最高に気持ちいい
２回目以降は最悪・・・てかあの劣化の早さはある意味凄い

453 ：名無しバサー：2012/10/20(土) 16:55:51.10

最近のダイワのライン結構良くないか？
ブレイブ使ってみたんだが、巻き量若干少な目で値段もそんな高くないし、固すぎず柔らかいすぎず使いやすい
耐久もあるな

454 ：名無しバサー：2012/10/20(土) 17:00:30.55

太さは2号で引っ張り強度は10ポンドのパワーFCってどうですか？
やっぱ根ズレの耐久性はダメダメなんだろうか？
だとしても巻物で使う同ポンド数のフロロでは飛距離がだせて最高だと思うのですが

455 ：名無しバサー：2012/10/20(土) 21:33:02.45

>>449
１回目は何の問題も無かったが
２回目の釣行で劣化、数投しただけじゃ強くならないからぶっちぎれ
11lbだったかなあのレベルでブチブチ切れるのはマジで凄い
300m巻きなのは毎回巻きかえる為だと考えれば問題ないのかもしれない

456 ：名無しバサー：2012/10/20(土) 21:41:29.43

FCスナイパーBMSみたいに色分けされてて見やすいラインは他にないの？
もっと安いやつ

457 ：名無しバサー：2012/10/20(土) 23:20:37.89

海釣り用の糸で探してみたら？

458 ：名無しバサー：2012/10/20(土) 23:25:50.81

前はクレハで黄緑色の安いのがあったな

459 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 00:54:07.73

>>455
結論を出すには、テスト回数が少なすぎませんかねｗ

460 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 01:28:15.52

GT-Rピンクすっかり気に入った。しなやかで使いやすくリールに巻いたときの見た目がいい

461 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 02:33:07.20

ぬうう、DOA釣行2回目で変なところからキャスト切れした。
硬いラインは仕方ないのかなー

462 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 04:19:00.07

キャスト切れって今までしたことないけど、どうやったらすんの？

463 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 09:25:15.91

>>461
んなこたぁない
何ｉｂ使ってたの

464 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 09:41:30.62

ずっとコブラ使ってきたが昨日今日初めてキャスト切れした
今までこんなことなかったのに
当たりハズレってあるのかな？

465 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 11:00:16.11

>>463
DOA、最初の釣行数投目で切れたよ
14lb

466 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 11:08:19.29

不良品掴んだのかもな
8lbと16lbをよく使ってるけど、ラインブレイク、キャスト切れ等一度もない
6lbで鱒の大きいのが掛かって口の中にライン巻き込んだけど、傷が入っただけで切れる事はなかった

467 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 11:09:07.85

>>463
俺のはナイロンの10lbだよ。
まあ細目ではあるけどそんな重いルアーを投げたわけでもない。
たまたまかもしれないけど次は別のラインにするかな。

468 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 11:21:08.07

俺は16lbと12lb使ってるが切れたこと無いな
不良品か店での保存状態が悪かったのかも

469 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 11:53:39.73

ヤブコギでもしててキズ入ってたか、そうでなけりゃ結びかたじゃね？
ユニノット最強

470 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 13:08:53.17

いやいや、パロマーノット最強

471 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 13:21:54.06

ただし、フックやスナップなどに使用が限られる
ラバジならがんばればできるが、めんどくさあ

472 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 14:48:16.45

デッドオアアライブのナイロン８lb昨日買って使ってみたけど割りといい感じ
一回3gテキサスリグ投げてるとき切れてすっぽーん飛んでったけどそれ以降は特に問題なし
なんだったんだろあれ、傷でもあったかな

473 ：469：2012/10/21(日) 15:27:29.90

実はオレもこの前キャストしたとき空中で糸が切れてルアーロストしますた。あんなん何年ぶりかはじめてかも。激しいヤブコギしたあとでした。
問題はリールのほうで、はじめてベイトタックル使って叩きつけライナーやったときみたくラインが笑えるくらいボワッてなって残った糸もロストしますた

474 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 15:40:04.90

ひょっとしてジョロウグモの巣ってナイロンライン溶かす？んなわけないか。

475 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 16:24:39.33

ないないナイスネイチャ

476 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 16:25:31.81

>>464
ナイロン&フロロ樹脂ラインからただのナイロンになったからだよ
だから安くなったし品質も変わった
俺はもう使ってない。昔のコブラは神ラインだったな

477 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 16:48:52.18

なんでそんな平然と嘘をつけるのか

478 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 18:01:59.98

>>475
蹄鉄もってるお。

479 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 19:15:54.02

>>472
結び目で切れるとか、擦れた場所から切れるとかじゃなく
何の前触れも心当たりも無い、不規則な位置で切れるからな・・・
途中にごく一部分だけ弱い部分があったりするのかも知れん

480 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 19:40:17.14

フロロマイスター使ってみた。
クレハらしくしなやかで、安価ラインとしていい感じですな。

481 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 19:58:10.57

釣具屋によく置いてあるスプレーで振り掛けるだけでラインが摩耗しない飛距離アップとかなんたら書いてあるのって効果あるんですかね？
あったとしてもナイロンフロロPEで効果違いそうだし実際使ってみてどうでした？

482 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 20:12:54.42

どこに「使ってみた」ってレスがあんのよｗ

483 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 20:17:17.02

たしかにｗ

PEには効果あるけど、フロロにはいまいちじゃないかな。
ベイトに巻いてる糸に使うと、使い始めからしばらくは指が滑ってキャストし辛い。

484 ：265：2012/10/21(日) 20:27:11.63

ねえねえGTRウルトラって100メートル1100円くらいだけど、なんで600メートル2900円にまで下がるの？普通６倍の6000円くらいになるんじゃないの？？

485 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 20:54:45.48

>>484
メーカーが計算ミスしたんだよ

486 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 21:07:33.97

>>484
釣られないぞｗｗｗ

487 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 21:15:52.72

>>484
いっぱい作ってる気分よくなったから安くしたんだよ！

488 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 21:47:45.26

>>471
おれはスナップならパロマー、ラバジとかスピナベはハングズマン、ライトリグはユニノット

489 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 21:49:48.48

>>484
一度に多く作ったほうがコストがやすくなるのは当たり前。
人件費も機械代も安くなる

490 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 21:51:12.52

>>489

491 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 21:56:10.02

>>488
一応ハングマンズだと言っておく

492 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 22:02:56.47

>>491
素で間違えてたwハズいw

493 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 22:03:23.75

>>489
機械代ｗ

494 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 22:13:11.28

薄く伸ばしてあるから安いんだよバーカ

495 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 22:15:27.77

要するに純粋なライン代よりもパッケージ代や輸送費の方が高いと言う当たり前の現象だろ

496 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 22:17:07.98

>>493
なんか変なこと言ったか？
工場動かすのだってタダじゃないんだからどうせ動かすなら一度に多く作った方が安く出来るのは当たり前じゃね？

497 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 22:17:32.27

せやな。

498 ：名無しバサー：2012/10/21(日) 22:21:19.16

機械代ｗ

499 ：484：2012/10/21(日) 22:38:54.83

分かった。俺がばかなことを聞いたのが不味かったんだな。みんなごめん。

500 ：名無しバサー：2012/10/22(月) 00:27:52.39

知る人ぞ知る名古屋の「LSおおの」のオリジナルライン。
マジで良い。
２層構造フロロで標準Diaよりもちょい細め。
もとはハリス原糸でゆるく巻いてあるためツブレは一切なし。
価格もリーズナブル。マジ、オヌヌメ。

501 ：名無しバサー：2012/10/22(月) 08:58:43.71

コブラの旧モデルはもう在庫だけかな？

502 ：名無しバサー：2012/10/22(月) 09:54:25.02

ホームセンターにおいてあるロープみたく
ラインも切り売りしてくれりゃあいいのにな

503 ：名無しバサー：2012/10/22(月) 12:50:07.43

それいいね
下巻きも頼めればなお良し

504 ：名無しバサー：2012/10/22(月) 13:18:23.86

>>502
リール持ってって巻いた分だけ金払うとか良いかも

505 ：名無しバサー：2012/10/22(月) 16:07:16.65

ウルトラやスーパーGT-R 600m巻きってマーカー入ってますか？

506 ：名無しバサー：2012/10/22(月) 16:15:21.19

>>505
無印

507 ：名無しバサー：2012/10/22(月) 17:05:33.59

釣り具移動販売が最終形かね
餌やらルアーやハリスからライン、魚拓など釣果証明まで

508 ：名無しバサー：2012/10/22(月) 17:13:13.76

R18リミ1200円だったわ
その他ラインも50%OFFでｳﾏｳﾏ

509 ：名無しバサー：2012/10/23(火) 23:12:26.30

風呂路マイスターかったった

510 ：名無しバサー：2012/10/24(水) 01:00:54.89

GT-Rウルトラとスーパーの違いは

ウルトラ
緑
ナイロンのわりに伸びない(少なくともスーパーより)
ナイロンのわりに根擦れに強い

スーパー
茶
比較的伸びる
ウルトラに比べると根擦れに弱いが長持ちする

であってますか？
また違う点や付け足す点があったら教えて下さい。

511 ：名無しバサー：2012/10/24(水) 01:40:30.71

>>510
スーパーは分からんがウルトラは
緑よりグレーが近い
ナイロンのなかでもトップクラスにビヨンビヨン伸びる
ナイロンの割に擦れに強いのではなくフロロよりも擦れに強い

512 ：名無しバサー：2012/10/24(水) 10:39:05.64

>>510
あと、スーパーはしなやかすぎてスプールから浮く感じがあった

ウルトラは本当によく伸びる。なので巻物でノセ調子にしたい俺には
ものすごーくありがたいライン。スレにはほんとにフロロより
強いかも？ってくらいに強いと感じている

513 ：名無しバサー：2012/10/24(水) 11:52:34.02

便乗で失礼しますが
GT-Rウルトラは他のナイロン素材と同様に吸水劣化しますか？
海水での使用を検討しています

514 ：名無しバサー：2012/10/24(水) 13:48:50.87

>>513
残念ながらウルトラでも吸水劣化はしますな
釣り3日目くらいからそんな感じがしてきますわ

515 ：名無しバサー：2012/10/24(水) 17:22:09.07

GT-Rで思い出したんだが、先週釣り場でGT-Rウルトラのライン大量に捨ててあって仕方ないから始末しようとしたら
POP-MAX付いててラッキーだったｗ

516 ：513：2012/10/24(水) 17:55:52.74

>>514
そうですか・・・
素直にフロロを使うことにします
レスありがとうございました

517 ：名無しバサー：2012/10/24(水) 18:08:46.95

ナイロンだし吸水はしょうがないね

518 ：名無しバサー：2012/10/24(水) 18:26:16.44

>>515
あーそれ俺のや

519 ：510：2012/10/24(水) 18:51:14.22

>>511 >>512
ありがとうございます。
補足し忘れてました、私は現在スーパーを愛用していて陸っぱりなため持ち運ぶ本数を減らしたく、MH一本にナイロンをバーサタイル(14-16lbをジグテキと巻物)に使おうと思いウルトラの性質を聞こうとしていました。

聞いている感じだとナイロンとしての信頼性はあるが、伸びがあるせいで底物には不向きという感じでよろしいでしょうか。
また伸びに対する感覚は人それぞれだと思うのでここで人気のナイロンで低伸度よりのDOA黒、DOAクリアより伸びるでよろしいでしょうか。

申し訳ありませんがご協力お願いします。

520 ：名無しバサー：2012/10/24(水) 18:57:50.23

>>515
折れも捨てライン処理してたらデルタフォース拾ったことあるｗ

521 ：名無しバサー：2012/10/24(水) 19:00:48.06

>>520
それ>>518のだ
よって>>518は釣りする資格が無くなった

522 ：名無しバサー：2012/10/24(水) 20:15:59.14

GT-Rはピンクとウルトラとスーパーどれがいいの？
感度、伸び、耐久性をみて。

523 ：名無しバサー：2012/10/24(水) 20:18:47.45

>>519
その用途ならコブラでいいじゃん

524 ：名無しバサー：2012/10/24(水) 20:45:35.31

ウルトラは耐摩耗性
スーパーはしなやか
ピンクは更にしなやか
HMは比較的低伸度

525 ：名無しバサー：2012/10/24(水) 20:55:16.72

しなやかになるほど感度は落ちるの？

526 ：名無しバサー：2012/10/24(水) 21:54:47.44

>>525
感度に関してはしなやかかどうかより伸びが問題
ウルトラが一番伸びるだろうから感度は一番低い
だろうけど元々ナイロンは感度を求めるものではないから大した差はない
感度が欲しいならフロロかPEにすればいい

527 ：名無しバサー：2012/10/24(水) 22:47:59.83

ナイロンで感度よくてスレに強くて耐摩耗なラインはありますか？
出来れば売値600m4000円くらいの100m7～800円くらいでありませんか？

528 ：484：2012/10/24(水) 22:49:48.06

>>527
伸びがある分感度は微妙だがGT-Rウルトラ600m2800円

529 ：484：2012/10/24(水) 22:51:17.40

ちなみに100m1100円だが600mだからといって６倍にはならないらしいので注意

530 ：名無しバサー：2012/10/24(水) 22:53:02.08

>>527
デッドオアアライブナイロン
150ｍで1000円前後

531 ：名無しバサー：2012/10/24(水) 22:56:54.77

よくわからなくなりました、
スーパーとウルトラどっちが感度は良いんですか？

532 ：名無しバサー：2012/10/24(水) 22:58:41.35

最近使ってないが、ウルトラよりスーパーの方が伸びるような。

533 ：名無しバサー：2012/10/24(水) 23:07:46.66

ウルトラでも２０ポンドつかってたら、感度は十分だよ。魚がかかったくらいの伸びはたいしたことがない。
根掛りしたとき伸びるのを見てもしょうがない。
スーパーもたいしてかわらないと思う。感度がほしいなら太いライン使いましょう。

534 ：名無しバサー：2012/10/24(水) 23:11:35.76

>>531
ナイロンな時点で感度には期待出来ないんだから
より磨耗に強いウルトラ使っておけば間違いない
感度が欲しいならフロロでも使ってろ

535 ：名無しバサー：2012/10/24(水) 23:39:11.83

体感的にスーパーの方が伸びるっていうのはあるだろうけど結局GTRシリーズはどれも伸びる。
切れにくさを最重視した結果だろうね。
感度重視なら別のラインにすればいいと思うけどGTRの強さ捨てて中途半端な感度のナイロン使うくらいだったら
フロロの方がいいと思うなあ。

536 ：名無しバサー：2012/10/25(木) 00:21:05.95

トップからノーシンカーまでワンセットで熟すならピンク、
ハードルアーのみならスーパーって感じかな。
スーパーやウルトラは底物には向かない。

537 ：名無しバサー：2012/10/25(木) 00:26:08.71

>>536
熟すならってどういう意味だろ

538 ：名無しバサー：2012/10/25(木) 00:33:15.66

>>537
こなす

539 ：名無しバサー：2012/10/25(木) 00:38:42.26

>>538
使いこなすとかのこなすってこの字なのか
漢字があるのすら知らんかったわ

540 ：名無しバサー：2012/10/25(木) 00:53:33.30

オールラウンダーなのは
NスペックHMじゃないかな。

541 ：名無しバサー：2012/10/25(木) 02:19:21.33

HMはウルトラに比べてスベリが悪くて飛距離出ないな
伸びは少ないけど

542 ：名無しバサー：2012/10/25(木) 02:39:11.10

まあ一長一短だわな
用途に合わせて使い分けるしかない

543 ：名無しバサー：2012/10/25(木) 06:42:30.32

スーパーでワーム使ったらバラしまくった。
それから伸びるナイロンはいやになった。
スーパーとかウルトラでワーム使ってる人
尊敬するな。

544 ：名無しバサー：2012/10/25(木) 08:30:03.84

>>540
HMじゃないN-SPECが万能。

545 ：名無しバサー：2012/10/25(木) 09:28:11.55

今思ったんだけどGT-Rって車の名前からとってるの？Nスペとかさ

546 ：名無しバサー：2012/10/25(木) 09:55:09.87

まあ意識はしてるだろ。

547 ：名無しバサー：2012/10/25(木) 10:46:33.75

赤色系のフロロってある？

548 ：名無しバサー：2012/10/25(木) 10:52:30.15

ピンクならある

549 ：名無しバサー：2012/10/25(木) 12:41:20.32

さんきゅ。さがしてくる

550 ：名無しバサー：2012/10/25(木) 13:28:27.84

>>545
村田本人がそう言ってる

551 ：名無しバサー：2012/10/25(木) 13:30:15.52

ジムがギコギコやってるの今見るとちょっと面白いよねw

552 ：名無しバサー：2012/10/25(木) 17:39:26.44

ハードコアのコブラとハードコアが付かないコブラの違いってなんですか？

150mで75×2の方が便利だなぁ。

553 ：名無しバサー：2012/10/25(木) 17:42:55.59

180m巻き派。

554 ：名無しバサー：2012/10/25(木) 18:41:37.88

60mってのがちょうど良い長さだわ

555 ：名無しバサー：2012/10/25(木) 18:56:38.06

ラインが伸びるとバラしやすいの？

556 ：名無しバサー：2012/10/25(木) 19:01:15.83

フッキングが甘くなりやすく、結果バラしやすいというのはあるかも

557 ：名無しバサー：2012/10/25(木) 19:05:25.95

>>552
デュエルHPのラインナップのとこ見て言ってるんだと思うが
新しい150mのも古い180mのも「HARDCORE X-TEX COBRA」だよ。

558 ：名無しバサー：2012/10/25(木) 19:27:22.85

コブラって硬いの？
友達のウルトラがしなやかに飛んで行ったけど似てるのかな？

559 ：名無しバサー：2012/10/25(木) 19:29:01.70

いや、硬くないよ。
マシンガンとかの方が遥かに硬い。

560 ：名無しバサー：2012/10/25(木) 19:30:10.24

>>555
フッキングさえ出来れば逆にバレにくい

561 ：名無しバサー：2012/10/25(木) 20:22:31.82

>>557
商品画像みると書いてあるね。
横のタグには書いてないね。

562 ：名無しバサー：2012/10/26(金) 02:31:55.17

個人的な意見でいいのでナイロンフロロPEごとに最強ライン教えてくれ

563 ：名無しバサー：2012/10/26(金) 03:54:32.32

GT-R16blsのスーパーかウルトラで巻物メインですが、
たまにノーシンカーやるには厳しいですか？
やるならスーパーかウルトラどっちでしょうか？

564 ：名無しバサー：2012/10/26(金) 06:48:26.82

>>563
銘柄以前に16lbのナイロンでノーシンカーってのが凄いキツいと思うんだが、
巻き物的に使うならまだしもフォールで使おうもんならラインの浮力に負けて思いっきり手前へカーブフォールしちゃうぞ。

565 ：名無しバサー：2012/10/26(金) 07:33:19.44

>>564
ありがとうございました。やはりノーシンカーは諦めます。

巻物用ならスーパーかウルトラどっちでしょうか？
飛距離がでるのはスーパーですよね？

566 ：名無しバサー：2012/10/26(金) 14:51:56.07

一から十まで人の意見がなければ動けないのか・・
ラインなんて消耗品、色々試して自分なりの答えを出せばいいのに

567 ：名無しバサー：2012/10/26(金) 18:21:08.73

今日初めてフロロをベイトで使ったんですけど、脳内妄想してた程使いにくくなかった
なので、これからもフロロを使おうと思うんですが、オススメってありますか？

568 ：名無しバサー：2012/10/26(金) 18:33:59.78

>>567
一から十まで人の意見がなければ動けないのか・・
ラインなんて消耗品、色々試して自分なりの答えを出せばいいのに

569 ：名無しバサー：2012/10/26(金) 19:07:36.90

今日初めてPEをベイトで使ったんですけど、脳内妄想してた程使いにくくなかった
なので、これからもPEを使おうと思うんですが、オススメってありますか？

570 ：名無しバサー：2012/10/26(金) 19:09:09.26

>>569
一から十まで人の意見がなければ動けないのか・・
ラインなんて消耗品、色々試して自分なりの答えを出せばいいのに

571 ：名無しバサー：2012/10/26(金) 19:18:45.11

今日初めてナイロンをベイトで使ったんですけど、脳内妄想してた程使いにくくなかった
なので、これからもナイロン使おうと思うんですが、オススメってありますか？

572 ：名無しバサー：2012/10/26(金) 19:19:42.38

>>567
せめて今どのラインを使ってるのか書けよ

573 ：名無しバサー：2012/10/26(金) 19:27:15.98

>>572

悪い
ただのネタ振り
以降は俺の書き込みじゃないが

574 ：名無しバサー：2012/10/26(金) 19:41:54.65

>567
ベーシックFCとフロロマイスター

575 ：名無しバサー：2012/10/26(金) 19:43:33.52

>571
DOAとGT-Rウルトラとソラロームブッシュランナー

576 ：名無しバサー：2012/10/26(金) 20:05:45.54

ポンドに惑わされず号数だけのPEのほうが断然簡単
気にするのは比重だけ
ナイロンだーフロロ？なんてのはメーカーに踊らされてるお得な消費者

577 ：名無しバサー：2012/10/26(金) 20:26:48.57

はいはい。

578 ：名無しバサー：2012/10/26(金) 20:52:28.27

>>576
じゃあお前ここに来なくてよくね？

579 ：名無しバサー：2012/10/26(金) 22:18:44.09

>>567
フロロマイスターよいよね

580 ：名無しバサー：2012/10/26(金) 22:22:07.01

>>576
…お、お得なんだな

581 ：名無しバサー：2012/10/26(金) 22:59:10.14

お気の毒？

582 ：名無しバサー：2012/10/26(金) 23:19:30.94

>>565
別にウルトラだから巻き物が出来ないかっていうと全然そんな事ないから、ウルトラにしとけばいいんじゃないか？

ウルトラを使ってみて腰が強過ぎると思うならスーパーに変えてみて。

583 ：名無しバサー：2012/10/26(金) 23:56:51.10

>>565
http://www.sanyo-nylon.co.jp/products/other/index.html
これでも見て参考にすればいいんじゃないか？
両方試してみて、自分に合ってるの探すのが一番だろうけど

584 ：名無しバサー：2012/10/27(土) 00:03:48.13

>>583
村○の比較表とか当てにならねーw

ウルトラよりスーパーのが長持ちするね、きれる前兆分かるし。

585 ：名無しバサー：2012/10/27(土) 01:17:17.65

耐磨耗強度≠持ちの良さ

586 ：名無しバサー：2012/10/27(土) 06:24:04.87

>>584
スーパーはダメになってくるとツヤが消えるよね

587 ：名無しバサー：2012/10/27(土) 07:48:50.00

ｽｰﾊﾟｰはヤバそーな傷付くと色が変わって判りやすいよな

588 ：名無しバサー：2012/10/27(土) 12:12:26.30

ユニチカのPE。初めて絡まり地獄を味わった

589 ：名無しバサー：2012/10/27(土) 13:00:04.87

俺も中学生の時、初めてPE使ってナイロンやらフロロなんてもう要らないじゃんって思った
高くても圧倒的に長期間使えるしね
でもそうじゃないんだなー

590 ：名無しバサー：2012/10/27(土) 14:59:39.51

>>589
フロロは必要な場面が多々あるな
ナイロンは無くても困らんな

591 ：名無しバサー：2012/10/27(土) 17:11:14.08

結果として、魚が釣れればそれが良いラインだっぺ。
安いのでもとっかえひっかえ使ってみてさ、いっぱい釣りいくっぺ。
そのうち、自分で見えてくっぺな。

592 ：名無しバサー：2012/10/27(土) 17:45:54.13

弘法筆を選ばず

593 ：名無しバサー：2012/10/27(土) 17:58:27.12

実際の弘法は適材適所で合ったものをチョイスするがな
…と昔、古典の教師が言ってた

594 ：名無しバサー：2012/10/27(土) 18:04:39.99

弘法は安物でも少々悪い筆でもなんの筆を使っても上手い。

だが愛用筆はいい筆か合う筆を選び抜くし、それを使っている。

と聞いたｗ

595 ：名無しバサー：2012/10/27(土) 18:07:09.46

選び抜いたらそれをいつもずっと使うんです
安い悪い筆ではないそうです

596 ：名無しバサー：2012/10/27(土) 18:11:11.84

飛距離欲しさのため等で下巻きにPEでその上にナイロンとかやってる人いるかな
大体PE何号ぐらいが丁度いいのかわっかんねえ

597 ：名無しバサー：2012/10/27(土) 18:13:02.74

>>596
一から十まで人の意見がなければ動けないのか・・
ラインなんて消耗品、色々試して自分なりの答えを出せばいいのに

598 ：名無しバサー：2012/10/27(土) 18:38:24.07

PE巻いた上にセロハンテープ一周でもしとけば、食い込まないよ

599 ：名無しバサー：2012/10/27(土) 18:45:09.75

それPEじゃなくてもよくね？

600 ：名無しバサー：2012/10/27(土) 19:06:03.64

>>599
え？

601 ：名無しバサー：2012/10/27(土) 19:07:50.79

>>600
え？

602 ：名無しバサー：2012/10/27(土) 19:54:05.40

superGTR伸びるね～
合わせ難しくない？

603 ：名無しバサー：2012/10/27(土) 19:58:10.19

腕が悪い

604 ：名無しバサー：2012/10/27(土) 20:09:17.98

下巻きだけならＰＥぢゃなくてミシン糸でもいいぜ

605 ：名無しバサー：2012/10/27(土) 20:32:40.68

>>602
GTR系で伸びが気になったりしなやか過ぎる奴は糞ライン

606 ：名無しバサー：2012/10/27(土) 20:44:53.79

>>602
プラグならヒットしたら必死にグリグリ巻いて巻きアワセをする
ワームで10m前後の短距離ならライン弛ませ瞬間加重かけてガツンとアワセる
ラインが太ければ伸びがあってもフッキング出来るよ
キャロなどの長距離弾だとGTRは向いていないかもね
フックやワームを細軸のものとかにするとかしないとね。

607 ：名無しバサー：2012/10/27(土) 20:52:13.09

わざわざ下巻き用にPE買うんじゃなくて、残り物でしょ？

608 ：名無しバサー：2012/10/27(土) 21:09:58.52

>>601
スプール一周分のセロハンテープ巻いただけで
ナイロンやフロロより重くなると思うのか？

609 ：名無しバサー：2012/10/27(土) 21:56:48.00

>>608
え？

610 ：名無しバサー：2012/10/27(土) 22:09:05.95

>>609
うっ

611 ：名無しバサー：2012/10/28(日) 00:26:52.96

>>608
え？を覚えたてで使いたいだけの馬鹿だからスルーしろ

612 ：名無しバサー：2012/10/28(日) 10:56:57.42

ラインはフロロマイスターとラパラのマルチゲームナイロンに落ち着いた

613 ：名無しバサー：2012/10/28(日) 11:08:56.92

しなやかってどういうこと？
あんま感じたことないんだけど

614 ：名無しバサー：2012/10/28(日) 15:23:42.68

>>613
極端に言えば釣行２回目以降の水をかなり吸うようになったナイロンで巻物をひたすら１時間やった時のラインの感じ

615 ：名無しバサー：2012/10/29(月) 17:08:57.01

GT-Rのフロロって三種類ありますが
それぞれ特徴教えてください。
スピニングでライトリグやりたいです。

616 ：名無しバサー：2012/10/29(月) 19:38:59.87

ウルトラ６００m巻きネットの安い店知りませんか？
前はヤフオクで安く出てたのに・・・

617 ：名無しバサー：2012/10/29(月) 20:00:46.77

バスと安いラインは足使って探そうぜ

618 ：名無しバサー：2012/10/29(月) 20:24:10.60

ルアー釣り店ロットロット

619 ：名無しバサー：2012/10/29(月) 21:49:21.80

スーパーGT-Rってパッケージ変わりましたけど
中身も改良あったりしたんですか？

620 ：名無しバサー：2012/10/29(月) 22:09:07.16

ない

621 ：名無しバサー：2012/10/29(月) 23:27:49.80

ラパラのマルチゲームナイロン5号20lb無いと思ったら4号表記か
DOAクリアとは逆だな

622 ：名無しバサー：2012/10/30(火) 20:44:57.01

ナイロンで比較的伸びが少ないのってなにがあるかな

623 ：名無しバサー：2012/10/30(火) 20:48:08.96

ナノダックス

624 ：名無しバサー：2012/10/30(火) 21:27:18.83

>>623
それ一応ナイロンではないことになってるだろ
>>622
東レのポリアミドは伸びが少ないと思う
メリットとしては安さもある
だけど伸びないナイロンはもれなく硬いんだわ
そうなると硬いんならフロロで良いんじゃないか？ってなると思う

625 ：名無しバサー：2012/10/30(火) 23:02:57.75

>>622
自分が使用した中ではDOAストロングとコブラ

626 ：名無しバサー：2012/10/30(火) 23:12:26.86

>>622
一から十まで人の意見がなければ動けないのか・・
ラインなんて消耗品、色々試して自分なりの答えを出せばいいのに

627 ：名無しバサー：2012/10/31(水) 04:04:29.18

>>622
コブラいいぞ

628 ：名無しバサー：2012/10/31(水) 08:42:36.25

DOAストロングよりウンコ色DOAのほうが伸びが少なくてスレに強いお。

629 ：名無しバサー：2012/11/01(木) 17:50:05.69

>>604
ミシン糸って、素材を指定してる訳じゃないよな？
ミシンに使えるボビン巻きの糸でも、素材がエステル系だと比重高いかもよ

630 ：名無しバサー：2012/11/02(金) 10:49:18.91

>>622
自分も最近そういうライン探してるけど結局>>624の言うとおりな気がする。
ポリアミドプラスとかDOAナイロン使ってみたけど
その前に使ってた東レのアップグレードの方が殆ど全てにおいて上

631 ：名無しバサー：2012/11/03(土) 22:03:04.61

ノット専用スレってないのですか？

PEとナイロンをできる限り小さなコブで結束したいのですが

632 ：名無しバサー：2012/11/03(土) 22:21:32.53

ラインノットスレ part4 電車 FG SF ノーネーム
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1351695555/

633 ：名無しバサー：2012/11/04(日) 09:51:29.38

ねんがんのFCスナイパー300m巻を手に入れたぞ。

14lbで3,780円

634 ：名無しバサー：2012/11/04(日) 10:05:29.20

え？FCって150mで1,500位じゃなかった？

635 ：名無しバサー：2012/11/04(日) 10:54:42.89

久しぶりにFCスナイパーの名前出たな

636 ：名無しバサー：2012/11/04(日) 13:18:16.12

>>634
そんなに安いところあるの？
ちなみに何県？

>>635
うちの周りじゃフロロは安い順にDOA>R18リミ>>>>>>FCスナイパーだけど、品質はコレに
反比例しているというのが俺の感想。勿論、DOAも悪いラインではないけどね。

637 ：名無しバサー：2012/11/04(日) 15:23:14.97

>>633
今店にいるんだが
14の300で3150円だわ

638 ：名無しバサー：2012/11/04(日) 15:48:29.07

オクで30lb300m300円で買ったわ
リーダーにしかつかえないけど

639 ：名無しバサー：2012/11/04(日) 17:39:02.68

糸がだいぶ減ってきたので買い換えようと思う。PEにチャレンジする。

640 ：名無しバサー：2012/11/04(日) 19:15:13.07

>>636
R18一択だわ

641 ：名無しバサー：2012/11/04(日) 20:21:53.31

R18"リミ"より高い金出してFC買うとかwww

642 ：名無しバサー：2012/11/04(日) 20:52:26.06

やめんか、サンライン社員なんじゃ！

643 ：名無しバサー：2012/11/04(日) 21:08:31.05

巻数が違うんちゃうの

644 ：名無しバサー：2012/11/04(日) 21:18:50.76

うちの近所で安いとこで150m巻きの14ﾎﾟﾝﾄﾞは1600円
高いとこだと2400円
FCスナイパーは何か店に寄って値段の差が激しい気がする

645 ：名無しバサー：2012/11/04(日) 21:20:10.27

>>644
ウチの近所だと、同じチェーンでも５割引と四割引の店があるよ

646 ：名無しバサー：2012/11/04(日) 21:27:35.72

>>645
そいや確かにそうだわ
隣の市の同じチェーンは価格同じだけど、もう一個隣の市まで行くと１割位高かったるするわ

647 ：名無しバサー：2012/11/04(日) 21:39:53.75

しかし、各社のラインナップ多すぎんだよ
評判いい奴だけ量産して値段下げろよな

648 ：名無しバサー：2012/11/04(日) 21:41:08.35

ラインは異様に高いよね
１４ｌｂテキサスで使うと仮定して皆はどの位使うの？
夏にボート上に置いとくと次に行く時不安になるし

649 ：名無しバサー：2012/11/04(日) 22:02:28.83

>>648
フロロを約20～25m巻いて足りなくなるか２釣行で巻きかえ
陸とか関係なく現場で足りなくなることもあるから予備は持っていく

650 ：名無しバサー：2012/11/04(日) 22:03:26.60

>>648
2～3釣行でひっくり返してさらに2～3釣行位使う

651 ：名無しバサー：2012/11/04(日) 22:06:35.07

>>650
PEじゃないんだから巻き癖でチリチリだろ

652 ：名無しバサー：2012/11/04(日) 22:08:38.17

>>649
レスありがと
自分は２釣行目で１４ｌｂの場合５０巻いてあったのを
５～１０ｍ位切って使うかな・・・
細いのはもっと不安になるから巻きなおすかも

653 ：名無しバサー：2012/11/04(日) 22:18:06.22

>>651
アンタレスに巻いてるからか、スプール底面の径がデカイから意外とストレスになるほど酷くはないからひっくり返しで使ってるが…
メタマグやアルデバランは無理…普通に巻き変える

654 ：名無しバサー：2012/11/04(日) 22:47:22.95

ＦＣって、ズラ田さんが、ＧＴ－Ｒ　ＵＬＴＲＡと比較するときの高級ナイロンでしょ？

655 ：名無しバサー：2012/11/04(日) 23:09:38.72

>>637
何県、それ？羨ましすぎる。

>>640 >>641
R18リミの14lbって100m1,400円くらいだろ。
だから300mだったらFCスナイパーの方が安いと思ったんだが。
R18リミってもっと安く売ってるのか？

ところで、R18リミってリバージからシーガーに変わったでしょ。
リバージの時はクソ高かったと思うんだが、シーガーではお手軽価格でしょ。
これって中身は一緒なん？

656 ：名無しバサー：2012/11/04(日) 23:15:14.45

R18の6ポンドをダイワの2500番に巻いて何度か使っているが、直ぐによれさせて
しまう俺でも扱えるフロロはもはや無いのかOrz

657 ：名無しバサー：2012/11/05(月) 00:33:56.38

ナイロン下巻きでフロロは長いリーダー感覚で巻けばいい

658 ：名無しバサー：2012/11/05(月) 02:12:24.04

>>656
釣り終わりにシリコンスプレー噴いたらマシになる

ホムセンで売ってるやつでいい

659 ：名無しバサー：2012/11/05(月) 11:07:36.29

>>655
県じゃなく府ですわ
ライン半額とか当たり前

660 ：名無しバサー：2012/11/06(火) 10:26:04.04

フロロの6lbだったらもう少し大きい番手のほうが良い気がするが、最近はガイドが小さくなってるからでかいのは使いづらいかもなぁ

661 ：名無しバサー：2012/11/10(土) 19:46:42.47

ベーシックFCよれまくりでオワタ
安いのはあかんね

662 ：名無しバサー：2012/11/10(土) 22:11:24.52

>>661
ところがどっこい
マイスターはヨレやトラブルとは無縁
感度とかは知らん

663 ：名無しバサー：2012/11/10(土) 22:44:13.40

安フロロはマイスター一択ってことでいいの？
というか、クレハ一択か

664 ：名無しバサー：2012/11/10(土) 23:43:25.85

安いのも高いのもクレハのトラブルレスっぷりは個人的にありがたい

665 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 00:40:30.37

マイスターなんてのあったのか。
FC SNIPER 8lbからR18BASS 8lbに変えたときはありありと細くなって心配だったが
しなやか&トラブル激減&使い心地変わらずで感動した今夏の思い出
なんかステマみたいになっちまったな

666 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 10:23:22.86

ステマ乙

667 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 11:07:59.91

フロロはクレハ、ナイロンはサンヨーではずれなし

668 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 11:38:09.55

>>662
ベーシックFCう前に知りたかったわｗｗ

初めてスピニングリールでバックラッシュ？を体験した…

669 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 12:12:04.55

ここまでまとめ

神ナイロン： GT-R Ultra/N-Spec MH
神フロロ： R18フロロリミテッド
神安フロロ：フロロマイスター

670 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 12:26:57.32

GTRはスーパーよりウルトラ推しが多いのはなぜ？

671 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 13:11:34.42

安ナイロン：ウンコＤＯＡ

672 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 13:39:11.26

DOAのフロロクソすぎた

673 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 13:49:53.83

FCディスクはどうなんすか？

674 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 19:56:59.64

>>670
どちらにしろ伸びるならより擦れに強いウルトラって感じだと思う

675 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 20:33:05.89

ってかそもそもナイロンに「伸びないこと」を求めるなって思うね
伸びがいやならフロロ使えばいいんだし，
伸びのメリットを活かしたい時にナイロンを使えばいいだけで
ってことでナイロンはウルトラが良いと思います

676 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 20:49:26.53

フロロは重いからトップ使うのにどうしても不満が出る
岸から一本で幅広くやる時は伸びないナイロンは便利だよ

677 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 20:53:26.76

トップはもうPEでいいんじゃないの

678 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 21:03:22.95

下巻きにナイロンでもいい？

679 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 21:24:12.13

>>678
はっきり言って下巻きでの重量差なんてあって無いようなものだから何でも良し。

680 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 21:51:38.08

>>676
そんな貴方にPEとナイロンリーダーをお勧めしたい

681 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 23:04:37.14

>>680
1本でなんでもやるのにPEは無いだろ。
テンション張らない釣りだとPEはウンコだし

682 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 23:27:19.59

別に糸張らなくてもPE伸びないからアタリとりやすいけどなぁ

683 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 23:54:35.72

>>682
PE使ったことないよね？

684 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 23:59:03.87

>>682

685 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 00:36:57.41

>>683
PEでアタリ取れない下手クソさんですか

686 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 03:24:25.02

>>681
村田の影響受けすぎ
スラック出してもナイロンよりは感度が良い

687 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 04:42:17.54

みんなPEのシンク剤は何使ってる？
自分はティムコのを流用してるけど、ラインがちょっと汚れやすいので
オススメのがあったら教えてほしい

688 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 06:54:06.76

PE伸びないからアタリとりやすい(キリッ

689 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 07:46:04.01

>>687
水

690 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 07:46:45.25

>>687
精○

691 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 09:30:30.86

>>683
いや、ライン見てアタリとる時ね

692 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 09:47:47.03

へいへい

693 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 10:27:29.48

なんでこんなPEアレルギーな人多いの？

694 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 11:53:17.07

>>687
シンク材は使ってないなあ
塗った後にシュじゃだめかな？

695 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 13:13:20.06

>>693
貧乏だから

696 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 13:38:36.89

食わず嫌いばっかりだからでしょ

697 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 14:05:51.36

PEでライン感度ゼロになる程のスラックだとナイロンでも感度ゼロだわ
フロロだけはライン自重で張ったのと同じ状態がキープされるけどな

698 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 18:04:37.72

>>693
鳥が可哀想だから。

去年だけで２羽、PEがからまって宙吊りになったカモを救出してる。

カバーを狙う釣りである以上、仕方がない事なのかもしれないが、PE使う人はくれぐれも気を付けて欲しい。

699 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 18:16:01.51

アホの使うPEはたち悪いな

700 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 18:43:07.30

>>698
フロロが捨ててあるのも何度も観た。
別にPEだけの問題じゃないですよ。

701 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 19:33:28.28

ライン絡まってうんぬんかんぬん言うんやったら釣りやめろや

702 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 20:06:24.57

>>698
それはPEだけの問題ではないな
釣り場にラインを残さないようにするのが重要
普通にポイ捨てする馬鹿まで存在する以上は相当難しい問題ではあるがな

703 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 21:58:42.10

>>697
フロロの自重がどんだけのものと思ってんだかｗ

704 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 22:37:23.34

>>703
相当なもんだ
実際に量れば驚くほど重いしな

705 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 22:57:38.84

んだな

706 ：名無しバサー：2012/11/13(火) 11:25:00.15

ベクトラン系の沈むブレイドラインは感度に関しては申し分なかったが
ノットが難しすぎて、使いこなせないまま廃盤になってしまった

707 ：名無しバサー：2012/11/13(火) 15:01:52.94

フロロブレイドって細い番手無いんだね
高比重PE使ってみたいんだが・・・

708 ：名無しバサー：2012/11/13(火) 20:00:29.52

>>702
お気に入りの釣り場でライン捨ててあったら可能な限り回収してる
ポイ捨てする奴は許さない

709 ：名無しバサー：2012/11/13(火) 21:25:55.58

>>708
いいやつだな

710 ：名無しバサー：2012/11/13(火) 23:45:43.63

>>708
俺も見つけたら絶対回収するわ。

711 ：名無しバサー：2012/11/14(水) 02:22:26.80

楽に回収できるならするが、手間がかかる時はスルーだ

712 ：名無しバサー：2012/11/14(水) 05:44:02.67

俺は回収しつつ火を着けてつどつど焼却処分してる

713 ：リーダー結べない初心者：2012/11/14(水) 08:03:30.35

海で３０ｇまでのメタルジグを投げるのに現在東レのポリアミド１４lb使ってるのだけど
これより飛距離が出てフッキング率の上がりそうなナイロンってあるかい？
ちなみにナノダックスの１２ｌｂにしようかと検討中なのだけども・・・

ポリアミドでもほとんどの根がかりや、デカいエイがかかってもあまりラインが
切れることも無く満足はしているんだけど、バラシが多い。
もちろん腕が悪いのもあると思うけどさｗ

714 ：名無しバサー：2012/11/14(水) 10:03:21.32

リーダー結べないなら練習すればいいだろ

715 ：名無しバサー：2012/11/14(水) 10:19:40.06

練習する気無いよ

極度のめんどくさがり屋だから

716 ：名無しバサー：2012/11/14(水) 10:29:59.03

PE使え、面倒なら我慢しろ

717 ：名無しバサー：2012/11/14(水) 10:36:52.63

細軸のフックに変えてラインテンションだけで刺さるようにする
ナイロンで遠投したら巻きアワセしかないよな

718 ：名無しバサー：2012/11/14(水) 10:58:19.85

>>716リーダー無しのＰＥ直・・・ルアーロストしそうで怖いなｗ
とりあえず、ポリアミドプラスの次はナノダックスか浜豪力にしてみるよ。

>>717なるほど。検討してみる。

719 ：名無しバサー：2012/11/14(水) 12:39:29.28

>>713
30gを12lbって危険すぎて近寄ってもらいたくないわ

720 ：名無しバサー：2012/11/14(水) 12:48:11.71

>>718
いや、リーダー組めよw

721 ：名無しバサー：2012/11/14(水) 13:05:00.88

あくまでナイロンなんだろ

722 ：名無しバサー：2012/11/14(水) 13:05:07.88

PE+リーダーじゃいかんの？

723 ：名無しバサー：2012/11/14(水) 13:10:52.99

リーダー組めない池沼だから無理

724 ：名無しバサー：2012/11/14(水) 18:22:29.02

リーダー編み込みならFGでも簡単なのにな

725 ：名無しバサー：2012/11/15(木) 01:56:14.52

俺も面倒くさがりだけど柏木ノットは楽で強度もあると思うからオススメかな。
バス釣りでしか使ってないけど

726 ：名無しバサー：2012/11/15(木) 01:59:59.72

>>712
犯罪者乙

727 ：名無しバサー：2012/11/15(木) 13:36:10.48

R18BASSとR18フロロリミテッドは違う？
今はBASSの７ポンドをスピニングで使ってるけど
そんなにトラブルなく使えてる。
でもほんとは８ポンドを使いたくて、リミテッドのほうが
しなやかやったら使ってみようかと思ってます。
どなたかアドバイスを。

728 ：名無しバサー：2012/11/15(木) 21:15:28.98

8ポンドはベイトの領域だろう…
R18Fリミならなんとかなるかもしれんが

729 ：名無しバサー：2012/11/15(木) 21:51:39.64

>>727
そりゃーR18BASSよりR18リミの方が上だよ，主に強さが
ただそんだけ太いとR18リミでもトラブルでてもおかしくないよ
R18リミでトラブるようならもう他に選択肢ないと諦めがつく

というか日本のフィールドでスピ使うにあたって
そんなに太いライン使ってどうすんだって感じかな

730 ：名無しバサー：2012/11/15(木) 23:30:33.05

了解です。一度リミテッド使ってみます。

実はゴムボートで２人で釣りすることが多く、ベイトタックルを
ビシバシ投げると非常に危険なんです。おれがヘタなのもあるけど。
だからあまり振りかぶらなくていいスピニングを主として使ってます。

で琵琶湖に行くことが多いので、できるだけ太い糸を使いたいのです。
７ポンドでは切られたことないですが、６ポンドでは心もとないです。
で万全を期したいので８ポンドにしたいのです。
リールもシマノの３０００番を使ってます。
さっそくリミテッド買って今週末出撃します。

731 ：名無しバサー：2012/11/16(金) 02:14:12.06

いくらR18リミテッドでもスピニングに8ポンド巻けばライントラブル多そうだが…
同じ8ポンドなら感度いいとされてるナイロン巻いた方がいいのでは

732 ：名無しバサー：2012/11/16(金) 21:06:10.91

PE使え不器用ポンチ

733 ：名無しバサー：2012/11/19(月) 07:15:16.91

ところでナイロンでもフロロでもカラーマーキングして色づけできまいか？

734 ：名無しバサー：2012/11/19(月) 08:41:14.93

マシンガンキャストごわごわする

735 ：名無しバサー：2012/11/19(月) 10:20:30.76

GTRウルトラ600mって切りのいいところで目印ついてるの？

736 ：名無しバサー：2012/11/19(月) 11:18:07.69

>>735
付いてないよ
ハンドル１回転の巻き取り長を計算して何回回すか決めてくださいね＾＾

737 ：名無しバサー：2012/11/19(月) 11:51:13.94

一回転の巻き取り長って何号のラインでも変わらないの？

738 ：名無しバサー：2012/11/19(月) 12:14:39.75

うどんでも巻いてんのか？

739 ：名無しバサー：2012/11/19(月) 12:18:01.12

変わるよ、糸巻いていけばどんどんスプールが膨らんで巻き取り長さが増える

740 ：名無しバサー：2012/11/19(月) 12:19:32.99

ケチらずにラインカウンター買え

741 ：名無しバサー：2012/11/19(月) 12:21:53.66

>>740
何種類かあるけどオススメある？

742 ：名無しバサー：2012/11/19(月) 12:24:31.10

男は小さいことなど気にせず目測でしょ

743 ：名無しバサー：2012/11/19(月) 12:33:06.36

リョービから出てるカウンターがいい。竿に取り付けて使うやつ。

744 ：名無しバサー：2012/11/19(月) 12:49:42.37

リョービのやつ廃盤で売ってないみたいだけど

745 ：名無しバサー：2012/11/19(月) 13:05:57.74

>>744
ラパラならあるよ

746 ：名無しバサー：2012/11/19(月) 13:06:47.92

釣り具屋で巻いてもらうのがいいよ

747 ：743：2012/11/19(月) 13:10:52.13

http://www.ryobi-fishing.com/fishing/r-adcheckerw.html

売ってそうだな～。でも本来の目的がタナ取りのためだったとは！

今回回答したおかげで自分の知識も増えてしまった(笑)

情けは人のためならずだな。

748 ：名無しバサー：2012/11/19(月) 18:14:27.10

わかさぎ棚ハンター

749 ：名無しバサー：2012/11/19(月) 18:18:47.19

しばらくの間、銀鱗使ってみようと思う

750 ：名無しバサー：2012/11/19(月) 18:24:23.84

カバステ２号スナップ直で全ておk
買いあさるか

ハードベイトトップ、クランクのみの釣りね

751 ：名無しバサー：2012/11/19(月) 23:06:55.09

銀鱗Zリールに巻いてみたがたぶん結構いいぞ。
ナイロンと思えない硬さ。伸び少なそう。５０メートルという長さもいい。５４６円だった

752 ：名無しバサー：2012/11/19(月) 23:09:02.93

まてよ？５０メートル５４６円なら普通のナイロンラインと値段変わらんな。

753 ：名無しバサー：2012/11/19(月) 23:56:54.64

マシンガンキャストとかいうゴミライン。

754 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 00:44:32.74

ダイワのPE-8ブレイド-Siとかっていうの使った事ある人居ますか？
どんな感じ？
4か5号買おうかと思ってます。

755 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 12:19:27.31

かめやなめてる。ＧＴ－Ｒ　ＵＬＴＲＡが８割高になった。中身変わってないのになんでこんなにあげるんだ。ありえんだろ。

756 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 12:35:58.79

８割高？

757 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 12:45:29.80

1000円が1800円になったのか

758 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 13:09:55.12

ラインなんかガソリンみたいなモンなんじゃね？生産コストイコール原油価格みたいな

759 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 13:13:56.75

上代は基本決まってるけど仕入れ値はスゲー変動するとか。

760 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 13:57:20.39

１０５０円から１８９０円ですね。でも定価が２０００円ですからちょっとボリすぎでしょ。

761 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 14:22:36.64

価格わかってる人は買わないから店もすぐ値下げするでしょ
新製品だからリリース後暫らくは安売りしないでとメーカーに言われてるかもわからん

762 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 16:46:01.44

あれ新製品じゃなくて、新パッケージですよー。中身は古いまま。その上この前まで新パッケージで１０５０円だったんです。
急に値上げです。たしかにメーカーから言われたのかもしれないですが、それにしても高すぎでしょー。

763 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 18:30:38.85

50mか60mでマーキングされてるフロロラインありませんか？

764 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 18:43:33.85

75mならある

765 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 18:47:08.01

>>763
>>740
たった20レスも遡らないとか・・・
75mならありそうなもんだがなぁ

766 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 18:53:10.96

そのリールの1回転での巻き上げ量から、何回転で60になるか計算してから巻けばいいじゃん

767 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 19:27:23.86

スプールにメモりつけてくれればいいのに

768 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 19:50:40.59

>>767
お前が天才か

769 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 20:08:14.92

やはり天才か…

770 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 21:00:09.51

テンサイアラワル

（早速田舎に電報打ったよ）

771 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 21:37:14.48

ラインの太さによって変わるだろ？

772 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 21:52:10.75

同じリールを二個買って始めかたっぽにぜんぶ巻いてそこからもうかたっぽに巻き取って大体目分量で半分にするというのはどう？

773 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 21:53:30.64

>>771
別に基準の太さを決めなくてもいいべ、目盛りをつけるだけで具体的な数字はメーカーが実測で表にすればいんじゃね？
実際はスプール一杯巻いた目安を出してるだけだし、要は途中経過がわかればいいってだけ

774 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 22:06:28.03

オレ先日リールに巻いてあるラインの長さ計ったんだけど、48メートルだった
なのでこれからは新品は50メートルかっきり巻いておこうと思う

775 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 22:06:42.78

なんか知能の低さを感じる…

776 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 22:35:43.59

75m巻きでマーカーチェックしてあるラインだったら、例えばギア比6.3とかで巻いた回数を覚えておけば
他のマーカーついてないラインでもその回数で75mまけるんじゃない？

50m巻きたい時は知らんけどな。50mでチェックしてあるライン探すしかないか？

777 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 22:39:07.77

>>776

>>765

778 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 22:42:05.08

スコーピオンDCに合うナイロンまたはフロロは
ありますか？

779 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 23:32:25.29

なにをもって合うとするのか書かねば答えられるわけないだろ？幼稚園児か？

780 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 23:42:14.75

使うlbの75mマーカー付きのライン買う
まずは75m巻く
テープで止めて上に下巻きを巻く
それぞれをラインボビンに巻き戻す
下巻きを巻いてテープで固定
最後に使用ライン巻く

でいいんでは？

781 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 23:45:11.10

めんどくさいな

782 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 23:47:03.52

ついでに
使用ライン巻く時に
ハンドル回した数メモしとけば
なんの問題もないはず

下巻きは
PEもいいけど
個人的には
工事用？の水糸オススメ

783 ：名無しバサー：2012/11/21(水) 00:19:40.91

>>782
>776と同じことじゃね？

784 ：名無しバサー：2012/11/21(水) 05:03:09.85

>>773
あーうん。アルファスフィネスカスタムなんかは
半分の糸巻量のところにラインが入ってるよね。

785 ：名無しバサー：2012/11/21(水) 14:22:53.06

>>784
そうなんだ、そのラインで何号何ｍ巻けるって実測値があれば便利だな

786 ：名無しバサー：2012/11/22(木) 17:44:23.33

クレハも平行巻にしたんだな。

787 ：名無しバサー：2012/11/22(木) 18:09:57.22

クレハに死角がなくなって来たな
フロロ限定だが

788 ：名無しバサー：2012/11/22(木) 18:19:15.29

バトルエギ良かったのになんでモデルチェンジしてしもうたん(´・ω・`)

789 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 13:54:58.18

フロロマイスターは2～3回釣行したら先の方が白くなってもろくなるね
まぁこれだけ安いからたためらいなくバシバシ切っちゃえるんだけども

790 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 14:07:15.38

フロロマイスター8lbをなんちゃってベイトフィネスで初めて使ったけどホントに使いやすいね。
上の人の症状は出てないけど本当にコスパのいいラインだわ。
このスレ住人に感謝。

791 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 14:13:59.40

フロロマイスター買わずにベーシックFC買う奴はただの馬鹿だな

792 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 22:13:44.17

マイスターの出現でもう完全にベーシックFCの存在価値なし

793 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 22:25:30.98

初フロロでカモフラフロロ買おうと思ってるんですがいかがでしょうか？

794 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 22:48:46.10

マイスターの流れの中で何も感じられないキミは何使っても一緒だからリミにしときなさい

795 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 23:13:59.26

迷うならリミテッドにしときなさい。

796 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 23:16:40.35

ちょっとマイスター買ってくる
1000円でおつり来るのはありがたいな

797 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 01:27:51.39

近所のチェーン店
マイスターがいくらオープン価格だからって1280円は高い

798 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 19:19:41.17

マイスター店売りみたことね～

799 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 20:53:47.35

マイスターはワゴンに入ってることあるからうっかり見落としに要注意

800 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 21:22:31.95

奈良売ってない

801 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 21:23:35.53

京都うってる

802 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 21:44:54.75

大阪うってる

803 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 05:11:22.22

銀鱗Z最強

804 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 14:24:13.33

ポリアミドプラスが投げ売りされてるんだが、モデルチェンジでもするの？

805 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 14:51:42.04

経年劣化のあるナイロンラインは定期的に処分価格で入れ替えられる

806 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 21:03:58.34

>>804
あれって常に投げ売りされてるだろ
近所じゃ常に500円だわ

807 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 16:53:03.44

ナイロンラインなんてナイロンなんだからみんな同じだろ。
300メートル1000円のヤツで十分

808 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 17:29:05.69

せ、せやな。

809 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 19:08:12.77

激しく尿意

810 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 19:41:41.98

>>806
普通に羨ましい
こっちだと処分価格でも980円くらいにしか下がらない

811 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 19:57:41.08

こっちってどっちじゃボケ！？

812 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 20:01:06.17

>>811
こっちいうたらこっちじゃぼけ

813 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 20:02:45.75

せやから関東方面か関西方面か聞いとんじゃワレ

814 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 20:49:24.27

>>813
方言でわからんのかボケ

815 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 21:02:54.43

トンキンもバ関西も仲良くしろよ^^

816 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 21:13:12.85

>>815
九州のど田舎は黙っとけや

817 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 22:45:14.62

>>807
あーあ言っちゃったよ

818 ：名無しバサー：2012/12/01(土) 18:39:06.82

>>817
マジレスすると
300メートル1000円なら
150メートル500円と同じ値段なんじゃね？
っていうﾂｯｺﾐを期待してたんじゃないかと

819 ：名無しバサー：2012/12/01(土) 19:21:49.48

え？

820 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 00:15:27.53

821 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 11:46:21.74

投げ釣り用の500メートル500円の道糸でバス釣りをしている。
有名メーカーの高級ナイロンラインを使うと何かが違うの？
どうも雑誌に書いてある事は広告収入があるからスポンサーの悪口を書けない
という記事にしか見れないんだが。魚が釣れてストレスなく扱えればいいのだが
誰か教えてください。お願いします。

822 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 12:02:59.66

>>821
根ズレや紫外線による劣化に対する強度、コーティング
製造方法による製品精度

ラインをヤスリでこする耐摩耗実験でも
安物や一般的なブランドものに比べ
GT-RやDOAは5～10倍近い耐久性がある(値段自体はブランドものと変わらないか安いのに)

823 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 12:37:36.46

>>822
ありがとうございます。
第三者機関などでの耐摩擦実験で証明されているなら納得ですね。
不明なのは劣化に対する強度などなかなか実証されにくい点ですよね。
実際に、安物ラインを使っていてストレスを感じたことや糸ヨレがひどくて
使い物にならなかった時ってありますか？

824 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 12:41:36.90

とりあえずナイロンはGTRかDOA選んどけば間違いない(｀・ω・´)b

825 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 13:05:07.18

>>821
今使っているもので不自由感じないのならそれでいいのでは？

826 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 13:13:28.13

>>823
今はGTRだけど、以前はデュエルの600M使ってた者の意見ですが
安物は巻きグセと劣化が早い
それを承知で釣行一回か二回で交換とかやってました
実際はもっと持つと思いますが、目に見えて白くなっていくのが早い事がわかりましたね。

827 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 13:25:02.71

耐摩擦性能はナイロンならＧＴＲは確かに強いし持ちもいいな
安かったからＤＯＡのストロングを使ってみたが意外と大した事無かったわ

828 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 13:30:42.30

バスプロじゃねぇんたからラインの値段を気にするようなら釣りなんてやめちまえｗ

829 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 13:38:30.83

>>821
そうですね。安物で全く不自由を感じないのでこのまま低コストで釣りを
楽しみたいと思います。
集団催眠にかかっているのかと疑うほどの価格設定で売られているので
驚くほどの違いがあるのかと質問してみたのですが具体的には対摩擦実験
での証明と白くなっていく劣化との事でしたので、趣味でのレベルでは
現状のままでよいのかと実感いたしました。

830 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 16:32:36.25

>バスプロじゃねぇんたからラインの値段を気にするようなら釣りなんてやめちまえｗ

バスプロじゃねぇんたからこそ
ラインの値段を気にするんだが…

831 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 16:37:49.16

東レの浜豪力ええやん

832 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 16:38:35.16

劣化早い早い

833 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 16:41:11.15

レス（ポンス）早い早いｗ
おまいのお奨めは？

834 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 16:43:32.54

DOA

835 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 16:48:45.27

海平

836 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 16:52:14.38

ＤＯＡ？
生きるか死ぬか？ってやつね
後者で…

837 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 16:55:10.83

ここの人達はいったいどれだけ根擦れでラインブレイクをしているのだろうかと小一時間

838 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 16:57:08.35

>>836
バリバスのラインなんですが。知らんの？

839 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 17:24:07.04

>>837
ラインブレイクの原因って
過重と負荷、根擦れによるささくれ
バックラによるキンク、経年劣化の4種類

その中で一番多いのが、根擦れによるささくれが起きてる時に
過重と負荷を掛けた場合

840 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 17:30:26.81

ノーマルのDOAがナイロンでは一番好き
ウルトラも良いが伸びが気になって・・・

841 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 18:22:15.25

俺もGTRウルトラよりDOAのが伸びが少なめで好きだわ
値段も安いし
最近は店頭であんまり見なくなった気がするけど

842 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 18:23:14.92

スーパーGTRは？

843 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 18:28:01.34

DOAって何ナン？

DOADOAいよるんは社員か？きいたこともないぞそんなん

844 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 18:29:49.37

バリバスの DEAD OR ALIVE だよカス

845 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 18:30:51.37

ドア

846 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 18:32:47.34

DOAってサンヨーナイロン製なの

847 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 18:35:07.58

ゴルゴか事務かの違いだよ

848 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 18:40:36.23

ルアー釣りで、耐摩耗性は必須だな
キャスト数が多いからガイドによる劣化も馬鹿にできない
ベイトで使うなら、キンクに対する強さも重要だ
少しでもバックラすると切れるのでは、キャストに気を使いすぎる

その辺のこと考えて、他の能力も加味して考えると
最近ではウンコ色ＤＯＡがナイロンでは一番いい感じだ

フロロでは、耐久力と使いやすさでダイワのブレイブ系がよかった・・・高いけど

849 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 19:05:11.85

たまにはフロロベーシックの事も思い出してやってくれ

850 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 19:07:52.78

フロロマイスターに潰されたベーシックさん

851 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 19:46:35.16

せめて名称はきちんと書いてやれよ

852 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 19:58:27.93

ベーシックスナイパーよりはマシだがｗ

853 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 20:00:00.75

ベーシックは初期の安長尺フロロだし仕方ないな

854 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 20:07:54.48

ノガレス社員必死ｗ
クソ針作ってる５流メーカー乙ｗｗｗｗｗ
針もクソなら糸もくそ　当然社員はクソ蛆虫ｗｗｗｗ

855 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 20:07:59.38

その昔、よつあみがＦＣディスクと言う１日使えばささくれだらけになるフロロを出してたな

856 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 20:08:28.26

ベーシックにはお世話になったけどマイスターにくら替えしたわ

857 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 20:18:06.68

琵琶湖のねずみ男監修フロロライン

858 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 20:31:53.02

ゴミステッカー付きだおｗ

859 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 22:04:11.85

問答無用（笑）

860 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 23:03:58.41

大漁祈願

861 ：名無しバサー：2012/12/10(月) 06:50:05.26

趣味レベルの分際でラインやロッドの講釈たれてるヤツって雑誌の読みすぎ
でバスプロ気取りだよな
「手返しが・・」とか釣り場でほざいてるヤツ見ると、ベイトフィネスやら
なんらかの形でメーカーの広告にハマリやすい単純な客層といえる
同じルアーでも色違いで買い揃えたりご苦労なこったｗ

862 ：名無しバサー：2012/12/10(月) 07:15:01.22

>>861
なるほど、貴方はトーナメントに参加するほどのプロなのですね
ラインの講釈をお願いします

863 ：名無しバサー：2012/12/10(月) 07:15:58.63

釣れない人ほど拘るんだお。

何故釣れない？何が悪い？
そうだ！雑誌やDVDを見て勉強しよう！
それでも釣れないorz何が悪い？
そうだ！プロが使っているものを真似しよう！
それでもまた釣れないorz
そうだ！流行に乗り遅れてはいけないんだ！

と、延々ループ。

864 ：名無しバサー：2012/12/10(月) 07:58:59.82

遊びにこだわって何が悪い？

865 ：名無しバサー：2012/12/10(月) 08:06:39.05

下手でも手返しは早くできたほうがいいんじゃないのか流石に。できないよりは。

866 ：名無しバサー：2012/12/10(月) 08:09:29.25

DOAナイロンのストロング？
しばらく使ってみたがありゃダメだ。
伸びなさすぎて切れる。あと視認性悪過ぎ。
あれなら素直にフロロ使った方が良いな。

867 ：名無しバサー：2012/12/10(月) 08:19:41.11

DOAは黒に限る

868 ：名無しバサー：2012/12/10(月) 08:27:59.55

ストロングはたしかに弱いな
ちょっと草にかかってラインひっぱったらプチプチと…

869 ：名無しバサー：2012/12/10(月) 10:29:54.77

お前らコブラの話もしろよ

870 ：名無しバサー：2012/12/10(月) 12:09:31.15

フロロベーシックを使いこなしてこそ一人前

871 ：名無しバサー：2012/12/10(月) 12:48:36.05

フロロはブレイブで幸せになれました

872 ：名無しバサー：2012/12/10(月) 13:34:22.77

>>861
分かりやすいところで言えばフロロではトップが使いにくいとか
材質の特性でどうにもならん事も多いからな
それすらも気にならない馬鹿で鈍感な奴なら釣り自体向いてないんじゃね

873 ：名無しバサー：2012/12/10(月) 13:35:22.13

ナイロンはGT-RとDOA
フロロはR-18が至高って決まってるからなぁ…

他のラインはブランド名だとか○○プロデュース謳って
無駄に高い金盗るだけの糞ラインばっかり
金と性能が見合わない駄作だらけ

874 ：名無しバサー：2012/12/10(月) 16:57:17.36

東レ？？

875 ：名無しバサー：2012/12/10(月) 21:33:15.19

ナイロンはGTRかDOA
フロロはR18
異論は認めない

....って言われてもおかしくないくらいに安定してるよね
とりあえずこれ使ってから各々の好みにあわせて
他社でもどうぞ？みたいな？
要はそういうことですよ

876 ：名無しバサー：2012/12/10(月) 21:51:01.38

PEが未だに模索中

877 ：名無しバサー：2012/12/10(月) 22:00:39.30

PEはＹＧＫＷＸ８で決まり
これ以外の選択肢はないな

878 ：名無しバサー：2012/12/10(月) 22:57:04.66

ナイロンは劣化どうしても早いんで
最近はレグロンサスペンドばっかり使ってるけどこれで充分満足
2～3釣行ごとに75mずつ巻き替えでトラブルなし

879 ：名無しバサー：2012/12/10(月) 23:46:58.89

ナイロンはファメルのバーサタイル
フロロは東レのソラロームハイスペック
PEはラパラのラピノヴァ

どれも安物だけどコスパ高くて使いやすい

880 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 00:45:09.10

>>877
コーティング落ちるとボロになる点で最近の安物コーティングラインと変わらん

881 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 03:57:01.78

ベイトもスピニングもラパラマルチゲームナイロンで満足してる

882 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 05:25:19.49

今のところナイロンはコブラで安定してるな(カバブレが本当はいいけどコスト重視でコブラ)
ちとDOA黒に比べてコブラは擦れに弱いのは気になるけど
DOASは劣化が早すぎて使いにくく、DOA黒はいいラインだけど色が嫌い
GTRに飽きたり、600ｍ買えない人にはカバブレかコブラをオススメしたい

883 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 07:09:04.44

>>862
トーナメントに参加しない、休日に趣味でやるなら広告に踊らされずに
消耗品は安物を使いなさい。
>>872
あなたは雑誌が推奨するように根掛かりを恐れずにルアーをロストしまっくて
ボートに１０本くらいロッドを並べて、教科書通りに高級ラインを毎回巻き替
えて釣具業界にお金だけ落としていってください。できればフィッシングショー
にも参加してトークショーを聞きまくって洗脳して新製品を買いまくってください。

884 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 07:54:56.12

ウルトラの600mとDOAってどっちが割安？近所の店には置いてないんだよなぁ。
前スレだっけ。摩耗テストをやった神がいてDOAの劣化が鬼だった。
でそれまでDOA使ってたのをウルトラに変えた。でも使用感はDOAのが好きなんだよなぁ。
ウルトラはどうもつぶれや巻き癖がひどい気がする。
でもDOA茶は何だしクリアは更に強度ないって言うし…で結局まだ2強で悩んでまつ

885 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 08:21:14.56

600m地方では置いてない店多いな
100mが売れなくなるからなのか？

886 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 09:32:01.25

趣味だからこそ魚と繋がるラインと針には拘りたい
休日アングラーにとって数少ない大きい魚を取るチャンスをラインブレイク、フック伸びなんかで逃がしたくないだろ
むしろ針、糸に拘ってれば、今の竿リールはミドルクラスでも充分過ぎるほど高性能

887 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 10:31:48.76

趣味だからこそ直接操作するリールやロッドには拘りたい
アングラーの都合やバスのサイズはさておき、魚を捕れるチャンスを操作ミスで逃したくはない
リール、ロッドさえ新しいメソッドに対応していれば、ラインやフックは古い物でも十分過ぎるほど高性能

888 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 11:07:31.69

チラシの裏

889 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 11:11:01.06

趣味だからこそ魚と繋がるルアーとスイベルには拘りたい
休日アングラーにとって数少ない大きい魚を取るチャンスをルアークラッシュ、スイベル折れなんかで逃がしたくないだろ
むしろルアー、スイベルに拘ってれば、今の竿リールはダイソールアーでも充分過ぎるほど高性能

890 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 11:40:03.36

面白いと思ってんだな

891 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 11:48:14.06

魚を釣りあげると言うことに主眼を置いた場合、魚から近い順に金と手間を掛けるってのが大昔からの鉄則。
全てに満遍なく金を掛けられる人には関係無い話だけど。

892 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 12:51:09.46

まぁフックもまめに変えた方がいいね
１年使い込んだのと新品じゃまるで刺さりが違うし

とりあえずフロロはそれなりのを使った方はいいのはわかった
さよならベーシックＦＣ

893 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 14:26:02.20

えーっと、まとめると。
趣味だからこそラインと針とリールとロッドとルアーとスイベルには
拘りたいって事ですね。

オイ！！！道具のほとんどじゃんｗｗいいお客様ｗｗ
より、たくさんの最高級品のご購入を釣具業界全体で
お待ちしております(笑)

894 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 14:47:02.22

自己満足のために釣りしてるんだから道具も自己満足いくまで
揃えてますが何か。

895 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 14:47:31.78

>>891
現状、ほとんど全ての釣りのスタイルにおいて
フックが占める金銭や手間の割合はごく小さい件

896 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 14:51:48.26

フロロマイスターに大満足しています

897 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 15:15:36.11

無料の中ではフロロマイスターよいよね

898 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 15:37:13.12

無料ライン出たのかマジですげえな

899 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 16:10:21.60

バスでスベイル使った事ないな
ラインも新製品売り出す時に無料で店頭に置けば簡単にシェア広がるのにな
性能悪けりゃだめだが有料に切り替えても使った事あれば金払って買うだろうに

900 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 18:04:10.24

>>883
トッププラグをフロロで投げて使いやすいと本気で思うのか？

901 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 18:44:05.19

底物で使いやすいナイロンラインってありますか？
過去ログ見る限りコブラなのでしょうか？

いまつかってるのははGTRウルトラ16lbです。

902 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 18:50:40.77

なんでナイロンじゃないとダメなの？

903 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 18:58:48.63

>>901
底物ならフロロ使ってみては？
どうしてもナイロンならGTRで問題無しと思うが
試しにコブラやDOAも使ってみると幅が広がるけどスレに強いGTRでいいんじゃない？

904 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 19:12:38.11

>>902-903
返信ありがとうございます。

フロロラインは糸のハリが強くて
以前使ったときにバックラッシュが多発してしまいました。

以降はナイロンばかり使っています。

もしよろしければ、ベイトでのフロロ練習用に最適なラインを
教えて頂けませんか？

905 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 19:20:25.69

>>904
R18リミテッドがオススメ
俺も最近までフロロに苦手意識があって敬遠してたけど、コレ使ってからフロロの印象変わったよ

値段的にアレならR18バスも使いやすくていいよ

906 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 19:23:34.84

>>904
フロロならここでも言われてるR１８かな
BASSよりリミテッドの方が個人的には使い易かった
重めの底物なら号数細くても問題ないPEも経済的でオススメではある
まずR１８リミテッドを使ってみてください

907 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 19:28:00.51

そこまでいかなくともフロロマイスターでいいよ

908 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 19:31:10.89

>>905-906
ありがとうございます。

なれるまではBASSでやってみて
使えるようになったらリミテッドにしたいと思います。

ちなみに3/8～1/2のラバジをオープンウォーターで使うなら
14lbくらいでいいですかね？

909 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 19:36:04.51

>>904
リバージＲ１８フロロリミテッドは本当にいい
値段は高めだけど、これ使って駄目ならフロロは諦めた方がいいかもってくらい
下手にケチらずに一回使ってみ

910 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 19:55:32.22

>>908
フロロリミテッドいいぞ。
しなやかを謳うフロロは腐るほどあるけど、これは本当にしなやかさのレベルが違う。
ナイロン並みに投げやすい。

911 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 21:20:24.25

しかも強い。
耐久性はそれなり。

912 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 21:47:42.13

使ったことなけりゃステマかと疑うほどの支持だなｗ

913 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 22:08:13.84

ベーシックフロロでいいのにな・・・

914 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 22:20:05.16

フロロベーシック使いこなせて初めて一人前

915 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 22:47:57.40

レグロンのパワーFCってのが良かったわ
俺も同じ理由でフロロ敬遠してたけど
(東レの安い紫のフロロだったかな)
レグロンは巻いたその日に投げれてかなり良かった

916 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 22:54:30.93

>>908
R18のBASSの方はフロロとしては低負荷でも結構伸びがある方だから感度はあんま期待しない方がいいよ
あと割りとすぐ白くなるかな
他のクレハのライン同様にしなやか系で扱いやすいのは確かだけどね

ちなみにBASSは160m巻き1500円～で安いしね
リミテッドだと100m1500円～、フロロハンター100m1000円～くらい

917 ：名無しバサー：2012/12/12(水) 00:40:33.90

ごく普通のフロロってキャスティングできる使うなら16lbが限界だけど
ここで勧められてるR18リミテッドなら20lbでも快適に使える？

918 ：名無しバサー：2012/12/12(水) 02:03:25.73

日本語でおk

919 ：名無しバサー：2012/12/12(水) 02:31:24.01

失礼
ごく普通のフロロってキャスティングで使うなら16lbが限界だけど
ここで勧められてるR18リミテッドなら20lbでも快適に使える？

920 ：名無しバサー：2012/12/12(水) 02:41:09.66

>>913 >>914
実際十分だけどお金に余裕有るならフロロリミテッドは確かに良いよ。
トラウトに1とか1.5ポンド使ってるけど切れないし。

921 ：名無しバサー：2012/12/12(水) 05:25:09.80

>>912
それぐらい価格に見合う価値がある数少ない物なんだ…
しなやかさ、感度、強度どれもが高いレベルにあるから安心して使える
ただバス用のは凡ライン…

922 ：名無しバサー：2012/12/12(水) 05:35:10.18

リールに巻いてあるのはナイロンで、タックルボックスに入れてあるのはフロロだわ
キャロのリーダーとして使ってる

923 ：名無しバサー：2012/12/12(水) 10:23:37.59

そういう使い方もいいじゃない。

924 ：名無しバサー：2012/12/12(水) 11:30:42.15

Ｒ１８とかマイスターってしなやかで
すごく使いやすいんだけどスベリがなんか悪くない？
リールに巻くときとか指で持つとやたら引っかかる‥
実際キャストしてて水が付いていれば関係ないのかな？

925 ：名無しバサー：2012/12/12(水) 11:37:05.44

>>924
PEにシュとか使う前日あたりに吹き付けると多少いいよ

926 ：名無しバサー：2012/12/12(水) 12:05:23.87

>>924
滑りが悪いの確かだね
俺もPEにシュッ使ってるが、ワンタックルだと半日しか持たないし
最終的にあんまり気にしてない

927 ：名無しバサー：2012/12/12(水) 13:44:36.45

>>925
>>926
やっぱりスベリ悪いんだね
多少でも効果あるならそれ試してみるよ
ダメだったらオレも気にしないことにするわｗ
ありがとう

928 ：名無しバサー：2012/12/12(水) 17:09:12.29

PEにシュッは高いひ
ホムセンに売ってるシリコンスプレー使ってるわ

929 ：名無しバサー：2012/12/12(水) 17:11:10.64

濡れタオルにライン挟んで巻くときにならない

930 ：名無しバサー：2012/12/12(水) 17:22:07.00

セールで業務用ってかいてある400mlくらいのを1800円で買ったがなかなか減らない

931 ：名無しバサー：2012/12/12(水) 17:22:25.73

>>928
いいはなし聞いたよ、ありがとう！さっそく買ってくる

932 ：名無しバサー：2012/12/12(水) 17:25:42.95

>>931
必ず無溶剤タイプを選ぶんだぞ

933 ：名無しバサー：2012/12/12(水) 17:44:39.88

PEにシュは安売りの時にまとめ買いしてるな
まともに買うと高いよね

934 ：名無しバサー：2012/12/12(水) 18:12:15.53

PEにシュッ業務用、店頭通常価格3600円…
さすがに高いくてセールじゃないと買う気しない

935 ：名無しバサー：2012/12/12(水) 18:27:28.68

PEにシュ
今はロッドのメンテにしか使っていない・・

936 ：名無しバサー：2012/12/12(水) 18:35:56.39

ぺ　に　シュ　！

937 ：名無しバサー：2012/12/12(水) 21:48:18.24

フローリングにかかると事件だな。

938 ：名無しバサー：2012/12/13(木) 00:23:09.20

スーパーハードスピニングの使用感はどんな感じ？

939 ：名無しバサー：2012/12/13(木) 10:25:41.55

ジャッカルのフロロってどうですか？

940 ：名無しバサー：2012/12/13(木) 11:06:52.15

オタ専用

941 ：名無しバサー：2012/12/13(木) 11:49:19.59

そうですか、エバのラインみたいなもんですかね

942 ：名無しバサー：2012/12/13(木) 12:12:34.05

>>936
くそ…こんなので…

943 ：名無しバサー：2012/12/13(木) 13:07:23.37

>>941
エバのは良いラインじゃないか
使いはじめだけ

944 ：名無しバサー：2012/12/13(木) 13:45:18.55

やっぱそうだよな
俺も性能が長続きしないと思って使わなくなったよ
紫外線に弱いのか？プチプチ切れない？

945 ：名無しバサー：2012/12/13(木) 15:43:36.25

コーティングが弱い印象持ったかな
数時間の使用で白っぽく変色してた
当然そうなるとブチブチ切れたよ
ちなみに旧パッケージの時の話だけど以来使ってないよ

946 ：名無しバサー：2012/12/13(木) 18:58:04.41

ヲタ以外は素直にラインメーカーが作ったの買っとけって事だ

947 ：名無しバサー：2012/12/13(木) 23:27:05.15

次スレに向けて埋めるか…

948 ：名無しバサー：2012/12/14(金) 11:13:12.75

>>946
サンラインじゃねえの

949 ：名無しバサー：2012/12/14(金) 19:47:29.30

GTRウルトラいいんだけど色が馴染めないな

950 ：名無しバサー：2012/12/14(金) 20:59:56.05

ウルトラウルトラウルウルウルトラ

951 ：名無しバサー：2012/12/14(金) 21:44:18.20

Intel

952 ：名無しバサー：2012/12/15(土) 23:47:23.92

使う人から未来だよ。

ソラロームⅡウルトラ好きだった。
当時のバス糸としては珍しい透明の潔さ。

953 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 01:07:28.04

ラインで重要なのは色

954 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 01:09:27.82

リール、竿との色の相性。見た目

955 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 01:16:18.60

>>953

956 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 10:36:47.54

巻物しかヤンないけどメンド臭がりなもんでカバステずっと使ってるんだがG-soul SS112が最近気になる
１度使ってみようかな１５０mだし

使ってる人居たら感想おなしゃす

957 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 10:52:29.89

ベイトのためにあるようなＰＥ。コシやハリをコーティングではなく
編んであるエステルで出しているのでいつまでもハリを失わない。
よってバックラッシュの時などにほどくのが容易。

強度は若干弱めだがずっと愛用しています。

958 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 11:32:49.01

>>957
おお、私ベイトリールオンリーなんで良さげですね！
ありがとう
２号使ってみます！！

959 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 14:08:22.16

>>958
2号だとリーダー必須になるぞ

960 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 14:11:09.76

常にリーダーつけてるけど？

961 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 17:21:47.52

ベイトでPE２号なんて怖くて使えない

962 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 18:21:07.32

どんな釣りしてんだ？

963 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 20:40:09.73

>>961
慣れだな
意外と普通に使える

964 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 21:09:20.39

PE一回も使ったことないが、ベイトで使うとサミング時に痛くないの？
ザラザラしてて見るからに痛そうなんだけど

965 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 21:12:10.84

指血だらけ
ラインが赤く染まる

966 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 21:19:45.06

>>964
むしろモノフィラより滑りが良いから問題ない

967 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 21:24:36.94

>>964
痛くなるほどだったらサミング時の摩擦熱でPEが溶けると思うw

968 ：958：2012/12/18(火) 21:33:02.11

>>959
リーダーめんどくてさ
今の所、カバステリーダー無しで問題ないが付けた方が釣れるんだろうね
とにかく面倒くさいと釣りに飽きちゃうので直づけスナップ巻きもの系で自分のバス釣りとして楽しんでます

>>964
まったくない
騙されたと思って１回使ってみ？
すげー楽だし根掛かってもかなりの確率で回収できる
だがベイトでPE初めては２号以上がオススメ
１号以下とか酷い目に遭ったわ

969 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 22:01:42.05

ﾀﾞｲｿｰのﾗｲﾝって使った事がある人はいる？
ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞにﾅｲﾛﾝの1.5号を巻こうかなと考えていたんだけど止めた方が良いかな？

970 ：957：2012/12/18(火) 22:40:08.04

>>968

ノットは財産だぜ？ＦＧノットをちょっと練習してみて。

オレは馬鹿だから毎晩１か月練習したよ。今ではどんな状況でも
５分かからずに組める。ノットが億劫にならないって大切なことと
思います。

971 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 22:44:10.71

>>968
FGとか組めりゃいいけどぶっちゃけブラッドノットとかでも問題ない
まあ俺はバスではPE使わんのだが

972 ：958：2012/12/18(火) 22:54:05.15

>>970
なるほど　俺はもっとアホだから半年は試行錯誤しそうだな
初ベイトPE１号でFG組んでどんだけルアー飛んでいったか....
あわせてバックラするわ切れルワで数日寝込んでしまいましたわ
でもなんとか今ではベイト＋カバステ２～３号直結でなんとか幸せに過ごしてます

ま、それはいいとして、ちなみにリーダーなに組でますのん？

973 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 22:54:27.00

>>964
機種にもよるけどスプールエッヂでサミングかけるから、余程強くブレーキかける時以外は糸にはあまり触れないはずだが

974 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 22:56:11.30

思いっきりラインを指の腹でサミングかけてるんだがおかしいのかな
スプールエッジなんて小さいとこどこで触るの？

975 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 23:08:45.67

>>974
最近の機種だとＴ３やレボあたりは割りとエッヂが出っぱってるからやりやすいかと
ただエッヂの塗装がはげてきたりするが
ダイワ曰く並木も真っ白らしい

976 ：957：2012/12/18(火) 23:48:52.96

その辺のフロロリーダーよ？

ＦＧが抜けるのは基本的に締め込みがうまくいってない可能性が高い。

練習の時は組んだら死ぬほど引っ張って「抜けずに切れる」ところまで
やり込んで。手をけがするからゴム板なんかで工夫して。

977 ：957：2012/12/18(火) 23:50:27.54

オレ、スプールエッジ触ってサミングなんて絶対無理。

ロープロばかりだからかなあ？でもスプール触るのが一番
やりやすいしバックラッシュの兆候もわかるし何の不都合も
ないのだけど。

エッジ触るメリットって何？？

978 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 00:30:22.29

>>974
バックラしなけりゃサミングなんてどこ触るもその人の自由でしょ！

俺の場合はエッジの方が安定した指圧をかけられるからそうしてる。
ルアーが飛ん行く最中は当然ラインが減っていくわけで
キャスト前よりスプール径が小さくなっていくよね。
そう考えると糸に触れるよりも変化のないエッジ部に触れる方が
より安定したサミングが出来るんじゃないかとは思うんだけど。

979 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 00:34:54.06

>>975
おれもエッジでサミングかけるけど
ラインに指が全く触れずにサミングするのは無理だよね？
よほどラインを少なく巻けば可能だろうけど

>>977
おれの場合はエッジの方がブレーキの微調整が利く感じかな
ラインはキャストすると少なくなるけどエッジは変わらないから

980 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 00:51:08.45

6か8lbのナイロンで感度悪くてもいいから切れにくいやつある？

981 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 00:57:05.50

>>980
GT-R Ultra 一択
伸びるけど驚異的に強い

982 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 01:10:22.48

さんきゅー
色はmhがいいかなと思ったけどウルトラは何色なの？

983 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 01:21:06.52

すまん解決した
ポチった

984 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 01:45:35.28

>>979
あぁ、私が指細いからってのもあるかもだけど…
ラインは大体スプールエッヂから2mm位で、最大巻き量の80%位(アンタレスで14ポンド80mほど)

キャスト前半だと僅かに当たるけど、中盤以降はラインも大部分出ていってるから問題ないかな
サミングで調整かけだすのもルアーが失速し出す中盤当たりからだし
リリースしてから1、2秒弱はノーサミング状態

極端に失速しやすいルアーや強風下はまた別の話しね

985 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 01:58:16.20

>>968
付けたからと釣果は変わらんと思うぞ
ただPEは直結だとノットが弱くなるからPEのメリット半減だし
2号と細いと擦れに弱いしでそれなら14lbぐらいのフロロの方が良くなってしまう

986 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 03:26:04.08

サミングは自転車乗るコトと似てる

987 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 04:21:25.42

……。

988 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 11:19:55.22

つまりどういうことかと言うとだな、
はじめはおっかなびっくりやってたのが慣れると無意識のうちに出来るようになって
自分でもなんではじめ乗れなかったのか分らん、なんでバックラこいてたのか分らん
漕ぐだけじゃん、親指当てるだけじゃんみたいな

989 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 11:29:53.54

もちろん自転車のブレーキもサミングですよね

990 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 11:34:07.96

そうだな

991 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 11:42:33.06

>>979
同じ。オレもエッジでサミングする。やばいって時に親指乗せるかな？

992 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 12:12:29.05

なんだ
サミングとサイクリングをどうこじつけて「似てる」とするのか期待してたｗ

993 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 12:18:56.23

まじめな話をしすぎたな

994 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 12:25:02.90

ラインはやっぱ目立たない色使いたいけど
色って実際釣果に影響するの？

995 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 13:02:07.84

今まで意識してなかったけど、さっき投げてきた時に確認したら…
俺もエッヂでやってたわ

それはともかく…
やっとマイスター見つけたのに８ポンドしかなかったよぉぉぉ°･(ノД`)･°･
冬場はカバー薄いし安いフロロでいいかと思ったのに…
しかたないからいつもブレイブ買ってきた

996 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 14:21:24.30

>>994
人間が見易い色の方がラインで当たり取ったり、ルアーが通るコース分かったりで良く釣れます

997 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 14:23:56.76

カバステ使ってるとマーカーの白い部分にギルが寄ってくる

998 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 14:37:08.75

>>997
へ～そうなんだ。なんか参考になる

999 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 18:00:46.19

色の組み合わせが何であれ、ラインのマーカー部分が短い所に寄ってくる
カワムツ、ヤマメ、鯉科の魚が色々

人間と同じく、パタン認識の性質が出ている

1000 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 19:48:52.48

1000

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